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▼レガシィのビルシュタインは偽物なの?★2▼

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 18:42 ID:FY+AbDX5
舶来ブランドを多用し、ブランド品で武装しないと不安でたまらない貧乏人に
大好評のレガシィ。
しかし前スレで、レガシィ最大の武器であるビルシュタインや
マッキントッシュオーディオがどうも怪しいとの疑問の声が投げかけられた。

引き続きこのスレではレガシィが使用している舶来ブランド品について
熱く議論していきたいと思う。


▼レガシィのビルシュタインは偽物なの?★1▼
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054549478/

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 18:45 ID:HaPwGVr2
2get

なんでだろ〜?
なんでだろ〜?


全然、証拠が出てこないのはなんでだろ〜??

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 18:47 ID:h00vqron
粘着(・A・)イクナイ!

4 :名無しさん@そうだドライブに行こう:03/06/14 18:55 ID:X6H1o6Fo
ビルシュタインって書いてあるじゃん。

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 19:06 ID:ihzqNhIP
カタカナで・・・

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:06 ID:O0dkk+Cr
カヤバ内定君が出てくればすべて説明してくれるのに。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:07 ID:7zPnis4t
偽物と言うか量産品と単品製品版での物の違いが多少ある
だけだろ。

8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:27 ID:Iw6khA5Y
パート1、いつの間にかコピペで埋め立てられてたのね。
レガヲタ諸君にとって、よほど触れて欲しくない部分なんだろうね〜。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:33 ID:5yJzGWve
マッキン=クラリオン これは確定

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:54 ID:pGh0YUqc
>>9
タイーホ!!

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/14 23:56 ID:8l4i163x
レガシィのウソを暴く人間は即時逮捕だそうです(w

12 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:05 ID:7a2vbeYE
>11
レガシィの何がウソなん?
OEMという言葉をしってるか?

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:07 ID:nSfp2l/a
マッキン=クラリオン これは確定

↑これって偶に聞く話なんだが、誰か証拠ある?

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:12 ID:9UrgqD60
>>13
ディーラー勤めの私が証言いたします。
マッキンはクラリオン製。
修理もリビルトもクラリオンにて行っております。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:23 ID:BjUjs/Cu
マジカヨ・・・・

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:41 ID:FOTT2LLi
ってか、マッキンがクラリオン製だって今まで知らなかった
ヤシが居ること自体イタイね・・・。


17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:48 ID:vYdBbsqf
マッキンはマッキンでも、カーオーディオだけクラリオン
なんだよ。 業務用やホームオーディオでは名がとおって
いるマッキントッシュも、ことカーオーディオに関しては
販売ルートや製作ノウハウがなかったため、クラリオンと
手を組んだってことさ。

ttp://www.clarion.co.jp/japanese/corporate/businessoutline/mcintosh.cfm

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 00:59 ID:nSfp2l/a
って事は、国内でマッキン買うと全部クラリオンOEMって事か?

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 01:06 ID:uHXMSf1J
そうです。うちの二台の車の一台はマッキンで
もう一台はクラリオンのアンプを積んでいますが、
特徴のある音色はほぼ同じです。


20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 01:19 ID:LcUivmM8
本家マッキントッシュはホームアンプメーカー。
CDデッキやスピーカーは一切作ってないし作るノウハウもない。

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 01:44 ID:psdzMrdv
スバルからしたらビルシュタインやマッキンはブランドになるだろう。
逆にビルシュタイン社やマッキン側からしても、スバルが純正として
採用したとアピール出来るのではなかろうか。

そもそも、他メーカーにブランドを使わすと言う事は、自ら今まで
築き上げてきた信頼を託すという事になるのだから、品質は十分な
物の筈。そうでなければ意味がない。逆に命取りになりかねない。

OEMが偽物と大騒ぎしたり、実はクラリオン製(プッ)とか言ってる段階で
世間知らずな厨房ですぞよ。

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:12 ID:9YsFC++s
実はクラリオン製(プ

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:30 ID:nbFApZXJ
まあ、人それぞれ好みはあるだろうが、ケンやカロよりクラリオンしか
音は良いよね。
(プとか言ってる香具師はケンやカロでユーロビートやモー娘でも聞いてろ
ってこった。

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:40 ID:lXRTsP7Z
クラリオンはマッキンの「独占販売事業を展開」してるだけ。
製造はしてないぞ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:54 ID:dXSqG5LV
クラリオンのWebサイトには

>クラリオンは、究極のサウンドをカーオーディオの世界に送りつづける
>マッキントッシュカーオーディオの独占販売事業を展開し、世界の
>カーオーディオファンに向けて製品を提供しています

と書いているが、この文面からはクラリオンがマッキントッシュの販売代理店のような
位置付けであり、開発には直接タッチしていないように受け取れる。
クラリオンの役割は、自社製品の販売・サービス網を活かしたマッキントッシュ製品の
販売・サービス業務ということになるのだろう。

26 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 09:55 ID:dXSqG5LV
まともにかぶってしまった・・・。

27 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:01 ID:V8ky+PuI
>>25

>>14と思い切り矛盾するな
どちらが正しいんだ?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:05 ID:dXSqG5LV
>>27
修理やリビルドといったサービス業務はクラリオンの担当かと。
>>14で正しくないのが「マッキンはクラリオン製」。


29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:08 ID:Cqptrl+Q
>>27
たしか新型から、クラリオンのライセンス生産になったはず。
元々マッキンはアンプメーカーだしね。CDプレイヤーやMDは範疇外だし。
またこんな事書くと、アフォ厨が騒ぎそうだが。。。
McIntoshの名前を使う以上、McIntosh製とみて間違いない。

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:09 ID:u0m0IKVU
>20
これを見れ

http://www.mcintoshlabs.com/

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 10:32 ID:nbFApZXJ
マッキンよね子

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 11:59 ID:0IS7D/EZ
>>6
カヤバ内定君はスバヲタの自作自演だったわけだが?

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 12:26 ID:Lnueag9Y
イ為牛勿?

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 15:06 ID:ejBByCS6
>>18
海外で買ってもカーオーディオのマッキンはクラリオン製だから安心しる。
そもそもクラリオンが買収する前にマッキンはカーオーディオやってなかったんだよ。


35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 15:39 ID:dXSqG5LV
脳内買収か・・・

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 17:05 ID:/Ma/Nnx0
く・・・クラリオン… (*´д`*)ハァハァ

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 19:08 ID:nbFApZXJ
http://www.mcintosh.co.jp/top.htm
を見る限り、クラリオンが輸入販売してるように思えるが、クラリオンのHP内
に、マッキン製のヘッドユニットらしきものを振動試験してる写真がある。

うーん、どうなんだろう?


38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 19:12 ID:9UW+7Xnb
重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導!
このスレは重複スレです。
本スレは
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part31★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1055519700/l50

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:10 ID:qQnE02C7
イ為牛勿?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:38 ID:pYNmmLx2
なんか、もう、必死だね〜。

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:42 ID:rueze05f
虚実はともかく、あーだこーだ言っている連中は
タイ製のトラヴィックや南ア製のBMW、
アメリカ製のMクラスも必死に否定するのだろうな。

その調子でシビックタイプRも否定してくれ。

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:46 ID:Um0TxB8s
>>41
アメリカ製のBMWもあるでよ。

>>37
マッキンのカーオーディオ部門は、全面的にクラリオンが買収したと
聞いたことがあるが、どうなのかな?

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 20:56 ID:dXSqG5LV
>>37
開発作業の一環としてカーメーカの開発拠点へ技術者が出向いて
合同チューニングを行うことがあるが、クラリオンはそれも業務の一環として
代行しているのだろう。結果はマッキントッシュに報告され、設計に反映されるのか。

44 :43:03/06/15 21:03 ID:dXSqG5LV
・・・と思ったら真相は違うらしい。
D&M Holdingsという日本企業が、デノン、マランツに続いて
マッキントッシュを買収している模様。

それまでマッキントッシュを擁していたのはクラリオン子会社の
米国法人で、>>42の意見も完全な間違いではなかった。

http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030311.html

45 :43:03/06/15 21:04 ID:dXSqG5LV
http://www.dm-holdings.co.jp/jp/20030526.html
買収完了は5/26で、つい最近の話になる。

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:04 ID:2tzTUX7H
中国製BMWどうよ?

47 :43:03/06/15 21:05 ID:dXSqG5LV
それにしても○○ホールディングズという得体の知れない法人が増えたものだ・・・。

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:06 ID:rueze05f
いつの間にか、M&Aの話になっとる。

だから、今のスカイラインは・・・
などという話はナシにしよう。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:21 ID:AmJIHBjM
スカイラインはルノー製?
つかこっちのほうがカコイイ!

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:23 ID:Uc7NUgkn
品質までルノー並だったら泣きたくなるな(w

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:23 ID:Mx/l85i5
そしてスバルはGM製(プ

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:23 ID:PbsYkLzR
ツーホー

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 21:44 ID:Ya9JmOPZ
なんだレガシィはアメ車だったのか!

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:02 ID:yaZLsGhF
>>52
通報ヲタうざいyo!

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:07 ID:1gtCfUS4
>>54もオマケでツーホー

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:17 ID:BTqk6ArP
オーディオの世界にはブラインド視聴なるものがある。
純正マッキンと市販のケンウッドを目をつぶって聞いて見れ。
必ずしも全員がマッキンの方がいい音とはならないはずだ。
そこがブランドマジック。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:18 ID:Um0TxB8s
>>56
そもそもケンウッドは本来実力派。経営がヘタクソで沈みきってしまったが。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:19 ID:mRHvGIb3
>>56
昔やってた、一流芸能人格付けチェック
みたいなもんだな。
確か、志村けんが神のような存在だったような。

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:20 ID:Z/KS28KP
ここの連中にはユニクロのシャツとギャルソンのシャツ
取り替えても気がつかないと思われ

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:24 ID:9pOhcZm/
>>58
伊勢エビのチリソースと、ザリガニのチリソースの区別ができない
香具師が多かったのは笑ったよ。
あと本マグロのネギトロと、アジで作った偽ネギトロとか。

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:25 ID:hZWFtd8N
TRIO→KENWOOD
こんな感じ

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:27 ID:FXdZKs+w
10年以上前になるがカーオーディオの販売応援の仕事をしていた。店頭で
店員のように自社の商品を客に薦める仕事だ。あの業界はOEMの多いこと。
クラリオンもケンウッドも自社生産の機種なんて少なかった。
ある日ケンウッド営業所の人間が新製品のアンプを持ってきて「これはねえ
うちが久しぶりに自社開発したんでいい音なんだよ。」と誇らしげに。
ちなみに全然いい音はしなかったが、当時ケンウッドはブランド戦略で成功
していたので良く売れていたなあ。
クラリオンはブランドでも音でもいまいちで業界の笑いものだった。

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:32 ID:mRHvGIb3
やはり、ナカミチですか・・・(いや、でした、か・・・)

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:38 ID:yaZLsGhF
俺は今までナカミチは最高と思っていたけど…違ったのか(´・ω・`)ショボーン

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:39 ID:66EHaru0
テープデッキは評判なナカミチだが
カーステのCDデッキがソニーのOEMつーのは有名だよな?

66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:46 ID:3OlgCoVi
自分の車に昔ナカミチのステッカー貼ってソニーのオーディオ入れてましたが、
有る意味正解でつか?>>65

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:52 ID:rMW6CS7o
ヤマハの2輪に純正装着のブレンボ。通称ヤマンボ。ほぼ国産ブレーキメーカー
製でオイルシールのみがブレンボからの購入品。
ちなみにブレンボはオイルシールを専業メーカから購入してヤマハに販売して
いたんだが。
オーリンズも純正装着したモノが有ったが、オーリンズの親会社はヤマハなんで
これはどこで製造していようと本物。
あと、ライカレンズやカールツアイスなんかにも有ったよね。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:55 ID:Mx/l85i5
>>65
それを言ったらCDはすべてフィリップスのOEMなわけで・・・

69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 22:56 ID:8GigPGma
OEMとはちと違う気がするが?

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:03 ID:HL0p09qk
MDはSONYのOEMか?

71 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:11 ID:SXJvjBqL
イ為牛勿?

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:19 ID:/JAGYy7c
>>71
偽者の定義を述べよ

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:35 ID:gGXJNXP0
イ為牛勿?

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:37 ID:8GigPGma
>>72
ほらね、ダメだよ、スバヲタに具体的な説明を求めても。


75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:39 ID:mRHvGIb3
カニの荒らしに反応してはカニの思う壺、マタ〜リスレはマタ〜リ
といきましょう。カニと遊ぶなら
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1052788255/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054560184/l50
この辺りのスレで相手してやってください。

        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
        ||   カニは      Λ_Λ  いいですね。
        ||   絶対無視!. \(゚ー゚*) ‖
        ||_________⊂⊂ | ‖
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:41 ID:8GigPGma
>>75
ほらね。こうやって誤魔化したり話をそらしたりするのに必死(w

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/15 23:46 ID:8GigPGma
OEMの意味さえ知らないスバヲタがいるようなので一応(w

OEM【相手先ブランド製造】Original Equipment Manufacturer
 相手先ブランドで販売される製品を製造すること。また、製造するメーカー。
OEMメーカーから製品の供給を受けたメーカーは、自社ブランドでその製品を販売する。
製造の委託を受けたメーカーは、相手先のブランドと販売力を活かして生産量を向上させることができる。

こんなのはわざわざここに書くまでもないことだけどね(w

78 :14:03/06/16 00:06 ID:GHCstoqx
クラリオンがライセンス生産してるんだよ。
基本設計、音のチューニングとかはクラリオンとマッキントッシュの共同開発。
マッキンのあーしろ、こーしろと言う要望をクラリオンが受けてた。
最初はMDも断られたんだけど、日本じゃMDじゃないと話にならないと
クラリオン&スバルに説得されて渋々OKが出た。

だから、全部クラリオン製。
製造型式などもクラリオン製品として流通してる。

79 :14:03/06/16 00:09 ID:GHCstoqx
と、私は伺いました。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:15 ID:Rrw1AgS9
ビルの知名度を上げているのもスバルブランドな訳だが(w
Win-Winの関係がある訳よ

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:19 ID:Rrw1AgS9
>>14
開発にマッキントッシュも関わっているのに
全部クラリオン製という表現はおかしいとおもいまつた

82 :14:03/06/16 00:25 ID:GHCstoqx
>>81
実際に製造してるのは、と言う意味です。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:33 ID:s5g3NIIM
イ為牛勿?

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:41 ID:VGo0COnM
スバオタが何を語ろうが、アンチがどんなに吠えようが、日本市場でビルシュタインの知名度を飛躍的に、
ビル程でもないが一般人に対してやはり知名度が上がったマッキントッシュ。
その内容や是非はそれぞれの評価もあるだろうが、知名度うpと言う点はレガシーの功績であるのは間違いない。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:52 ID:bOnrRahg
逆説的発想で、実はビルシュタイン=カヤバのOEMというオチはどうだろう。

86 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 00:55 ID:8dPrbBV+
どこ製だか知らないけど、俺はインプの赤い倒立式ストラットの方が好きだけど。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 01:03 ID:wjbiP3X6
ここは詳しそうな人が居そうなんで聞いて見るけどGT-Rとかのスミンボとスミロップの
キャリパって全然違うの?

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 08:18 ID:9onTJVlm
イ為牛勿?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 09:29 ID:LmjXuNL4
馬鹿の一つ覚えみたいに偽物ニセモノってカキコしてるアフォは
何が楽しくて2ch見ているんだ?

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 10:18 ID:gGXlcEAV
イ為牛勿?

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 10:27 ID:sxqdrICF
885ホイールは日本製の方が高性能。


92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 10:35 ID:+jQvUKTD
レガシーへのマッキン搭載は、先代のレガシー発売の際、
スバル側の「社長土下座」によって決定された。

少なくとも、当時「MPSS」を経営していた俺様にはそう伝えられた。
勿論クラリオンからw

それと、OEMや買収の件で「偽物扱い」するのはどうかと思う。
かのPPIは、一時期有名医療器メーカ傘下にありました。

93 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 12:35 ID:4hDc0x0E
PPI? Proton Pomp Inhiiorの事?

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 13:46 ID:P7cp4Y/t
スバルという会社自体が偽物で、偽物の会社自体がつくったレガシィも当然偽物。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 14:39 ID:+jQvUKTD
>>93
Precision Powerの事です


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 15:15 ID:Eq9vRVId
イ為牛勿?

97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:27 ID:Eq9vRVId
ヌバルの社長も安易に土下座してブランドに頼るのではなく
自社で開発するくらいのこだわりがほしいね。

98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:39 ID:HLVF8foy
カーステって自重力車メーカーが自社で開発できるものかいな?

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:44 ID:bv8j+I09
>>97
藻前がまず、自分でクルマを開発してから言え。

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:45 ID:IJyaZaKb
>>99
いくら必死になっても無茶言うもんじゃないよ(w

101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 16:49 ID:IP3nAOE/
>>98
開発費を考えたら自社でやるより
専業メーカーに依頼して作ったほうが安価で
良質な音が得られると思うよ。
音に関してのノウハウもあるし。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:24 ID:+jQvUKTD
>>101
それもあると思うけど、一番欲しかったのは「ブランド」

スバルを選ぶマニアックな客層に、マッキンの持つマニアックな客層を
引き入れたかったのと、そういう層へのアピールがしたかったんだと思うよ

まぁ、本来金持ち層を相手してるカーオーディオショップからすれば、
迷惑な話し

客に聞かれれば、当然「純正用に作った偽物」って言うでしょうね
正直、モノは悪いとは思わないけど、取り付けが取り付け何で、
本来の音は鳴らないでしょうね

ちゃんとしたショップで、ちゃんとインストールし直してもらえば、
結構イケるとおもうよ




103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:38 ID:wtd/eFBG
http://www.mcintosh.co.jp/
クラリオンが日本総代理店としか書いてないけど。
生産してるって書いてないよ?

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:41 ID:gnXmlAgR
ヤマハのオーリンズサスペンションは創輝(株)製

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:45 ID:OsqaUlNp
新型のオーディオスペース

あれはマッキンかケンウッドと心中しろということなのか?

