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プジョー307単独スレッド

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 01:24 ID:3WjidP9z
SWも出たし、CCもきっと出るであろう新世代プジョーを語りましょう

2 :名無しさん@そうだがつお:02/09/10 01:31 ID:HxZT0aoJ
2

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 01:36 ID:xSNk9hJe
307のCC良いかも!
どうせ買えないけど。(W

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 01:45 ID:oVuaUg6r
SW買っちゃった

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 02:25 ID:UaEwmTxX
最近追加されたstyleってパワー不足だと思いません?あの車けっこう太っていると思うんだけど。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 02:27 ID:YKVZQh+F
WS買っちゃった









グンペイといっしょに

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 00:54 ID:dCU3mRHc
ageage

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 15:43 ID:qLdQ17hJ
何で昔からのプジョー乗りって307を敵視するのか?
漏れは古いプジョーなんて知らないし興味も無いから理由が分からん。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 00:03 ID:5G3kA+NZ
やっぱ内装はベージュのベロア、これだね。






と言ってみる。

10 :205海苔:02/09/14 00:18 ID:rFuHrHEk
>>8
そんなことはないよ、正直styleかなり欲しいよ


11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:08 ID:VzwVGoRg
>>8
それは今のプジョーは昔のフランス車らしさが無いから。
306乗っている人は307を代替をする人が少ないと、205乗っている人は206
では無く106に乗り換える、代替率が少なく新規の客が多いとディーラーに勤める
友人が言ってたよ


12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:25 ID:iGFO6Li7
SWってどう?
参列目は使えるレベル?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:37 ID:O1CXPag/
ワゴンタイプはBreakよりSWの方が人気があるみたいだね
SWは早めに契約しないと年内納車は無理かも・・・って言われたんで
迷ってる最中

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:45 ID:O8/rZ307
見せびらかしに来ますた


15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:48 ID:xolVk0MV
神!

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 02:58 ID:u/LSJjkK
ネ申!

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 12:54 ID:XxB/eLsv
>>13
エンジンが同じSWとXSブレークの価格差が少ないからね。あのプライシング
は問題あり。XSブレークで十分済むユーザーでもSWを買うように仕向けている
と思われ。
ハチバクモデルもそうだけど、エンジンしか違わないスタイルと32マンの
差っていったい何よ?

っていうかXSブレーク(とハッチバックのXS,XT)、もう10〜15マン下げた方が
いいと思われ。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 23:50 ID:1xGgXw7w
そういえば307、3ドアなくなったんだよね。
ATで3ドア出ないかと待ってたんだが・・・

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 09:27 ID:I+pt13sw
試乗したけど、日本車に乗ってるみたいですぐに「もういいや」って思ったよ。
これってプジョーを(もしくはフランス車を)買う意味あんの?

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 08:59 ID:uxR1hbHT
307すっごく欲しいよあげ〜〜

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 10:36 ID:LZ3dd/Gz
>>19
どのへんが日本車乗ってるみたかったの?

22 :19:02/09/17 14:25 ID:7zFOpHhy
>>21
アバウトに言うと運転した感触全て・・・少なくとも全体の印象としてはそう思った。
当方BX海苔で205以降のプジョーは大体乗っているし、306,406辺りまでの感じは好きだよ。
206も積極的に良いとは思わなかったのけど、307はまったく惹かれる感じがなかった。
少なくともフランス車好き(プジョーも好きだよ)として見て自分が買う価値は見出せなかったし、
306以前のプジョー海苔の人の意見を訊きたいと思った。
ま、良く思わなかったのも全て俺の主観だから怒らないで許してくれ。ちなみに試乗したのは307XT。


23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 14:56 ID:YOVVMWBU
まだ買うの早くないか?
出てから1年、ワゴン系なんて出てから1ヶ月。
もっと熟成されてからの方がトラブル少ないだろうし、安くなるかもしれないし。

一番いいのは2004年あたりだと思う。
2004年あたりにはゴルフ5が出るらしいし、プジョーは相当意識してるのでその当
たりで何か手を打つだろうし。もしかしたら今より安くなるかもしれん。

24 :21:02/09/17 18:09 ID:LZ3dd/Gz
>>22
そうなんだ。俺としては307の操舵感覚とかイイと思ったけど。
306は乗ったことないっす。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 20:31 ID:tdz8bbFk
306ってカコ悪すぎだよね。日本車と区別つかないよ。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 20:51 ID:L2ZKdKCl
日本で発売されるSWは色がな・・・
ファミリー層を意識しての展開なんだろうか。
新色追加キボン

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:14 ID:afB+6HNW
細かいところだが自分はオーディオをなんとかしてほしい!
これは307に限らないが。
今どき社外品を付けておしまいじゃね〜 見た目も惨い。
ゴルフや147は本国仕様のデザインだのに・・・
プジョーは安い、お買得と言われるが、このオーディオや、左仕様のままのワイパーとか
微妙なところで手を抜いてるから「戦略的な価格」が実現出来てるじゃないかと疑う。

306のデザイン、前は惚れ惚れ〜 だったが、最近はなんか古さが感じられるようになってきたかも・・・

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:28 ID:afB+6HNW
細かいところだが自分はオーディオをなんとかしてほしい!
これは307に限らないが。
今どき社外品を付けておしまいじゃね〜 見た目も惨い。
ゴルフや147は本国仕様のデザインだのに・・・
プジョーは安い、お買得と言われるが、このオーディオや、左仕様のままのワイパーとか
微妙なところで手を抜いてるから「戦略的な価格」が実現出来てるじゃないかと疑う。

306のデザイン、前は惚れ惚れ〜 だったが、最近はなんか古さが感じられるようになってきたかも・・・

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:37 ID:GxlJQH3b
つかもともとプジョーはカッコで乗る外車じゃないよ
外車にあこがれる人はイタ車かドイツ車にしとけ

30 :19:02/09/18 02:12 ID:isAhbIhq
>>24
うん、操舵感なんかは悪くないと思うよ。
ただね、今時だと国産車でもあのくらいの奴ってあるじゃない。
以前のフランス車は普通の実用車なのにハンドリングがしっかりしてて
かつ乗り心地も独特な良さ、という味があったと思うのね。
そういうところやシートなんかからくる雰囲気がフランス車の魅力だと思うわけ。
ところが307や206って足回りはバタつくしシートも結構固いよね。
太いタイヤを履かせてるプジョーが悪いという話もあるけど。
今度タイヤが細いStyleに試乗させてもらうかな。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 06:26 ID:0v5R1Vqk
>>30
なんか表現があいまいで、いいたいことがわからないな。

ハンドリングがしっかりしてるってどういう意味?
遊びが少ないの?コーナーリング時のこと?

シートはXSiとXSとXTでかなり違うけどなにすわったの?

足まわりはドイツ風味が好みなんだけど、最近のロットは
ちょっとふにゃ足に変更されてるんだよね。


32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 07:16 ID:/axxG5Ap
Styleは、使えない。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:30 ID:pqJr5dCR
>>細かいところだが自分はオーディオをなんとかしてほしい!
これは307に限らないが。
今どき社外品を付けておしまいじゃね〜 見た目も惨い。

これは禿同。激しくかっこ悪し。
307は2DINできるらしいからまだ少しはマシなものの(でも場所が低すぎる)
306とか406なんて今時1DINだもんな。。。話にならない。。。

こういうところは日本の事情に合わせてほしいもんだ。
インパネの構造くらいどうにかなんないもんなのかね?





34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:36 ID:qnqKx4GS
SWは買い、だな

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:49 ID:vuAqhiff
>>34
外見以外罠

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:54 ID:pqJr5dCR
何故通常のサンルーフが設定されてないのか?

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:56 ID:l1zLuuZe
俺もSWをもう2回試乗したけど、ATがもとの307より日本車に近づいた気がする。
営業マンも「エンブレを少なく、ショックを少なくした」と言っていた。
なんか残念。
セカンドに座らせてもらった(運転を営業マンにしてもらった)けど、あの天井
のおかげか広々感がすごく良い。これならただ天井が高いだけのミニバンなんて
いらないね。

あと、SWは確かに色が明るすぎる。リゾートっぽい色を選んだようだけど、
それが残念。チャイナブルー希望。
パプリカが初期ロットで終わってルシファーレッドが出るらしいからそれも
いいかな。でも、パプリカって超希少車になるね。後々プレミアついたりして。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 22:03 ID:/8kL94k4
買おうかな まじで


39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 23:42 ID:LUt3PsRB
SW納車age

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 09:02 ID:PuINscKx
>>33
オーディオはなぜソニーなの?WRCでスポンサーしてるクラリオンで作って貰えばいいに。現地仕様はクラリオンだし。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:15 ID:C7OEsINk
>>40 406&607(ナビも)はクラリオン製。あと607の標準ナビはなんで今時CD−ROMなんだ?

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:24 ID:bnumJxYV
>>あと、SWは確かに色が明るすぎる。リゾートっぽい色を選んだようだけど、
それが残念。チャイナブルー希望。

あのブルーの内装、派手すぎなんだよなー。
XSみたいに濃いブルーにしたほうがいいかなと。

>>40>>41
アゼストのHDDの2DIN入れられるのかな?






43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:42 ID:TaWP6Dx1
swの上面のガラスは、夏場の直射日光でも暑くないですか?
紫外線対策はしてるのかな?開閉できませんよね?
どなたか、教えて。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:51 ID:bnumJxYV
SW、3列目の2脚いらないから安くしる!っていったら
やってくれるのか?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:52 ID:TaWP6Dx1
大阪で、SWを展示しているところを知りませんか?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:57 ID:RNLGAO19
>>43

>開閉できませんよね?
閉じられるかってこと?それなら電動でシェードで閉じますよ。
普通の天井と同じ材質のモノが3段に分かれて出てきて普通の
天井になりますよ。
紫外線対策もされているようで、99%位カットだったかな。
普通の光も22%だからまぶしいって事もないはず。



47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 14:37 ID:7qsZochs
>>45
靭公園の近くのブルーライオンにあったよ、グリーン。
西宮には、シルバーがあった。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 14:39 ID:49YiR8Bg
>>43
ガラス自体は(ハメ殺しで)開閉できませんyo.

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 14:44 ID:7qsZochs
>>43
日差しがキツイ日に試乗したけど、不思議に暑くなかった。
直接太陽見るとまぶしいけど、暑くない。
室内、快適。日本製のエアコンのおかげ。
そして、予約しちゃった。

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 15:01 ID:49YiR8Bg
>>49
色は?納車いつでっか?

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 16:28 ID:VSR1VDJe
BREAK、SW どっちが買いよ?

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:43 ID:TaWP6Dx1
シートは、取り外し可能って聞いていますが、
取り外し後は、どこかに、収納できるのですか?

最近の車でいうと、ストリームみたいに、折り畳んで、
下に収納できるみたいに。。。。

教えてください。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:46 ID:95ZPsYR/
>>52
部屋。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:47 ID:BrjC+1eY
で、CCはいつ出る?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:55 ID:TaWP6Dx1
すいません。
右ハンドルですおね

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:56 ID:TaWP6Dx1
↑右ハンドルですよね?
です。
写真によっては、左の時もあるので・・・・

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 18:36 ID:7qsZochs
>>50
3ヶ月待ちと聞いてるけど、不確か。
みなさんは、どうですか?
ディーラー責めても、仏プジョーのせいに
するだけ。パプリカはCM開始時に、すでに
予約で完売してたって本当かな。
>>51
価格差考えると、SWだよね。
3列目は部屋で使いましょう。
SWにもネットとトノカバーついてくるし。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:09 ID:RNLGAO19
ベンツのVシリーズとかのシートは「取り外しできます」と言われても、
「こんなでけーもの家に置けるかよ!」て感じでしたが、SWのシートなら
こたつの横に座椅子として置いてもOKな感じです。

>>52

ストリームといっしょにするのは無理があります。あーいうのは
日本人にしかできない発想ではないかな。オペルザフィーラ=スバル
トラヴィックはもっとスマートに収納できるけど。
もちろん収納は出来ません。折り畳んでセカンドシートの背中に
引っかけておくことは出来ますが。
確かに、SW、ストリームと比べると幅が広くて3ナンバーなくらいで、後の
サイズはほとんど同じですよね。価格差は値引きも考慮すると100万円くらい。
それだけの価値を見いだせる人でなければストリーム買っておいてください。
これ以上納車待ちしたくないです。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:13 ID:OZEElhKH
>45
BL中大阪にはエーゲブルーあり。
オレはそこでXSを買った。

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:26 ID:bB2PtaZQ
要するに、
307−>シビック
SW−>ストリーム
ってなわけですね。だけどアレだけグラスルーフ(CR-X,オデッセイ)を作ってきたホンダが今なくて他社にあるのはドウシタコッタ?。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:41 ID:eUyDpMmx
当方XSエーゲ。
最近やっと307見かけるなぁ、と思って見たら、半分くらいがホンダFitとの見間違え。
307海苔失格もいいところ。
逝ってヨシ! ですな。

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:28 ID:X68vvEaL
SWの白はどうよかっこいいのかな 内装色がグレーなのがちとつまんないけど

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 23:47 ID:ZqsAXFk7
>>45
BL茨木
試乗車もあったはず、詳細はTELシル

64 :検討中:02/09/19 23:50 ID:lU3JIH2b
307Styleか、来月出る206SWがいいかなあ、って思ってるんだけど、
どんなもんでしょうかねえ?
皆さんのご意見キボンヌ。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:21 ID:bDwD6P3H
SWオーロラグリーン納車されますた。

内装のグリーンは,思ってたよりシックでイイ!

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 02:10 ID:JFC2Z3++
>61
オレといっしょだ!

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 02:34 ID:kfyKLtDa
CC見にパリ行く人とかいない?

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 02:36 ID:L590qCfX
ホワイトもいいね!

天井のガラスって、いつも外面になるんですよね?
掃除が大変じゃないですか?

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 09:05 ID:5+4OBlA/
誰か、インプレッションをコレクションしてる人いない?
(親切な人、下記に追加してちょうらい。)

プジョー307XS 5ドア(5MT)
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000010726.html
独仏ハッチ対決
http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011783.html

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 09:31 ID:IPzC749N
燃費は、どんな感じですかー?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 09:53 ID:Y15E4vHh
>>69 とりあえず

2001/10/16 DRIVE IMPRESSION 新型「プジョー307 XS・XSi」に試乗
http://www.vividcar.com/1.0/articles/rjjvqh000000m8pa.html

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 11:52 ID:IPzC749N
オーディオは、日本製にしたい。ケンウッド等。
スピーカーは、こだわり無し。

こんな望みは、叶いますか?

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 12:38 ID:Y15E4vHh
>>72
普通に買うとオーディオはSonyだよ

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 12:59 ID:IPzC749N
>>73
オートバックスとかで、自分で選んで付けたい。
 できませんか?
 
 納車時は、なにもついてない状態で。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 13:03 ID:z9Zyis2E
>>74
できる

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 14:01 ID:JklQwQWg
>>75

そうすると、ハンドル手元リモコンが使えなかったりしませんかね?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 14:21 ID:z9Zyis2E
>>76
つかえないよ

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 14:22 ID:g04V5vUT
>>76
同じ事BLに聞いたら、使えなくなると言われました。
邪魔になる、リモコンが取り外しが可能かどうか、
ご存知の方います?


79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 14:43 ID:QpCZLChU
リモコンは、はずせるけど自分じゃ無理。
リモコンは、ウインカーレバーのユニットにくっついてるから、外すにはステアリング外して、
レバーのユニット外して、リモコンをはずす。
めんどくさいのでたぶんBLではやってくれない。
いろんなところで話題になっているウインカーレバーの不具合がおきれば、いっしょにやってもらえるかも。
でも、それで他の不具合がおきても多分保証は効かないとおもう。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 16:41 ID:JNAlRFc3
オーディオ替えたときのステアリングリモコンだけど、307の純正アクセサリーカタログ見るとパナソニックやナカミチで使えるのが在るそうです。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 17:12 ID:IPzC749N
>>79
すいません。
  ウインカーレバーの不具合って、なにですか?
  教えてください。


82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 17:42 ID:g04V5vUT
>>79
>>80
ナルホド。良い事聞きました。ありがとうございます。
>>81
有名な話ですネ。「307 不具合」とかをキーワードに
検索かけると、様々なオーナーさんのビックリ体験記を読む事が
できますよ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 18:57 ID:IPzC749N
>>82

検索してみました。
レバー以外に、いっぱい不具合があるのですが、
日本車にくらべて、かなり多いですよね?
なんか買う意欲が、薄れてきました・・・・

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 19:27 ID:QpCZLChU
SWの導入と同時に5ドアの形式がGF-T5からGH-T5RFNに変更になりました。
03モデルになって、細かい不具合なんかだいぶ解消されているみたいだけど。

まあ壊れても2年間はほとんどクレームで修理してくれるから。
どんな細かいことでもとりあえずクレームつけといたほうがいいよ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 19:59 ID:48xRU7fw
>>83
最初から買う□梨

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 20:19 ID:g04V5vUT
>>83
気分を盛り下げたみたいでスミマセン。
でも、それらと付き合うのも楽しいものですよ。
今から新車を買うなら、既にそれらの問題について
解決済みの場合も多いと思います。聞いた話ですが、
フランス人にとっても「コレハ、オカシイ!」と思う点は、
ワリとマメに修正していると聞いた事があります。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 21:26 ID:aU4CAz0Z
ナビ付きってあるのかな?
オーディオも、DPS付いているくらいのがいいです。
それと、燃費は、どう?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 21:53 ID:Z/js+4yB
>>87燃費は?

乗り方次第でかなり違いますが、私の場合,田舎道なので
11〜12km/Lくらいです。
ちなみにMT車です。


89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:06 ID:oHep50GY
>>83
ウィンカー左回しバキッは全車対策済み
ま、あんたは買わないほうがいいけどね。


90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:26 ID:XYUbefc5
>>89
 どうして、買わない方がいいと思ったのかな?
  ご参考に、ご教示願います。


91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:34 ID:NRW0W3UV
>>90
はい、自分と同じ車が増えるのが嫌だからです。

他人から「絶対買うなよぉ〜」って言われても
「漏れ、ホスイから買うだす」て言える人だけに買ってホスイです。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:37 ID:Av5OE1hY
XSブレークのラゲッジってどの位広いの?
レガシィとかと比較するとやっぱ狭い?

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:45 ID:2iAptDUp
>>92
自分の目で確かめりゃ(・∀・)イイ!!ジャン

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:50 ID:Av5OE1hY
ごもっともだけど冷たい言い方だね。
307海苔ってこんなのばっかりなのか?


95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:58 ID:yI4+J4Ka
>>91
 なるほど!

俺は、あのガラスルーフに虜になりそうなので、買うぞ!!
  

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:15 ID:WwY/oM2U
>94
冷たいって言うのとは違うと思うよ。
自分で調べられることは調べてほしいし、
自分の目で確かめられるものは、自分の目で確かめるべきでしょ?
ましてや買う気なら、自分でいろいろ情報収集するようにしとかないと、
国産車とは違うから、苦労するよ。
ある意味、能動的な姿勢がないと、
輸入車には乗らない方がいい。
かっこだけで乗りたいんならね。


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:27 ID:Av5OE1hY
>>96
国産車乗りを見下したような言い方ですな。悪いが益々イメージ悪くなったよ。
もっとマターリ語り合っているのかと勘違いしたオラがDQNだったって事ね。
スマソ。もう来ないっす。



98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:40 ID:35YKBqAr
>97
もう来ないって言ってたから、このレス読まないかもしれないけれど、
96のレスは国産車乗りを見下しているのとは違うだろ。
っていうか、逆じゃないか?
輸入車はトラブルが多いから、ノントラブルで乗れてしまう
行き届いた国産車に比べると、大変だって言ってるんじゃないの?
自分も国産から、某イタリア車に乗り換えたけど、
(で、今は307への乗り換え検討中ね)
自分の不勉強と安易さ、人と違う車に乗りたいというだけで、
買ってしまったことを恥じたよ。
やっぱ、国産車はすごいもの。車のこと何も知らなくても、
ノントラブルでちゃ〜んと乗れちゃう。
でも、輸入車は、トラブル続きだった。
だんだん、それを楽しめるようになったし、
椅子文化の長い外国製のシートのすばらしさや、
ものとして(機能的にという意味とはちょっと違う)
美しいと思いはじめて
次も輸入車を選ぶつもりになったけど、
国産車には国産車のよさがあると思う。





99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 02:20 ID:VPx5kve4
>>フランス人にとっても「コレハ、オカシイ!」と思う点は、
ワリとマメに修正していると聞いた事があります。

日本人にとっても「これはおかしい」というのもまめに修正してほしいなあ。
トラブルは外国車に付き物ってのは、勉強になるっていう点では一理ある。
でも、車は立派な移動手段。少なくとも故障の少ない日本車が主流の日本市場
でビジネスをやるからには基本的なニーズである「壊れにくさ」という点は力
を入れて欲しいもの。
「壊れるから愛着が」なんていうのは、メーカーの怠慢につながる気がして
ならない。


100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 02:27 ID:G7C8gRTN
100

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 08:03 ID:UXxYcMoe
>>99
307は日本車レベルの完成度だよ。
曖昧な印象だけで、壊れやすいものって決めつけないでね。
壊れやすいっていうなら具体的に個所と症状をあげてみてよ。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 08:24 ID:qwt011sb
98の姿勢は非常に大切だと思う。


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 10:50 ID:cuyf/59s
>>99
それも正論かもね。故障と車のクセは違うって事でしょ。
ただ、別にプジョーも故障を見過ごしているわけじゃ
無いと思うし、まだまだ小さい日本市場を意識して
度重なる改良を加えてくれるあたりは、良心的だと思う。
特に307シリーズは、よくできてるし、今後もさらに
良い車になっていくと思います。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 11:44 ID:QyTAXUeE
トラブルとは言えないかもしれないけど、ウインカーの戻りが早すぎるのはちょっと何とかして欲しいかなぁ。
曲がり始めていきなりウインカーが戻るとちょっと焦る。
BLに持ってったら直してくれるのかな?

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:00 ID:qCx39DXm
307ブレークのカタログ付属の仕様書?
ブレークの内装の写真ってMTぢゃない?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:22 ID:VPx5kve4
>>101
初期のウインカーバキッ!は安全面に関わる重大な欠陥(だった)と思うけど。
>>103
ATのプログラムが改善されたのは前進だと思う。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 12:48 ID:QQ3sBehI
>>106
(゚Д゚)ハァ?

バキッ!って音がするのが重大な欠陥ですか?
そうですか、そうですか。(ワラ


108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:06 ID:Qyl8AYxp
うーーーーーーーーーーーーん、悩んでるのです!!!!!!!

プジョーの3シリーズって、いままでのイメージが「街乗り快適・アクセル踏み込めばスポーツ」
っていう感じだったが、307はミニバンに見えてしまう。

発表前から期待して買うつもりだったが、現車を見てかなり複雑になった・・。
どうしよう・・。

いっそ、アルファ147にとも・・。でもトラブル心配・・。

307どうですか?スポーティー?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:15 ID:5rbEdOOy
試乗してみるのが一番と思われ。
まあクルマの位置付けはあくまでもゴルフ対抗の実用車だから、
日本車のキンキンな「スポーツ」をイメージしてるとぴんと来ないでしょうね。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:22 ID:aheueQ+M
>>108
おまえは買わないほうがいいよ。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:37 ID:VYTCjJ6W
いちいち「買わないほうがいい」と出てくるヤツも鬱陶しいな。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:48 ID:aheueQ+M
>>111
おまえもな

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 16:52 ID:sX7ehuVm
>>108
現車を見なかったことにして買ってしまえ。
てか、今なに乗ってるの?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:01 ID:qwt011sb
>>108
それなりにSPORTY。
それよりもハンドリングが○

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:08 ID:cuyf/59s
>>108
確かに見た目は日本車のそれっぽくなっちゃた。
おかげで前世代のオーナーの中には、
内容だけじゃなく、デザインそのものに抵抗が
ある人もいるみたい。(ここは307単独スレなので
抵抗勢力は少ないけれど・・・。)
まぁ試乗してもらえれば、日本のそれとは違うのが
わかってもらえると思うよ。まずは試そう!

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:14 ID:QyTAXUeE
>>108
低速でもそこそこトルクがあって、高速でもそこそこ走る。
足回りが妙にフニャフニャしてなくて、キビキビ走るのもヨシ。
あくまでも「実用車」として割り切れば、予想以上のスポーティさを実感できるかと。
それ以上にスポーティさを求めるんだったら、同じプジョーなら206 S16あたりを買った方がいいかもね。
307とそんなに値段変わらないし。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 22:16 ID:cUIUAOLl
>フランス人にとっても「コレハ、オカシイ!」と思う点は、
>ワリとマメに修正していると聞いた事があります。

これは事実。3年後か5年後、交換された消耗品の古いのと
新品見せてもらってみ。カタチとか素材とかかなり改良されてること
多し。

それにしても99みたいな発言多いの困っちゃうね。中途半端なご説垂れ
ちゃって…。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 23:08 ID:J6pnhfR1
壊れるのが嫌なら買わなければ良いのに・・・

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 23:22 ID:ZDQl4T2O
307SW試乗しました。

けっこう気に入ったんだけど、マニュアルモードの時のシフトを
動かしたときの感触がなんか気持ち悪かった。
ぜんぜんしっかりとした感触がなくて、間にゴムが挟まってる
ようなくにゃって感じで、分かりづらかった。

そんなことないっすか?


120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:24 ID:bR06XyAt
>>119
言われてみればその通りだと思います。節度感ない。
でも今のところは,別に問題だと感じてないけど。
動かすというより,トン!とたたくように操作してるからかな。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:38 ID:FHrvmmmb
>>118
それでも欲しい人がいるんだから悩んでるんだろ。



122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:56 ID:X+LTVY8U
307スタイル試乗した人、感想教えて下さい。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 02:12 ID:A8bkiMC1
>>110
(・∀・)うるせー!ばーか!

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 02:13 ID:Z6U+/lxZ
>>123=108か?
やっぱり買わないほうがいいんじゃ…。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 04:20 ID:sNjOoNDy
306日本車にしか見えないって言ったヤツ、ほんと見る目ねえな。

それはそれとして、307、だんだん好き人って来たぞ。
欧州車のデザインは理解できるまで1年以上かかる。
国産車のデザインは初めて見てから10秒で飽きる。


126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 06:10 ID:2iU/Qt7n
>>122
国産からの初の外車乗り換え検討中のものです。
こないだStyle試乗してきました。
 
Xシリーズに比べると、やはり非力感は感じますが(比較論として当然ですが)、
通常では全く問題なかろうというのが、漏れの印象です。
 
漏れはずっとAT乗りなんで、どうしてもAT限定になるのですが、
プジョー独特のATプログラムは、やはり最初は違和感あります。
けども、慣れれば&/orディプロトニック(マニュアルモード)を
積極的に使うなら、問題ないだろうと思いました。
 
特筆すべきは、やっぱXシリーズと変らない内装、そして「あれば便利
だけどなくても困らない」装備を省いたことによる低価格ですな。
 
土曜日も(試乗はしなかったけど)彼女と見に行きましたが、206と
307を見せたら「断然307!」って言ってました。
あ、彼女は全く車のこと知りません(藁)が、その分スナオな意見かな、と。
 
なお彼女はSWがお気に入りでしたが、うちはマンションの立体駐車場なんで
車高155cmを超えるんで入らないと言ったら、ひどくがっかりしてました。
 
では。



127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 07:47 ID:dK+6p9Da
>>126
307は現行シビック乗りから言わせると、インターナショナルな
デザインだと思う。新しいから理解されないって事もあるだろうし。
今のシビックの5ドアってちょっと欧州車っぽい。
307は日本では後から出たので買えなかった(買わなかった)
けど魅力的だと思う。やっぱ外寸の割に室内が広いって便利だよ。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 08:14 ID:zx0bWY8u
ところで307ってどこで造ってるのでしょうか?。右ハンドルはイギリス製って聴いたことあるんすが。タイシタ事ではないのですが。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 08:28 ID:WZh+ipHH
>>125
>欧州車のデザインは理解できるまで1年以上かかる。

それはおまえだけだろ。オレは一瞬で気にいったけどな。
307みるまでプジョなんて名前すら知らなかったよ(w

国産だってカコイイものはカコイイさ。


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 09:24 ID:7dfEYVKC
立体駐車場に屋根が当たるって、よく聞くけど、
そんなに、高いの?
それとも駐車場が低いの?
それより、立体駐車場って、どのようなタイプのものかな?

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 09:45 ID:XLyEBsTs
SW・ブレークの全高は1585mm


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 09:46 ID:WZh+ipHH
立体駐車場に安全入れるには1550mm以下じゃないとだめ。


133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 10:12 ID:NsjQspKB
>>立体駐車場
XS乗ってるけど、屋根が当たらない代わりにアンテナは必ずと言っていいほど当たります。
だからアングルスペーサーがあるとすっごい重宝。
アンテナいちいち外さなくて済むし。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 10:20 ID:xxJkZEc2
>>133
アングルスペーサでアンテナ倒してもあたったことってあります?


135 :119:02/09/22 10:41 ID:eH21mRYt
>>120
確かに機械的にギアを入れるマニュアルシフトじゃないし、
トンっと叩いて認識されればそれで十分なのかもしれないですね〜。

コメントありがとうございました。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 11:08 ID:KcMZHMus
立体駐車場の件、規格が1550mm以下でも、
スライド式なら余裕がある。ウチはOKだった。
観覧車みたいなタイプはルーフレールが危険かも。
憲法に定められてるわけじゃ無いし、まずは、
試乗車を合わせてみては?

