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【トヨタ】日本でも「レクサス」販売【第2章】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:01 ID:3WO1YFIM
日本でも、2005年年央にレクサスブランドを導入することに決定しました。
2004年春には、ネッツ店とビスタ店を融合して新生ネッツ店が誕生します。
トヨタは、ネッツ店、トヨタ店、トヨペット店、カローラ店の4チャネルになります。
参考リンクは>>2

トヨタ発表
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0204.html
世界のLEXUSサイト
http://www.toyota.co.jp/en/world_lexus.html
ニュース
http://www.asahi.com/business/update/0214/029.html
http://www.asahi.com/business/update/0214/097.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/11nco_xx9999_11.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/20nco_xx9999_20.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/09nco_xx9999_09.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/21nco_nh9999_21.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0214/99rnp_tf0214_99.html
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20030215k0000m020059000c.html
http://web.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030214AT1D1407P14022003.html
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030214AT1D1309B13022003.html
http://www.sankei.co.jp/news/030214/0214kei045.htm
http://www.sankei.co.jp/news/030215/morning/15kei002.htm
http://www.sankei.co.jp/news/030214/evening/e15bus002.htm
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0204.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030214-00000736-reu-bus_all
http://www.yomiuri.co.jp/02/20030214ib30.htm
トヨタの岩月一詞副社長と中川勝弘専務の会見の音声が1時間聞けるページ
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APkz88h_ng2eDiINe&ao=19636434

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:01 ID:3WO1YFIM
前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045176690/


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:02 ID:mGL++jCV
不要

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:41 ID:ak+mvRGU
よゆうの4ゲトー!

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:44 ID:3WO1YFIM
レクサスはレクサス

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:51 ID:wVGp5SbJ
ビスタ店は以前から統廃合が噂されていたからね。
ネッツもオート店時代には同様に統廃合が囁かれていたし、似たもの同士が統合ってことで。

それにしてもレクサス店の営業はネッツ店・ビスタ店から持ってくるのかな?
この2店は激しくダメな営業がそろっていそうなんだけど。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 06:52 ID:GYgCSdMt
レクサスはトヨタ

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 07:06 ID:3WO1YFIM
レクサスの営業はヤナセからもってくるんじゃない?w

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 07:28 ID:kwAZPkuE
ブランドイメージって大事 日本で改めてってのは未知数だけど
器(店舗)よくするだけでだいぶちがうし・・
子供用遊具があったり ファミリー感ムンムンだと
高級店失格だし
貧乏やカタログマンセーの買わない奴は入れない
雰囲気作りはいいと思う
日産のスカイラインなんてBMWのディーラーに置いたほうが
売れそうだし

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 07:34 ID:vNBt5pMX
>>8
某新聞には「あと2年間で育てる」とか書いてあったけど・・・。
レクサスの営業マソって「35歳以上」とか年齢限定だったりして。
あまり若いのも・・・ね。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 08:06 ID:weT1qtny
輸出ブランドを逆輸入するだけで
「21世紀の新しいグローバル プレミアム ブランド」とやらが「創出」できるなんて、随分とお手軽だこと。

舶来品信仰の強いオヤジや、フルスモWINDOMにレクサスのエンブレムつけて走ってるDQNを喜ばすだけと違うのかと

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 08:41 ID:9GP9s55d
LEXUSウインダム海苔とTOYOTAウインダム海苔が信号で隣同士になった時の心情を教えてください

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 08:45 ID:hmyxICl1
Lウ「フン、紛い物が」
Tウ「ヤッベ〜カブってるYO!」

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 08:45 ID:T4N+75Fw
>>12
実は双方共に気付いていない

               に清き一票!

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:10 ID:GuLSmCt0
>>11

メーカーの本音は、色々な価値観を持つ金持ちを皆取込みたいわけだ。

だから

>輸出ブランドを逆輸入するだけで
>「21世紀の新しいグローバル プレミアム ブランド」とやらが「創出」できるなんて、随分とお手軽だこと。

それは建前で

>舶来品信仰の強いオヤジや、フルスモWINDOMにレクサスのエンブレムつけて走ってるDQNを喜ばすだけと違うのかと

が本音で良いのと違うかな?


同じ金持ちと言っても、派手なブランドスーツに金ぴかロレックスなDQN系
を取込むにレクサスはふさわしいと思われ。
イメージ的には土建屋の社長、パチンコ、風俗経営者、在日、やくざetc。

一方で古くからの名家やまともな企業の役員、社長みたいな方は
上記の奴らが蔓延ったら、例え親の代からずっとクラウン買って来た
ような大切な客まで逃げてしまう。
だからブランドを分けて、トヨタ店では従来通りそちらも引き続き取込もうという
作戦と見たが。
そうすればレクサス店はDQN店と割り切って金メッキエンブレムやフロントグリル、
インチアップホイール、マフラー等を堂々と売って更に収益アップも可能。
レクサスブランドにはトヨタブランドは一切排除することにより
トヨタブランドのイメージダウンが回避出来て両得。
トヨタ店ではそういう品位が落ちるような真似出来ないでしょうから。



16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 10:24 ID:eVd7sOAO
ヤナセ、コーンズ、ミツワやジャックス(JAXね。今はフォルクスワーゲン東京)
がレクサス店を運営したりして。

>>15
>一方で古くからの名家やまともな企業の役員、社長みたいな方は
こういう方こそがヤナセの主要顧客(かつての)。



17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:03 ID:k/ctxEQ/
>>15
派手なブランドスーツに金ぴかロレックスなDQN系こそ、クラウンの
方が似合っていると思うが。いつかクラウソじゃないけど、金積む努力
さえすれば、手に入るというイメージ。

レクサスは、ただ金を積むだけでは売らないyo!というブランドイメージ
で逝くんじゃないか。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:04 ID:f4slDOnM
勘違いDラーマンが増殖したら嫌だな。
札束で顔をはたいてやるよ。

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:11 ID:aEXBwFz+
グローバルプレミアムブランドの創出って言うのはつまり

LSがトヨタのマークつけてるのを見て
アメリカ人がショック受けることがないようにする

ってことですか。

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:16 ID:8OwL+oD3
>>15
実際問題として店は客を選べないので色んな人が買うだろうが、後半
部分はあり得ない。トヨタはレクサスで上客を取り込むつもり。それは明らか。
日本だけ、自らレクサスの品位を貶めることをするわけない。ただ、実際問題
として客を選べないから、そういう客も買うだろうね。ただ、そういう客はレ
クサスよりもベンツを好むだろうけど。

レクサスがプレミアムブランドとして成功した。それを日本に取り入れる。
単純にそういうこと。逆に言うと、なぜ日本だけ無いのかってことになるか
らね。トヨタの意図は明らかなわけだけど、問題は日本人が日本のブランド
を認めることが出来るのかということ。それはかなり難しい問題だと思う。
かなりの長期戦になることはトヨタも覚悟しているでしょ。私は成功は難し
いと思う。短期的にはね。でも10年後はわからない。

それにしてもメディアはどう取り上げるんだろうか。まともなクルマの評価
なんて出来ないよな。同じクラスのクルマが日本では、数百万も値段が違う
んだから。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:26 ID:oWwLXsMz
レクサスって高級車なの?
僕はロールスとベントレー乗ってるんだけど...
誰か教えて下さい。


22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:40 ID:VKVqlb80
>>20
つまり「レクサスの逆輸入で図らずも日本市場(ユーザー)が試されることになる」
ということね。なかなか当を得た見解です。

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:45 ID:pVHgjmPt
>>12
Lウィンダム:「Ohブラザー!」
Tウィンダム:「ぉお兄弟!」

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 11:57 ID:Gs+ffn2r
そういや沖縄地区にはビスタ店が無いそうだけど、
今回の改変で本来ビスタ店専売扱いの車は全てネッツに統合なのかな?
確か今のラインナップだと沖縄では

・ビスタ・ビスタアルデオ→ネッツ店
・クルーガーV→カローラ店
・ヴェロッサ→トヨタ店
・プロナード→トヨペット店

だったと思ったんだけどね。あとアルファードVやレジアスエースの沖縄扱いはないらしい。
トヨペット扱いのGやハイエースとキャラが被るからね。

でも沖縄に限らず今回の統合・改変で無くなる車はいっぱいあるんだろうなぁ、ショボーン。

25 :I:03/02/16 13:01 ID:7xeTTIrp
ウィンダムよりスカイラインの方が高級に見える。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 13:58 ID:iFaECAcv
>>20
>なぜ日本だけ無いのかってことになるからね

全然、関係ないけど、資生堂を思い出した。
なぜ日本だけ価格の安いSHISEIDOブランドがあるんだ?って
ことになるからと、SHISEIDOのロゴを安物から外したけど
売れなくなっちゃって、最近戻してる。

スレ違いにつき、sage。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 14:28 ID:HqJ6asLs
レクサス店はトヨタが立地場所を決定して、ネッツ店、トヨタ店、トヨペット店、カローラ店
に立候補してもらう形式で決めます。
複数立候補があった場合は話し合いで決定する。
基本的には、良い立地条件のばしょを探して新規に店舗を建設するが、
よい空き地がない場合は従来店舗を利用すりことがある。
その場合、従来の店舗を改装して開店できるようなクオリティーの低い水準ではなく、
従来店舗を取り壊して、建設しなおす形になります。

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 14:29 ID:2lCRhkKR
>>1さんサンキュー

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 14:34 ID:Gs+ffn2r
http://lexusworld.cool.ne.jp/etc-top.html

こんなディーラーが日本にも150店出来るのか・・・
激しく入りづらいな・・・(鬱

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 14:59 ID:HqJ6asLs
レクサスバッテリー欲しい
http://lexusworld.cool.ne.jp/keys9.jpg

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:05 ID:x3NSIfQ5
>>29
この画像いいね。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:06 ID:mGL++jCV
いらねー

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:09 ID:3WO1YFIM
http://lexusworld.cool.ne.jp/beverly.html
この店 レクサスが日本に進出したら
どうするんだろう・・・。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:13 ID:tXGJas+C
>>33
一応インフィニティ、アキュラも取り扱ってるみたいだから
レクサス以外の商品を扱うようになるんじゃないの?

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:14 ID:HqJ6asLs
ノルウェーレクサスディーラー夜の外観
http://www.lexus.no/images/forsidebilde.jpg

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/16 15:15 ID:U3TGJfRr
でも蓋を開けたら、レクサス セルシオ とか レクサス ウィンダムとかになってLSとか
ESとかの名前を用いらないかもしれない。 レクサス クラウン とか レクサス センチュリーとかいうネーミングって
少しキッチュ。

ヴィパリ〜オートとかスキッバーとかのレクサスエンブレムを売って商っている処は商売上がったりだね。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:17 ID:AwZSb6b2
LEXUSのステッカー貼ったカローラがいたけど ここで入手したのか。

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:17 ID:tXGJas+C
>>36
おまいはニュース少し読めよ。
ウィンダムとかの名称は完全消滅で表記や仕様は海外と統一する。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:17 ID:HqJ6asLs
レクサスワールド掲示板の反応
http://bbs1.sekkaku.net/bbs/lexus.html

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:19 ID:iFaECAcv
LEXUSとCELSIORのロゴ、フォント同じだって今ごろ気付いた。

それにしても、トヨタのサイト見たら、
セルシオシティってマンションがつくってるんだね。

セルシオの名前、マンションにだけ残るってのもねぇ。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:21 ID:RB3zVTZx
単純に発音の音感から受ける高級感の印象
レクサス>インフィニティー>アキュラ

日本人にはアキュラ=あきら(人名)に聞こえてしまう

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:26 ID:RB3zVTZx
>>40
そだね
セルシオシティ鳴海 名古屋市緑区
セルシオシティ久が原 東京都大田区
セルシオスクエア日進 愛知県日進市
セルシオヒルズすずかけ台 東京都町田市
http://www.toyota.co.jp/News/2003/Feb/nt03_0201.html
http://www.toyota.co.jp/News/2001/Nov/nt01_220.html
もあるよ

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:28 ID:RB3zVTZx
>>42
ここのマンションのパーキングに停めてある車種はなんだろう?

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 15:57 ID:XhaSXeFe
アルテッツァごときがレクサスになるとイメージアップだね

45 :^^;:03/02/16 17:12 ID:YrkDeJRD
あーあ、これでハリアーもアルテもウィンダムも値引きなしで売られる事になるんだな。
他社にとってはチャンスかもな。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 17:15 ID:4Hji2A0s
 まぁレクサスになったら、車見にきた客に、作業着の兄ちゃんがいきなり、
「どっからきたんスか?買い替えですか?」
と聞かない店作りしてくれ。車みにきたんだから、車の説明から頼む・・・。

 ビスタ店での話。


47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 17:27 ID:ydABSATt
>>46
心配するな。
だいじょうぶ。
相手にされない、説明もされない。
見に行って鼻で笑われるのがオチ。


48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 17:31 ID:ydABSATt
ベンツやBMなどの高級車と同様、店が客を決めるから
心配ない。


49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:00 ID:kNl8qK3F
ホンダも対抗してアキュラブランド作ります

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:16 ID:RNg/blmb
カッコイイ キー
http://lexusworld.cool.ne.jp/nawa-11.jpg

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:26 ID:bSa0AiXL
今日は伸びねぇな

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:28 ID:EmNeI5fm
>>48
そうか?
おれTシャツでBMW買いにいったけど店が客を決めてるようには見えないけど。


53 :52:03/02/16 18:30 ID:EmNeI5fm
それも汚いスクーターに乗って。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:31 ID:RNg/blmb
>>51
前スレにここへのリンクがなかったのが原因か?

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:32 ID:RNg/blmb
>>52
そうそう、店の人は普通に接客する。
客の方が緊張するかしないかの問題だ。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 18:52 ID:9kBdztyn
価格は今(トヨタ)より高くなるのかな?

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:03 ID:EmNeI5fm
さすがにコーンズは緊張して店に入れなかったけど。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:22 ID:RNg/blmb
>>56
価格帯は350万〜600万円台の見込み

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:33 ID:ydABSATt
>>58
ハッタリくんですか?

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:38 ID:RNg/blmb
>>59
ハッタリじゃなくて記事
http://www.asahi.com/business/update/0214/097.html

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:41 ID:x3NSIfQ5
>>59
IDがABS、AT

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 19:56 ID:CkGo6G9O
日本じゃディーラーは客を選べないよ。
でなければ893がベンツ乗れないでしょ。
レクサスも同じように色眼鏡で見られるブランドになるさ。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:04 ID:+k8qRcPL
全部ダイハツでいいよ

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:05 ID:mYs89jt/
本当にいいものはグローバルなものではありえないよ。
メルセデスやジャガーが、グローバルプレミアムブランドだなんて言うか?
それも自国で。



65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:38 ID:x+RE6cV7
>>29
パリのレクサスまじかっこいいね

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:44 ID:onWPKJGz
今まで2万円くらい出してパーツショップで購入していた「レクサスエンブレム」が
ディーラーで堂々と、しかもショップとかで買うよりも安く注文できるようになり、
エンブレムチューンと称して、今までよりも「似非レクサス車」が増えそうな悪寒。


67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:46 ID:2s2OwSYp
>>66
車検証がなきゃ買えないよ。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:46 ID:3WO1YFIM
http://lexusworld.cool.ne.jp/euro-fr-shop003.jpg
パリショールームカコヨスギ

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 20:53 ID:bSa0AiXL
どこが?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 21:41 ID:uGd4ANy0
よし金貯めよう。

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 21:44 ID:kwAZPkuE
infinityとlexsusブランドって米だと凄いよね


72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 22:22 ID:t1nMo8/E
>71
lexsus>infinityだけどね。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 22:27 ID:uGd4ANy0
>>71,72
あのー、Lexusなんすけど

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:38 ID:iFaECAcv
>>71-72

あのー、Infinitiなんすけど。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:39 ID:GGK8/2ZW
ACURA
もいれてあげて・・

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:43 ID:uGd4ANy0
どっちかって言うと、インフィニよりアキュラの方が日本じゃ知名度上じゃない?
インフィニって車名でしょ。って香具師多そう。

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:53 ID:SAaPWLTf
レクサスの店舗はパチンコ屋に見えるのは俺だけか?
日本にそのままの雰囲気で持ってきたら周りから浮いて、そう見えると思うぞ。


78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/16 23:58 ID:uGd4ANy0
パチンコ屋には見えないけど確かに浮くかな?
でもそれぐらいの店構えでいいと思う。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:43 ID:TsXEmiDW
丸の内とか表参道のブティック街にショールーム出しそう。
あと、ニュースステーションのスポンサー。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:44 ID:MIizoZJM
レクサスはほぼ間違いなく銀座に店を出しそう。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:50 ID:gG6XpwNT
レクサス期待AGE

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 00:54 ID:Iv2aFxZo
ルイヴィトンをはじめとする海外高級ファッションブランドが多く店を構えているところ
にレクサスを出店するだろう。
そうすれば、ブランド好きな人にとってとても便利だし、高級ブランドとして
認知してくれるだろう。
東京でいうと銀座、表参道。
品川、汐留地区は発展が見込める。
六本木はインターナショナルな街でレクサスと相性がいい。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:00 ID:gG6XpwNT
150店舗となると、絶対各県に1店舗はおいてくれるのだろうか?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:01 ID:TsXEmiDW
レクサス・アメックス・カード

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:01 ID:0IV7myM0
既存の販売店は必死だろうな。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:07 ID:/nsPrWsQ
ガルウィング仕様のレクサスを作ってくれないかなぁ。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:18 ID:TsXEmiDW
ヨーロピアンな小型車市場は、ヴィッツ、マーチ、フィット、コルト
アメリカンな高級車市場は、LEXUS、INFINITI

近い将来、外資全滅と見た!


88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:29 ID:IiGNCwek
INFINITI マーチ コルト は外資ですが…




89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:29 ID:ySilodjW
記者会見の質疑応答で
各販売店メインの車種
トヨタ店 クラウン マジェスタ ロイヤル
トヨペット店 マーク2
カローラ店 カローラ
は基本的に併売(他店での販売)はしないようだ。
ネッツ店とヴィスタ店の車種を販売すると車種が多くなりすぎ、
営業マンは全ての車種の特性を把握して説明するのが困難になるので、
車種は整理するようだ。
ネッツ店とヴィスタ店が近所にある場合、客を取り合ってしまうため、
一方は引越しをさせるようだ、引越し資金はトヨタが融資するが、
金利は販売店に負担してもらうらしい。

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:33 ID:0IV7myM0
まあ日産もホンダもトヨタの様子見て北米ブランドを日本導入する準備はしてるんだろうな。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:35 ID:GDV9WV1B
>>77
バイパス沿いや近郊の駅前だったら、銀玉店と勘違いされる。
元々銀座や青山みたいな処に構えるような店舗だからね。

>>89
レクサス以外も、
「クラウン」「マークU」「カローラ」「ヴィッツ」と店名を変えた方が
より性格がはっきりすると思うんだが。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:37 ID:TsXEmiDW
ドイツ車→昔のNEC PC-9801

93 :^^;:03/02/17 01:45 ID:v6x7yIYI
次はNewハリアー買おうと思ってたけど、ムラーノかFX35になりそうだ。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:53 ID:IiGNCwek
>ネッツ店とヴィスタ店の車種を販売すると車種が多くなりすぎ、
>営業マンは全ての車種の特性を把握して説明するのが困難になるので、
>車種は整理するようだ。

小型車、ミニバン、RV、スポーツだといくら絞ってもキツくないかな。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 01:55 ID:MIizoZJM
レクサス:セダン(LS GS ES IS) SUV(LX GX RX) スペシャル(SC)
トヨタ:セダン(クラウン) SUV(ランドクルーザー) ミニバン(アルファード)など
トヨペット:セダン(マーク2) SUV(クルーガーV) ミニバン(エスティマ)など
カローラ:セダン(カローラ) SUV(ハイラックス) ミニバン(ノア・イプサム)など
ネッツ:ヴィッツ SUV(RAV4) ミニバン(ヴォクシー・WISH)など

96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 02:06 ID:MIizoZJM
ネッツ
アリスト アルテッツァ→レクサスブランド以降で名称消滅
アレックス→カローラランクスと統合で消滅
プロボックス→サクシードと統合で名称消滅
ラウム→FMC後は他店での販売
ヴィッツ ヴォクシー ヴォルツ プラッツ
bB ist MR-S RAV4 WISH→これらは値段やコンセプトを考えるとネッツでの継続販売濃厚

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 02:12 ID:MIizoZJM
ビスタ
アリスト→同上
アルファード→他店での販売
イプサム→他店での販売
ヴェロッサ→ネッツとの統合後消滅
クルーガーV→他店での販売
スパーキー→消滅
ビスタ→アベンシスに名称変更 他店での販売?
ファンカーゴ→統合後はネッツでの専売化
プロナード→消滅もしくは他店での販売
プラド→トヨタ店での専売
MR-S WISH→継続販売
Will→とりあえずは存続か?

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 02:22 ID:YZUJdtbs
>全ての車種の特性を把握して
なんて言ってるわけだし、今まで付いているお客のこともあるし、
あくまでもネッツとビスタの中での再編であって、他の販売店での
取り扱い車種まで一新される可能性はないだろう。
だから>>95みたいなことはない。


99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 02:43 ID:YZUJdtbs
サイファは一時的に加わるかもしれないが、2年くらいでたぶん消える
ファンカーゴはカローラ専売化
プロナードは毎月2ケタ販売で、消えるのが妥当
WiLL Vsは元々2年程度で消える予定
スパーキーは元々今年中に消える予定
イプサムはトヨペットの専売化
クルーガーはカローラ店で販売するらしい
プラドはトヨタ店の専売化

よって、ネッツの取り扱い車種はそのままに、
アリストとアルテッツァ、ジータが出て行って
アヴェンシス、ヴェロッサ、アルファードが加わる程度だろう。
ミディアムセダンがないネッツだし、チェイサーの穴があるし
アルファードはビスタの占める割合が多く、またネッツには
グランビアがあった。ちなみに今年出るモビリオ対抗ミニバンも
ネッツ店・ビスタ店扱いとなる。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 03:45 ID:iIR/Jn22
今わざわざ日本で左ハンドルで金のエンブレムのレクサス乗ってる人が喜びそう( ´_ゝ`)

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 06:49 ID:94qF+QYz
age

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 07:26 ID:xgmKd+QZ
>>64
だね。
そしてそれらには其の地で培われた歴史もある。大きなアドバンテージだね。

103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 07:47 ID:z90IvsUF
LLL日産ローレルも大変だな。LLL


104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:09 ID:94qF+QYz
にっさんろーれるはティアラに統合されるんでないの?
僕はトヨタのあのあほみたいなまーくよりは
Lのマークのほうが好きだわ
あと車種特有のあほみたいなエンブレムも廃止してくれ
アルテッツァのあのアホエンブレムも無くなって嬉しい

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:12 ID:v+FXYUZP
レクサスブランドのトヨタ社は買い控えしたいね。
まもなく登場のハリアーはレクサス仕様率が高いが、
新型ハリアーの売れ行きに響くだろうね。


106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:17 ID:94qF+QYz
まあ クラウン買うおやじさんれんちゅうには
関係のないことなんですがねw

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:21 ID:gVk41BAE
トヨタ店の客はレクサス店に流れませんかね?

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:34 ID:94qF+QYz
あのさ
レクサス以前のトヨタ車に乗ってる人のメンテナンスは
従来どおりのトヨタ店で行うのかな
ネッツで買ったら有りストはネッツで行うのかな?

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:38 ID:KAfmTnm4
レクサスでも値切る客は絶えませんよw>トヨタ

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:45 ID:EhDmKaGu
レクサス店だけは特別で値切りとか無しにするんじゃない?
あんまり「値切れ値切れ」ばっかり言ってる香具師には買って頂かなくて
結構です。くらいの姿勢で臨まないと高級ブランドとしての価値は日本で高まらないでしょ。
漏れ的にはヤナセみたいな対応の店舗だけにはならないで欲しいんだけどね。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 08:53 ID:vWZ62ONA
これは?
どなたか解説きぼんぬ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=トヨタ&dd=20030215&kiji=0024.200302156047


112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:25 ID:aEvQZxg/
>>68

あのプラズマディスプレイの横に置いてあるSPが何なのか気になった
オーヲタの漏れ…。w

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:25 ID:94qF+QYz
なんだろやっぱ12気筒のモデルでもぶつけてくるのかな
それともスプラの後継機?

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:52 ID:m+Ql5yx7
レクサスブランドをグレードアップするにはなにがいいか?

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:52 ID:s7jFQXGY
>>111
マイバッハに刺激されたという例のアレだろ


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 09:54 ID:0IV7myM0
>>114
スリーポインテッドスター

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 10:04 ID:AFvPitAX
>>116
何か結局、品質以外はベンツに高級で永遠に勝てないのが
良く判る。

レクサス販売した処で重宝するのは若者だけか。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 10:06 ID:IZO2bxPo
>>90
それは100パーセントない。販売網を再編する余裕なんてない。
そんな余裕があるのはトヨタだけ。準備どころか、検討も一切
していないでしょ。それくらい絵空事。日産とホンダにとって。

それにレクサスは完全に抜け出た別格であって、インフィニティとアキュ
ラとはかなり差がある。個人的にはインフィニティにはかなり期待しているけど。

アキュラは単純に言ってプレミアムブランドと名乗るにはラインナップ
に無理があるから厳しい。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 10:12 ID:94qF+QYz
アキュラは北米限定のブランドだろ
ヨーロッパだったらホンダで全部販売してるよ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 10:19 ID:s7jFQXGY
レクサスって北米で200店舗くらいでしょ
日本で150店もあれば十分じゃん

販売台数減るなんて言う香具師は何考えてるの?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 12:09 ID:QRkacVsn
確かに150店舗もいらんわな。

122 :302:03/02/17 12:13 ID:ctAQbEMQ
スターバックスみたく田舎もんの憧れになると思われ。
誘致署名運動やってる長野とか

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 12:50 ID:JlwSwhz7
>>119 香港にもあるよ。
http://www.acura.com.hk/


124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 13:06 ID:MIizoZJM
レクサス店誕生で割を食うのはメルセデス!?
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0217/01nco_nh9999_01.html?sm

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 13:26 ID:5PYDOcsy
>>124
だろうね、メルセデスベンツ、VWは個人需要も人気低下傾向。
U.S.Aでも売り上げはレクサス、BMWの順。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 13:38 ID:yKY2azYe
>>122
長野はレクサスの誘致署名運動やってるの?