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 17:46 ID:+jQvUKTD
>>103
独立した会社が、クラリオンの1事業部になったて事

工場は、もともとどこで作ってたのか知らないけど、
レギュラーラインナップまで、わざわざクラリオンの工場では作ってないと思う

ノウハウごと、クラリオンが吸収したって感じだから、
ラボや工場はそのまま使わないと意味ないしするしね

つか、激しくスレ違いな感じになってきたので、
この辺でやめとく

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 18:03 ID:HLVF8foy
>>101
だよね

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:03 ID:mGcJ99k/
だよね〜♪

109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:05 ID:Cj6zc8Hz
セルシオのマークレビンソンは偽物なの?

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:32 ID:vrxnzcql
>>103
クラリオンは輸入販売しているだけ
設計に関してはマッキンが100%自社でおこなっている
生産そのものはマッキンから他の工場への委託だろう

しかし、クラリオンUSAはマッキンをD&Mに売却しているので
今後クラリオンがマッキンの販売を継続できるかは不明


111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:35 ID:eQZKbly1
富士通か三洋のOEMだろう>マッキン

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 21:58 ID:wjbiP3X6
>>111
昔はBOSE=富士通だったんだけどな。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:19 ID:M2cnWVPH
>>112
ちと違う気がする。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:36 ID:hP/NyKdL
BOSEはPA屋だ

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:39 ID:1lcGJcZu
セルシオのマークレビンソンは偽物なの?

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:40 ID:ZcVTOP2H
どうだろうね?

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:42 ID:ka7WFv+L


118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:55 ID:HoSDEs1a
インプWRXに装着されてるブレンボもヤマンボみたいなもんだろ。スバンボか。

今回のレガシーのツインターボは三菱製だっけな。

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:57 ID:Jl/CzBzR
今回って…。
新型はシングルなんだが。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 22:58 ID:L+eB1KpG
セルシオのコーチ(プは偽物なの?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:08 ID:zRRZqPDc
>>118
ツイン?

まぁ、三菱の名機、零戦だってエンジンは中島製だったりしたからね。

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:10 ID:h225Cq+y
>>118は、ツインスクロールターボとツインターボの区別ができていないオコチャマだろ。

123 :118:03/06/16 23:12 ID:HoSDEs1a
スバヲタどもが必死だなw

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:17 ID:fJWC3PqY
開き直ったか。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:18 ID:Jl/CzBzR
>>123
必死とかじゃなくて、単に新型レガはツインターボではなくシングルだと指摘しただけなんだが。

126 :118:03/06/16 23:19 ID:HoSDEs1a
指摘じゃなくて揚げ足だろ

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:19 ID:GNwzbvKE
118、ダ メ じ ゃ ん

128 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:21 ID:rYD966Pk
>>126
ツインターボとツインスクロールターボの違いを言ってみろよ(ワラ

129 :118:03/06/16 23:25 ID:HoSDEs1a
ツインターボはターボが2個
ツインスクロールはタービンの外側にもひとつタービンだっけか?

130 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:30 ID:rYD966Pk
>>129
こいつ真性じゃん(プププー

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:33 ID:Jl/CzBzR
(゚д゚)ポカーン
そうなるとインプSTIもツインターボってことなのね…。
ありがとう!勉強になったよ。

132 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:34 ID:rYD966Pk
誰も>>129=118に正解教えちゃダメだぞー。
もっと楽しませてもらわなくちゃ(*^ヮ゚)b☆

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:36 ID:vrxnzcql
>>129
書き込む前にもう少し調べろや
藻前ニセかばや社員のキティちゃんか?

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:37 ID:v4WZ5cId
ドリ神以来だな
逃げるなよw

135 :118:03/06/16 23:38 ID:HoSDEs1a
オマエが釣られてること気付かないの?w

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:38 ID:ZLH0pMUh
                |
                | ヽ(`Д´)ノ     ←>>118
               / ̄ ( ヘヘ ̄ ̄


   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ


137 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:38 ID:rYD966Pk
>>129
それでさ、タービンの外側にもうひとつタービンがあるとどういうメリットがあるの?
つーか「外側にもうひとつ」といわれてもイメージ沸かないぞ(ワラ

138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:38 ID:GNwzbvKE
ゲキチーン!!
つーか、備えもなしに戦いに挑む奴の気がしれん。

139 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:39 ID:rYD966Pk
>>135
ねぇねぇ。
外 側 に も う ひ と つ タ ー ビ ン が あ る の ?
ど う や っ て 繋 が っ て る の ?

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:40 ID:Ogk5uMVS
祭りの予感・・・・・

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:40 ID:zRRZqPDc
http://zinpog.hp.infoseek.co.jp/html/sire/sire2000020.html

ツインターボは教えてあげるね。

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:41 ID:Jl/CzBzR
>>141
オレも同じネタ考えちまったよw

143 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:42 ID:rYD966Pk
>>141
そうきたか(ワラ
ツインスクロールターボのほうは、エアコンかなにかのカタログが出て来る悪寒。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:44 ID:Cj6zc8Hz
指摘じゃなくて揚げ足だろ




良いセリフだ
釣り師の言葉とは思えん(ゲラップ

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:44 ID:1U1Ntzx2
>>135
スレと関係ないんだけどさ、「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○  /|←竿
       ト/  |
       │  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、

       │   ○
釣り師→ └┬─┴─  ↓水面
      ~~~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
        ↑チンコ  >゚++<

146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:46 ID:HoSDEs1a
本当に知らないと思う?カマかけたつもりだったんだが。。。
ツインターボとはスタートダッシュで有名な韋駄天の馬でつ!

147 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:47 ID:rYD966Pk
>>146
居直ったか。

じゃ、ツインスクロールターボとは何ぞや?

148 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:49 ID:rYD966Pk
神のコピペ(ワラ


128 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:21 ID:rYD966Pk
>>126
ツインターボとツインスクロールターボの違いを言ってみろよ(ワラ


129 :118 :03/06/16 23:25 ID:HoSDEs1a
ツインターボはターボが2個
ツインスクロールはタービンの外側にもひとつタービンだっけか?

149 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:50 ID:rYD966Pk
10分後にIDが変わった>>118がトボケて出て来るに10000ペリカ。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:51 ID:HoSDEs1a
これは俺の車にも入ってるのだ、ボケようがないなぁ。。。

排ガス入り口が2つあって、片側だけと両方を使い分けれるやつ。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:52 ID:NZcMbkeP
>タービンの外側にもひとつタービン

そうだよ。んでもうひとつのタービンはスクロールだから、上下に動く訳。

152 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:53 ID:rYD966Pk
>>150
排ガス入口2つは正解。
あとは間違い。
どう違うのかは、ネットで構造図見ただけじゃ分からなかったか?(ワラ

153 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:54 ID:rYD966Pk
>>151
ちょっとボケるタイミングがまずかったな。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:56 ID:HoSDEs1a
調べてないっつーの、ブーストメーター見りゃ分かるじゃん。
ちなみに車はボルボだよん

155 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:57 ID:rYD966Pk
あっと、ちと読み違えてた。
>>150で正解だなスマソ。

>>154
じゃぁ聞くが。
ハンドルはどっちに付いていて、ウィンカーレバーはどっちにある?

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/16 23:59 ID:v4WZ5cId
神は神らしく振る舞えってんだよ
ヘタレが(`д`)、ペッ

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:00 ID:8wG6lgKa
右ハンドルでハンドルについてる。

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:01 ID:8wG6lgKa
あれ??IDかわった。。。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:01 ID:ENzyU0TW
だめだよ、他のボルボ海苔に迷惑かけちゃうよ

160 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:01 ID:R3NPIp1I
>>157
向かって左右どっちに付いてる?>ウィンカーレバー

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:04 ID:8wG6lgKa
だからハンドルの真ん中のオーディオ操作のボタンとか
パドル操作のところに付いてるってば。


162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:05 ID:8wG6lgKa
レバーじゃねーよ、ボタンだよ。ウインカーボタンといえば分かるか?

163 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:05 ID:R3NPIp1I
>>161
ウィンカーレバーがオーディオのところに付いてるの?

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:06 ID:VgC2i6qj
レバーは肝臓

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:07 ID:mylVSO/b


166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:07 ID:nkAv1+Un
リバーは川

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:08 ID:8wG6lgKa
ハンドルに両手を握ったままオーディオとかも操作できんの。
ボルボ乗りだからレガスィとかステージアは好まないねー。
で、結局はビルシュタインは偽物なの?

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:09 ID:I+5TRVPn


169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:09 ID:nkAv1+Un
で、ビルシュタインは結局カヤバで製造してるの?
してないの?
俺が聞いたところでは、日本のどこかの下請け工場で造ってるらしいが。

170 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:10 ID:R3NPIp1I
ねぇ、ボルボにパドルシフトってあったっけか?
S60RやV60Rでさえそんなものは付いてなかったかと。
つーか、思いっきりステアコラムからレバー生えてるんですが(ワラ

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:13 ID:VgC2i6qj
思いっきりステアコラムから肝臓が・・・

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:13 ID:8wG6lgKa
必死にホームページでも見てるのかい?車はクロカン70だよ

173 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:14 ID:R3NPIp1I
>>167
ねぇねぇ、ステアリングコラムからレバーが2本生えてるよね?
オーディオコントロールがあるグレードでも。

どっちがウィンカーかな?
ステアにボタンが付いてたとしても、それしかないということはISO規格では許されないので
必ず大元のレバーがあるはずなのよん(ワラ

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:14 ID:mIJJ4nUK
セルシオのマークレビンソンは偽物なの?

175 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:15 ID:R3NPIp1I
>>170
リアルオーナーが「クロカン70」とは言わないだろ(ワラ

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:15 ID:VgC2i6qj
ステアリングコラムから肝臓が2本も・・・

177 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:17 ID:R3NPIp1I
まさかステアコラムから生えた2本のレバーがパドルシフトだなんて
妄想こいてないよねぇ?(ワラ

178 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:18 ID:R3NPIp1I
もういっぺん貼っとくか。


128 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:21 ID:rYD966Pk
>>126
ツインターボとツインスクロールターボの違いを言ってみろよ(ワラ


129 :118 :03/06/16 23:25 ID:HoSDEs1a
ツインターボはターボが2個
ツインスクロールはタービンの外側にもひとつタービンだっけか?

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:20 ID:GJWWtIpS
クロカンの70といえばランクルだな

180 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:21 ID:R3NPIp1I
ID:8wG6lgKaは逃亡したか(ワラ

ボルボのサイト行っても「コッチのレバーがウィンカーです」とは書いてないぞ。
リアルオーナーなら即答できるだろこんな簡単な問題。

181 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:23 ID:R3NPIp1I
135 :118 :03/06/16 23:38 ID:HoSDEs1a(=ID:8wG6lgKa)
オマエが釣られてること気付かないの?w


この威勢の良さはどこへやら(ワラ


182 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:29 ID:9qMRTfkS


183 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:29 ID:R3NPIp1I
余談だが、XC90の顔ってヒュンダイ・サンタフェとソクーリだな。
誰かボルボのデザイナーに指摘してやれよ。恥ずかしいぞこれ。

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:31 ID:8wG6lgKa
粘着だな〜、ウンコくらいさせてくれよ。
オマエ、メールとか返事来るまで送り続けてそうだな〜。
ウインカーは左。彼女のエクリプスちゃんも親のBMも左だ。
ってかV70と区別するのに普通クロカン70って言うんじゃないの?
俺だけか?エックスシー70って言うの?

185 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:33 ID:R3NPIp1I
>>184
ずいぶん時間掛かったな(ワラ
で、どこまで調べに行ったんだ?(プ

では別の質問。
そのBMWとエクリプスのハンドルはそれぞれ左右どちら?

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:35 ID:8wG6lgKa
BMは750iLが左で318iが右。
エクリプスは左。

187 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:36 ID:R3NPIp1I
>>186
おお、なかなか尻尾を見せないな(ワラ

188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:38 ID:8wG6lgKa
明日、学校だから寝てイイ?
それとも、もっと遊んで欲しい?
ところでレガシー乗り?

189 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:39 ID:R3NPIp1I
>>186
318のエンジンルームの、右側ストラットタワー後方のスペース
(エンジンルームカプセルの後方の空間)には何が入ってる?
左側でもいいけど。答えてみ。

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:41 ID:8wG6lgKa
んなもん見たことあるかよ!自分の車のエンジンさえ見たことないぞ。
トランクなら見たことあるぞ

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:41 ID:I+6cyArO
>>189
あした「学校」なんだってから寝かせてやれ(w。


192 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:43 ID:R3NPIp1I
>>190
エンジン見たことないのか?(プッププー
そら「ツインスクロールターボ」と「ツインターボ」を混同もする罠。

ぐぐって利口になれて良かったな(ワラ
早く寝ろやリア厨が。

193 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:45 ID:R3NPIp1I
まぁ、自分の車のエンジンも見たことないチンカスが、
安易にスバンボとかタービンがどうしたとか口走らないこった。

スバンボって初めて聞いたよ。
こいつはきっと「スミンボ」って聞いたこともないんだろうな。
このド素人が(ワラ

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:45 ID:8wG6lgKa
学校行ったらアカンのか〜?
1限目は組織の授業だから爆睡するけどな〜

195 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:47 ID:R3NPIp1I
>>194
悔しそうだな?
眠れないのか?(プ

196 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/17 00:48 ID:R3NPIp1I
もういっぺん貼っとくか。


128 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/06/16 23:21 ID:rYD966Pk
>>126
ツインターボとツインスクロールターボの違いを言ってみろよ(ワラ


129 :118 :03/06/16 23:25 ID:HoSDEs1a(=ID:8wG6lgKa)
ツインターボはターボが2個
ツインスクロールはタービンの外側にもひとつタービンだっけか?

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:51 ID:8wG6lgKa
俺が来てあげたからウサギさんのあなたは嬉しかったでしょうに。

じゃあもうちょっと話したげよっか、2ちゃんでこんなに話すのは
初めてだ。
正直、XC70買って損したよ。。。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:52 ID:GJWWtIpS
医学生で、親が医者と(推察)。
当然金持ちで、ボルボを買い与えられる環境。

リッチで羨ましいねw

間違ってる?

199 :&rlo;NQD)゜Д゜ ( &lro; ◆DQN/tOR5og :03/06/17 00:53 ID:XMVdtxje
何はともあれ今回のれガしいはがんばった

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 00:56 ID:8wG6lgKa
親は医者じゃないけどな。
医学生なんて世間が言うほどリッチじゃないで、
俺も入学するまで、そうだと思ってたけど実際しっかりした
親に育てられた子は質素だよ。私立はそんな感じかもだけど。

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:01 ID:8wG6lgKa
それでね、自分の車を持って車雑誌とか読むようになって
レガシーかステージアにすりゃ良かったと後悔した。
だってボルボのパーツないもん!!かっこいいエアロとか。


202 :>>128 :03/06/17 01:03 ID:9JchNRqD
ブロア側は1つで、タービン側が2つですかね?
どんな構造なんですか?
ガス量の変化により2つの羽根を1軸上で使い分け??

よくわからんので・・・



203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:05 ID:GJWWtIpS
>>201
十分にりっちで、すねかじりだろw
悪いとは言わんがね。

まぁ、患者のボンネットは開けてチェックしてくれやw

> レガシーかステージアにすりゃ良かったと後悔した。
> だってボルボのパーツないもん!!かっこいいエアロとか。

カコワルイレガシィにエアロつけても無駄w


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:09 ID:8wG6lgKa
エンジンのチューニングとかもパーツないし・・・
俺はもう花の大学生活中に車いじりという遊びが出来ないと
思うとかなり選択ミスでした〜
もちろん最後まで大事に乗るけどな

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:12 ID:8wG6lgKa
おやすみなさい

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:35 ID:Pz+kW+fN
突然レスが伸びてると思ったら、また神が降臨してたのかい。
偽ビルその1スレといいその2といい、アンチがあまりにトンチンカンなお陰で神の降臨回数が多いな(w

207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 01:39 ID:Pz+kW+fN
ふと思ったが、スバオタのスバルマンセーの狂信ぶりもどうかと思うが、スバルを頭から叩く香具師
って基本的にレベルが低いよな?
リア房もずいぶん多そうだ。
スバルって他社と比べて、甘い・辛い・しょっぱい・部分がハッキリしているから好き嫌いはあると思うが、
クルマをある程度知っている人間ならば、スバルを頭から否定はしないはずだし。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 09:27 ID:5NbUd17w
>>207
スバルは否定しないけどヲタが痛すぎて
手を出しづらいのは事実。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:14 ID:ZJjIPr3S
>>208
販売店のやる気のなさとかスバル無間地獄とかもあるな。
スバルに一生付いてく位の意気込みがなけりゃ薦めない。

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:17 ID:3M+zFcoO
さっき新しい白B4が走ってるのを見たけど
なんか商用って感じの色で安っぽい感じ。
他社の白や先代はそんな感じしないんだけど、なんでだろう?

211 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/17 11:29 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
夕べは中古レガ乗りが暴れてたようだな(ふぉ
他愛もない(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:31 ID:cKDKfges
セルシオのマークレビンソンは偽物なの?

>>211
プ



213 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/17 11:34 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
ヨタコンプレックス野郎登場だな(ふぉ
ヨタ車の話はヨタスレ行ってやれ(ふぉ
陰口しかたたけない奴は来るな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:40 ID:QnL+tFdT
>>213
人の首を取ったように言われても困ってしまいます。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:49 ID:2VQP4Hwp
>>213
ププ


216 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/17 11:49 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
人の台詞を引用するしか能がないのか?(ふぉ
所詮スバヲタだしな(ふぉ
やっぱし(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 11:51 ID:1r/rA+Of
>>216
プププ

218 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/17 11:53 ID:hgeeV33j
ふぉふぉふぉ。
今日もスバヲタには雑魚しかいないようだ(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:00 ID:qwoz5L1k
>>207
甘いよ。
車好きなら、他人(ビルシュタイン)のふんどしで相撲をとるスバルは
許せないはず。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 12:16 ID:g2d+i00I
MEWちゃん 暴れすぎ、でも好きよ

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 15:13 ID:+N7HKz8C
>>219
レカロやブレンボ・BBS等ネームバリューのあるメーカーの部品を使うのは、
どのメーカーもやってることだろ?すべての部品を内製してるメーカーなんて
あるわけなかろう。
メーカーの仕事は部品の内製ではなく、部品を組上げて、きちんと設計通りの
機能・能力を発揮させることだ。
そのくらいの事も解らず、車好きとは笑わせる。

国内メーカーのアブソーバーって、ほとんどがカヤバかショーワだったはず。
(チョット自信ないけど・・・)

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 16:10 ID:T/mxxxti
バルタン星人様、人の首をとる
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1054307563/39


223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 18:00 ID:c2+STQs4
>>219
>車好きなら、他人(ビルシュタイン)のふんどしで相撲をとるスバルは
残念ながらそんな無知丸出しな発言をする人間は君を含めた極少数だよ。
部品は全部、トヨタはトヨタ製、日産は日産製を使わないとダメだってか?
何言ってるんだか・・・。細かいツッコミは>>221もしているから以下略。

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:39 ID:/xhDLTMt
おひおひ
こんなときだけヨタを擁護するなよ

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 20:44 ID:opg0j3V2
>>207
× クルマをある程度知っている人間ならば、スバルを頭から否定はしないはずだし。

○ クルマをある程度知ってる人間ならば、スバルなど相手にしないはずだし。



226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:31 ID:bJNyO3DI
ヤマハのエンジンで相撲をとるトヨタは最低ということでよろしいか?