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 12:34 ID:7dfEYVKC
立体駐車場の件
オデッセイが、全高1630mmなので、
特別、背が高いって事は、ないんですね。
安心しました。


138 :133:02/09/22 12:53 ID:NsjQspKB
>>134さん
ギリギリって事はあったけど、当たったってのはないですねぇ。
でも昔作られたタイプだったら危ないかもね。
そこまで屋根が高い車を使うのを想定してないはずだから。

そう言えば、307ってタイヤハウスの隙間がけっこうありますよね。
あそこの隙間を狭めて車高をもう2,3センチ低く作ってくれればよかったんじゃないかなぁ、と思ったんだけど。
一歩間違えるとドキュソカーになりかねないけど…

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 18:59 ID:fyaTmihN
Breakのガラスルーフ、MTでてほしいなり。
本国でもでてないのかな?
ていうか、SWの二列シート&MTでよい

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:41 ID:UamLCZX0
今日、SWを見てきました。
ガラスルーフが魅力で、購入の検討に入っていたのですが、
運転席からだと、あまりガラスルーフの恩恵を受けませんね。
後部座席の人は、かなり気持ちいいでしょうが。

ちょっと、悩み始めました。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:43 ID:8x1P9Hvz
>>139
同意。漏れの場合はATでいいや。出たらマジで速攻買う。


142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:04 ID:1/RlbKXN
上にATのシフトプログラムを修正した・・・みたいなことが書いてあるけど
それはSW&Breakだけ?
それとも普通の307も?

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:06 ID:GlOxoG5M
シートは、フルフラットシートですか?
フルに倒して、ガラスルーフからの、夜景を眺めたいですね。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:17 ID:OEHEZBn4
ティプトロニックのマニュアルモードはシフトアップを自分で出来るのはいいんだけど、ダウンの時がめんどくさい・・・
車速に合わせて自分でダウンしていかないと自動的にダウンする。その時のショックが
通常より大きいんだよね。だからいちいち一速づつダウンしていかなきゃならない。
停車寸前に1速に落とすなんてほんと面倒・・・
誰か上手なマニュアルモードの使い方知りませんか?

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:23 ID:2E53fjDM
>>144
マニュアルモードでも自動的にダウンするのかぁ?


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:27 ID:OEHEZBn4
>144
通常のDレンジの時よりはタイミングは遅くなるけどするんですよ!


147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/22 21:38 ID:eQAc2GCo
>145
そうです 勝手に落ちます
だからティプトロでは、+にしか操作することがないです
ショックはそうでもありません
7km/lの燃費改善のため、積極的にマニュアルモードで乗ってます

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:01 ID:OEHEZBn4
>145
144だけど自分の307は自動で落ちるといつもよりショックが大きいんですが・・・
しかもなんか車に悪そうな感じで。
初期ロットだからなのか。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:25 ID:EUAv9A2i
プジョー307とゴルフEどっちにしようか迷うなぁ・・・

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:21 ID:FHzMIINL
シートは、フルフラットシートですか?
フルに倒して、ガラスルーフからの、夜景を眺めたいですね。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 00:52 ID:aVgghb1s
>150
そんとき鳥の糞とか落とされたらやだな(w
ってかフルフラートになるのかな?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 02:32 ID:dlWAT2hL
ヨーロッパのプジョーサイト見てるとswのボディーカラーが13種ある。
日本も小出しに新色追加してくのだろうか。

153 :小房:02/09/23 02:55 ID:KskEI59s
 今日、なんかSW乗り回して一人で海行ってシート倒して車内から
ぼへ〜と夕日を眺めている、という夢見たヨ。
 疲れてるのかな、とは思たヨ。


154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 03:06 ID:p9rYS5K0
>>129
>>欧州車のデザインは理解できるまで1年以上かかる。
>それはおまえだけだろ。オレは一瞬で気にいったけどな。
あなたは眼力がおありのようで。

>国産だってカコイイものはカコイイさ。
賛同しかねる。
子供っぽく且つオヤジくさい日本車デザインは弁護の余地なし。
大人っぽく且つ若々しいのは、欧州車デザインにしかない。




155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 09:31 ID:THnuD2HL
>>149
迷ってるならゴルフにすれば?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 10:28 ID:WANlrudR
フルフラットは分かりませんが、すごく便利そうだったのが、
後席も少しだけリクライニングすること。
ガラスルーフの恩恵がより受けられてなんだか得した気分!

ティプトロはなんだか使いづらそうですね。
どちらかというと−のときに使いたいんですが、良くなさそうですね。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 14:22 ID:qad4ZB8O
>>155 同意。
迷いがあるならゴルフの方がいいカモ。
クルマに何を求めるかを突き詰めると
自ずと結果が出てくる。オレの場合、
デザインも大切。だから、プジョー一番。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/23 18:30 ID:qad4ZB8O
VWからも、3列シートワゴン出るらしいネ。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 18:44 ID:TEoTj/8Y
カーナビを付けたいですが、つけれますか?

BLに行ったので、聞いてくればよかった・・・。
祝日にも関わらず、人っ子一人誰もいませんでした。客は私一人。
なので、店員が、私に、ついてまわってきて、うっとうしかったです。

もうちょっとゆっくり見させて〜!

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:26 ID:1gWqQ61+
>>159
307に?
インダッシュタイプじゃないとだめみたいよ。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 19:58 ID:8EcsUNJO
>>160
んなこたーないでしょ

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 20:28 ID:1gWqQ61+
ダッシュの上はすわりが悪いみたいよ。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 23:42 ID:p9rYS5K0
ハッチバックのStyle vs SW という極端な組み合わせで迷っています。
価格差はそれほど問題にしていません。
SWを見ましたが、2列目のシートの小ささと硬さ、後半のデザインが日本車風なのが×、
グラスルーフと明るい内装はとってもイイ。
Styleは、ATのプログラムは少なくともこのイヤーモデル中は変更されないらしく、その後も不明だそうです。
 
ハッチバックのStyleに、外装色系シート、改良型AT、グラスルーフが付かないかなあ・・・


164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 00:21 ID:jPZK+gmP
通常3人、じじばばをのせるときは、ゆったり6人
乗れる車で、ファミリーすぎないのを
求め、307Swはどうかなと思っています。
後ろの席のすわりごごちはどうでしょうか。
また、馬力が少ないとききましたが、
6人のるには、どうでしょうか。

上のほうにVwで3列シートのワゴンがでる・・・
とかいてありましたが、いつころですか?

本当は、昔のステージアみたいなかたちで、
6人のれるのがあるといいのだけれど・・・
そんなのはない。。ですよねえ。

たくさん、きいてしまって、ごめんなさい。
詳しいかた、よろしくお願い致します。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 01:58 ID:PkIvQc/t
>>164
SWに6人乗るのは、3列目が子供でもキツいと思うよ。
3列目は30分しか持たない、と考えた方がいいし、
ましてや2列目に4人は絶対に乗れない。

>>130
ちなみに、ウチも立体駐車場なのでSWだめかなあと思ってました。
で、BLに聞いたら「車高低くすることもできます、すでに何件かそういう注文を受けてます」だそうな。
ただ、車庫証明取るのが大変かな、とも・・・。
「だまって取っちゃって大丈夫ですよ」なんて言ってましたが>BL

166 :164:02/09/24 03:36 ID:jPZK+gmP
>>165
えー!6人キツイですかあ・・・
Sw、いいと思っていたんだけどなあ・・・

購入した方は、後ろの座席はつかわない
家族構成の人・・になるのでしょうか。
5人のりでよいなら、素敵なのいっぱいあるんだけど、
じじばばが近くにいるので、だめ・・・
やっぱり、ミニバンみたいなの選ぶしか
ないのだろうか・・・


167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 06:30 ID:wZBrl0wc
>166
私は、3列め、小学生の低学年の子供なら
大丈夫かなって思ったんですけど。
確かに足下は狭いけど、シートはちゃんと大きいし、
うちも166さんと同じ条件なので、購入を考えていたのですが。
やめた方がいいのかなあ。
シートは固めという意見が多いけれど、
私は腰の辺りのサポート、背中の当たり具合
(国産車は背中がフィットしないものが多い)
とてもいいし。
常時は、2列めシートの左右を3列めシートに移動して、
2列めセンターにチャイルドシート、3列めに上の子と自分なんて
考えてたんだけどなあ。

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 07:52 ID:GLY0+jZx
>>167
>常時は、2列めシートの左右を3列めシートに移動して、
>2列めセンターにチャイルドシート、3列めに上の子と自分なんて
>考えてたんだけどなあ。

それなら2列目に3人並ぶほうがずっとよくない?


169 :167:02/09/24 08:08 ID:WpNaqvp2
>168
日常の移動なら大きい荷物もないし、足下ゆったりっていいかなって
思ったんですけど、意味ないかな?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 08:16 ID:GLY0+jZx
>>168
>足下ゆったり

は確かにそうですね。足がフルにのばせるでしょうね。
あと前席シートまでの空間もいいかもしれません。

でも3列目に座って後ろを振り返ると、頭のうしろが
すぐリアーウィンドウガラスなのが私はいやですね。


171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 08:50 ID:480W3Wrd
SWの3列目に大人が乗れないとよく言われますが
2列目が90mmスライドするし、2列目の足元は
1列目シート下に入れられ余裕があるので、スライドしても問題ありません。
大男は無理かもしれないけど、3列目に大人でもOKです。
常時3列目も考えているのであれば、2列目のセンターを取り外して
6人乗りにしてはどうでしょう。常時3列シートが必要な人には
おすすめしませんが

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 10:49 ID:VKkDrBrL
>>171

そうでしたか?実際に3列目に乗ってみました?
私がやったときは、2列目を一番前までスライドしても3列目に乗ると、足を置く
ところ(3列シートの丁度真正面)に丁度2列目のレールがあって、それがじゃまで
足(というか靴)が縦には置けません。
2列目は3人がけ、3列目は2人がけなので、2列目シートの真後ろに3列目が
来ないため、足を入れにくいのです。足を斜めにするとか、足が19インチくらい
までの子供なら足を置けるかもしれませんが、少なくとも25インチの私の靴はレールに引っかか
ってどうにも行き場がありませんでした。それにレールがむき出しなので革靴に
キズがついてしまいます。
また、足の置き場が深く掘れていないので、かなり膝を立てるか足を横に寝かさない
と、スカートの人なんかは中が丸見えです。女性はいやがると思います。
といった感じで、やっぱり3列目は緊急用だと思います。

2列目のセンターを取り外す案には賛成。
これなら2列目の真後ろに3列目が来るので、2列目の下に足を入れるのも入れやすい
かもしれません。とこで2列目ってレールごとはずれるのでしょうか?

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 11:21 ID:TC7P/yoM
素直にSWの5人海苔仕様が欲しい。
3列目はいらない。




174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 11:49 ID:VKkDrBrL
>>166-170

世帯じみた話ですが、(この辺が旧プジョースレで嫌われるのでしょうか?)
3列目を2つとも使うとベビーカーの載せる場所もないですよね。
祖父母と一緒に旅行とか、ベビーカーを積んでしかもゆったりとか考える人には307SWはむかないと思います。やっぱオデッセイ、MPVクラスの大きさが必要なのでは。
SWの良さは5人までの家族がちゃんと乗れて、大きすぎず、それでいて走りにこだわる
お父さんも満足できるという所だと思います。
最後に走りに関してはやはりプジョーらしいと聞きます。所詮、ステップワゴン・オデッセイのヒットを見て急いで似たような車をと急造で作られた車たちとは本質的に違うのだと思っています。
6月に307style試乗したときは目が覚めるぐらい良い感触で、「ああ、これで少し
荷室が広ければ...」と思っていたところでした。
でも、sw試乗したらやけに日本車に近かった。307style乗った時の感動は
なかった...すこし残念。

>すぐリアーウィンドウガラスなのが私はいやですね。

これは賛成。後ろから追突されると...


175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 11:50 ID:VKkDrBrL
ミニバンとの比較に関して。
SWのシート配列こそ、5人までのファミリーカーの理想だと思っています。
ルノーメガーヌセニックの3人がけセカンドシートがいいなぁ、でもルノーは日本で買う
にはアフターケアが心配と思っていた私にはswの発売は朗報でした。
SWを考える前は私もオデッセイ、MPVと試乗を繰り返し、検討してきましたが、当面
4人家族で、祖父母といっしょに行動することは年に1、2回という事を考えると、
あのでかいミニバンを毎日通勤で転がす気にはなれませんでした。
ストリームは丁度良いのだけど、シートが悪すぎる。デザインも好きになれない。
そこで目にとまったのが307swでした。

それと、3列ミニバンに乗っている友人に聞くと、子供が3列目に行ってしまうと、
運転しているお父さんとの会話がしにくくて、結局2列目と3列目に妻と子供でわいわい、
お父さんは黙々と運転となってしまい、運転者は寂しいといっているのと聞き、ますます
swの2列目3人乗りは良いかもなぁと思っています。

どうもファミリーカーやミニバンとの比較で考えている方も多いようなので、私の
意見を長々と書いてしまいすみません。昔からのプジョー乗りの方もいやにならず
聞いておいてください。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 12:26 ID:ZtJdL+iv
>175
>ストリームはちょうどよいが、シートが悪すぎる。
同意です。
私も、プジョーのシートの丁寧な造り、長く座っても疲れない快適さは、
すごいと思います。
昨日オデッセイ見てきました。
シートアレンジの簡単さは、さすが。
しかし、3列めシートを収納した後にあらわれる面の縫製の雑さ、
シートアレンジのために、座り心地などが犠牲になっている状態に、
日本的な発想を感じました。
確かにオデッセイ、MPV(これはなかなかいいなと思いました)に
比べると、マイナス面も多いけれど、
総合的な満足感が高いのは、307swかなと思いました。
3列目シートは、確かに緊急用。
女性は膝をたてるとスカートでは乗れませんね。
うちの夫は180センチ近いですが、なんとか乗れると言っていました。
もちろん長時間は無理でしょうが。
でも、なんか楽しい車だと思うんです。
といいながら、本国の807(だっけ?
MPVみたいなやつ。かなりでかいらしいが)
日本で出たら、迷うかもだけど。


177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:03 ID:HcLNrln2
307SW 全長 4420mm
MPV  全長 4785mm

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:03 ID:VKkDrBrL
>といいながら、本国の807(だっけ?
>MPVみたいなやつ。かなりでかいらしいが)
>日本で出たら、迷うかもだけど。

でも高いらしいよ。日本で出たら700万くらいかなぁ?

ところで、日本車のフルフラットって、若いカップル以外の人で使ったことある人
ってどれくらいいるのでしょう?
車で寝るのって、2人が限界だと思うのだけど。5〜7人乗りのミニバンに
どうして必須機能みたいにされているのか理解できない。
購入するときにフルフラットになることを考慮に入れるということ自体理解不能。
ちゃんと走って曲がって止まる。疲れない。楽しい。これで良いのにね。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:10 ID:TC7P/yoM
ところで「日本車っぽい」って人多いけど、どういうこと?
日本車のいいとこは大いに見習うべきだと思ってるけど。


180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:13 ID:EG8ch09I
>>175
ルノーは日産で面倒見てくれないの?

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:16 ID:AxYvW3rU
>>178
806はそんなにしないよ 価格帯は300〜500万ぐらい

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:43 ID:VKkDrBrL
>>179

一つは、ATのトルコンの滑りが多い感じがするって事。
それを「スムーズ」と感じる人もいるかもしれないけど、滑っているんだから、
燃費や、トルクのダイレクト感にはマイナスだと思われる。だから日本車の
いいとことは思えない。
307のオートマチックトランスミッションAL4は滑りのないMTのような反応が
試乗してみてよかったところのNo,1。
それが普通のズルズルする(まるで半クラッチのまま加速しているような)日本車
の感触に近くなった気がする。ま、15分の試乗だけだから「そうなった」とは言い
切れないけどね。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:51 ID:VKkDrBrL
>>178

それは失礼。
例の「コンパクトプジョーのすべて」の中に806が乗ってたんだけど、
両側電動スライドドアやセカンドシートでDVDが見られるシステムや
盛りだくさんの豪華さで、607よりも上級の配置みたいに書いていた
ので。こんな豪華装備車だけじゃないんですね。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 13:53 ID:VKkDrBrL
>>183

リンク間違えた。183は181へのレスです。重ねて失礼。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 17:45 ID:cvTk8F4A
307のATの各ギアのロックアップ率はいかほどでしょうか?
ZFのATならば4速は直結ですか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 17:46 ID:YbCJG4d6
>>182
試乗車のロックアップクラッチが壊れてたのでは?

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 17:48 ID:YbCJG4d6
>>185
ロックアップ率って何ですか?

188 :166:02/09/24 18:24 ID:jPZK+gmP
皆さんのご意見、大変参考になります。
ありがとうございます。
>>167さんの使い方、いいですね。
うちでいうと、助手席に私、2列目チャイルドシートの子を
真ん中にいすひとつにして、祖父母を後ろに。
そうすると、足元ひろいかも。
もう一人、生まれたら、2列目にチャイルドシート2個かあ。
こんなにまんさいで、走るんだろうか・・・
でも、非常用との声もあるし、うーむ・・

確かに3列目、追突されたらとおもうと、
怖いなあ・・それに、
>>174 さんのいうように、ベビーカー
入らないかも・・

一応、国産でも検討はしているんです。
トヨタイプサム、三菱シャラングランシャリオ、日産プレサージュ
など・・・どうなんだろう・・

vwのトゥーランの発売もまちたいけど。。
(7人乗りワゴン)

プジョーがだめな場合、
ミニバンぽくなく、素敵なかんじで、
6人のれる車・・なんて
他にあるのでしょうか・・・
あったら、教えてください・・くすん
5人でいいなら、たくさん選べるのにい・・!


189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 18:39 ID:6kunslOc
>188
フィアット ムルティプラ。
フルで6人乗れる。
近々正規輸入予定。
ただし、たては短いが幅がでかいらしい。
ファンキーでいい感じ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 18:48 ID:gXDcM08+
ムルティプラか…会社に乗って行ったらクビにされそうだ。

191 :189:02/09/24 18:55 ID:/doQ+/hN
>190
やっぱそうかなあ?
おもしろいし、2列シートで6人乗れるのは、
和気あいあいで楽しそうと思ったけど、
職場に乗っていったら村八分かな?
swの方が断然無難かな。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 18:56 ID:tOyrvPjL
シフトレバー手前(サイドブレーキ横)にある突起は何?
キーレスエントリーの受信部かな?

193 :188:02/09/24 19:12 ID:jPZK+gmP
むるていぷら、すごく、個性的だよねー。
でも、大きそうだなー。
プジョーよりは予算でるよね、きっと。
400万する?

194 :189:02/09/24 19:18 ID:uI5va4dc
>193ディーラーの話ではそこまでじゃなかったと思うよ。
車両本体価格で300万前後じゃないかって話だった。(うろおぼえスマソ)
だから、swよりは、ちょい高めぐらいじゃないかな?

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/24 19:19 ID:l38FEdWw
>>192
12Vの電源の事かな?ちなみにタバコの火はつけれません。
その他、サイドブレーキ廻りには、助手席エアバッグの
キャンセルキーと電動シェードのスイッチがあるヨ。

196 :192:02/09/24 19:39 ID:tOyrvPjL
>>195
http://www.webcg.net/images/webcg/R000013657.jpg
シフトゲート手前が(カバー付き?)電源で、
http://www.webcg.net/images/webcg/R000021670.jpg
サイドブレーキの助手席側にあるのがエアバッグキャンセルと
シェードのスイッチですね?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 19:41 ID:L9QXl0Od
>>193
ムルティは250ぐらいで出る予定 まあ込みで300だな

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 20:34 ID:R88JllGT
オーディオですが、
1DINの下のスペースは、アクセサリー入れと聞きましたが、
そこには、オーディオは入れられないのでしょうか?

1DIN×2にしたい。要は、2DINにしたい(^^

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 20:56 ID:jD+86fyN
>>198
もちろん入れられる!

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 21:53 ID:hNNLn661
タイヤに合うチェーンは、ありますよね?

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:35 ID:wzpv/o10
>>200
ハァ?

202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:02 ID:gXDcM08+
>>200
規格外のタイヤが存在するのかと小一時間(略

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:02 ID:uYpfnP0+
>>200
あるよ。純正オプションで。
金属が17000円で、16インチ用。ラバーが43000円で、16&17インチ用。


超遅レスだけど、社外オーディオが(デザイン的に)嫌だって方はナカミチどうぞ。黒
ベースでライトがオレンジなんで、内装にぴったりです。イコライザが踊って見た目が
派手じゃなきゃ嫌だ、って人には向きませんが。
音はエフェクトガンガン&低音ズンズンな嗜好には合いません。多分。きれいな音が聞
きたい方には良いと思います。普段聞いているCDなんかでも「こんな曲だったのか」
と驚くことが多々あります。しかし純正スピーカーは(以下略

問題は値段ですねえ。この値段で納得できるかどうかです。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:09 ID:hNNLn661
>>201
ど素人すぎて、ごめんなさい。
 swのホイールが大きいと聞いたので、
 日本に、その大きさにあうチェーンが売っているか心配だったのです。
 かなり、心配性なもので・・・・

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:11 ID:jD+86fyN
get!205
スレ違いスマソ

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:18 ID:ZbagJ2sz
185ですがマジレスきぼーん!

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:20 ID:wzpv/o10
>>203
>しかし純正スピーカーは(以下略
親切ついでにここは略さないで書いたほうがいいんじゃねーの?
教えてクンがいっぱいいるみたいだし。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:34 ID:uYpfnP0+
>>207
ナカミチは付けてるけど、スピーカーに関しては実際に聞き比べたわけではないので
えらそうに書けなかったんですよ。BLの人は「純正は正直言ってあんまり良くない
です」と言ってましたが。
余裕があったらオプションのJBL装着してみようかとも思ってます。
ほんとは6つとも取り替えてみたいところではあるんですけどね。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:50 ID:hNNLn661
こういうタイプは装着可能ですか?

http://www.addzest.com/navi/image/max420vd.jpg


210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:16 ID:FW3rn70E
可能らしい。
しかし、二世代前の日本車並に取り付け位置が低いという罠。
センターコンソールくらいナビの普及が進んでいる日本向けに変更出来ないものか?
2DINスペースをもっと上にしたりとか、社外品を取り付け易いように配線するとか、
カップホルダーを充実されるとか。何でもかんでも本国仕様で持ってこられても
迷惑なこともある。

ポロは日本向けにきちんと2DINのDVDナビが用意されてるぞ。しかも内装にマッチ
するようなやつ。取り付け位置は低すぎて??だが。




211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 00:17 ID:rjJetUAb
イタリアでムルティプラのタクシーに乗ったが
走りには期待しないほうがいい
130でガタガタ
壊れるかとオモタ

212 :187:02/09/25 00:40 ID:JzxlR6f+
>>206
まずあなたは187にマジレスしてくれ。俺は本当に知らないのだ。

普通はロックアップ状態に「率」はないと思うが。もしかして普通に
走る時にロックアップされている確率みたいなものを考えてる?

最近の国産車に低速で使われている「ロックアップクラッチの半クラ状態」
のことを言ってているのか?


213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 01:01 ID:AZcLCuRv
>>206
 それと、ZFのATってどのAT? 307となんの関係が??
 

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 09:36 ID:EJqbcHh+
206です。
分かってくれる人がいなくてちょっとがっかりしまちた。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 09:42 ID:SM3QAagt
>>213

307のATは、ZF社製AL4だと言われていますからそのことでしょう。
「ロックアップ率」は変な言葉ですが、きっとロックアップされている確率、
ロックアップされている時間の比率などを知りたいんだと思います。
どっちにしても「率」はあり得ないけど、AL4は国産オートマに比べてロックアップ
されている時間が長いゆえにエンブレも効くし反応が素直だと言われています。

昨日、sw試乗車で高速試乗させてもらいました。非常に運転しやすくて良かった!
アクセル操作で速度の調整が自由に出来るし、レーンチェンジからの加速も変にシフト
ダウンせずに非常にスムース。その後乗り換えたトヨタプレミオが鈍くさく感じて
いやになりましたよ(笑)。
トヨタ車に乗っている私が乗っても違和感のないくらいショックが小さくスムーズな
ATでした。やっぱswのATは手が入っているかも。でも、プジョーのATらしくなくて
ショック。エンブレの効きも弱って「改悪」な気がします。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 10:18 ID:203ZQmgR
>>215
ATをSモードにすれば,より低いギアを選ぶようになり,
エンブレの効きはマシになります。私は常時Sモード。
それでも気に入らなければ,自分でギア選ぶ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 12:49 ID:Nd+P5WEu
AL4はPSA内製だから、ZFは関係ないんじゃなかったけ?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 13:03 ID:SM3QAagt
>>217

215です。
そうか、ZF社製と書いたのは間違いですね。
でも、ZF社との(初期の頃はVWも一緒に)共同開発だとどこかで読みました。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 15:34 ID:Nd+P5WEu
そうなんですか?PSAとルノーの共同開発のはずだと思うんですけど。
ZFもどっかで絡んでるのかなあ。ティプトロの部分はポルシェうんぬん・・・
というウワサもあるけど。

まあどこの開発だろうとオレはAL4支持派だ(w

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 15:40 ID:QIus0y7b
オレもAL4支持派だYO(!

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 16:32 ID:SM3QAagt
218です。
捜して読み返したら、また少し違いました。
「ZF社とVW・PSAの共同開発」ではなく、「ZF社とVW・ルノー・PSAが過去に共同開発
したATの発展型」でした。今は直接ZFは関係ないようです。すみません。
読んだのは例の「ざ・総括」でした。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:30 ID:/OsQP5RT
ZFのATには4速をトルコンを介さない直結タイプのが存在するのだがな

223 :コギャルとH:02/09/25 22:31 ID:tP/Wt8VE
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:44 ID:Tdw3Fpro
シトロエンBX(ZF)からStyle(AL4)に乗り換え予定です。
強力エンブレ&シフトショック、全然OKです。
使っているうちに、最も滑らかに繋がる回転数(2400rpm)
でシフトアップするアクセル開度を体が覚えました。
不器用なATって面白いです。
むしろAL4は中途半端に賢くて、合わないかな??



225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:57 ID:IOHdzfVs
>>222
何が言いたいのか分からない。
「ロックアップ」に対する「直結」の利点があるのかな?

AL4のロックアップ機構は,元々トルコンとは別経路の伝達機構が設けて
あるし,2速以上でほぼ全域ロックアップする。4速だけで直結するより
こっちの方がいいと思うけど。


226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/26 00:12 ID:zHML5Nmc
3ヵ月前に307買ったんですね。
けど!実質、1ヵ月半くらいしか手元にないです!
故障しまくりで、ディーラーの工場にちょこちょこ泊まりに行っちゃってます・・。
しかも、くっだらない故障とか、故障の原因すらわからないとか。
まったくのハズレだま・・。
307の前はアルファに乗ってたけど、ここまではいかなかった・・。
初プジョーの洗礼をうけてましゅ・・。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 00:20 ID:S3bUPtOY
>>226
どこ壊れたの?
後学のために教えて下さい。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 08:45 ID:MzTzrj3z
>>226
ネタか

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 20:42 ID:EUoH2yGS
雨の日は、景色が冴えないね。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 20:43 ID:3jdvqWLG
>>229
甲州街道や246の下も走りたくはないわな。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 20:44 ID:HdvaFSnc
そうそう、みなさん、よく入院されているかたが、
いますが、そのときは、BLから代車を借りられているのでしょうか?

232 :プジョージャポンさんへ:02/09/26 23:20 ID:c7p+5RUy
5ドアセダンで薄緑メタを出してくれたら絶対買う!
導入検討してちょんまげ。



233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:46 ID:PIywoXar
>>232
5ドアセダン? ハッチバックではないの?

234 :226:02/09/27 02:55 ID:rj9S7MIU
>>227
軽いもので「カギ無反応・パワーウインドウ無反応・マフラーの脱落・
ワイパーラバー剥離・雨漏り・塗装のひび割れ」とか。

結構むかついたのは「エンジンが急に無反応・ATがトップから突然1か2に・
ABS故障・メーター突然死・エンジンが切れない・ライトが点かない・アイドリング
不安定」とか。

235 :232:02/09/27 06:37 ID:u8/Erm/P
>>233
いや確かにハッチバックだけれども、
ブレークタイプとは違うという意味でも、普通にセダンと言うでしょ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 07:02 ID:vx2XrfCW
>>232

あ、それあったらわたしもまじで欲しい。
マニュアルの設定があったら今乗ってるXS売ってでも買うかも。
できればエーゲブルーかルシファーレッドで。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 08:42 ID:4aRCHUGv
307のテンパータイヤって普通のホイールのヤシでしたっけ?