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 13:56 ID:m+Ql5yx7
兵庫の西宮はどうだろう・・・
一応隣が芦屋だし芦屋しかできないのかな・・?

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 15:43 ID:ctAQbEMQ
>>126
スタバの方

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 15:44 ID:ctAQbEMQ
まあ、長野は軽井沢があるか。
高級ブランドのアウトレットあるし。

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 15:59 ID:94qF+QYz
アシヤとかの金持ちのところじゃないとレクサスできないね
おらのいなかにもせっちしてくんろー

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:01 ID:x0Zo/Zgk
エンブレムだけ買えば良さそう


132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:20 ID:94qF+QYz
toyota

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:23 ID:s7jFQXGY
かなり盛り下がってきたな・・・

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:25 ID:AFvPitAX
レクサスで販売する車種は、トヨディーでは売らないんだよね。
レクサス店舗は全国カバーしないと不味いでしょ。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:28 ID:s7jFQXGY
>>134
そりゃするさ

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:28 ID:K7FHqfTJ
そりゃあ、あんたに言われなくとも、するでしょ

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:37 ID:/TzD7unq
レックスウス

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:40 ID:dVhzN3xt
>>136
うるせー馬鹿!

>>134
君にかわって反論してあげたからお礼に100円頂戴♪

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:41 ID:yKY2azYe
>>128
サンクス。でもスタバは店舗を拡張し過ぎて業績不振になったから
今更、署名運動しても採算が見込める地域でないと無理だろうな。

レクサスも店舗を乱立させずに少数精鋭みたいな感じで(接客態度やサービスも)
各都道府県に3〜4店舗くらいでいいかと思うけどね。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:46 ID:K7FHqfTJ
>>138
お前の方がヴァカだろーが.。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 16:58 ID:s7jFQXGY
>>139
>各都道府県に3〜4店舗

ハァ?
それのどこが少数精鋭なんだよ(w
人口にほぼ比例配分するに決まってるだろ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:07 ID:vmgNhte3
ディーラーはとても入りにくいでつ。
汚い格好や学生風だと相手にしてくれませんですた。AT USA
日本でもこういってほしいね。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:08 ID:imP1zTro
>19
LEXUS ES300 Japanese name is "TOYOTA WINDOM"

そんなイカしたキャッチコピーに、外国人はみんな萎えー。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:10 ID:p29oW8y/
>>141

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:13 ID:iCOZiHYz
島根県なんて大変だね。松江に1店舗とかになりそうだが、
そしたら浜田の方の人間は車を買いに3時間もかけて出かけることになる。

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:14 ID:FQxWhsGZ
47都道府県に1店舗づつつくると、103店舗余る。
103店を売れる都道府県に優先配置だな。

147 :134:03/02/17 17:20 ID:AFvPitAX
>>138
>君にかわって反論してあげたからお礼に100円頂戴♪

サンクス。100円は上げれないけど、スレはあげるね。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:21 ID:xgmKd+QZ
ロードサービス等はトヨタディーラーでも受け付けてくれるのかな・・・
でなきゃ遠方の人は大変だ。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:23 ID:s7jFQXGY
>>146
鳥取、沖縄、高知、佐賀とかトヨタ車が年間1万台も売れてないんだよな
逆に愛知とか20万台近く売れるし、東京、神奈川、大阪も10万台売れる

店舗置かない県とかあったりして(w

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:25 ID:ImA4mXl8
てか今時ベンツにブランドなんて感じてる奴いるの?
俺の周りは外車好きだけどベンツは嫌いって奴ばかり。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:36 ID:qGzWQW1r
>>142
うちの親父(今年51歳)、今の車買う時近所のトヨペットに車見に行ったら
相手にされなかったらしい。親父は「日産車で見に行ったからだ!」とか言ってた
けど、単なる被害妄想だよなぁ?結局日産車買ったけどね(w

トヨタはそう言う面でも客を選ぶのか?

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:38 ID:E3b/cnoR
大学の同期のヤシがトヨタディーラーへ就職したが、やはり客は選ぶと言ってたよ。


153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:40 ID:OYuPVXNM
02年度の純利益ランクは1位トヨタ、2位ダイムラークライスラー、3位日産自動車(4900億円)、4位ホンダ(4300億円

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:44 ID:s7jFQXGY
>>151
トヨペット店にそんなことされる香具師いないだろ


155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:44 ID:OYuPVXNM
アメリカのミュージックビデオ見てたら、ベンツ、キャデラック、フェラーリ、ポルシェ
BMW、ハマー、などが出てくるが、日本車は出てこない
何故?日本車は絵にならない?華がない?

後、ホンダは何故V8にしないのか?何故高級車を作らないのか?
すごく儲けてるのに!ブランドイメージもいいのに!

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:47 ID:s7jFQXGY
>アメリカのミュージックビデオ見てたら、ベンツ、キャデラック、フェラーリ、ポルシェ
>BMW、ハマー、などが出てくるが、日本車は出てこない

すごい、その断定口調
全部見たの?(w

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:47 ID:RVgHgDet
誰のPVか忘れたが、レクサスsc430がパワードリしながら写ってたよ

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:50 ID:I95HLAuO
レクサスは黒人層にウケが悪いんだよ。
ジェニファーロペス(だったかな?)のPVにはSC430とボクスター?
が並んで出てた。


159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:52 ID:Nka3Ch/T
>>155
ヒップホップ系のPVにはMBなんかよりもレクサス沢山出てるぞ。特にソアラとアリストは常連。
まあこのニ車種は向こうでもDQN認定なのかも?。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:52 ID:OYuPVXNM
黒人にはうけが悪いのか・・・知らなかった


161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:54 ID:OYuPVXNM
うん?どっちだ・・・



162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:55 ID:m+Ql5yx7
GS300&430とかよくみるけど。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:56 ID:hfMjS6iX
レグザーニ(アメモンのホイルメーカ−)のカレンダーにもGS載ってたな。

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:57 ID:/uUEvCzv
>>155
ハリウッドスターがインサイトでお出かけしてるぞ。
インタビュー映像に出てた。
アメリカじゃ後部座席なぞあっても無くてもかまわんらしい。

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 17:59 ID:LaABpi1q
ハリウッドスターで思い出したが、そのスター達内でプリウスが流行ってたらしいな。
まぁ、レクサスとは違うが・・・

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:25 ID:aEvQZxg/
ニューヨーク逝ったときに、アフリカン・アメリカンの人たちがサングラス
して黒塗りのLS400乗ってるの見たときはカコイイと思ったが。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:28 ID:Nka3Ch/T
>>165
自宅のガレージにはプリウスとハマーが並んでたりして(w

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:47 ID:qGzWQW1r
>>154
多分な。うちの親父は元からアンチトヨタ入ってるから余計なのかも
知れない。嫌いとは言いつつ一応見に行ってはみる。でも結局買うのはいつも買ってる
日産のディーラー。車買う時はいつもこんな感じだよ(w

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:52 ID:ctAQbEMQ
スピルバーグの映画自体、LexusのPVじゃん。

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:55 ID:94qF+QYz
>>155
おまえアホカ?
レクサスでてくるPVいっぱいあるぞ。

後半のV8には同意。
おれもここらでV8だして欲しいと思う。
時期NSXはV8で!!
多分 時期モデルは出ないと思うけど

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:57 ID:V3JN8Awx
日本人ってほんとブランド好きというかブランドがないと自信持てないんだ。もちつけよ。

中 身 は 一 緒 だ ろ
造作は別にして

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 18:57 ID:/lYg/gaW
>>169
スピルバーグはレクサスフリークだからな

173 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:02 ID:xgmKd+QZ
暇だから1の会見、全部聞いた。トヨタはやっぱり商人会社だなーと感じた。
其々のブランドアイデンティティーを確立するとのことであったが、その拠所が
結局全て同じ方向で位置付けようとしていそう。
レクサスは「値段」は高いんですよー、特別なんですよ、おブランドなんですよー、
そんな感じだね。トヨタの中でレクサスは、現在の販売力が落ち気味の車業界に
おいて、高利益率のブランドを築いて量販店のネッツ、カローラと同一の方向から
企業力を強化しようとしてるでしょ。商人だね。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:05 ID:s7jFQXGY
>>173
それで何か問題ある?

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:22 ID:xgmKd+QZ
>>174
ないよ。母国凱旋するだけだし、高級ブランド創設の為に国外に出向いていたのだし。


176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:47 ID:xgmKd+QZ
>>174
それにレクサスはただの高級ブランドでしかあってはならないだろうね。
もしそうでなかったら本来の「トヨタ」を蔑ろにしてしまうだろうし。
元は一つのトヨタ、だから結局単純な一つ山のヒエラルキーしか築けない。
ただのいち乗り手の自分から見ても歯痒い。トヨタの中の人はもっと歯痒いだろうな。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 19:56 ID:s7jFQXGY
>>176
世界3位の販売台数を誇るメーカーなんだから、ブランドが複数あるのは当然では?
サイオンもあるけど、もっと増えてもいいくらい

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:02 ID:xgmKd+QZ
>>177
他の複数ブランドを有する会社はどういった経緯で各々のブランドが現在立っている?



179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:08 ID:aEvQZxg/
セルシオより上級車種って、多分、V12搭載するんだろうな。
センチュリーとは一線を画して、世界のプレステージ・ブランドと
真っ向から対抗できるクルマ。

BMW7やメルセデスSのロングボディーとほぼ同サイズ?
S600と同じくらいの動力性能は確保するつもりなんだろうな。
でもそうなると国内での最高出力自主規制はどうするんだろ?

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:08 ID:s7jFQXGY
>>178
買収してもいいし、自分で作ってもいい
成功したんだから、社内の人間が歯がゆいなんて思うわけがない
ブランドごとに色変えるのは当然なんだから

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:10 ID:IiGNCwek
>最高出力自主規制

これがなによりの問題だなあ。逆輸入にする?

182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:12 ID:iL9g6RtV
え?自主規制って解禁になったんじゃないの?

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:13 ID:s7jFQXGY
>>181
そんなものどうにでもなるよ

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:14 ID:xgmKd+QZ
>>180
そうだけどだったらレクサスは結局、作為的に持ち上げられたブランドだよね。
ブランドごとに色変えするとしたらレクサスにはどんな色?
ただ値段が高い高級車、それ以外にどんな色合いを与えるのかな。

185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:15 ID:jhzXuPXi
>>181
ネタですか?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:15 ID:qGzWQW1r
実際届出では「280PS」となってても実際は300PS以上出てる車は
いくらだってあるでしょう。その逆(=届出の数値の馬力さえも出ない車)
だっていくらだってあるし。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:16 ID:s7jFQXGY
>>184
値段が高い?
ハァ?
なんで北米で売上トップになったかわかってるの?

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:17 ID:xgmKd+QZ
>>187
なんで?

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:17 ID:s7jFQXGY
>>188
ネタですか?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:18 ID:xgmKd+QZ
>>189
教えてよ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:19 ID:Br06PufP
そんなもんググりゃ、出てくるだろ

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:21 ID:s7jFQXGY
>>190
なんでだろ〜

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:23 ID:AFvPitAX
日本でレクサス展開して高級路線にすると
値段も設定は絶対高めにするから購入者にはたまらん。
高級なのはいいが、値段挙げるな。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:24 ID:R8vf/vpP
|  レクサスが北米で売上トップになったの
|  なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
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/       \.゙ー-イ ,/

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:24 ID:Lk1vJUsH
そういう輩は相手にしない、と。

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:28 ID:qGzWQW1r
値段をageるのもそれなりに装備が豪華になったりするからでしょう。
プアー(こう言っちゃ難だが)な仕様のレクサス車が欲しけりゃトヨタブランド
の今のうちに買っとけ、って事だろうな。そもそもアルテに本革シートなんて必要か・・・?

そういや今日ハリアーの新型出ましたな。今回はトヨペットの専売だそうで・・・。
でもそれも再来年までか・・・

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:35 ID:QuZ5Pwew
ハリアーのリアセクション禿しくカコ(ry…

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:38 ID:PNN44rmz


ID:xgmKd+QZは真性なの?





199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:47 ID:v0YDpRgR
>>190
J.D.Powerのサイト逝ってレクサスブランドが過去10年間で何回CSI1位を
取ってるか調べてごらん。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 20:55 ID:xgmKd+QZ
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2002/0919/23nec_sh9999_23.html?kr10

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:01 ID:m+Ql5yx7
V12のセダンとクーぺとオープン(mbでいう Sクラス CLか6シリーズ SLクラス)が必要。


202 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:02 ID:m+Ql5yx7
あと、RXのV8仕様も必要。

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:04 ID:IZO2bxPo
>>184
「ただ値段が高い高級車」かどうかは客が決めること。
メルセデスやBMWについて、値段が高いだけの高級車だと思う人は
いるわけだ。もちろんレクサスに関しても。

問題はそう考える人が多いか少ないか。そう思う客が多ければ、全く売れ
ないか、あるいは値段を下げて売るしかないわけで、いずれにしてもプレミ
アムブランドとして失敗するだけ。

多くの会社がプレミアムブランドを目指しているわけだけど、厳しいマーケット、
新規参入の難しい保守的なマーケットだからね。そこでレクサスは多くの人に
選ばれ成功したということ。なぜ選ばれたかというと、「値段が高いだけの
高級車」ではない価値があるものと考える人が多かったから。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:05 ID:4pGUw/XB
必要だとは思うが、果たして日本で受け入れられるかが疑問。

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:05 ID:4pGUw/XB
あ、201-202へのレスね

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:06 ID:PNN44rmz
>>200
素朴な疑問なんだが、この集計にはMINIも加算されてるのかな?
記事読むと加算されてるっぽいが・・・
MINI加えるんなら若干状況は変わってくるな

レクサス最安のIS300で2,600ドル〜

アメリカではMINIクーパーが1,500ドル〜

確かに低価格レンジの商品ラインナップでは弱いな
レクサスブランドで200万円くらいのコンパクト考えてないかなぁ

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:09 ID:wyE42LKA
まぁそのうち、「成功しているといっても北米だけだろ?」っていう
アンチが出てくるだろうな。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:09 ID:xgmKd+QZ
レクサスのグローバルプレミアムって何なんだろうな。
価格は350万以上、値段で勝負しますって感じだね。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:10 ID:Jj0alurH
MINIって北米では売れてるのかな?
日本では昔から人気あるけど。
ただ新しいMINIのエンジンは、ガソリンはクライスラー製、ディーゼルはトヨタ製
だからBMWの車として認識されて買われてるのかなあ?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:12 ID:m+Ql5yx7
>>204
数は捌けそうに無いけどイメージ的にはアップするんじゃないかと。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:15 ID:4pGUw/XB
>>210
そうだね、確かに採算度外視でイメージアップってのも判るね。
フラッグシップがV8じゃあ、カッコつかんだろうし。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:17 ID:PNN44rmz
>>208
ん?
ID:xgmKd+QZ
どうした?

さっきからお前のレス見てると、レクサスに失敗して欲しいみたいだが

日本の会社が苦労して築き上げたモンを否定して・・・

あ、ごめん、朝鮮の方でしたか



>>209
たしか北米のカーオブザイヤー受賞したような・・・

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:18 ID:MIizoZJM
>>206
トヨタとしては低価格レンジはトヨタやサイオンブランドに任せてるから
レクサスには投入しないんじゃないの?

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:20 ID:wyE42LKA
>>209
新型MINIは日・米・欧で同時に成功した小型車だって。ちょっと前例がないそうだ。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:20 ID:xgmKd+QZ
>>212
失敗して欲しいんじゃなくて、このままいけば失敗しますよってこと
なんですが。それと、そんなに行開けて何やってるの?

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:24 ID:4pGUw/XB
>>215
君が心配しなくとも、それくらいの事調べてるでしょ

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:24 ID:sKde3LX5
煽りの多いスレはここですね?

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:27 ID:FIXRhwk/
短期的には「レクサス」の浸透不足や買い替え買い控えの混乱で多少シェア的に
落ちこむことはあるだろうけど、2025年(だったかな?)に向けてのトヨタの
中長期計画では大きく成功する可能性はあるだろうね。

最高益も出た。会社的に余裕はある。けど国内の販売はちょっと落ちこみ。
というこの時期に思いきって将来に向けての布石を打とうという考えでしょう。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:33 ID:PNN44rmz
>>215
流石ですね
それだけ日本語が達者な方ですから、母国ではさぞエリートなんでしょう

>このままいけば失敗しますよってこと

そんなあなたが予想するんなら当たるでしょうね
是非とも成功するにはどうしたら良いかお聞かせ願いたい



行間空けるのは見やすくする為
この程度の行間ならスレ容量には関係ないしね
てかそんな事に突っ込まれたの始めてだよ
目の付け所が違うね、異人さんならではかな

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:33 ID:MIizoZJM
レクサスに移行しても基本的に失敗はありえないでしょ。
日本でのレクサスブランドのドル箱になるのはLS430(セルシオ)だろうけど
同価格帯の車で同程度のクオリティの外国車は存在しないし、
国産車にしても対抗になりえるのはシーマだけ。
レクサスブランドに移行したからといってシーマに乗り換える奴が
いるとは思えないし、値段がかなり高くなるSクラスを無理して購入するとも
思えないってことを考慮するとある程度の成功はほぼ約束されてると思う。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:34 ID:wSQ8Oyam
ココで
レクサス開始と聞いて
今からワクワクしてる
かのような意見を
書いてる方におたずねします。

メーカーがどう言おうと
すでにカローラ店、ネッツ店なんて
ダサクて仕方なくなってませんか?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:35 ID:aEvQZxg/
実際問題、価格を上げても買ってくれる人たちを相手にするとは言っても、
外国車と同じ価格帯に出来ないのも事実。
つまり現在のセルシオ、プログレの価格帯とメルセデス、BMWの
価格帯の中間にするということだな。

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:35 ID:bxzDTQ5x
ガイシュツだと思うけどレクサスにスポーツ系を1車種入れてほすぃ。多分買えないけどw
次期スープラが出るのか知らないけど、スープラは向こうでもトヨタブランドだったよね?

だから次期スープラはトヨタ、もう1台のV8スポーツ?はレクサスで。
あとセンチュリーベースでマイバッハみたいなやつとか出す予定ないのかな?
前スレは見てないんでスマソ

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:35 ID:BN4WPBK0
>ID:xgmKd+QZ

チミは面白い見解だね。12時までトンデモ意見続けてくれよw

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:39 ID:MIizoZJM
>>222
セルシオに関してはレクサスブランドに移行しても
あんまり値段変わらんけどな。
今LS430の価格が$54,925(660万円)だし。

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:39 ID:8ntZ/M8J
>>221
変な所で改行大杉。読む気すら起きん。

>>223
敢えて言う。前スレ&過去ログ読め。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:43 ID:v0YDpRgR
前スレ見れんぽん…(´・ω・`)

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:48 ID:LNrkQp4c
おそらく以前からのトヨタファンの人には
おおむねこの発表にも
歓迎なのでしょう。
ですが現在トヨタ海苔でも
ファンとは言えない私から見ると
せっかくヒエラルキ(階級)を気にせず
買える車が増えたと思ったのに
今度は買ってる店でまた同じような事を
やられるかと思うと
(例え自分がレクで買っていようと)
ハッキリいって少々情けないものを感じます。
トヨタは性格分けと言ってますが
発表通りなら、それは単なるランク分けです。
つくづく他の価値観を持ち合わせてない会社だな、と。

229 : :03/02/17 21:49 ID:lVj28U+3
ttp://lexusworld.cool.ne.jp/

2chで教えてもらった上のHPみてきたけれど痛い奴等ばかりだったよ
レクサスもあっという間にDQNブランドになりそう



230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:52 ID:FLHa6u8G
>>229
超ガイシュツ

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:53 ID:rj41bbnv
>>228(゚Д゚)ハァ?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:54 ID:PNN44rmz
北米価格(おおよそ)

メルセデス
C230 1.8 Kompressor Sports Coupe $24,000〜

BMW
325Ci coupe     $27,000〜
Z4roadster 2.5i   $31,000〜

Infiniti
G35 coupe $30,000〜

この辺の価格でクーペ無いってのもツライか?
なんか計画してるのかな・・・ISクーペ?

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 21:57 ID:rj41bbnv
クーペってそんなに市場があるのかな?
日本では言わずもがなだけど北米では。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:00 ID:yxRmXi8x
レクサス店は店数が少ない。これがどう影響するかな。
普段のメンテは地元のトヨタ店やトヨペット店等でもレクサス店並に
やってくれれば問題ないが。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:00 ID:9UHDcaZY
INFINITI G35 Sport Coupeに対抗する必要もあるわな。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:02 ID:fiCtPD9+
>>226 PCからどう見えるか知らんのだ。許せ。
>>222 そう。結局レクサスだろうが
今の日本でも、外車・独車に比べ
『価格の割に』が重要な要素のブランドにすぎない。
質がいい、とか静かだ、とか。
なんだ、つまり日本車・トヨタ車の特徴と同じじゃないか、
ブランドっつー割にゃ
他に何かないのか?って思ってしまう。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:03 ID:9UHDcaZY
>>232
3シリーズやCクラスより、スカイラインの方が高級なんですね。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:06 ID:yPYcC5Cn
漏れんちに、2台くるまあんだが、カローラ店,ビスタ店の扱い車。
カローラ店とビスタ店が庶民の味方と思ってたよ。

ビスタがネッツ店になるとして、経営まで一緒にすんのかな。それとも、今の
赤/青ニッサンみたいに、経営は別だけど同じ車売るのかな。同じ車売るんだ
ったら、ビスタ店に行くけどなあ。値引き頑張ってくれないかな。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:08 ID:FLHa6u8G
話題が無限ループしてるのは2chの定説ですか?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:09 ID:5pUUGwgE
BMとかメルセデスが小型車にもブランドイメージを持たせてるように、
レクサスが比較的小さい車にも高級なイメージを取り組むとしたら
今の形態では無理じゃない?アルテッツァだけじゃだめ。
となるとしたら、新しい車を作るのか、それともブレビスやプログレが
いいのかな?小さい高級車なだけに。日本専売レクサスw

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:11 ID:R4TFBgXS
全然無理ではありません。


242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:18 ID:B/OfWFVg
>>231 遅くてスマンな。
>>221 の続きで書いたのでな。
どうもココでレクサス店の事を好意的にとらえている人は、
トヨタの最上級ブランドの店舗がレクサスなんだ、
俺、車が何だろーと
絶対ソコで買うぞー!
って考えてるように思えて、少々滑稽でね。
メーカーも車も店もグレードも
とにかく何でも上に行きたい〜行きたい〜って
まんま今までのトヨタ好きおじさん達の生まれ変わりなんだもんよ。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:18 ID:PNN44rmz
>>237
流石に排気量に応じて適正な価格つけると差が出るよ
V6-3.5Lだけで勝負してる現状がいいのか悪いのか


適正じゃない例(某日本国)

スカイライン 350GTクーペ  339.0 万円
BMW Z4 2.5i 450.0 万円
Cクラススポーツクーペ C200コンプレッサー 410.0 万円

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:24 ID:IZO2bxPo
>>242
じゃあベンツやBMWは違うのか?全く同じだろ。
なぜ日本、トヨタだと滑稽だと思うのか。

それともベンツやBMWは独自の価値がある特別なブランドってこと?
確かにここ日本では世界唯一、ここだけの「特別な値段」で売っている、
特別な車だけどね。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:25 ID:94qF+QYz
欧州者は日本でボリスギ
レクサスがしんしゅつしてから
あわてて値段下げても
しらないもんねー (○`ε´○)ぶーっ

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:25 ID:l7s7XJFM
>>239 そうか。ループするだけか。
久々に来て書いてみたが
どうも『あの車はどうかな?この車はどうかな?』
なんて想像して楽しむだけのスレ化してるようだから
問題提起的なレスは無駄のようだな…

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:26 ID:uIDwofJI
レクサスブランドで輸入車扱いで280馬力オーバー車を売るのかな?

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:29 ID:MIizoZJM
本当にレクサス仕様で販売されるようになったら
多少値段アップしても欧州車と比べればバーゲンプライスだからなあ。
今までぼってた欧州メーカーは戦々恐々としてるだろう。
まあ足回りや剛性が違うってアピールするんだろうが・・・・・。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:35 ID:OKvP0K0+
レクサス仕様ってそんなに有難いものですか?
そんな仕様を今まで国内で封印してきたトヨタっって
国民をバカにしてるんでしょうか。
店が高級そうなだけで買いに行く人が増えるんでしょうか?
銀座の飲み屋に行くと偉くなった気がする!と同じ感覚でしょうか。


250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:40 ID:PNN44rmz
>>249
>店が高級そうなだけで買いに行く人が増えるんでしょうか?