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 21:41 ID:0zN1uW4p
ダイハツに作らせた車で暴利を貪るトヨタは最低ということでよろしいか?

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:03 ID:e8Blyi00
よろしいでしょう。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:18 ID:CpY8JFhZ
つまり、セル〇ヲのあれはなんちゃってマークレビン〇ンだと。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:18 ID:z3FGfUTJ
ヤマハやダイハツを持ち上げたいようだが、単なる下請け工場に過ぎない。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:45 ID:r3CGcVt7
イ為牛勿?

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 07:58 ID:e60zsTNB
ヤマハは下請けじゃないだろ

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 10:27 ID:weF7vUiP
>>230
ダイハツはまだしも、ヤマハは下請けじゃない。
馬鹿なこと言うな。
でも>>226の意見にはちょと胴衣。
ただ、スバルと違うのは「ビル足奢ってます!」と大々的に
宣伝してないとこだな。
ま、車の最重要部品であるエンジンを「他社に作らせてます」なんて
恥ずかしくて言えないだろうけど(w
ついでに、車そのもの(車種によりけりだが…)を
「ダイハツの工場で生産してます」なんて死んでも言えないだろうけど(ゲラ

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:12 ID:g7jgBkf5
手先の器用さなら圧倒的に日本人<<<<<<<<<<<<タイ人
なので、タイ工場で生産したモデルが一番良いと思われます。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:39 ID:B1LF73Mp
>>233
そういうのを下請けっていうんだよ

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:51 ID:Vghf6dUL
イ為牛勿?

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:54 ID:DYcDJorS
そうなるとビルシュタインやmomo、
マッキントッシュ、ケンウッドあたりも
下請け会社という事になってしまいますが・・・

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 11:59 ID:MvQej+Cf
>>237
「下請」とはキャッシュフロー上の話だけであって。

MOMOやビルのような独立系部品メーカーへ「下請」することと
ヤマハやダイハツのような傘下企業へ「下請」することとでは
かなり意味が違う。
傘下企業へ「下請」するということは、連結外キャッシュフローが少なくなるということ。
同じ仕事をし同じモノを作っても、計上損益上は「もうかっている」ことになる。

239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:00 ID:DYcDJorS
ヤマハってトヨタ傘下なの?

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:06 ID:Q1zHsiiO
http://www.toyota.co.jp/company/outline/e/index.html

ヤマハってかなりトヨタを仲良さそうだけど、グループとは違うようだ。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:10 ID:EX6Y1TCM
傘下というのはスバルとGMの関係を云うのでは?

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 12:12 ID:OJUmlGPB
ビルシュタインがスバルに部品供給するのと同じような意味だろうね。
ヤマハ→トヨタ
大体、傘下だったらヤマハの名前でF1参戦なんてしてないだろう(昔の話だけど)

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:03 ID:4t1Pv5Dk
イ為牛勿?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:28 ID:pXFgDTsw
>241
ならばとっくに経営にGMから人が送り込まれてくる。
言うならフォード・マツダの関係だろ。

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 13:33 ID:G/hdMKpE
>>239
どっちかって言うとヤマハは住友銀行系グループ。
どっちかって言うとトヨタは三井物産系グループ。
しかし三井住友となってしまった今は・・・。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 14:02 ID:MvQej+Cf
つまりあれだ。
「三井住友VISAカード」

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:08 ID:DWFJTSgO
別にエンジンだろうが、サスペンションだろうが、部品をどこが作ってもいいんじゃないか?
バックヤードビルダーの車、たとえばケーターハム・スーパー7なんかローバーの
実用型エンジン積んでたけど、あんな車、車好きしか買わないだろ?
最終的に製品として良いか悪いかじゃないの?論点がおかしい。
俺は個人的に、エンジン=本田・足回りの味付け=スバル・内装=トヨタの車が欲しい・・・

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:09 ID:O630uCfA
ナイスショット!

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:11 ID:MC8A36Jj
エンジンなら糞のようなホンダエンジンじゃなく、三菱かマツダが良いな。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:12 ID:/+45oYcj
>>247
>エンジン=本田・足回りの味付け=スバル・内装=トヨタの車が欲しい・・・
それ(・∀・)イイ!!
漏れは外装はアテンザでキボンヌ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:24 ID:J7qeyWek
スバルの足回りって


サンバーでもいいのか?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 15:50 ID:MvQej+Cf
トヨタの内装って

キャバリエでもいいのか?

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 16:35 ID:qg6jxu6q
すげーダメな車になりそうだなw

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:26 ID:Tf1S4u9W
>>226
ど素人 松田DOHCヘッドも山羽製ってシランダロ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 20:37 ID:WVDZPpwF
ヤマハ自身を除いての筆頭株主だったトヨタ、突然筆頭ではないと判明して内心どうなのだろうか。

このまま外資に株を押さえられ事実上買収され、トヨタと縁切ると言えば面白いのに。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:18 ID:QPOmoZqu
>>254
ど素人 山羽YZF(TT-F1)用エンジン、HKSチューンってシランダロ


257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:40 ID:rZgTDPvD
何それ?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 23:44 ID:VlrrDwta
8耐に出たHKSカラーのマシンのことを
言っているのだろう。
だがあれはFZRで、ワークスマシンではない。

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 00:07 ID:lCSZoc+D
それでない
いつのか忘れたが、
8耐でホンダを直線でブチ抜いたやつ。
あの年のワークスYZFのエンジンです。
エンジンは絶対ホンダってイメージだったので、
見に来てたホンダの社長が大激怒。

当時、異様に直線が速かったので、ちょっと話題になりました。

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 09:53 ID:fBlp/CHf
だんだん何のスレかわからなくなってきた w
とりあえずage

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 10:15 ID:ny8quPVl
レガシィのビルシュタインは偽物
つまり、スバヲタはスバルに騙されていると
キャーハハハハ

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 10:18 ID:ny8quPVl
彼女は彼氏を愛してるのに、彼氏は誕生日プレゼントに偽ブランド品をプレゼントするようなもんだな
彼氏は彼女を適当にちょろまかせばいいと考えてる
つまり軽くみられてる
キャーハハハハ

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 10:55 ID:RoTCCicV
いいよ、どーだって

264 :( ・∀・)さん:03/06/19 11:09 ID:0x20hlKu
アルパインってBOSEなの???

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 11:13 ID:yA0WpNCt
アルパインはアルプス電気(w

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 14:17 ID:bIhKQ8e+
イ為牛勿?

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 15:06 ID:wvFliHAN
>>262
全然違うべ。
無理せずROMっとけ。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 18:58 ID:T+8NyF9I
日本銀行券だって、国立印刷局のOEM品だろ。
日銀はそれを購入して、大威張りで流通させている。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 22:57 ID:Q+JS0n6h
>>265
MDプリンター良かったのに

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:06 ID:aeuGgH7p
うちはMD1300が未だに現役ですが、何か?
カッティングシートに直接印刷可能なので、自前で「超・高排出ガス」シールを造ってます。
弱点は普通のインクジェット式の4倍時間がかかる事だが・・・。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:32 ID:Q+JS0n6h
>>270
何か?ってウチもMD5000がいまだに現役ですが何か?
フラッシュゴールドも使えるよ(って使ったこと無いけど)
昇華は今時の最新インクジェットよりもきれいだけど、
時間が4倍の2倍くらい掛かることがかなりの弱点だが。
あと、マージン広すぎ。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/19 23:48 ID:aeuGgH7p
>>271
そりゃスマソ。
何となく書き方が過去形だったんで(w
俺も昇華印刷が魅力でMD買ったんだが、インクだけでなく紙も専用でランニングコストが
考えたくないレベルなんで全然使ってません・・・・。
紙を選ばずにキレイなのはもの凄く魅力なんだが、用品が通販メインになったので厳しい。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 01:00 ID:NNovSVau
>264
BOSEはうちのか・ちょ・う

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 12:45 ID:fxjLOond
イ為牛勿?

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 12:52 ID:EW4/kbKk
滋賀でパートやってるオバチャンは、全部知ってるyo!

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 12:55 ID:fQa6b+Uv
え?

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 14:46 ID:UFzv9XPM
イ為牛勿?

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 18:28 ID:fQa6b+Uv
え?

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 22:52 ID:FxR/bvZb
ヤマハのバイクに付いてるオーリンズ=ヤマリンズ
ヤマハのバイクに付いてるブレンボ=ヤマンボ
バイク乗りの常識


280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 22:53 ID:a9ekC4EI
オーリンズはそもそもヤマハの100パーセント子会社だろ。
しかも買収とかじゃなく、設立時点で。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:01 ID:IA0KZxSp
ヤマハのバイクについている国産のブレンボもどきのブレーキキャリパー
のことをヤマンボと呼んでいたが
>>279のようなことははじめて聞いた。

今はそうなのか?

実は釣られてる?<俺

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:09 ID:URe2AlOk
ヤマハに付いてるオーリンズもまたビルシュタイン同様日本製なのだ。
製造は、ヤマハグループの創輝がおこなっている。
ヤマハに付いてるブレンボもまたビルシュタイン同様日本製なのだ。
製造は、住友電工がおこなっている。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:13 ID:391wTJUj
ビル=カヤバ説を徹底的に論破されたのがよっぽど悔しかったと見える(w

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:22 ID:s2IaZq58
すーばーるーに付いてるビルシュタインもまたオーリンズ同様日本製なのだ。
製造は、カヤバに委託している。


285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:27 ID:ZTF5n0o9
つまり、これと同じ製造手法だな

http://img.store.yahoo.co.jp/I/e109_1740_16982464


286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 23:28 ID:hxI5E2rA
>284
「スバルじゃなくて、すーばーるーだよ」と
言い逃れするつもりだろ。

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 00:24 ID:kEwfL4YB
少なくともドイツ製だな
スバル純正ビルも定期的にオークションに出品されるから
画像次第でMADE IN GERMANYの刻印やシールが確認できる

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33661010



288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 00:28 ID:5erIddR3
ビルシュタインの帯シールやステッカーの未使用のヤツ持ってる。
阿部商会にいっぱい転がってる。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 00:30 ID:fVW+FqBr
話題がループするの早杉

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 00:42 ID:6egI/2cY
>>287
BGはドイツ製
BH以降は日本製
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33661010はBGのもの

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:07 ID:2IVzBuFh
>>290
BEのものと書かれてるゾ。
それとも出品者が嘘ついてるとでも?

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:15 ID:RbozjB3q
>>287
煽りのつもりはないんだけど刻印ってどこ?
Made in Germanyなのはステッカーとか?

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:19 ID:kEwfL4YB
>>291
290はBEの意味がわかっていない消防だろう

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:25 ID:ES4yGdzY
ホントにしつこくカヤバ製を主張する知障が居るな。
その1からずっと騒いでるのコイツだろ?
いい加減にしろ。その1で訴えられるぞと脅されて半泣き入ったのを忘れたのか?(w

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:31 ID:kEwfL4YB
>>292
この角度では見えん
そんなに気になるなら鏡持参で中古車屋にでも出向いて
自分の目で確かめろ

どっちにしたところでドイツ製しか存在しないが

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:33 ID:1kkWTaVI
>>292
あの写真じゃわからないんだけど、
黄色い筒のシールと反対のところに彫ってある。
BILSTEIN と MADE IN GERMANY 、の他にSUBARUとも彫ってあるけど。

ちなみにビルシュタインのシールは裏側に回っていて
ホイール外しただけじゃよく見えないんだな。


297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:42 ID:RbozjB3q
292>>296
なるほど。刻印がってのは裏側のことなのな。了解です。
別に疑ってるわけでもないしOEMって全然アリだと思ってるんだけど。
スミンボいいじゃん。うちのなんか片押し1ポッド…。泣けてくる。

>>295
俺に突っかかられても困るんだけど。別にOEMだろうがビル足には
違わないと思うし。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:44 ID:RbozjB3q
297
そう言えばビル足持ってる人エナペタルにOH出してセッティング変更してもらったら
水色に全塗されて戻ってきたって言ってたっけ。これはこれで良いかも。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:46 ID:6egI/2cY
>>291
BGやBHはレガシィのバージョンをあらわす。
BEはB4の代名詞。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:48 ID:1kkWTaVI
>>297
レガシィにはスミンボ付いてないぞ。S401以外にはね。


301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 01:50 ID:RbozjB3q
>>300
あ、ごめ。これはこっちの話。R32なのさ。対応のビル足もあることはあるけど買えねぇ。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:00 ID:kEwfL4YB
スバルに限らず国内メーカー採用のブレンボはすべてSEI製

設計はブレンボがおこなっているがイタ物とは決定的な違いがある
イタ物は激しくブレーキ鳴きするがSEI製はほとんど鳴かない

日本人は少しでもブレーキ鳴くとクレーム付けるからイタ物は
そのまま採用できないとさ



303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:09 ID:6egI/2cY
偽装サスペンション

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:11 ID:RbozjB3q
>>302
鳴き止めのシム挟んだだけだったりして…。うちの片押しの奴もシム抜いたら鳴く
ようになりますた。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:18 ID:2IVzBuFh
>>299
オレのレスの意味がわかってないようだな。
君が>>290

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d33661010はBGのもの

と発言してるから、そのページを見てみた。
そしたらBGではなくBEのビル足が出品されてたってことだ。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:43 ID:benLDegw
純正ビルがドイツ本国製なのかカヤバ製なのかは、よく知らんけど
それが何か問題なのか?
少なくともビルシュタインと名乗ることを許されている以上、ビル
シュタイン自体が本物だと認めてるんでしょ?
メーカーが純正採用する以上、採用車種に合わせたチューニングを
依頼することもあるし、日本国内でライセンス生産してもおかしく
ない。偽者っていうのは、どういう前提の話なの?
本当に偽者なら、偽ブランドバッグみたいに摘発されるでしょ?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 07:51 ID:1kkWTaVI
>>306
ネタニマジレスカコワルイ


308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 08:25 ID:kEwfL4YB
ネタコピペを懲りもせず延々と貼り続ける粘着アンチは
カコワルイを通り越してキモイけどな

そもそも元ネタはTRDのダンパーはカヤバ製という奴だし

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:34 ID:ijJs9L+y
疑惑サスペンション

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:37 ID:H0iDFepd
おれん家のコーヒーメーカーは千数百円で
ポットにMade in Germanyと誇らしげに書いてあった。

おお、ドイツ製が安いじゃん、と思って買って帰ったら、製造元は国内の会社。
どういうことだろうと、いろいろ考えたが
どうやらポットのガラスの部分だけがドイツ製で、残りは中国あたりで生産して
日本で組み立てているようだ。

Made in Germanyと書いてあっても信用できないな、と感じた次第。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:44 ID:FOmSmmD5
ホログラムのシールが貼ってあるのがドイツ製じゃなかった?
レガシィのがどうかは知らんけど

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 10:14 ID:lAWhv++E
うげ、先週買ったマイセンの陶磁器セット、80万円したけどニセモノだったのかな?

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 10:28 ID:rmkn8YF8
レガシィのビルシュタインは
一度、何でも鑑定団にかけてみる必要があるな。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 10:38 ID:eAeKDadZ
ドイツで設計してタイで作ってスバルで売ってるトラヴィックってどこの国の車なんだ?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 11:53 ID:Ey44lk2K
疑惑のダンパー

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:00 ID:ELAiipQc
>>315
ダンパーってサスペンションでどのような働きをしているのですか?
正確かつ簡便に教えてください。ちゃんとした回答が得られるまで
何度でも質問させていただきます。

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:15 ID:Ey44lk2K
スキャンダル・ダンパー

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 12:50 ID:ULbgWSc9
実はクラリオン製(プ



319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 13:58 ID:aDbfbC3Y
>>316
何で必死になってるの?

何度でも質問させて頂きます(w

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 15:45 ID:fGRGpIyQ
GT-SにGT-Rのエンブレム貼って喜んでる国民性だからな。
性能がお粗末でも日本人はビルシュタインの名前さえあればいいのさ。
他人に自慢さえできれば。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:20 ID:RbozjB3q
>>320
それはR32ユーザに対する挑戦か?
ナローフェンダにGT-Rエンブレム貼ってる奴はただの恥知らずなんだけど。

ちなみにビルシュタインのロゴをスバルから買ってレガシィ以外の車に貼って
喜んでる奴も結構見かけるけどな。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:23 ID:m4lk+Nf6
新型はビルシュタインのオーナメントを欲しがるオーナーが多すぎて
改年で標準装備される、に100000000ペリカ!

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:28 ID:FtXPUpGu
結局、レガシイについてるのは
・ビルシュタイン風サスペンション
・マッキントッシュ風オーディオ


324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:32 ID:m4lk+Nf6
・モモ風ステアリング は廃止か?

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 17:30 ID:bBHhUT2r
>>310
アセンブルした国を書かないといけないから、
国内で組み立てたら「made in japan」のはず

「made in germany」と書いてあって、虚偽でないとすると、
「このガラス部分は made in germany」という意味のシールなのかもね

詐欺だ(´Д`)y-~~

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 17:43 ID:cTlXkjL1
国産の純正ダンパーはしっかり仕事しないから
油温も上がらないのでシールも傷まず漏れもおこらない


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 17:52 ID:54R5PNLg
ビルシュタインのロゴってスバル行かなくても
自動後退とかのステッカーコーナーに置いてない?
まぁ、漏れの車は普通のエアサスだから関係ないけど・・・

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 17:58 ID:m4lk+Nf6
ネタにマジレス・・・

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:39 ID:1GPtIR7o
>>326
つまり漏れないレガシィのビルシュタインは
やっぱりニセモノ?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:41 ID:6Phs7aDs
シールだけがmade in germanyなんです。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:44 ID:XWJHLwAH
相変わらずバカばっかだな。

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:44 ID:lgrWbR48
いい加減しつこい。
そんなに知りたきゃここで威力業務妨害してないでスバルの客相に電話でもメールでも入れて聞け。


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 00:49 ID:1GPtIR7o
何怒ってるの?