238 :233:02/09/27 09:55 ID:M2DxTswd
>>233
>普通にセダンと言うでしょ。

そうなんだ。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 13:15 ID:FlQTFJPW
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/09/27 13:43 ID:NhyEmk/f
307SWそろそろ各雑誌でレビューが始まった。
国産ミニバンと比較して、シート幅が狭いとか
3列目が緊急用だとか、批評されるの嫌だな。
はじめからワゴンであってミニバンじゃないんだから。
購入予定の人もストリームとかトラヴィックとか
と迷っているなら、よく考えてからにしてね。
あとあと、文句を言わないように。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 15:47 ID:VqpwcLUl
SWのおかげでブレークの立場が相当かすんでるな。
独身の漏れにとっては、
過剰装備なSW、地味すぎて何かが足らないブレイク。



242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 16:05 ID:zAhh1udq
最近燃費が悪い・・・(307XS)
前はリッター9キロはいってたのに今は7キロくらい。
走り方は変わってないんだが。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 16:08 ID:NhyEmk/f
確かに307ブレークの立場がかすんでる。
そもそも価格設定に問題があるんじゃないかな?
価格差考えるとSW買ってシートはずした方が広くて
お買い得な気がするし。
走行性能を気にしないオーナー(ファッション重視)が
増えてる事や国産車も含めて3列シートが流行している
事も関係あるのかな?306ブレークのオーナーが買い換えるなら
どっちを選ぶ?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 17:04 ID:VqpwcLUl
>>243
つまり、XSブレークとスタイルブレーク(=ハチバクのXT・XSとブレイク)の価格差だと思う
なんだけど、エンヂン違うだけで32万の差とは、いかがなものか。
XSブレーク(とハチバクのXT・XS)、もう15万くらい下げる必要があるかと。まさか
SWの値段を上げるわけにはいかないだろうから(w

走行性能を気にしないとはいっても、ハチバクはともかく、ブレークのあの車体に
1.6リッターってのはさすがに不安な気がしない?日本車のように1.8くらいならなら
ともかくとして。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 18:49 ID:0loYzSSN
>>242
夏場エアコンを使う機会が増えてから、燃費が悪くなったように思う。
エアコンがかなり影響するのでは?

>>244
前のぶれーくは、1.8で良かったよな。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 19:11 ID:NhyEmk/f
>>244
今までの輸入車の感覚だとSWが安く感じますね。
初めからopたくさんついてるし。(不必要なモノも含めて)
XSブレーク+シート2+op+ルーフであの値段はネ。
1.6の件、乗ってないので何とも言えないけど、個人的には
ワゴンだからこそジワッとパワーが欲しいな。
雑誌などの評価では、ハチバクもブレークもスタイルの方がプジョーらしいと
評価される事が多いみたい。エンジン高回転で走るのが好きな人には
より楽しめるって事かな?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 19:47 ID:zAhh1udq
>245
242ですが、エアコンはオートにして年中ONなんだけどね。
冷房のほうが負担が大きいってことですかね。
あと、エコモードってありますが、あれは只の送風になるってこと?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:12 ID:mBrDEKhS
swのサードシート2つは、いらないから、
安くしてくれ〜。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:46 ID:CXXIw4Ey
>>248
禿堂。
あれのせいで生活臭がしてきてイヤ!

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:49 ID:dZRtXmcJ
>>249
ワゴンは存在自体が生活臭まみれだと思うんだけど、307SWに何を求めてるの?

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:54 ID:CXXIw4Ey
ガラスサンルーフと明るい内装。
ブレイクじゃサンルーフの設定すらないんだよね。


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 00:05 ID:Z3oSxYht
>>251
206ローランギャロスにしたら?
生活臭はほとんどないと思うぞ。
あ,シトロエンC3のサンルーフもデカイぞ!どう?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 00:30 ID:q0WAalrG
>>252
RGにするくらいならCCのがずっとカコいいね。

254 :252:02/09/28 00:34 ID:Z3oSxYht
>>253
剥げ銅

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 09:45 ID:EXe0/c3Q
>>252
シトロエン C3のサンルーフ装備した写真は、どこかに載ってますか?
見てみたい!
オプションのため、装備した車が、探したが見つからない。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 09:52 ID:MNGmnp2N
>>255
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0927/02npr_kt0927_01.html
で勘弁してけろ。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:18 ID:mbU4hwVC
どうしても、セカンドシートの3分割が妥協できない・・・
分割しなくて良かったのに。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 20:48 ID:TE8OKEiD
307Xsに乗って半年。
そろそろカーナビをつけようと思っています。
予算がないのでポータブルカーナビにしようと思っています。
サンヨーのゴリラなんかどうでしょうか?使っている方います?

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 21:37 ID:QKCBUGGJ
>>258
ポータブルならこんど出るパナのがいいみたいよ。詳しくは

カーナビスレッド22
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1032166298/l50

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:00 ID:0XhXUdkU
>>252
206は、内装が。。。。
あとオーディオが1DINしか無い。嫌がらせだ。。。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 15:19 ID:ksObJ9D2
206swが10月デビューらしい。
307swを検討していたが、再び迷ってしまった。


262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 15:27 ID:A+qT962n
206SWと307SWなんて全然違うじゃん・・・
自分が何を必要としてるのかもうちょっと考えたほうがよろしいかと。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 16:13 ID:ksObJ9D2
>>262
ワゴン

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 16:51 ID:oeDyY2jT
・・・

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 16:57 ID:Nzbgelbn
206ローランギャロスおしゃれ。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 18:08 ID:8WKPVEyI
電装系はすべて日本製にして、日本でくみ上げたら信頼性は
まったく問題なくなるんだろうか。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:07 ID:Yge2F7+w
307SWにトノシートは、付いてますか?
カタログには、載ってないが、ある雑誌には、写真が載っていた。
どっちでしょうか?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:42 ID:wqY+v6p1
仕事上フランス製品を扱ったことがあるが、日本とかなり
メンテナンス性の考え方が低い。
車もそうなのだろうかね?

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:49 ID:UnDoWW7o
>>267
トノカバーのこと?
だったらついてますよ。カタログの主要装備に記載もあります。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:51 ID:OQy1PfZD
>>266

むかーしむかし(15年くらい前かな?)鱸でkd生産やるってウワサ流れたけど

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:59 ID:hORBfYVY
カタログ中の冷蔵機能付グローブボックスって、なにでしょう?
ペットボトルでも冷やせるのかな?

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:33 ID:eQ20A1sK
>>271
エアコンからの冷気をグローブボックスの中へ吹き出せる。それだけ。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:18 ID:/itKsEZB
>>261
自分は逆に206SWを・・・と思ってたんだが307SWの現物を見てしまい
思っていたより良かったんで迷ってるよ。
来月206SWと307SWをじっくり見比べて検討するつもり。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:40 ID:EhddEKyR
>>273
206swは、値段が魅力。
 307swは、ガラスルーフ他の装備が魅力。
 ですよね!!(^^

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 00:47 ID:MToDij3i
>>266
国産でもヨタほどの信頼性はむりぽ
せいぜいオンダ・3ビシのレベルかも・・・
307sw3列目無しかスタイルブレークのガラスサンルーフ付で
2LエンジンのMTが理想・・・無いものねだりだな(w
試乗した方307swの、このスレでのインプレ、キボンヌ

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 06:20 ID:OdiHMasC
>>275
>>215さんの丁寧なインプレはどうよ


277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 10:43 ID:jQXAEmaX
>>276

215はどちらかというとAL4のインプレだから...

>>266,268
電装系はメンテナンスフリーが理想だけど、車自体の「メンテナンス性の考え方が低い。」
のは低いのでなく違うのだから仕方ないのでは。
メンテナンスはまめにするのが当たり前というのがちゃんと教え込まれている。
欧州では家具や家の修理などを小学校や中学校で習うそうだ。日本では釘1本打ったことのない人が多い。
中学校の義務教育の中に「技術」というのがあったが、俺の中学ではまともにやった記憶がない。
これじゃエンジンの仕組みを知らないひとがいて当たり前。
会社の女の子が、「最近エアコンがきかなくて..」と言っているのを聞いて、
「フィルター掃除してる?」って聞いたら「フィルターって何?」
買ってから3年間一度もフィルターを掃除してなかったのでした。
ある日ポンプのオイル交換をしていたら「ポンプにどうしてオイルが入っているの?」
と聞いてくる女性多数。
こんな国だからメンテナンスフリーにせざるを得ないのでしょう。
だからといってメンテナンスフリーにするあまり、ブレーキパッドを減りにくくして
効きを犠牲にしたりするようなのはそういう車づくりはやめて欲しい。


278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 11:10 ID:m35EdsOD
307の2000CCの猿人って406と一緒だって聞いたけど設計古いの?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 13:53 ID:j6bn/MQ+
307SWほしかったけど、
「おしゃれなスパシオ」っていわれるとそんな気がしてきた。
目が覚めました。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 15:26 ID:m35EdsOD
ルーフレールがシルバーでバンバーがボディ同色のSWより、
黒ルーフレール、黒パンパーのブレイクの方がカコイイ気がしてならない。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:23 ID:P4NcoQIu
>>277
おまえの周りに馬鹿が多いだけじゃん

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:26 ID:ogwrOB2l
>>280
そういう組み合わせでもカッコイイから欧州車って不思議だよねぇ。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:32 ID:5xa7Ppj3
っていうかまずはジャパニーズナンバープレートをどうにかして欲しいです。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:25 ID:m35EdsOD
>>282
そうか?
あれこそ日本車ミニバンっぽくて萎えなんだけど。
>>283
漏れは日本のナンバー幅に合わせてバンパーを作って欲しいけどな。
日本のナンバープレートのサイズは決まってる訳だしさ。
こういうとこは日本に合わせて欲しい。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:39 ID:jQXAEmaX
>>280,282

俺は黒いバンパーの方がかっこいいと思うけど、友達はバンパー黒いだけで
「商用車みたい」って言う。後者の方が日本人には多いから、何でもかんでも
同色にする。トラヴィックもそう。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:41 ID:jQXAEmaX
>>281

ちなみにエアコンのフィルター掃除したこと無かった女性は東大卒。
そんなモンだよ。
それをバカというなら、あんたもおれも大バカだね。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 18:45 ID:merT0M5N
ドアノブ(握るのじゃないほう)なんかね、下手に塗装されてると窪みのところが
時間が経つとキズキズになっちゃってみっともなくなっちゃって、だったら未塗
装でいいじゃんとか思っちゃう。でも、白くなってくるとやっぱりみっともないとい
う罠。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 19:00 ID:roiahqne
黒バンパーは欧州車らしくて良いんだが、WAX塗る時面倒なんだよね(滅多に塗らんがな・・・)


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 19:22 ID:8T0QEhbd
>>286
自分じゃなにも考えられずに親や先生のいうままに東大かぁ。やっぱり馬鹿じゃん。
可哀想な人みたいだねぇ。まだ生きてる?そいつ(w

>それをバカというなら、あんたもおれも大バカだね。

おまえとおまえのまわりの馬鹿なんかといっしょにするなよな(苦笑


290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 20:00 ID:7iUDOQY6
>>289
まあマターリといこうや。メンテのことしらんのはバカじゃなくて
無知というか関心がないだけだろう。
俺の高校の時の彼女なんて、男のナニのなかには骨があるとおもってた。

291 :289:02/09/30 20:06 ID:8T0QEhbd
>>290
まぁそうだな。オレもいまだにビデオの機能はフルには知らないし。
でも、ある事柄に関心があるかないかって、
結構そいつの人格の一部のような気もしてな。


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 20:45 ID:RutMiv/K
自分じゃなにも考えられずに親や先生のいうままに東大かぁ。やっぱり馬鹿じゃん。

事実に尾びれがついて事実じゃなくなる過程だな(苦笑

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:23 ID:k4nj2pmd
てゆうかエアコンのフィルタ交換できない東大女の例をだして
日本と欧州の教育の違いのウンチク垂れた>>277がアフォなだけでしょ。

> だからといってメンテナンスフリーにするあまり、ブレーキパッドを減りにくくして
> 効きを犠牲にしたりするようなのはそういう車づくりはやめて欲しい。

ここにも脳死のかほりが...


294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:54 ID:75crVPks
はい!そろそろプジョーで。

307swを買おうか悩み続けて3週間。
206SWも魅力だし。

今週、試乗してきます。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 21:56 ID:Ln7XrdUg
>294 逝ってよし!

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 22:11 ID:75crVPks
>>295
 omaegaike

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 22:21 ID:T/rJ7/86
>>295
もう来ない方がいいんじゃない?

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 22:28 ID:m5IWL0Uq
今契約しても納車は来年らしい(エーゲ) 他の色ならどうなんだろ?


299 :298:02/09/30 22:58 ID:m5IWL0Uq
ごめん 307SWの事ね

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:14 ID:T/rJ7/86
>>299
先週、BLに行ったら、パプリカは、もう生産してないって。
その代わりに、レッドが出ている。 
エーゲは、来年。その他は、年内ギリギリだって。
 

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:25 ID:4oEcfyHW
さーもうじきカウンターが307だ
踏む方はそれなりのネタを出してけろ

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:26 ID:4oEcfyHW
さーもうじきカウンターが307だ
踏む方はそれなりのネタを出してけろ

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:30 ID:LRexFsAc
ハッチバックのStyle、ハンコ押してきました。納車は12月初めです。
ディーラーには206SWがもう置いてありました。
全長4m以内で307ハッチバックより荷室広いのは魅力です。
でも、私は307の乗員空間を選びました。・・あと、307の斜め後ろからのビュー。





304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 23:52 ID:+cUThguu
307SW納車されました。
はっきり言ってサイコーですが
どれだけいいかは雑誌等でわかると思うので
マイナスだなぁと思う点を書きます

燃費は細かい計算はしてないけどリッター7〜9kmくらいかな

運転席
・サイドブレーキが遠い
・センターコンソールのカップホルダーが使えない
・肘掛のせいでサンルーフの開閉スイッチが押しにくい
・肘掛を下ろすとシートベルトがしづらい
・左足の置き場がない
・フロントウィンドウ右側にワイパーの拭き残しが出来る

助手席
・グローブボックスは狭い。
・足元は十分広い

後部座席
・3列目は納車してすぐ外した。座椅子として重宝
・2列目は横方向が多少狭い
・中央の背もたれは倒しても肘掛にはならない

買ってから気が付いた良い所は
・空いているドアを教えてくれる
・ドアを閉めてもキーを差し込むまで室内灯が点いてる
・キーを抜くと室内灯が点く
・全部のドアが全自動開閉

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:14 ID:r4Ox32a8
>>304
>全部のドアが全自動開閉
タクシーみたいに、自動に扉が開閉?
 教えてください。


306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:15 ID:u8cIpnM2
>>305
今漏れも書こうかと
おもたよ


307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:20 ID:fkeGQAUq
キーかウインドウでしょ?
特筆すること?
フランス車にしては大サービスか。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 00:26 ID:u8cIpnM2
>>304
全てのパワーウインドウがワンタッチ式になってるけど、三菱はかなり以前からそうだし、
最近のトヨタもそうなってきている。
バカみたいによろこぶことではないとおもたよ。



309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 07:45 ID:0jFNMgZS
大サービスですby第五世代糊

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 13:33 ID:zEdaTTD1
206なんかのリアドアのウィンドウがくるくるなのを思えばものすごい進化かと(w。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 14:08 ID:xeXCBwag
XTPならリアも電動窓だよぅ。
買ってから1年でまだ一度も開けてないけど。

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 15:36 ID:ZC8TyonD
>>293

277だが、アホとかバカとかいってんじゃねーよ。
俺が言いたいのは、工業製品はなんでもメンテしないとだめだって意識がない人が
多すぎるけど、それはバカっていうんじゃなくて、教育されてないからだろうって
ことだよ。
フィルターの件は、いくら頭が良くてもメンテする意識がない人はしないよっていう例。
真空ポンプの例は、誰もオイル交換しねーくせに「調子悪い」て文句をいう奴が多い事に
ちょっと頭に来てたから書いたまで。メンテもしてないのに「調子悪い」っていわれたら、
製品作っている側の人間はむかつくだろうに。
でも、ホント、ポンプの仕組みなんて知ってる人間、日本国民の何パーセントいると
思う?ほとんどしらんでしょ。それをバカというから「それをバカというなら..」
と言わせてもらっただけ。
そして、メンテナンスフリーを重視して、基本機能を犠牲にする必要もあること
は分かっているけど、車みたいに命がかかってる物にはそういうことはすべきでない
と言いたいだけだよ。そういう車がホントにあるかどうかは分からないけど。
ちなみに俺はうんちくが好きだよ。文句あるか?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 15:53 ID:4SXBHktW
>312
有るけど、頭悪そうだし、粘着っぽいから・・・・・

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 15:55 ID:RDc5CzhQ
>>312
> ほとんどしらんでしょ。

いいえ、知っています。

> そういう車がホントにあるかどうかは分からないけど。

真性の馬鹿ですか?



315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 15:59 ID:0jFNMgZS
>>312 あんま相手にしない方がいいよ。煽って面白がってるネクラが多いからネ。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 17:23 ID:pFrhJs4Q
最近、ここ熱いね。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 17:48 ID:gF/F7jjm
馬鹿、馬鹿言ったらかわいそうですよ。
頭の不自由な人はほっときましょ。
って、また乗ってきそうだね。

206SWみたいなチャイナブルーが欲しい・・

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 18:13 ID:ZC8TyonD
>314
「そういう車がホントにあるかどうかは分からないけど。」っていうのは
日本車に対するいやみなんだけど。
文書を読めないバカもいるんだ。小学校で国語の勉強し直してから来てね。

こういう人間ばっかりだと、メンテナンスに関してとか議論しても意味無いな。
論理立てて話ができないみたいだし。
や〜めた。
さ、プジョーネタに戻ろう。

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 18:17 ID:ZC8TyonD
>308

うちのトヨタ車はドライバーのとこだけだったから、SWはちょっと驚いた。
換気のためにちょっとだけ開けたいのに2アクションになるのはかえって不便
だと思うけどな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/01 19:15 ID:SYIJwkKc
>>318
> 日本車に対するいやみなんだけど。

で、車名は?


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 14:34 ID:hNb+a53n

307XS
5MT  3.454   1.869  1.360  1.051  0.860  3.333(back) 4.052(final)
4AT 3.510  1.931     1.288   0.915    3.165(back) 3.476(final)

307SW
4AT 3.510  1.931     1.288   0.915    2.457(back) 3.476(final)

back以外は同じギア比なんだぁ

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 15:00 ID:lv/7CNHR
ageage

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 19:22 ID:iRD6lW9r
age

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 21:45 ID:teVjlR/3
ほしいーなー。
250万だったら飛びつくけど、SWは、諸費用混みで、300に行きそうだなー。
すきなオーディオも付けたいし。

もうちょっと悩みつづけよっと。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 22:08 ID:CS0/7to4
300で買える訳NIGHT

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 22:17 ID:jLeeJXgd
「盗難防止イモビライザー」って、どんなの?

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 22:48 ID:vgJjWmXE
外車を買ったことがないから分からんのだけど、値引きってあるの?
トータルでどれくらいの予算があれば良いのか教えてください。

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/02 23:48 ID:CS0/7to4
少しはあるけど、車種によってはジェロニモ。。。
SWならほとんど期待しないほーがショックは少ないと思われ。。。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 01:37 ID:FDE41lh7
今とても人気あるようだけど、オペルみたいに、
さーっと、落ち着いてしまうってことないかなー。
安いだけに、たたかれやしまいかと・・

それと、この価格設定って、
数年後ぐんとあがるってことないでしょうか。
ないなら、もう少し様子をみてみたいのです。

ステーションワゴンってなっているけど、
ミニバンではないのでしょうか。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 01:45 ID:FDE41lh7
ちなみに、Vwトうーランと、比べてみようと
思ってます。
まず、値段のちがいをしりたいけど
情報ない!

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 06:18 ID:HbB++q2+
>>330
きみにはVwトうーランがお似合いだよ

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 07:45 ID:vpQyKoTG
高くなるっていうのはないような気がするなぁ…。かなりの円安がしかも
長い期間続けばわからないけど。
今プジョーが売れているのは、安いからでしょ。今のクルマのまま昔のように
高くなっても誰も買わないと思う。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 08:02 ID:g9QKoCrL
>>332
買う層が減るだけで、誰も買わないなんてことにはならん罠。
昔といっしょ。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 11:45 ID:SuyAEelb
SW買って三列目をつけたまま使ってる人どれくらいいるんだ?


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 12:37 ID:FDE41lh7
>>331
そうやってかくってことは、
Vwとうーらんの方が、劣ってると
思ってるわけ?
実際みて、くらべてみたいんだけどさ、わたしは・・

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 12:39 ID:FDE41lh7
Vwにきいたら、とうーらんは、
来年のはやいうちに、発売予定らしいよ!
私は、それを、まってみるよ。
どうせ、今プジョーSwかったって、
来年納車なんだから。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 12:48 ID:ZN+O1Qlr
>>334
いなさそうだね。
 あんなとこ知人を乗せて、おかま掘られたらと思うと、怖くて、付けてられない。
 あの椅子は、抱き合わせ販売だ!

 あの椅子いらないよ〜。だから、もうちょっとだけやすくしてね。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 15:19 ID:SuyAEelb
>>おかま掘られたらと思うと、怖くて、付けてられない。
 
禿同。追突されたことあるからその気持ちが余計分かる。

>>あの椅子いらないよ〜。だから、もうちょっとだけやすくしてね。

漏れはブレークにサンルーフがあるモデルがあればいいと思ふ。

本当に7人乗りを必要としてる人は、3列目の居住性がきわめて劣る307SW
は買わないだろう(しかも同じような値段でエスチマとか買えるし)。。。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 17:31 ID:FDE41lh7
えー、私、いづれ6人のりが必要となるので(いつもではない)
307Sw買おうと思ってたよー。
でも、追突が怖いから、子供はのせません。
3列目には、じじばばの予定。。
だって、普段は私と主人と子供たちでいいんですもん。
でも、行事のたびに、じじばばは
座るわけだが・・

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 18:01 ID:gQOIoGZg
>>337
いるよ。たたんでトノカバーかけてあるけど。
3列目は,町中はともかく高速道で人を乗せて走るのはやめるべきだろう。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 18:15 ID:ZN+O1Qlr
>338
>漏れはブレークにサンルーフがあるモデルがあればいいと思ふ。

ほんとにそう思う。
 プジョーも思ってるんでないか?そういうのを発売すれば売れるって。
 でも、他のモデルが売れなくなるから、ださないのでは。・・・


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 19:18 ID:vpQyKoTG
>>339 例えじじばばでも、乗れるんかなぁあのイス。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 19:25 ID:caIQX1yg
>>341
> でも、他のモデルが売れなくなるから、ださないのでは。・・・

んなわけねーだろ。SWの3列目取れば十分だからだよ。

>>342
閉所恐怖症気味の人には絶対おすすめしないな。
人を乗せるなら、まず事前に3列目を自分で味わってみるべきだな。

344 : :02/10/03 19:33 ID:rr2TvqX3
http://yoshinobu.free.fr/mondialautomobile2002.html

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 20:28 ID:L1mnk0QM
>>342
年寄りは乗り降りだけで辛いと思うが。
よって>>339は再検討したほうがいいってこった。
っても選択肢は国産の下世話な雰囲気の3列ワゴンになってしまうが。。。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 20:37 ID:xr7ShUUL
>>343
なんだこいつ。おもろい人発見!

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/03 21:10 ID:BWkIUXII
>>326
亀レススンマソン
イモビライザーとは

http://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/K/K_7.htm

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 01:29 ID:xqXszvRQ
>>347
なんと,芋がびらびらに! age


349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 08:51 ID:RtlkZAmt
猫age

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 14:36 ID:eb7Efd50
コンソール中央集中ドアロックって、安全?

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 14:41 ID:UG+bNh0E
>>350
いざというとき、後部座席で簡単にロック解除できるかっていうことね?


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 18:22 ID:VJtOme83
age

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 19:04 ID:J0NUjM5E
納車3日目のSW、早くも指示機のレバーが戻らなくなってしまった!。
来週早々に修理です。
やっぱりこんなもんなのかな、まあ気長にお付き合いするしかないか?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 20:00 ID:fppLM+kf
>>350
ドアロックしてても、インナードアハンドル引けばドアが開くから・・・
あまりドアロックの意味はないような気はする。


355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 21:11 ID:iStlsen+
>>353
うげ!まじで?
 SWは、結構、不具合点が改良されていると聞いていたが・・
 購入検討している私にとっては、かなり不安にさせられましたとさ。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 21:16 ID:PMaZsHTU
307リコールでてますかね?
後ろから煙っぽいのでるんですけど・・

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 21:26 ID:QfVVDa2Y
>357
オイル?では,
その内エンジンが焼きつくのでは?
遠出はしばらく危険なのでは?

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 21:39 ID:yrwk1OSV
>>354
どうもあれは外部からの盗難とか強盗なんかに対するロックらしいよ。
俺も「内側から開いちゃ意味ねーじゃん」とか思ったけど。

>>356
どうにも基本的なのだが、リコールなんとか考えている暇があったらBLなりなんな
り持ってけばいいさ。どうせまだ保障の期間なんだし。

359 :356:02/10/04 21:39 ID:PMaZsHTU
>>357
明日、自分でチェックして、問題ありそうなら購入店逝ってみます


360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 22:15 ID:UGeO/UTr
>>356
リコールは出てないな。
煙っぽいのってどこからでてるの?
オイルなら100kmくらい走るとオイルゲージで減りがわかるはずだよ。

もしオイルが減るくらいなら、焼きつかせなくてもエンジンばらしだね。


361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 22:34 ID:VbmuHaf2
>
煙の色が黒なのか白なのか,・・・
匂いも嗅いでミマセウ、

もちろん,始動後すぐなのか,エンジンが温まってからでも
そうなるのか?それに拠って症状は違う・・

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 22:36 ID:iStlsen+
うげうげ!
不具合ばっかじゃん。
ばっかじゃぁ〜あ〜ん!!

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 22:53 ID:N1nkWX69
>>361
正論だ。あんたにカンパイ。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/04 23:28 ID:UisF2qBD
みなさんSWの三列目は後ろからの追突が怖いと言いますが、
そんな微妙な追突って多いんですか?
トラックに追突されたら2列目でも同じだろうし、
乗用車なら3列目でも大丈夫でしょう。
ただのイメージだけじゃないの。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 00:11 ID:4BVoZynK
>>364
きみの想像こそ

>ただのイメージだけじゃないの。



366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 00:27 ID:NnfUbsEa
>>364
うーん、あの3列目は軽い追突でも
両足切断とかになりそう。
とにかく、空間にゆとりがない。
体育座りしてるようなもんだから。

漏れは納車後すぐに3列目は外した。
あれの有効な活用法ってある?
下に突起物があるから、座椅子にはならないんだよねぇ

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 00:42 ID:LAbH/EIh
3列目の有効な活用法
1.ダンパーの慣らしに有効(リアに重いもの乗せておくと、リアダンパーが早くなじむ)
2.乗り心地改善(仏車って、1名乗車よりフル乗車の方が乗り心地いいんだよね)
3.雪道でのリアのトラクション改善

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 01:19 ID:emwmVeZt
>>364
トラックに追突された時に,2列目と3列目の乗員ダメージが同じ
はずはないだろう?普通。

>>366
「軽い追突」で「両足切断」にはならないと思うし,そこまで車体が
変形するなら,頭の心配をした方がよいのでは。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 06:56 ID:QT4vbWfx
3列目がない仕様が出るまで気長にまとうかな。っていうかオプションで
十分だと思われ。
そしたらますますブレークとの差が無くなるけどね。。。

370 : :02/10/05 08:19 ID:V4qWVILg
>>369
自分的には一番大きな違いはリアのバリアブルダンパーだね。
評判ではブレークの乗り心地はハッチXSよりも硬く、SWはスタイルに
近いふんわりしたものらしい。
よってマイチェンでブレークのダンパー変更を期待してる。
SWはイメージ的にかなりファミリーカー色が強くて却下なので。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 08:27 ID:GLog8Gmw
昨日気づいたのだが、何気に停車中、ティプトロを操作したら、
アップ1→2→3→4
ダウン4→2→1
ダウン時には3が飛ぶんだよね。
漏れのだけか?
1年近くになるが、いまだに理解できんとこがある。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 08:43 ID:gIRc/sRO
age

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 10:08 ID:yh4Wfzj1
>>368
死ぬことに差なんかあるの?
たとえば重死と軽死とかか?