増えそう・・・
日本人手そういうの多いだろ

地方と都市部じゃ価値観違うがね

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:40 ID:wyE42LKA
>>244
現状では、日本では殿様商売が十分成り立つからね。
消費者として「それはおかしい!」っていうのは、勿論正論なんだけど・・・

「ヘタに値段を下げて客層が変わっても・・・」って言う、営業さんの本音もあるよ。


252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:41 ID:MIizoZJM
>>249
まあウィンダム、ハリアー以外はほぼレクサスと同じ仕様のグレードがあるけどね。
ただほとんどのモデルに廉価グレードがあるせいでそれほどプレミアム性が
なかったのも事実。
それをレクサスブランド移行で解消しようってこと。

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:41 ID:O2i7wzVR
おお>>244
そうか、君はそう思うんだな。
俺の場合はCのサイズ以上は欲しくないんで、
S買える金があるなら
カストマーかそこへんに行きたいが
まあ普通はV12Sなりマイバッハまで行きたいもんだろうな。
ベンツBMでもヒエラルなのは正解だ
ただ、主題にしたのは店舗の階級性を重視して
肝心の車は二の次で買いたがっているかのような
(勝手な解釈だったらスマソ)
車好きとは認めたくない発言への批判にあるのだ

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:42 ID:94qF+QYz
アリストの4リッターモデルは追加されるのだろうか・・・。

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:42 ID:IiGNCwek
時計のセイコーの一万円以下の腕時計はセイコーの名前をつけない方針になったからな。
やっとこさブランド戦略が始まったのかも。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:44 ID:9bz+xbIS
しょうもないベンツCクラスとかアウディA4なんかに400万以上出して、
無理してコベンツ買っちゃって、とか馬鹿にされる位なら、
レクサスESあたりにサラっと乗ってる方がよっぽど社会的地位が高そう
に見えるかもね。

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:45 ID:MIizoZJM
>>254
レクサスブランドに移行するまでは追加されないかも。
ハリアーも新型はまだ旧型のエンジン使ってるし(★三つになってるけど)。

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:45 ID:MR6FiKFt
>>249
ビートたけしの映画がヨーロッパで評価されて日本に紹介されたのと同じことだろ。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:53 ID:8bRd/WA/
ドイツ車買うなら、二、三年待った方がいいかもね。
100万くらい安くなるかも。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:53 ID:m+Ql5yx7
プリウスをレクサスに移した方が良いんじゃないの!?
EU向けにd仕様も用意して。HBやswも用意して。

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:55 ID:m+Ql5yx7
プリウスをレクサスに移してみては。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:56 ID:ZYPqt4cT
>>256
そしてレクサスのESを買ったらカムリを買った方がイイとバカにされる罠

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:56 ID:MIizoZJM
>>260
あれはトヨタの先進性の象徴みたいなモデルだから
トヨタブランドのままでいいでしょ。
内装だってそこまで豪華な車じゃないし。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 22:59 ID:7mmX9FYw
>>249
ルイヴィトンの本店が質素な造りだったらここまで人気が出ない

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:01 ID:PNN44rmz
北米マーケットでのプリウスの状況を考えると
3Lクラスのハイブリッドセダンがあってもいいかも
値段は$35,000〜$40,000くらいで
まぁ上級セダンの本格ハイブリッドは検討してるだろうけどね

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:03 ID:IiGNCwek
 WBSみれ

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:11 ID:MIizoZJM
>>265
今のレクサスモデルでハイブリッドにできそうなセダンはESくらいかな?
エスティマやハリアーと同じようにカムリベースだし。
他のモデルだとクラウンのようなマイルドハイブリッドになるだろうね。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:19 ID:aEvQZxg/
>>256

そういう考え方の香具師は結構多いね。

ホンモノの金持ちは、社会的地位が高そうに見える、なんてことは
あんまり考えてないんじゃないかな?と思うけど。
逆に本当に金持ってたら、金持ってなさそうに振る舞いたくなる
筈だけどね。(いろいろな意味で安全ではないから。)
そういうことではなくて、単純にCとかA4とか好きだから買ってる
んじゃないのかな? 実際、A4、いいクルマだよ。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:21 ID:IiGNCwek
>ホンモノの金持ちは、社会的地位が高そうに見える、なんてことは
>あんまり考えてないんじゃないかな?と思うけど。

悲しき労働者の考える「ホンモノの金持ち」像(w

270 :268:03/02/17 23:27 ID:aEvQZxg/
>>269

やっぱり荒れましたな。(w

金持ちとはなんぞや? という定義は置いておいて、「豊か」ということは
自分がしたいことをしたいときに自由に出来ることだと思います。

漏れ、実はベンツのCに乗ってるんですが、よく言われるように
外野から見ると「コベンツ」だの「無理して買っちゃって〜。」
なんて思われてるんですかね?
そういう見方も一つの見方にすぎないと思うのですが。

確かに「見栄」で買っている人も沢山いると思うし、漏れの動機のなかにも
「見栄」が占める割合も確かにかなりあると思ってますけど、それでも
買って良かったし、実際いいクルマですよ。7年乗ってますが。

ちょっと話題を戻して、レクサス・ブランドの導入って、結局
トヨタがきれい事をいわなくなったんだと思います。
「いつかはクラウン」のヒエラルキーでは、もう今の日本のマーケット
を統括できない。だから、はっきりと松竹梅でクラス分けしてるんだと
(梅はないけど。)思います。これがいいかどうかはわからないけど、明らかに時代は
変わってきてるんだな、と思いますね。

271 :268:03/02/17 23:31 ID:aEvQZxg/
あと、具体的に要望なんですが、

プログレとブレビスは統合して欲しいですね。ああいう狭いマーケットに
複数用意するのではなく、一球入魂で世界に通用するシンプルだけど
気品のあるデザインのクルマを開発して欲しいですな。
で、Cや3に負けないような「何か新しい」コンセプトを盛り込んで。
それがここでいわれているようなハイブリッドかどうかはわかりませんが。

あとLS400後継に関しては、誰がどこからみても、絶対
「○○に似ている」といわれないようなクルマを作って欲しいです。
同時にこれまでのセルシオの伝統もどこかに感じさせるような。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:31 ID:fEdCkFoU
レクサスなんてのは自分を誇示したい、見栄を張りたい庶民が買えばいいんだ。
おれみたいに悟った奴には必要ない。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:31 ID:7mmX9FYw
>265>267
トヨタ社長、ハイブリッド10車種へ拡大表明
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030108AT1D0800E08012003.html
ハイブリッド車を現在の3車種から早期に10車種程度に増やすことを明らかにした。
「レクサスRX330」のハイブリッド車を2004年をめどに発売すると発表した。
新型ハイブリッドシステムを開発し、燃費が従来より1―2割程度改善したほか、
通常の車より約1.5倍の出力が出るようになったという。
このシステムを他の車種に搭載することにより生産台数を増やす考え。
トヨタのハイブリッド車は現在、「プリウス」「エスティマ」「クラウン」の3車種で、
年間3万台程度を世界で販売している。2005年には30万台に拡大する計画だ。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:47 ID:m+Ql5yx7
rxの上のGTワゴンも必要。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:50 ID:uXtTxr7R
レクサスになったからといって値段あがらないでしょ。
価格帯も350〜600万ぐらいって言うてるし。

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 23:59 ID:MIizoZJM
>>274
GXがあるだろ。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:42 ID:KqeWhNO8
それで、みなさんはレクサス買いますか?

278 :名無しさん@そうだドライブに行こう:03/02/18 00:43 ID:lZaT8A1G
http://lexusworld.cool.ne.jp/keys2.html
アメリカのレクサス販売店にはDQNな車が一杯あるそうです。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:47 ID:ANFyUmsx
>>278
イミフメイダゾ。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:49 ID:KqeWhNO8
>>278
とくにDQNに見えないが。

金のエンブレムのことをDQNって言ってるんですか?俺はオッケーだけどなー。
北米は金エンブレム好きそうだね。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:54 ID:OH581zRL
ヨーロッパでは、Lexusは嘲笑の的です。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 00:56 ID:ANFyUmsx
>>281
2ちゃんは、ID:OH581zRLは嘲笑の的です。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:13 ID:Y6ykWpJn
レクサスの欧州での結果と日本での結果は似てくると思うんだけれどな。
日本の金持ちが金のエンブレムは、ちょっと・・・。



284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:14 ID:OH581zRL
日本には、VIP族がいます。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:23 ID:0WvqJEwp
てか、人種の問題もあるのでは?
アフリカン・アメリカンの人たちは「銀」じゃなくて「金」のアクセサリーが
デフォでしょ。肌の色とのマッチングからいって。

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:23 ID:OH581zRL
欧州でのLexus失敗に恐れをなすた
ホンダはAcuraをUSAに隔離すた。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:25 ID:usBdfu0i
>>286は壊れてきたな・・・

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:25 ID:vJG2cRvQ
>>271
プログレとブレビスは作りは同じでも市場がちがうような?
プログレ 50〜60歳代、ブレビス 30〜40歳台ってイメージがある。
タイヤも 65R15 のみと 55R16/45R17 だし。

でも、飛ばさないし、ブレビスにオプションででも乗り心地重視の
65用意して欲しいと言う人もいるんじゃないのかなぁ、そこまで
考える人はこんな車買わないかなぁ?


289 :174:03/02/18 01:32 ID:0WvqJEwp
>>288

でも、BMW3もMercedes Cも単一車種である程度の範囲をカバーしてるからね。
プレミアム・ブランドになるためには、まず兄弟車戦略をやめないと。
BMW3の兄弟車とかメルセデスCの兄弟車とかないしね。
(ジャガーXとかオペル・ベクトラとかサーブ9−3には
厳密にいうと同じプラットフォームを使った車はあるけど。)
漏れはプログレとブレビスだったら、(断然)プログレの方が品があって
高級だと思うんだよね。理由はいろいろあるけど…。
確かに形は少々ダサイかもしれないが、作った人たちの気持ちが凄くよく
伝わってきます。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:35 ID:OH581zRL
せんちゅリーもLexusCenturyになるのか?

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 01:54 ID:eWXgqvB8
>>286は事実なのですか?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:05 ID:OH581zRL
アメ車を欧州で見かけることはまったくない。
米国で成功した日本車が欧州で受けいられることはない。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:10 ID:Yp6ANErj
欧州はマイクラしか見なかったな。。。しかも、デカイセダンなんて殆ど走ってないし。

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:13 ID:ANFyUmsx
アルテは欧州で成功じゃない?
評価もそこそこ良いし、
イギリスで二年連続、ドイツでも顧客満足度でクラストップだし。


295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:17 ID:hgylMZv1
>292
関税が高くてレクサスなんて超高級車並の値段なのさ、きっと。
ヨーロッパ国々って自国産業を守るために排他的じゃん。
イタリアでは高価なヤリスとヤリス・バーソばかり走ってるよ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:24 ID:vJG2cRvQ
>>289

兄弟車戦略に関しては、まさにその通りだとは思うんだけど、完全には
やめられないでしょ。同じミディアムFRプラットフォームという意味では、
アルテッツァ、マークII、ヴェロッサも兄弟車だし。
ビスタ店消滅とともにヴェロッサは消えるとして、やっぱり、プログレか
ブレビスのどちらか消して、廉価版アルテッツァ、普及版のマークII、
+高級版の3兄弟くらいが適当なのかな?

プログレ嫌がる人はあのヘッドライトが嫌なんだと思う。
角ライトをもう少し幅広げて、丸ライト無しならまだ受け入れられます。


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:29 ID:ANFyUmsx
>>296
何が言いたいか、全くわからん・・・

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:31 ID:OH581zRL
ID:vJG2cRvQ

レクサスと縁遠い方

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:32 ID:MDduVtK2
面白いのは「千と千尋」も欧州では好評、しかし、一般的なアメリカ人の
観点では受けなかったりする。日本で売っているあのDVDの第二言語が
フランス語なのも、おっ、て感じ。


300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:36 ID:OH581zRL
「文化のポジショニング」

米国<−−−−−−−>日本<−−>欧州

って感じ

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:44 ID:gSJ7zpMk
千と千尋は俺も意味わからなかったけど・・・・・・

俺は昔からレスサスやればいいとおもってたんだよ。
特にオートとトヨペットは名前ダサすぎだから。
ビスタ店じゃ無理。安物車しか売った事無い連中にまともな接客は不可能。

カローラ店にFR高級車が無いのが問題だが、
その上ウィンダムまで取り上げられてどうすんだ??
エスティマだけで食ってけと?

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:46 ID:5/Y7RCak
米国とレクサス、欧州とレクサスの比較は面白いねえ。
こんな閑散とした時間じゃなくて、人が多い時間にじっくりと聴きたい。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:47 ID:MDduVtK2
自社内に新規で変にブランド立ち上げずに「トヨタブランド」の
アイデンティティーを大事にしたほうがいいと思うんだけどなぁ。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:51 ID:Oh8PZ2LA
>>303
例えばどんな?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:52 ID:OH581zRL
TOYOTAは、自社名にコンプレックスをもってる
*TOY(おもちゃ)

日産はせっかくのブランドをつぶしてきた
*Datsun、Prince



306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 02:55 ID:0WvqJEwp
敗戦国だから、結局アメリカマンセー文化に入り浸って育った漏れ(達?)
ではあるが。(漏れ、30代後半)

初めてヨーロッパ逝ったとき、あー、漏れにはこっちの感性が合うわ、
とオモタ。繊細さが全然違う。ヨーロッパには住めても、アメリカには
住めないなー、とオモタ。

そういう日本人って結構多いのかな?
とはいえ、アメリカ文化にもかなり影響されてるのも事実だから
難しいところではあるけどね。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:03 ID:Uz3JiBnN
>>292
なに言ってんの?
ID:OH581zRLは患者さんですか?

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:12 ID:zzZj1dTZ
おい!誰か305に突っ込んでやれよ

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:18 ID:/t/whh7e
>>305
まあ確かに日産はブランドつぶしてきたのは認める
つーか日産は馬鹿


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:19 ID:MDduVtK2
>>304
>>305のいうようなもの等、コンプレックス内包してるでしょ、トヨタって。
で、自社内にレクサスっていう自分のカッコイイ部分だけを、纏めてつくり
あげようとしてる。自社内に自分でつくっちゃうんだよ?
素を磨こうとしてるんじゃなくてさ、人前でカッコつけ〜みたいな感覚が
しない?レクサスって。ブランドで着飾ってるんだけど、素行は違うって
いう感じの人。
それだったら、素であるトヨタブランドそのものを大事にして、平素から
良くしていこうっていう方が、長期的に見ればいいと思うのだ。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:24 ID:NoBymQFK
知りたいんだけど
現在の日本のトヨタみたいに下駄車からRV、ミニバン、高級セダンまで
一つのブランドで売ってる会社は世界にあるの?

312 :エンブレムはS500:03/02/18 03:25 ID:3r/m5bXZ
セルシオ扱ってるペットとヨタでレクサスブランドの取り合いになるな
3社並売だと意味なしね
どうするんだろ

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:27 ID:znNXZFrt
クラウンを頂点とする昭和的価値観とセルシオに代表されるグローバルな価値観を
一緒に抱え込むのは良策とは言えない。

トヨタブランド(クラウン)を大事にするからこそのレクサス分離だと思うが。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:27 ID:MDduVtK2
>>311
ford

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:28 ID:0WvqJEwp
VWはルポ(3気筒)からフェートン(12気筒)まで。
でもフェートンの上は買収したベントレーに任せてるし。

BMWは3から7まで。下にミニ、上にロールスロイス。

メルセデスはAからSまで。下にスマート、上にマイバッハ。

でもこれらと比べると、トヨタ対レクサスって、決して
本ブランド 対 ベントレー、ロールス、マイバッハ
ではないんだよね。もう少し下のところで線引きしてる。

でも皇室はトヨタ・センチュリー乗ってるからな〜。
ここだけねじれちゃうね。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:28 ID:NoBymQFK
>>314
フォードの高級車って?

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:30 ID:znNXZFrt
>一つのブランドで売ってる会社は世界にあるの?

メルセデスがトヨタになろうとしてるっつーのはあるが他はなさそう。
故團伊久磨の随筆にそういう体質を批判したものがあったのを思い出した。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:31 ID:OH581zRL
>>316
マーキュリとリンカーン

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:32 ID:MDduVtK2
>>316
タウンカー

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:33 ID:NoBymQFK
>>318
それはまた違うような・・・

フォードだったら、プレミアム路線は別ブランドのジャガーとかになるんじゃない?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:33 ID:znNXZFrt
>>318
それらは独立したブランドとして売られてるんじゃなかったっけ。
GMのキャデラックみたいに。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:35 ID:OH581zRL
>>321
マーキュリーとフォードは、兄弟車
リンカーンは、独立車

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:37 ID:MDduVtK2
けど、フォードのレクサスと違う点はジャグゥアーというカードも
もっている、って点なんだよね。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:38 ID:pBdlJpEH
目の前にネッツ店とビスタ店があるからって店舗統合はないですよ。
日産みたいに同一車種を同じネッツ店の看板上げて売ることになると思いますよ。
だって、経営者違うのに統合できないでしょ。
ネッツでもビスタでも同一県内に例えばビスタ南海、ビスタ新大阪とか全く別会社、経営者が違うって
知ってます?
適当に話作らないほうがいいんじゃない?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:41 ID:O6IwZ6fq
>>324
つまり、ビスタ店がネッツの看板掲げて営業するって事?

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:42 ID:Oh8PZ2LA
>>324
ごもっとも
2005年の話だしな

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:44 ID:NoBymQFK
店同士が近い場合はどっちかが引っ越ししたりするらしいよ。
引っ越し費用はトヨタが一時的に出すけど
ローンで返してもらうみたい。


328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:45 ID:dTuE1Stg
セルシオ ソアラ アリスト ウインダム アルテッツァ 
ハリアー ランクル

これらの車種が日本でもレクサスになることによって
「国産車」ではなく「輸入車」的に見られるようになる。
もちろん「トヨタの車」という印象も薄くなるであろう。
けっこう居ますね。”アリストいいけど国産だからなぁ〜”
とか言って小BMとか乗る見栄張る君。
そのような人達にも受け入れられるものと思われます。


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:46 ID:1ldasy5i
>>328
輸入車にはみられんだろ。

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:47 ID:OH581zRL
>>324
レクサス店は、トヨタ店・トヨペット店・カローラ店・ビスタ店・ネッツ店
どこの系列店から販社の希望でレックス店に変更できる。


331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:47 ID:OjyFp5a1
>>271
>一球入魂で世界に通用するシンプルだけど
>気品のあるデザインのクルマを開発して欲しいですな
禿しく同意!
日本国内のみのマーケットだとやはり作りに妥協が見受けられるしね。

>>329
少なくともチープなトヨタ版よりはマシ。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:51 ID:MDduVtK2
>>328
そういう見栄っ張り君に固められちゃいそうなんだよな、日本のレクサス。
で、飽きたらポイ。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:52 ID:OH581zRL
トヨタが賢ければ
セルシオ⇒クラウンベースに変更

日産なみだと
セルシオ⇒LS430の兄弟車

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:52 ID:xX+sx+nr
俺アルテのASのMT乗ってるんだけど
アルテがLEXUSになったら、
BMWの318みたいに迫害にあるんでしょうか?


335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:53 ID:7qOdLYSe
ガレージに一台だけCがある家を見ると笑える。
「頑張ってベンツ買った」みたいなとこがひしひしと伝わってくる。
レクサスにもそんなブランドになって欲しい。



336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:55 ID:xX+sx+nr
>>335
やっぱり・・・
俺はただ、コンパクトで取り回しの良いFRセダンのMTが欲しいだけなのに・・・

ブランドなんていらないよ・・・

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:56 ID:MDduVtK2
>>334
なんかワラタ

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 03:58 ID:OH581zRL
>>336
車もノーブランド商品になるか?

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:01 ID:OH581zRL
車も家電のような量販店で売ってほすい

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:07 ID:7/p/32oL
>>328
っていうか世界で売ってるレクサス車は全て日本の工場で生産している。
今年の秋から初めてカナダ工場でRX300を生産するけどね。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:12 ID:7/p/32oL
日本人は海外の人に認められないと国産品を評価しないよね。
目の前に一流品があっても気づかない。
アンチトヨタがうじゃうじゃいるのも評価する目が○○○○証拠。


342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:18 ID:OjyFp5a1
>>340
そのうち中国でもレクサス作りそうなヨカーン

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 04:38 ID:gSJ7zpMk
連中にレクサスなんて似合わん。
フィットとカローラのバッタ物で喜んでろ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 07:09 ID:/t/whh7e
age

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 07:25 ID:Q5ONGTsU
中国では夏からクラウン生産開始だっけ?
あの赤旗と兄弟車になるってのが興味深い

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 07:26 ID:Q5ONGTsU
夏じゃなかったな

時期は忘れた

347 :  :03/02/18 07:59 ID:oMd5nWeH
MBのセダンならSとEまでならば高級車として見られるけどCは貧乏人の
見栄って感じで見られるように、レクサスもLSと作られるかもしれないLSより
上のグレードしかレクサスとして見てくれないと思うね。
アルテッツァ、ウィンダム、アリストはレクサスブランドになったたら叩かれそうだね。

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:00 ID:MrmItdvQ
来月ウィンダム売るからいいや。

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:12 ID:/itjzDUe
>>347
 それと似たいようなことがレクサスを立ち上げることで起こらないかな?
たとえば、トヨタマーク2は金がなくてレクサス買えない人の車というように。
どうなんだろう?


350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:28 ID:BcYDIIE0
>>349
 そういう風に見る人もいるかもしれないけどレクサスの下位グレードの
方が叩かれると思うね。でも個人的にはマーク2は今までどうりの見られ
方だと思うな。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 08:48 ID:Ho/TEjUp
レクサスの車種は基本的に1グレード+OPみたいな感じで良いと思う。
廉価グレードなんか出したらいずれ3シリーズみたいに叩かれるし(w

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:19 ID:Fxm9ODr3
このスレで見て解った事は、早速トヨタの高級ブランド思考に
流されてる香具師の多さ。そんな事だから、割高の外車が売れる。
ま、トヨタの目論見は成功ですな。

でもね、レクサス化して高級ですから、作りが違いますからetcで
割高(利益率アップ)は止めて下さい。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:46 ID:dNDN7is9
>>324
2004年4月です

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 09:48 ID:H8G+I8Qw
>>352
日本で割高な外車が売れるのとは全く逆の話だろ。
そういうのを買ってる奴はレクサスのことなんてバカにしてるよ。
あんな俺の***に比べれば安いクルマ、あんなの本物じゃないってね。

俺はコンパクトカーで満足している人間で、プレミアムブランドなんてアホ
みたいだと思うが、レクサスの導入は当然だと思うし、歓迎するよ。そりゃ
メルセデスみたいにアリストを700万円で売るなんて言ったら、アホか!!
だけど、リーズナブルな値段で売るんだろうから。

ブランドと言っても工業製品なんだから、日本のマーケットもそういう製品と
してまともなマーケットになって欲しいよ。レクサスの導入を契機に。今のバ
カ高外車を中心としたプレミアム市場、それを取り巻く様々な言説は怪しい
健康食品みたいな感じだからね。

355 :353:03/02/18 09:50 ID:dNDN7is9
>>326ですた。スマソ

356 :352:03/02/18 10:23 ID:Fxm9ODr3
>>354
だから高級ブランド好きが多く、レクサス化して高級ですから、
作りが違いますからetcで割高(利益率アップ)は止めてって
言ってるでしょ。それこそ、割高の外車と変わらない。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 10:26 ID:bd+FjT0O
プレミアム性というのは価格よりも数の少なさが大事な気がする。

私の知人はいわゆる高級外車しか買わないが、その理由としては
セルシオも確かに悪くはないが、隣のおっさんでも乗っているよ
うな車に600万円以上も出す気にはどうしてもなれないということだ。
どうせなら1000万以上払ってでも、もっと希少性のあるヨーロッパ
車を買うとのこと。
ベンツ、BMWなんてたくさん見かけるようだが、同じ車種で同じ色と
なったらをあまりないぞ。

レクサスも本当に日本でプレミアブランドを目指すなら、高価格に
したうえで、供給を絞ってでも常に納車まで3ヶ月から6ヶ月待ちと
いう状態にすることを考えるべきだ。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 10:29 ID:1+FMsK8H
ちょっとぐらいの値上げは仕方が無い。
株価があがればいい。(bmw乗り)

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 10:34 ID:1+FMsK8H
セルシオだけじゃ心もとない。
BMW7やメルセデスのSのラインナップをパクッテほしい。
たとえばL仕様や V12の6Lna+ターボ+V12ターボハイブリッド
そのディーゼル仕様。もちろんV8も↑と同じく4,3l 5Lも追加して。

360 :352:03/02/18 10:39 ID:Fxm9ODr3
トヨタがどういう方法でブランド構築していくか、ですな。
個人的ですが、LS430の上の2千万級のパーソナルセダンを出すから、
それでブランド構築して、LS430以下の車種は
従来通り、安く、高品質路線に進んで欲しい。

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 10:39 ID:1+FMsK8H
超高級ミニヴァン?と言うかGヴァンも必要
V12の7LとV16の8,5lぐらいで。

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 10:53 ID:y3LpU7J6
>>361 
 MBのGクラス的なものは俺も必要だと思う。
ランクルだとちょっとね。。。
EクラスやCクラスのステーションワゴンみたいのはレクサスだと売れなそう。
それにアリストのワゴンとかウィンダムのワゴンて・・・。

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 11:26 ID:1+FMsK8H
>>362
FJクルーザーの大型レクサス版みたいのですか?