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:04 ID:lgrWbR48
怒ってない。
あんまりしつこいんで呆れてるだけ。
何度も同じ事言っても駄々をこねてふて腐れる幼稚園児みたいだなって。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:24 ID:WnNjHZ5v
図星を突かれてふて腐れる幼稚園児もいるよね。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:43 ID:R/C507h1
ビルシュタインのようで ビルシュタインじゃない

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:50 ID:ix6TTBS/
べんべん♪

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:52 ID:R/C507h1
>>337
IDが6チャンネルのTBSになってます
お目出度い

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:53 ID:cbK7gsav
マッキンのようで マッキンでない

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:54 ID:V/hOphcF
べんべん♪


341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:55 ID:durjHkhA
そ れ は 何 か と た ず ね た ら

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 01:56 ID:V/hOphcF
はぁ〜

レガシィ〜♪
レガシィ〜♪
レガシィ〜♪
レガシィ〜♪

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 02:02 ID:6euWD10o
2点

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 02:06 ID:R/C507h1
ビルシュタイン博士はレガシィ装着ビルシュタイン風サスを見て悲しんでいました

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 02:06 ID:M8kXMWgK
>>298
セッティング程度でそうそう全塗されないでしょ。
単純に水色のロアケースと入れ替えられただけでは?
ワンオフで作ってもらったときでも黒のままだったよ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 03:01 ID:dgJusCPk
>>345
錆びとかも出てる場合があるので、OHの場合、全塗装されて戻ってきます。
HPで確認済み。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 09:22 ID:APiDSAoB
模造品

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:09 ID:IpGMoXne
新型はモモステ採用しなかったのか?
モモのロゴがない!とミーハー君が悲しんでるぞ

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 11:27 ID:PAEJR1PD
ターボは桃じゃなかったっけ?
ただ真ん中のとこがMOMOでなくムッツリ星になってるみたいだけど。

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 11:28 ID:P/Z+fsqy
>>349
エンブレムの下にMOMOと書かれてまつ。

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 11:56 ID:xca0lqCl

贋物

352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:16 ID:7Q7x04l7
momoよりNARDIの方が好きだな

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:48 ID:Cj6LRsuo
みんなブランド品が好きだねぇ。

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 14:30 ID:P7vsfw5o
イ為牛勿?

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 15:02 ID:xRw+w6Pe
>>275
オンダのブレーキ作ってたな昔

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:31 ID:ha2kZB9a
代が変わるたびに一つずつ舶来ブランドを増やして、人気を集めてきたレガシィだけに
今回のモデルチェンジで舶来品が増えなかったのは、ちと不安。
やはりレカロシートを奢るべきだったな。

357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:40 ID:KCMbsNUK
>>349
元々革巻き方法のノウハウがMOMOから導入されてるだけでは?
ステアリング自体は関係ない。

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 21:46 ID:KCMbsNUK
MOMO製本革巻ステアリング、とかは日本語の良さを活かした書き方だね。

実際は「MOMOの製法で本革を巻いたステアリング、革だけMOMOだぞ」みたいな。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:31 ID:jNx6Y9o0
あれは本当に本皮なのか?
どうも一部ビニールくさいぞ。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 08:11 ID:m0eV1c6r
イ為牛勿?

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 10:33 ID:hJk+e08E
イ為牛勿?

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 10:41 ID:bjDJPqlw
イ為牛勿?

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:07 ID:dX1Bm+JM
コピーモノ

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:26 ID:/NF5EVfP
似て非なるもの

365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:37 ID:gkTPMdH+
擬似

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:38 ID:bnBappax
ルアー

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:40 ID:gkTPMdH+
スバヲタを釣るための擬似餌=ヒルジュダイン

ヒルジュダイン装着車が1台売れるたびに営業万は
「スバヲタ1匹釣れました!」と心の中で叫んでるらしい。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 11:43 ID:bnBappax
「フィッシュ!!」

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:03 ID:A17hggxK
>>367
ふーん。キミってヤな性格してるね。なおした方がいいよ?

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:24 ID:unwqJ+xR
擬態

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:41 ID:VGBfbpxJ
ちょっとだけログ読んで来ました。

レガシィのビルシュタインが、実はクラリオン製ってホント!?

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:44 ID:7iAeZ+hT
>371 違うって。 ブリジストンのタイヤが、実はMOMOなんだよ。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:46 ID:bnBappax
擬態・欺瞞といえば・・・・・・

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/23 09:44 ID:iLZYHB+S
どっちもバカということでいいんじゃない?

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/23 12:54 ID:iLZYHB+S
スバルってスバヲタが騒いでる割には万年最下位だよね。
なんで?


374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 13:49 ID:WGpbv2ub
レガシィはスバルの内製じゃなくって、GMからのOEMってホント?

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 14:00 ID:VsLncb9u
ホンモノの日本人というのは存在しなくて、全部朝鮮人のOEMってホント?

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 14:22 ID:+0EhlrIr
イ為牛勿?

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 14:28 ID:5NKKqNmP
レガシィは全て朝鮮GMが開発しました。
スパル社員は指をしゃぶって見ていました。

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 14:36 ID:14SBelQZ
しかし、2ちゃんに常駐しているレガ海苔って何人いるんだ?
いつも上がってるなー!     

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 15:39 ID:gjeo3dLo
イミテーション

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 15:44 ID:5JY2fEWW
ゴールド

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 15:55 ID:y6/xosYo
ヲイヲイ・・・そんなにレガシーが羨ましいのか。愛されてるな、スバル。
同じ煽り繰り返してる香具師、知能低すぎ。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 15:56 ID:bnBappax
西脇美智子

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 16:01 ID:5LV4EfnO
今年度ものまね大賞に輝きました

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:02 ID:9MhicYFu
くるくるパックスが?

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:33 ID:vtO58NRp
アイム ジャパニーズ ビルシェタヒン!

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:51 ID:bjDJPqlw
レガシィ=金メッキ

剥がれるとショボイ

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:25 ID:vtO58NRp
レガシィ=珍メッキ

剥がれると?


388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:08 ID:H5Wswfnj
B4発売がそんなに怖いのかい? >>他社工作員

アンタらの車はクソばっかだからねぇ〜 

オレはアンタらの車はクソだと思ってるが、この荒れ様はアンタらも

アンタらの車がクソだと認めてるようなもの(wwwwwwwww

まぁ車の出来の良さでB4に敵うわけないんだから、せいぜい2ch

ででもB4に敵わない鬱憤を晴らしてね(wwwwwwwwwwwww



389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:10 ID:mudp4AqV
 ここでもレガシィが負けてる。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:33 ID:1DBrPgd4
>>388
ageるのがそんなに恐いのかい?

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 21:53 ID:eGzQQA73
腰砕けヒル

392 :まぢでっ???:03/06/23 22:11 ID:CEhJDFcg
http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:18 ID:FmdJtG5C
で、カヤバは関係ないんだな?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:20 ID:SyPnNRhR
>>387
ヨワヨワなとっちゃんボウヤが出てきまつ…。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:26 ID:jJJgHj2H
☆ち〜ちゃん☆■池脇千鶴■★サイコー★☆高画質☆
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1048689378/486


396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:50 ID:PiSXT3Lz
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < なんちゃってBBSホイールまだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:55 ID:iJrdk40u
>>396
日本国内のBBSは全てワシマイヤー製でしかも高評価されているって現実を・・・
リアル引き籠もりな知障アンチには知るよしもないか・・・。

398 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/23 23:16 ID:kdNuNc4Z
>>397

ほんとの阿呆でない限り・・・有名なはなしだし。
会社もNHKなんかにも出てくるしな。

あ、だからわかってないのか。
正直、スバル関係スレ今まで見てなかったけど
こりゃあひどいね。キチガイが一匹いるとしか…。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:22 ID:VOqv0REt
蟹の事?
あれは昔から。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:22 ID:ntFfIB08
400

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:26 ID:iJrdk40u
お、遂にふっさーる氏が参戦か?(w
その1スレ見てみそ。
もっとスゴイ基地外が居たから。
いや、今も粘着してニセモノニセモノと壊れたレコードのように繰り返しているか(藁

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:32 ID:VOqv0REt
またMEW vs 蟹 
のような激しい戦いが見られるのか!?。

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:33 ID:bjDJPqlw
ふっさーるさんの力でレガシィのビルシュタインがニセモノじゃないことを
ガツンと証明してやってください!

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:15 ID:JPbRSFue
>>403
証明も何も、ショック本体に堂々と記載してるし(w

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:19 ID:XOkrnMdx
たとえ日本製ビルだったとしても本物でしょ

住電製ブレンボでもブレンボだし (・A・)

406 :結論:03/06/24 00:24 ID:yDfqmZ6q
レ菓子ィ(=オモチャ)にブランド品は不釣合い。
オモチャはオモチャらしく中国のブリキ工場製がお似合い。

407 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/24 00:25 ID:oBiUpRg5
ヤマハのバイクは好きなんだがなぁ・・・。

でも、ヤマンボが嫌で(対向2ポッド)対向4ポッドの本物に変えましたが…。
昔の話ね。むかしの。
しかし、バイクでカワサキにはことごとく裏切られたがなぁ・・・。ZXR−12以外。
バイクネタはあっちか(w

>>401

いやー、面白いからみてみそって言われてスバル関係スレをとりあえず
見て回ってみただけで。
参戦?ってのはしないよん。だから、感想文だけね。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:26 ID:IVCan74S
ロードスターのビルシュタインも偽者かな?

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:52 ID:u7pCpZ/a
ProdriveのホイールはRAYS製だった。
あたりまえか。



410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:58 ID:yDfqmZ6q
擬似本場?

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 01:27 ID:XOkrnMdx
まビルはともかくレガシー乗りもあれをマッキンサウンドだとは思っていないだろう

いくらなんでも、見た目がカコイイからつけてるだけだろ

出力トランスを持たないマッキンなんて、

実際ホームオーディオではMA6900あたりが入門機なんだし。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:50 ID:Cvm9GFyP
はぁ〜〜〜〜、マッキン、マッキン

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 12:30 ID:4swVGUFx
マッキンキン

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 13:30 ID:pWmGZybC
タ●キン

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:09 ID:NyRa0Sao
10年ほど前にオーディオSHOPで店員さんから教えてもろた
日本国内 マッキン=クラリオン(アゼスト)OEM
実際同じアンプ、SPで聴き比べしたら 俺の耳では判らんかった。
本来なら値の高い方が店によって良いはずなのに
予算内で最高に組めるセットを提案してくれた。
よってアゼスト(CDデッキ+チェンジャー)+アルパイン(アンプ+SP)
この構成でモニターにてもやはり音は変わらないない
ブランドに騙されるなと
マッキンは見栄や金に余裕ある人が買えば良いという お店の人の話です。

P.Sお気に入りだったので車買い替えの際 取り外したが
現行車の標準BOSEのSPに特性が合わず 移植は断念した
音はアゼストのほうが数段良かった.

レガシー海苔さんもアゼストの方が安くつくよ


416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:14 ID:NyRa0Sao
ちなみにアゼスト CDセンターユニット DRX9255EX でした。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:56 ID:iErXz1hr
昨日、BG5に阿部商会のビルシュタインダンパー
取り付けるためにディーラーに行ったら、
サービスの兄ちゃんに、
「ああ、これ本物のビルシュタインですね〜。」
なんて言われた・・・。
ネタじゃなくてマジ話。

418 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 18:56 ID:/YX39fo5
BOSEのSPはインピーダンスが違うんじゃないの?
SPごと移植すればいいのに。

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:17 ID:4sMWXLXW
カヤバに委託した「ビル」が偽物なら、
修行をつんだ日本人が作った「フランス料理」も
偽物なの?
それでは、あまりにも寂しいと思いませんか?

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:18 ID:yHFrSqY3
(σ・∀・)σゲッツ!!ならココ!
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/
荒らして楽しめ!

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:26 ID:Ktwnls6P
だからぁ〜、ビル(スバル)がカヤバに造らせてるって証拠無いだろ。
ビルにもカヤバにも失礼な連中だ。

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:35 ID:/YX39fo5
阿部商会が「ウチが扱うビルシュタインこそが本物」と
広めてまわってるのかもね。

423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:11 ID:D9ze+cWM
ほいだば煽ってるもまいさんのPCに入ってるクルーソーはニセモノってことでよろし?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:19 ID:P2P2hRXW
>>419
しつけぇ
カヤバは作ってねぇよ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 23:22 ID:Mb/LQyJQ
カバヤにも失礼だろ!

426 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/25 00:19 ID:D8Ar+Gcl
カバヤ!!

ジュウゥウウゥシィ〜♪( ´∀`)

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:27 ID:hgW1l6a6
はっきり言って日本人の作ったフランス料理はマズい。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:30 ID:0RGxEyz9
インド人に言わせると日本のカレーはカレーではないそうだ。

429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:31 ID:0fpZUeeP
ドイツ人に言わせると、レガシィのビルはビルではないそうだ。

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:33 ID:JxI01BgI
ただ、焼肉は韓国より日本の方がうまい。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:35 ID:RIVT95BF
日本人に言わせれば、外国の寿司屋の寿司は寿司じゃな(ry

432 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/06/25 00:37 ID:D8Ar+Gcl
>>428

25巻あたりのおいしんぼ読め(;´Д`)

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:42 ID:VaVSbRqX
ごく普通の日本人に言わせると>>429は明らかに精神障害なそうだ。

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:50 ID:8td12jI9
他にビルシュタインを採用していた車(70スープラとか)は本物?
それともカヤバ製?

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:54 ID:g3Sb3UXl
犬は韓国のほうがうま・・・・

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 01:47 ID:hgW1l6a6
アメリカ人に言わせれば、日本人の女の子の方が気持ちいいそうだ。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 02:26 ID:hkE3N96H
誘導します

★レガシィほどよく愛する人達のスレ part32★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056096772/
このスレは重複スレです。
誘導します

★レガシィほどよく愛する人達のスレ part32★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056096772/
このスレは重複スレです。
誘導します

★レガシィほどよく愛する人達のスレ part32★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1056096772/


438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:32 ID:NsrPb99K
こんな威力業務妨害スレは誘導以前に削除対象では?

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:49 ID:yB19d8w3
そうなるとトヨタ叩きスレの大半も削除だな

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:56 ID:NsrPb99K
今気がついたが、>>437の誘導もアンチの犯行か?
叩きスレはプアマンズスレだろ?
叩きスレ全部を本スレに誘導なんて正気の沙汰じゃない。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 12:19 ID:g8Dyhvpr
>>388
こんな池沼が乗ってるのか・・・残念

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 14:28 ID:6K6lITwN
イ為牛勿?

443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 14:51 ID:oru9IbQO
BHのマッキン、純正にしては長時間聞いてても疲れないイイ音だったな。
ブリッツェンの純正(SONY製)もそこそこ良かったが。



444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 17:04 ID:0Msvo0Qq
はぁ〜〜〜〜〜、マッキン、マッキン

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 00:02 ID:xetQ1Yuh
【氏ね】客を騙すとはなにごとだ。【スバル】

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1053677149/l50

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 12:47 ID:iWRVRPGG
スバシュタインは最高なのだ!

447 :イ為牛勿:03/06/26 14:44 ID:T2XC+0V+
ハンドル→スモモ
ダンパー→スバシュタイン
マッキントッシュ→スバッキントッシュ




448 :イ為牛勿:03/06/26 14:44 ID:T2XC+0V+
ハンドル→スモモ
ダンパー→スバシュタイン
オーディオ→スバッキントッシュ

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 15:18 ID:c1s77k1J
2重投稿してんなよ、初心者。2ちゃんねるで2重投稿は銃殺刑モノ。

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 15:46 ID:iaECM+xx
カヤシュタイン
クラリントッシュ
が正解

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:09 ID:I1Peseh3
ガチガチでどうしようも無い足だって、雑誌に書かれてたねw

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:50 ID:5Numgdah
18inchではなー

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 00:09 ID:5Wg24Gbw
>452
あれはやりすぎだな。
ルックス最優先の印象。

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 00:18 ID:XN+LP+pY
あれで?w

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 00:48 ID:dtTuwxsF
このスレを呼んでホンダにビルシュタインがついていない理由がわかった (゜∀゜)

ホンダ、カヤバじゃなくてショーワだもんね。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 05:25 ID:uVi3qaX0
国内フィットはカヤバ製・・


457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 07:53 ID:vIf6W0+r
中身はどうでもいいから
ブランド品が安くてお買い得ならいい。
というディスカウントストア商法ですな。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 09:36 ID:Fwm8PpqP
>>457
キミにバーキンのハナシとかしても無駄って事かな。貧乏で無知・無教養
そうだし(ゲラ

459 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/06/27 09:37 ID:sfFQhdCl
ふぉふぉふぉ。
ちょっとでもレガシィに否定的な意見が出るととたんに相手の人格攻撃(ふぉ
哀れスバヲタは今日も逝く(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 09:50 ID:eWzWN+FR
ブランドに余分な金出して知的だの教養だの言ってるのはちゃんちゃらおかしいと思うのだが。
ミーハーなだけじゃん。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 11:18 ID:8cr1vShT
>>455
ホンダがカヤバでなくてショーワなのは
単純にショーワがホンダのグループ企業だからでないの?

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 12:00 ID:Hp0DrY+R
エンジンブロックはリョービかどこかだったようなきがする。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 13:33 ID:MomvNMeI
ケンウッドナビもDENSOベース 偽物?

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 16:08 ID://gFrxn1
イ為牛勿?

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 20:57 ID:ymfVgwLe
本物のカヤバ製です

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 22:49 ID:dhOip5zL
皆さん、約1名があまりにもしつこく同じ事しか言わないオウムなんで飽きちゃったのね。
誰も相手しなくなったよ(w

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:35 ID:oYCvtl87
粘着アンチさんはちゃんと車の話をして車を攻撃してるのに
なぜレガヲタさんは人を攻撃するのでしょうか?