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 10:52 ID:2x+rTAmK
>>373
なんだか最近へ理屈書く奴が多いな。
2列目生存で3列目全滅、なんか結構ありそうだ。
普通の車ならあの3列目の位置はクラッシャブルゾーンだしょ?
死なないまでも追突の衝撃でリアガラスが割れれば3列目にはもろにガラス片が降り注ぐ。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 12:29 ID:wsvrc6AI
SW試乗してきましたー。
ガラスルーフが、今の季節でも天気が良ければ、
結構、暑いことにショックをうけ、ブレークでもいいなと思い始めた・・

しかし、ディーラーの対応は、強気である。
こっちが、下手にでるような、対応だったし。


376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 16:35 ID:AEBbn5gs
この前追突くらったばっかだが、トランクのフロアパネルは想像以上に丈夫。
368の言う通り、両足切断とかはよっぽど酷く突っ込まれない限り、ないと思う。
それより頭や首の方が先。

とはいえ、3列めに小さい子供とか乗せる気にはならないよな。
それぐらい追突って多いわけだし。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 19:18 ID:1AqLaiSm
国産の3列仕様のミニバン(ストリームとかイプサムとか)の
安全基準はどうなってるの?やはり危険?
全高(シート位置)が低い307SWは特別危険って事?
それにしても、追突って自分の意志じゃないから、
それで、不幸にはなりたくないもんだ。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 20:15 ID:GLog8Gmw
漏れは10年程前だが、トラックに追突されたことがある。
当方はインテグラ4ドアHT、相手は4トントラック。
スペードは30キロ程だったと思うが、思いのほか衝撃があった。
トランク部分はほぼつぶれており、フレームまでゆがんでいた。

先代スパシオの6人乗りを見たときに後ろの人間は追突されたらまず死ぬなと思った。

当時の車と今の車では、衝突安全性能が段違いだと思うが、1列目、2列目の乗員に比べ危険性は高いと思う。

あのクラッシャブルゾーンの少なさからいっても3列目は使用しないほうがいいと思う。

ちなみに漏れは事故以後肩こり、腰痛が持病のようになってしまった。

まとまりのないカキコでスマソ。



379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 20:18 ID:GLog8Gmw
↑スペード×  スピード○  デスタ。スマソ。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 21:00 ID:ob0IVPA9
307SWで、チャイナブルーが、でないかな〜。
エーゲブルーは、ちょっと明るすぎだなー。


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 23:35 ID:HFRewvtQ
>>375
天井シェード閉めたら暑くなくなりましたか?
ブレーク乗ってもやっぱり暑いってことはありませんか?

と,反論ぎみの質問する私はSW乗り。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/05 23:47 ID:v5stMNzv
>>381
ガラスルーフを堪能してますかー。
 気持ちいい?
 運転席から十分楽しい?
 正直な感想を聞きたい!!(^^

383 :381:02/10/06 00:14 ID:r4rmo+DM
>>382
運転してる時は,あのルーフのことはほとんど意識の外です。上見てちゃ
危ないから。室内の明るさは,コンソールとかの雰囲気に感じられます。
信号待ちで,意味も無く見上げてみるとかしてます。

家族に運転させて2列目に座ると楽しいですが,子供は思ったほどありがた
がってくれません。夜は「コワイ」と言うことすらあります。

なんというか,結構「フツーな存在」だなー,というのが正直な感想です。
何も知らない知人をビックリさせるにはいいですね。

雰囲気伝わりましたか?

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 00:22 ID:9Y3Oc+dE
307にS16はないんですか?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 00:24 ID:iuSZ2g55
>>383
382です。
 感想ありがとうございます。
 今日、試乗してきましたが、やっぱり、運転中では、あまりガラスルーフの
 恩恵を受けませんよね。

ガラスルーフが魅力で、検討していたのですが、
 あまり運転中に意識しなかったことに対して、ちょっと残念である一方、
 あまり値段の変わらないブレーク買うよりは、SWの方がいいなという気持ちが、
 ぶつかってます(^^
 でも走りは、シフトダウンの時の微妙なショックを受ける以外は、
 かなりスムーズな走りで、結構気に入りました。


まだまだ悩みそうです。

386 :381:02/10/06 00:30 ID:r4rmo+DM
>>383 に追加。

パノラマルーフの利点は,上の景色が見えるというのもありますが,
サンルームにいるような明るい室内で2列目でも閉塞感がない(開放
感がある),っていう所かと思います。子供が夜コワイと言うのも,
開放感があって,守られていない感じがするからでしょう。

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 00:46 ID:sqtRokwu
>>381
燃費はどうですか?そこが一番気になるんですが。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 00:59 ID:2yQoDweS
>>384
ねーよ

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 01:43 ID:ghTezGBl
>>387
街中では、7〜8km。
 高速では、9〜10km。
 らしいですよ。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 10:24 ID:fBxAxbLV
swほしい。
諸費用混みで、320前後?
さすがに、一括払いは、無理かな?
うーん。320出すのなら、他に良いのがあるかな?
VWワゴンも魅力だし。

なやむねー。
なやんでいる内に、どんどん納車時期が遅れてしまう。
あたりまえか。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 10:27 ID:Bn3GEiB/
swはリセールよさそうな予感

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 10:40 ID:S09jh5M+
>>390
貧乏クサッ

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 10:47 ID:qKGPqMDk
>>392
 あなたは、どんな車を乗ってるかな?
 

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 11:00 ID:aAT06Nk1
605を新車でご購入なら、漢。

395 :381:02/10/06 11:09 ID:vItqvN24
>>387
>>389

街中は387さんのの言うとおりでしょう。
高速では,12〜13km/lくらいはいくと思います。

ならし運転かねて日帰りドライブ500km(高速・一般道半々)した時は,平均で11km/lでした。


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 11:37 ID:S09jh5M+
>>390
欲しけりゃ買えや。
買わないならほしいとか軽々しくいうなや、な。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 12:04 ID:qKGPqMDk
>>396
はぁ???????

勘違い野郎発見!!
早死にしそうやな。高血圧くん。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 13:16 ID:Rvd6JEqJ
>>397
軽いやろうだねぇ。うせろ、カスが(w


399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 13:34 ID:qKGPqMDk
ククッ

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 14:10 ID:ZO+rlHcw
やた!400ゲット!!!!!!!!!!!

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 15:28 ID:HE0v5srR
307SWって、買いかなー?

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 15:41 ID:1PByLZhl
>>401
何に使うかによるだろう。当然だが。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 17:17 ID:YO74QkEk
たかが300マソくらいの車でローン組むなよ。情けない。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 17:25 ID:9Y3Oc+dE
マターリ行こう。

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/06 21:48 ID:cYFNivmY
マターリって、何?

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 02:08 ID:RabgnUB5
307swの良いところ。
・ガラスルーフで味わえる爽快感!

その他、何あるかな?

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 07:58 ID:7JOWx8to
>>406
なにと比べてだよ?


408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 08:26 ID:J5tNI3df
>>407
おはよう!

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 08:42 ID:b0AUIMLi
307CCの発売は2003年〜2004年くらいになるのでしょうか?

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 14:40 ID:8dzV9jeU
>>377

まず、307SW見にいきなよ。実際3列目に乗ってみて、後ろからトラックがつっこんで
来たときのこと想像してみてくれ。
少なくとも試乗してみた3台、トラヴィック・MPV・オデッセイは3列目に乗っても
リアガラスに頭が触れそうになる程ではなかった。危険なことに大差ないが。
        ↑     皆、ここを言っているんだと思うよ。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 15:54 ID:lJjAeukh
>>410
そのとおりでつ。
ただ307SW程度のリアクリアランスの国産車があることも事実でつ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 16:01 ID:yUBnHTvz
>>410
なぁるほど。307SW、プレマシー、イプサムの類は、モロに
頭部やられますね。
4400mm未満で3列に無理があるんだなぁ。やはり。
アトレー、スパーキーやモビリオの方が、同乗者には優しいのかな。
ティーノやセニックと307SWを比較検討してるヒトはいる?

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 16:32 ID:o+xbEBcc
307SW、デーラーで見てきたけどあの三列目でシートベルトまともに
締められるんですかい。運転席と二列目は座ったけど三列目はやめた。
買うならXSのMTだな。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 16:48 ID:lJjAeukh
>>413
3点式が締められます。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 22:04 ID:q0TNaMSF
swのエーゲブルーなんて、飽きそうな色だなって
思ってたけど、今日、実物を見たら、結構、好感触!

気に入りました!

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 22:53 ID:EFwP6Xa4
SWの3列目なんぞ所詮エマジェンシー的にしか使わんのだから、
そのタマ〜に乗ってたときに、しかも車高の高いトラックとかに
突っ込まれたら運無いと思うしかないわな。死ぬときは死ぬでニソゲソ。
それにミニや軽自動車の2列目だっていっしょだろうに。
普段4〜5人乗りで使う分にはかえってノーマル307より安全でないかい?


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:09 ID:P0fQ+sMi
>>416
そうそうその通り。ヴィッツやフィットや206の2列目と
307SWの3列目と後ろからトラックに当たられたら、そんなに言うほど大差ない訳よ。
それなのに、307SWの3列目は危ない危ないと騒ぐやつが多すぎる。
おまえら4人乗りハッチの2列目には危ないからって誰も乗せんのか?

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:13 ID:2Ln7btZJ
常時7人乗るならSWなんて、買うなといいたい。
ブレークなんて5人乗りなんだから、7人乗るのはおまけ程度に考えとけ。
7人乗り考えてる奴は、あるふぁーど板にでも逝け。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:21 ID:EFwP6Xa4
だからぁ、
今どき常時7人乗せる奴なんかおらんて。
誰も常時7人乗せるなどといっとらんだろ

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:29 ID:WhAYGpUL
いったい、いつまで、同じ議論してるねん。
危ないか危なくないかは、自分で判断してくれ。
もうつまらない議論は、おもしろくない。

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:35 ID:eF9b+g02
まあ、7人乗せたら後ろにトラークがつかないポジショソで走れってこった。

一度高速で追突されてから、前よりバクミラーを見る癖がついた。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/07 23:52 ID:WhAYGpUL
白の307swって、ストリームみたいだね。


423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 10:47 ID:T/hiwAq0
>>412

>ティーノやセニックと307SWを比較検討

比較検討までしてないけど、ティーノは考えた。日産唯一の選択肢だと思っている。
でもエンジンが...

>>416-421

実際の安全性は所詮どれも危ないけど、「想像しただけでぞっとする」車に乗りたくないよ
っていう「車の中の居心地」の問題だろう。
だれもホントにトラックがつっこんだときに大丈夫な車なんて追い求めてないと思うよ。
SW、あれだと首の後ろが日焼けしそう。

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 12:07 ID:LDnqLTVR
>>423
ティーノもそうだけど、法的に6人以上乗れる事に魅力を
感じたり、チャイルドシートつけても横に人が座れるような
空間を求める人が多いんだと思う。
それでいて、少人数の時も、使い勝手のイイ車を と
思って探すと、結局、車が絞られてきちゃうんだな。今のところ。

安全性については、コレ正論だね。Miniや旧規格の軽自動車は、
運転席ですら、身の危険を感じるし。家族いる人は、
いろんな予備知識を貯め込んで、妥協を繰り返し、購入に踏み切るんだろうな。

さぁ、307単独の話題に戻りましょう。

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 12:13 ID:VCabh2wJ
>>424
用途別に2台買えばいいだけじゃん。

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 12:56 ID:T/hiwAq0
>>425

そりゃそうだけど、駐車場がなぁ。都会では2台がやっと。
だけど、
1.走りを楽しむ車
2.多人数乗れる車
3.買い物などで駐車しやすい小さい車
4.女を乗せて走りたい車
5.子供が喜ぶ車
・・・・
と用途別に考えると4台にも5台にもなってしまう。
だから、どの車なら2つ以上の用途を満たせるかの妥協になってしまうんだよ。
俺の中では307SWは1−4は妥協できるレベルかなと思っている。
5はどうしてもステップワゴンとかにはかなわないのかな。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 13:21 ID:PT8tMPvY
5.機関車トーマス

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 13:27 ID:qkpmCLdh
>>427
ワラタ

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 14:41 ID:VCabh2wJ
>>426
1. 走りを楽しむ車
3.買い物などで駐車しやすい小さい車
4.女を乗せて走りたい車

例えば ポルシェ と

2.多人数乗れる車
5.子供が喜ぶ車

例えば 機関車トーマス と

2台買えばいいだけだね。


430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 14:49 ID:j1j6IQag
4.女を乗せて走りたい車と
5.子供が喜ぶ車

ってなんか相反するもののような(w

それはそうと、子供に媚び売るのはいかんよ。甘やかすな。
子供は安全な2列目でチャイルドシートに縛り付けといて、乗り物に乗るときのマナーを
学ばせるべし。




431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 16:12 ID:cgpmmYsh
とりあえず、帰還者トーマス最強と言う事でつね。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/08 16:17 ID:j1j6IQag
機関車やえもんは、ダメ?
走りながら沿線に火災をもたらす罠。

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/09 09:16 ID:fz7wG6UT
>>430

307SWのセカンドシートでテーブル出してドライブスルーで買ったマックなんか
食わせてちゃだめ?
age

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/09 09:56 ID:fBxdXM53
>>433
たまにはいいが、マクは体を蝕むぞよ。
外に出て奥さん手作りの弁当を食べさせるのが一番。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/09 09:58 ID:lEgse7hz
307SWが走ってる!と思ったら、

カローラフィールダーでした。

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/09 12:18 ID:fBxdXM53
苦渋307

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 11:41 ID:g9Lku+Yt
フロントシートの後ろにあるテーブルは使えるのか?
雑誌インプレでも使っているの見たこと無いが。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 13:13 ID:e0SarA91
どなたか、307にオンダッシュのナビつけた方いますか?
ダッシュボードの形がいびつで、ナビのモニターを両面テープで貼るのは無理そう
なのですが、ホントに無理でしょうか?
インダッシュはモニターがエアコン吹き出し口と干渉するので、常時ナビをつけておく
私としては避けたいのです。Panaのp−ナビにしようと思っています。
ブルーライオンの営業マンには「オンダッシュにした方は私のお客さんではいませんね。
難しいでしょう。」と言われました。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 13:18 ID:PQFBW2Ji
>>438
>インダッシュはモニターがエアコン吹き出し口と干渉するので、
>常時ナビをつけておく私としては避けたいのです。

なぜでつか?
風が来ないから?

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 14:05 ID:oDTJTXoc
>>437
軽いものなら載せられる。突っかい棒はないので,あまり重いものは無理。
それに,「走行中は使うな(畳んどけ?)」と書いてある。衝突時危険だ
からだろう。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 15:04 ID:g9Lku+Yt
>>440
ありがとう!勉強になった。 
でもアレ、飛行機のエコノミークラスに
ついてるものと同じようにみえるんですけど。
単なる穴ならペットボトルは無理っぽいなぁ。

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 17:06 ID:e0SarA91
>>439

そうです。真ん中の風をふさいだら、車内の温度調節がうまくいかないのでは
ないかと思います。307のエアコンは輸入車の中では優秀と聞くし、
せっかくのオートエアコンなのに最初から能力を十分発揮できないようなことは
したくないので。

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 17:36 ID:HilIzp70
アゲ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 23:01 ID:aeLdDm4r
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0221/images/images663475.jpg

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 23:28 ID:PKfrSry3
最新号のDIME見たら70kmにならんと4速に入らないって
書いてあったけどホント?
シフトパターンが日本の道路事情にあってないと聞くけど具体的にはどうよ?
オーナーの方、詳細教えてくだせえ。

446 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/10 23:41 ID:S0WfPPgV
カーナビのモニターなんて助手席の座面とか足元にぽんと置いといて、
見るときモニターを手にとって見る。
運転中に見るのは極めて危険なのでそもそも見ない。
カロッツエリアのカーナビを付けたフェラーリって見たことない。
大画面のカーナビは純日本的な風景。
>>444 の写真の金髪母親が、前を向くとおもむろにカーナビの大画面で
渋滞情報から経路検索してアクセルがんがん踏んでったら興ざめだ。
(カーナビっていつからダサアイテムになっちゃったんだろう。。。)

447 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/10 23:48 ID:S0WfPPgV
>>445
アクセル全開加速だと3速で70キロまでひっぱれる、っていうふうに
読めば読めるじゃん。

448 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/10 23:50 ID:S0WfPPgV
>>447
MTだと3速で120キロまでひっぱるんですけどね。

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/10 23:50 ID:OnOhc59A
>>445
日本の道路事情にあってる,って具体的にどういうことをいうわけ?
国産のATのように,加速もとろくエンブレも効かんような高いギアになるべく
低速で入れることかい? 

307のAT,4速のギア比はどうみても高速クルージング用だと思うが。
70km/h以下で4速に入らないと不都合があるのか?


450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 00:01 ID:gluYVXGH
>445
65キロくらいで4速に入るよ。
なお50キロでやっと3速に入る。

>449
低速ギアでひっぱると燃費によくないとかじゃない?

451 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/11 00:06 ID:JTXoVLvX
>>450
むむ!かなりローギアードなセッティングだね!
こりゃスポーティーだ。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 02:09 ID:DxR5bPWf
町中だったら3速までで充分快適に走れるよ。
各ギアのレンジが広いから本当に気持ち良い走りだね。

カーナビだけど前の車からBLが移してくれたんだけど
やっぱりダッシュの形状がとか言って変な所に付けられちゃった。
遠くて良く見えないので場所を移すつもり。
でも両面テープで大丈夫そうだけどなあ。

453 :449:02/10/11 02:37 ID:LAla9AW1
>>450
なるほど,燃費か! 自分があまり気にしないものだから気付かなかった。
俺はドライバビリチー重視だから。

>>451
ローギアードなんじゃなくけっこうハイギアードなんで,そうせざるを得ない
じゃないかと思う。というか,ATプログラムとギア比は一応別の話でしょ?
関連は深いけど。

454 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/11 03:19 ID:JTXoVLvX
>>453
すまそ。そうだね。
206XTのファイナル>3.174
カローラランクスのファイナル>3.924
変速比がランクスが小だから単純比較はできないけど、
ざっと206のほうがハイギアード。
4速を仮に直結(1)とみた場合、
   206XT ランクス
1速 3.8 4.1
2速 2.1 2.2
3速 1.4 1.4
4速 1 1
となり、ランクスのほうがやや広い。
206はやや狭めのギアを高めにセットしてあるので、
速度を上げても「まだ3速で引っ張るのかよ!」的なフィーリングと
なる。純日本車と違って160キロでの実用巡航などを視野にいれつつの
セッティングか。

455 :七資産@そうだひーるとうをしよう:02/10/11 03:28 ID:JTXoVLvX
>>454
いや、書き足らなかった。ギア比そのものだけでは語れず、
たしかカローラランクスはアクセル開度低ではかなり低いエンジン
回転数でどんどんシフトアップしていくようなセッティングだった
ように記憶している。
(ひーるとーはATの話はさっぱり苦手らしい。<じゃあ出てくんな!)

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 07:46 ID:PYfU1sAs
>>455
トルクも考慮して、もういっかい書き直せや。タイヤ径モナー。
ATプログラムはまるっきり別の話、ごまかすなよな(w

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 12:35 ID:NovJKaQa
5人のりでよい人たちって、
じじばばをのせる機会があまりない人たちだよね。
じじばばのせいで、307SWをあきらめざるを
えない人っている?
うち、そうなりそうなんだけど、
どうすればいいんだ・・
もう1台としてポロがあるが、
2台だしたくないしな・・

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 12:37 ID:TzR9JvVT
今乗っている車にOD OFF(4速に入らなくする設定)機能があるなら、試しにやって
運転してみな。街乗りでは全然問題ないことが分かるから。
むしろ、50kmくらいで4速に入って1500rpmくらいで全然トルクがなく
エンブレも効かない状態で走るのは怖くないか?
もとMT乗りだった者にとってはまるでニュートラルで走っているみたいで、操舵感
がなくて不安になる。
307のATは2000rpm以上をキープしようとすると聞いている。その方が
常にちゃんとトルクがあって良いと思う。燃費も、トルクのないところからキックダウン
して4000位まで回して加速するより良くなりそうだ。ほとんど追い越しもしない
タラタラ運転なら日本車の方が燃費良いだろうけど。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 12:42 ID:F3LzvbAP
>>457
>どうすればいいんだ・・
>2台だしたくないしな・・

タクシーを呼ぶ


460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 12:43 ID:TzR9JvVT
>>457
あの3列目には年寄りは乗り込むのが大変。
どうしてもSWというならチャイルドシートを3列目に追いやって、2列目に
じじばばにすれば問題ないのでは?
それがいやならオデッセイ、エスティマ、MPV等にするしかないでしょう。
走りを楽しみたいときはポロ、3世代で移動のときはミニバンと使い分ける。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 21:12 ID:Jr1f9qjW
307swを買った人へ!!

値引きしてくれましたか?
もしくは、オプションをサービスしてくれましたか??

結構、強気と聞いているので、心配。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/11 22:13 ID:Tkpq+6eW
>>461
いくらくらいを期待してんの?


463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 00:36 ID:LUlBpJg0
>>461
こちらからお願いした訳ではないが,オプションサービスがあった。
9月初旬の頃の話で,今は知らない。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 01:54 ID:sEYzArkT
>>461
商品が無いから、値引きも渋い。嫌味は無いが
ある意味強気。それでも、希望したOPはすべて、
サービスにしてくれた。9月の事。

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 13:21 ID:/Mv4ol6a
>>461,464
なにのopサービスしてくれましたか?


466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 16:02 ID:oPp1JcYB
CDプレイヤー、高級マット、スペーサー、ポリマー加工
と+あるふぁ。
車庫証明は自前。クルマはBLまで取りに行きます。
もともと、期待してないし、SWの場合つけるOPも少ない。
純正OP好きは、HBのOPをねだるのも吉。

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 21:00 ID:7Rt+yQE0
普通の307・・・自分の場合、対象は307XSだけど
8月にMTからATに買うのを変更するからって
新たに見積もりを貰いに行ったら、何も言わずに\98000の値引き。
買うのは年明けって言ってるにも関わらず提示してきたんだけど、
話によるともう少し引けるとのこと。
あと自分はブレークも気になるんだけど、こっちはどうなんだか。
SWが渋いようだから期待できないのかな・・・。

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/12 23:50 ID:UJUfVMEa
>466
スペーサー、ポリマー加工?
そんなOP設定あったのか・・・・知らなかった。

納車費用って、自宅まで届ける費用って聞いていたのに、
今日、行ったBLは、ディーラーまで届ける費用ですよ!って。

ほんとかな?怪しいな・・・

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 01:24 ID:C9EANu4W
>>468
そりゃ騙されてる。
そんなうそをつくとことは縁を切りたまえ。

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 01:36 ID:9JLYNPU+
SW見てきたけど三列目に乗りたくないなーって印象だった
ブレイクにあのガラスルーフが付いてれば決まりなんだけどなぁ

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 02:03 ID:D4rGnHi5
>>468
「スペーサー」はアンテナ用のアングルスペーサーのことと思われ。
ポリマー加工はディーラーで勝手に設定してるのだろう。

>>470
3列目がいらなければ,粗大ゴミの日に捨てるればよい。
価格差はルーフの違いと考え,要は2列目シートの構造を容認できるか
がポイントとなる,と思う。って,ホントはもとより買う気ないんでしょ。

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 22:24 ID:NJT0C+qH
>>468
それは完全に商法に違反してるよ。
ウソとかいう次元じゃない、ただの犯罪。

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 22:27 ID:LMyLzp3n
3♥7CCカコイイよなあー
でもまだ当分先だから
それまで金貯めておくか。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 22:55 ID:C9EANu4W
>>468
ところでどこ?そこ。
んで本社に苦情言ったほうが良いよ。

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 23:08 ID:u4ykHBQW
468です。
今日、再度電話確認したら、取りに来れば、納車費用は、割り引きますって。
計上するのは、引き渡すときの洗車とガソリン代だって。
これであれば、正当なのかな?

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/13 23:36 ID:Br/DPFnp
307swを購入予定ですよ。

新車購入時の気を付けないといけないメンテナンスとか

親切に載っているサイトしりませんかー?

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 00:53 ID:DZUqNDSA
>>475
まだ甘いよ。割引ではなくて「不要」なんだって。
だから値引きに計上するのがおかしい。
ガスは当然ロハだ。洗車?で金取るのもふざけてる。
君が毅然とした態度をしてくれれば後のお客にもありがたいと思うよ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 01:39 ID:HKwLBbWo
30才ですが、エーゲブルーでも、いいですよね?
色が若いっていう意見が・・・・



479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 07:50 ID:qsocUuCc
>>478

   λ_λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ー´) < いいんじゃネーノ?
   /    ;つ \__________
  (人_つ_つ

206のサファイアブルーもきれいな色だね

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 12:17 ID:BL1yrHLD
プジョーのディーラーは、納車費用の中に、点検費用・ガソリン費用が含まれている
ところが、多い。ランダムに、電話で5件ほど聞いたが、すべてそうだった。

実際に買った人は、どうですか?


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 12:19 ID:NDcf+u9c
307swとブレークのグレイでは、シートの色は、微妙に違うのかな?
カタログでは、swの方が、若干、色あせているように見えるが・・

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 14:50 ID:qsocUuCc
>>480
さぱーり意味不明?
それぞれいくらでトータルいくらって話?


483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 19:20 ID:6sit4MIB
SWとStyle Breakでは足回りはどの程度違います?
SWが予想外にドタンバタンとした乗り心地だったもので。

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 19:57 ID:BdKLA6RJ
見積もりの納車前点検費用って、なんでお客の負担になるんだ?

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 20:49 ID:GQBx/T62
307style買いました。
AUTOBACSでチタンコーティングしてもらおうかな?と思っているのですが、良いコーティングありませんか?

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 21:01 ID:eYNzuWnL
コーティングなんて気休めだよ。
お金を捨てたいなら、止めないが。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 21:02 ID:s82ZmmXy
私は、307SWを今日、買いました。
納車は、年末年始ですが。

ポリマー加工をしようっと思いましたが、寿命が3ヶ月〜1年だって。
それで、4万円は、ちょいっと高い気がしたので、すぐやめました。
ディーラーもおすすめしませんだって。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 21:15 ID:XXVIzc8F
確かに高いですよね。ポリマー加工、チタン加工、テフロン加工、たくさんあってよくわからない...。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 21:34 ID:kBFiIEiu
>>485
そんな金あるなら、駐車場に屋根つけたほうがよっぽどええって。
月極駐車場ならあきらめて、せっせと自分でワックスかけれ。
ポリマー加工の類は気休め。
やるんでもオートバックスだけはやめとけ。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 22:19 ID:XZBmE08U
>>489
どうして?イエローハットだったらいいのかな?

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 22:55 ID:j+YESfxg
>寿命が3ヶ月〜1年
そんなもんでしょう。というか、1年持つとは思えない。

>それで、4万円は、ちょいっと高い気がしたので、
この価格なら当然磨き作業が入っているはずだと思うけど、
新車の塗装をどうして削らなければいけないのか理解不能。

ということで、新車にポリマー加工なんていう発想そのものが不毛。
あれは年数経って塗装のヤレたクルマに施行するのが正しい姿。
新車ならそのコンディションの維持に全力を挙げるべきで、
その為に必要なのはまず洗車関連の基礎知識を付ける事。

新車買ってハシャいで洗い過ぎ、1年後は磨き傷でズタズタ。
非常にありがち。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/14 23:59 ID:QMxjPVS0
>>483
試乗車の走行距離はどれくらいだった?
うちのSW,最初は突き上げ感がきつかったけど,1000km超えたあたりから
だいぶ当たりがマイルドになってきた。やっとサスの動きが良くなってきた
感じ。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/15 00:03 ID:EIb6t+cG
ああプジョーですよね。
自分、アルファロメオ買おうかと迷ったんですが
居住空間の広さに引かれてフラフラとプジョーを買ってしまいました。
今307XS乗ってますがなんか走りが硬いですね〜。
フランス車ってもっと走りがマタ〜リしてるのかと思いましたよ。
話とびますけどフランス車とイタリア車ってどこが違うんですか?
あとドイツ車? ええ、自分外車は初めてなもんでw


494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 02:08 ID:JTEQ5f74
>>493
試乗もせずに買って不満言うやつ。
豊田王冠がおすすめ。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 13:18 ID:hnCvECUz
>>481

シート色は実物を見た方がいいですよ。
カタログの色はかなり明るい。
sw白、銀、パプリカ、レッドのグレーはカタログは淡い灰色だけど、実物はほとんど
真っ黒。
swエーゲブルーのシートなんてカタログは青だけど実物は黒に近い紺。
クレームになりそうなくらい違うよ。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 18:18 ID:5sAPfVVF
3列目禿しくいらない!
ブレークにガラスルーフ付けたモデル出して安くしてくれい!

って思ってる香具師は多いのではないだろうか。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 18:53 ID:FrSi3u75
登録の際に3列目を外して乗員を5名で登録すればいいんじゃないの。
安くはならないだろうけど。

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 19:06 ID:4m1Loy77
ブレークのベンチタイプの2列目がいい・・・
なんとかならんか?
選択とかできるといいのになぁ、外車じゃ無理か・・・

499 : :02/10/15 19:06 ID:NcBa8Nl3
SWでさえも足硬いの?
だったらXSブレークはドタンバタンの嵐ですな。
スタイルは1.6でパワーいまいちだし、なんか買う車がない‥

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 19:10 ID:dCQSFsax
外車はダンパーの果てまで慣らしがいる
と聞いたことがあるのですが。

慣らしの終わった307乗り感想求む。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 20:01 ID:QWSPL98/
>>492
確か500キロぐらいだったと思います。
よく聞く「猫足」からはかけ離れた印象でした。
あの足がもう少ししなやかだったら即決なんだけど・・・。

>>500
私もそれが聞きたい。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 22:14 ID:syHjOAwR
5000km|やわらかくなったよ。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 22:16 ID:l0O1NfGQ
>501
「猫足」って「トヲタのフニャ足」とはもちろんちがうんだよね?

ストローク量とダンピング係数で特性を説明してくれないかな?
わけのわからない個人的印象だけじゃなくてさ。

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/15 22:51 ID:i4N3FhvG
「最近のプジョーはドイツっぽい足だね〜」
などと旧いプジョー乗りは良くいいます。
あまり猫足は期待しない方がいいかと。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 00:01 ID:WqlbcmFK
>>504
307は,BMWの旧3シリーズよりずっと硬い感じがします。
サスのストロークを押さえてハンドリング性能を向上させてる感じです。
できのよい国産チューンドカーみたい,といったら語弊があるかな?