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 11:32 ID:+VlPemZD
トヨタは今後メガクル程度にしか売れない車は出さないよ。
官公庁需要のないマルチシリンダーも出さない。

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 11:48 ID:buYBUcQC
>>361
>>362
なんで?
Gクラスなんかいらないだろ

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 14:30 ID:Gt0a7m8e
>357
ルイヴィトンはたくさんの人が持ってるが、依然として人気ナンバーワン

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 14:33 ID:Gt0a7m8e
>354

>あんな俺の***に比べれば安いクルマ、あんなの本物じゃないってね。

値段で品質を推定する騙されやすい人

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 15:52 ID:0WvqJEwp
>>366

類美頓を沢山の人が持っているのは日本だけ。

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 16:58 ID:HEPaBSh6
ランクルの40系や70系みたいなのはトヨタブランドに任せたほうがいい。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 19:16 ID:0NHO3Ldw
>>329
日本語を理解できないようですな。
328は「輸入車的に」って書いてあるでしょ。
「輸入車に見える」なんて何処にも書いてない罠

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 19:32 ID:buYBUcQC
>>370
「輸入車」的にはみられんだろ。

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 19:37 ID:9HbZv8li
人それぞれだ罠

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:30 ID:oB8jhySN
高級車=少量販売
開発コストを販売数で割れば割安にはならない。
それでも数が売れればボロ儲けだが、売れなければ開発費も回収できない。
今のトヨタセダン群がそんな感じ。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:45 ID:KPXeNoNR
>>371
いや、みられるな。
トヨタもそれが狙いだろ。
国産嫌いで外車に流れる客を取ろうとしているんじゃねーの。

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:51 ID:Q5ONGTsU
>>373
トヨタのセダンって成功してるよね

レクサスブランドのセダンは大成功
クラウン、マークU、センチュリーも利益幅考えれば成功
プレミオ、アリオンも当初の予想を裏切って売れてる
カローラ、プラッツは量産効果で心配なし
プリウス、カムリ、プロナードは北米需要でウハウハ

数字的に微妙なのはビスタ、プログレ、ブレビスくらいか?


問題はトヨタ以外の日本メーカー(旧日本メーカー含む)のセダンかな

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:52 ID:znNXZFrt
>>「輸入車」的にはみられんだろ。
>いや、みられるな。

「輸入車的に見られる」と言うより「ベンツ・BMWとの比較対象になりうる」って感じかな。

アメリカでは購買時に普通に比較検討されるけど、日本ではEクラス欲しがる人はセルシオなど
興味なく、セルシオ欲しがる人はガイシャに興味なかったりするから。

そういう認識を変えられなければたとえ売上が良くてもブランド戦略は失敗って事になるんじゃないかな。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 22:55 ID:KPXeNoNR
>>376
なるほど。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:27 ID:zD9Ak30g
レクサスのエンブレムは、おもしろそだな。
レクサス扱いの車には,レクサスのエンプレムつけるのかな。

エンブレムだけ、ほすい。

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:31 ID:DWhwm8gG
トヨタとしてはできるだけエンブレムを出さないようにするだろうから
並行業者が儲けるだろうな。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:33 ID:gJ/h/T+t
新しいハリアーのCM始めてみたけど、すでにレクサス車を思わせるようなCMになっていた。

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:35 ID:MHLYr/XK
初期型アルテに乗ってたんだけど、、
初期の頃よく輸入車に間違えられたよ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:36 ID:2rz8LXls
数字的にいけてないプログレ、ブレビスをレクサスとして売れば、
絶対売上も伸びるだろうね。注目も浴びるだろうし。ブランドネームの恩恵に授かって。


383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/18 23:53 ID:KPXeNoNR
>>381
アルテを輸入車と間違う香具師は、ただの車オンチなだけでわ?
>>382
レクサスで売るということは世界に売るということだろ。
あの車はさすがに、北米とかではうけないだろ。よってレクサスにはしないと思う。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:03 ID:wJhW/WYt
アルテが輸入車に観られただって( ´,_ゝ`)プッ
よくそんな恥かしい事自分で言えるよなwww

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:06 ID:Bbw7SoNx
レクサスは間違いなく売れるね。
トヨタはプラス100ccのカローラ時代から
「人並みより少し上くらいが一番安心」
「いい車に乗りたいけど、妬まれるような車は嫌だ」
という日本人的中流意識を突くのがうまい。
ベンツだったら、近所の人にジロジロ見られそう。
レクサスなら、適度に見栄も張れる上、中身はトヨタ。安全、安心。
って感じで、外車に興味があるし金もあるけど、躊躇して
買えなかった層に売れる。

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:10 ID:Lfo96+hf
アリストやアルテはデビュー当時は輸入車っぽく見えたよ。
R34,P11、旧アコード、レガシィとかが日本車丸だしのデザインだったから
そう思ったのかも・・・

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:11 ID:kJF5WUUW
アルテ使ってる教習所あるねー

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:13 ID:igrnSLOf
>>386
現行はともかく前期型のアルテはいかにも日本調のグリルだったけどね。
まあハリアーやウィンダム、アリストなんかは日本車っぽくは見えなかったけど。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:13 ID:IxoAwE6I
ベンシは車両価格が高いし、壊れやすく、壊れた時の修理費も高いから、
湯水のようにお金を使いたい人に最適!

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:14 ID:kJF5WUUW
>>385
そういう人はレクサス日本販売されてもクラウンにいくんじゃないかな?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:17 ID:N+s5RqNm
トヨタもプリメーラワゴンのようなステーションワゴンを出してください

Wishも出したんだし


392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:20 ID:kJF5WUUW
>>391
スレ違い

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:24 ID:w2hRd30/
>>391
プリメーラが月に5千台売れたら考えますw

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:47 ID:ZFg7mhmT
ハリアークリアテールかよ…

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 00:54 ID:cmaqmk3Q
>>394
確かに。こんなの
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0218/99npr_tf0218_99.html?top

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 02:29 ID:cPi8e/dg
アゲ

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 02:33 ID:JHNQmr1F
>>394
旧型からの継承でしょね。
北米ではハリアーの影響でクリアテールのことを指してレクサステールと
呼ぶくらいだからね。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 03:02 ID:J77woxje
>>395
リアのデザインが極悪に悪いな。なんかEKシビックみたいだし。
それにユーロテールがオモチャっぽいんだよね。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 03:12 ID:cmaqmk3Q
>>398
あ!
確かにEKシビックに似てる。
なんかに似てると思ってたんだよな。
納得。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 03:18 ID:a2vFAlGJ
ハリアー、Cピラーの傾斜角が大き過ぎ・・・

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 07:17 ID:B7LwF8V2
新型ハリアーデビューしたけど、
3年後にLEXUSの導入決まっていて、
購入するのためらってる。

トヨタは早く正式にいろんな事決めて発表して欲しい。


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 07:58 ID:6IsouJfx
>>401
確かにそうだな

まぁ、決まってない段階でイロイロ妄想するのも楽しいが

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 08:32 ID:cPi8e/dg
いまハリアー買ったら
レクサス店が出来たときは
どこでメンテするの? 

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 08:35 ID:cmaqmk3Q
知らナーイ

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 08:52 ID:JGJtTSa0
>>403
それは、レクサス出来ても購入先ディーラー(トヨタ)でしょ。
疑問だけど、レクサス店が出来ると同型車のレクサス仕様が
売られるの?それとも、FMCにてレクサス投入するの?
ブランド云々ならば、投入時期はFMCでしょうね。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 10:03 ID:vi3LYwV+
本家のブランド力を下げずに低コストレンジの強化を図ったBMWは↑
下げ上げ両方のメルセデスは→
本家のブランド力を下げてしまうトヨタは↓

よって、BMWの一人勝ち。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 10:57 ID:cUyYVTxR
>>405
FMCまで投入しないってことはないと思うが・・・

408 :キラー・カーン:03/02/19 11:59 ID:GcolQabe
レクサスで売る車はやっぱり右ハンドルですよね?僕的には左ハンドルも選択
できるとかっこいいしうれしいんですが。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 12:00 ID:cUyYVTxR
>>408
輸入すればいいじゃん

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 13:02 ID:53vKY65n
>>408
輸入車じゃないから、左ハンの発売はありえない。
409の言うように、輸入しかないな。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 13:29 ID:OB6sfTSo
uk仕様かオジー仕様と思えばカッコいいとおもえるでしょう。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 14:45 ID:igrnSLOf
安いハリアーが買えるのもあと少しか?

セルシオは現行が最後、ハリアーは2年半で姿を消す!?
「アメリカなどでレクサスで販売されているクルマがすべて日本の
レクサス店で販売されるかどうかは、まだ決定されていないが、
もしレクサス店で扱われる場合は、モデルライフ途中であっても
既存の販売網からは外されると思う。ただし、そのままの仕様、
そのままの値段で車名だけ変わるのというのはありえない。
車名が変わり、値段が変わり(上がり)、内装、装備が豪華になり
『レクサス』車として生まれ変わるだろう」(トヨタ自動車幹部)

http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0219/03nco_mi9999_03.html?top

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 16:39 ID:oNVsVku1
>412
やっぱレクサス車は高級なんだ!

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 16:42 ID:H3TZl44D
>>413
レクサスでお買い得車とか大衆車なんか売らないよ。

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 16:49 ID:aJi8l4Pf
本家のブランド力を下げずに高コストレンジの強化を図るトヨタは↑
下げ上げ両方のメルセデスは→
5や7が売れないからってミニとか1とかで商売しようとするBMWは↓

よって、トヨタの一人勝ち。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 17:46 ID:1+em94e7
トヨタはトヨタだろ。
ただの糞車を”レクサス仕様”にすることにどんな意味があるんだね。

アルテはアルテだろ。”レクサス仕様”なんざ、ハゲがカツラをかぶるようなもんだ。
生理学上ハゲであることに違いはなかろう。
お前にとって上位概念らしい「レクサス」をアルテに寸借することと
中古ベンツ野郎の行為の違いを30字以内で示してみろよ、この高卒野郎ども。


417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 17:50 ID:J77woxje
つまりレクサスとは幻想でしかない。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 17:57 ID:tfVXWvRG
ブランドを変えるだけでボッタクリ価格を付けられるんだから
これほどおいしいことはないわな。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 17:59 ID:vKeednlN
ブランドを変えただけで単なるトヨタ車 ボッタクリ価格のレクサス
本物のブランド BMW、ベンツ どちらを選びますか?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 18:00 ID:JGJtTSa0
>>418
このスレはブランドマンセーが有難がる処です。
そんな図星の事を言ってしまったら、盛り上がらない。

421 :レクサス大好きっ子:03/02/19 18:58 ID:OB6sfTSo
理想のレクサスカーラインナップ

レクサス○S800 ○S800L はV16気筒 他にディーゼル仕様 tb仕様 水素仕様 シナジーハイブリッド使用 4×4も選べる
V12 V8も有り。
    ○S650 ○S650L はV12気筒 同上
    LS550 LS550L はV12気筒
    LC550 LC550
    SC550クーペ SC550バリオルーフ仕様 同上
    GS500 GS500スポーツクロス GC500
    ES430 ES430SW V6 3,3l仕様も有り
    IS300 IS300スポーツクロス IC300 IC300カブリオレ
    ○X650
    LX550
    GX470
    RX430
    

    

422 :レクサス大好きっ子:03/02/19 19:02 ID:OB6sfTSo
×tb仕様
○td仕様

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 19:44 ID:cPi8e/dg
age

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 19:53 ID:6IsouJfx
>>416
考え方が逆
禿がカツラをかぶってるのではなく

本来のレクサスISの劣化仕様がアルテ

海外でスーツ着てるのに、国内ではジャージを着てる


425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:01 ID:cUyYVTxR
ところで、昨年のレクサスで出してる車の国内での販売台数は7万台くらいなんだけど、
レクサス化により10万台を目指すってことは50%アップだよな

なんか投入してくるのかな?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:04 ID:JzW5qElo
だからレクサス化しててこ入れするんだろ。
値段も利益も上げられて、しかも台数アップ。

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:12 ID:uFTeA1qX
>>419
本物のブランド=BM、ベンシって誰が決めたんだよ。アフォですか?

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:13 ID:6IsouJfx
販社の問題も、トヨタ店・トヨペット店の経営者が新たに出資出店するって事で問題ないみたいだな
取引先のカローラ店の兄ちゃんに聞いたよ
「ウチはあんまり変わりませんから・・・」とも言ってたな

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:20 ID:cPi8e/dg
俺の親父がレクサスってセルシオの輸出名だろ?
って言ってた。
激しく勘違い

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:20 ID:9xCxU6CX
おまえら日本仕様のレクサスだけ違うエンブレムだったらどうすんだ!
ヴィトンのLVに似せてLJとか・・・レクサスジャパン専用エンブレム

金持ちはアメリカのように置いてある車をその日に買う、車庫証明とって
1週間で即効納車。オーダーの場合3から6ヶ月待ち。それがレクサス!

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:24 ID:b5e6fmnz
そりゃ経営者は車さえ売れれば良かろうよ。
だが売らされる営業にとってはタマの分散なんだぞ。
カローラだけ売ってりゃ給料くれるわけじゃないでしょ。

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:28 ID:6IsouJfx
>>431
タマの分散ではなく、集中

まぁ年7万台程度の車種が無くなる位だし

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:39 ID:HAVf7mIY
サイオンブランドもその内日本に上陸してくるんでしょうか。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 20:47 ID:pwZuiDxu
サイオンは普通に欲しい。特にxA。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:14 ID:kugJj0kM
ist買いなされ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:17 ID:5veTV0QC
>>429
かつて、田宮模型のレクサスLS400のぷラモにも、
説明図の下端に「トヨタ・レクサス」という表記があった。
勘違いしてる香具師は多い模様。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:24 ID:lpUCqqLZ
>>412
国内仕様はやっぱり差別化してたのか。
バカにしてたんだな。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:25 ID:vi3LYwV+
>>427
どう考えたって本物じゃん。スタートの時点からBMW、メルセデスなんだから。
因みに、トヨタも本物。けど、レクサスは違う。
アメリカではとりあえず、レクサスはレクサスとしてスタートをきったが、
日本では違う。この辺りも懸念因子だ。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:27 ID:y+dxGWOP
>>438
???

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:34 ID:6IsouJfx
>>438
???

もっと説明キボンヌ

最初からそのブランドでなければ、本物じゃないという事の説明ね

もう一つ
>スタートの時点からBMW、メルセデスなんだから。
メルセデスとBMWの歴史(企業・ブランド)もソース探してきて
矛盾せず説明してみせてくれ

ガンガレ


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:35 ID:2F2ri7TG
■北米レクサス販売網で扱われている車種
(日本トヨタ名/主な販売店/現行車デビュー時期)
RX330(ハリアー/トヨペット専売/2003.2)
LX470(ランクル・プラド/ビスタ店専売/2002.10)
ES300(ウィンダム/カローラ専売/2001.8)
SC430(ソアラ/トヨタ、トヨペット併売 /2001.4)
LS430(セルシオ/トヨタ、トヨペット併売/2000.8)
IS300(アルテッツァ/ネッツ専売/1998.10)
GX470(ランクル100/トヨタ専売/1998.1)
GS300(アリスト/ネッツ、ビスタ併売/1997.8)

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:36 ID:2F2ri7TG
>>438
マジボケだったのか…

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:41 ID:y+dxGWOP
ランクル100は北米みたいに
GX470とランドクルーザーで分けるのかな・・・

それとも日本じゃセルシオ等のように思いきってレクサスだけで売るのか・・・

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 21:51 ID:2F2ri7TG
分けたほうがよさげ。

金持ちのセカンドカーとしての高級四駆がGX470で、
四駆好きの「ランクルの一番良いヤツ」がランドクルーザー。

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:07 ID:pwZuiDxu
「ジグナス」だけレクサスで販売するんでしょう?
普通の100系はランドクルーザーとして販売するんだろうな。
そうでもしないとランクルファンが激怒するだろうし。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:19 ID:cPi8e/dg
ランクルは結構日本でもファン多いしね

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:43 ID:1+em94e7
何としてもレクサスを認めようしない連中が
こぞって

必死だなw



448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:44 ID:6IsouJfx
>>441
セダン-4
SUV-3
スペシャリティ-1
・・・なんかレクサスオリジナルの変わりダマ欲しい

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:53 ID:/d9kzSby
>>445
>「ジグナス」だけレクサスで販売するんでしょう?

たぶんおっしゃるとおり。

で、クルーガーはどうなるのかね。
ウインダム3.0/カムリ2.4 のように排気量で差別化するのかな?

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:53 ID:igrnSLOf
>>445
アメリカでもシグナスだけLexus LXで発売してランクル100は
トヨタブランドで出してるから日本もそうなるはず。
それにしてもハリアーもモデルチェンジしたのに買えるのはあと2年半か。

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 22:56 ID:igrnSLOf
>>449
クルーガーは今のままじゃない?
ハリアーがLexus化で3300ccになって消滅するから
2400と3000ってラインナップはそのままだと思う。

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:04 ID:zRjZAEbx
アリストはなくならないでほしいな 藁

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:42 ID:8LVyczB/
http://pro.corbis.com/images/watermark/67/13058120/FT0075859.jpg

高級車かい?GSは・・・・・・・
$43400.。。。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/19 23:43 ID:IuFQWA7v
test

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 00:07 ID:qeW9GR/6
>>453
そこに書いてる(σ^▽^)σ 意味おしえてください

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 00:13 ID:trQpa+PL
age

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 00:15 ID:xFwkE+Dk
>>447
そう言う香具師は大人しくマーク2で高級車気取ってれば良いのにね。w

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 00:25 ID:dsR1dO+l
>>451
クルーガー=USではトヨタハイランダー

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 00:31 ID:igfUPcEC

アメリカンスタンダードの時代は終わったよ。



460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 01:14 ID:Yx7Y1J2u
>>451
そうするとクルーガーは次期ネッツ店の扱いになるのか。
ハリアーには2年後くらいに新ハイブリッドが載るようだが(某雑誌より)、
ハリアーハイブリッドはレクサス日本導入に合わせてくるのかな。

モデルはそのままで中身が変わるだろうから、newハリアーを買ったヤシは
マークを換えれば、側はレクサスRXになれるわけかw

461 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 01:43 ID:PCveqzWp
なんか今売ってるハリアーを内装や、外装ちょこっといじっただけで
レクサスにするのはかなり安易だと思うな。
車に詳しくない奴を騙すなら、全部FMCで投入すべきだと思うんだけど。

折角高級ブランドにするなら 最初は採算度外視で行く方が後々いいと思うんだけど。

なんか失敗しそうな予感。

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 01:45 ID:jMvgveEL
>>461
採算度外視で、どこで儲けるんだ?

463 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 01:52 ID:PCveqzWp
>>462
最初は我慢しろってことっすよ。
高級ブランドになるための投資というか。
お手軽に高級ブランドなんて甘いと思うよ。

派手にレクサス登場すると思っただけに、
手堅い様子を見ると 幻滅したよ。


464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 01:54 ID:45VgmYly
意味不明だな。ひとりで幻滅してなさい。

465 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 02:04 ID:PCveqzWp
いやね、トヨタで昨日まで売ってたものが、今日からレクサスに
なっても 実感わかないと思うのよ。
全部新規で投入すれば、新鮮さがあるし、強烈に印象に残ると思うのよ。
例えば 数十年後とかに思い返してみたりしたときね。
これじゃあ、単なる引越しじゃないの。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:06 ID:TOfEWcLS
>461
?世界中で売ってるレクサス車と同じ仕様にすれば問題ないんじゃない?
それとも日本のレクサス車だけ世界のレクサス車以上のものにしなきゃいけないっていうのか?

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:09 ID:jMvgveEL
>>463
はぁ?
大丈夫か?アンタ・・・
採算度外視に作ったところでいくらになるんだ?
誰が買うんだ!?

もし、それをインフィニティがやったらどうなる?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:10 ID:GajFUTm9
>>466
それだと日本人は

   
     所  詮  ト  ヨ  タ  だ  ろ


                という見方しかしないと思われ

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:14 ID:DSqzM+bb
>>465
君のほうが正しいと思う。
こういうところに、ブランドをやる資格があるかどうかがでるんだよな。



470 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 02:15 ID:PCveqzWp
>>467
レクサス投入にあわせて作るんじゃなくて、
最初はFMC セル塩など数車でスタートすんの。
で、FMCで次々投入していくって感じがいいと思うな。

>>468
同意

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:17 ID:GajFUTm9
結局レクサスブランドがこれほどまでに北米で受けたのは
初代セルシオのあまりにも強烈なインパクトのおかげ。

そういうものを伴わずに
バッヂだけ替えたところで何にもならない。

472 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 02:18 ID:PCveqzWp
>>469

>>412の記事見てかなり幻滅したんですよ。


473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:39 ID:avQDCvV9
レクサスというのは世界共通の高級車を売るブランド。
レクサス開始に合わせて世界共通仕様のレクサス車を販売すれば問題なし。
FMCに合わせて登場させれば華やかだろうが、
そうすると、逆に最初売る車種が少なすぎて寂しいスタートになってしまう。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:40 ID:I/yUFD8h
「セルシオ」って名前がなくなるのってちょっと寂しいね。
それとオーナーにとっては、売るときの相場が下がるのも痛いね。
絶版車っていうだけで不利だからさ。
(たまにプレミアつくものもあるけど。)

レクサスLS400か…。
レクサス、レクサス…
唱えてるとそれなりになじんでくるかな? w

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:41 ID:ZieSRUVH
じゃ要はレクサスハリアーとかってすりゃいいんじゃねーの?
たとえばLEXUS RX330が日本仕様になってトヨタハリアーと日本名ついてるんだし。
トヨタハリアー→エンジン変更及び装備充実→レクサスハリアー

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 02:44 ID:jMvgveEL
>>470
で、いつ採算取るようにするの?
採算取るようにすると、いきなり値段跳ね上がるね


477 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 02:47 ID:PCveqzWp
>>473
車詳しい奴にはそれでいいと思うんだけど、
一般の人により衝撃を与えるには、それではいかんと思うのです。

レクサス投入当初は、ディーラーの華やかさ、LSなどの凄さで
華々しくメディアで紹介されるでしょう。その後順々に新型車を投入していく
方が話題敵にもいいと思うんですよ。

478 :CIMA ◆fHUDY9dFJs :03/02/20 02:49 ID:PCveqzWp
>>476
こんだけトヨタ体力あんだから、段々ととっていけばいいじゃん。
トヨタ車をレクサス車に変更していくだけでは 短期的には いい利益かも
しれんけど、10年とかの期間で見れば逆転すると思う。

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 03:04 ID:jMvgveEL
>>478
段々・・って、何で・・・高級車で大幅な利益があるのに
跳ね上がった分、ボッタクリにしか思われないぞ?
社員はどうやって養うのさ・・・

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 03:41 ID:iq0zGuKN
>479
しつこい。
最初から採算が合わないといけない、小さな商売じゃないでしょ。


481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 03:42 ID:PGjCh54P
まあまあ、もっこり

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 04:11 ID:9Z/Zi/0q
レクサス店ってあと2年も後なんだね。
2年もあれば経済が回復してるとかの読みもあるんだろうけど、
どっちかというとビスタ店を整理するための言い訳に聞こえる。
いわゆる戦略的転進って奴。
言い訳する相手は勿論、地場の営業店経営者だな。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 04:12 ID:qeW9GR/6
あげていき

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 04:23 ID:AQ/iFGfO
http://www.britney-jp.net/biog.htm
ブリトニーもレクサス好き

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 06:08 ID:bxhm2DH4
>>484
レクサスってアメリカンドリームをかなえた成功者って感じだよね。

にしてもさ、採算、採算って利幅の大きい儲けを取る為に新設されるチャンネル
なんだね。商人気質丸出し、全然風格ないよな。それなら従来どおりトヨタで
いいよ。商人がナイトの鎧を着ても心は変わらなかったって感じでさ。
そんな卑しいナイトだったら算盤担いでいるいつもの姿のほうがしっくりくる。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 06:18 ID:xW7SKmUs
結局のところセルシオとかウィンダムとかの名前とロゴが変わるだけの話。
それで高級感が出るなんて思ってる奴はヨタヲタくらいなもんだろ。
考え方がせこいんだよね。レクサスにすれば高級感アップだなんて。
そういうヲタヲタしたところが嫌いなんだよね。
なんかブリトニーもレクサス好きとか言ってるし。
それに何か意味があるのか?