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 00:39 ID:K6DffNX+
>>467
「人を攻撃」
カニは人間ではありませんが何か?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:46 ID:pCJm8xch
>>467
いやー、粘着アンチさんの原動力はスバオタ叩きだから根本的には人格攻撃
なんだよね。ていうか、カニが名無しの頃は車の知識は皆無に近かったから
トンチンカンな事ばっかり言って、皆を笑わしてくれたモンだった。
ジサクジエンもお手の物だったな。いやー懐かすぃー。


470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 19:57 ID:/5YSxL/2
>>469
今も受け売りだけだし、突っ込まれると逃げて、証拠を出した事もないけど。。。

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:03 ID:qBnjMaBd
イ為牛勿?

472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:09 ID:0JY9QwpL
実はクラリオン製(プ

473 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:17 ID:BXqCy+xw
>>467
攻撃されるような人格だから仕方がない。

474 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 21:17 ID:BXqCy+xw
クラリオンは一流ですが、何か?

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:52 ID:U89+8pDX
>>474
知障か? クラリオンが一流とは…(w

ソース出せ、ソース(w

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:57 ID:gPRS+GkV
>>475
一流の境界はどこなんじゃ

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:11 ID:UTZI9ew5
クラリオンで作っても、マッキンが良いっていえば、マッキントッシュなんだよ。

478 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:15 ID:BXqCy+xw
>>475
こんな餌じゃ誰も釣れないと思ったのにぃ・・・

479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:15 ID:qUc5Wz+o
イ為牛勿?

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:35 ID:seIOSQGF
>>478
> >>475
> こんな餌じゃ誰も釣れないと思ったのにぃ・・・

あれじゃ釣られたうちに入らない…(・∀・)ニヤニヤ

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 07:45 ID:S7NnZv/t
スバルの社長:レガシーのためにビルを売ってください。
ビルの社長:スバル?(プ

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 07:57 ID:S7NnZv/t
レガシーのビルはカヤバ製

まあ、真実はこんなものだろう。

カヤバ:自社品の出荷が増えてウマー
スバル:盲目知障スバヲタから金を巻き上げてウマー
ビル:スバルからロイヤリティーをふんだくってウマー

ビル製なのはBILSTEIN と MADE IN GERMANY の
刻印用の型だけだろ。

483 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:31 ID:YhIkTSJc
レガシーのビルは本物なんだよね。
ていうか、カヤバじゃ造れないよ。あれは。



484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:40 ID:ROfOUr/T
ビルはライセンス料で設けているので右派右派

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:52 ID:C3F9tEj4
>>482
脳内厨粘着キモイ



486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:25 ID:n2GMfOWj
実はクラリオン製(プ

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:43 ID:mJxnVE4v
くだらねぇ話ばっかりだな。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 14:30 ID:MI2MXNy7
ビルシュタインもブレンボもちゃんと輸入してる。
スバ梱でよく不良選別やってる。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:09 ID:XUFMPGFw
名前を貸すだけでロイヤリティが入るとはビルシュタインもボロイ商売してるな。
まあレガシィ乗りがそれだけブランド(のロゴ)が好きというだけだが・・・・

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:24 ID:AYwvCej3
スバル買う時点でブランドにはこだわりが無いように思たんだが

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:49 ID:SqtToDMT
ブレンボは住友で合ってたんじゃなかんべか?

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:04 ID:MI2MXNy7
スバ梱=スバル梱包 行ってみな。
答えはそこにある。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:06 ID:LMB9qbRh
どうせ社外に交換するのにブランド名のために純正に金はらうの嫌だな。

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:20 ID:3E8so0hn
レガシィ海苔って、あんまり車をいじる人って少ないような気がするね。
よほど、マッキントッシュとかビルだとかを簡単に捨てられないというか。
車の出来がいいのか…それとも見栄を張ってGT-B E-tuneだとかRSKなんて
買ってしまってローンでヒィヒィいってるんだろうか(w

逆にインプ海苔は何でも交換したがるよね。ノーマルって少ないし。特にSTi。
そう考えると、インプ海苔の方が金持ちかなぁ。
ただ、インプの出来が悪いだけ…だったりして(プ

どっちにしてもスバルの車が欲しかっただけのヲタ御用達車って感じ。
で、
特にレガシィはRSKまたはGT以上じゃないと
ダメっていう暗示にかかっているヲタが大杉。

目を覚ませよ、お前ら(w

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:26 ID:3E8so0hn
追記

同じレガシィでもTS−Rとか、ランカスター(ADAは論外)、RS(typeB) ←だったっけ?
なんかに乗ってる人は頭がよさそう。

250に乗ってる奴は中途半端

ワゴンなら古いけどブライトンあたりで十分だと思う。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:34 ID:3E8so0hn
ちょっと違うかもしれないけど、

レガシィターボマンセーヲタはスカイライン(32〜34)におけるGT−R信奉者と同類。

34スカイラインなんて、2.5GTで十分なのにね。
GT−Rを買うヤツは、本当の走り屋だと思うけど、
モテたいとか、注目を浴びたいなんていうバカも多い。

レガシィにも当てはまるけど、本当の走り屋はレガシィなんて買わない(キッパリ
レガシィターボ車なんて、必要ないだろうが。
買うヤツは、単にモテたいとか、注目を浴びたいとか、自慢したいだけのバカなヲタだけ。
そこが、レガシィとスカイラインの違うところ。

スレ違いの話題になったので、sage





497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:37 ID:s+bUsdtY
>>496
元走り屋のレガ海苔は多いぞ。
そして、結局走りに振った方向に改悪して訳がわかんない状態に陥るw

498 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:37 ID:3E8so0hn
もういっこ書いておくと、

レガシィB4なんて4駆以外見るものはない。そんなにスポーツしたいなら、
スカイラインでも買っておけ。

まあ、今のスカイラインはちょっと方向性が違うからアレだけど。




こういう事を書くと、またFRだの4WDだのというバカが出てくるので、このへんでやめとく。
結局ヲタは駆動方式がどうとかよりもターボ車が欲しいだけっていうのはミエミエなので(w

499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:24 ID:C3F9tEj4
>>498
悲しいほど脳内厨

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:00 ID:X4NW8CkF
>>499
激しく同意。
とてもじゃないが、2chに来て車を語るようなレベルじゃない。
免許所持の有無すら怪しいな。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:01 ID:3llSDzOG
age

502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:04 ID:3E8so0hn
>>499
>>500

  スバヲタの特徴
    激しく当たってる事を言われるとすぐ「厨」「無免許」という単語を使いたがる

( ´,_ゝ`)プッ

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:10 ID:zyQ0wDbh
>>502
4駆以外に見るべきところといえば
衝突安全とか 良好な視界とか

あると思うんですがね?

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:15 ID:C3F9tEj4
>>502
漏れはスバル海苔じゃないんだけどな
さすが脳内炸裂は切れ味が違うな


505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:40 ID:X4NW8CkF
>>502
妄想大爆発中に水を差して悪いのだが、俺はヨタ海苔なんで。
頼むから、こんなリアル知障が免許を持っていません事を。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 09:05 ID:eGrDZoYE
いまだに走り屋とか言ってる人がいる。
無価値天然記念物に認定してあげるよ

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 12:43 ID:hIiZ5K5G
>498
ターボ車が欲しいだけなら、それこそスカGT-Rでもランエボでも
なんでもいい話になるのでしょ。(´ゝ`)=3

508 :偽物=ギブツ:03/07/01 01:25 ID:AGO/3A47
レガシィのビルシュタインはギブツなの?

509 :偽物=ギブス:03/07/01 01:30 ID:AGO/3A47
レガシィのビルシュタインはギブスなの?

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 12:34 ID:hbkVxiwX
あらまあ、ずいぶんとおちついちゃって・・・(w

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 18:12 ID:wT0ej4wT
では上げてみよう

512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 19:20 ID:dKuT3kf1
>>レガシィB4なんて4駆以外見るものはない。そんなにスポーツしたいなら、
スカイラインでも買っておけ。

(・∀・)ニヤニヤ


513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 13:52 ID:CIDi+nrl
レガシィほど見栄張り貧乏という言葉が似合う車も珍しい

514 :_:03/07/02 13:53 ID:6GkCKoiD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 14:10 ID:QhLGlSJ5
>>508
イ為モノ=炒め物

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 14:40 ID:gwozAEFE
ツインスクロールタービンのことはどーなったの?

517 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 14:47 ID:WkMFCq5M
大変だ!
カニがアク禁になったらしい

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 15:11 ID:gwozAEFE
エー残念
遊んでもらおうと思ったのに

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 15:13 ID:yzPZd+Q3
中学2年まで豚肉のソテーをビフテキだと信じて自慢していたN君
今頃どこかでレガシィに乗ってビルシュタインの自慢でもしてるのかな?
あの頃のように。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 15:20 ID:gwozAEFE
してるよ絶対!疑うことを知らないN君の純粋さを見習うべきだよ
ああ僕らはいつから子ズルイ大人になってしまったのだろうか鬱

521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:33 ID:Ls3RaE7j
上野アメ横の豚テキの店、あんまりおいしくないよ…

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:52 ID:jdMWavrS
今、自分の足の指にタコが出来てるんだけど
その表面がイソギンチャク状になってて
 ___
/ ◎◎◎\
|◎◎◎◎◎|
|◎◎◎◎◎|
\◎◎◎ /
  ̄ ̄ ̄
上から見ると↑のような状態になってる・・・。
しかもその粒を引っ張ったら一本ずつ抜けていきます。抜いた後は穴がぽっかりです。
怖いです。
http://lint.s1.x-beat.com/up/img/up1028.jpg


523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:31 ID:7A30CclY
>>522
俺もなったことあるよ。
ただ、俺の場合は大きい魚の目が一つあって、その周りに小さいタコが
いっぱい出来てた。風呂上がりなんかに引っ張ったらポコポコ取れたね。

でも、魚の目を取ったらタコも出来なくなった。







って、何にマジレスしてんだか・・・・・・・・・・・・・・

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:32 ID:tz0A3IPG
そしてココにもビフテキ野郎が・・・・

525 ::03/07/02 19:32 ID:rzW/d4cG

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526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 21:18 ID:PIUEbbv1
>>525
宣伝は別の板でどうぞ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 21:22 ID:OWonymBg
みんな、そもそもレガシィはブラジル製なんだぞ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 21:26 ID:QhLGlSJ5
>>527
ソースは?


529 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/02 22:29 ID:xVsPaRDI
>>517
へぇ〜、本当かい(ふぉ
ソースは?(ふぉ
証拠は?(ふぉ
な〜んだ、また妄想か(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 22:41 ID:gwozAEFE
カニキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

531 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/02 22:43 ID:xVsPaRDI
ふぉふぉふぉ。
アク禁じゃなくて悪かったな(ふぉ
お前ら考え甘いぞ(ふぉ
だからレガシィなんか乗ってるんだな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 22:49 ID:gwozAEFE
カニさーん残念でした ワタスはレガシィナンゾ乗ってないもんねー

533 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/02 22:51 ID:xVsPaRDI
>>532
ふぉふぉふぉ。
君はマトモだな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:01 ID:gwozAEFE
インプは家にあるけどOK?

535 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/02 23:04 ID:xVsPaRDI

ふぉふぉふぉ。
いちいち聞くな(ふぉ
勝手にしな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 23:15 ID:gwozAEFE
じゃあ勝手に家おいとくわ 自分ちだから勝手もないが
ところで初期型レガWイイなっとおもうんだけどやっぱ壊れやすいのかなあー

537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 09:24 ID:VwgfuBh7
日本車だから大丈夫

538 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 09:51 ID:5qouicMs
レオーネからチェンジして間もないやつだとエンジンに信頼おけんのよ
オイルを漏らすとかよく聞くし 年式も結構古くなってるしいろいろ心配
まあ形は好きなんだけど、、、


539 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/03 11:31 ID:8hQU33jx
ふぉふぉふぉ。
日本車でも不具合の多いのがスバル車(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 12:01 ID:OqyAuhQC
イ為牛勿?

541 :辞書→似非→:03/07/03 12:41 ID:GjyL1vri
似て非なる物
似てはいるが本物ではない、見せ掛けだけ
劣っている、価値のない
名目や外見だけであるさま


542 :辞書→擬似→:03/07/03 12:48 ID:GjyL1vri
区別のつけにくいほどよく似ていること。

543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 14:21 ID:M4Wg85VO
貧乏なクセに舶来ブランド好き
しかし外車を買う金はない

そんな香具師のために安物ブランドをポン付けしたのがレガシィ

なるほど2chで大人気なワケだ

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 21:58 ID:Uq4LGrwt
>>543
ブレソボとかマツキソとかビルとかMOMOを安物ブランドとか言ってのけちゃう
無知が居る…。
俺なんかこんな事うっかり書いちゃったら恥ずかしくて回線切って吊っちゃうよ。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:04 ID:Nkh+zujA
>>543や偽物っていう奴は、それぞれのブランドが持つ伝統や歴史に裏付けられた
機能について理解がないんだろう。さらに、それぞれが持つブランドイメージを
どれだけ大事にしているか解ってない。ブランドイメージを守るため、純正採用の
部品はその車に合わせたチューニングがしてあるものだよ。ビルもマッキンも。

所詮、偽物って騒いでる奴って、海外で手当たり次第にブランド物のバッグなんかを
買い漁ってる奴とたいして変わらんと思う。

546 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:10 ID:HS5PJl1j
なんか、みんな必死だな。(w

547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:27 ID:ZwIi6w9F
ビルとマッキンはいいとして、モモステって何がいいの?
別にモモに限らずナルディとかでもいいんだが。
誰か教えてくれい。

548 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:30 ID:mH2iWLbk
日本製のルイ・ヴィトンやエルメスやシャネルは売れない。
矢っ張り、フランス製ぢゃ無くては。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:31 ID:La9LujUA
>>548
ノレイ・ヴィトンの70%は中国製ですが、何か?

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 23:43 ID:Qez/le9o
メノレツェデスも中国生産にシフトしたし

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:00 ID:Zzt8rcGn
>>547
俺もナルディの方が好きなんだけど、勝手にMOMOがついてくる。
エアバックをキャンセルしてまで交換する気はないし。
オプションで選択できればいいのにな〜。

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:44 ID:1DPvPWYx
>>543
ポンヅケじゃないよ、スバルは
スミンボ
クラキントシュ
カヤシュタイン
をまじめに開発している。
勉強汁 (・A・)

553 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 09:09 ID:qSASFYdj
イ為牛勿?

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 22:57 ID:uJntggES
レガシィのビルシュタインはOHとか仕様変更はできるかな?
・OHはスバルディーラー?
・えなぺたるに直接発送?
OHやったことある人詳細おしえて。


555 :ぴー ◆Psuke//bmw :03/07/05 00:01 ID:bNWF4OK9
>>554
仕様変更やOHはエナペでやってくれるよ。
ディーラーでは無理かもしれないけど、カーショップ経由でできる場合もある。
うちの近所のカーショップでは、OHの間、ショックの貸し出しをやってくれます。

エナペでOHをすると、青く綺麗に塗装されて返ってくるらしい。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:16 ID:LZHkFZev
すぐ剥げて黄色が出てくるけどな。

557 :298:03/07/05 00:23 ID:t8pqDW4R
>>555
エナペに直送って事は出来ないらしくて扱いのあるショップを経由して送るらしいです。
>>298で書いたビル足持ってた人ってのはもちろんレガ乗りだったよ。
青ってより水色らしいす。
GT-Bの足をセッティング変更兼ねてOHして貰ったんだそうな。5〜6万って言ってた
かな。確か。

558 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:24 ID:LZHkFZev
直送もおっけーよ。
元ショックの程度にもよるけど車高調にしてもらうと17〜18マソ程度。

559 :ぴー ◆Psuke//bmw :03/07/05 00:30 ID:nqVEjcJX
俺は最低地上高がやばくて車検を通りそうにないので、
車検前にエナペでオリジナル車高調にしてもらうつもりです。

18万くらいなら、社外品買うのと大して変わらないやね。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:33 ID:LZHkFZev
バネとアッパーマウントは自前で用意する事になるのでその分も入れてやってね。

561 :ぴー ◆Psuke//bmw :03/07/05 00:39 ID:zuCKdAu3
ショップによっては、オリジナルのエナペタル車高調をリリースしてますよね。
そういうところに一度相談した方がいいかなあ。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 10:00 ID:zr8L571h
>>552
まだそんなこと言ってるのか?
開発するより、買った方が安いから買ってるんだよ。
で、どうせならイイモノ付けちゃえってのがスバルの発想だよ。


563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 10:16 ID:FQ6lhZi8
>>562
発想って言ってもねぇ・・・
別にスバルに限ったことではないと思うが。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 12:04 ID:jQhT/AzK
何でもかんでも内製にこだわるとろくなものにならない場合が多い>T、H社

565 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 16:32 ID:3levbTLQ
純正マッキンよりアフター品の方が安くて良いなんて言ってる香具師いるねぇ。
純正マッキン搭載車と非搭載車では
ケ ー ブ ル の 品 質 か ら 配 線 ま で 違 い ま す。
(ディーラーの整備士に確認済)
仮にアフター品でここまでやると部品代と工賃だけでOP価格10マソを超えます。
ただし、アフター品の良い所は投資した金額が多ければ多いほど良い音が手に入ります。
音周りだけに20マソ(以上)も投資する気がある方はむしろ非搭載車の方が良いでしょう。

566 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/05 17:05 ID:4lvHjUo9
>>564
そう、餅は餅屋と昔から言うように、その道のプロに任せた方が結果的に
安く良い物が手に入る。ノウハウから作っていては埒が開かないよ。

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 18:29 ID:P+G4dooR
三菱車のECU、エアコン、ナビ、オーディオなんかは、
やっぱり三菱電機製なのかな?

568 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 18:57 ID:aeTJl9sF
>>567
少なくとも、エンジンオイルは旧三菱石油製だった。
ただし一社製ではない。
今はどうかな?