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 00:10 ID:IoZN2x43
結構な期間、神野埠頭で野ざらしになるからね。
プジョーのPDIだとコーティングつーか、磨きが不要とは思わんよ。
実際、納車まえの新車でもざらついてたよ。



507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 00:33 ID:+TO1Er+u
エーゲブルーか、アルミナルグレイ。
どっちにしよっかなー。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 00:54 ID:mlgSWvdr
>>504-505
そのレス番でそういうこと書かれると、説得力あるぅ(w
最近の(306以降位か?)かまたは昔からか知らんけど下手すると2万キロ位まで硬さが残る。
それからドイツ車っぽくなったと評されたのは306が初めてだったかと。
ストロークは206でも充分だと思うけど、307ってそんなに短いん?

509 :505:02/10/16 02:20 ID:Bobu47sO
>>508
307のサスストローク(フルストローク)が短いのかどうかは,よく知りません。
同じ入力に対してストローク量が少ないかなと感じます。
要するに,バネが固めでショックがそれに合わせてある,と。
それはそれで良いと思いますが。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 10:04 ID:+VS2BXTM
age

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 11:42 ID:ARX8PtV/
まあ次期ゴルフが出るまで気長に待とう。
その頃には熟成されてるだろうし、ベンチマークの
ゴルフがブランニューとあらばプジョー本社も何かしらの手を打つだろうし。
ってゴルフ買ったりして(w

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 12:55 ID:QU7CBJep
ゴルフは、無難。

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 13:10 ID:OtQWTzjV
>>511
きみにはゴルフがぴったり

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/16 14:25 ID:VhGyFZTi
>>507

迷ってるうちにどんどん納車が遅くなる...
同じ罠で年内無理と言われた俺。
ところでSWのルシファーレッドはホントに出るの?
見てみたい。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 01:26 ID:OHpqvh2F
agete

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 01:33 ID:OHpqvh2F
パノラミックルーフって、暑くねぇ?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 03:52 ID:ustSY0TB
暑かったら閉めりゃいいじゃん。

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 10:37 ID:ZEkSzGuF
後席にしかメリットが無いパノラミックルーフじゃなくて普通の開くタイプのサソルーフ仕様がホスィ。


519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 12:05 ID:nrwH3tX0
あのねー、自動車雑誌って写真以外は真面目にみないほーがいーよー
評論家で車しってるヤツは2,3人です。
あとは貧乏フリーターと寝不足サラリーマン、
ナニ書くかわかんないですよー
でー、猫足ってーのは最初はジャガーのおっきいやつのサスのこと
いってたんですよ、それをどっかの馬鹿がライオンマークと猫かけて
誤用したのがはじまり。
プジョーのサスの特徴はストロークが多少余裕があってアーム長が長いってこと。
→それも未舗装路の実用速度で適切な範囲ってことです。長いアームに
柔い大きなバネつけて高級ダンパーつければよくなるのは馬鹿なトヨタの
社員でもしってる。ぜーんぶ実用車のコストの制約の中で予算のプライオリティ
のつけかた。プジョーはアフリカの市場があるので足の予算が多い、
エンジン&内装予算ない、とゆーことでーす。
ちなみに私嫁に安い206AT乗せてるHの実験勤務でし

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 12:11 ID:1OxcwlHJ
>>519
307の足はなぜ堅くしたのだと思いまつか?
205/55R16なんてタイヤはいてるせいもあるのかもしれないけど。


521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 12:20 ID:ZEkSzGuF
>>511
ゴルフしませんが、何か?

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 12:31 ID:k9SMxh4D
>>520
その方が世界市場を考えた場合、売れるだろうから。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 12:44 ID:MywvP080
>520
車高が高いから

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 14:03 ID:mj4+UO4k
>>517
予想通りのつまらない回答だな。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 14:30 ID:JabJLL+b
>>522
ですよね。
ニュートラルな旋回性みたいだし、なんで嫌うひとがいるのか正直わかりません。

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 15:17 ID:q97gMOS2
>>519
307の内装の質感はかなり高いと思うけどね

527 :519:02/10/17 15:32 ID:VTf8rOw7
>>520
乗ってないので以下推論
523氏のおっしゃること一理、サス設計が同一であれば上屋(バネ上)の総重量&重心
によってバネ定数ダンパー特性で調整します。306までのFWDpeugeotはシートも含め
低重心でしたね、
けど考えて下さい。堅い〜柔いをどんな外入力の時の体感で判断されてますか?
同じアスファルト舗装上の30mmのギャップを20「、50「、80「それぞれupのケースdownのケース
ちがいますよね、一般的に国内で普通のユーザーが体験すると考えられる最大の
外入力の想定は□10cm縁石を見落として60「で通過する程度ですが、307に近い
HのCで例をとると、ステアポストの変位(Max)で15氈Aステアリムで40沂゚くにもなります。
(手がしびれるかはじきとばされる)。同条件で307は1/3以下と想像します。
長くなるので省略しますが、旋回時の各種条件も同様です。
数多くの条件、設定、実験、全ての結果が、ユーザーに足が堅い、柔いと感覚評価
されてる訳です。

528 :519:02/10/17 15:43 ID:Jy1N8Tdw
307は設計の範囲内でメーカーがベストと考えるチューンがされてるはずで、
マーケットがそのチューンを嫌えばhardでもsoftでも変更してくるはずです。
関数曲線のどの数値をとるかということです。
サスは柔くてチューンは堅い、ちょい無理で表現するとこんなとこでしょうか。

私206(1.4AT)は柔くて腰のあるいいサスだとおもいます。

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 15:51 ID:1OxcwlHJ
307のブレーキ性能(ABS)はかなり評価されてますね。
100km/hからのフルブレーキでふつうに止まるそうです。

フルブレーキ時の、じわっとした強い入力時に挙動変化を少なくすることと、
ギャップ乗り上げ時のショック吸収とは、相容れない気がしますがわかりません。

307は、特にシートのバネ、減衰力の調整が、まだうまくあっていない
という意見も聞いたことがあるます。


530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 16:00 ID:rHLRilSu
っていうか、ドライビングテクニック上の問題で、
自分には時速100キロからのフルブレーキなんてとてもとても、、できません。

時速30キロからでも、ムチウチになりそうな強い減速Gがかかりますヨ。。

・・・情けないので、sage

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 16:14 ID:JabJLL+b
>>529
フルブレーキ時にはかなりサスが縮んだ状態でしょうから
特に不思議ではないのかもしれません。

サスストロークが長ければ長いほど設計自由度大で楽ってことですか。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 17:30 ID:kpjKi6cH
ブレーキについて
307の特性はわかりませんけど306以降ディスクも柔らかくして
(ディスクが減る!!Hだったら納入メーカーが2,3ツブレル)効きをよくしてありますね。

それと古ブレーキ時見落としガチなのが車室内の荷物です。どんなにちいさくても
凶器になります。缶コーヒーを3〜4Gで狭い車室内で投げつけられるのを想像してください。
自分でかけてる眼鏡がF硝子で跳ね返っても大けがします。
私は公私とも社内には絶対モノを起きません。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 18:23 ID:ZEkSzGuF
確かに評論家って信用出来ないよな。
つか307の評価異常に高すぎない?
北朝鮮からの帰国者じゃないけど、何かしらの力が働いているっぽい。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 18:44 ID:+CTiRWhY
>>533
そんなに評価高いか?
今回のワゴン追加に関してなんかは
SWのガラスルーフにしか触れてないようなのも多いが・・・。

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 22:08 ID:Yb9CrcWh
>>532
>私は公私とも社内には絶対モノを起きません。

いいなぁ。あなたの安全に対する視点に激しく胴衣。
漏れはトランクで荷物が動くのは我慢できません。


536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 22:30 ID:3UpBFhWV
なにわともあれ307SWは、いいですな〜


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 23:06 ID:QCo16YxS
519はニセモノ。どういうわけか知らないが、現役エンジニアは、あるいは
引退してさえ、他社のクルマに対してコメントする事を異常に恐れる。
ましてや他社の社員をバカ呼ばわりする事などあり得ない。いくら2chでも。

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 23:13 ID:Wm5L4mhF
>>537
ニセモノと思うなら、内容で指摘したら?

>現役エンジニアは、あるいは
>引退してさえ、他社のクルマに対してコメントする事を異常に恐れる。

そういう「ヘタレさん」はだんだん少なくなってきてるみたいですよ。


539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 23:18 ID:QCo16YxS
>>529 姿勢変化とギャップ越えではピストンスピードが違うんでは?
ピストンスピードが違えばダンパーの減衰力は当然違ってくるわけで。
あと、アンチダイブジオメトリーのことは当然頭に入ってるよね。

とにかく、ヘタったダンパーを変えると乗り心地が良くなると同時に
加減速の姿勢変化も安定する。だからそういうモンです。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 23:27 ID:QCo16YxS
>そういう「ヘタレさん」はだんだん少なくなってきてるみたいですよ。

あ、そう。で根拠は?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/17 23:30 ID:w4N/FMPd
>>539
ピストンスピードが違えばダンピング特性が違うのはわかります。
オイルであれエアーであれ、穴が大きければ相対的に低速で抵抗大、
穴が小さければ相対的に高速で抵抗大ですよね。

>あと、アンチダイブジオメトリーのことは当然頭に入ってるよね。

いえ、ジオメトリまではまだ言及してませんよ。
きっちりわけられるものでないことはわかってますが。


542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/18 10:40 ID:b56Gs+va
みんな焦るなYO!
あと1〜2年待って熟成されてから買おうYO!。

543 :519:02/10/18 11:56 ID:ddhWhXp1
>>537
>>519はニセモノ。
どーでしょう(ワラ
>>他社のクルマに対してコメントする事を異常に恐れる。
ホントです
>>他社の社員をバカ呼ばわりする事などあり得ない。
社会人ですから社外ではおっしゃるとおり、
>>いくら2chでも。
いいえ、ココだけくらいいーたいこといわせてね(ワラ

544 :537:02/10/18 12:10 ID:9LvDdd02
>>543&519

でもHって会社自体にはTをバカにする風潮はない気がするんだけど。
それもニセモノっぽく感じた理由の一つなんだが。

まあそれはどっちでもいいや。
プジョーサスの分析をもっと聞かせて下さい。
例えば足回りにコストかかっているということですが、具体的にどのように
コストかかってるんでしょうか。良ければご教示おながいします。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/18 12:29 ID:CcaCFI4g
>>544
>Tをバカにする風潮

ってどこから読みとったの?
漏れにはわからなかったけど。

電波?(w


546 :519:02/10/18 14:15 ID:QGGHt8ie
>>544
>>でもHって会社自体にはTをバカにする風潮はない気がするんだけど。
おっしゃるとおり、バカにはしてない、目の敵にしてる
(519)で「馬鹿なトヨタの社員でもしってる」ってカキコは私個人がTのある特定の
部署を評したものです、

>>プジョーサスの分析をもっと聞かせて下さい。
夜でもoffの時間に詳しくかきます。307スレだし307の事もしらべときますね


547 :537:02/10/18 15:27 ID:9LvDdd02
307といえばリアサスがトレーリングアームからトーションビームに
なって、プジョ中評論家のSSM氏によれば「ゴルフ風の粘っこい感じ」
になったと評されてますね。トーションビーム式に変更された理由として、
クルマが重くなったからだとSSM氏は説明していますが、実は405あたり
とそう変らなかったりするわけで、ホントかいなと思ったり。あ、車高が
違うのか。
また、フランス式フルトレは部品の精度要求が厳しく、トーションビーム
ならそうでもないのでコストを下げられるとも述べてます。見た目的には
トーションビームの方がコストかかりそうな気もしますが。国産お得意の
Wウィッシュボーンはさらにコストかかりそうな気も。素人考えだけど。

なんかまとまりないですが、お時間できましたらよろしくです>>546
545は氏ね

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 11:50 ID:+EuSUWdQ
次回の新車情報は307SWだってよ。
今日はシトロエンC3だたーよ。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 11:57 ID:huhVThtU
ささめ・じろう、、、、、SSM-Jrと書くとなんかかっこいい。

トーションビームの方がパーツの数が少ないし、組み付け後の
調整(必要なら)も楽。だから安い。

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 18:21 ID:9qaKW3cZ
>>542
同意!!!!!!!!
出たばっかりのラテン車買うなんて、恐くてできないYO!

因みにラテン車糊の間で囁かれる噂、
「今年はサッカーワールドカップがあったから車は買い替えられないね!」
「うん、仏車は絶対だめだよね!」

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 18:44 ID:BRFbdddB
>>550
もう1年以上経ってるわけだから
とりあえずは大丈夫かな、とも思うんだけど。
SWにしても部品の多くはハッチバックと共有してるしね。

552 :519=546:02/10/19 19:35 ID:IhhEmz6v
>>547
スマソ、バタバタシテテ、必ず>>547レスでかきます。
しばらくご容赦を\( . . )

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 19:59 ID:BAbSEu6p
>>550
WCがあろうがなかろうがきみはイタ車には買い替えられないね。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 23:05 ID:wK0lsu1X
307SWと競合する車種ってなに?
近々出ると思われるルノーのアヴァンタイムぐらいしか思いつかないんですが。
今日試乗してみていまいち決定打に賭けるんで、
何か他にあればと思ったんですが。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/19 23:24 ID:ZpdpCefm
>>554
試乗した当日はいまいちピンと来ないんだが
だんだん夢に出てくるようになる。
そうこうしているうちに、実印持ってディーラーに行ってる。
307SWってコワイ(w

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 00:17 ID:+lLZKlHL
どなたか、307SWのグリーン・ブルー以外の
シートとインテリアの写真がはっきり写っている
画像を持ってる、もしくは、知っている人いませんか?

実車は、近所になく、カタログだといまいちわかりづらくって。

どなたか見せてー!

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 00:33 ID:eS4KxBz6
>555
私は、だんだん夢に出てくるようになってくる、のところまで、
行ってます(藁)。
うちじゃ、だんなと娘が、307swのプロモーションビデオみたいな
やつでかかってる曲を口ずさんでるよ。
もうすっかり家族全体が買う気みたい。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 01:23 ID:OQyhHH+8
やっぱSW買う人って家族持ちが多いのかな?
漏れみたいな超独身はお呼びでない?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 02:46 ID:yxKADZQE
>>554
フォルクスワーゲンがゴルフベースのミニバン出すね。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 02:49 ID:U5XjbeQa
>>556
黒に近い灰色です。まあ,"黒" だと思ってれば間違いないかと。

>>558
独身+αならハッチバックでいいんでないの?安いし軽い。
どうせ運転席から空は見られないし,SWの2列目は子供用に最適化されてる。


561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 04:55 ID:dsfPv9bH
>>558
独身でも充分!俺も独身だけど、予約したよ!
 意外と、ファミリーカーっぽく無いから大丈V!

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 05:01 ID:dsfPv9bH
>>560
その黒に近い灰色の写真は、無いですか?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 10:04 ID:S+ee5wle
>554
アヴァンタイムは全然競合車種じゃないとおもう。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 11:00 ID:CwtLHp+c
>>554
価格は違うが、ホンダストリーム、マツダアテンザワゴン、
 VWゴルフワゴンと見比べてましたよ。俺は。
 
 さあ、賛同・反対意見どうぞ。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 12:57 ID:fNQSLEQu
age

566 :554:02/10/20 13:23 ID:ieve6mYN
>>563
どうして?

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/20 14:38 ID:Lj//mu2u
ageー

568 :563:02/10/20 14:44 ID:PpbRa3gP
554が競合車種だと思うんなら比較検討すればよい。
人それぞれ事情は違うから。
一般的には競合しないと言っていいんじゃないの。
排気量違いすぎ。パッケージング違いすぎ。
車体寸法違いすぎ。販売価格違いすぎ。
所謂、セグメントが全然違う。
アヴァンタイムよりは次期メガーヌが競合車種だと思う。


569 :554:02/10/20 17:57 ID:ieve6mYN
>>563
時々6人以上が乗れて、開放感のある車という観点で選ぶと充分競合するんですが?
排気量、車体寸法、価格なんかどうでもいい。
人の質問に答えるときはどういう観点で聞いているのか考えた方がいいよ?

570 :563:02/10/20 18:03 ID:jXs89R0I
>人の質問に答えるときはどういう観点で聞いているのか考えた方がいいよ

御意。アヴァンタイムには6人乗りヴァージョンもあったのか。
己の無知を反省。

571 :554:02/10/20 18:08 ID:ieve6mYN
いや無かった。エスパスと勘違い。
本当に申し訳ない。

572 :563:02/10/20 18:12 ID:jXs89R0I
了解。
ムルティプラも近々正規輸入される噂があるので検討対象に加えてみては?

573 :560:02/10/20 23:39 ID:fiQ5lqc4
>>562
カタログ付属のリーフレットにあった写真では駄目なの?
どれかの車雑誌にパプリカの記事が出てたと思うので,探してみたら?
ただ,写真にした時点で色は変わっちまうので,最終的には実車を見る
しかないとおもうが。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 00:05 ID:L6AS5iuJ
>>554
遅レスだが、このスレの人々は
SWは3列目シートという無駄なものがついた
ステーションワゴンと考えている人が多いから、
ふつうに競合車種って言われると
>>564みたいなのを思いつくと思われ。
563を責めないで。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 02:16 ID:LuHyc2tE
マウンテンバイクは、入るかな?
また、倒れないような工夫は、できますか?

576 :ひーるとー:02/10/21 03:31 ID:V7uqM8ga
マウンテンバイク、206の普通のハッチバックに積み込んでますが。

せっかくレバーで簡単にタイヤが外れるようになっているのだから、
それを活用してみては?荷物としての高さもぐっと低くなり、
倒れる、転がる、ということがなくなります。
また、タイヤをタイヤ用の袋に入れるなどすると、車内の汚れ防止、
フレームはフレームの袋に入れると、室内を傷つけにくくなります。

307の場合、荷室の部分だけで(シートを倒さずに)積めてしまう
のでは。慣れるとちょっとしたドライブでも自転車を連れて行けて、
出先でMTBに乗れてすごくおもしろいっすよ。


577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 11:49 ID:YLK+gS4m
そのうちグレェド体系とか価格とか変わらないかな。。。
SW、斬新なんだけど奇をてらいすぎて日本じゃニーズをカバーしきれてない気がするんだよね。

少なくともXSブレイクとハチバクのXS・XTの大幅値下げと普通のサソルーフオプション化キボンヌ

578 :ひーるとー:02/10/21 13:52 ID:V7uqM8ga
>>577
よくわかんないんだけど、値下げは大歓迎なんだけれど、
大幅値下げの財源(どこで利幅を確保するか)
が見つからないと、値下げは不可能だと思うのだけど、、、

単純に客として値下げ妄想していてもむなしいだけだとオモウヨ

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 14:36 ID:ZbgtB+42
外車としては頑張った値段だと思うがな。

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:24 ID:YLK+gS4m
>>単純に客として値下げ妄想していてもむなしいだけだと

というよりスタイルとXS・XTとSWのそれぞれの価格差のバランスが不自然だってこと。
スタイルとXS・XTは、スタイルが戦略モデルだとして低価格とは言えエンジンだ
けで32万の価格差があるのもどうも眉唾ものだし、ワゴンモデルだとXSブレークとSWの価格
差が11万でどうもXSで充分なユーザーをSWに無理やり取り込もうとしてるっぽいの
が小ざかしいかな、と思ったんだよ。
まさか価格差の是正のためにスタイルやSWの値段を上げというのもおかしな話だし。

そりゃ現実的には>>579の言う通り、日本で販売されてる外国車の中では(相対的には)
価格は頑張ってると思うし、値下げは日本でのプジョーの販売台数が劇的に伸びてかつ高い水準が継続する
状態にならない限り厳しいだろうことは予測できますけど。



581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:29 ID:HTGcaQUa
>>580
>スタイルが戦略モデルだとして低価格とは言えエンジンだけで32万の価格差

ただの馬鹿か


582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:39 ID:YLK+gS4m
>>581
あんたに馬鹿って言われる筋合いは無いよ。
俺は専門家じゃねーんだよ。

583 :ただの馬鹿:02/10/21 15:41 ID:V7uqM8ga
馬鹿なので、プライシング戦略について、基礎から勉強に逝ってきます!

584 :ただの馬鹿:02/10/21 15:46 ID:V7uqM8ga
馬鹿なので、持ってるコトラーのマーケティング原理、
大昔の版なのです。
ポーターの競争の戦略も、もう一度読み直します。
馬鹿なので、すみません。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:46 ID:HTGcaQUa
>>582
専門家じゃなくてもわかることだろ、馬鹿!

>>583
しつこい蛭だなぁ(w


586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:52 ID:YLK+gS4m
>>585
んなこと知るかよ。毎日毎日カタログやスペック眺めてるような車オタクじゃ
ねーんだよ。
人のことバカバカいうなら説明しろよ。さぞご優秀なんでしょうね。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 15:54 ID:oyukqOW/
>>586
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1033425599/263

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 16:02 ID:oyukqOW/
>>587
これじゃない、過去ログ探せ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 16:11 ID:HTGcaQUa
http://www.google.co.jp/search?q=cache:PAOmEW2KqN0C:car.nifty.com/newcar/report/307_020722/main.htm+%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%80%80307+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://www.google.co.jp/search?q=cache:ckdEm3pkWp8C:www.carview.co.jp/express/307s/index.asp+%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%80%80307+%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8


590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 16:17 ID:z/4G2OBr
>>580

というよりスタイルとXS・XTとSWのそれぞれの価格差のバランスが不自然だってこと。
>低価格とは言えエンジンだけで32万の価格差があるのもどうも眉唾ものだし、

みなそう思うみたいだけど、2.0Lエンジンと1.6Lエンジンてどれくらいコスト
が違うの?
素人からみると同じ4気筒なら大して製造コスト変わらないと思うんだけど、どうして
各社20万〜30万も違うのでしょう?自動車メーカー関係者の方、これくらい教えて
ほしい。

>値下げは日本でのプジョーの販売台数が劇的に伸びてかつ高い水準が継続する
>状態にならない限り厳しいだろうことは予測できますけど。

登録台数は劇的と言えるかどうかはともかくかなりのびてるよね。
5年前ならたまに見かける程度だったけど、最近は一日1回は見る。
(俺がプジョーを意識し出したからかもしれないが)
逆にこの伸びで今までと同等のサービス体制を維持できるかが心配。
人も増えてるのだろうか?今年は全体で15000台計画だろ。
フィットの1ヶ月の登録台数と同じぐらいだ。1/12とはいえ、あのやたら
走ってるフィットの1/12だからけっこう見かけるはずだよな。



591 :ただの馬鹿:02/10/21 16:38 ID:V7uqM8ga
馬鹿なんですが考えますと、
製品ごとの利益率を、商品力、マーケット特性などに応じて柔軟に運用
するのは当然かと思いますです。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 16:42 ID:+b0joUOu
ただねぇ、排気量の違いが1.6と2.0でしょ。こんぐらい違って30万
というのは妥当というか、場合によっては小さいかもよ。
他メーカーだったら1.8と2.0ぐらいの違いで、プラス内装外装を
ゴーカにするなりヒンソにするなりして30万円の違いを
正当化するのが普通だと思うが。

306の時は内外装を思いきりオトした。ガイシャとしては珍しい
ぐらいのオトしっぷりだったので、MTの導入と並んで「英断」の一つだった
と思う。
その結果、成功した。納得できる価格であれば、ガイシャだからといって、
マーケットはアルミやらエアロだのには必ずしもこだわらないという
貴重なデータを得られた。

そこで今回は、内外装はほぼそのままに、排気量を思いきりオトす
という実験をしているのだろう。もちろん第一には利益確保だろうけど、
同時に実験的意味合いもあると思う。実際、この大きさでテンロクというのは、
日本ではかなり抵抗感のあるところ。306スタイルとはまた違う意味でのチャレンジ
という気がするな。PJの見込み通りに売れようが売れまいが、また一つ貴重な
マーケティングデータを得られる。そのうち「必要十分な小排気量」に
日本人がなれてくれれば、まさにPJの思うツボ。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 16:47 ID:Ur1z2l2U
591みたいなモノの言い方は殆ど何も言ってないに等しい。

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 17:36 ID:YLK+gS4m
>>実際、この大きさでテンロクというのは、
日本ではかなり抵抗感のあるところ。306スタイルとはまた違う意味でのチャレンジ
という気がするな。

ハッチバックならともかく、ワゴンはちょっと心配だよなあ。ゴルフとかフォーカスも
同様のことが言えると思うけど。かといって日本車のように1.8が設定されることも
考えにくいし。

>>「必要十分な小排気量」に日本人がなれてくれれば、まさにPJの思うツボ。

いや「1.8ならともかく1.6は心配」と考えて2リッターを挙って買ったほうが思う
壺という考え方もあると思う。
一般的には価格の高い方が絶対的な粗利は大きいのだろうし。



595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 17:49 ID:Ve2fgC7d
みんな>>589は読んでカキコしてる?
StyleとXS,XTの差はエンジンだけじゃない。

さて本日20:00〜20:50にTVK「新車情報」に307SWが登場。
みんなみようぜ。


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 18:35 ID:M0z6ILo0
Styleが、1600なのは単に206の1600エンジンがあったからだろ。
排気量を大幅に落とすとか、マーケティングとか関係無いと思うよ。
すでにあんだけ売れてるエンジン積むんだから安くなるのは当たり前だとおもうけど。

597 :ただの馬鹿:02/10/21 19:39 ID:V7uqM8ga
>マーケティングとか関係無いと思うよ。

この言い方をする人は、マーケティングというコトバの定義が間違っていますよ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 20:37 ID:BjKQDppZ
>>595
大阪では、新車情報は、一週間遅れ・・・・
昨晩、シトロエンC3をやってました。
早く、SWを見たい!
うらやましいっす。

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 20:47 ID:+b0joUOu
>>595 読んだけど…つまり、

>ホイールが15インチ(XSは16インチ)になること以外では、
>トリップコンピュータ、雨滴感知ワイパー、革巻きステアリング
>&シフトノブ、フロント・フォグランプ

ってことでしょ?そんなにたいしたもんなのかなぁと思って。

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 21:21 ID:CxsvcFKl
>>599
フロントロールバーの径の変更(22→21mmに)
もあるね。


601 :アカヌ〜ベ〜:02/10/21 22:06 ID:qJmUTU4t
新車情報始まりましたよ〜(w

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 22:43 ID:497OcSpD
>>601
終わったよぉ。
実況はここで見れるよ。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1034603172/70-


603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 22:55 ID:JcKoYY0Q
>番組見た人

どんな感じでした?

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 22:56 ID:d/ARMtEz
307にリコールの噂。明日発表だとか。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:02 ID:miUVgso0
>>604
 ほんとかよ?
 どこの情報だ?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:06 ID:miUVgso0
http://www.tvk42.co.jp/sinsha/brief02/10-21.html
燃費(番組測定値) 11.7km/L

ほんとに?結構いいんだね。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:09 ID:jV3fAqqJ

エンブレムだけ豪華な車だね

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:15 ID:miUVgso0
だって、大衆車だもん。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:44 ID:d/ARMtEz
そういや新車情報で走ってた車、車検有効期限のステッカー貼ってなかったんだけど、あれって張らなくてもいいの?


610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:48 ID:d/ARMtEz
>>605
こちらの掲示板にででますた。
http://hpcgi3.nifty.com/peugeot307/yybbs.cgi


611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/21 23:58 ID:b03aWOkL
新車情報どうでしたか?みれなかったよ(涙
どんなないようだったの?気になって気になって
誰か教えてくだされ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 00:00 ID:zRiQQpM2
もう書いてあったごめん

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 09:10 ID:jul5Xrqr
マーケティングか。

まず、日本特有の事情をもっと真摯に受け止めよう。
日本は壊れる前に予防修理。これだね。

まずは、メンテナンス拠点を充実させることから、はじめよう。

フランス企業に要望しても無駄かなあ????






614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 15:24 ID:wobuiAtk
307のリコールでだでぇ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/10/recall10-22_1.html
始動装置において、イグニッションスイッチの寸法精度が不適切なため、
キーシリンダ内部が円滑に回転せずに始動位置から十分に戻らないことがあり、
スターターモータが回転し続けて当該モータが破損し、原動機の始動ができなくなり、
最悪の場合、当該モータの電源線が発熱により焼損するおそれがある。

製作期間 平成13年7月19日〜平成13年12月3日
クレーム件数 国内:10件


615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 15:27 ID:xQ86wIY0
対象台数 1,671台

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 15:29 ID:YFtC8t+a
なーんだ。SWのリコールじゃ、ないじゃん。
良かった。

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 15:31 ID:wobuiAtk
206もリコールあるでよ。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall/recall02/10/recall10-22_2.html

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 17:21 ID:jul5Xrqr
1671台中の10台か。
なんかすげー高い確率。
こりゃ問題だ罠。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 19:25 ID:XYcR88dc
スタイルって今年の7月発売だよな。
製作期間13年12月3日までって、作って半年以上たった車を日本に持ってきてるってこと?
輸入車じゃ普通なの?