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 08:30 ID:aV1gCkil
まぁレクサス化したら装備も変わるでしょ。
ディーラーOPにレースのシートカバーなんてのもなくなるだろうし。
もしグレードや装備等の細かい部分も殆ど変わらずエンブレムだけ変更みたいなの
だったらトヨタのまんまで売った方がいいかと思うけどね。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 08:53 ID:dsR1dO+l
ビルゲイツもLSのりだし。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 08:56 ID:DUfIreFn
>>487
レースカバーはお父さんのステータスだから無くなりません。
レースカバーの利幅は意外と高いのでディーラー側から見ても無くなりません。

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 09:12 ID:3WVC9ier
皆さん、セルシオとLS430どっちが豪華か知っていますか?
セルシオ海苔からして見れば何故レクサス化が豪華なんだ?と思うよ。
レクサス仕様車が良いと思っているのは、若い人だけだよ。
そうやって、騙されて豪華だと思うのは如何かと。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 09:15 ID:aadae0Cw
混乱を招くだけだろうなぁ

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 09:25 ID:aV1gCkil
>>490
別に高い装備をジャンジャンつける=高級・豪華では無い訳だし。
これ見よがしな金掛かってますよみたいな感じがイイとも限らないと思う。
日本仕様と北米仕様じゃオーディオとかのメーカーが違ったりしてるしね。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 09:43 ID:3WVC9ier
>>492
私見たいな年輩物(オッサン)には、オーディオがマークレビンソンetc
で豪華だと思いません。セルシオ=日本人的豪華さの追求です。
レクサス=無駄な装備を省いた車。
メインターゲットが年輩である以上、レクサス化は疑問です。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 09:43 ID:jpQ8Gnew
>>488
ゲイツもう乗ってないよ。

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 13:27 ID:dLWaZf+O
>486
元々セルシオは凄い車なのに日本車はオネーチャンに受けが悪い。
日本人はオネーチャンにモテル為に壊れる外車にイヤイヤ乗ってた。
しかしレクサスはアメリカを連想させるので、オネーチャンに受けがいい。
これで、壊れない、安い、高級車に乗れる。
景気も悪いので安いのは大いに魅力的。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 16:03 ID:xirQZryg
>495
レクサスは成金趣味そのままということだね。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 16:32 ID:3/dIXdEm
しかし多少の価格アップをしてくるかな、C仕様で650とか700とか

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 17:42 ID:ewiYk/RK
少なくとも、ビンボくさい木目腸は廃止

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:05 ID:WNS0ZnWQ
ハリアーは何故インフィニティQ45のごとくレクサスブランドで販売されなかったのかなぁ?
過去ログにもあったかと思うけど昨日までトヨタ車として売られてた車が翌日には
レクサスブランドになってる・・・って誤解を招きかねないんじゃないかな?それとも
トヨペット的にレクサスブランドは扱いたくなかったのだろうか?そういやビスタがハリアーを
扱わなくなったのはクルーガーとキャラが被るからなんだろうね・・・

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:06 ID:ZaLkf4AW
日本だと木目調でもレクサスだと本木目だしね。
ESやGSなんか。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:07 ID:vYUFk/Te
まぁセルシオは今でも543〜730万円だからね。
上がっても600〜800万円で、中心グレードはそれほど変化ないと思う。
それよりアルテッツァなんかが、レクサス店に入ると、
200万円そこそこから買えたのが300万円以上になるかもしれないし、
ハリアーも250万円そこそこからあるが、レクサスになると
350万円くらいは出さないといけなくなるかもしれない。

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:08 ID:bOQvDyA2
>>493
”日本人的豪華さの追求”は以後マジェスタが受け継ぎます!

レクサス=豪華 というより レクサス=最上質 という表現が正しいかと。

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:12 ID:mzufFfyg
>>499
>ハリアーは何故インフィニティQ45のごとくレクサスブランドで販売されなかったのかなぁ?

意味わからん

>>501
アルテはV6化だからもともと高くなるって言われたよ

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:21 ID:fP2/kjTU
なんかアンチがごちゃごちゃ言ってるようだが、まあ見てなって。
文句なく売れるから。
トヨタはお前ら素人が考えるよりはるかに商売上手なんだから。
エンブレム換えただけで売れるわけないって、本気で言ってんの?
300円のTシャツだって、ブランドのロゴ入れりゃ10,000円で売れんだよ。
ブランドイメージだって宣伝に金掛けりゃどうにでもなる。
ま、お前ら貧乏人は300円の方買ってなさいってこった。

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:36 ID:DvsfjtlQ
>504
オレは貧乏人だけれども、クラウンに乗っている金持ちには頭を下げてもいいが、
こういう金掛けりゃなんとでもなるというタイプのレクサスブランドに乗っている
金持ちには頭を下げたくないな。


506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:40 ID:7IGCmxGz

アンチ的意見では、トヨタの糞車が売れるのは広告と営業のおかげ

ってことはエンブレム変えただけの車だろうが、ボッタクリだろうが広告と営業さえ良ければ売れるんじゃないの?

なんでそういった結論にならんのかな

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:41 ID:Q3aOFDFu
>>500
ウインダムやハリアーは本木目選べないけどアリストはMC後
ウォールナット選べるようになったんでほぼレクサス同等仕様になってる。

>>501
今でもレクサスとほぼ同仕様のLエディションは相当高くなってるけどね。
無印のアルテより約60万高だし。
ハリアーに関してはレクサス化で3300ccになるだろうから
350万くらいになっちゃうだろうなあ。

508 :エンブレムはS500 ◆srDZCTuq9g :03/02/20 18:46 ID:drY9FI2h
えっ?ペット店、ヨタ店のセルシオ販売そのままでレクサス店もセルシオ並売するの?

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 18:49 ID:mzufFfyg
>>508
レクサス専売

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 19:32 ID:SGmT+CO+
>>504
オイオーイ・・・煽るならもう少し頭使えよ。
Tシャツに例えるなら生地や作りも違うだろう。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 19:37 ID:mzufFfyg
>>510
こいつわかってねえ〜(w

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 19:45 ID:qeW9GR/6
>>510
omae アホか??ハァ?(゜Д゜)y─┛~~

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:02 ID:vYUFk/Te
ビニールのケチなものでもシャネルのマークが付けばウン万円。

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:23 ID:vNrYyPSj
アルテッツァはレクサスで売らないそうです。
日本ではスポーツイメージが強く、ラグジュアリーなイメージに定着していない
からだそうだ。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:29 ID:dsR1dO+l
マジェスタをセルシオにすればいい思うけど。
セルシオって他国にも無さそうだしトヨタのフラッグシップセダンとして全世界発売すればいい。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:31 ID:vYUFk/Te
マジェスタはクラウンと分離して、マジェスタになるらしい。

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:39 ID:dsR1dO+l
いっそクラウンはタクシー専用にしたほうが・・・・

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:40 ID:dsR1dO+l
>>516
マジェスタって今は国内専用車だけど次期型は世界発売するのでしょうか?

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:41 ID:8braSgtA
なんつーかもう、ガセなのかマジなのか色んな情報が入り乱れてるな

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 20:57 ID:vYUFk/Te
>>518
次も国内専用

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 21:19 ID:/hovju7k
うそーん
せっかくクラウンが国内向け最高級セダンに復帰したと思ったら…

クラウンセルシオ
クラウンマジェスタ
クラウンロイヤル
クラウンアスリート

にすれ!

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 21:23 ID:vYUFk/Te
本当はマジェスタはもう必要ないという話だった。
しかしレクサス店を作ることになり、トヨタ店に必要になった。
マジェスタはクラウンとは遅れて新規車種としてデビューします。

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 21:31 ID:sfJZR+QL
>>522
そんな話しは聞いてないな

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 21:42 ID:Jh8Lyu2k
エンブレムだけレクサスにして中身は手抜きな国内仕様だったら意味が無い。
おまけに価格も高くするのならボッタクリと言われる罠。
次期ISはこれならCクラスを買った方がマシ、とか言われないような車にして欲しいね。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:17 ID:GYwH9Fyc
たしかに。c暮すよりも品質を上にしる!

526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:21 ID:sfJZR+QL
Cクラスはカローラより品質低いって懐かしい事言うなよ↓

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:23 ID:A4tnzvHX
オマエガナー↑

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:30 ID:T0y7Gvqn
>>527
まあ、楽しみなのは間違いない

529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:41 ID:dsR1dO+l
クラウンロイヤル&アスリートとマーク2を統合したほうがいい。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:42 ID:T0y7Gvqn
何の話やねん

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:44 ID:A4tnzvHX
>>528
たしかに。レクサスにラインナップされてる車ってキレイで好き。
レクサス車ってグリルが逆台形でドアのふくらみが上品ってゆう特徴がある
気がする。


532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 22:47 ID:A4tnzvHX
あ、IDがA4だ。

533 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/20 23:02 ID:sIbeXUei
>>532
アウディスレに書き込んで下さい。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1041829973/


534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 04:11 ID:5oy/B4KM
>>531
欧州でも売るつもりだから向こうのライバルに負けないように流麗なフォルムになってるよな。
やっぱり、国内外の差別化は(・A・)イクナイ!

535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 04:17 ID:EUCEhnsA
とっても類型的だけど、多分

トヨタ→例えマジェスタであっても「木目調」。
レクサス→たとえアルテッツアであっても「本木目」。

なんていうわかりやすい戦法でくるような気が…。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 08:21 ID:Nk9epJgw
>>534
初耳。ls430とセルシオってフォルム違うの?

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 09:46 ID:vAPYV8f6
>536
 よく考えれ!

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 10:18 ID:Bf3t+7bi
輸入車に乗りたいけども世間体があって乗れない香具師向けだな。
官公庁や中小企業役員の公用車、自営業や自由業、公務員の個人用に・・・。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 10:40 ID:W8VhGS+u
>>538
それってクラウンマジェスタが諸該当するな。
レクサスになろうが、LS430以外は大衆車という事実。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 13:21 ID:jIV1Aljt
>レクサスになろうが、LS430以外は大衆車という事実。

ん?

541 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:38 ID:P/VRUpOD
まああと十年日本でレクサス売りつづけたら
その認識は変るんでない

昔レクサスは430以外は
普通のクルマやったんやぞーとかw

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 15:45 ID:rlgqXu/A
>541
フフフ、LEXUSを甘くみると火傷するぜ。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:03 ID:o9abBlrl
レクサスのセダンのハイブリッドを待つよ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:12 ID:MEKxi4dx
LEXUS ZS650
6.5L V12 FOURCAM 48VALVE

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:14 ID:P/VRUpOD
>>544
なんちゅースペックじゃ(;゚ロ゚)

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:45 ID:yJkvkByA
LXとかGXってやるかどうか微妙っぽい気がするけどどうよ?

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/21 22:53 ID:8zcr6f9R
>>546
LXはやりそう。
GXはどうだろうなー。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:30 ID:4Xk786rK
クラウン、ハリアー、ランクル、
BMWの318、アリスと、あるてっつあ

あたりでどれ買うか悩んでます。
どれがいいでしょ

549 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/02/22 00:34 ID:yCiUBEu9
レクサスといえば、昔のフィーバー機のほうが俺にとっては
馴染みが深かったりする。

それはそうとして、トヨタがいちばん恐れているのは、
「話題」にも昇らない事だろうと思われる。

話題があってこそだとおもうが。
良い車だが、なんのインパクトも話題も無い車は淘汰されてしまう。
ビスタのように・・・。

最近の宣伝は先ず最初に話題ありきだと思われる。
これもそのうちのひとつだろうか?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 00:48 ID:aiuhTsFg
なんてニヒル

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 03:08 ID:3zzIMbpy
漏れにとっては「フィーバー」といえば、やっぱり虎簿留多!

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 06:25 ID:nZ/PFGLZ
ヾ(・・;)ォィォィ
パチンコの話しなってるぞ
レクサス本来の話しにもどれ(*_*)

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 12:59 ID:tHFfM0oT
理想のレクサスに付いて語ろう。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 15:43 ID:q/SIQSfD
>>548
モデル的には古いが、デザインとこの先付き合っていけそうなら
アリストがお勧め。
程々に走れて、程よく高級、程よく広い。
「スポーツセダン」と張切らずに乗れば、ベンツEクラスと同じ
で非常に実用的なクルマだと思う。

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 15:59 ID:rS6jbYH3
【1】尊敬される企業:日本のトップはトヨタ 米誌フォーチュン発表 2003.02.21

 米誌フォーチュンは21日、日本版と日本を除くアジア版の「最も尊敬される企業」番付をそれぞれ発表、日本ではトヨタ自動車が、日本を除くアジアではシンガポール航空がトップだった。
日本企業の2位はホンダで、上位2社を自動車メーカーが占めた。
 日本では3位がソニー、4位竹中工務店、5位キヤノンの順。
日本を除くアジアでは2位が韓国の半導体、電子機器のサムスン電子、3位がオーストラリアのメディア大手、ニューズ・コーポレーションと対象は広範囲にわたった。
5位になった中国電信(チャイナテレコム)は、昨年より40%も評価を高めた。

 米国外に拠点を置く企業の世界番付では、トヨタは11位(前年25位)、ソニーが13位(同28位)。(香港・共同)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030222-00000112-mai-bus_all


556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 16:39 ID:oSmAFs2S
http://www.wreckedexotics.com/weird/weird036.shtml
レクサスディーラー在庫詰めすぎ。

557 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 17:58 ID:2iInqJ0c
米国では販売第3チャンネルをやったり、工場つくったり攻勢といえるが。

国内でのレクサスってのは、販売ブランドの統合の始まりなんだよね。

それでも五月蝿い地元資本との軋轢覚悟で改革を始めた事は評価出来るん
だけどね。


558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 18:24 ID:FlyFm+2K
LXってヒュンダイでつか?

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 19:05 ID:tHFfM0oT
次期セルシオのライバル Sクラスと7シリーズ
次期センチュリーのライバル RRファントム
超高級パーソナルセダンのライバル マイバッハ
を希望する。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 19:48 ID:JlGSYDz0
>>559
どうぞご自由に

561 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 21:15 ID:Herk+0KT
>>554
さんくす
アリストいいですか、やっぱし。
少し天井低いかななんてのが気になったりして



562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 21:54 ID:uGwcs+1O
2004くらいにアリストFMCじゃなかったっけか?

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 21:58 ID:JlGSYDz0
>>562
そうだね

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 23:32 ID:fgLtD8Fj
とりあえず、父親の2代目ウィンダムをたまに借りて乗ってますが、
かなり快適です。

ウィンダムを買う時にクラウンロイヤルサルーンとかなり迷ったらしいです。
レクサスの販売店ができたら、クラウンの販売量が減りそうな気がします。

でも、ベンツCクラスの販売量は何だかんだで維持しそうな気がします。

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 23:34 ID:6VhrwnOQ
>>564
初めての試みだからねぇ・・・

日本人が利口であるなら

566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 23:46 ID:xw4CciEv

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567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 23:48 ID:mGz/gpks
レクサスもそろそろ8気筒が欲しいね



568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/22 23:56 ID:k7c+e9++
>>567
ネタ?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 00:13 ID:JeIb/euy
>>567
アホ?
アリストとセルシオとランクルに8亀頭搭載してますが
何か?

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 00:19 ID:rZb4FUj/
直列8祈祷がほしいと解釈します

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 00:23 ID:sbQMi9/w


572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 00:34 ID:Y4ssa63K
>570

ピンポーンですぅ



573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 02:56 ID:sbQMi9/w
レクサスブランドを国内へ導入のニュースが2月14日発表とは、
バレンタインプレゼントか、なかなか粋なことするな。

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 03:51 ID:3vNY5oNy
>>564
購入の際にクラウンとウインダムで悩むってのは稀なんじゃない?
レクサス導入されてもクラウン系にはさほど影響ないと思うんだが・・・。
それより他メーカーの同価格帯の車がヤバそう。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 04:24 ID:JeIb/euy
>>574
ドウイ

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 14:44 ID:JEThEcxV
「Lexus」が長期耐久性でトップ--J.D.Power社調査
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/218840

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 14:49 ID:JEThEcxV
米国の消費者が好む自動車ブランドのトップ3
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=207309&FORM=biztechnews
2002年 9月19日
米国の自動車業界調査会社であるAutoPacific社は、米国の消費者が次に購入したい自動車ブランドのトップ3は、Ford、Chevrolet、トヨタになったと発表した。
それぞれのブランドの強みは、FordとChevroletが長い歴史と高い認知度、トヨタとホンダが品質と販売力、 BMWとLexusでは「あこがれ」だと考えられる。
また、年代別、地域別によってもブランドの好みは変わる。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 22:34 ID:T0ni6CVb
>>577
へー、ベンツは入ってないの?

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 22:52 ID:A/rIp8n9
日本で売るレクサスは右ハンドル?左ハンドル?どっちなの?

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 22:52 ID:8D387NUU
>>578
入るわけないだろ(w

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 23:01 ID:8D387NUU
>>579
左ハンドルなわけないだろ(w

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 23:13 ID:WyZXolEH
トヨタのことだから、間違っても左なんか売らないよ。
キャバリエさえ、右ハンの右ウィンカーにさせたくらいだし。

他メーカーじゃ、クエスト・アコードクーペ・エクリプスなんて
左ハンを売っていたけどね。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 23:17 ID:8D387NUU
>>582
おいおい、日本で作って日本で売るのになんでキャバリエやらが出て来るんだよ(w

584 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/23 23:49 ID:XhaTxSx6
きゃばりえは しぼれーとの共同開発じゃんかたけ?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 00:58 ID:9noXPx4M
トヨタかレクサスか知らんが、バカ高い(4000マソ級)車が発売されるのか?
噂で聞いたぞ。サルーンなのかスポーツなのか知らんけど。
誰か知ってる香具師はいないかい?
単なるガセネタだったらスマソ

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 10:06 ID:eQyxEKL4
age

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 10:09 ID:qTNHBFO2
>>585
既出

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 10:13 ID:6aumtV7q
雑誌の記事とかが噂話になるんだとうけど、雑誌書いている連中なんて
妄想をさも聞いたように記事にしているバカもいるからなぁ。

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 12:21 ID:HBR6Wxl5
四千万はないんじゃないの
1000万越えぐらいだろう

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 20:33 ID:KTT4iUOo
扱う車は最低400万にしないと意味ないよな

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 20:43 ID:4dvWtsBS
>>585
トヨタホームでなら売ってるかもな。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 21:19 ID:gmMc95lI
↓トヨタホームの話題が出たからって、レクサスのマンションのネタ振るなや(゚Д゚)ゴルァ!

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 21:20 ID:EBy6YRDB


594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 21:27 ID:gmMc95lI
Σ(゚д゚lll)

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/24 23:13 ID:ucZlLj8x
 2ちゃんねるとかけまして、味付けの薄い洋食屋と解きます。
そのこころは・・・

 ソースキボンヌ

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 00:54 ID:f1EGFhsM
>>587
既出?
もしかしてF1記念車のことなのか?

597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 03:36 ID:7fNADDSE
>>585
漏れトヨタホームの協力会社で働いてるんだけど(高級マンションじゃなくユニット住宅の方)
この景気で他社が苦労してる中、けっこう頑張ってるんだよな。トヨタホーム。
おそらくトヨタ本社が本腰入れたら他社は太刀打ちできないと思われ。
ただ自動車部門と比べると、まだまだ発展途上だと思う。

板違いスマソ。

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 03:36 ID:7fNADDSE
>>591 だった…(鬱

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 08:45 ID:v3BZmzoc
>591
 F1記念車はTOYOTAブランド。


600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 08:48 ID:y2CrXTd/
とりあえずレクサスにアルテッ茶はいらねえや。

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 09:15 ID:XecdZuAL
プラドもいらね

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 14:00 ID:tv8GJFrp
れ臭ス

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 20:55 ID:7UreUcMX
海外と全く同じラインナップとは限らないとかなんとか言ってなかった?
でも次期アルテ(IS)はレクサスになってもいいって。
2g猿人があるのか無いのか分からんけど。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 22:27 ID:NtATz5Kt
>>597
昔トヨタホームの販売を強化しようとして朝日空と販売で提携したら、
トラブルが続発して提携解除になった事があったな。

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:09 ID:ivd4Dfef
>>585
2000万じゃねーの?

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/25 23:30 ID:2jXbN7AU
アリストVもレクサスになるのか?
ターボ車はレクサスブランドにするべきではない 品の問題がある

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 00:11 ID:LbIvRioF
センチュリーをレクサスブランドで

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 00:14 ID:4ybnsBjv
>>606
MC後の現行S600ベンツはツインターボですぜ。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 00:27 ID:vBeJdgFB
今の車種構成では物足りないな。
次期LSはV8しかないみたいだから、上にSクラスと7シリーズイーターとして作らなければならない。
クーペも必要。
SCはオープンとクーペ(イメージとしてSL)
GSは5がライバルとグレードアップしないと。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 02:34 ID:GKW+YUB9
>>606
マイバッハもターボじゃなかったか?
5.5L、V12turbo、550ps、と記憶しておるが・・・

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 03:53 ID:+uKQnLEP
>>606
つーか アメリカでもアリストはターボ売ってるよ

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 05:56 ID:5Y+lOdUr
>>611
ウソをつくな
http://autos.yahoo.com/newcars/details/lexus03gs300/sedan/trim.html?refsrc=autos/home

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 09:41 ID:WDsy3yyp
次期アリストはターボ廃止って雑誌によくかいてあるねぇ。
国内のレクサス化とやっぱり関係あるっぽいのかな。

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 11:19 ID:+uKQnLEP
レクサス化してターボ無くなったら
オッサン連中は困るかなw

615 :関係者です:03/02/26 11:28 ID:u0hCruCh

ヴィッツRSもレクサスブランドになりますです。

名前変わります。

レクサスRS160になる予定でおます。

皮シートも選択できます。

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 11:48 ID:gf/9rgjN
へえー
すごいね

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 13:25 ID:vBeJdgFB
アレックスあたりをレクサスBS1800tスポーツ出だしたほうが・・・
アウディS3みたい。

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 13:41 ID:U7LD5KKU
>>617
同意、アウディA3的な車が無いのは寂しい。
アレックスはレクサスのスポーティコンパクトを担っても良いと思う。
レクサスSH180とか・・・

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 14:05 ID:QtNOigeX
マツダがユーノスブランドでやろうとしたことの二番煎じですな。
恐らくマツダの元専務で自動車アナリストの安森あたりが
トヨタに余計なアドバイスをしているのでしょう。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:07 ID:vZwxUzmA
カローラあがりのAlexを並べたらそれこそ愚挙。

意地で新型あるてっちゃのショートバージョンを作って、それをA3対抗にすべし。
出来ないならレクサス店なんてやめちまえって。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:11 ID:PDyW47oX
アメリカではA3クラスの車は売れないから
やらないだろ。

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:24 ID:gf/9rgjN
日本やアメリカはともかく、欧州向けにレクサスで小型車出す意義はあるだろ
まあ欧州といっても幅広いわけだが

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:26 ID:PDyW47oX
>>622
レクサスが一番弱い欧州向けにわざわざ新型車は出さないと思うぞ。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:36 ID:gf/9rgjN
弱いからこそ出すわけだが

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:45 ID:PDyW47oX
>>624
本気でそう思ってる?
俺はコンパクトクラスはトヨタブランドでカバーしていくと思うけどな。

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:50 ID:gf/9rgjN
欧州でレクサスのブランド価値を高めていくにはコンパクトクラスは必須だと思う

もちろんヤリス、カローラは売れてるし、トヨタブランドでメインに売っていくだろうが、
1つでもあるのとないのとではだいぶ違う
BMWもメルセデスもあるんだからさ

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 15:59 ID:PDyW47oX
>>626
BMWやメルセデスは基本的にひとつのブランドで勝負しているわけだから
トヨタと一緒にするのはおかしい。

レクサスの上級車がしっかりと欧州で定着した上で
その延長線上で裾野を広げていくというやり方はアリだろうが、
それが出来ていない今の段階で
コンパクトクラスを出すというのはちょっとなぁ・・・。

仮にそのコンパクトクラスが成功したとしても
本来レクサスが目指す(現に北米市場を中心に確立している)
ブランドの方向性とは違ったものになってしまう可能性がある上、
欧州でそこまでの成功をもたらすほどの力の入ったコンパクトカーを
出せるとも思えない。

そんな冒険はしないと思うよ。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:14 ID:gf/9rgjN
>>627
ん?
BMWやメルセデスとトヨタを一緒にはしてないが。
レクサスの話だよ。

なんか発想が逆みたいだから噛み合わないだろうけど、
RXやらLXは欧州では売れない→ブランド価値広められない
LS、GS→メルセデスやBMWの固定客を崩すのは現状では難しい
ISその他→もともと売れない

となると、どうやって名前を広めていくかが問題だよな

俺は小型車から行くのがベストだと思うが。
どうやったら上級車の売上増が図れると思う?

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:21 ID:PDyW47oX
>>628
いや、だからレクサスというのは
あくまでもトヨタ内部の上級ブランドでしょ、ということ。

トヨタは2本立てで世界展開しているわけだから。

知名度を上げたり、売上増を図るためには
本当の意味でいい車を作る、
これしかないんじゃないの?

今のままの感覚で小型車をラインナップしたところで
同じことだと思うな。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:24 ID:gf/9rgjN
>>629
け、結局、「いい車を作る」ですか・・・
な、なるほど・・・

参考になりました

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 16:39 ID:JJYrgJ6e
いい車を作る

自動車メーカーの基本ですな。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 17:43 ID:+uKQnLEP
レクサス モナコでも結構見たよ
アリストとアルテッサね

流石にセルシオはみなかった

そういえばNSXがモデナより高額なのはびくりした
向こうではNSXのほうがモデナより高いらしい

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 18:38 ID:QkRpsm3h
>>619
凄い妄想ですな


634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 18:52 ID:FFMuEcfi
>>631
”いい車”たってその国の環境や国民性でも変わってくるだろうから
地域(国)によって”いい車”の姿も変わってくる。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 20:52 ID:a89p/9o8
VWも高級化には苦戦してる。
小安モデルが売れちゃうと大高モデルが売りにくくなるよ。
ベンシもCが売れちゃってイメージが低下したからマイバッハったわけだし。

まずセルシオが売れないと話にならないとおもふ。

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/26 21:31 ID:sMnPsua6
>>635
ヨーロッパ人ってかなりのブランド志向だったりしてね

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 00:13 ID:kthnyhQ0
>>612
アメリカはターボ車に税金かかるらしいね。
だからアメリカでターボ車乗ってる人は、よほどの金持ちかターボ好きしかいないらしい。

スープラはアメリカでは金持ちとか。

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 01:44 ID:dSIk46oi
ブレビスって・・・(汗)
本当にレクサスで売るんだったら、今の縦グリルやめて、
横グリルにしてくださいっ!
http://www.auto-g.jp/news/200302/26/topics06/index.html


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:04 ID:XMn47xQj
>>638
アルテッツァなら分かるが
国内専売車のブレビスはレクサスブランドじゃ出さないでしょ。
勘違いでもしてるんじゃないの?

