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◆ホンダのデザインセンスを考える会◆

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:19 ID:KehSNR1n
マイチェンSTEPWGNとか正直いかがなものかと・・。

2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:20 ID:L7Pthp83
その前にスレタイのセンスはいかがなものかと。


3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:22 ID:KehSNR1n
前スレ
【センス無】ホンダのデザインって【敗北臭】
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1043376119/

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:30 ID:FgJsuCMm
日産が良くなってきているから
よけいにアレだな・・・
ただ他でもやってるようなつまらない
どうでもいいデザインにはして欲しくない。
そんなモン作ったら本当にホンダの価値が無くなる。
がんばれホンダ!デザインは無限だ!

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 22:30 ID:3Jscg8WX
ホンダのデザインは先代オデッセィの時点で死んでます。

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/17 23:01 ID:a5zdBjpy
新型アコで死んだと思ったな。

7 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 02:15 ID:cbGntQvC
           _/_ | |    ─  /        \((从⌒从*)) /
             /   ―――   /   *    #((  :: ) ( ⌒ ζ * / ・
          / /  |       _ /      \曝ク;  )( ━(( : ∂ ))  /
    (  ))                    \ (( § ) ⌒;:\.]:ll ;从 *(・)/
  ((  ⌒  ))__∧_∧___//       * 煤@;  )(( >>1 ∩*   ζ  ∵―
 ((   (≡三(_( ゚Д゚)__( 三三三三三三三三((  从 ∀・)从¢) )―
  (( ⌒ ))    (  ニつノ   \`        : *煤i( 从  ((  )) *ヽ\ ヽ・
  (( )      ,‐(_  ̄l           : / / ・(( ; 〜:  )) (  ζ\*
          し―(__)                 / (_)W)WUU  W\    ・


8 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/20 08:14 ID:vZbZO7uO
↑1も死んだか。↑

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:22 ID:MwZQm0ry
新型インスパイアのほうが死んでる気がする。

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:49 ID:Jn4svTmy
センスが悪いわけでは無いと思うが、なんかときめかない車が多いかな。
概ね>4に同意。

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 02:52 ID:3MRtKld/
日産あたりからデザイナー引き抜けないだろうか。。。っていうかそこまで落ちぶれたのか・・

12 :エクスは最高!!:03/06/21 02:57 ID:Lm6bfAEa
エクスはギリシャ彫刻のような繊細かつ大胆なデザイン。
にさーんのド級デザイナー最高のできバエにめろめろしてください。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 03:21 ID:Jn4svTmy
しかしトヨタとか三菱のデザインセンスがホンダを超越しているかと問われれば
そうではない気がするな。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:12 ID:3WZ5sH2N
>>13
同意。私見だが、現時点で国産デザインランキングするとすれば

日産>マツダ>ホンダ>トヨタ>三菱

って感じがする。もっとも三菱も自社のデザインセンスの悪さに気づいて
ブーレイデザインのコルト、グランディスを出してきているので(好みは別れそうだが)
今の三菱はデザイン改善への過渡期だと思う。

となると実はトヨタ、ホンダでワーストデザイン争いになるかも。。

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:18 ID:3WZ5sH2N
なんか2CHでは新・日欧アコードが酷い言われようだが、
今のホンダラインナップの中ではMDXの次くらいに塊感があるし、
煮詰めは甘いけどまあまあのデザインだと思う。
少なくとも、新・インスパイア(アメリカアジアアコード)
よりはデザインの質感は上のような気がする。

なんかホンダのデザイン云々以前に(勿論問題大ありだが)、
日本人の美的感覚のほうが問題なのかも。

16 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 09:26 ID:cLlKVT4n
>>14
まぁデザインは正直好みの世界ですからね
スポーツっぽいとんがったのが好きなのがいれば、フィットやヴィッツのように
丸いのが好きなのもいるわけで。

日産は賛否が分かれるところだね。
ちょっと未来志向っぽいっていうか、好き好き
まぁ俺は好きだけども。マツダのデザインは確かに常に秀逸。
ただそれはスポーツカーだけでしょ。
ホンダ、トヨタは無難っつーところかな。
でもまぁ安定してていい感じ。三菱はだめぽ。
スバルは重厚で渋くていいと思う、これも好き好きだね

17 :14、15:03/06/21 09:31 ID:3WZ5sH2N
あ、スバルが抜けてた(謝

個人的には昴はダメだと思います。「美しいか否か」でライトバンみたいな
ケツは無いと思います(w
>レガシー

顔はまあまあだと思いますが。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:37 ID:3WZ5sH2N
そういえば今度の本田社長が、
デザインの外注を増やすみたいなこと言ってたよ↓
http://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027991195/l50