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 20:38 ID:KP2H0f0+
>>567
昔の三菱車の純正オーディオのスピーカーには
一応、DIATONEって名前が入ってたよ。
ま、名前だけだけど(w

570 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:06 ID:g3pMVp/F
ビルシュタインはいいと思うけど、純正レカロ車に乗ってて「レカロはいい
よね。」とか言うやつサイアク。いや、レカロが悪いと言うのではなくね。

571 :MEW ◆RAlzudBZMU :03/07/06 09:26 ID:vG6JC8Lz
>>570
でもシート表皮はメーカー純正採用品のほうが高品質だ罠。
ブリンプのレカロの廉価モデルの表皮ってマジで軽自動車並にペナペナだぞ。

572 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 10:16 ID:OAgJQpq1
どんなにメーカー純正の品質がよくても
『レカロ』のブランドマークが無いと嫌なんだろ?
ミーハー貧乏症さんよ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 10:27 ID:8QTS1ZjR
>>572
品質と性能は違うからな・・・

574 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 11:16 ID:lPjEFIUc
>>565
自分の目では確認してないワケね。

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:02 ID:ywAmvm1K
どんなにメーカーの車の性能が低くても
『ブタ鼻』のフロントグリルが無いと嫌なんだろ?
ミーハーさんよ。



これでもイケますね。

576 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 16:32 ID:7V3Igftm
>>571
そうそう。
SR−IIIを買うつもりでレカロショップに行ったのだが、あまりのシート表皮の安っぽさに
嫌気が差し、SR−Vにしようと思ったが、どうせSR−Vに大枚はたくのなら・・・、
と思って、結局SP−JJを買っちまった。

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 16:36 ID:62HLaAhN
>>570
純正シートよりはいいという意味では正解だと思う。
つか、「RECARO」のロゴをつけること許可した時点で、どんな純正装着のシートもRECARO社の
品質基準の範囲内なんだろう。そう意味では上も下も無いし偽も本物も無い。

578 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:15 ID:94cMI+oN
レガのターボ付に乗りましたが、ロールがひどくて乗ってられません。
ビルってあんなもの??

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:21 ID:X5ToSTNA
>>565
スピーカやヘッドユニットの違いはわかるかもしれないけどな。
所詮車内で聴く音楽なんてケーブル高くても安くてもほとんどの人は絶対わからない。
どっかんターボのうるさいエンジン音と排気音にかき消されてしまうからな。
レガシィなんて遮音性の低い車で能書き垂れるな、カスが

580 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:34 ID:lqxJH86q
乗った事も無いくせに妄想大爆発ですな(w

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:37 ID:Tu7ziwYb
少なくともあの排気音は車内では気にならんな。
いつの時代の話だよ>579

582 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:37 ID:kR5ont5O
>>578
そ、あんなもの。君の車はEG6のガチガチ仕様か?

>>579
遮音性なぞ、防音材次第でどうにでもなんだよ。ま、といっても君の車は
純正の溝が浅いタイヤじゃないと静寂性は保てない訳だがね。


583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:49 ID:0Q+qtUD8
俺はマッキンをオプションで付けたがこんなもんか?って感じだった。

確かに低音は利いているが、中高音はスピーカがいっぱい、ついている割には
分離性が悪い。ボーカルも奥へ引っ込んだ感じで物足りさがある。

もう一歩かな?

584 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/06 17:53 ID:GWoTW8s0
>>583
マッキンはあくまでイコライザなんかに頼らずに、クリアで自然な
音場を目指しているからね。
科学調味料で舌がおかしくなってませんか?

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:59 ID:lqxJH86q
>>583>>584
音にも好き嫌いがあるからね。
よく見るDQN連中はドンシャリorとにかく重低音が最高だと言うし(w

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:03 ID:0Q+qtUD8
>585
そっそっ!!その重低音に主眼が置かれて中高音とのバランスが
悪いのよ。そのDQN連中とやらの影響され過ぎって感じの音。

587 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/06 18:11 ID:+VFdUR41
マッキントッシュって、お菓子の「キットカット」を作ってる会社?
スピーカーはウェハースだとか。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:19 ID:lqxJH86q
・・・・・・・BASSの調整できたよね?

589 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:21 ID:X5ToSTNA
ケーブルごときの差が車内でわかるはずがない。

お前らはAV評論家気取りか?>>582 >>581

そんなに耳がいいのか?








爆音マフラー付けてるバカのくせに
高価なヘッドユニット・ケーブル・SPなんてはっきり言って
意味無いんだよ。



590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:24 ID:jk8HJFvD
↑馬鹿丸出し

591 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:25 ID:X5ToSTNA
>>590
反論できないわけですね。
だから一行レスしかできない…と。

やれやれ…( ´ー`)y-~~

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:28 ID:jk8HJFvD
>>591
ゴミ人間には1行レスをくれてやるくらいが上等なのですよ

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:39 ID:X5ToSTNA
叩くだけなら誰でも出来る。
議論も出来ない敗北者>>592は去れ。




594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:51 ID:ywAmvm1K
>>592
そのセリフ、
カニに言ってやれ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 18:54 ID:94cMI+oN
爆音マフリャーだからこそ、オーディオには金かけますがなにか?


596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 19:04 ID:kR5ont5O
>>589
反論も何も、俺自身、爆音マフラーバカじゃないから、オマエと話出来ないんだよ。w

ここはひとつ、爆音マフラーバカで、マッキン付けてる人の登場を待とうじゃないか?ん?


597 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 19:06 ID:Fl1YIekY
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

598 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 19:26 ID:4TCDLVLz
>588
音付けの問題

599 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 19:27 ID:jk8HJFvD
>>593
>爆音マフラー付けてるバカのくせに
>高価なヘッドユニット・ケーブル・SPなんてはっきり言って
>意味無いんだよ

お前にとってはこれが議論なのか。すばらしい頭脳だなププ

600 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 19:45 ID:Bjq+qJ6q
>>579
また脳内厨か

エンジン透過音で言えばアウディA4の方がうるさいぞ

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 21:11 ID:ysoJ9eon
なんでスバル叩き房ってリアル消防並の煽りしかできないんだ?
盲目ンダヲタだってここまで低レベルじゃないぞ(w

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 21:57 ID:PzO00k03
DSPついている=良いオーディオ
と考えている香具師も多いようです。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 22:47 ID:P2aLkJgE
カーオーディオのプロショップで売ってる
本物のマッキンをしっかりとインストールしてもらった
あるいはデモカーを一度でも聞いたことがある人間なら

レガシィ純正のマッキンは耐え難いと思うなー

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 22:55 ID:PzO00k03
>>603
ホンモノのマッキンも15マソで可能ですか?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 22:57 ID:Bjq+qJ6q
>>603
300マソ注ぎ込めるヤシにとってはな



606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 22:58 ID:ysoJ9eon
>>603
純正OP価格10マソと、本体だけで20マソとかそれ以上の品物を比べる事自体が
既に大間違いだとマジレスしてみる。
それだけ価格差があればマッキンじゃなくアルパイン辺りでも純正よりよっぽど
いい音するに決まってるだろ。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:03 ID:d1rTgV6F
純正OP価格10マソでマッキンつけられたっけ?

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:04 ID:PzO00k03
15マソですよ、純正マッキン。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:06 ID:ysoJ9eon
>>607>>608
スマソ、10マソは旧型だった・・・。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:06 ID:62HLaAhN
高いな。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:07 ID:ysoJ9eon
って、あれ?
新型は値段上がったのか。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:08 ID:tVi2dNij
>>607
標準装備との差額だろ

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:08 ID:R2H0kY5l
その手のショップで一通りインストールしてもらうと軽く100マソコースと聞いたが・・・。
いくら音がすんばらしくても車のオーディオに100マソかける気にはならんなあ。

プアマンでごめんねw

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:09 ID:d1rTgV6F
レガシィもマッキンも大好評だったから
足元見て、あと少し値上げしても売れるだろうと踏んだ?
まさか?

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:10 ID:PzO00k03
・スピーカーの数が違う
・デッドニングなど、手間が掛かっている
・センターパネルの材質が違う



616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:14 ID:ysoJ9eon
これ位マッキンネタで盛り上がると、そろそろアンチが「クラリオン」
とか「ニセモノ」とか首を突っ込んでくるぞ(w

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:15 ID:Bjq+qJ6q
>>613
100マソなら安いほう
入門コースだと思うよ

漏れはそこまでカーオーディオの世界に
首突っ込む気ないね

618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:17 ID:PzO00k03
100マンだったら自宅にリスニングルーム作りたいね。
無理か。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:18 ID:R2H0kY5l
メインスピーカー二つと台座で終了だ罠。

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:21 ID:62HLaAhN
運転の妨げにならない程度に良い音を聞くのに、100マソもいらないような気がする
のは漏れがプアマンだからか?

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:23 ID:8QTS1ZjR
>>620
それがふつうの感覚かと・・・・・

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:25 ID:ywAmvm1K
音楽に懲りたければ、ンダの「不夜城」が出るのを
期待しましょう。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:28 ID:PzO00k03
100マンも掛けてクルマごと盗まれたら泣くに泣けないな
やっぱクルマに過剰装備は止めた方がよい。

保険掛けられるのかな。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 23:30 ID:JpSDKDyv
マッキンつけてドロドロマフラーに変えて低音かき消して聴くのが通

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 02:37 ID:wPLEGnad
BEの場合、マッキンは5万だった。それを考慮するとかなりいいでしょ。新型の15万でも
買いだと思うけど・・・まあ、100万200万かける人から見ればたいした事ないかもね。
外品で20万出して、2DINのやたらと賑やかなディスプレイが付くのも鬱陶しいし。
後、マッキンって標準のままだと低音はあまり強調せず、中高音に伸びがあるクリアな音だと
思うけど?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 02:46 ID:wPLEGnad
あっそれから、スピーカーケーブル替えても音が変わらないっていう人もいるけど、
ちゃんと違いはわかると思うよ。良い悪いというのもあるだろうけど、音が硬く
なったり柔らかくなったり、特定域の伸びが良くなったりするよ。
レガでも、マフラー標準で街乗りならかなり静かだよ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 11:29 ID:Du3HIVx8
クラリオン、ニセモノ w

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 11:56 ID:4mH8NjF/
スバル・レガシィB4:電子制御スロットルは若干の応答遅れ

新採用のツインスクロールターボを装備したターボエンジンは、電子制御スロットルの影響だと思われるが、素早くアクセルペダルを踏み込んだ際、ターボラグとは関係なくエンジンがしばらく反応を示さない一面を持つ。
電子制御スロットルは、従来の機械的な構造のアクセルと違い、ドライバーのペダル踏み込み量とは別に走行状況に合わせた出力特性を与えられる利点がある。
一方で、様々なドライビングスタイルに必ずしも適合しない面があると思う。
それは、とくに燃費をよくするためのプログラムが組み込まれているからであると思われる。
レガシィの場合は、モード燃費向上のため、ドライバーの要求にすぐスロットルが反応しないようになっているのではないか。
自在にプログラミングができる電子制御スロットルが逆に、ドライバーに違和感を与えることがあることをメーカーは知って欲しいし、スバルの今後の改善課題といえるだろう。

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 16:19 ID:f2yZWNpd
Dピラー攻撃ってなんですか?


630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 16:25 ID:urRQKsBL
ワラタ

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 19:35 ID:scdPhTkE
>>628
アクセルとかけ離れた反応しかしない現行マークUやアリストには絶対乗れないね(w

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 20:09 ID:ahxC70Fr
ワラタ

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:23 ID:VUgipKoa
しかしレガシーは重大なリコールは、ないな
親父の乗ってるT車なんぞ重大なリコールがよく葉書で送ってくるな
一つはサスペンションの取り付け部分が悪いだの、ハンドルの舵取り部が悪く
最悪ハンドルが切れなくなるだの、あれだけ品質をうたってるメーカーが
重大なリコールが多いとは・・・ 糞
品質がいいのは、内装だけか?

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:26 ID:lATLGhxA
>>633
一昔前を知らないのか?

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:27 ID:j3lueptW
>>633
 そのうち内装が鳴いて窓がおちてアイドル不調になるから
 安心しろw

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:45 ID:tk907JQ2
あー最近は>>633みたいなトヨタしか知らない車音痴が
続々とレガシィに乗り換えて得意顔でスバリストづらするので
古くからのスバリストは迷惑してます。

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:50 ID:IjE4A3AT
リコール隠しの元祖は三菱じゃなくて(ry

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:52 ID:I5eFurNl
>>634
あらら一昔ときたか? 折れは最近の話をしてるんだぞ 
そんな昔の話をされてもな・・・・ んで君のはどこリコールきたの?
それとも販売員?
>>635
T車はレガにくらべてガラスが薄いので、他車がアスファルトを走ってる
音が耳ざわりに聞こえるよ ザーザー高い音でウザイ こんな所でケチるなよ
もちろん遮音材詰込んでごまかしてる所は、聞こえないが
エンジンルームにも遮音材詰め込んでいるが、レガに比べたらうるさいぞ
 すまん うるさは、表現が適切じゃないな
・・・・うなってます。 て感じかな?
  


639 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:57 ID:UP7qcGsp
あー最近は>>638みたいなトヨタしか知らない車音痴が
続々とレガシィに乗り換えて得意顔でスバリストづらするので
古くからのスバリストは迷惑してます。

640 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:58 ID:VUgipKoa
>>636
スバル車は始めてです BH5B型のり 
>>637
リコール隠しとは、言ってないぞ


641 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 23:43 ID:dTW5FGBt
>>638
ト車は、ウインドウの面積も狭いよね。特にサイドウインドウ。
バックで車庫入れんとき、ウインドウ全開にして、身を乗り出そうとしても
ほとんど顔が出なくて後ろが良く見えんそ。

642 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 00:51 ID:zSpqIr0O
又聞きだけど、マッキン中身はアゼスのアンプレスのやつってクラリの人が言ってたらしい。
1、2DINの違いはあるけど。
ピックアップは、アゼスで間違いないらしい?
調べてみては?

643 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 01:15 ID:elN3oPOH
>>641
後ろに行けば行くほどに ガラスの面積が少なくなるような気がしますね・・・
重量軽減策?それとも???

644 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 10:13 ID:gafz6NP7
>>641
オメーがチビだからだよ。

645 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 10:17 ID:ieJMxBjt
そもそもCDがソースのマッキントッシュって時点で笑っちゃう。やっぱ
マッキンはアナログでしょ。ターンテーブル積んでアナログレコードを
かけなきゃ。

646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 10:21 ID:r84mUK0G
>>644
身長176cmでもチビですか?

つか,マジでウエストライン高杉だよ。まあその方が見た目は良くなるけどね。
あと,シートの座面が高いくせにフロントガラス傾斜がきついのも良くないね。
まあ,これもその方が見た目が良くなるけどね。

647 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 14:27 ID:SmceVhQW
ホンダの路面電車みたいな奴かえ。
ガラス大きいぞ。


648 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 14:34 ID:H7qWKA/c
新型のマッキンもクラリオン?

649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 15:06 ID:1QRXvrPu
新スレたちました
★レガシィほどよく愛する人達のスレ part34★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057599186/l50

650 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:02 ID:NVK1L6B4
過去ログ全く読まずに書き込むが・・・
俺のBE5Cのダンパーにはmade in germanyの刻印がある。

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:26 ID:eQFLgxmW
>>650
ダンパー本体はカヤヴァでケースだけビルシュタイン?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:15 ID:lN+gFKlW
>>651
よくわかんないよ、チョン。

653 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:58 ID:xcC8NKFx
>>650
ダンパー疑惑についてはとっくの昔に本物と証明されて終了してます。
最初にニセモノ呼ばわりしたリアル知障>>1が未だに粘着して何か吼えてますが
気にしないでください。

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:20 ID:oRl2AUNl
そうそう、本物のカヤバ製ビルシュタインだよ。

655 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:31 ID:qLhg+uBb
>>653
大人でつね。俺もそうします。

656 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:39 ID:U8SZJuMl
>>653ダンパー疑惑についてはとっくの昔に本物と証明されて終了してます。
いつどういった形で照明されたんですか?おせーて

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:49 ID:Osm4OiG5
>>656
過去スレ嫁

658 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:05 ID:7/9Q2bZS
そんなカニレベルな事言うなや。

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:14 ID:gCjAc1zn
うんこスレにはヒャーブンブが集まるのでつ(w

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:17 ID:AQ9JPJJT
BHのビルダンパー純正で高いよな
フロンロ一本約4万
リヤ一本約2万 だとよ
T車は四本で約一万だとよ
T車は見えない所でコストダウンしてるな
だからふにゃ足で、たまに引き締まった足もあるが、セッティングの煮詰め方
があまく(開発費に金掛けてない)、あと一歩足りないんだよね

661 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:24 ID:Zy2EMFNc
>660
昨日高速でボワンボワンしながら走ってるGT見た。
ショックへたってるのにそのまま乗ってたのはそのせいだったのね。

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:27 ID:R+h1qhWh
 >>660
  T車ひとくくりでグレードはおろか車種名も出てこないところが
 お約束ですな 

663 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:35 ID:AQ9JPJJT
>>661
ビルの足は良くストロークするぞ 適度にストロークさせて走行するのが
ビルの足
国産等は、このセッティングが出来ない
ショートストロークで硬いだけ
逆に柔らかくするとセルシオ見たいに高速じゃふにゃふにゃで、後ろに
付くのも怖いぞ
もしかしてストロークしないサスペンションが良いと思ってるのか?

664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:41 ID:VYLITK8n
なるほど。

ID:AQ9JPJJTを見てると
レガシィが外車が買えない舶来ブランド好きに
人気がある理由がよくわかる。

665 :661:03/07/08 21:42 ID:Zy2EMFNc
>663
だから揺れが収束しないままでずっとボディがボワンボワンしてたんだってば。
バネ下が良く動いて、上はびしっと安定してるのが本来でしょうが。

>もしかしてストロークしないサスペンションが良いと思ってるのか?
そんなこと一言も言ってないでしょ。

666 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:42 ID:AQ9JPJJT
>>662
なんちゃってエヤサスペンション除くクラウウン以下だよ
君の車のサスペンション純正で一本幾らか調べて言ってくれ
車は何? サス一本幾ら?

667 :gig ◆SMINIWBv5w :03/07/08 21:43 ID:mMOoBTP3
663はダンパーでストローク量が決まると思ってるのだろうか

668 :gig ◆SMINIWBv5w :03/07/08 21:47 ID:mMOoBTP3
値段でモノの良し悪しは決まらんよ。
っつーか、ダンパーにそんなにコストかけてるのに、
車両自体のネダンは他社とかわらんか内容考えたら(ターボとかAWDとか)安いスバルのクルマは、
さぞ見えないところにコストをかけてるんでしょうね。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:53 ID:R+h1qhWh
>>666
GC8F型RAリミだよ
  バネ+ショックで1本2.2万ぐらいだったような気がしたが
 原価は知らないほうが精神的にいいのだろうがなw

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:53 ID:5rEriNRp
>>667
一般道路じゃ適度にストロークあった方がいいぞ 道もフラットばかりじゃない
レース場じゃあるまいし
そんな君の足は、ヒョコヒョコはねて、バンプまで3cmくらいですか?