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:06 ID:4vehrKwx
ヨーロッパ人は意外とクラウンの方を認めたりしてな。
可能性はあると思うが。

641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:10 ID:CmoMGVle
オーストラリアで右ハンドルレクサスみたけど、
アリストが意外に多かった
アルテ、セルシオ、ソアラみたけど、
シグナスとハリアーは見なかった
売ってないのかな

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:13 ID:XMn47xQj
>>641
LXはあるけどGXとRXは無い。

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 02:36 ID:2/7ocoxN
>>639
ミニセルシオとして国内専用レクサスにするんじゃないのか?
>>640
そんな話もう何十年も前から何度となくあるけどな。

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 03:06 ID:XV/xdZcj
>>641
俺はオーストラリアではウィンダムよく見たな。
あとスレ違いだけどストーリアが死ぬほど走ってた。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 03:19 ID:1jATUOvU
既出ならスマソ。

実質的ビスタ店の閉鎖→株価下落の懸念→レクサス店の発表→株価に影響無し

おまいら、踊らされてんじゃないわよ(W

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 03:31 ID:qLRidx4/
ビスタ店の閉鎖→新生ネッツ登場だけでも株価は下がらない。
不振のビスタはなんとかしなくてはならなかったが、
それを解決する方向の発表なので、良いニュースだ。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 03:33 ID:qLRidx4/
>>641
http://www.lexus.com.au/

648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 07:51 ID:pE4aSzkd
ブレビスはアジア専売のレクサス車じゃないかな

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 07:56 ID:td0YdmKD
確か次期型のクラウンを世界戦略車にするということだが。

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 07:59 ID:cXMVa3Nc
>646
その通り。株価はアップするでしょう。
だからレクサス店は閉鎖させられるビスタ店の経営者を納得させるための餌ですよ。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 10:40 ID:CfFLOTwl
>>648
ブレビスは漏れもそうなると思う。
小さな高級車としてレクサスにはアルテッツァよりふさわしいと思われ。
道路状況的にはシンガポールやヨーロッパなんかで受けそうだね。
TOYTOTAのセダンイズム(セルシオ、アリスト、ウィンダム、ブレビス、プログレ)
でレクサスにならないのはプログレだけか。


652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 11:16 ID:KpEHvWSe
V12 450馬力以上
V10 350〜400馬力
V8  280〜350馬力
V6  220〜280馬力

というエンジンラインナップきぼん。 

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 11:53 ID:1QciqqE2
>>651
プログレ、ブレビス、ヴェロッサあたりは統合して、ネッツ店扱いのセダンにするんじゃないかなあ

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 12:42 ID:CfFLOTwl
ヴェロは趣向が違うでしょ。
プログレ、ブレビスは統合して05年にブレビスにするって聞いたことあるよ。
知ったのはレクサス導入のニュースの前だったんだけどそのことなのかな?

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 13:13 ID:td0YdmKD
アルテッツァはマークU派生車になるんだろうな

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 13:23 ID:dSIk46oi
新情報か?

http://www.auto-g.jp/news/200302/27/topics02/index.html

でも、これってどういう意味だろう・・・

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 13:38 ID:XMn47xQj
>>656
なんかその記事文章自体がおかしいよね。
しかもアリストやアルテッツァ、シグナスも
レクサスブランドで販売されてるのに
そのことは書かれていないし。


658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 13:51 ID:wMU9Wdq0
tesuto

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 14:47 ID:1QciqqE2
>>656
これって併売するってこと?
あやしいなあ

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 16:02 ID:td0YdmKD
例えばアルテッツァASの革シートのみレクサス扱いにするような感じなのかな?

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 16:07 ID:1QciqqE2
>>660
そんなことになってさ、ISとアルテで値段がかなり違うとしたら
買うのはやっぱり・・・


・・・ISかな・・・

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 18:12 ID:vgEFDXXP
IS300 ほしいです

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 20:13 ID:iyHEjdW3
IS430 出てほしいです

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 20:37 ID:rEYTxlgr
すまん、親切な方、アメリカでレクサスとして売ってるやつって
日本で言うと、セルシオ、ウィンダムとあと何?


665 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 20:50 ID:Votyd6By
ソース見りゃ載ってるだろ

666 :親切な方:03/02/27 21:13 ID:JKHlc5qR
>>664
アリスト、ソアラ、アルテッツァ、シグナス、プラド、ハリアー

667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:33 ID:nszkmUw/
アルテ もう5年目だし 8〜9月にFMCの噂あるけど
レクサスも控えてるのに、どうなるんだろうなあ。
レクサスになってMCしてレクサスデビュー?

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/02/27 21:58 ID:bIKWrbzo
てか車名が数字になると、いまいちパッとしなくなる気が・・・。
少なくとも、今まで通りセルシオ以外は売れないと思うよ。

レクサスの車を買ったオーナーには恐らく専用にサポートが付くと思うんで、
それならわざわざレクサスと同格の、他のトヨタ車を買う意味がなくなる気が・・・。

まさかマークUを買ったオーナーが、レクサスのアルテのオーナーより、
格下ということにはできないと思うし・・・。
車種構成などを一から考え直さないと、クラウンやマークUのオーナーから
見放されるかもね。
まさかアメリカではレクサスで販売のアルテを、
日本でトヨタ・アルテッツァとしては売るなんてできないと思うし。

いずれにしてもレクサスとトヨタで車の食い合いをして、
失敗に終わるという方に1票(w

669 :688:03/02/27 22:01 ID:bIKWrbzo

自分で言うのもなんだが、
意味不明な文章だ・・・(w

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 22:04 ID:iX3irZKX
アルテはレクサスに逝く逝かないどっちにしても3gに上級移行するからいいんでないの?

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:10 ID:M8HSBcGp
うーん、
レクサスぶらんどにクラウンやマーク2、クレスタが
含まれていないとなると、どういう競合になるんだか。

昔はカローラとスプリンター競合させてたみたく、
レクサス系とそうでない系で競合させる戦略だろうか
プラドまでレクサスだったとは知らなかった。

アルファベットに車種がなっちゃうなんて味気ないねー
昔のNEC98みたいだ。


672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:16 ID:U9Fbntbo
bmwヤベンツモローマジト数字ノ組み合わせダ

673 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:24 ID:oGu2b3+f
プラドの場合はかなり仕様が違うけどね。
外観顔つきなんて別物だし、エンジンに関してはランクル100と同じのが乗ってる。

これかなり面白い内容だと思うけど北米でしか投入されてないのを見ると
日本でやるのも微妙な気がするな。

個人的にはプラドより全然いいと思うけどね。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 00:28 ID:puHMnNae
たしかにプラドって呼んじゃいけないような気がする。違う車だモンな。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 06:44 ID:aDemj/3j
価格30万アップで3年サポートとレクサスサービス付けるだろう

676 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 08:51 ID:gSPQgxWE
>>675
それぐらいのアップならいいよ!


677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 10:29 ID:zy/fKVVy
30萬分のサポートをする必要のある車をレクサスは売るのか?


レクサスの信用はトヨタにその基盤がある。
で、トヨタは高級ブランドじゃなかろう。
大衆車ブランドの親亀に高級車ブランドの小亀
を乗っけて高級を語るのか・・・詐欺だな。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:50 ID:zj7jq2lZ
>>677
内装の変更(木目調を本木目へ変更したり)、
サスペンションを上等なものに変更したり、
タイヤがでかいのに変わる経費
レクサス店のサービスの違い(オイル交換無料や、洗車サービスを北米ではやってる)
上記のことを考えると30万アップは納得できるが・・・

詐欺って話をモット詳しく聞かせてくれんか?

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:13 ID:58ST6RJq
詐欺はホンダだけでお腹いっぱい

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:23 ID:/Hr2P9Tn
レクサス車もトヨタ車も同じトヨタの工場で作るから
同一カテゴリだと品質は変わらないハズなのに
レクサスと言う事でプレミア付けても買うんだろーなDQN達は



681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:28 ID:yvKJswe1
レクサスって所詮トヨタだろって感じ。
トヨタのクルマなんか買わない。しかもレクサスマーク
付けるだけで、ぼったくられるんだからな。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:34 ID:5AhOxasr
あのな おまえの言う品質ってナンダヨ
あほか ぼけ


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 19:45 ID:q7lW4Lui
>>678
>レクサス店のサービスの違い(オイル交換無料や、洗車サービスを北米ではやってる)

金取ってるやん

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 20:29 ID:zj7jq2lZ
>>683
サービス=無料じゃないよ

>>681
あきた
もっとほかのこといってよ

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 20:49 ID:e8YnjdCB
>682
オマエ、品質ついて言えるのか??

言ってごらん、ボク


686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 21:26 ID:WhKFS3by
次期アルテの車格を1つageるのは日本にレクサス導入するための布石だったのか。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 21:34 ID:ieUzjBWm
>>681
だから「買わない」でなくて「買えない」だろ
何回訂正させるんだYO!!

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 21:41 ID:ayOM5sUZ
>>681
あなたにはダイハツ程度がお似合いです(w

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 21:55 ID:bqkBXF2M
レクサスマークのbBやアルファードが増殖の予感・・・・。

まぁ、レクサスマークつけてもウィンダム&アルテは売れないYO!!



690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:28 ID:T6F2xoxt
>>689
ウィンダムはアメさんがイパーイ買ってるからいいんでないの。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 23:23 ID:wkYhtfS3
>>678
セルシオはすでに本木目だろ

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 00:29 ID:j4Ig8amx
トヨタのうまいのはデジタル技術。
オプティ何とかというやつで、スピードメータをデジタル表示する演出。
実はこれほとんど原価のかからない子供だまし。
アメリカ人から見れば、日本のデジタル技術は羨ましく、
高級にも見えるが、日本人も欧州人もダマされない。
高級を唄うなら何か本質的なものが必要だが、それが見えない。
今のレベルがちょうどいいくらいで、更に上を目指すには足りない。
世界に誇れるのは車そのものでなく、ロボットを始めとする生産技術。
車が優秀であると錯覚している。

日本車=世界一の生産技術。
ドイツ車=世界一の機械技術
イタリア社=世界一の造形デザイン
英国車=世界一の居住空間。

私はやはり英国車。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 00:58 ID:aKojDUCR
レクサス     トヨタ
セルシオ     クラウンマジェスタ(セルシオよりは格下)
ソアラ      該当なし
ウィンダム    クラウンロイヤル
アリスト     クラウンアスリート
=====================
アルテッツァ  スカイライン(日産だけど)
ランドクルーザー パジェロ(三菱だけど)

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:02 ID:+2fptjI9
>>692
じゃあアメリカ車の優秀なところはなに?

695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:07 ID:o7N7nzuN
>>692
オプティトロンならアナログメーターだが?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:10 ID:cCboPu0Y
>>692
>英国車=世界一の居住空間
???雰囲気の話か?
質の悪いレザー内装には勘弁だが…

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:12 ID:WYQkMBLf
>>695
禿同

光らし方が違うだけじゃん

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 01:15 ID:+2fptjI9
>>692は釣りなんだろうか・・・。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 04:19 ID:3QaPYPeO
北米のレクサス店は

LS400 全米で一番故障しにくい車 という宣伝で売っていますね。
壊れない=良い車 という考え方がアメリカにはあります。



700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 04:29 ID:px6WY7fy
700


701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 06:27 ID:KjhZUqYP
壊れない=よい車って
これって最低レベルだろ
あのなデザインが官能的な内装とかは
壊れ無いのが前提なわけで
すぐ壊れる車は工業製品としてはすでに成り立たないのだよ


702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 10:06 ID:uST4kKgT
>>701
>これって最低レベルだろ

あー・・・

幸せな日本人

バカにしてるわけじゃないよ

703 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 20:23 ID:uz6stDRe
トヨタ&レクサス&サイオン に要望

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045986324/l50


704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:14 ID:d5L54mup
アメリカなんかでは日本と比べてもブランドをかなり重視する。
同じプラットフォームにガワを変えて、キャデラック、ビュイック、オールズ
モビル等それぞれ性格の違う車を出してくる。
基本的には同じでもブランドが違えば、狙う層も違ってくる訳で、同クラスの
モデルでもかぶることがない。
日本では今までトヨタブランドしか無かったため、レクサスモデルを日本で
売るとジレンマに陥る。
その分かり易い例はハリアーとクルーガー。
そのジレンマを避けるためにV6を外したカムリとウインダムもそう。


705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:18 ID:er0oHmXS
ハイエース(バン)をレクサスで売ってこそトヨタは漢。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 22:27 ID:+2fptjI9
じゃあハイラックスピックアップも。

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:10 ID:QdPryEI7
>>694
アメ車って、何がいいかと言われると難しい。
しいて言えばビジネス理論くらいか?
Jeepとかは結構こだわりあっていいと思うけど・・
日本とアメリカって似ているところは
どちらも大量消費の使い捨て文化かな。
車なんてすぐ飽きたらすぐ買い換えればいい。
プラットホームを使いまわして、表面変えて出せばすぐ売れる。
設計もデザインも全てコンピュータで即席。
欧州は家なんかみても石文化のせいか
長く使う意識が強いように思える。
車もじっくりテストして使い込んで
自分のこだわりで出してきているように思える。
根本的な文化の違いを感じる。
3年ほど前だが米国行ったとき目だって感じたのはまだミアータ。
トヨタ車も沢山走ってはいたが、
高級どころか生活感を感じる風景にしか見えない。
壊れないはわかるが、米国人は本当に高級と思っているのだろうか?
雑誌の情報は信用できない。
どうせトヨタ車のこと良く書けば、自分の売り上げに繋がるので
イヤでも書かざるを得ない。
トヨタのクラウンとカローラはいい車だと思う。
ここが基本。コピー車はもういらない。
どうせ金かかっていないんだから安くするなら
いくら出しても納得するが・・
>>696
英国車のレザーシートは質悪い?そうかなあ・・?
シームの処理なんか、皮の扱いに慣れているのか
しつらえのよさを感じますが・・?
まあ、20%の車好きのハートを捕らえるより
80%のこだわりの無い客のニーズを捕らえた方が勝ちですからね。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:28 ID:D+2NzkBV
>707
そういう土壌のアメリカで受け入れられたのが、レクサスブランドだと良く考えた方が
いいだろうね。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:38 ID:ljBMgPlW
>>707
分厚くペンキで塗りこめて、その上スチームをかけすぎて、とにかくパツ
パツに張ったトヨタの本皮が基準なので英国風の皮の設えに違和感がある
のだろう。
トヨタ式なら手入れも要らないし、へたりにくいのは分かるが、それ高級
なのかねぇ。
だったらビニールの皮風シートのほうがいくらかましだと思うが。

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:41 ID:QdPryEI7
>708
だから日本でも米国でも
多くの車にこだわりのない人たちの
ニーズを捕らえたのだから、売り上げで勝ち。

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:42 ID:f5hgvu4Z
>>701
壊れないのが前提って・・・あんた・・・

冷蔵庫にでも乗ってたら?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:44 ID:f5hgvu4Z
>>710
確かにそうですね。
但し・・・
アンチに叩かれる部分でもある。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:44 ID:QdPryEI7
>>709
ビニールでいいと思う。
すぐにはなじむが、やはりしっかりした皮の方が
何年も使い込むといい艶と雰囲気になってくると思う。

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:53 ID:hVe7LeJD
>>707
大量消費の使い捨て文化ってのはなんとなく似てる気もするけど、
アメリカはふる〜い車のパーツも新品で買えるじゃん。
日本車は10数年くらい前のパーツも探すのに苦労する。
だから一概には日本と似てるとは言えないと思う。

ただしほとんどの日常的に車を使ってる人はそうなんだろうね。
そういう人達に高級な日本車ブランドが受けてるのかな、現地では。
特に西海岸で。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:53 ID:XU+plD5Y
>>707
欧州車が長年使うことを考慮云々って
その割には、まぁよく壊れること・・・
俺的にはかなりいい加減な車作りだと思う。
日本人はそれもアジ云々で誤魔化すけど
アメリカでは全く相手にされてないよね>大衆イタリア、フランス車

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:54 ID:D+2NzkBV
>710
トヨタ店との関係だけは気を使った方がいいと思う。
ここだけは売れれば勝ちという世界ではないと思うから。


717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:56 ID:QdPryEI7
>707
自己レス。

トヨタもだけど、日本の電気製品もなんとかならんのか・・?
1〜2年ですぐ壊れるものばかり(特に携帯電話/オーディオ系)。
コストダウンの気持ちはわかるが、技術あるくせに
逆にぎりぎりの品質で抑えてくる。
修理より買ったほうが安いので、また買ってしまう。
もう本質を追求するこだわりは無くなったのか?



718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 00:59 ID:QdPryEI7
>714
確かに。
米国でエンジンルームが見えそうなくらい
ボロボロのタクシーに乗ったことがあります。


719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:02 ID:XU+plD5Y
>>717
そういう物選びをすればいいだけじゃないの?


720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:06 ID:QdPryEI7
>715
最近は欧州車ってそんなに壊れませんよ。
日本製のロボットで製造しているせいでしょう。
部品の均一性が少々劣るので
ヒューズが飛んだりとか、くだらない故障は多少あるけど
基本的な部分はそうでもない。
欧州車に負けたくない日本ディーラの営業が
作り出したデマでしょう?
帰省ラッシュとかで、道の横で修理しているのは
やっぱり日本車(もちろん絶対数多いので)。
それより車種によるとは思うが
長年たっても何故か部品も手配可能なのがいいと思う。



721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:13 ID:wq8HXrRc
>>710
こだわりのない人が大枚はたいてレクサス(輸入車)を買うのか??

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:15 ID:XU+plD5Y
>>720
日本のディーラのデマって・・・
俺的には、最近故障しないってのもデマだと思うw




723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:16 ID:Ix1MFRrq
>>721
こだわりある人だけが買うんだったら、あの販売台数は異常だなw

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:17 ID:f5hgvu4Z
>>721
大方のアメリカ人なんてそんなものですよ。
キャディラックやリンカーンブランドのピックアップが作られるほどです。
しかも中身は下位モデルの着せ替え・革張りにすぎない。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:18 ID:XU+plD5Y
>>723
日本でこだわりの人が買う欧州車も
欧州じゃ・・・だよねw

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:20 ID:f5hgvu4Z
>>722

ディーラーのデマっていうのはあんまりだけど、壊れにくくなったって
いうのはあながちウソじゃないよ。

欧州メーカーも寝ているわけじゃないからね。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:21 ID:Ix1MFRrq
>>725
日本でこだわりの人が買う欧州車?
あったっけ、そんなの?

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:22 ID:QdPryEI7
>722
故障は欧州車も日本車もそう変わらないと思う。
日本車ディーラの営業の方が腰が低く
親切に対応していたので、客も怒らない。
最近の欧州車の営業もわかってきて
腰が低くなってきているので、最近は大きな騒ぎにならない。


729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:23 ID:8+t3k4+O
>>717
ンニー製品のことを言ってるのねw

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:26 ID:XU+plD5Y
>>727
えっ、こだわってるじゃなかったの?
ほんだらバカなのか?
あんなボッタクリに金払うの?

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:32 ID:QdPryEI7
>729
まずはそう。
M社はとりあえずはなんとか壊れないけど
やっぱり安っぽくなった気がする。

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:34 ID:Ix1MFRrq
>>730
こだわってないから払うんだよ
ボッタくっても売れてるんだからいいんだよ

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:37 ID:XU+plD5Y
>>732
ん?日本で欧州車買う人は車音痴のおバカさんって事か?

734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:39 ID:Ix1MFRrq
>日本でこだわりの人が買う欧州車も
>欧州じゃ・・・だよねw

この・・・はなんだよ

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:41 ID:f5hgvu4Z
>>733
なんだ煽りたいだけだったのですか?
輸入車がお嫌いなら片っ端から10円パンチでもしていれば?

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:51 ID:XU+plD5Y
>>734
大衆車。
>>735
そういうつもりは俺にはないよ。
日本で欧州車買う人は、こだわっていてる人だと思ってるだけ。
ちゃんとレス読んでる?

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:56 ID:Ix1MFRrq
>>736
ハァ?メルセデスやBMWが大衆車?

もしかして販売台数が多いからってことか?
なんであんな販売台数になるか知らないのか?

ただのDQNかよ・・・

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:57 ID:f5hgvu4Z
>>736
それは失礼しました。なにか偏見を持っているように感じたので。

>日本で欧州車買う人は、こだわっていてる人だと思ってるだけ。

それはどうだろう?こだわっている人もいればそうでない人もいる。
べつにひとくくりにすることもないのでは?

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 01:58 ID:XU+plD5Y
>>737
教えてくれ。

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:00 ID:Ix1MFRrq
>>739
釣り師?

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:01 ID:f5hgvu4Z
やっぱり釣り師だったか。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:04 ID:XU+plD5Y
>>738
確かに一括りにするのはよくないかも。
でも、ブランドや見栄もその人なりの車に対してのこだわりだと思います。
>>740
>>741
違います。ちゃんとしたレス欲しいです。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:04 ID:48NulGgq
アメリカで売れたのは、日本車が壊れにくいからだと思うが・・・。
安くて実用レベルでの性能もいいしね。

特にトヨタ車は日本のメーカーの中でも信頼性は一番高いし、
そのトヨタ車のラグジュアリー版がレクサスなわけだから、売れて当然。

でもレクサスが売っている車は、
日本では酷評のアルテッツァ、ウインダムと言った糞クルマ。
実際まともなのは、セルシオ&ソアラ&ランクルぐらいだと思うけど・・・。

安くて低性能な車の多いアメリカ市場で競うよりも、
ヨーロッパで闘って勝った方が本物のような気がする・・・。

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:06 ID:XU+plD5Y
>>743
アルテは欧州で評価高いと思うんだけど。。。
日本だけだよ酷評。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:07 ID:Ix1MFRrq
|  ID:XU+plD5YがBMWやMBを大衆車だと
|  言い張るのは なんでだろ〜♪
\____  _______________
        V     |
               |  なんでだろ〜♪
             \_____  _____
                      V
       _,ヾゝー'"'"'"ー、,;    ,.:-‐―‐-.、_
      ,ラ   、_    ヽ,、 /       \
      イ  r-'ー゙ "ー‐、,  ミ/          ヽ
      i!  ,!       i! ミi   ,ハ        i
      ,j i /ニ=、  ,r==、i ,,ハ ,ノヽi! ゙'レ>ヾ-、 ,!r'
      i V <(・)>i i!(・)>゙!,i  !!イ(・)) <.(・)>゙ i /!i
      ゙!ji!   ., j .i_   /j   i  。 。,      ト-'
      ,ィi:.  ;" ー-‐'   ト'   .!   ,.=、     / ̄ ゙̄ー-、_
    __ノ !ハ    : 0 ;  ,/ _,.-‐''\ ゙=''  ,/
  /   \\   ̄ ,//     ゙ー-‐‐"
/       \.゙ー-イ ,/


746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:09 ID:XU+plD5Y
>>745
私、そんなこと言ってません。。。
ちゃんとレス読んで。

747 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:11 ID:Ix1MFRrq
>ID:XU+plD5Y
ん?
健忘症?

734 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 03/03/02 01:39 ID:Ix1MFRrq
>日本でこだわりの人が買う欧州車も
>欧州じゃ・・・だよねw

この・・・はなんだよ

736 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 03/03/02 01:51 ID:XU+plD5Y
>>734
大衆車。
>>735
そういうつもりは俺にはないよ。
日本で欧州車買う人は、こだわっていてる人だと思ってるだけ。
ちゃんとレス読んでる?



748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:15 ID:XU+plD5Y
>>747
欧州車=BMW、ベンツ?w

715 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[] 投稿日:03/03/02 00:53 ID:XU+plD5Y
>>707
欧州車が長年使うことを考慮云々って
その割には、まぁよく壊れること・・・
俺的にはかなりいい加減な車作りだと思う。
日本人はそれもアジ云々で誤魔化すけど
アメリカでは全く相手にされてないよね>大衆イタリア、フランス車


私、大衆イタリア、フランス車のつもりで書いてました。
確かに欧州車一括りにしたのは誤解されるかもしれません。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:19 ID:f5hgvu4Z
>>748
なんだ、ラテン小型車のことだったのか。
そりゃー、買う人はこだわってますよ。正直、マニアだと思いますよ。

別にいいんじゃないんでしょうか?

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:22 ID:Ix1MFRrq
>>748
言ってること支離滅裂だな、おまいは・・・

イタリアやフランスの大衆車ってプントにメガーヌに206か?
そんなの日本でこだわりある奴が買う車かよw
ボッタクリってお前言ったじゃん・・・↓
安い車なんだから少しくらいボッタクリもいいだろw

730 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日: 03/03/02 01:26 ID:XU+plD5Y
>>727
えっ、こだわってるじゃなかったの?
ほんだらバカなのか?
あんなボッタクリに金払うの?



751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:24 ID:Ix1MFRrq
>>749
確かにマニアとは言えるなw

いやあ、おもしろい釣り師だった<ID:XU+plD5Y

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:28 ID:6TV6Jox+
輸入車否定派はコッテコテの国内専用車のマーク2にでも乗ってたら?(プ


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:33 ID:XU+plD5Y
俺そんなに矛盾してること逝ってるかな?
結構マジレスしてるんだけど・・・

あと、輸入車肯定派なんだけど・・・

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:34 ID:f5hgvu4Z
>>753
輸入車の中ではなにが好き?僕はドイツ車派。

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 03:14 ID:hVe7LeJD
>>754
俺はアメリカ車&ラテン車

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 03:54 ID:biFHUm63
>>752
俺はマークUなんて最悪にダサい車は絶対乗らないぜ!
俺の愛車はアルファも裸足で逃げ出す超カッコいいヴェロッサだからな!