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:44 ID:kBboc3c5
日産>マツダ>ホンダ>トヨタ>スバル>三菱

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:51 ID:mSOg0EfR
>>19
最近の日産のデザインは俺もいいと思うから、日産1位はいいとして、マツダが2位ぃぃぃ?
ちょっと前は良かったと思うけど、今はイマイチじゃない?
RX-8やデミオはどうしても好きになれない…
でもアテンザは好きだな。
マツダのデザインは下降気味という気がするんだけど。
でもその6社で順位つければやっぱ2位くらいになるのかなぁ。
ホンダが3位ぃぃぃぃぃ?
うーん…それはいかがなものかと。
ビリでもいいと思う。


21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 16:54 ID:ExKp6pO8
オレもマツダが2位というのはかなり疑問だ
ホンダが3位というのも・・・
ホンダよりはいいがトヨタ・日産よりどうか?というところだ・・・

22 :20:03/06/21 17:17 ID:mSOg0EfR
>>21
そうそう。
ホンダがビリなのはみんな納得だろうけど、トヨタをどこに入れるか迷ってる。
マツダよりも上か下か…
トヨタは車種たくさんあるから当然いいのも悪いのも…
そんなに悪いばかりじゃないと思うんだけど。


23 :ふぇらくれす:03/06/21 17:24 ID:pIG+yHOR
トヨタのデザインっいなんかポリシーが無いというかあちこちのパクリ
のつぎはぎって感じだしワースト1位は間違いないと思う。

24 :20:03/06/21 17:36 ID:mSOg0EfR
>>23
トヨタのパクリとかいいたいことはわからんでもないがワースト1位争いはホンダと三菱だと思う。
いまのホンダのデザインならパクった方がマシ。
まあベロッサとかパクリ車とかだけを見れば間違いなくビリなんだけど…でもそればかりじゃないべ。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/21 17:36 ID:2EhSh0FN
ディーラ逝ってみた。
どうにもこうにも、新型、格好良くなかったよ。
どうするの本田。人ごとながら心配する。
インスパイアに限ったこっちゃ無いが
あの連呼されるコピーの騒々しさが
余計に虚しいよ。
単なる煽りで言ってるのではない。

カッコつけたがりか、そのつもりの親父ターゲットレベル
のデザインだった。

アコードエアロデッキがはかなく輝いていた当時の本田のデザイン力は今や何処へ・・。

26 :訂正くん:03/06/21 17:37 ID:mSOg0EfR
>まあベロッサとかパクリ車とかだけを見れば間違いなくトヨタがビリなんだけど…でもそればかりじゃないべ。

27 :エクスは最高!!:03/06/21 17:45 ID:nIvfYUx0
     ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
      ヾヾ    ii|  ,.彡          /
        ヾヾ   iiレ'彡彡.....       /
       ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡    /
        E_/>'三7/,__,,... iミ.   /
        r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ /  エクスのォォオオ〜〜〜!!
        ロ  ||==o'´┴゚'-`; └' h }     デザインはァァアア〜〜〜!!
        ヽ_〃 l ;;  ~~ ̄` ;   、_'_ノ      世界一ィィィィィイイイイ!!
          |  | .;;        ;   |:|
          | `=='''    、 ;   |:|
          .l `r====ィ`    |:: |
         ヽ. ヒ二二.ソ   /::: |
             ヽ` ー--‐  _ィー―┴r―r
           ____,.>-;;;  -'"/ヽ-‐' ̄ /
          ∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ  ,.-‐' ̄
         / ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:22 ID:G5In74aY
インスパイア。
レーダーなんか付けるから、またグリルがでかくなってて萎え。

顔全体の感じは、何となくティアナっぽいね。



んで、STEP WDQNのマイチェンって、グリルの色以外何か変わったの?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 10:52 ID:0emrqJI6
最初の2ヶ月は値引きが変わります

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:35 ID:hM4M4yo4
>>28
ヘッドライト、テールランプ、ニセ木目のうそ臭い高級感の内装。

31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:40 ID:hM4M4yo4
ステップワゴンっていうかモビリオスパイク!なんだよアレ?
あんな鉄クズを商品にしてしまうなんてある意味凄いよ。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:44 ID:h5CxagQv
>>28 2400ccのエソジソが買える様になりますた。<ステワゴ