671 :gig ◆SMINIWBv5w :03/07/08 21:55 ID:mMOoBTP3
670は文盲

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 21:57 ID:gCjAc1zn
>>671
おまえの目は節穴。

673 :gig ◆SMINIWBv5w :03/07/08 21:58 ID:mMOoBTP3
なるほど。
ちょっと面白かった。
誉めてつかわす。

674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 22:11 ID:AQ9JPJJT
>>668
T
車は、あれだけ車種あって、且つ従業員いれば、売る台数も相当売らなくては
いけないし、利益の上げなくてはならない。
その為には、コストダウンもしなくてはいけない 見えない所では特にな
スバルの場合車種も少なく、且つレガは失敗はゆるされない
T車は同じ販売価格でレガ並みの車作れるのか?
レガ意識してカルディ作ってもいつまでも追うみなんだよな
早く追われる身になってみな?

675 :へたれBG海苔:03/07/08 22:15 ID:bs9nFQDV
なんか傍から見ていて痛い…
双方ともに…
もし釣りだったとしても…

676 :gig ◆SMINIWBv5w :03/07/08 22:21 ID:mMOoBTP3
>>674
論点ずらしてもダメ。
ちなみにスバルはそんなに利益率低くないよ。
国内だと利益率高い順で、
日産→トヨタ→ホンダ→スバル
ホンダ、スバルは軽も作ってるから普通車に限定すればトヨタとどっこいどっこいかと思われる。
確か経常利益/売上高で5%だったかな。
トヨタが8%強。
まあスバルはターボで稼いでるからな。

677 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 22:38 ID:RFM/CzCF
>>674
まあ、とりあえず売上でトヨタを追いかけてみたら?
最下位メーカーにも就職できなかったキミには無理か。(ワラ

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:01 ID:5rEriNRp
>>674
ビミョーにずらしてるのは、君の方だと思うぞ
君の発言に答えてるだけ
売り上げ高で3%違えばかなり違ってくるぞ!!
それもトヨタの売り上げ高とスバルの売り上げ高はかなり違ってくるから差が
出てくるぞ!! 同じじゃないんだから
>まあスバルはターボで稼いでるからな。
トヨタがライバル車作っても負けてるがなスバルに
なぜ世界のトヨタがスバル(ライバル車種)に勝てないか考えてみな?


679 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:09 ID:mMOoBTP3
>それもトヨタの売り上げ高とスバルの売り上げ高はかなり違ってくるから差が
>出てくるぞ!! 

意味がわからない。

ダンパーに他社よりもコストかけてかつAWDでコストもかかってるだろうに、
他社のクルマと価格はほぼ横並びなのは何でですか。

これをスバヲタと言うのか。

680 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:10 ID:mMOoBTP3
ああそうそうトリップ変えたから

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:12 ID:lAY4BQ3T
ターボ装置なんて1万円もしないだろ
それを何十万円も高く売ってる昴の商才はたいしたもんだ
昴御宅が騙されやすいというのも昴にとって好都合

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:28 ID:HDYLVrDn
>>677
売り上げばかり気にしてるからトヨタはスバル(ライバル車種)に販売台数
負けるんだよね。イタイね 
それだけ顧客も見る目が出てきたと言う事だよ このままではイタイ目にあうぞ
またお得意の車種へらしや、同じフレームに、形の違うボディー乗せるだけ
ですか?
そんな君は、セールスマンですか? (プ
車メーカーに就職しようとは、一度も思った事無い 
乗るのが好きなだけ 
俺のために魅力ある足作ってくださいよ トヨタさん
ついでに言うがT車のイスのフレーム等は、茶パツのねーちゃんが工場で
油まみれになって溶接したり、加工してたよ 


683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:30 ID:6hdsskvF
田舎者を騙す、田舎の企業、昴は醜い

684 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:31 ID:mMOoBTP3
>同じフレームに、形の違うボディー

そりゃスバ(略

販売台数負けてんのか、そうか。
レガシィってクラス的にはプレミオなんだけど。

685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:35 ID:a+tnyww5
>>683
一番都会に近いのはニサーン
その他はみんな田舎ですが、何か?


686 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:36 ID:mMOoBTP3
>ついでに言うがT車のイスのフレーム等は、茶パツのねーちゃんが工場で
>油まみれになって溶接したり、加工してたよ 

社会見学で見たんだね良かったね


687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:37 ID:GSBid9ER
使いまわしエンジンに使いまわしターボそして使いまわし4WDシステム
それでも買ってくれるお客

スバルの利益率はスバらしい

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:37 ID:a+tnyww5
>レガシィってクラス的にはプレミオなんだけど。

車格は明らかに違いますね。
プレミオは1500〜2000CCのエンジン+FF+5ナンバーですが
B4は2000CC〜3000CCのエンジン+AWD+3ナンバーです。


689 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:39 ID:mMOoBTP3
ああそうか新型からクラスアップしたのか。
ゴメソ。

なら何だ。
マークUとかウインダムとかカムリとかあの辺か。
まあどれにしても(略

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:40 ID:6hdsskvF
群馬って太平洋ベルト地帯から外れてるね

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:42 ID:a+tnyww5
>>687
新型に関しては
4WDは使い回しですがそれ以外は使い回しではないと思いますけど

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:42 ID:0dKlVrDQ
レガシィにはバンとセダン風があるが
カルディナのセダンが出来たらカッコ良すぎて腰抜かすぞ

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:44 ID:a+tnyww5
>>692
すでにあるじゃん。
プレミオ・アリオンが。

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:45 ID:HDYLVrDn
>>679
マジ文盲ですか?
>ダンパーに他社よりもコストかけてかつAWDでコストもかかってるだろうに、
他社のクルマと価格はほぼ横並びなのは何でですか。
>
この値段でこれだけのを作れるのに他社と同じという事は、利益多すぎ
と言うことだ T車は かつ見えない所でコストダウンしすぎ イタすぎ
トヨタヲタさん 目をさましな 
>>681
何も付けずに性能の低いの同じ値段で売るTがイタスギ

B4とアルテッサ (プッ  イタスギ
たかが10数万のさでこの性能の差はなに?


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:45 ID:bjRIuhr3
スバルは2ドア出したら認めやってもいい
4ドア280馬力ばかり出して何がしたいんだ?

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:47 ID:i7sGyx5w
>>695
出してたじゃん。

697 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:47 ID:bjRIuhr3
過去の話をしても仕方あるまい

698 :チャイ漫画な:03/07/08 23:47 ID:0dKlVrDQ
>>693
ウィッシュのセダンがプレミオ・アリオン

699 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:52 ID:mMOoBTP3
>>684
とりあえずその小学生が書いたようなすげえ読みにくい文章を何とかしてくれんか。
なんか不快感すら覚える。
ホントに小学生だったらごめんなw

>例
>B4とアルテッサ (プッ  イタスギ
>たかが10数万のさでこの性能の差はなに?

うん、だからさあ、軽抜きで見たら利益率ってほとんど変わらないと思うのよ。
トヨタには(高いグレードが売れるような)高価格車も多いしな。
じゃあ何でスバルの車そんなに安いの?

700 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/08 23:53 ID:mMOoBTP3
ああ間違えた
699は>>694

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:27 ID:aibKz0EY
>>690
これだけ産業の空洞化が進んでいる今でも
いまだに太平洋ベルト地帯なんて学校で教えているのか?



702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:33 ID:PDns6AWo
>>686
いや社会見学で見たんじゃない
近所に下請け工場出来ただけ 工場名はトヨタの一文字も出てないが
地元雇用促進もあり、ダチのオカンも行ってるぞ
>>687
T車はもっとすごいぞ
エンジンは、4年に一回有るか無いかの古い使い回しのエンジンに、
車が出来て2WDの進化が無いままで

トヨタの利益率はボッタクリらしい

>>699
もう一度言うぞ
人権費 役に立たない役員多すぎ また何年かいないのに、イスに座ってる
    だけで退職金もって生きすぎ

設備投資 あれだけ車種あれば売れない車種の赤字ラインも相当あるぞ

703 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/09 00:34 ID:oaEYL0G2
ひょっとしてオレは吊られてるのか

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:40 ID:SR5kD374
>>703
おいおい都合が悪くなつたらそういう逃げか?
答えになっておらんぞ!!

705 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/09 00:43 ID:oaEYL0G2
都合が悪くって

>エンジンは、4年に一回有るか無いかの古い使い回しのエンジンに、
>車が出来て2WDの進化が無いままで

これってスバルのことだろ?
何十年も使いまわしのエンジンとプラットフォーム。

人件費って企業規模が違うんだから当たり前だっつーの。
だから率を出したのに無視だしな。
あげくの果てには
>それもトヨタの売り上げ高とスバルの売り上げ高はかなり違ってくるから差が
>出てくるぞ!! 
こんなわけわからんこと言うし。

吊りだろ?
久々にやられたよ。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:48 ID:aibKz0EY
素朴な疑問で済みません。
今回のレガシィも何十年も使い回したプラットフォームなのですか?

エンジンは確かに同じ形式名だから分かるけど。

707 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/09 00:51 ID:oaEYL0G2
今回は久々に新規に起こしたんでないの。
っつーかそろそろ新規に起こさないと技術的にヤヴァイからな。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:54 ID:aibKz0EY
>>707
やはりそうですね。
それだけお金掛けてそう。値引きも当分厳しいかな〜。

709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:10 ID:thYTwRgj
レガシィのビルシュタインは紛い物なの?

710 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:14 ID:ev6YfJct
>>705
エンジンは、トヨタの作ったのは、がさついていて、うるさいぞ
乗ってみたら判る事だけど
良いエンジンは、自社開発じゃ無いからな 糞 

・・・・ヤマハ発電機製
プラットホームってトヨタは、型の違うボディー乗せ変えしてるから車種専用
に開発なんてできないぞ !!
乱用型のそこそこ使える奴じゃないと
だから、トヨタ車は、詰めが甘く今一歩なんだよね 
まあ、直ぐ飽きると言うことだ 残るのは、トヨタ車て言うメーカーの
イメージが有るだけだな
昔から言うように、80点の車なんだよね 

算数の計算で判る事言ってるがな? もっと視野を広めて考えな?

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:14 ID:ay+h5Wub
ひょっとして>>681
NA車にタービンを付けただけでターボ車になると思っているんだろうか?

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:16 ID:RGlYln52
>>708
昴に勤める知り合いの話だと、
レガシィ転けたら会社潰れる、
だから、開発も販売も他車種とは別格の力の入れようだ、
って言ってた。(3代目の発表の頃の話)

713 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/09 01:18 ID:oaEYL0G2
おっちゃん 明日も 仕事が あるから
もう 寝なきゃ いけない から
ごめんね もう つきあって あげられ ないよ

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:22 ID:ev6YfJct
>>712
トヨタ海苔は、その程度しかないyo
だからトヨタ車が一番と思ってるんだよ宣伝やハデなパンフに騙されて


715 :誤爆:03/07/09 02:06 ID:I54fj0dq
レガシィのビルが何処で作られていようがどうでも良いが、抜ける前にオイル漏れする所は本国製と同じだな。
大方日本製のダンパーはオイル漏れせず抜けちゃうよ。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:10 ID:0IYeHOSk
判ってるんだったら定期的にチェックすれば済む事じゃん。バカ?

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:20 ID:I54fj0dq
716書き込むスレ間違えたか?意味不明。大バカ?

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:27 ID:u+Cc3eeO
717に同感

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:35 ID:fDsqA/QL
717おれも土管
716スレ間違っちゃのね。
みなさん勘弁してあげてチョ lol

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:38 ID:fDsqA/QL
土管ときたか大バカ?
でもオレも717に同感だ。

721 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:45 ID:u+Cc3eeO
なんでだろ〜 なんでだろ〜
719と720のID同じだな
自作自演ヤメレ

722 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:47 ID:FwMXumcn
漏れも716に禿同

723 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 12:19 ID:D9YrEuk0
>>721
漏れ経験あるんだけど、串次第で全く同じIDになることがある。
まあこいつは完全にジサクジエンだろうが。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 13:55 ID:mMJt5c+k
なんだかしらんが俺も717に同感!

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:28 ID:pKxP52dF
なんだかしらんが俺も716に同感!

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 22:36 ID:NyION/bs
んじゃオリは>>720に同感しよかな。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:08 ID:pR6GZvdy
純正でオーリンズのついてる車でも買ってくださいよ。

728 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:53 ID:xcCdIeLC
オーリンズはバイク用というイメージっきゃかない

729 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:57 ID:AQ8pTdj5
レガのビルをオーバーホールしたいけど、
良い方法ある?
福岡。

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 01:00 ID:BbfEfQwf
でもビルは鉄製で安物っぽい
オーリンズはアルミ製で放熱性が良いので安定した減衰力を保つし
軽い

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:09 ID:SmN3pBiF
>>729
エナペタル(ビルシュタインの正規代理店)のHPにあるリンクで
取次ぎ店を調べては。福岡には無いけれど、佐賀に一軒あるみたい。
電話して確かめてみては?

http://www.ennepetal.co.jp/

732 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 13:19 ID:DTVUG8O1
>>706
今回のレガシィはプラットホームの後半分だけを新設計。
前半分は現行インプをベース。だから構造的には6MTを
搭載できるようになっている。先代はフロア形状のため、
6MTが載らなかった。
一方、インプは、現行モデルになるとき前半分を新設計。

一気に新設計にする体力は無いようだ。

733 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 13:49 ID:EKUjgRxp
>>732
脳内だけで勝手に決め付けているのが良く分かる中傷レスだな。
そんなデタラメ言ってて、お前訴えられてもおかしくないぞ。
新型が出る前にすでにB4のS401というモデルに6MTが搭載されてる
しな。


734 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 14:24 ID:h3AL+JDq
>>732
馬鹿か?サスのアーム長もストラット高も何もかもインプと違いますが

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 14:27 ID:DLQMNuAD
>>732
久しぶりに「痛い香具師」が登場しましたな♪

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 19:15 ID:29HuAEqg
>>729
同じ純正の新品買えば良いじゃん。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:57 ID:Lo8TYmfN
>>734
取り付け部が一緒でアーム類が違うだけならベースは一緒ってことなんでわないか。
と思ったりもするんだけどどんなもんでそ?

例えばイソプでもSpec.Cなんかだとアームの取り付け位置とか変えたりしてホイール
ベース自体が変わってたりするみたいだけどシャシー自体は同じイソプだから他の
グレードでも流用すれば相当にはなるわけだし。

738 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:38 ID:KkgnsEJO
インプひっくり返した写真と
レガシィひっくり返した写真では結構違いますが・・・・

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 01:19 ID:zyUVLY2y
>>737
738も言ってるけど、バルクヘッド、ファイアウォール、フロントメンバー、
クロスメンバーその他、形状が全く違うが。むしろインプと共用という
ソースを示せという感じだ。

740 :737:03/07/12 02:21 ID:ZPDDDMl+
うーん。別に俺はイソプとレガが共用だと書いたつもりはないんだけど。
>>734の書きようからするともしかして相互に流用できたりすんのかな?
と思ったんだけど。んで、流用可ならシャシー共通説ってのも納得
できるかも。と思ったまでなんだけど。
んで、結論から言うと別物、ってことでいいのかな。

てか現行のインプってFストラットRマルチリンクなの?
レガシィは先代からそういう構造じゃなかったっけ?

フォレスターと先代インプは?

741 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/12 08:27 ID:TOtP8iqI
ふぉふぉふぉ。
車のできが悪いためにビルシュタインまでやり玉に挙げられてるなんて(ふぉ
まったくスバルの罪は重いな(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:37 ID:UGEAbUtp
>741
よっ、土曜の朝から頑張ってるねバルサン。
脳内家族と遊びにでもいけや。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:24 ID:VSYD8br3
>>742
あの、キチガイとマトモにやりあうのはいい加減やめませんか?

744 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/12 11:37 ID:TOtP8iqI
ふぉふぉふぉ。
よ、家族がいない妄想妬み屋さん、頑張ってるかい?(ふぉ
お前達がどう言おうとも俺にはちゃんと嫁も子どももいるよ(ふぉ
悔しかったら結婚してみろ(ふぉ

>>743
あの、妄想のみで相手を煽ろうとする人間の方がキチガイだと思いますが(ふぉ
それに気づかない君たちって(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:09 ID:VSYD8br3
>>744
勝手にはなしかけないでください。キティガイと会話するのは気色悪い
です。さよなら。

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:13 ID:Qs3vfPuY

おまえら、ベラボーマンって知ってる?



747 :(V)o\o(V) ◆VoYoVmWz.. :03/07/12 12:14 ID:TOtP8iqI
>>745
ふぉふぉふぉ。
なら、勝手にレスしないでください(ふぉ
とっとと、さよなら(ふぉ
ふぉふぉふぉ。

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:19 ID:Qs3vfPuY
>>747

ベラボーマン知ってるかって聞いてるんだよ。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:29 ID:TPP/NypT
>>745
カッコイイ!  やっぱキチガイには毅然とした態度でのぞまないとね!

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:30 ID:ult1aZhW
プレミアムメーカー
 最大7気筒以上(日産・トヨタ)

二流メーカー
 最大6気筒(ホンダ・スバル・スズキ・マツダ・三菱)

三流メーカー
 最大4気筒(スバル・ダイハツ)

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:34 ID:h3xhalb8
超プレミアムメーカー
 最大12気筒(トヨタ)

一流メーカー
 最大8気筒(日産)

二流メーカー
 最大6気筒(ホンダ・スバル・スズキ・マツダ・三菱)

三流メーカー
 最大4気筒(スバル・ダイハツ)

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:39 ID:swU+xlow
単気筒も良いぞ
因みに、シリンダー数で良し悪しを決めるなんざ...
墓穴を掘ったのぉ、坊主

753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:57 ID:4CqKWPud
だれかベラボーマンの相手してやれよ

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 18:12 ID:9tZUMX4m
勝負どころのサス周りを
他社のネームバリューで客を引くなんざ
羊頭狗肉ですぜ、奥さん

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 21:44 ID:fkataLk6
>>754
何の車のってるの?
ノーマルの足で満足してますか?

756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 22:10 ID:TFAubax/
レガピーのビルシュタインが偽だとすると
ロードスターのビルはホンマモンでしょうか?
ボーズは本物ですか?
ついでに成るディーは本物ですか?