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 05:25 ID:sMH7X49i
ヴェロッサ最高。パクリという以外は実はアルファよりいいけんな。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 06:52 ID:hVe7LeJD
ヴェロッサマンセー

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 07:05 ID:g17fjIBB
アルファってアメリカ撤退したんだっけ?
糞過ぎてw

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 07:41 ID:g2TthI3K
はっきり言って
壊れる車は話しにならんのよ
>>701の言ってる事に同意

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 09:41 ID:5YIBYc+f
次期マーク2は LEXUS JS350
次期クラウンマジェスタは LEXUS MS500
にしてほしい。


762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 09:48 ID:nHoD6x9u
レクサスってどんなユーザを捕まえたいんだろうか。
BENZ,BMWあたりのユーザが流れてきてほしいんだろうけど。
実際はヤンキーや田舎のクラウンユーザが大挙してきそうだ。



763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 11:25 ID:GWVkd9C4
>762
ブランド好き(馬鹿な外車マンセー除く)、トヨタ好き、金持ち かな?

764 :スーパーカブブーム世代:03/03/02 11:33 ID:D4+1adeT
>>762
 それは否定できませんね。 また、LEXUS以外の取扱車にもLEXUSの‘L’エンブレムを
着けられそうです。 フルスモ、爆音マフラーのVitzやキャミ、ノア・・・辺り、大挙にLEXUS
エンブレム着けそうですな。
 ダブルスタンダードの代償は大きいですな。


765 :トヨタ改革委員会:03/03/02 12:02 ID:5YIBYc+f
トヨタ      レクサス        ライバル車 (希望)

センチュリー            RRファントム 
         LS       メルセデスSクラス
マジェスタ    GS            Eクラス
クラウンロイヤル 
ヴェロッサ    ○S(マーク2をレクサスにうつす)             
         ES       アウディA8
         IS       BMW3シリーズ
アバロン              VWフェートン
カムリ                 パサート ホンダアコード
アヴェンシス              ボーラ ヴォルボS60 アウディA4
プレミオ(swとHBを追加)    ○S200      VWゴルフ 
アリオン              三菱ランサー スバルインプレッサ

パート1はこんな感じ。
     



766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 12:20 ID:hVe7LeJD
>>765
ずれすぎ。

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 13:22 ID:48NulGgq
>>764
さらに数年後には本家のレクサス車(セルシオ等)のVIPカ〜が
街に溢れ出し、ブランド低下も考えられる。

日本でレクサスが成功すれば、そのうちにサイオンも???
さすがにコレは無謀か・・・。

って、その頃にはVIPカーは絶滅していることを願います(オネガイ)

>>765
何でそんな安物まで売るんだYO!!
最低でも300万以上のクルマで無いとやばい気がする・・・。


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 13:47 ID:e3hka3Gy
age

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 15:29 ID:+60ZAY1f
>>764

むしろ レクサスの車種がはっきりするから安い車にLマークつける香具師が
ださくて目立つだろ。

韓国とかだとトヨタ車じゃなくてもLマークとかつけてるのとかいるらしいが・・・

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 15:38 ID:qYh4wa3s
レクサスのマーク、「L」ではなくてひらがなでも読める。
し・・死
く・・苦
を連想する。少し時計回しすると
へ・・屁

ちっちゃな子どもが発音すると
れきゅしゃしゅ・・霊柩車

日本には向いてなさそう。鬼門。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:18 ID:OOzgr+hT
>>760
質問。
壊れるトヨタ製中古車と、壊れないヒュンダイの新車。値段が同じだとして、
どちらを選びますか?

当然ヒュンダイになるはずです。でないとあなたの論理は破綻します。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:23 ID:ArBwmf31
>>771

チョソ発見

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:24 ID:hVe7LeJD
>>772
いいかげんそういうのやめたら?
厨丸出し。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:29 ID:nHoD6x9u
レクサスはいい客層を手に入れる為に最初は徹底的に高額車しか
扱わないんじゃないかな。セルシオ以上くらいで。
そんで3年くらい経って高級イメージが確定した時点で徐々に扱いを広げると。
それくらいにしないと、ヤンキーとオヤジが群がると思うな。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:32 ID:nHoD6x9u
>771
200万以上する輸入中古車を買う人は、その条件で中古車を選んでいると
思うんですが。


776 :771:03/03/02 16:34 ID:OOzgr+hT
>>772

わかってないねぇ・・・

あなた、チョソの車なんて乗りたくないでしょ?僕だってそうだよ。
>>760のように、「壊れないこと」に価値を多く置く考え方もあるけど、
車っているのはそれだけじゃないのよ。そこが冷蔵庫と違うところ。

「どうせ壊れるだけのブランド車だろ?」なんて言って、乗ってもいない
欧州車に偏見を持つっていう行動は、そのまま自分に返ってくる可能性も有るんだよ。

トヨタが「レクサスブランド」を立ち上げるって言うのも、「ブランド」の重要性を
認識してのことだと思うぞ。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:38 ID:hVe7LeJD
>>774
オヤジに群がって欲しいんじゃないの?トヨタは。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:42 ID:nHoD6x9u
そうなのかな。
じゃあ、セルシオ、ハリアー、ランクル、クラウンの高額車を集めりゃ
出来上がり。ディーラの中はオヤジ臭ぷんぷん。
VIPカー雑誌では レクサスの特集で持ちきり。
トヨタはこんなのを望んでいるのではないと思うが・・・

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:45 ID:pofOpiji
ま、少し値段を高めに設定して低所得DQNの手に渡らないようにするんだろうね。
それでメルセデスやBMWと肩を並べたいと・・・

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 16:47 ID:9CLrFScM
>>776
>>701>>760
ある程度の信頼性があることが工業製品としての最低条件、
つまりはスタートラインだということを言っているわけだろ。
1年の3分の1の期間入院しているようじゃ話にならないからな。
もっとも最近の欧州車でそんなものは皆無といってもいいわけだが。

781 :771:03/03/02 16:53 ID:uSeVuOQ5
>>780
そりゃそうだ、話にならん。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:09 ID:xXLgQeyq
つーか、外車乗っている客層に食いこみたいんでしょ。

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:14 ID:NCuMMwI9
>>782
だろうな。

でもな、日本人は
所詮トヨタだろ
というような見方をするだろうな。

結局今トヨタの上級車に乗ってる連中がそっくりそのまま移行して
終わりのような気がするな。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 18:35 ID:+60ZAY1f
>>783
いんじゃねーのそれでw

貧乏人に買って欲しいってことはありえないし。

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 18:48 ID:5YIBYc+f
プライベートバンクの客専用にすればいいんじゃない。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 19:30 ID:TN8zwpHO
年収1500万以上の者しか買えないようにして欲しい

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 19:37 ID:g1mdZ0YY
日本でレクサスのブランドを維持したければ、センチュリー並に
中古市場にも目を配ることだ。

レクサス=VIPカー=論外

とならないようにする事だな。
ビスタ店を外したのは正解だが

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 19:52 ID:t+wsrkKe
一昔前までは日本車は海外の高級車と比較されることもなかったのに、
レクサスはアメリカで成功し、欧州でも頑張ろうとしてる。
日本の企業として誇れることと思わない?

凱旋帰国みたいなもんだから、
今回のレクサス立ち上げは素直にいいことじゃん。
ブランド変更だけで高くなっちゃカナわんというのは
移行期だけの話。アルテだって、レクサスになればISとして、
Cや3、A4みたいなところに堂々と勝負する中身になってくでしょ。
そうやって互いに競争して、個性のある高級車の選択肢が増えれば、
ユーザーにとって有り難いことだ。


789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:03 ID:g2TthI3K
>>770
おまえの想像力には心底尊敬するわ w

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:07 ID:g2TthI3K
ドキュンカーってさ
日本だけなのかな?
まじで勘弁して欲しいよ
尻愛のクルマや が言ってたんだけど
今四国ではドキュンカーがオオハヤリらしいw

何が悲しゅうて静粛性が売りの車に爆音まふらーを・・・涙

レンカキコスマソ

791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:26 ID:4uQXI+je
>743
>日本では酷評のアルテッツァ、ウインダムと言った糞クルマ。
>実際まともなのは、セルシオ&ソアラ&ランクルぐらいだと思うけど・・・。

前の2つは問題外として、
セルシオは品が無い(そのスジの人に好まれそう)
ソアラは逆に子供っぽい。
ランクルもプラドなんか新車出しても、表面だけで
エンジンは古いものを使用。
DACはランドローバーのHDC特許侵害では?
再び中身はサーフで、名前付けただけで売れて
ランクルへのこだわりなし。100もレンジ発売に合わせて
5AT搭載と厚化粧でマイナーチェンジ。
確かに大企業が進めるべきビジネス理論には沿っているので
しょうがないけど、作るものへのこだわりってないなあ・・。

そんな中でも、マジェスタって一見目立たないようで
割と品があると思う。
これはレクサスではないのでしたっけ?




792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:29 ID:qqiLEO/8
(゚Д゚)ハァ?

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:39 ID:4uQXI+je
>754
英国車に最近目覚めた。
サラブレッドか血統書付きの犬を扱っているような
気高さはあって、アメ車と反対に
最初のうちはとっつきにくいけど、
飼いならしているうちに、最高の相棒に感じてくる。

王室を頂点とした、
貴族社会でもまれているので
品がいい。さすが自動車発明国。
椅子文化のせいかシートもいい。

高価であるが、実は日本ではあまり認識ないようで
むしろ本国より安く売られているものもある。
独車やスウェーデンのV車のように、
日本輸入時に厚化粧して、100万以上上乗せするような
車も少ない。
元が高いので難しいが、意外とお買い得かも。

ただ、フォード系資本が強まっているので
本来のらしいものが買えるのは今のうちかも。
中古しか手が出ないか・・


794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:39 ID:g2TthI3K
マジェスタはレクサスじゃねーだろ!!
ちゃんと読めヨw

795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:43 ID:nHoD6x9u
このブランド立ち上げはトヨタにとって最後の機会だと思うんだよ。
失敗しても2回目は無いと。

796 :スーパーカブブーム世代:03/03/02 21:49 ID:rsAbpIon
>>767
 残念ながら、それはおきそうですな。(VIPカー・・・)

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:57 ID:48NulGgq
てか、セルシオもソアラもまんまベンツで
堂々と販売できる精神力が凄い(w

レクサスは、何の志も味気もない車の集まりだな(w


品質は別として、これからのインフィニティの方が期待できる予感・・・。


798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:21 ID:+60ZAY1f
>>793
こだわりがない?

こだわってるからこそ品質でNO.1言われるようになったんじゃないのか?
確かにデザインじゃベンツとかに負けてると思うよ。

外っ面だけみて安易に評価するのが一番痛いな。

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:27 ID:4uQXI+je
>797
いいものはまねよう。
istって、MINI(BMW)のまね?
どうせ半年くらいしたら、古臭く感じる車になっていると思うけど・・
一瞬ははやるんだけどすぐ消えるよな。


800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:38 ID:4uQXI+je
>798
下請けの協力も含めたコストダウンと
生産技術にはものすごくこだわりあると思いますよ。
カイゼン(悪く言えばチクリの公式化)とか、
ジャストインタイム(悪く言えば道路の倉庫化)など
世界的に有名な品質向上技術です。
ビジネス書でもよく取り上げられるけど
なかなかこれは真似できない。

個人的に驚くのは、ゴチャゴチャしたエンジンルーム内の
デザインというか配置/配線関係。
最近の車でもまだ改善しているものは少ない。
あれでよく故障少なくできるなあ・・逆にすごい。
欧州車のエンジンルーム内って、ものすごく綺麗に
デザイン(レイアウト)してあると思う。
まあ、フタすれば見えないけど。

801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:37 ID:IePXdJ5B
まあ、ごちゃごちゃしたエンジンルームはフランス車の

802 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 23:39 ID:IePXdJ5B
スマン切れちゃった

まあ、ごちゃごちゃしたエンジンルームはフランス車の
専売特許だったわけだが…


803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:01 ID:uQBVLiLp
整備士の知り合いに言わせればトヨタ車は整備しやすいらしいが?
H車だとめちゃくちゃ整備しにくいってよく言われてないか?

ぱっと見 ごちゃごちゃしてても整備性考えられて作られてるってことはないのかね?

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:01 ID:B82ib/we
全く個人的な意見ですが、レクサスにはクラウンとは違った、
モダンで洗練された日本の美を感じるデザインを目指してほしいのですが。

品質や性能も大事だけど、高級車には趣味性が必要。
で、それが気に入る人に乗ってもらえればいいのでは?
英国の香りが好きな人はジャガーに乗ればいいしね。

モノトーンのインテリアに赤い漆のウッドパネルを張って、
ハイブリッド・シナジー・ドライブは全車標準装備、
停車時は静謐で緊張感のある和の空間、
で、一旦走り出すと内に秘めたパワーを炸裂させる、
なんてのは如何?

805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:00 ID:uQBVLiLp
整備士の知り合いに言わせればトヨタ車は整備しやすいらしいが?
H車だとめちゃくちゃ整備しにくいってよく言われてないか?

ぱっと見 ごちゃごちゃしてても整備性考えられて作られてるってことはないのかね?

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:01 ID:uQBVLiLp
整備士の知り合いに言わせればトヨタ車は整備しやすいらしいが?
H車だとめちゃくちゃ整備しにくいってよく言われてないか?

ぱっと見 ごちゃごちゃしてても整備性考えられて作られてるってことはないのかね?

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:10 ID:xfjRc0lD
しつこいな。

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 06:49 ID:GtRLNrZJ
>>800
あなたはレガシィのエンジンルームを見たことはありますか?
もし見たことがないのなら一度ご覧ください。配線グチャグチャです。
因みにトヨタ車のエンジンルームは綺麗です。
他メーカー車と比べて整備性良好。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 07:32 ID:n9+8QspO
トヨタのエンジンルームは日本車の中では綺麗。
ホンダは以前は独創的すぎる面があったが、
最近はだいぶトヨタ的になってきた。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 21:24 ID:4iyWUWWT
>808
失礼。前提が書いてなかった。
欧州車(独、英)と比べていました。
日本車ではレガシーは知らないけど、
日産やマツダは割と綺麗だと思ったことがある。
欧州車はデザインがいいというより、電気系はここに集めるとか
シンプルになっているのが特徴的と思った。
でも、帰省時などで東名の路肩に故障で止まっている車は
私の感覚だとトヨタが多い。
もちろん絶対数多いので当たり前といえばそうなのだが
トヨタが傑出していることはなく、実際はもう微小な差だと思う。
品質がいい、壊れないというより
壊れた時のディーラーや営業担当の対応が良くて
話が騒ぎにならないケースが多いのだと思う。
トヨタ系の営業さんの力はスゴイと思う。
外車は、走れなくなるようなエンジン系/走行系に関しては強いのに
くだらない電気系のトラブルが多い。
同じ故障でもレベルが全く違い、印象悪くしていると思う。



811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 21:26 ID:q+lk0fDk
確かにでんそうけいがよわいの多いな

812 :クラウソ:03/03/03 22:19 ID:Bj9vvQ1k
モデルチェンジしてもクラウンとわかるデザイン、歴史を感じさせる。
これほどまでにアイデンティティを確立した日本車があっただろうか?
伝統のスタイル、日本車の歴史、それこそクラウン。


813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:26 ID:uY4k8C/Z
>>800
なんでジャストインタイムで品質が向上するんだ?


814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:39 ID:+QPEPKuL
>>813
雨ざらしにするとあっという間に錆びる安い鉄板使ってるから
新鮮なうちに使えば錆びないって事じゃない?

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:42 ID:oeb85j8P
>>811
やっぱデンソーを使うべきか

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:13 ID:5+vGRZ56
>813
在庫があると、不良品あっても
予備がある安心感があるけど、
必要なものが必要な数しかない状態にすれば、
不良品は持ち込めない緊張感が生まれるという状態を
作っていることになります。
持ってくる方は大変ですけどね。

あまり知られていないかもしれませんが
名古屋の人は商売ものすごくうまいそうです。
パチンコとかブライダルビジネスとか・・
値切らせると、関西人も足元に及ばないそうですね。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:15 ID:d/kDkKIq
名古屋の車屋は3回値引きしてくれると言いますな

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:16 ID:QPoCl586
>>814
すごいなぁ
べんきょうになるよ



806 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/03/03 22:31 ID:+QPEPKuL
去年もそうだったけどトヨタが強いのは開幕戦だけ。
金はかけても応用力が無いから中盤戦から余所のチームに追いつかれちゃうのだねえ。
丁度野球でいえば序盤だけ調子がいいタイガースみたいなものか。



819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:19 ID:+JDwMKfq
みんな素人なのね・・

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:24 ID:5+vGRZ56
>817
関西の人は一度じっくり値引いたらそれまでだけど
名古屋の人は決まったあとで
また更に値引きを要求してくるそうです。

821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:29 ID:d/kDkKIq
名古屋は納車時に値引きがあるっていうけど、ほんと?
もう見積りにこっちもハンコ押してるわけでしょ。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:36 ID:YvDEhd7h
レクサスって失敗しそうなヨカーン!
日本のオヤジにとってはレクサスよりも、トヨタの方が
よぽど高級なブランドなんだよ。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:41 ID:5+vGRZ56
そこまであるのかもしれませんね。
車の話ではないですけど、先日仕事の契約で
やはり名古屋出身の方に、
決まったあとでもうひと値切りされました。


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:51 ID:d/kDkKIq
へー、本当だったのね。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 00:03 ID:cXi4pR2R
>822
でも、今日本のメーカーだけ考えると
残念ながらトヨタしかないんですよ。
日産が最近息を吹き返したくらい。
スカイラインなんか研究段階から含めて
トータルで結構金のかかっている車だと思う。
デザインの賛否はあると思うが。
ホンダはエンジン先行で、2輪メーカだったせいか
車としての全体バランスがもうひとつに感じる。
マツダはオリジナリティあるし、面白い車作るけど
バリエーションが無くスキだらけ。日本より欧州に目が向いている。
三菱は三菱グループで自給自足。昔GTOなんて
ギャランのシャーシで作ってスポーツカーと言って
派手好きのアメリカで売れまくっていたこともあった。
ある意味トヨタより上手かも。
日本だけ見ると、スキのない商品構成と徹底した営業力と
最終仕上げの良さでやっぱりトヨタになってしまう。
外車とくらべても、欧州車のような感じるものはないけど
値段の割にはいいねということになる。
(オプションつけるとそう安くも無いが)
他にないからしょうがないということですね。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/03/04 01:45 ID:zt7wsPmR
>日本だけ見ると、スキのない商品構成と徹底した営業力と
>最終仕上げの良さでやっぱりトヨタになってしまう。

その割には魅力のない車で、いっぱいなんですが・・・。
他メーカーが新しいジャンルを開拓するから無駄なラインナップも自ずと増える。
他メーカーに負けているジャンルのクルマには、兄弟車を増殖させる・・・。
まぁ、これも財力の強さがあるからできてしまうんだけど・・・。

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 09:16 ID:7leScOXX
ラインナップはそれほど増やさなくて良いんじゃないかと思う。
LS・・L仕様とV12の6Lターボ4WD作る シナジーハイブリッドを追加する。
LSのクーぺ新たに作る・・・メルセデスのCL並びにBMWの6シリーズに対抗するため。
SC・・・V12の6Lを追加する。
GS・・・エンジンのボアアップ、トップグレードはV8の5Lターボ4wdと4WD仕様の追加。同じくシナジーハイブリッドを追加する。
ES・・・V8の4WD仕様を追加する。
IS・・・トップグレードはV6、3,5L4wdターボ
LX・・・V12の6,5Lを追加する。
GX・・・今のままでいい。シナジーハイブリッドを追加する。
RX・・・V8を追加する。L仕様も。

今のレクサスにたりないものはスーパーカー(フェラーリやランボルギーニみたいなの)超高級クーペ(アストンマーチンみたいな)と超高級セダンと超高級ラージヴァン
ぐらいでしょう。それらを作って製品のクオリティーアップをすれば必ずレクサスは真の高級ブランドになる。

  

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 15:15 ID:+33/y8xZ
>825
GTOってギャランじゃなくてディアマンテベースじゃなかったっけ?
関係ないのでsage

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 16:09 ID:XpnHl6KE
ISにディーゼルも追加しる!

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 21:48 ID:spwFXWbi
>>827
「シナジーハイブリッド」って何? Googleでは1件もヒットしなかったよ。

831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 21:54 ID:aLbIi9kk
>>830
こんどのプリウスで出してくるやつじゃなかったっけ?
パワーと燃費等が両立できるってやつ。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:17 ID:XTrL0pAI
あれは「シナジードライブ」

THS(トヨタハイブリッドシステム)に変わる名称

機構が大幅に変わったことと
レクサスに採用したり、他社に売ったりするんでトヨタの名を冠する名称じゃ動きにくいってのもある

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:27 ID:EQa4RDy3
レスサスって日本国内で(新車)で買えるの?

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:29 ID:mPUF/A+r
新車でかえるよ

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:34 ID:EQa4RDy3
どこのサイトでみれますか?

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:35 ID:fhDQylac
>>833
今やったら個人や代行で新車を輸入するしかないやろ。

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:38 ID:yYy+UAxF
ミラパルコもレクサスで販売するってホント?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:52 ID:HBOMB6mG
>>816
何か無理矢理だな。
ジャストインタイムのような小ロット、多品種少量生産を強いるシステムでは、相対的な品質はむしろ低下する。
あれはあくまでコスト低減のための方策であって、品質向上を目的としているわけではない。

むろんやりようによっては小ロット生産でも品質を維持することは可能だが、品質に対し有利になることはない。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 03:51 ID:8xoiOn7G
出来上がった車が優れていればそれでいいのだ

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 07:41 ID:bvYdaHgL
大味な北米向けレクサスを敏感な日本人にそのまま売ろうとしてもねぇ。

841 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/03/05 08:34 ID:X8uC5yYN
>>840

そのための「高級」路線イメージをいままで暖めてきたんでしょ
そのまま「売るため」に。

別にイイトオモウケド。

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 09:28 ID:Pozha/D1
>>840
欧州向けレクサスなら・・・

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 11:18 ID:82UBDRks
トヨタはGMを目指すのではなくVWをめざせ!

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 11:23 ID:82UBDRks
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1045986324/l50
トヨタ&レクサス&サイオンに要望!

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 13:59 ID:oPsgHcHG
>>843
同意。
クオリティもナー。

846 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 19:34 ID:kgfBzKnA
>>843
LEXUSはAUDI目指せって事か?

847 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 22:34 ID:r7ypm/4D
>838
ジャストインタイム導入の実際はコストダウンでしょう。
でもコストダウンを前面に言うと世間体悪いので
品質がよくなると言い張っているのが実際のところ正解でしょう。

今日新しいハリアー見ました(走っていたけど気付いたのが始めてなのかも)。
前より少し長くなったか低くなったような気がしますけど
この車って、ワゴンでしたっけ?
後ろのデザインは子供っぽい。2〜3ヶ月で飽きそう。

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 22:59 ID:r7ypm/4D
>827
>今のレクサスにたりないものはスーパーカー(フェラーリやランボルギーニみたいなの)超高級クーペ(アストンマーチンみたいな)と超高級セダンと超高級ラージヴァン
ぐらいでしょう。それらを作って製品のクオリティーアップをすれば必ずレクサスは真の高級ブランドになる。

それができればいいのですがね。
(真似る対象変えればいいってものでもないですけど)
ただ作るなら品質面で韓国か中国に追い越されるのはもうすぐでしょう。
日本が品質がいいというのは、もう過去の人作って来た遺産に対する
妄想になってますからね。雪印、動燃、三菱自、狂牛病・・・
創造力/設計力ないとどの業界も将来は非常に厳しいです。

欧州車は300万円台クラスなら、まだプアなものが多いですけど
それより上のクラスを狙うとすると厳しいですね。
ユーザの対象もグンと減るし、外車も強敵になるし
ユーザのモノを見る目も肥えていますから・・。
値段の割にちょっといいね・・でなくだいぶいいねくらいにしないと
厳しいでしょう。

849 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 00:54 ID:SJzJdgF9
>>840
3年後は今より反米の気運が高まっていて、嫌われるかもね。



850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:08 ID:2P/EbTJV
なんかこの板はブランドとか何も知らないヲタの方が多いですね、みんな視野が狭い

語る資格もない人多くない?レクサス販売している地域に行ったことあるの?

あほくさい井の中のカワズ論みたいなのしてるとあんたがたがヤバイ人(根暗ヲタ)

って主張してるみたい、ちゃんと語りなー。

851 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/03/06 01:12 ID:Tahvj+rQ
レクサスマークカコワルイ。

852 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:15 ID:2P/EbTJV
みるからにヲタっぽいコメント、カルチャーを知らな過ぎ、アホカ!

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:17 ID:D2glbI3F
へー、レクサス日本でもやるんだ。
良いんじゃないのかな。去年までアメリカに住んでたけど、あっちでは
完全にプレミアムチャンネルとして認知されてるし、車種もトヨタブラ
ンドより垢抜けたデザインが多いよね。
あちらではメルセデスやジャグァーと同格なんだから、ちょっとセンス
の良いオヤジたちに受けるんじゃないの。

854 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/03/06 01:26 ID:Tahvj+rQ
>>852
マークがかっこ悪いのがカルチャーってことなんだ?

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:26 ID:SJzJdgF9
>>852
逆だろ? カルチャーを知らないから、レクサス導入を無邪気にヲタっぽく
支持できるんだろ。

856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:29 ID:tTwXWvAO
>>852
>>855
とか、何が言いたいかよくわからん。


857 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/03/06 01:31 ID:Tahvj+rQ
早く販売しないと、もうLマークのDQN車がいっぱい走ってるから、DQNブランドとして
定着した頃日本で売り始めても、日本でのブランドイメージの建て直しは難しいと思うよ。
それだけをヲタさんたちに訴えて、もう寝ます、と。
おやすみなさい。

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:34 ID:tTwXWvAO
>>857
318を400万出して買うのが馬鹿らしくなったらいいのにねぇ。


859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:42 ID:nWbgVuOB
一昨年までアメリカからLSを購入しようと思っていましたが、
これから簡単に手に入るようになるのですね。
手に入りにくいからカッコイイって思ってたのもあったんですけどね。
セルシオと一緒じゃん!
魅力がなくなりました。


860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:47 ID:tTwXWvAO
>>859
こういうのが典型的DQNですか?