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 19:59 ID:XYcR88dc
それから、今日昼頃プジョーコールにリコールのことで確認の電話したの。
そしたら「こちらにはそのような情報はございません。」だって。
ハァ?って感じ。
そのくせにやたらとこちらの車の車台番号を知りたがるの。
それってなんで?初期ロットのリコールだから?
やっぱ知ってたんじゃないの。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 20:26 ID:RXqv3/wL
>>620
それが、本当だったら、問題だな。
 だいたい、プジョーコールって、なにかと質問に答えれないことが多い。
 しまいには、そういうことは、ディーラーでって、たらい回しにしやがる。
 いったい、なにを目的に設立された部門なんだろうね?

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 20:46 ID:pTq+KfTY
車体番号かなにかで製造月ってわかるものなの?

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 21:30 ID:XYcR88dc
>>621
俺なんか、名前言ったら、オネイサンに「アッ!!」と言われたことありました。
クレーマー扱いかな?
確かに何回か泣かせたことありますけど。

>>622
当然フランスからこの番号は何月製造でとか、いろんなデータは入ってきてると思いますが。


624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 21:33 ID:pTq+KfTY
>>623
すみません。
車体番号から製造年月日が、個人でわかるのかな?と思ったのですが。
やっぱりディーラにきかないとわからないものですかね?


625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 21:43 ID:XYcR88dc
>>624
ディーラーでは多分わかんないので、プジョーコールに聞きましょう。
その際には、決して下手に出ないこと。
下手に出ると何もしません。
多少強気に出ましょう。
そうすることで、早く調べてくれます。
プジョーコール 0120-840-240 走れプジョーまで。


626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/22 21:45 ID:pTq+KfTY
>>625
サンクスコ、詳しいでつね。

627 :ひーるとー:02/10/22 21:55 ID:9q8uMX3W
車台番号の聞き出しがマニュアルにあれば、手順どおり聞き出すと
思うよ。コールセンターの人って外注のオペレーターかもしれない
し、コールセンターから転送されて電話に出るような社員も、それ
なりにサービス部門寄りのスタッフでしょ。あまりいじめないで、
って思うけどなぁ。

>>625
俺流に書き直すよ。−−−−−
その際には、必ず下手に丁寧に出ましょう。
高圧的に出ても、クレーマー対処マニュアルどおりに対応される
だけで、なにもしません。必ず下手に丁寧に出ましょう。
そうすることで、良い関係を築けます。
プジョーコール 0120-840-240 走れプジョーまで。
−−−−−−−−−−−

どきゅんなキミだけど、なんとか上客になってね。

628 :ひーるとー:02/10/22 23:14 ID:9q8uMX3W
国沢さん、熱心な書き方だよね。
国沢さんの文には賛否いろいろあるけど、おもしろいからいいや。
http://allabout.co.jp/auto/traviq/closeup/CU200210114/index.htm
307SWの最大のライバルは、トラヴィックかも。

629 :ひーるとー:02/10/22 23:15 ID:9q8uMX3W
307のコーナリング姿勢なかなか萌える↓
http://www.peugeot.co.jp/drive/index2.html

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 00:50 ID:aaCZ0OY+
>>621
そこが一番重要じゃないか?
プジョーが欲しくても敬遠する理由ってこのあたりが大きいと思う。
日本の社長は国産車のシェアを奪って売上台数伸ばしたしらしいけど、問題外だよ。
フランスの本社少しはまじめに考える!

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 07:50 ID:tWtxfKF9
307って日本で一ヶ月に何台くらい売れているんでしたっけ?


632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 11:20 ID:/6QypjZo
>プジョーが欲しくても敬遠する理由ってこのあたりが大きいと思う。

購入前にプジョーコールしてみて,購入断念するやつが多いって意味?

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 11:49 ID:71sNILs9
>>購入前にプジョーコールしてみて,購入断念するやつが多いって意味?

ちゃうって。
こういう経験をした人から話を聞いたりして不安になって買うのを止める人も多いんじゃないか
な?ってことだよ。

フランスの奴ら「車が魅力的なら売れるはず」一辺倒で、日本市場のアフターサー
ビスの重要さを理解出来てない(理解しようとしない)じゃないかな?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 15:51 ID:mgxUFrNz
ワイパあげ

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 16:06 ID:71sNILs9
>>634
ゴキブリ殺虫剤?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 17:52 ID:b4DI/Rhq
>>631
http://www.google.co.jp/search?q=cache:b1dzNMTR4VUC:auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0702/08nco_ma9999_08.html%3Fkr03+%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%80%80307+%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%B0%E6%95%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja
http://www.google.co.jp/search?q=cache:RaRtF7EZbpEC:www.firstcarcenter.co.jp/1.0/rjjvqh000000vy85.html+%E3%83%97%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%80%80307+%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%8F%B0%E6%95%B0&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

なんかみると月500台ってとこだね。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 20:20 ID:F5+HmMQS
>>633
そんなのプジョーに限ったことじゃない

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 21:06 ID:76EW57nu
決して煽りでないんですが、

306では雨漏りが発生することがあったそうですが、
307ではどうでしょうか?
車としてのトラブルは割り切ることは出来るのですが、
私トラウマ的に雨漏りだけはだめなんです。。



639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 21:13 ID:aaCZ0OY+
>>637
関係者ですね?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 21:17 ID:2UsZGjy5
>>639 いやーそうともいいきらんでしょ
いわゆるクレーマーサイトっていうの探せば出るわ出るわ
さすがトヨタはあんまり聞かないけど、他メーカーはね、そこそこ。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 21:43 ID:6VQQBS2V
>>638
306なんてボロと比較すること自体、なんの意味もないことです。
当然ですが、雨漏りなんかするわけがありません。安心してください。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/23 22:47 ID:KABxEHpU
ひでー

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 01:44 ID:Zt0l+hFm
SWの話。
前から・斜め前から見るとかっこ英〜。

後ろからは、いまいちだけど。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:31 ID:yrbDeJfI
>>641

俺の知り合いのBMW318iも雨漏りしたそうだ。その人はその次はボルボに買い換えていた。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:34 ID:yrbDeJfI
>>636

トラヴィックとほぼ同じ台数だな。エンスーが買う車って事か?

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:34 ID:rcDhsHGW
>>637
そうやって責任転嫁してるから輸入車はいまいち信用されないんだよ。


647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:34 ID:pyvz1OUH
雨漏りってどこからするものなの?ドアのゴム部分からとか?

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:36 ID:yrbDeJfI
>>643

後ろから見るとカローラフィールダー。
206SWくらいの個性が欲しかったね。

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 10:38 ID:pyvz1OUH
>>648
確かにリアビューは206SWのほうがだんぜんカコいい罠

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 11:56 ID:rcDhsHGW
ま、ゆっくり待ちましょうや。
少なくとも今は買い時とは言えない罠

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:02 ID:E3pQSO5W
>>650
なぜ?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:04 ID:rcDhsHGW
輸入車は熟成されてから買うべし
最初は不具合の嵐


653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:20 ID:E3pQSO5W
>>652
206はでてから2年、307も1年経ってるんですけどねぇ。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:24 ID:rcDhsHGW
>>653
206はそろそろいいかもしんないけど、307はまだだろ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:27 ID:pyvz1OUH
>>654
生産時期よりあたりはずれのほうが大きい罠

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 12:31 ID:rAlrL1uf
206SWかっこいいかあ?
ホイルベースもそのままだしー

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 13:03 ID:yrbDeJfI
>>656

ブレーキランプの形に芸があるということだよ。307SWはオーソドックスすぎて...
ま、飽きないかもね。

658 :猫足党:02/10/24 14:28 ID:Hwhnszww
なんやかんや言って一番好きなのは306カブリオレだが。
一度のってみたい。。。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:21 ID:akSfVHJ5
307SWのグラスルーフ評判いいみたいだけど、雨漏りあるのでは?
ボディゆるそうだし。

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:25 ID:rcDhsHGW
>>659
グラスルーフ、当のドライバーにはメリットが殆ど無い罠
じゃ普通のサンルーフは?すると設定が「無い」。
ふざけんなよと言いたい。

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:26 ID:3NFstJw2
っていうか、普通のサンルーフだってドライバーにはメリットないじゃん。
なにをもってふざけんなよ、なのかさっぱりわからん。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:28 ID:rcDhsHGW
>>661
普通のサンルーフだってドライバーにはメリットないじゃん。

あるよ。


663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:53 ID:lVn4sj2U
>>660
だから家族向けなんだってば。ドライバーは運転に専念すれば良い。
別にプジョーはふざけてない。あなたがターゲットから外れてるだけ。

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 15:56 ID:pyvz1OUH
>>663
禿堂


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 16:25 ID:rcDhsHGW
家族持ち(特にガキ付)はプジョー206の3ドア。これ最強。

クソ狭い後席にチャイルドシート付けて縛り付ける。動いたら叱り付ける。
そうやって乗り物に乗るルールを躾ろ。
これは虐待じゃなくて教育。
ドライブの快適さを幼少から知るのはロクなことにならない。怠惰なクソガキが
出来るだけだ。

だいたいたかが家族なのに奥さんだクソガキだに媚び売ったくるま選びするなよ。
恩は仇となって帰ってくるだけだよ。


666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 16:42 ID:E3pQSO5W
>>665
307の5ドアじゃだめな理由は?



667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 16:49 ID:rcDhsHGW
>>667
子供に乗り降りの不便さを味わってもらうため&ドア開けによる
不慮の事故の防止
安全に、厳しく、躾る。
307の3列目で、と書こうとも思ったが、追突が怖い。

ステップワゴンとかの後席でやりたい放題暴れるクソガキ、何も感知しない
躾の出来ないバカ母親、だるそうな顔で運転する父親。。。が多いことといったら。
プジョーでそういうシーンを見たら、買いたくなくなるよ。


668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 17:11 ID:a3I0YkaV
>>660
ドライバーにも、ないようで、恩恵はあるよ。
 町中を乗ってみればわかる。
 かなり明るいから。まあ、上は見ないけどな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 17:22 ID:lVn4sj2U
667はチャイルドロックを知らないようだ。

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 17:24 ID:rcDhsHGW
>>669
何かそんなこと書いてあったかも。そういえば。
でも故障したら意味ないし、実際そういう電気系統の故障が多いという話も聞くけど?



671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 17:30 ID:NIR3AWAD
>>670
チャイルドロックはメカニカル。ドア内側ノブをフリーにするだけ。

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 17:49 ID:oCijjDLe
>>665
>だいたいたかが家族なのに奥さんだクソガキだに媚び売ったくるま選びするなよ。

別に1台ぐらい家族がよろこぶやつを買ってもバチは当たらんと思うが。
今時,1世帯で複数台所有は珍しくも何ともないぞ。

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 18:31 ID:rcDhsHGW
>>672
>>今時,1世帯で複数台所有は珍しくも何ともないぞ。
あんた一体どこ住んでんだ?
東京じゃよっぽどの金持ちか変人じゃないと複数所有なんてまず無理だよ。
近所(杉並)で車2台所有の家なんて聞いたこと無いぞ。どこも1台で平日は車庫
で寝てるだけで稼働率低いのに複数なんて。。。車庫ない家はいっぱいあるけどね。

「家族が喜ぶ」ねえ。。。まあそれが自分の喜びにつながる人はいいかもしれな
いけど、俺はまず無理だな。


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 19:34 ID:w6XQuI2g
>>672
大阪市内に住む貧乏人です。この辺りじゃ一戸建てでも
駐車場2台分のスペースがある建物は少ないです。
ちなみに青空駐車場で\25000/月します。そういえば、
北海道にいる弟も、1人1台が常識って言ってたよなぁ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 20:05 ID:Uz1Zw2GQ
>>673
きみ、こどもいないだろ?

ガキだろうが、ちゃんとドアのあるところに漏れはのせてあげたいな。
3ドアの後部座席だってぇ?そりゃうさぎ小屋に洗脳されすぎだよ。


676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 20:34 ID:xBbjYIDr
307のシートベルトの金具部分って上部が内側に曲がってるのよね。
ジュニアシートでシートベルトするときとはずすとき、ちょっとだけ不便。
慣れかも知れないけどね。

シートベルトの金具の受け側は固定されているので、
ぶらぶらしてるのよりはめやすいとは思ったけど。


677 :猫足党:02/10/24 21:53 ID:pTpSucSz
プジョーの他スレ知ってる人がいたら教えて。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 21:57 ID:t1elmfpW
3月に買った漏れのXS、リコールの対象じゃなかった...ホッ

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:17 ID:P8vXk2jW
今から673の年収を当てる擦れに変わりました

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:24 ID:49FyJ5cR
俺も車もう1台欲しいけど
駐車場代だけで月8万になるもんなぁ・・・。
平日はほとんど乗らないし。

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:47 ID:o2YwsfFb
306スレや106スレやパンダスレはないのか?
スレ違いごめんな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/24 23:59 ID:A1KY62qk
都会と田舎じゃ生活費が違いすぎ。
車がないと生活できない田舎と一緒にされては困ります。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 04:25 ID:6rZX8RpA
今とおして読んでみたが,結局ID:rcDhsHGWは,

 ・自分が307SWの想定顧客層に含まれないのが気に入らない
 ・家族を喜ばす人が気に入らない
 ・地方住人が何台もクルマを持つ,特に2台目に307SWを買うのが気に入らない
 ・クルマは好きなようだがチャイルドロックは知らない
 ・東京都杉並区中心,特定所得層中心の世界観を持っている

ということでよろしいか?

#まとめてどうすんじゃ

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 06:15 ID:Wqw72jfL
>>683
・ハッチバックにサンルーフオプションがないのが気に入らない
・外車は発売から2年以上の熟成が必要だと信じている
・我慢が教育に役立つと考えている

も追加キボーン。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 07:29 ID:tbX3QjUI
>>683

ID:rcDhsHGWのガキと奥さんを甘やかすな、こびを売るなというのは賛成。
でも、307SWが家族を喜ばすため買うと勝手に決めているのは、固定観念
に縛られすぎている。
自分が楽しむために、つりやスキー行くのに広い荷室が欲しい、友達と遊びに行くこと
が多い、そういう人も選択の可能性がある。

>ステップワゴンとかの後席でやりたい放題暴れるクソガキ、何も感知しない
>躾の出来ないバカ母親、だるそうな顔で運転する父親。。。が多いことといったら。
>プジョーでそういうシーンを見たら、買いたくなくなるよ。

こういうひとは勝手にステップワゴンのようなクソ車を選んでおけばよい。
そういうひとが、SWを買うに決まってると思うこと自体、あんたがプジョーを
分かってないんでは?
プジョーはフェラーリやポルシェのようなメーカーじゃないんだよ。フランスの
一般大衆車メーカーなんだよ。ちゃんと躾られた子供と、賢明な妻を持つ人だって
SWを選ぶ人は多いと思うよ。

そうそう、一世帯で複数台は確かに日本の車の維持費からすればコストパフォーマンス
悪すぎだが、都内に住むコストの高さ(賃貸の高さ、固定資産税の高さ)からすれば、
どっちもどっち。
都内に住める人は複数台持っても屁でもない年収のある人か、昔から住んでて土地を持ってる
人が多いんじゃないの?
そうでもないのに無理して「欲しい車を我慢してでも都内に住みたい」と言うほど
都内って良いところか?

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 07:32 ID:Iu9Q4yfs
話をプジョーに戻してくれ

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 08:18 ID:LnFkf4zF
>>683
>・クルマは好きなようだがチャイルドロックは知らない

これがキーだな。
つまり未だに一度も4ドア車を所有したことがない、もしくは
未だに一度も車を所有したことがないヤシであることがわかる。


688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 09:37 ID:w4pIjMVD
最初、SWってミニバントーサンっぽくなくてイイと思ってたが、
よくよく考えると微妙なトコロだな。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 10:06 ID:9M1elaFz
>>688
とくに白とかグリーンはオサーンぽくなるね


690 :rcDhsHGW:02/10/25 11:03 ID:jqLPQalC
>>683>>684
おいおい、その要素全部入れたらただの世間知らずわがまま野郎じゃんかよ(w。
俺が307SWシリーズで「気に入らない」のはサンルーフ。
ガキ云々、家族を喜ばすなんてのは個人の考え方に過ぎん。

想定顧客層なんてメーカーが勝手に言ってるだけだしどーでもいいよ。
実際メーカーの狙い通りの想定顧客層に売れる車は少ないわけだし。

都内がいいかって?
他のエリアの居住経験が無いから比較のしようがないな。こればっかりは。
車は夜遊びしたりして電車が無い時間の移動手段とか中距離の旅行用として使う
ことが多いからな。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 11:22 ID:9M1elaFz
>>690
>俺が307SWシリーズで「気に入らない」のはサンルーフ。

サンルーフのなにが気に入らないでしたっけ?開かないこと?


692 :rcDhsHGW:02/10/25 11:26 ID:jqLPQalC
・ブレークに設定が無い
・同乗者向け

確かに開かないのも不満だけど。
タバコ吸うのでサンルーフを換気口として使いたいから。
ま、メーカーからすりゃ極東のドキュソのニッチな要望なんて聞いてくれない
だろうけどね。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 11:33 ID:LnFkf4zF
>>692
>・ブレークに設定が無い

SWの3列目を部屋でつかったら

>・同乗者向け

運転者にも空がみえるように、もっとフロント側まで窓にしろってことか?


694 :rcDhsHGW:02/10/25 12:30 ID:jqLPQalC
>>SWの3列目を部屋でつかったら
SWの2列目も変に凝っててなんか微妙だなあれ。
3列目は、全くもって不要。

>>693
まあ「普通の開くタイプのサンルーフ」でもいいけど。

結局、何の事は無い、ブレークに普通の開くタイプのサンルーフ仕様があればいいんだ
けどね。。
室内カラーリングは地味なブレークよりSWの方が何か魅力的な気がする。

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 13:00 ID:LnFkf4zF
>>694
まあ確かにSWは3列目があるばかりに、2列目の真ん中のシートベルトを
変な所(天井)から引っぱり出さないといけないとかあるけどね。
逆に2列目シートが前後にスライドするのはイイんじゃない。

>ブレークに普通の開くタイプのサンルーフ仕様があればいいんだけどね。

サンルーフにやけにこだわるね。他のメーカも探してみた?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 13:08 ID:jqLPQalC
>>695
タバコ吸うからね。
他だとサンルーフはよく調べてないけど輸入車だとゴルフ、フォーカスとか国産だと
レガシーとかカルディナとかステージアとかプリメーラワゴンとかアテンザワゴンとか
手広く見てるよ。

消去法でレガシー(モデルが余りにも古い)、ステージア(天井低すぎ)、カルディナ
(舐めてる)が消えた段階。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 15:34 ID:tbX3QjUI
>>686

ちょっとずれたな。スマン。
ただ、307、特に307SWを以前からのプジョーの好きな人が嫌う傾向にあり、その中に「家族を喜ばす
オトーサンが買うのはやめて欲しい」みたいな意見があるが、プジョーは走りを楽しむことを
目的としたスポーツカーの専門メーカーじゃないんだと言いたいだけだよ。
プジョーが真剣に考え生み出した最高のファミリーカーが307シリーズなんだと
俺は思う。ちゃんと当たり前に足回りのことも考えてあるにすぎない。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 15:39 ID:C0lGRT8d
>>696
アストラも設定あるでよ。だたし・・・略

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 15:42 ID:G927FAh+
よく評価されるプジョの猫足と
よく叩かれる日本車のふにゃ足って
ほんとのところどう違うのですか?

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/25 17:40 ID:jqLPQalC
>>696
ボロイ安アストラを今度友達からもらってつなぎに乗りますよ。
で金貯めて1年後くらいに307を買う予定。
ただし、金貯めるはずが余計な出費が出る可能性も多分に考えられる罠(w

>>特に307SWを以前からのプジョーの好きな人が嫌う傾向にあり
みたいね。あの感覚がよく分からない。
たまたま307という車が魅力的に感じただけ。でもプジョーという企業体はあまり
好きではなかったりする(w


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 17:47 ID:dZHyCpD7
漏れは307だけだな、プジョで好きなのは。307SWも好きじゃない。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 18:07 ID:tNXdO1by
>>696
アバンタイム来月発売ですよ。

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 19:05 ID:YqnVXkcz
>>699に便乗

プジョの猫足とジャガの猫足は同じような感じですか?

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/25 20:12 ID:w4pIjMVD
ちゃう。ジャガーの方がわかりやすい。
上品さを狙ったあからさまなシットリ感アリ。
プジョーはジャガーに比べると無骨っつーか。
わかりにくい猫足だよね。

しばらく乗ってれば誰でもわかると思うけど、てっとりばやく
体感したければ、高速で素早くレーンチェンジしてみるとか、
ジャンプ台かってぐらい大きなうねりを高速で越えてみると
一発でわかると思う。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 00:19 ID:cwuwWlWR
六本木通りを渋谷の方から虎ノ門方面へ向かう。六本木交差点を過ぎたら
ヒョイと横に飛んで首都高下のレーンを走る。下り坂で道は狭いが結構な
うねりの連続。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 00:46 ID:KBWGT3qa
つねづね思うんだけど、トヨタの編むラックスみたいに数千円でタイムレンタル
してくれるとことかないかねえ?
今すぐ買うわけでもないのにディーラーで試乗する勇気は無い!

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 08:54 ID:deTW+crz
試乗キャンペーンみたいなのやってれば
少しは行きやすいよね。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 09:03 ID:ejfdpG3G
>>706
どうい!ドウイ!!同意!!!

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 11:32 ID:tTWMr7E5
新車情報再放送中age

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 11:33 ID:gANMiHl/
>>707 今年の冬ごろにやっていたよ。

「マガジンX」の覆面座談会によるとプジョージャポンは昨年の日本カーオブザイヤー最終選考会で審査員とケンカしてしまって、
COTYとは仲が悪くなったらしい。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 13:52 ID:px2CtIrf
SW契約してしまった……。
雨の日の試乗もいろいろわかることがあって良いね。

私は3列目はほとんど使う予定無しのつもりで決めました。
家族で運転代われるからガラスルーフはみんなで楽しむつもり。

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 17:26 ID:oEf4WkrF
>>711 おめでと。

>雨の日の試乗もいろいろわかることがあって良いね。

どんなことわかった?SWは何色?


713 :ひーるとー@激しくすれちがい:02/10/26 17:30 ID:dagrEfwc
雨の日こそ、明るいガラスルーフにうっとりしちまうんだよ!
(そして撥水コートして雨のドライビングにうっとり。)

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/26 21:41 ID:GMJty2Bj
買う前から何なんですが、何年か乗って他の車に買い換える時ってそれまで乗ってた
プジョーはどうすればよいのでしょうか。やっぱ購入先(非プジョーだとして)に
下取って貰うのが一番ですかね?

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 00:37 ID:1o0l12fK
買取専門店と購入先で比べて高い方にする。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 07:31 ID:eKXBZpmg
>>714
買取専門店と購入先で比べて安い方にする。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 09:01 ID:kdlO2YUl
≫714
黒柳徹子嬢と相談してアフリカにおくりましょう。消毒してからね。

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 10:54 ID:zFt8cTS/
>712
色名失念、ミントグリーンとか、そんな感じのやつでつ。
うわさのワイパーまわりとか、許容範囲かどうかを見て来れたッス。
猫足とも違うけど、堅すぎずフニャすぎずの足回りも気に入りました。

下取りはねぇ、厳しかったよ。自分がスケジュールとかあわせて
動くことを考えたらめんどうになって購入先にたのんじゃったけどね。
へたれルポでスマソ(^^ゞ

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 11:30 ID:eKXBZpmg
>>718
フロントガラスには撥水剤を塗りこむといいでつよ。漏れはガラコ。
3回塗りこんで、ようやく視界は許容レベルになりますた。
それでもワイパーぶるぶるいったので、あと2回塗りこんでやったら
動きも超スムーズで、視界も快適です。

右はじの拭き残しは 8cm くらいでしょうか。
漏れも買うまで一番気になってますたが、
実際運転してみると、雨の日でも気になりませんですた。
目の位置からフロントウィンドウガラスまで距離があるせいかも。


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 13:44 ID:6UNnhh+0
>>706

そうそう、有料でも良いから新型車の試乗レンタカーして欲しい。
1泊2日で借りて箱根あたりに家族で行って、「これはホントに良いよね」と
なったら買う。
これが出来たら外車嫌いの人とかも取り込めると思うけどな。
(逆に1日乗ってもういやになる人も多いかもしれないが。)

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/10/28 14:00 ID:Bgok+fP0
1泊2日か、高そう(w
プ嬢だけでなくゴルーフとかも一緒にやってほしい。
トヨタレンタリースあたりでやってくれないかな?



722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:17 ID:R8R1Xwca
>>720
まるまる1日試乗で無料ってのが307がでて半年くらいの間あったよね?
試乗レポートかなんかを提出することが義務だったような。


723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 15:49 ID:sWYZkuh4
ガラスルーフって、そんなにおもいのか・・・・
じゃ、3列目シートを外すから相殺するから納得。

724 :717:02/10/28 16:04 ID:kdlO2YUl
≫720
プジョーオーナー層は皆セコそうだから、壊れたパーツを
すりかえるヤツ続出。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:23 ID:PZ7ERTu9
>>719
私は拭き残しの部分だけにレインXを塗りました。
基本的にフロントには撥水剤塗らない主義なので。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:32 ID:R8R1Xwca
>>725
撥水剤ずっと塗らないで、水焼けみたいな白い丸の部分が
いぱーい見えてくるなんてことないでつか?


727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 16:33 ID:R8R1Xwca
あ、もちろん撥水剤を塗っても、ワイパーは使ってますよ。


728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 17:26 ID:f6VBBPEG
>>724 そういうヤシが後を絶たないので、
やむなくパーツの値段を下げましたとさ。
ちゃんちゃん。

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 18:45 ID:eEe4HoS3
>>726
ワイパーが拭くところは特に水垢とかはつきません。拭かないところに
は,確かに水垢みたいのが付きますが,通称キイロビンという油膜落とし
(研磨剤?)で落としてます。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 21:30 ID:h+kLpEY/
試乗、、、有料でいいから2,3日試したいね。
成約したらほとんど返金してくれる、なんて方式とれないもんかね。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/28 21:33 ID:32V3wwUu
オートリモコンいらない。
オーディオは、外注するから・

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:09 ID:VFxOmJBn
以前、206が欲しくて試乗までしたのですが、
その時は、踏ん切りがつかず買わずじまいに。
で、年明けに子供が産まれるんで、この際
307にしようかなと思っています。

ところが、頭の固いうちの親父の言うことには
「プジョーは壊れるぞ」
とのこと。
実際の壊れ具合ってどうなんでしょ?

かつて、ものすごく調子の悪いビートルに乗って
いたことがあるので(ルート20でエンコしたことあり、
その他押し掛け多々あり)、
壊れまくりはちょっとな、と思ってしまうです。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:25 ID:4YDfaIX4
あんたの親父の世代の外車観ってのもあてにならないかと、、、

故障談はたくさん目にするが動かなくなってにっちもさっちもいかなくなった、
ってのはあんまりないんじゃないの?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:26 ID:bIOeSht5
>>731
クルマは内製でつか?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 00:52 ID:7602l++I
オーディオってSONYだったけど、
あれってもしかしたらハンドルのリモコンが使える
別の機種があったりするの?
納車前なんであれこれ妄想ふけってマス。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 02:16 ID:mZDfx3Nf
おぷしょんのナカミチは、使えるよ。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 09:23 ID:5hlmJie6
>>735
ソニーだとXM4Sとかいうワイヤードリモコン対応機種なら市販品でもOK。
ただし今はハンドル貼付型でもワイヤレスリモコンが主流なので注意。
カタログにはうたってないがCDX-MP200Xも使えたかと。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 11:46 ID:o8bHh1Zx
307の燃料計って電子式なのね。
マンタンにしても数分の間、反映されずにEmptyにはりついていたのであせったよ。

しかし高級車並に静かだよね、307って。


739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 11:48 ID:7NLZPtQ8
ソニーのオーディオ、インパネとのマッチングが最悪。
もうちょっとまじめに考えてくれよ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/29 12:47 ID:985ezdJX
>>736
どういうところが?おせーて。

741 :735:02/10/29 13:34 ID:o2a22uT9
いろいろThanks♪
研究してみるです。たしかにワイヤレス式が主流だよね、

>738
高速でも静かでつか?

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 02:18 ID:YGO3tRJv
307sw注文したのでage
ところで今度出るイクリプスのHDDナビ気になってるんだけど
プジョーにイクリプスってつけれるの?

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/30 23:20 ID:1UHBlSF+
307SWで、パイオニア製のスピーカーをつけた方は、いませんか?
ピッタリ合いましたか?

それと純正のものと比べてどうですか?

744 :735:02/10/31 09:18 ID:keVNr16A
ディーラーさんは、インダッシュなら
空いてるところに付けられるよ、といっていたけど。。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/10/31 09:28 ID:V4e3RWyw
>ディーラーさんは、インダッシュなら

インダッシュ→トレードイン すまん、直したくなった、、、

普通の307と同じなら
http://www.mobile.sony.co.jp/speaker/speaker_fit.shtml
で見る限りつけられないことはないがチト面倒かな。
純正と比べるのは、、、純正がかわいそうだよ。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 12:54 ID:LTdTQyde
>>739

あのソニーのオーディオってディスプレイ全部消すことは出来ないの?
真っ黒にできるのならデザイン的にはOKなんだけど。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 14:13 ID:0xUXPlOG
>>746
取説のモーションディスプレイに好きな文字を表示させるってとこ読んで、
空の文字に設定しておけばできるんでない。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 17:40 ID:cxiTIn6X
カロのHDDはどうだろ?
パルスが違うとかメンドクサイことになるのかな?