ここは博学な方が多いみたいなので
教えてクダさいです。

昔、ダイハツにあったシャレード・デトマソは本物のデトマソですか?
三菱のAMGは?
イスズのロータスは?
イルムーシャは?
たしかトヨタにもロータスのチューニングが売りのスープラがあったけど
あれは?

日産が作っていたフォルクスワーゲンのブランド車は←名前も知らん

スズキガ作っているシボレーマークの車は?

どれが本物でどれが偽者か教えてください。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 22:29 ID:Jn2DCEul
>>756
お前の目に映る物は全てニセモノだからこれ以上物を買うな。

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 22:30 ID:zyUVLY2y
>>756
トヨタはMR2=偽MVSヴェンチュリーみたいなコピー商品も
作った前科さえある。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 23:28 ID:wOXEpj4V
>>751
おい運転手さん 折れの車を持ってきてくれ
>超プレミアムメーカー
 最大12気筒(トヨタ)
こんな車運転するもんじゃないよ 後ろに乗せてもらう車だけどな
まあ、折れは恥ずかしくて頼まれても乗らないが
運転していて楽しいのか?あんな車

760 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 01:12 ID:l8hxVla3
>756
ブランドに対してお金を払い手にすることがお望みの人にはそれらはすべて
本物でしょう。
自分で使ってみて満足できるなら本物かどうかとかで心を悩ませないでしょう。
後者でありたい。

761 :ふっさーる ◆XBR5fZcq3w :03/07/13 01:36 ID:FfyiTXw8
ガッシャ!!

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 07:22 ID:I2rwMfs/
スバルって叩かれてるな。真面目なメーカーのような気がするけどね。
レガシィは世界で一番安全に雪道を走れますよ。ゲレンデにはレガシ
だらけになるけどね。ボクサーと4wdの組み合わせが強いのかな。

スバルいじりのコテいてるけど実はいいやつっぽいね。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 07:31 ID:9Os5ZjmC
ベラボーマンか。懐かしいな。確か中村という名前だったか。

15年以上前のアーケードゲームだ。確か。

ボタンを押す強さで腕の伸び(パンチの長さ)が変わるんだった。確か。








こんなんでいいのか?>>746


764 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 09:21 ID:3YTDVCJQ
>>762
キミ、イメージに流されやすい人間だろ?

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 10:26 ID:L3lA4oJV
レガシィが世界で一番安全に雪道を走れるという根拠は何?

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:19 ID:4A5zOmyo
雪道を安全に走れるかどうかなんて、駆動方式にかかわらず乗り手次第だけどな(w
で、ぶっちゃけ普通免許で乗れる雪道で最強&安全なのはウニモグでファイナルアンサー?>>ALL

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:23 ID:mwMddISM
やっとのことでレガシィをゲット。
しかし何かがおかしい...

カタログをよく見てみると...
『ビルショタイン』


768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:26 ID:UIqtchLF
>>764
キミ、2ちゃんねるに流されやすい人間だろ


769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:26 ID:mwMddISM
>>766
カローラで充分

770 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:32 ID:4A5zOmyo
>>769
カローラじゃ十二分だが>>762がご所望の「世界で一番安全」じゃ無い罠(w

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:43 ID:mwMddISM
>>770
ソレは運転者次第だ罠

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:48 ID:wuU2tNog
「世界で一番安全に雪道を走れる車」であのブレーキはないわな。
しかも280馬力。

狂人(レガヲタ)に刃物(280馬力)を持たせて鎖を放つ(プアブレーキ)ようなもんだぞ。

773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:50 ID:4A5zOmyo
>>771
自分の発言をまんま返されると思わんかった(w
カローラじゃウニモグと衝突しても質量で負け、道なき道も走れないだろ?







と、必死で弁明してみる(w

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:50 ID:Mql9qoE5
ビルすたイソとかどーよ?
オーバーホールって確か一本2万とかしたような気がしたので、
新品かったら?オーバーホールで大量生産の個体差が消えるなら
オーバーホールもいいような気もするが。どうなのか。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 12:13 ID:AZQT1IVG
ビルシュタインがよかったのは、7年ぐらい前の話

776 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 12:49 ID:cQpk1zRl
>>772
じゃおまいは雪道で軽く踏んでもガッと強く効くブレーキつけた他車でも乗って
スピンしてあぼ〜んしてろよw
だれも助けないから。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:33 ID:I2rwMfs/
雪道で安心なのは、常にロックできる4wdがあれば
充分ですが、本当に差が出るのはアイスバーン。
スタッドレスなんって通用しない道を走るといっしょに
走ってる車がツルツル滑ってるのが前後に見えます。
当然、そんなゲレンデには2駆なんっていてません。
クロカンとか箱型は重いので一番最初に滑ります。
軽自動車の細いタイヤが一番滑りにくいですが、それは
除外してみると、ワゴンや乗用車が一番強いです。

周りの車を見ると自分が滑ったポイントで滑っていない車が
たまにいて、それが前レガシィだった事が多いからって根拠です。

普通の雪道の話ではないのでマニアックな話ですし、ほとんどの
ゲレンデはそんなシュチエーションないので普段はわかりません。
差が出るのは志賀高原とかね。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:49 ID:0q2uXNy+
>>776
きみはいつもブレーキ効かない車ばかり乗ってるから
「軽く踏んでもガッと強く効くブレーキ」なんて発想なんだね。

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:51 ID:kpBp0AbN
昨冬の当地方(東北北部)では、クラウンやマーク2のようなテの
セダンは往生件数多かったなぁ。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:52 ID:BbWuRcSN
>>777
あと、ブレーキロックしてしまってからの挙動も車によって
結構差がある。レガシィやゴルフあたりはバランスを崩さず
真っ直ぐ滑る。で、ブレーキを緩めるとステアリングが回復
する。これはスバル車のえらいところ。大抵の車はスピンに
陥ろうとする。

781 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/13 14:03 ID:cQpk1zRl
>>779
当方九州ですが今年の正月に大雪が降ったときも、動けなくなってるのは
クラウン、セルシオ、マーク2、など高重心高重量FRで足回りがプアなのを
VSCなんかの電子制御で誤魔化してるモデルばかりでしたね。

782 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 14:07 ID:zEa73LaQ
スバルのディーラーでビルシュタインのOHやってくれるのれすか?

783 :ふらっと ◆xk3Oz04Rd6 :03/07/13 14:11 ID:cQpk1zRl
スバルに取り次いでもらう事も出来ると思いますが、訊いて見たら?
日本ではエナペタルという総代理店がOHをしています。
http://www.ennepetal.co.jp/

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:17 ID:R6QBV2hQ
>>781
九州でめったに降らない雪が降ったときのことを心配して4WDを選ぶのは、
めったに通らない未舗装路のことを心配してRVの4WDを買う人に似ている。
しかし、今となってはRVの4WDのブームは去った。

785 :gig ◆MINIK.6QRk :03/07/13 16:23 ID:sqEQuR2/
クラウンやセルシオやマークUが高重心高重量?

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:06 ID:uUFrh8TU
>>784
君はブームかどうかだけで車を決めるのか?

787 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 21:33 ID:2xYL8oP0
そうらしい

788 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 23:52 ID:dizDkV8X
>>777
細いタイヤは滑りやすい気がする。

>>780
ロックして完全にグリップを失った状態では、車の構造上の違いでは挙動の差異は
それほど顕著には出ませんね。出るとしたら左右輪の不適切な空気圧かタイヤの磨
耗の差によるものでしょう。もっとも最近の車にはABSが付いてますので、4輪
ロックと言う状況はまずありえませんが。

789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:00 ID:aEHe0svD
もうとっくに外出かも知れんが、ブレンボだって住友製。

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:33 ID:HZ3khuDQ
>788
細いタイヤのほうがいいみたいですよ。あと、ロックはないけど
ABSが必死でロックを押さえてる状況ってそりゃもう必死ですよ。

ブレーキやカーブの時なんか滑る奴は運転が問題ですけど、低速で
(20km/時くらい)普通に走っていて滑っては回復の繰り返し
状態ってあるけけどそう言うときに車の雪道の強さがでますね。

今の車は滑るけど直ぐに制御してくれるので結果は同じなので、
=レガが優秀ってことではないと思います。もちろん真剣に雪道
走行を考えてる車たちの話でクラウンなどは論外です。


791 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:41 ID:sr2z67pE
2輪だけどイタリア製プレミアムバイクのブレンボゴールドキャリパーは
ブレンボ製ではなくOEM品。ブレンボ製造は普通のグレードのブレーキか
レース用削り出し4podなど。
でもOEMだからダメとは思わない。他の交通の無い高速で非合法な速度から
フルブレーキングするだけでも楽しめるので。
住電製でも使ってよければOK。

792 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:49 ID:ej6t5MUg
>>788
ピンスパイクだと細い方が良かったんだよ。縦方向のグリップ重視で。
とりあえず滑り出したらアクセル踏んで前に引っ張るんだよ。
スタッドレスではメーカ指定のサイズのが一番良いらしいけど。

ロックしたときの挙動って重量配分とかの影響を受けるんじゃないの?
昔NSXをルマンに出したプライベータ?がNSXをチョイスした理由が
フルブレーキでロックさせたときに車体が斜めに滑らないから、とか
言ってたけど。

793 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 06:41 ID:Lge3q5Pf
>792
いまどきスパイクタイヤの話を持ち出されても困る。

794 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 10:01 ID:uIgj38QJ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057733709/80-141



795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 11:11 ID:M4tvgtBe
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058146276/  


796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 12:24 ID:ug84XmPs
ワラタ

797 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 14:07 ID:Z1R9oUrx
3 名前:C型WRX海苔 : ◆jwWRXb9TFY 投稿日:03/07/14 10:49 ID:Grw2fTWn
「コテハンがマターリ」スレでの866:しるえいてぃSXさんの発言に、
名無しが噛みついたのが発端で「GC(F)−8」のスレのコテハン叩き
にまでなってしまいました、以降その手の話題をしてください。
私的には しるえいてぃSXさんが叩かれているのを見て、明日はわが身で
援護にまわったつもりでした。てか「走り屋=珍」的発言や名無しでコテハン
を叩く香具師に妥協する気はありません。
4 名前:C型WRX海苔 : ◆jwWRXb9TFY 投稿日:03/07/14 11:01 ID:Grw2fTWn
>2
おめぇみたいな珍を相手にするために立てたんだ、GC(F)ー8のスレ
にはくるな。
5 名前:初期型いんぷっぷ ◆Gc8cps9u9A 投稿日:03/07/14 12:08 ID:NPuM6Bgu
>2
なんで俺がわざわざ”悪意の無い住人”と付け加えたかわかってないようだねw
お前みたいなのがいるからだよ?
6 名前:C型WRX海苔 : ◆jwWRXb9TFY 投稿日:03/07/14 12:15 ID:NnSF0yYV
せっかく立ててやったのに、雨が降ったり、ギャラリーがいないとおとなしい
珍走団かぁ、コテハン叩きに転載廚。早く来いよ。
大人が話しを聞いてやっから、それどうして欲しいんだおこちゃま。
7 名前:C型WRX海苔 : ◆jwWRXb9TFY 投稿日:03/07/14 12:34 ID:NnSF0yYV
>5 初期型いんぷっぷ さん
どもども、哀れな統合失調症ども相手に大人げないですが。ガキが頭に
乗ってるをほっとけなくて。
>本スレより
149 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう 投稿日:03/07/14 11:04 ID:Lufiwx2K
>>148は空気を読めない荒らしも同然の痛いコテですので、皆様クソスレ放置でお願い申しあげます
空気ってどう読むんだ「くうき」で合ってるか?、クソスレじゃなくて「レス」
だろ、違いますか?統合失調症。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1057733709/
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058146276/ 

798 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 14:09 ID:THaFK9zz
>>788
重量バランスやジオメトリーの差で挙動に大差が出ますが。氷上で実際に
乗り比べたことがありますか?

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 14:13 ID:THaFK9zz
>>788
ちなみに、氷上、雪上といえども、スキッドパッド上と異なって
様々な摩擦や抵抗があります。ABSの解説と実際の挙動には大きな
違いがありますよ。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:44 ID:2phCHckK
800

801 :山崎 渉:03/07/15 10:50 ID:qcBRJoSX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

802 :山崎 渉:03/07/15 13:32 ID:NmISjrt1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 00:13 ID:OxtmAvcd
山崎ウザ

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 07:56 ID:JWSXISgE
ビルシュタインがよかったのは、7年ぐらい前の話


805 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:03 ID:T++yIsxl
レガシーが良かったのは・・・んん・・・後にも先にも無いか・・・

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:22 ID:O7xtaPZm
>>805
つまんね

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 12:17 ID:gEXgbsL4
>>805
そのとおり

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 12:25 ID:b0eX/ic4
ジサクジエンはアンチの基本です。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 13:01 ID:UkCck8WI
ワラタ

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 07:54 ID:eeXZ8CwM
本物のマッキンって高いよなー
デッキだけで20万するもん

811 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 20:57 ID:9GH41uXC
>>810
そんな君のデッキの中身は

ク ラ リ オ ン

812 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 21:03 ID:q8vl99fa
クラリオンは一流メーカーですが、何か?

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 23:02 ID:ZHBDrR0+
>>821
マジですか?
マッキンよりも?

814 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 23:30 ID:6a8OAxHY
アホばっか。マッキントッシュはマランツと同じ、クラリオン傘下だ。


815 :814:03/07/17 23:54 ID:6a8OAxHY
>>813
クラリオンも真面目ないい音を追求するメーカーだけど、
さすがにマッキンには負けるかな。
マッキンが徹底的にコダワル部分は、GM(クラリオン)傘下のスバルと似ている。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 00:07 ID:XdrVcePY
>>814
今は違うよ。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:02 ID:Vv6bJU2O
ダンパーとオーディオの共通点。

OMEがものすごく多い業界。あなたが愛車に付けてる社外品の車高調も
オーディオもたいていはそのブランドの工場の生産品ではない。

818 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:29 ID:dl1FiCZw
>>817
OMEーモナ

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:31 ID:qACW3/l8
5年位前の阿部商会のHPに載ってたけど
トヨタMR2用ビルシュタインダンパー(※純正採用されている物と同様です)
ってあったぞ、スバルは見てなかったけどなー。

純正ビル=カヤバなんて言ってるやつは
もちろん純正ビル→社外ビルに替えてこそで違いを言ってるんだろーな?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:48 ID:pPrkpfFQ
トヨタには純正でロクな足が無いので、足の交換はユーザーが自費でやるもの
とヨタヲタは洗脳されてまつ。









以前、トヨタは良いけど足がフニャだなあ、と質問したら、交換すればいいじゃん!!
てオイル交換のような気軽さで言われた事が3回ほどありました。
ヨタヲタはお金持ちでつね。


821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:53 ID:XnfXBMz/
>>818
ワロタ!!

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 11:21 ID:uhQ44RLZ
別にワラワナイ

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:12 ID:Q2nM716b
>>788
> >>777
> 細いタイヤは滑りやすい気がする。
>
物理学上、理論的にタイヤが細いほう(接地面積小さい)が、
単位面積あたりで支えるの重さ(車重)が大きくなる。

一般的に摩擦力は、面積(タイヤ幅)が大きくなるほど大きくなりグリップも効きますが
これは摩擦係数に関係するものと思われ
基本的に摩擦力は垂直抗力に比例するので、雪や氷の上だとタイヤの幅が大きくするよりも
細くしたほうがよく止まる。

わかりやすく言えば、雪のうえですべるためにはスキー板やスノボなど
接地面積を広くすると体重が分散され滑りやすく、
普通の靴を履いたままだと雪に足がうまる(滑りにくい)って考えたらいいんじゃない?


824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:18 ID:riTq4jRR
>>820
3回も同じ質問を書き込むなんて、粘着君だとばれてしまうよ。

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 11:29 ID:5L5s4UgU
マランツってオランダのハーマン・カードン傘下じゃなかったっけ?

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:15 ID:iGZBN2RV
まぁヲタもアンチもココ観てもちつけ

http://www.mcintosh.co.jp/

827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:19 ID:iGZBN2RV
おっと直リンしてしまった(ーー;)
                お知らせ
              マッキントッシュ・カーオーディオ・ジャパンは
            クラリオン販売(株) マッキントッシュ事業部として
            より一層充実した商品とサービスを提供してまいります

だってさ  

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 15:04 ID:XfegUCI5
このスレは重複スレです。
誘導します

★レガシィをほどよく愛する人達のスレ part35★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1058319240/
このスレは重複スレです。
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829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 09:12 ID:aqL+Wem7
偽物?

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 15:23 ID:ZfaxCLoe
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831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 21:22 ID:Lr3w1fAg
>>826
本物高すぎ。アンプだけで20万円とは。
その点レガシィは15万でマッキンのブランドが手に入るから、お買い得感満載だね。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 10:32 ID:Y8pYFmIC
欲しいのはブランドですか・・・
音ではないのですね・・・
そうですか・・・

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 11:25 ID:bslDmvmK
これだからレガヲタは

834 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 11:26 ID:H4L4tPX8
マッキントッシュの音の特徴を教えてください>ヲタクども

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:13 ID:BI50f5iL
>>834
イコライザーに頼らないクリアで純粋な音。楽器のディテールまで
感じ取れるリアルな再生。

http://www.niigata-subaru.co.jp/sinsya/car/b/b0305/mc.html

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:44 ID:8dQ/4pHF
まぁライン装着の純正オーディオとしては最高レベルだね。
セルシオのマークレビンソンやアリストのJBCはどうか知らないが、価格から考えれば
レガのマッキン以上で当然だろうね。

車買って後からわざわざまた金出してアフター品に逝く気ならば100マソは積まないとねぇ。
そんな気がない人間にはかなり魅力な選択肢>マッキン

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:45 ID:hdPI/UtS
800キロ走ってサスに当たりがついてきてゴツゴツ感が無くなって
来た気がする。喜ばしいことだが、このまんま1万キロ超えるころには
抜けてしまうんではなかろうか?

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:50 ID:T3ahG7pQ
さすがに1万では抜けやしないから安心しる。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 23:29 ID:VH4HD1L1
>まぁライン装着の純正オーディオとしては最高レベルだね。

「朝鮮人としては頭脳明晰」みたいなもんですか?

840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 11:03 ID:Xlq5ducF
>>837
それってSpec-Bですか?

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