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 02:05 ID:NmwM+B9T
>860
(゚Д゚)ハァ?
闇雲にレクサスマンセーの方がDQNだと思いますが。
だまされてんなよ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 02:17 ID:tTwXWvAO
>>861
>>859と何が違うの?意味わかんねぇ〜
どっちも一緒じゃん。

863 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 02:38 ID:KIWO3yDk
>>861が一番馬鹿だな。

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 12:30 ID:BUjr769x
age


865 :国民の総意:03/03/06 12:37 ID:ca106tpd
トヨタが行うことは全て正しい。
たメーカーが行うことは全て間違い。
これ常識。

866 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/03/06 14:20 ID:doxUw6Ll
餌が悪いとなにも釣れません(笑

せいぜい野鯉ぐらいだな。

867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 18:43 ID:07hu5+rI
結局は他メーカーがダメだからトヨタが売れるんだよ。
日産はきもいデザインばっかり、ホンダは一発屋、DQN車仕様多し
三菱はリコール隠し、スバル、マツダは故障が多いというイメージをぬぐえない。

868 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 18:49 ID:M5pCq/yY
スバル、マツダってやはり故障が多いのかな?

869 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 18:51 ID:xlZqDyah
>>868
マ○ダは知らんが、スバはカナ〜りすごいらしい。

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 18:53 ID:M5pCq/yY
>>869
むぅ、そうなのか…次期レガシィに乗り換えしようと思ってたんだが…


871 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 19:02 ID:LfFLGXZ6
スバルの軽はいいんだけどな

スバルもプレミアムブランドを目指すって社長が言ってんだから
次のモデルでは製造品質をカイゼンしてくるのかな

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 20:49 ID:8CSBrh9C
2ちゃんは国産カーがお好きなようだな

873 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 20:50 ID:wqPDjNXG
おまえもなー

874 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 21:16 ID:cdVbdwC1
日本じゃ自営業の成金オヤジ御用達チャネルになりそうだな「レクサス」

昔、ウインダムのCMで、
「国際線機長の〜とか、マスメディアのプロデューサー〜とか、金融機関の〜とか」
が乗ってるレクサスってCM流してたけど、
日本じゃ30代ぐらいのエリート階層の人間は外車に流れるだろうな。


875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 22:07 ID:8hpNB1Uk
某国等のブランドバッグ類は、安売り店で買おうとするくせ、
レクサスが国内に登場する点を馬鹿にする論調が目立つな。
前者は、知名度があるなら少しでも安く買おうとし(=真贋の目利きなどしないし、
もとよりできないから「実」より「名」を買おうとする)、
後者は、「実」に「名」を冠しようとしている(もっとも、セルシオ、シグナスなど
一部を除いて国内仕様に「実」はあるのかという批判もあろう)、ベクトルだな。

自国の創り上げた「文化」(文化ではないと放言する
一部のきさまらの主観ではない、客観的事実をさしている)を
誇ったりせず、素直に肯定できない
メンタリティーの低さと、自我のなさが、際立つな。
買えない=坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、…笑うね。

レクサス「仕様」を肯定するうえ、ブランド「安売り」あるいは「一点豪華」、
「多数買いの自己破産」に批判もしない国民性では救いようもないだろうがな。

…手に入りやすくなったら、魅力がなくなった。
笑うね。トヨタ仕様をレクサス「仕様」にしてたやつは偽物だろ、所詮。

自分より金もってると、あざ笑い、中流=同列の多数集団に属していたいと無意識のうちに思う。
金をもつと「所詮国産」などと嘯く。

ちいせー、国民性だな。
なぜ、俺もビル・ゲイツになりたい、第二のジャパネットたかたをつくりたいと
そんでいい車買う!と思えんのだ(当事者の人格等はおくとしても)。
いまだに士農工商の農から抜け出せんのか。ちいせえな。



876 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 22:15 ID:rGO3hAV2
>>847
遅レスでしかもスレ違い気味だが、ジャストインタイムが品質向上の手段だと主張しているのは
>>816なわけであって、トヨタはコスト削減の手法だと明言しているわけだが。別に世間体が悪い
とも思わないし、何が実際のところ正解なのかよく分からない。

877 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/03/06 22:55 ID:7QLwWe1B
>>875

きみの今のちいささはみんな良くわかったから、実際に
社会で高額納税者リストに一遍でものってから、大きい
口は叩いてね。

イイと思ったらまず自分が実践しろや。
なんとかしなくちゃ、と本気で思ったら、まず自分が実践
することだな。

自国の歴史と文化を誇りたいなら、まずそれを語るに
ふさわしい人間となることが始まりじゃないかね?

他人を自分の下に置く視点でものを語る行為自体、君の
矮小さを表している。自分の小ささも知らず、妄想だけは
人一倍大きい、そんな君のすることはただひとつ。

まずは自分を磨けよ。愚痴みてーなのを垂れ流すのはやめな

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 23:18 ID:zeH2kFWu
>>875
意味不明
何が言いたいのか全くわからんよ
レクサス、欲しい香具師は買えばいいと思うよ
(セルシオの左ハンにLマークついてるだけだったら俺は欲しくないがね)


879 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 23:29 ID:bE3dIEwm
>876
私は品質管理のところで聞いていたので、その印象が強かった。失礼。
でもこの情報検索してみると、やはり品質の話もあるようで
結局何が正解かは不明。

880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:00 ID:N+ItsPvZ
>875
別に安く買えるものは買ったほうがいいと思うが・・
ブランドであることと安く買えることは関係ないと思う。
ブランドって何?
私は王室御用達とか、老舗とかのイメージを感じます。
スーパーで売ってたものをデパートで売るとブランド?

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:05 ID:n1lflofZ
ディオ・ブランドー

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:17 ID:vNVmUM+4
>>880
ルイヴィトンはブランド。
ユニクロもブランド。

まぁ一般的には高級ブランドを単にブランドって呼ぶ場合が多いけど。

883 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:23 ID:AZpGyH7w
セルシオに載るかもしれないエンジン

トヨタ自動車は、06年に排気量5500ccまで大型化したピックアップトラック「タンドラ」を北米市場に投入する。
同年稼働予定の米テキサス工場、TMMTXで現地生産するタンドラの全量を5500ccタイプとする。
現状のタンドラは4700ccタイプだが、大型化によりピックアップトラックのフルライン化を図り、米ビッグスリーの牙城(がじょう)攻略に本腰を入れる。
トヨタは北米でピックアップトラックとしてタンドラのほか、「タコマ」を販売している。
タコマは米合弁工場のNUMMIで生産しており、V型6気筒(V6)3400ccエンジンを搭載。
タンドラは米インディアナ工場、TMMIで生産し、エンジンはV型8気筒(V8)4700ccだった。
新たに市場投入する5500ccタイプは新型V8エンジンを開発、搭載する。
パワー重視の北米で既存の4700ccタイプのワンランク上のタイプとして拡販を狙う。

884 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 00:55 ID:N+ItsPvZ
>882
そうですね、言葉って難しい。

ところで、米国でのレクサスブランド(?)は大小あれ、大体様子わかるが、
TOYOTAブランド(?)ってどうなっているのだろうか?
どうせ同じものなのに、何故TOYOTAブランドにしなかったのだろうか?
日本の他社も同様ですけど、なぜ自社名(ブランド)を
主張しないのでしょうか?
品質を売りにするならTOYOTAでいいと思うが、何を隠すのか?
本来の名前に対する認識が強い日本に
そのまま持ち込むようだと、(どちらか)つまずくかもしれませんね。

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:05 ID:N+ItsPvZ
>883
こんなデカイエンジン作っといて、環境がどうだとか
低排出だとか言わないよね。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:09 ID:n1lflofZ
13000ccエンジン作ってるとこもあるんだからカワイイもんだ。

887 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:18 ID:NzDZFlfL
>>875
レクサスには繊細さが感じられないんだよ。
日本のブランドだから、軽く見ると言うのは違うと思う。
日本人の大好きなブランドバッグにしても、アメリカの物って無いだろう?
言いがかりだよ。

888 :◇318MT ◆R0GP89YcCA :03/03/07 01:20 ID:p5XPUJ7S
888いただきます。
初めてなので緊張します。

889 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:44 ID:tvd04NFp
>>887

ま、あえて言うならコーチとかあるけどね。>米国製バッグ

890 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:45 ID:OtNYEqw3
ベンツに似てますよね、レクサスとかセルシオとか。
ベンツが真似しているのですか?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:52 ID:NzDZFlfL
>889
実は詳しくないんでw でも少ないでしょ?

892 :スーパーカブブーム世代:03/03/07 01:53 ID:CC1DpiMd
>>887 >>889
 グルカもどうです?

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:56 ID:+GWdsTlg
>>887
バッグじゃないけど・・・
ティファニーは?


894 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 01:58 ID:rcYu6zxh
>>884
簡単に言えば「大衆車」と「高級車」の差別化

895 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 02:38 ID:3Mz9Nian
アメリカ発のブランドと言うと、大衆品が多い印象があるな。

896 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 11:32 ID:8P5r+3Lb
いろんな論調があるが、少なくとも世界統一ブランドと
することには意味がある。ブランドが消費者行動に与える
影響が大きいことは周知であり、ブランド価値を高めようと
するならば、あちこちで違う名前で売られる現状は
改善した方が良いわけなのだから。
トヨタ社内のマネジメント的にも、社員の士気が
上がり、ポジティブな方向に向かう筈。

今のレクサス車は完璧とは言えないし、国内「トヨタ」仕様は
手抜きか!というのも感じるけど、それは今後、
このブランド戦略で良くなってく、と信じます。

頑張って、日本人が「レクサスこそ世界一だ!」と
誇れるようになってほしいね。

897 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 15:07 ID:jIBFyuuD
>>884
アメリカは日本よりもヒエラルキーの意識が強い
カローラ買ってる店で
セルシオは買いたくないひとがおおいんだよ

898 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 16:47 ID:ZC8dSZ1Q
トヨタ自動車(株)は、ウィンダムに高級レザーブランドCOACH(米)の本革を採用した特別仕様車"コーチエディション"
"コーチクルージングエディション"(限定1,000台)を設定し、本日より全国のトヨタカローラ店を通じて発売した。
http://www.toyota.co.jp/News/2000/Dec/nt00_206.html

899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 19:00 ID:CB0nWD9y
”コーチエディション”ってたしか1コ前のウインダムにもあったよな。
新聞広告で見た記憶があるよ。

900 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/07 19:40 ID:QmTvT65A
コーチエディションは毎回恒例の特別仕様ですよ。
FMC後の2年後に毎回出てるそうですが。

901 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 20:29 ID:45xYJwQA

 (・∀・)イイ!

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 23:13 ID:+jroHcnP
>>897
アメリカのディーラーは複数の会社を扱っている場合が多い。
ジャガーとトヨタを同じ店が扱っていることが平気であるよ。

903 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/08 23:15 ID:rCY/szBf
ウィンダムってアメリカでは人気あるけど、日本だと人気が無いね
何でか?

904 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 01:47 ID:NmzxhU9W
>>903
ウィンダムに限らずFFの高級車は、小回りが利かない、
安っぽいイメージがある等の理由で日本では人気がない。

905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 03:44 ID:Syr0UOHZ
でもなんだかんだ愛知では走ってるの多く見かけますがウィンダム。

906 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 04:09 ID:5nMHib9b
>>905
道が広いがね〜♪

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 13:50 ID:EVCl2/DB
やっとかめー

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 15:07 ID:d2zwOwZD
今日の日経9面読めよ

909 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/03/09 16:45 ID:hqyul6RT
みーそカツにエビフライ・・・

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 20:29 ID:9uH+05bI
久しぶりに名古屋行きたいなー

911 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 21:06 ID:qmmBrkJR
アメリカ人は、ウィンダムをパーソナルセダンとして買う
日本で言えば、下駄の軽自動車
やっぱりアメリカ人は金持ちだ

912 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 21:45 ID:9uH+05bI
アメリカのマフィアもES300乗ってるが。

913 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:41 ID:/VPNvV/J
レクサスに足りない車種って?

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:46 ID:9uH+05bI
>>913
とくに足りてると思う。

915 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 22:59 ID:4g5HMS+L
おやじのウィンダム(2代目MCV20)乗ってるけど、
後ろスモークにゴールドエンブレムにあのリアのスタイルだから、
結構イカツク見えるのか、無理な車線変更とかしてもほとんど怒られない。

母のピンクヴィッツで同じことすると、クラクション鳴らされたり、車間距離詰められたりする。

偶然ではないと思う。

916 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/09 23:17 ID:9uH+05bI
>>915
それはあると思う。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 01:52 ID:x1RHoEBc
たしかにウィンダムのリアはセルシオとよく似ているから、それなりのどっしり感があるね。


918 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 02:05 ID:oQHudD1G
>>914
メルセデスと比べるとクーペが不足気味な気がするけどね。

919 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 06:22 ID:rRjdcTv3
ゴールドエンブレムはセンス悪い。

920 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 08:20 ID:IrNTP+du
ミッドシップのクーペとV12のセダン&クーペあとはV12のSUV&Gヴァンかな。

921 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 09:53 ID:jN45sZRr

>>898 すごいね

922 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 15:30 ID:j4aM6Ou1
新スレ。以後こちらへ。

【トヨタ】日本でも『LEXUS』販売開始【第三章】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047277783/

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 22:17 ID:1wpTf9LN
むしろミッドシップのミニバy=ー( ゚д゚)・∵.ーン

924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/10 23:54 ID:r20cW+7Q
亀レスだが>>24

その他に
・スパーキー/ネッツ店
・willVs・Vi/カローラ店
って具合。
沖縄では基本的にビスタ店専売車種はネッツ店に振り分けられるが、その際ネッツ店扱い車種にバッティングしそうな車があったり、車種のキャラクターによって別のチャンネルに振り分けられる場合もある

確かに沖縄にはビスタ店は無いので、ビスタ/ネッツ統合の影響は沖縄じゃネッツ店自身よりもむしろ他チャンネル(トヨタ・トヨペット・カローラ)の方が大きいんじゃないかな?
(扱い車種が減るから)

925 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/12 20:33 ID:vJo9qSv/
>>922
早過ぎんだオラ。
そっち落としたらあ。

926 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 04:13 ID:Tau/W8qt
新聞でチラッと見たけど、具体的にどの車種を最初から豆乳するか
まだ決まってないそうじゃん。将来的には海外レクサスと同じラインナップに
なるんだろうけど、最初は3車種くらいから始まんのかな?

927 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 14:51 ID:4z1S5DuL
ゴールドエンブレムはゴージャス、可能姉妹もお喜び

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 18:04 ID:zOcgINOi
>927
ワロタ。だな。

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 20:45 ID:pLfDSJr1
>926
LS,SC,GSは当確でしょう。


930 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/13 21:35 ID:+TkmKGGF
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047540664/l50

931 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/14 10:58 ID:JF1zBD8z
LEXUSの皮ってCOACHだよね

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 11:32 ID:kqUuIuh1
レクサス投入した当初、販売される車種は何だと思いますか?

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 21:11 ID:x6k5aNfq
LEXUSのバッグ欲しい。

934 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 22:51 ID:vtnB9+lY
>933
お値段高いです

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/15 23:13 ID:YQJsdk4y
三越にLEXUSブティック出来そう。
車は売らないで、バッグなどを売る店。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/16 11:00 ID:jsKGj8lW
キーホルダーあったらほしいです。

937 :スーパーカブブーム世代:03/03/16 11:14 ID:7oBOkr6K
 LEXUSのキーチェーンなら、Beverly Hillsの専門店でドーゾ。

938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/17 17:53 ID:vhlIi030
とにかく「セルシオ」の名だけは消してほしくないな。
ここは日本なのだから日本名でいいと思うんだけど、
日本名のままではトヨタブランドのイメージが残るか…。

939 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/18 14:57 ID:ik78dVNz
トヨタ博物館内にレクサスショップ作ってほしいです

940 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 22:27 ID:oI6mybRO
age age

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 23:23 ID:S7SHDT4t
>>938
日本名で残すとレクサスブランドをつくる意味がない罠

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 23:28 ID:9Bk57eCu
じゃあ、こうしよう
海外のレクサスLSをLEXUS CELCIORにする

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 23:28 ID:cHPBj0c2
日本名のほうが覚えやすいのにナ w


944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/19 23:31 ID:9Bk57eCu
つづりが違うけど(゚ε゚)キニシナイ

945 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 18:08 ID:9SbSfM3x
IS200として発売をぜひおながいします。
318iなんて・・・

946 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 22:07 ID:AwPThn0/
車名は欧州車のパクリですね。

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/20 23:13 ID:OMJApMyo
セルシオマイナー近いね

948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/21 21:45 ID:ieg6Q/9W
>>947
でも雑誌ではアリストのFMCネタばっかりでセルシオは騒がれてないね。

本当に顔面変わるのだろうか?

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 11:19 ID:+08N6d/l



           お   ま   ん    こ

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 11:29 ID:qwdLbGHo
>948
 AFS導入に伴って変更されると思いますよ。

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 16:31 ID:omqyWZ+e
>>950
AFSって何?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 16:35 ID:mpFyMz2x
>>951
目がぎょろぎょろするやつ

953 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 16:42 ID:znuDLAYS
 Adaptive Front Lighting Systemの略。 ヘッドランプをスティアリングを切った方向、
つまり、進行方向に照らしてくれるやつ。 日本ではマツダのセンティア、MS-9で
フォッグランプに採用されたのが始まり。 フランスのCitroen DSが世界ではじめて採用
した。
 あと、Precrash Safety Systemも採用されるでせう。


954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 16:44 ID:omqyWZ+e
>>953
それってSクラスには付いてるやつですよね?

955 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 16:51 ID:znuDLAYS
>>954
 Precrash Safety Systemですが、Sクラスのそれと違う方式らしいですよ。
フロントノーズにレーダーセンサーをつけて、障害物が近寄ってきたら、
シートベルトを締め上げたり、ブレーキアシストのサポート量を調節してくれ
るだけです。

 Sクラスのは、ヨーレートセンサーか?か何か、車体の挙動が怪しくなって
のを感知したら、座席の位置を衝撃に耐えられる位置まで戻して、サンルーフ
が閉まったり、エアバッグの展開に備えてくれる装置です。

956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 17:01 ID:mpFyMz2x
>>953
ttp://Harrier.ktys.com/s?P=VQQWOjpMc4XPGcmreK5Oo7P+wBmeCA
ここのvol.5のムービーのプリクラッシュの映像で助手席のお姉さんのおっぱいが
シートベルトに締め付けられるショット見とけ。


957 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 17:05 ID:znuDLAYS
>>956
 飯田裕子タンとは・・・これまた。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 20:27 ID:xg94cRtK
>>955
いや、AFSの方


959 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 20:32 ID:znuDLAYS
>>958
 着いていないかも。

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 20:33 ID:NRQ6OBSb
おおおおっぱい
http://Harrier.ktys.com/s?P=VQQWOjpMc4XPGcmreK5Oo7P+wBmeCA

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/23 20:42 ID:xg94cRtK
>>959
そうだっけ?カタログでそれっぽいの見たような気が。

962 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 22:08 ID:znuDLAYS
>>961
 メルセデスだとアクティヴヘッドランプ?という名前かな?
まじぇ?確認しなおしてみまフ。

963 :スーパーカブブーム世代:03/03/23 22:16 ID:znuDLAYS
>>959
 やっぱり、ないな・・・ベンツのサイト逝って、探しちゃったけれど。

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/25 12:45 ID:W/kw5emE
2002年 米国自動車商品性評価(APEAL)調査
CS(顧客満足度)に関する調査・コンサルティングの国際的な専門機関であるJ.D. パワー・アンド・アソシエイツ(本社米国カリフォルニア州)
は、米国で実施された2002年自動車商品性評価(Automotive Performance, Execution and Layout 、略称APEAL)調査の結果を発表した。
当調査は、米国の新車所有者を対象に、購入後90 日間の車の性能やデザインに対するユーザー評価を調べるもので、7年目となった今年
は117,800 人以上の消費者から回答を得た。
評価の内容は「外装/スタイリング」、「エンジンおよびトランスミッション」、「快適性および利便性」、「乗り心地、ハンドリング、ブレーキ」、
「シート」、「空調システム(冷暖房、換気)」、「内装およびインパネ」、「オーディオ」の8 分野で構成されている。
米国では先鋭的なデザインやコンセプトが成果を挙げている。
大胆なリスクを厭わず、革新的なコンセプトを車作りに活かせるメーカーが、消費者に支持される新しいイメージを作り上げつつある、と
J.D.パワーは分析している。

J.D. パワー・アンド・アソシエイツ
2002年米国自動車商品性評価(APEAL)調査
セグメント別ランキング トップ3モデル

プレミアム・ラグジュアリー・カー(「プレミアム・ラグジュアリー・カー」および「ラグジュアリー・スポーツ・カー」のの両セグメントから成る。)
第1位:レクサス LS 430
第2位:メルセデスベンツCLクラス
第3位:メルセデスベンツ SLクラス 2003 年モデル


965 :あき:03/03/26 08:57 ID:6gi7te22
>AFS
  http://www.koito.co.jp/today/tod_afs.html
  http://www.koito.co.jp/news/pdfdata2003/20030217.pdf


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/26 17:51 ID:MYseN7gf
アメリカのレクサス人気はすごいな

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/27 23:49 ID:vcY7emZ3
昨年1年間にアメリカで盗難に遭った車種トップ25のうち、トヨタとホンダの車がその17を占めた。
被害台数のトップはトヨタ・カムリの1989年モデルで、これは4年連続のトップ。
以下2〜4位には1990年モデル、1991年モデル、1988年モデルのカムリがルンクイン。
5位にホンダ・アコードEXの1994年モデル、6位にアコードLXの1996年モデルと続く。
アメリカの泥棒たちにはカムリとアコードの人気が高い。(3月20日 MSNBC)


968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/28 15:12 ID:CKIBoiWq
最後まで使おうこのスレ


969 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/03/28 15:24 ID:m7D6HBmc
鍵の開けやすい、対策されてないのが多いからじゃないかなぁ・・・。
89なんて10年前のだし、定規で開いちゃうんだよね。

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 00:56 ID:wWERN6qk
970



971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 08:25 ID:nGaufU1X
971

972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/29 17:05 ID:Wscqavgo
430

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/30 02:12 ID:g2RQwy6d
映画「アナライズ・ユー」見てきた。

デニーロ「LS400? トヨタだろ?」
客「いや、レクサスだ!」
デニーロ「トヨタもレクサスも日本車だろ、同じだ。」

ってやりとりが笑えた。

974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/31 12:26 ID:5AwCYvmn
SC300

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 01:23 ID:UNHou3B2
975 GET !!

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/01 21:57 ID:ahMvM5vw
976

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/02 13:43 ID:eVtobj0M
age

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 11:40 ID:Fq0vNwRc
LSの上もひとつ要る。

979 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 12:37 ID:ghC+4+gv
>978
センチュリー

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 19:23 ID:llSfCzup
>>979
センチュリーはレクサスブランドになるわけないでしょ・・・。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/03 22:41 ID:fwnw3xId
じゃあミレニアム

982 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 00:17 ID:ECeESdkz
トヨタ得意の新タイプでよいかと...

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/04 00:20 ID:C87qYxrI
レクサス「HPX」
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0402/18nsh_sh9999_18.html
http://www.autoascii.jp/auto24/issue/2003/0402/imageview/638896-0-670636.jpg.html

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 00:57 ID:MYs9ii4K
age

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/05 14:22 ID:c+IX7n/H
985

986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 14:13 ID:2AEG+Bt3
yheeeeeeeeeh!

986

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/06 16:59 ID:hRQhvfho
age

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 09:11 ID:kn1IHf5O
まもなくカウントダウンね!

カキコは次スレへ!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1047277783/l50

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:51 ID:QHKd3RYY
989ゲット

990 :|∀・) ◆AFXG8wwY12 :03/04/07 16:52 ID:KWrFprbc
記念ぱぴこ

991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:53 ID:Nc200lCR


992 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:54 ID:c+5kb5wp
1000取りに参加したい年頃

993 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:54 ID:sWfXPYG0
ミスターチルドレンの桜井和寿さん亡くなる。

 若者をはじめ、いまや幅広いそうに受け入れられている人気ロックバンドmr. childrenのリーダーでボーカルの桜井和寿さん(32)が今日午後4時過ぎ、東京都内の病院で亡くなった。
 桜井さんは去年夏の番組収録中に体調不良を訴え、小脳梗塞と診断された。これに伴い、その後の夏からのツアーを含めたスケジュールをすべてキャンセル。療養にあたっていた。
 いったんは持ち直したものの、今月3日に症状が悪化。入院していたが、昨晩から意識がなくなり、今日午後息を引き取った。年末には一夜限りの復活ライブが予定されていた。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1219_3.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mmag/1049524855/

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/07 16:58 ID:QHKd3RYY
>993は逝ってよし


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:20 ID:o3fAnQVk
995だーい


996 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:31 ID:TOZsW3gX
996

997 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:32 ID:TOZsW3gX
997




998 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:33 ID:TOZsW3gX




998

999 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:33 ID:TOZsW3gX
9 9 9

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/08 00:33 ID:TOZsW3gX
1000









1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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