749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 22:05 ID:iFNH7PYC
206は車速とる場所がコロコロ変わってめんどい、といわれた

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/01 22:10 ID:CtObp5Qt
スタイルブレークって、どうよ。テンロクであのボディーはきつい??

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 17:18 ID:Uoo7/TTa
スタイルってのは結局ワインで言う「セカンドラベル」みたいなもんですか?

アメリカあたりだとそのワイナリーの中でも特に出来のいいのを「リミテッド」とか
特別品として売り出すけどフランスでは有名シャトーで出来たものの中でも
木が若いとか理由でハネられたもの(でも他のへっぽこ農園よりはよっぽど上)を
セカンド品として出すがそういう文化なのですかね。

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 20:18 ID:b6bFYAaJ
セカンドというより、素のグレード。
日本に最初に入ってくるのは向こうで言えば最上級のグレード
というのがお約束
ただし、XTからXSiまでエンジンが同じってどうよ?と
最初は思ったのでXTが1.6でもよかったような気もする
わたしは307XSiの皮シートがついたブレークが欲すい

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:16 ID:nd5/eHd8
307swは、ハイオク?

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:19 ID:nd5/eHd8
プログラムの書き換えとか、ワイパーの異音とか、いろいろ
修正点を聞きますが、こういうのは、これから納車される車には、
対応済みなものなんでしょうか?

ディーラーに聞かれた方は、いらっしゃいますか?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:29 ID:gjLMEV3R
>>753
たぶん廃屋。

つーかヨーロッパのガソリンはレギュラーでも日本よりかオクタン価が
高いので、むこうのレギュラー仕様でも日本のガソリンじゃ
無鉛ハイオクを入れざるを得ない。

もっと詳しい香具師、詳細を教えてやってくれい。

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/02 23:46 ID:Rj8c+Vnh
詳しくないけど、ディーラーで聞いたお話。

向こうのレギュラーガソリンのオクタン価は日本のレギュラーとハイオクの中間辺り。
んで、日本車のハイオク仕様エンジンみたくオクタン価によって燃焼(燃調?)プログラムが変わる
なんて事をしてないので、ハイオクを入れざるを得ない。
レギュラー100%だとノッキングやミスファイアを起こし、最悪エンジンが止まってしまう。
どうしてもレギュラーしか入れられない状況で(よっぽどの田舎に行かなきゃありえないが)、ある程
度レギュラーを給油するくらいなら何とかなるとのこと。もしくはオクタン価をあげる効果のある添加
剤を入れるとか(普通はんなもん装備してないが)。

というわけであちら方面の車は例外なくハイオク仕様なんだそうです。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:19 ID:mxoby1SL
え?SWって、ハイオクだったのかー。
盲点だったなー。


758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 00:32 ID:yLGqdmeF
ハイオクでも燃費がよければかまわん。
新車情報2002では、400km走行で11km/Lっていう数字が出てたみたいだけど、
実際のオーナーの人のレポートを聞きたいところっす。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:06 ID:x6+Sq2Fl
アメリカだと、ヨーロッパ車がけっこう多いので、どこのスタンドでも
オクタン価が違うガソリンが3種類あるよ。日本のレギュラー並の
やつとハイオク並のやつと、その中間。おれは、日本人的発想で
中間を入れることが多い。

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:09 ID:yLGqdmeF
>アメリカのヨーロッパ車
どのガソリン入れても、とりあえず走るよね。
だいたいのスタンドでは、オクタン価がそれぞれ87、89、91といった感じ。
漏れはインターステートを長距離移動が多かったので、真ん中のグレードを入れて乗ってた。
やっぱ、燃費が結構違うんだよね。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:28 ID:A21LVscm
燃費・価格・エンジンなどで総合的に判断すると、
ハイオクがお得ってこと?

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:30 ID:xLlhwosM
これ↓って盗難車じゃない??
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50414012

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 01:51 ID:l+T4/n06
>>758
307Xs MTで、納車直後は9km/Lくらい。街乗りだと10km/Lいくかいかないか。
最高記録は260km走行(高速道路使わず)で13km/L弱。

前に乗ってた車がシビックRだけど、重量差を考えるとそんなに悪くないかなーという感想。
友人のフィットは同様の条件で20km/L近く走るのでそれと比べるとさすがに。

764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 08:53 ID:N/aUvUK+
>>754
>ワイパーの異音

ってなに?きいたことないんだけど。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 10:16 ID:frF1PZU2
>>764
ウインカーの”バキッ!”っていう音の、間違いでしたー。

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 20:15 ID:VzYEeL3i
agete--

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 22:33 ID:DOh7TnDs
307swにエクリプスのナビを付ける予定です。
相性はいいのかなー?


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:42 ID:JBTV3NlD
今、トラヴィックと307を検討中。両方試乗してきました。307スタイルは、さすがに加速が悪い。
高速を一定速度で走るなら良いと思うけど、街乗りではストレスがたまりそうです。
307SWは足が硬すぎるわりには、ステアリングを切ったときのダイレクト感がないなと思いました。

車としての出来はトラヴィックのほうが総合点で勝っていますが、雰囲気は307ブレークに
惹かれます。SWは、ちょっと日本のミニバン的というか、家族に媚びすぎていている感が否め
ないのです。仕事の時にスーツ姿で一人で乗っていてもかっこいいのはブレークのほうだと
思います。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/03 23:54 ID:cqtO+Bt4
swとブレークって、外見上、ほとんど変わらない。
だれも、プジョー程度じゃ、じっくり見ませんよー。

私は、SW持ちですけどね。

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 00:26 ID:z0pAj1GN
>>768
>307SWは足が硬すぎるわりには、ステアリングを切ったときのダイレクト感がないなと思いました。
「ダイレクト感」が何を意味するのかわからんが,俺的には307の操舵感覚は
一級品だと思う。それに,SWよりXSブレークの方が足は硬いと言われているが,
候補は307XSブレークなのか?307のタイプ名を勝手に省略しているようなので,
話がわかりにくいぞ。

771 :768:02/11/04 01:04 ID:xyDYQ+Qc
ちょっと文章が抽象的でした。わかりにくくてすみません。もともとスポーツカー海苔なので
ファミリーカークラスでは、前に乗っていたゴルフGLと、今乗ってるトミーカイラb4との比較
になりますが、307SWの足はトミーカイラより硬かったです。その割に、ロールが大きくヨーが
発生するのが、若干遅く感じました。プジョーは、雰囲気を楽しむクルマだと思っているので、
そんなことはどうでも良いのですが、もう少し乗り心地が良ければもっと良いなと思いました。

XSブレークはSWよりも硬いんですか?ディーラーの営業マンはサスのセッティングは、
スタイル・XS・SWとも共通だと言っていました。SWがXSブレークより柔らかく感じるのは、
バネ上荷重の増加と、重心の位置が高くなるからではないでしょうか?

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 01:20 ID:OtodrMfG
おいお前ら、307の新車を激安で買う方法を教えてやろう。
最近よくオートオークションに登録しただけの未使用307が売りに出てる。
オークションに加盟している中古屋さんとかオークション代行の店に聞いてみ。
全部コミコミで200万位でXSの新車買えるよ。


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 08:02 ID:Wro8uGII
>>772
それはブレーク&SWが発売されて、通常のXSがキャンセル
されたからなのか?

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 08:23 ID:66LmjA6L
>>771
>307SWの足はトミーカイラより硬かったです。その割に、ロールが大きく
>ヨーが発生するのが、若干遅く感じました。

速度はなんぼの時の話や?


775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 21:20 ID:EDUTXC0s
ステア切り始めがダルく感じる(時もある)のはプジョー全般に言えると
思う。グニュっとしたシフトフィールと共通の味付けか(w
峠とかではもう少しシャープな方がいいかなとは思うが、
高速のレーンチェンジではこれ以上シャープだとちょっと合わない。

カーブ手前、思ったよりも早めにステア切ってあらかじめタイヤやブッシュねじっとくのは常識だと
思うけど、プジョの場合特にそれが大事になる。ツボにはまれば凄く気持ち良い
けど、その為にはお約束的手順をきっちり踏む事が必要。国産スポーツカーのように、
なんとなくステア切ってもシュパっと曲がってくれるわけではないね。

あと足回りに付いては、アタリついてなくて固かったっていう可能性は?
中古車でも足リフレッシュすると当分の間固いよ。

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/04 22:31 ID:o32LPANR
トミーカイラと較べるんなら、そりゃロールも多いと感じるような気が。
でもロールが終わった後はぴたーっと曲がっていくので、それがまた心地いいです。
フルバンプしてるわけではないです。

以上、307Xsにて。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 10:34 ID:nMqFANgi
深度307よりage


778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 14:50 ID:VSQyK8S1
契約時(SWエーゲ)12月に可能といわれていた納期が
いつのまにか1月に伸びていた。人気があるのはいいんだけど、
いつまでもずるずる伸ばされやしないか不安。。


779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 15:52 ID:4ES91BEv
>>778
契約したのはいつ頃?

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 16:13 ID:eteArnjt
>>778
いっそ、'03モデルを指定しちゃえば?
初期に出た不具合も大方、修正されているだろうし。
まぁ、気長に待ちましょうや。
ちなみにオレのSWも未だに案内なし。(9月注文Aグレー)

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 19:17 ID:cXhES3NN
>>780
俺の206SWも10月2週目契約で2月の船でやって来るそうな。
その前の在庫分に間に合えば11月末納車可能だったのに・・。
ディーラーには船便のスケジュールとそれぞれのグレード・カラーの在庫が分かってるので
1月納車ならもう上陸してるでしょうし、俺よりマシですよ。


782 :Hilton:02/11/05 19:28 ID:A9dnSap1
>>707
>試乗キャンペーンみたいなのやってれば
>少しは行きやすいよね。

上の書き込みのわずか4日後に、試乗キャンペーンが始まってました。。
http://www.auto-power.co.jp/frame.html
丸一日乗っていいよ、と。。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 19:48 ID:NkkUmCFg
>>779
契約は9月中旬。

>>780
そだね。惚れた者の弱みと、気長に待つことにします。
‘03モデルって何時ごろ出るの??
あんまり延び延びになるようならそれも考えてみるか。

それにしてもみなさんの話を見ていると、買ったときから
約束の納期が延びるのは覚悟の上という感じなのね。
輸入車はじめてなもんで、相手が日本車メーカーと勝手が
違うことは少しは覚悟していたんだけどね〜。





784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 19:52 ID:eteArnjt
>>781
そりゃ、ヒドイ。でも、こうして輸入制限してくれんと、
フィットのように街にあふれかえるやも知れん。
より良い、プジョー環境の為、我慢しませう。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:08 ID:+XuTStit
ディーラでPJの在庫/入荷予定表を見せてもらいなよ。
グレード・色単位で判るから。




786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/05 20:24 ID:LFq2r1lz
>>783
プジィにはイヤーモデル制はないよ

787 :707:02/11/05 22:09 ID:GKO5OrDg
>>782 ヤマトは2ちゃんチェックが定例業務ということでよろしいか(w

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 01:33 ID:gtQ9sb/r
みんな総額どれくらいで購入してるの?
外車買ったことないから値引きがあるのかとかも気になる。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 08:14 ID:w7VqSbEi
値引きの話は荒れるんだよねー。
でもマタリ進行きぼん。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 08:45 ID:NZPHhCim
>>788
一回店いってきいてみたら?車種やグレードによっても違うし。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:03 ID:NZPHhCim
そろそろスタッドレスの季節でつね、みなさんどうしてます?

ノーマルだと 205/55R16 で 6.5J PCD108 offset ? なんでつが、
15inch でもいいのでなにか 307XS にマッチするホイール知りませんか?
鉄ホイールでもいいです。だいたいの値段もわかるとうれしいです。


792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 09:40 ID:OUV5GHug
>>788
下取りの時は思いっきり値引き

793 :778:02/11/06 10:23 ID:gtQ9sb/r
値引き話は荒れるんですか・・すいません。
ただ今すぐ購入って訳でもないのでディーラーには行きにくい・・・

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:01 ID:phffMdaI
納期がどんどん遅くなるのは分かるが、それで不便する人も多いと思うんだけど、
代車を出すとか、何かやってくれるのかい?

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:47 ID:8iGhCYqB
遅いハイオクネタで申し訳ないのだが、2002年1月頃のカーグラフィックの
307試乗テストの結果の中に実測燃費が「レギュラーガソリンで測定」と書いて
あった。ただの書間違いか?それとも強引にレギュラーでやったのか?

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 12:52 ID:8iGhCYqB
オークションで登録だけの307が売りに出てる話が出てたけど、やっぱりPJは2002
年登録台数15000台突破にやっきになってるってこと?
オペルもボルボも越えられなかった(ぎりぎり届いたが)15000台だもんね。
そりゃがんばるよね。

797 :735:02/11/06 12:53 ID:4hPV9yQy
値引きはなかったに等しいなぁ。。。
オプション品の約半分がサービスになったくらい。

でも、私は値段でなかったので(SWに一目惚れ♪)……。
たまたま在庫分だったので今月末納車予定です。たぶん。

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 13:51 ID:NZPHhCim
>>796
>オークションで登録だけの307が売りに出てる

自分の目で確かめてみたの?


799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:31 ID:0rKuOafv
>>793
半年後くらいまでに納車希望なら,もう商談を始めてよい時期だと思うが。
1〜2年後に買う気でも,1回ディーラに行って名前とか書いてくれば,DMで
いろいろ情報くれるようになると思うぞ。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 14:47 ID:D+HRhmoK
>>799
そうでつね。BLはぜんぜんしつこくないよ。


801 :Hilton:02/11/06 15:10 ID:6ua+WHF0
>>794
>納期がどんどん遅くなるのは分かるが、それで不便する人も多いと思うんだけど、
>代車を出すとか、何かやってくれるのかい?

明治の某機能性ヨーグルトが計画生産数より、実需が多くていつも売り切れ
なんですけど、明治にクレームするより、午前中にスーパーに行って買って
くる(つまり、早期に買っとく)ようにしてますがなにか?

売り切れを出すのも機会損失だけど、売れ残りを出すのはさらに大きな
リスク。(製品の売れ残りだけでなく、その前段階の部品とか資金もす
べて。)売り切れ気味にやるのがちょうどいいんだと思うよ。

802 : :02/11/06 17:26 ID:mNPlRZPR
307ラリーを出してくれ
307CCS16を出してくれ

803 :Hilton:02/11/06 17:32 ID:6ua+WHF0
>>802
ヨウボウハ、ワカッタ。
デハ、イクラデ、ナンダイ、ギャランティーシテクレマスカ?
ジャポンデナンダイ?ワールドワイドデ、ナンダイ?
300マンエンノプライシングデ、ネンカン1000ダイダト、
チョットキビシイデス。

(byノウナイフランスジン)

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 19:48 ID:0wW10Xcf
307swにエクリプスのナビをつけれら方はいますかー?
近所のイエロー○ットでは、外車は、受け付けてくれない・・・
みなさん、どうしてますか?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 20:55 ID:gAP5sIXc
>>801

たとえ話になっていない。
商品の性格が全く違うと思わない?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 21:18 ID:9QLe8fmu
商品性という意味では同じと思われ。


807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 21:53 ID:WRyXbwZ3
>>796 プ嬢ジャポンは台数を売るよりも、アフターサービスなんかを充実させてほしいな(w


808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 22:12 ID:gAP5sIXc
>>806

自動車購入は契約だろ
ヨーグルト買うのに契約する奴は居ない罠

ttp://www.aftc.or.jp/data/pdf/jihanren.pdf
によると
第4 条(契約の成立時期)
この申込による契約の成立日は、自動車の登録が
なされた日、注文により甲が修理・改造・架装等に
着手した日、若くは自動車の引渡しがなされた日の
い ずれか早い日とします。

だと。

実際の所、納車日の約束は契約に含まれない、のかな。
法律関係詳しい人いないっすか



809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/06 23:46 ID:w7VqSbEi
>>808 ここの「オートローン」の項が参考になるかならないか
ttp://www.shimonoseki-cu.ac.jp/~nishida/206-kounyu.htm

810 :Hilton:02/11/06 23:51 ID:6ua+WHF0
そうか、>>778 は、次の便(船)にまわされちゃったのか。
それでは、クルマの切り替えのタイミング次第では困ったことになったかもね。
ふーん。まあひとつきくらいでよかったね。逆にユーザーキャンセルとかで浮い
たタマが突然早くまわしてもらえることもあるのだから、なんともねぇ。

811 :Hilton:02/11/06 23:56 ID:6ua+WHF0
契約契約というならば、輸入業務において、災害、戦争など、やむを得ぬ
理由での貿易の障害についての免責事項くらいあるだろう?ただし、そん
な契約事を車体購入の際に交わすのかしら?(そういうものとは思えない。)

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 00:26 ID:9yNSeSSP
>>808

すげえ面白かった
まんまプジョーだし(w

まあ、アメリカ西海岸の港湾ストの例もあることだし納期がずれてしまうこともわからないではない。
プジョージャポンさんにはアフターケアをちゃんと頼みたいところ。
778氏も何か実害有ったらきちんと言った方がいいと思いまふ。

車種板からずれそうなのでオレはこれでサイナラ



813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 11:50 ID:+5FwKKnP
アフターの充実は必要だよな。少なくともそれが日本市場の特質でもあるわけ
だから、効率性をやみくもに追求するPJの姿勢は不真面目かと。

プジョーは日本車からの需要獲得によって日本の販売台数を拡大して行きたい
みたいで、206や307は日本車からの需要シフトで売れているけど、
こういった日本車からプジョーに買い換えたユーザーで、アフターサービスの悪さ
に失望して「もう二度とプジョーなんて買わない」と思っている香具師も既に多い
のでは?

もっと真面目に日本市場に取り組まないといくらクルマが魅力的でも長期的な
成長はまず無理だろう。

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 14:07 ID:QGAIVNXz
>>813
>アフターサービスの悪さに失望して「もう二度とプジョーなんて買わない」
>と思っている香具師も既に多いのでは?

ソースは? きみの脳内?(w


815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 15:52 ID:SLyBIPAP
ひょっとしてご無沙汰?前も似たような事言ってたよねキミ.>>813

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 17:24 ID:QtlL+bpQ
>>630 = 813 ?


817 :813:02/11/07 19:04 ID:+5FwKKnP
>>815>>816
違いますが、何か?
>>814
ええ脳内ですとも。
ただ、これまで国産に乗ってた人が勢いで(一目ぼれとか)206や307を買ったは
いいものの、国産と比べてアフターで困って嫌気がさしている人も中にはいるって
考えても別におかしくないだろ。ましてやこれだけ販売台数が伸びてるわけだし。

もちろん結論はこういったユーザーの買い替え時期にならないと分からないけど。



818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 21:35 ID:bx11o7yT
国産のディーラーだって、担当によって
いくらでもイイ悪いの経験があるですよ。

まだ納車前だけど、いろいろ話して営業の正直さ、修理部門の雰囲気、
"そこ"の店は悪くないと判断したよ。でハンコを押したって訳。
自分でフィルター付けなきゃ、人生嫌気さしてばかりになるよ♪

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/07 23:57 ID:zQJ0IXWQ
>>817
「多い」が「中にはいる」にトーンダウンしてるね(w

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 00:06 ID:qyxKUc5n
>>817
きみって「307がホスイひと」でならした人かな?
ちがったらごめんね。

いま自分の307をみてきた。
前ななめ30°からのヴュー最高。買う前よりきれいにみえた。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 02:37 ID:cM70QWIC
>>813>>820
確かにアフターサービス国産と比べては不安になるな。
それで欲しいけど買うのを躊躇ってる人もいるだろうし、もう少しなんとかした
方がいいとは思うがな。
特に地方とか拠点数がえらい少ないでしょ。ディーラーまで1時間も掛けて行く人も
いるみたいだし。
まあプジョーだけの話じゃないんだが、プジョーは特に順調に伸びてるわけだし、それなり
に対応した方が後々のためになると思うが、如何なものかな?

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 12:20 ID:sMkOsQ6C
>>821
>それで欲しいけど買うのを躊躇ってる人もいる

あなたのようなヒトは躊躇わずに国産買ってください。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:05 ID:zRDknJFp
>>820

違うよ。それは俺だもん。
結局国産ミニバンと比較した結果、307SW買ったよ。
国産車にまともなのがないから躊躇ってるんでしょ。
至れり尽くせりアフターの国産車買うか、車としての出来がよい輸入車買うかは、
悩むところではある。

>>817

悩まずに「見た目で惚れた」で買う奴もいるが、そういう感情で動く人の意見は気にしない
方がいいよ。だって感情は人によって違うんだから。
車の出来不出来、サービスの善し悪しは人に依らない。
ただ、全てを備えたモノは非常に少ないから、どこかで妥協するかは人に依るから、
よく考えて判断してね。

それにしてもここって、「あなたのような人は国産買いな」っていう書き込みが
多いな。プジョーの人間はそんなこと思ってないよ、きっと。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:28 ID:X8jzFQO1
ぷじょーは、他の輸入車ディーラーに比べたら拠点数多いほうだと思うけどな。
出来が良いとは思わないけど。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 13:38 ID:5gNTlNmy
307のハッチって、前はシビック、後ろはヴィッツのぱくりだね。
>>823
国産車にまともなのがないから、国産車の真似した外車を買ったのか?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 14:14 ID:yj0uDMvf
マジで聞きたいんだけど、「アフターサービス」って具体的にどういうことなの?


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 14:34 ID:uw7c+LZi
>>822って何者だよ一体?
ちょっと都合の悪いことを書かれたら国産買えって、ふざけんな。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 15:22 ID:QVhzjaCK
>>826
クレーマー対応のことかな?

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 16:17 ID:sMkOsQ6C
>>826
ディーラまで車で1時間かかるのがいやみたいね。
自宅をディーラの近くに引っ越せばいいのにねぇ。
どうせ田舎なんだろうから土地は安いしだろうし(w


830 :826:02/11/08 17:51 ID:yj0uDMvf
マジで聞いてんのに(怒
誰か教えてくれよ。国産車買うとどんなサービスが付いてくるんだ?

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 19:38 ID:/V+Ci9Bs
>>830
 俺の近所のホンダグループは、手荒い洗車が、いつでも、
 無期限で無料。
 聞いたときは、それは、良いって思ったけど、
 車を買う判断材料にはならなかったな。

832 :=808=812:02/11/08 20:08 ID:9qSVHlDc
あら荒れてんの(w

アフターケアって書いたからかな。スンマソン
おれは(↑831)みたいな”アフターサービス”はいらない。むしろウザイ
何かトラブルが有った場合、誠実かつ正当に対応してくれればそれでよい
それは国産/外車関係ないだろう。818の意見にほぼ酸性。

この話題打ち切りって事でいかがでやしょう>









833 :826:02/11/08 22:36 ID:yj0uDMvf
>手荒い洗車
は困る

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/08 22:44 ID:MhRygkUf
俺も、雰囲気の悪いプジョー代理店を2つ飛ばして、
家から3番目に近い、ディーラーと契約した。

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/11/09 12:42 ID:Pv7JkWpv
>>831
手荒いのはやだな(w

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 15:55 ID:5znsEGXn
登録台数/拠点数だと、少ない水準らしいよ。

アフターがいいってのは
・優秀で誠実なメカニックがいる
・行きたい時間に開いてる
・迅速な対応
・至近距離にある

じゃない?

故障を考えると、国産に比べると、営業よりも優秀なメカニックの
必要性が高いのでは?


837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 16:11 ID:qWgGxZCb
>>836
その条件だと漏れの付合いのあるBLは合格だな。
もっとも故障自体したこともないけどね。


838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 16:50 ID:5znsEGXn
>>837
じゃあまだ合格かわかんないじゃんよ。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 18:22 ID:OXzABsre
ttp://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035979265/
↑この辺見てると、どっちもどっちという気が。

あくまでも店によるんであって、国産ならサービス満点と言い切るのは
幻想なんじゃないの?

拠点数の少なさとか、本国取り寄せ部品だと時間かかるとか、そういう
明白なハンデはあるけど。

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:00 ID:5znsEGXn
>>拠点数の少なさとか、本国取り寄せ部品だと時間かかるとか、そういう
明白なハンデ

日本で商売をやる以上、そのハンデを克服するのが大前提じゃないか?

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 21:11 ID:aRo2ZACG
>>840
長距離恋愛のようなものかなぁ?ハンデがあるほうが燃えるじゃない(w

ところできみはなぜ国産にしないの?
国産にもきみにお似合いなカッコいいのがいっぱいあるよ。


842 :839:02/11/09 23:24 ID:OXzABsre
そういうハンデを克服できたのってヤナセぐらいしかないんじゃない?
でもそれは高級車ばっかで、しかも輸入元の取り分もどーんと乗せても
買える層がターゲットだったからで、プジョークラスでは無理だよ。

拠点増やしたり部品在庫増やしたりすれば、当然国内価格にバーンと
跳ね返ってくる。修理の部品代も高くなる。昔のプジョーの部品の高さ
知らないんでしょ?漏れは、多少時間かかる事があっても、今みたいに
部品安い方がずっと嬉しい。

プジョーは、ひょっとしたらBMWやベンツぐらいに売れてもいいのかも
しれないけど、国産車と完全にハるっていうのは無理だし、リスクでかすぎ。
昔アメリカのビッグスリーがそれやろうとして大失敗した。
だから、あくまでも主流派ではないクルマとして堅実に地位を築いていく
のがベストだと思う。何が何でも国産ディーラーに追い付け追い越せでは
自分の首を絞めるだけ。


843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/09 23:30 ID:KpZ104Un
総額325万にもなったので諦めました・・・

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 00:05 ID:cxV2QAqu
キャンセルでたので、SWの納車が1ヶ月早まりました。
嬉しい!

と思いながら、そのキャンセルした人の理由もちょっと気になったり・・

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 01:23 ID:yjWzxKTK
>>844
・燃料が廃屋だということを知らなかった
・奥さんに内緒で買ったことがバレた
・リストラにあった

さあ。どれ?

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 06:54 ID:AXYil6Ac
>>845
>・燃料が廃屋だということを知らなかった
これは、俺も、最近まで気づかなかった。。
近所のGSでは、れぎゅらーとの格差は、リッター10円。
 60L入れると、600円の差。
 年間、20回入れると、12000の差。
 10年間乗ると、12万円の差か・・・・・
 
 まあ、妥協しよ!!

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 16:57 ID:S2h+nR7H
ん?


848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/10 23:39 ID:iLERU0xT
納車待ち長いぞ、誰かキャンセルしてくれ

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 00:11 ID:DfL+6PmA
私は誰かさんのキャンセルのおかげで先日納車されました。
予約された方は色を変更されたんだとか。

オーディオ、そんなに悪くないのでは?
いや…今までが安い車だったので高級オーディオをしらんだけなのかも。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 09:56 ID:Si4MnTYw
んだな。
燃料が廃屋って、走行距離が少ないと金額的な影響は少ないんだろうね。
プジョーは都市部のユーザーが多いって聞くけど、週末しか乗らない人が
多いってことなのだろうか?

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:19 ID:QVAi5Svs
>>826

俺の近くのBLは、代車がない。
今まで乗っていた国産車でぃーらーなら、車検時は自宅まで営業マンが代車に乗って
取りに来て、代車を置いていき、車検が終わったらまた取り替えに来てくれた。
ディーラーに車を預けたはいいけど、代車無しじゃタクシーでも呼べってか?
こういうのがアフターケアではないアフターサービスの部類にはいるものだと...


852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:22 ID:QVAi5Svs
とある掲示板情報によると、307のショックの大きいATは、最新のプログラム
書き換えでスムーズになるそうだ。
その代わりエンジンブレーキの効きも薄まるらしい。
307SWは最初からこのショックの無いプログラムだった気がする(試乗したとき
感じた)。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:25 ID:QVAi5Svs
>>844-845

・エーゲブルーで予約入れていたが、白なら即納と聞いてエーゲをキャンセルした

が正解じゃないの?



854 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:40 ID:Y6/D06tg
>>851-853
いろんな事、たくさん知ってるね。
もっと教えて!!

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 11:44 ID:Si4MnTYw
>>俺の近くのBLは、代車がない。

毎日車を使うような人だとそれでは話にならないね。



856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/11 19:06 ID:vtB97ayk
うちのSWは、加速時滑らか、減速時わずかにギクシャク。
早く車に慣れなければ、と思う今日この頃。

100km/hで2650回転くらいかな。意外と静かな車だと感じたよ。
でも、たしかにオートマ任せだと4速に入るのが遅いね。
マニュアルモードでどーにでもなるが。

857 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 00:34 ID:+edgeJrB
AGE

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 01:00 ID:xs7d7BES
307XS
一般道では静かと感じたが、高速ではロードノイズが普通にうるさい。
ナビの音量を1,2段階あげないといけない感じ。
ただ風切り音はほとんどない。サイドの雨よけつけてないせいかも。

横風には弱いと感じた。風速12m時速110くらいで、ふられて怖い感じ。
もっとも回りの車も速度を落としていたけど。
ただ高速コーナー低速ナローコーナーともロールはまったくない。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 08:41 ID:yXos5idO
激しく同感

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 11:39 ID:qrEDYLgJ
アスファルトの質によって、ロードノイズ気になるな。
近いうちに静かなタイヤに交換したい。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 12:57 ID:XX8fwzKN
皆さん、タイヤはどこのが付いてきた?

ダンロップ、グッドイヤー、コンチネンタル、ピレリと様々だと聞くのだけど?

>>860

やっぱ55タイヤじゃしょうがないんじゃない?ゴムの材質の影響の方が大きい
のかもしれないが。

862 :858:02/11/12 13:10 ID:xs7d7BES
漏れのはピレリがついてきた。

そろそろスタッドレスの季節だけど、皆さんなにつける予定?

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:37 ID:MX44nEys
なんとなくだが、
2速2000rpm以下で
アクセルのオンオフをすると、ギクシャク言う気がする。
早めにギアを上げて高い回転数でちんたら加速すれば
ギクシャクしないかも。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/12 22:49 ID:yF5CN2G/
>>861
俺のもピレリ。こないだSW見に行ったらダンロップついてたなあ。

スタッドレスはBSのにしました。4本で98000円。純正サイズは高い・・・。

865 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 08:04 ID:TWt4brFh
>>864
4本で98000円ってホイール込みの値段ですよね?ホイールは鉄ですか?

ピレリP7はサーキットでもうるさくないほうだと書いてありますね。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QM06ZcyvyTIC:www.car-news.net/car_diaries/vol11/diary1101.html+%E3%83%94%E3%83%AC%E3%83%AA%E3%80%80p7&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 08:07 ID:yArMAxAP
ぶりざっく16インチなら、タイヤのみの値段だろう

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:15 ID:DSBCev4O
WebCGにSW&ブレークの試乗会インタビューと短評が出てます。

しかしインタビューしてる奴、こんなんでメシくってるのか?
良い商売ですな





868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/13 23:16 ID:9DucpNZT
・・・私の彼女は外車に引かれて殺されました。
毎晩、彼女の面影を抱いて生きてます・・・。
http://www.metalflame.com/mm/lovely_mm.htm


869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 09:41 ID:Cyc5NDXU
↑それ飽きたyo

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 22:09 ID:4IBCTeHa
今、「逮捕しちゃうぞ」に307がV-MAXと一緒に出てたような気がする...

871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/14 23:38 ID:mDw+V2m9
しかもアメジスト

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 00:15 ID:JPmwjf40
>>865
それがまたタイヤのみの値段なんですな。MZ-03高ぇ。

ホイールは純正のを履き替えました。夏用はまた別ホイールで。

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 01:57 ID:jp1LzaW/
みなさん、SWのスピーカーは、純正のままですかー?

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 16:18 ID:MIzcn7cQ
age

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 17:41 ID:D1rS81Ff
最近、エンジン始動後しばらくATが国産っぽくなる・・・
50キロくらいで4速にはいるし、アクセル放すと回転数が下がってエンブレがきかなくなる
まさに滑る感覚で国産AT状態・・・
少し走ってエンジンが暖まってくれば「いつものAL4」になるんだけど。
俺の307だけなのか??

876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 19:47 ID:1RlWB7qu
>>875
>少し走ってエンジンが暖まってくれば

って五分間くらいか?

まあ漏れのXSはそういう症状ないけどさ。


877 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 20:55 ID:M/jU3xm+
>>875
ここ1ヶ月くらいにディーラーで点検受けた車は、ATのプログラム変わってるよ。
つーかROMの書き換えされてるよ。

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/15 22:14 ID:0F6af0Bc
>>877
 その書き換えっていうのは、日本で自発的に書き換えたのか、
 仏国の指示によるものでしょうか?知ってます?

 これから入ってくる車は、すでに対応済みなのかな?

879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 04:04 ID:pPB6xZrC
うむ〜、ROMの書き換えをしたと仮定して、少し走ると元に戻るという
のはどんな効果があるのだろうか……。
油温とかみながら、暖まるまでエンジン大事にするってか?

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 12:11 ID:CVOVXL1j
307の16inch標準ホイールのoffset値っていくつか知ってますか?


881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:52 ID:D4wzhxSc
108

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 15:53 ID:D4wzhxSc
すまん、16インチ:6.5J×16−31(OFFSET 31mm)PCD:108

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 16:32 ID:RbsVXS+u
>>882
サンクス、しかしよく知ってますね。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 23:24 ID:y+pAKgMC
ところで、SWのライトスイッチ先端に「AUTO」と書かれたボタンが
あるんだけれど、取り説見てもアレがなにをしてくれるのかわからないです。

ごぞんじな方、いらっしゃいますか?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/16 23:26 ID:yXGv1Q+I
>>884
オートライト。


886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 10:04 ID:YxP6jzzm
>>884
オートライトの設定方法
1 キーをアクセサリー位置まで回す。
2 ウインカーレバー先端のボタンをしばらく押す。
3 ポーンという音が鳴って、インフォメーションディスプレイに
  「AutoLight Active」の表示が出て設定完了。

但し、走行中に設定の切り替えは出来ません。

オートライト、オートワイパーとプジョーのオートは、かなーり使い物にならないでつ。
念のため。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 10:44 ID:IE9U4IvE
>>886
いえるな。

あとトリップコンピュータの表示ってみてる?
マークしてからの平均燃費、平均速度、
過去2秒間の平均燃費とかあてになってる?

日付と時間だけはいつも正確なんだけどね。

888 :887:02/11/17 13:43 ID:IE9U4IvE
>>887
>過去2秒間の平均燃費とかあてになってる?

今ちょっとみてみたら、最初に 14 l/100km くらいから、時速4,50km/hで
7 l/100km になって アクセルオフの減速時には 3 l/100km とかって感じだね。
それなりに信頼できそうな数字ですたね。ごめんね、プジョー。


889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 15:43 ID:qpBPh+hb
>885さん、886さん、サンキュ!
消し忘れ魔なので今度試してみるです。

試乗車はオートワイパーに設定されてたなぁ。

>887さん
うちのSW、平均燃費、都内乗りで17km/lあたりを表示するんだけど、
いくらなら市中で踏んでないからといって、こんなに
燃費がイイわけないと……。もしかして私の勘違いだけだったりして(^_^;)

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/17 16:13 ID:1wyVKSsT
>おい、889。逆だぞ。
あの表示は、100km走るのにどれだけガソリンが必要かという表示だ。
17km/lだったら、L:5.8kmだ。
TURBO車波!!

891 :887:02/11/17 19:00 ID:2rKzqPak
>>890
漏れのXSも燃費は満タン計測法でリッター6kmくらい。
いまのとこ、街乗りばかりだからね。
トリップコンピュータの表示では 17 l/100kmから 16 l/100kmとでてる。

納車後600km位走ったので、エンジンオイルをみてみた。
納車の時と比べて、色、量、粘度ともに変化なしですた。
もちろん金属粉などが混じっている雰囲気もなしです。


892 :889:02/11/17 23:46 ID:R7oVVjO7
>890さん
あっ、やっぱ激しく勘違いでしたね

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 00:33 ID:aPEYSl2a
初心者です。
307SWのライトを白っぽい明かりに変えたいのですが、
できますか?
ちなみに、HIDランプみたいに、めちゃ高いのではなくて、
1万前後で、可能ですか?
お薦めがあったら教えてください。

894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 03:56 ID:/KKVzSIA
307SWのライト暗いよな・・・

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 11:40 ID:8MIeo19Y
>>894
そおかぁ?
左サイドが暗い?

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/18 23:57 ID:61+MZXMz
私も暗いと感じないです。角度調整でなんとかならん?

フォグが日本車的な照射範囲でないのにはある意味感心した。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 04:17 ID:gkt8qgfv
>>895-896
前車がキセノンだったから・・・夜明けの行灯みたい

対向車や前を行く車に気を遣う必要はなくなったけどね


898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 21:54 ID:ARTF6fPh
893に対する回答は無し?
俺も、暗いので変えたい。

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/19 23:26 ID:sXNltQt+
>>893,>>898
ブルーっぽいのに替えている人ならココにいる

ttp://homepage3.nifty.com/peugeot307/blue/my307.htm

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 01:09 ID:LpWFfmas
車検が通らないランプは、いや〜!

901 :307車速信号特殊?:02/11/20 02:29 ID:rDvm9sw6
307の車速信号が特殊だと聞いたんですが、情報お持ちの方いますか?
SONYのサイトで307のフィッティングページ見たら、
上のような記述があって、ソニーのナビにはつなげないとなっとります。
誰か他社のナビでも良いのでECUから車速信号取って使ってる人います?
ちなみにワタシは307SWです。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 12:04 ID:jR+Lgloe
10月にエーゲブルーのSW買いました。装着タイヤははダンロップでした。
試乗の時にロードノイズが気になり、ミシュランのプライマシーに交換。
205/50-17インチ。めちゃくちゃ静かになりました。オススメ。

燃費…街乗りで8km/l。高速道で10km/l。

やっぱりライト暗い。交換したいけど、ヘタなモノにするとレンズカバーが
溶けそうな気がするんですけど。私もオススメのバルブ教えて欲しい。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 13:27 ID:u0BjyTyE
>901
最近のプジョー糊には、ナビが必須のようですな。
すでにSWオーナーであれば、PJに相談してみれば。
下手な遠慮は必要なし。
ちなみにSONY製DV739は接続キットがあるはずだが・・・。

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 15:32 ID:GmX9fA2y
>>902
>ミシュランのプライマシーに交換。205/50-17インチ。

最初から交換して納車されたわけでつか?
プラスいくらくらいとられました?


905 :307SW:02/11/20 18:43 ID:l2sH9X0j
>904
ディーラーから行きつけのショップを仲介して納車しました。
ショップで純正のタイヤ、ホイールを6万円で下取りしてもらいました。

当初、ホイールはノーマルのままでもそれなりにカッコよかったので、
タイヤのみを替えようかと思ったのですが、フロントのアーチがかなり
深いのと、ボディサイズがでかいことから、16インチのホイールでは
見た目のバランスがイマイチだったので、17インチのアルミにしました。 
乗り心地や軽快さは、ノーマルとさほど違いは感じられませんでした。
バネ下重量は実際に計量してはいませんが、ノーマルのアロイホイールは
結構重量があると聞いてたので、インチアップしてもあまり変わりはないと
思うのですが。

ナビの話題が出てますが、私はディーラーに、オプションのCDプレーヤーを
下側のDINに取り付けてもらうように頼みました。上のDINにポータブルナビ
のゴリラをはめ込んでます。ナビ時にCDプレーヤーを干渉せずに使えて、
満足してます。視認性も見た目にも申し分なし。



906 :307SW:02/11/20 18:45 ID:l2sH9X0j
905です。長くなった。ごめん。

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 18:49 ID:TrkDdqJe
>>905
サンクス。17インチいいなぁ。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/20 20:30 ID:79H1rkAZ
私もオススメのバルブ教えて欲しい人。

909 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 00:08 ID://d4WFJr
307

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 08:50 ID:oRpZjStb
307のStyle break を購入したんです。日本車って結構サイドバイザーをつけている方が多いと思うんです
けど、皆さんはつけていますか?特に、307style break を購入された方。教えて下さい。また、みなさん
どう思われますか?

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 09:53 ID:1FanH5hz
>>910
XSですが必要ないのでつけていません。
雨の日にウィンドウガラスを少し開ける必要があるのならつけたらいいのでは。

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/21 23:27 ID:MjadMKAJ
>>910
同じくXSで付けてませんが、やはり窓はそんなに開けないのであんまり必要ないかと思います。
最初は付けようかと思ったのですが、ディーラーの人に「つけてる人いないですよ」なんて言われ
て付けませんでした。必須ってより、確かに必要なら、って感じですね。

>>905
国産用のタイヤだと205/50R17ってないんですよね。
ブリジストンのポテンザGVには同じような外径だと215/45ZR17しかないので。
どんな感じになるのやら(今はスタッドレスなので春までどんな格好になるかわからないです)。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 09:51 ID:ySbjgREN
age

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/22 12:34 ID:ka7m1QCs
>912
私の知ってる限りでは、ポテンザS-03に205/50-17があったと思います。
一度調べてみては?国産では205/45-17のタイヤは結構数があったと思います。
でも45の扁平率では、ワゴンの快適性が損なわれてもったいないですよね。
しかも17インチに履くと外径が小さくなるので、おすすめできないです。
じゃあ18インチに履けば?ということですが、私はインチアップはノーマルから
1インチまでがベストだと思い込んでますので…。


915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 01:33 ID:7Wq0AJLx
私もオススメのバルブ教えて欲しい人。age

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 12:15 ID:xBiRTx89
307SWでつ
いつものように高速から山坂道へと走ってまいりました。
箱根からの帰りが湯本まで渋滞したほかは順調。んで
燃費は満タン法で10.28km/Lでつた。

エアコン付けてないし、加速だってやんわりだったのになぁ……
大人2名にチャイルドシート2つと二匹。
ま、こんなもんか。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 16:26 ID:KIb5CtmU
エーゲブルーって、派手?

918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 17:37 ID:5BvfPWT8
>>917
地味とは言いきれないな

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 18:00 ID:vVQwUr/E
いい色だよ。エーゲは。一番いいかも。
間違っても、ホワイトは、やめておいた方がいい。
ストリームに見えるから。
グレーは、地味だな。飽きっぽいな。
グリーンは、女性にいいかもな。

個人的な主観だが。
レッドは、しらん。みたことない。

920 :307SW:02/11/23 19:12 ID:oimmU85z
>917
トヨタのイストのブルーが、エーゲ・ブルーに近いと思います。SWのブルーを見るより
イストのブルーを見る方の確率が高いでしょう。

パンフレットでは、エーゲ・ブルーの内装がやけに青々してますが、実際はもっと
濃いカンジです。他の内装と比べると、ハンドルあたりの色調が白っぽいですよね?
あるディーラーに聞いたところ、エーゲ・ブルーが一番人気だとか。ストリームに
間違われてもホワイトの方が新鮮か?カローラUのワゴンと間違われるか?
しかし似てるよな〜。何故だか腹立たしいのは私だけか?

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 19:38 ID:dTlFaOdi
あえて307Breakを選んだ猛者はおられますか?

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 22:36 ID:5BvfPWT8
エーゲのXSでつ。
ミシュランのスタッドレス買おうと思ってるんでつけど、
標準の205/55R16と同じタイヤ外径になるのは、205/65R15
でいいんでしょうか?195/65R15でも同じでしょうか?


923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 22:40 ID:VRm4hqDn
おれはSW納車されたらエンブレムとってフィールダーのエンブレムつけてやろうと
思案中 フロントは H マークだな  

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/23 22:46 ID:/gxvRyeG
>922
205/55R16の外径は632mmなので、インチダウンした場合は
195/65R15(外径635mm)になります
205/65R15の外径は647mmなので大き過ぎるかと

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 01:15 ID:l5LXdhuA
>923
可哀想なSWたん...

926 :922:02/11/24 09:14 ID:+F47NNVr
>924
ありがとうございます。そのとおりみたいですね。
自分でも計算できるようになりました。

205/60R15を例にとると、1 inch = 25.4 mm ですから、
ホイールの直径が 15 x 25.4 = 381 mm
タイヤの高さが 205 x 0.60 = 123 mm
結局タイヤの直径は 381 + 123 x 2 = 627 mm となります。

スタッドレスタイヤも 15 inch用だと結構安くなるんですね。
MICHELIN か BRIGESTONE ねらいでオートバックスにでも逝ってみます。

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 11:16 ID:caP7OH2Y
927?

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/24 21:17 ID:G9MNQTPn
先日納車されたSW、ディーラーの説明でオートライトは
殺してあると言われました。スイッチはあるし取説の
エラーコード表にもなにやら書いてあるけど、
「使い物にならなかったので……」
だそうで。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 13:43 ID:1lztYh24
そろそろ新スレの準備を

930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 14:43 ID:OOkm+Ls5
ここおもしろいでつよ。
   ↓
つまり究極の静かなタイヤとは溝のないタイヤです。
http://www.murakamitire.co.jp/j_contents/2000FAQ4.html#I001

タイヤには製造年月日が書いてあるんでつね。はじめて尻ますた。

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:32 ID:VxG3Cbo2
今日、何気な〜く走ってて、
赤信号で止まったらエンジンも止まった。
今回で2回目。

307SWってアイドリングストップが
ランダムで発生するのか?

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:45 ID:YaxDPk/V
>>931
それははずれかも。
走行距離は何キロでつか?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:48 ID:bwQhgZa8
>>932
「はずれ」ですましちゃうのかよ?
それで危険に晒される可能性を考えると不良品もいいとこだぞ!
プジョーを徹底的に突き上げるべし。高い買い物なんだし。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/25 23:54 ID:YaxDPk/V
>>933
いや、ごめんね。「はずれ」ですますつもりはないよ。
ただ漏れのはエンストしたことないってこと。

きみのいうとおりプジョにいうべきだよね。

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 00:59 ID:m/WNpaOs
ハッチバックでもあった事で、よくある事だな


936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:10 ID:AQ8Omx1X
>>935
「よくある事」ですましちゃうのかよ?
それで危険に晒される可能性を考えると不良品もいいとこだぞ!
プジョーを徹底的に突き上げるべし。高い買い物なんだし。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:50 ID:giwTXyMN
>>936
いや、ごめんね。「よくある事」ですますつもりはないよ。
ただ漏れのはエンストしたことないってこと。

ちみのいうとおりプジョにいうべきだよね。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 01:52 ID:gztYKYk3
デジャヴ?

939 :Hilton(ただのしったか):02/11/26 06:45 ID:1Gl4gEue
アイドリング不調が「当たり外れ」ってちがうだろ。各種センサーの動作確認、調整をしろ。
新車からシェイクダウンしたエンジン内部は少しずつコンディションが変化
しているんだし、内部抵抗の軽減とかいろいろで再調整したほうが調子が
あがるはずだぞ。それともおまえらはエンストを嫌ってフェラーリ並みに
アイドリング回転数を高く「ばああああーーーー」ってやりてえならやっとけこるあ!

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 07:06 ID:29h57Z0N
>>938
え?今、なんて、言った?

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 09:25 ID:EoQr6WGe
>>935
>ハッチバックでもあった事で、よくある事だな

よくある「はずれ」ってだけ。ちなみに漏れのは「あたり」。

>>939
ただの馬鹿か


942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 10:27 ID:aQxGqm6t
ハズレですましましょうなんて誰も書いて無いじゃん。
過剰反応してるやつが約二名いるな。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:18 ID:XF2mBkNZ
>>942
> 過剰反応してるやつが約二名いるな。

おそらく「はずれ」をひいてしまった方、「はずれ」をひくことが多い方かと思われ


944 ::名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 11:27 ID:PH6BlpVW
いい加減なもんだな〜

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 21:59 ID:tetZ8VVM
伊豆大島で炎上中の船に、俺の納車予定の
307swは、乗ってないだろうなぁ・・・・・・

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 22:14 ID:5CMpVuhI
それはSW(俺は206)待ちの人間ならちょっとは心配した事だろう。
でも大丈夫そうだ。

947 :931:02/11/26 23:01 ID:yKSRV1L4
>>932
1500キロ。

まあ、「よくある」「はずれ」らしいんで、
しばらくこのままにしときます。
ちゅうか、先々週に1月検診受けたばかりなのになぁ

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/26 23:25 ID:Rci+CnH/
XS-HBですが、最初のころ(2,000〜3,000km)、確かに2〜3回、エンストありました。
BLが、「最初だけやで」と、言ってたので、「そんなもんかいな」と、
思ってたら、それ以降、全く快調です。
「よくある」「はずれ」でもなく、「よくある」「そんなもん」かも。

949 :Hilton(ただのしったか):02/11/27 06:53 ID:Blkq4bcF
MT車に乗っている者としては、AT車の低速時のエンストって、
エンジンがただ単に粘れなかったときのミスで、ATもたまに失敗
しちゃうのよ、ってくらいに思ってしまうが、、、まあエンストし
てしまうようなマネジメントってきっとプジョーはヘタレなんだろ
な。MTだとたまにレッド近くに回して吹き抜けてやったり、エン
ジンのヘルスケア?を考えるけど、ATで「ならし」っぽく常にゆ
るゆる使っていると、フランス人が想定するのとちょっと違う状況
が発生するのかも。オートバイだと、マネジメントの悪いエンジン
だとエンジンの温度に応じてアイドリングを調整しながら走ったり
する。エンストはライダーのスキルとして見られてマシンのせいに
はあまりしない。まあはずれなどといわずに、エンジン、トランス
ミッション、いろいろをどんどん成長させて良いクルマにしていっ
て欲しいと願うよ。

950 :Hilton(ただのしったか):02/11/27 07:07 ID:Blkq4bcF
ATというと、先日初めて渋滞の都内をATのフェラーリ(360モデナ)
と併走(つまりおっかけ観察)した。フェラーリのお約束で排気音を大きく
しているから、観察しやすい。発進でハンクラを使うときのやりかたがヘンで、
「ぶおん・ぶおん・ぶおん・ぶおん・ぶおおおおーー」と発進のたびに毎回
繰り返していた。ドライバーがどんなにそーっと操作しても、そーっとやれば
やるほどに、「ぶおんぶおん」を繰り返してしまう。定期的周期、機械的周期
のその音は、良く言えばロボットちっくでF1マシンのようなハイテク、悪く
言えば率直にダサイと思った。やはりフェラーリは「ばん、ばん」と素早い回
転調整操作を味わいながら運転したいような気がするよ。(っていうか、まあ
あんな派手な服を着て公道を行くのはちょっと気乗りしないといえばそう。)
シトロエンC3でパドルシフトAT採用でプジョーにも!と思っていたけど、
憧れのフェラーリでさえもあんなことになってるなら、なんか気乗りしないな、
と思った次第。フェラーリのおしりについてる大きな「跳ね馬」マークをずっと
見てたら、プジョーは「跳ねライオン」に思えて少し笑った。(<実はネコパンチ)

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 07:49 ID:Iu2T3d6p
アイドリング時のエンストって、205時代もあった。プジョーって
変わらないね。
これはATのマネジメントじゃなくて、電気系と補器類の不具合。

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 07:54 ID:ozqcI0Yr
>>949-950
きみって馬鹿?まぁ理系じゃないみたいだから無理もないが。


953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 08:04 ID:0xt8gvsR
>>951
> アイドリング時のエンスト

国産でもあるよ。

>これはATのマネジメントじゃなくて、電気系と補器類の不具合。

そうだね。で、いつ症状がでるのかで原因は変わってくるね。
前のってた国産は9年目くらいから夏の暑い日、エンジンが暖まってる
時だけエンストした。


954 :Hilton(ただのしったか):02/11/27 09:14 ID:Blkq4bcF
>>952
>きみって馬鹿?
うん。ばかなの。正直悩んでるよ。元理系だけど文転してどっぷり文系。
思考回路がロジカルじゃないよ。ロジカルなだけで堅物な文章より、
ばか系で目ざわりな文体を心がけているから意図的に加速されてるな。
「複雑系」が好きだよ。そういう風にかたづけるロジックからね。


955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/27 09:41 ID:ozqcI0Yr
>>954
>ばか系で目ざわりな文体を心がけている

なぜ?


956 :Hilton(ただのしったか):02/11/28 07:50 ID:+7TUHG+7
>>955
2chだからだろぁ。
または
テキストオンリーの世界で目立つための知恵として自然的に身についたのかも。
企業内のテキストコミュニケーションでも存在感の強いテキストスタイルって
あると思っているよぁ。
このすれ、見ればDAT落ちしそうだったから、救済ageしつつ、回答した。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/28 16:33 ID:OQpJb9er
>>956
お前は不要、つーより邪魔

(・∀・)ニドト クルナ!


958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 02:31 ID:YU0rDeTy
SWのみなさんへ!
スピーカーは、変えられましたか?
例えば、どんなのですか?
教えてください。

959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 10:19 ID:dq78FZ1+
とりあえずまだ待ったほうがよさげだな。

960 :Hilton(ただのしったか):02/11/29 10:43 ID:RefNGPuP
What are you waiting for?

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/29 12:13 ID:PyMXyov7
>>960
おまえがいなくなること


962 :(゚Д゚)ゴルァ!! :02/11/29 12:17 ID:de2AlE1z
とりあえず、誰か新スレ立てろ!(゚Д゚)ゴルァ!!

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 02:31 ID:3PJqcWVz
カーナビで以前書込んだSW乗りですが、
PJに車速信号の件聞いたら、一般のナビでひろえるパルスは出てるが
キーシリンダがACCの位置でなぜかパルス(ノイズ?)を出してしまうので、
その状態でナビ起動すると静止してても動いちまうそうな。
エンジンかけた状態なら問題ないとのこと。
メーカー指定のパナとソニーのナビは対策回路ユニットが付属するらしい。
ということとでエンジン回ってる時のヒューズボックスからの
信号自体は使えること判明。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 10:39 ID:q9Gn4srj
>>963
>キーシリンダがACCの位置
そんなの一瞬のことだから、使用に問題ないよ。
そもそも車速パルスが拾えなくても精度が落ちるだけでナビは動作するんだし、
考えすぎると時間の損かもよ。

965 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 15:26 ID:NzEK/Kdo
307swで、パイオニアのTS−C016Aのスピーカーをつけられた方いますか?
うまくフィットしました?

966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 18:45 ID:izTgX8EF
>>965
HB乗りですが、
カロは確か輸入車用のスピーカしか取り付け穴が合わなかったと思う。
そんな風に量販店で言われたす。確かに、あんなにたくさん取り付け穴が
あいてると(TS−C016A)どれか4つくらいは合いそうな気はするけどね。
あと、取り付け奥行きも限られてるので、その辺も気をつけてくらさい。

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/11/30 18:59 ID:q9Gn4srj
TS−C016Aの高音(ツイーター)の別体売りのTS−T77
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/av_audio/ts-t77.html
を純正に足すのが、低リスクで効果的な音質チューンになると思う。
(自分ならそうする。)
パワードサブウーファー
http://www.pioneer.co.jp/carrozzeria/av_new/av_audio/lu_sp_psub.html
も欲しいね。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 20:40 ID:yc1ZCeec
>>962
テンプレ作って。そしたら立ててもいいっす。

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/01 23:10 ID:rIiUxdAg
307用のトレードインできるスピーカーって、オプションのJBL以外ないんでしょうかねえ。
JBLはいいんだろうけど、できれば前方のツイーターとリヤスピーカーも一緒に取り替えたいもので。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/02 09:23 ID:6yp4Dk1s
jblの費用対効果は、どんなもんでしょう?

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 08:54 ID:nIPDwfRo
やっと納車だ!めでたいのでage

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:38 ID:rnr7SvLd
950踏んだヤシ、次スレ立てろよ。

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 09:41 ID:BEEDmBbA
1000取りイケー。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 17:22 ID:VSpGDYDs
なんだと。950っておれだよ。。。(悲)でも、307すれなんて要らない
ような気がするから、やる気無いテンプレカキコしておくよ。

【peugeot】307単独スレッドvol.2【プジョー】
人気のプジョー307について語るすれなのですよ。
前すれ↓(html化待ちのヨカン)
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031588698/


って感じで、スレタイトルに必ずpeugeotをいれてね。
おれいつも検索で「peu」でプジョー関連すれにあたってるから。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 21:48 ID:CaD3avH2
sage

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 22:24 ID:5ZraBhYm
タイヤチェーンを買うのですが、サイズは、いくらで買うのが良いのですか?
307SWです。


977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/03 22:35 ID:Fsk/9FYf
CG誌のテスト車に307SW(オーロラグリーン)が加わったね。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 00:55 ID:yFDXCX4j
sage

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 02:26 ID:peM2zS1b
保守上げ

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 09:52 ID:oKCDxAtF
埋め立て。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 10:20 ID:YjLPz5Up
307ってプジョーオタクじゃなくて307って車自体に魅力を感じてる香具師多いんだ
から独立スレ立ててもいいんじゃない?

昔のプジョー車との比較なんてどうでもいいでしょ?

982 :新スレ立てて:02/12/04 11:43 ID:qTRN00ta
【peugeot】307単独スレッドvol.2【プジョー】
人気のプジョー307について語るすれなのですよ。
前すれ↓(html化待ちのヨカン)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1031588698/



983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 11:58 ID:FlI9TRB6
昼休みです。誰か新スレよろしくオナガイシマス!

次スレ立ったら、1000採り合戦開始です。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 14:00 ID:oKCDxAtF
来期のWRCは307で参戦すると言うのは本当ですか?

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/04 17:48 ID:YjLPz5Up
985

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:31 ID:o3LaouVy
おまちどうさま。次スレでし。

【peugeot】307単独スレッドvol.2【プジョー】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1039015845/


987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:47 ID:YWJjpKWY
とりあえず987ゲト

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:47 ID:VJwo0COO
・・・307欲すぃ・・・

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:48 ID:YWJjpKWY
…308欲すぃ…

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:49 ID:YWJjpKWY
990ゲト

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:50 ID:YWJjpKWY
…309欲すぃ…

992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:51 ID:YWJjpKWY
・・・309まで行ったら次はどうなるのじゃ、プジョ−!!

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:52 ID:YWJjpKWY
310???

妙だ。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:53 ID:YWJjpKWY
994ゲト

995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:54 ID:YWJjpKWY
ただいま106車検中。

996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:55 ID:YWJjpKWY
996
ポルシェ!!

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:55 ID:YWJjpKWY
997

998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:56 ID:YWJjpKWY
土曜日には戻ってくるか。

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/12/05 00:57 ID:YWJjpKWY
999
ジャックス

1000 :◆tv306s16QM :02/12/05 00:57 ID:w/IV24cn

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         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) アタタタ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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