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 12:59 ID:sATf0vgq
>31
確かにスゲエ。なんつーかありえないデザインだし。
だが意外に女性ドライバーにも売れてる事実がもっとスゲエ。

旧SM-Xっぽいフロント回りにしたショーモデル?のスパイクはよかったよ。

34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:22 ID:5TZzhOo+
インスパイアもさっき見てきたけど終わってんな。
いろいろ新技術満載なのは結構だけど、ガワがあれじゃねー・・。
居住性のためにデザインが犠牲になったサイドビューと
あのリアスタイルは酷すぎる。顔はまあまあか。
時期レジェンドのためのデータ回収車なのかも。アレは。

35 :    :03/06/22 16:31 ID:fqPOkeB8
日産トヨタマツダがデザイン上手組。
ホンダスバルがデザイン下手組。
もう三菱は議論に価しない組だと思う。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:33 ID:5TZzhOo+
>>14
>国産デザインランキングするとすれば
>日産>マツダ>ホンダ>トヨタ>三菱

日産は現時点ではレベル高いだろうな。
今度のプレサージュあたりから息切れしてきたかなって感じだけど。
マツダはRX-8とかアテンザ(保守的だけども)はともかく、デミオは
それほど良いとは思えない。
トヨタは玉石混淆というか、自社のデザインアイデンテティーが無いような気がする。
スバル、三菱は論外と(w コルトはなかなかだと思うけど。

ホンダはMDXはとても素晴らしいデザインだと思うし、
実はアコードもホンダにしては頑張ったと思う。エレメントも結構イイ。

個人的には
日産>>>マツダ>>>>>トヨタ>ホンダ>三菱≦スバル
といったところかな。

37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:34 ID:Vgr2gKQv
ヤボイ

38 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:39 ID:xHnNM2Ol

日産>トヨタ≧マツダ>スバル>ホンダ
(異次元空間浮遊中→三菱)

ということでよろしいかな。

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:43 ID:xAeU3lr8
折れ的には。

マツダ>日産>トヨタ≧スバル>>ホンダ。

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:44 ID:sATf0vgq
マジレスすると、
日産>>マツダ>スバル・トヨタ・ホンダ>三菱 かな。
あ、でもエアトレック(ノーマル)イイカモ・・・

41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:48 ID:762Ch8CC
三菱のデザインはいままでが酷すぎただけに、
外人デザイナーのコルト、グランディスだけでは信用回復は難しいだろうね。
リコール隠し同様(w

42 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 16:55 ID:762Ch8CC
マツダはバブル期の底力を取り戻しつつあるね。最近の車を見る限りでは。
そういえばホンダのデザインってあのころからちっとも進歩していない
どころか逆に退化してしまっているように思えるのは俺だけか?
なんか壊滅寸前の日産の状況によく似てる気がする。今のホンダを見ていると。。
・売れてる車がフィットしかない=売れてる車がキューブしかない。
・保守的でつまらないデザイン。
・デザインの統一性の無さ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:05 ID:762Ch8CC
>>34
>居住性のためにデザインが犠牲になったサイドビュー
なんか失っているものの方が大きいような気がする。。

44 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 17:06 ID:ZfSsVodO
ホンダは車だけでなく買うやつも終わってる、だから駄目だと…
新スパーダとかDQN専用車にしか見えんし、
某コンパクトカーやモビリオに赤バッジてけつるのとか見てられない

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:30 ID:g6OZM2mm
HONDA車のセンスに疑問感じまつ、とくにアコードなんかに。
いまいちなホンダ車は、買った人がまた数十万かけて高いピカピカホイール
装着し、カスタムしても依然として安っぽい質感が一目瞭然です。
ホンダ車オーナーは貧乏症な人が多い?

46 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 18:36 ID:itctdW7Y
>>44
ホンダは昔からドキュンの為にある会社だったよ。
いまになっても変わってないことを喜ぶべきだよ。なんて
嘆くのか分からない。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 22:43 ID:X6R5EaXH
俺の中では

マツダ>日産>トヨタ>>>スバル>>>>>>>>>>>>>ホンダ&ミツビシ
だな。

今月82スターレットを廃車にしてのりかえしたんだけど、悩んだ末デミオにした。
保守的かもしれんが、ちゃんとボンネットがあるフツーのクルマが好きなもんで、
ヴィッツ、Fitを蹴落としてデミオがデザイン的にはベストだった。



そんな俺は実はホンダヲタだったりする罠

48 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:15 ID:sATf0vgq
ホンダ、三菱の評価が低いようですが。

漏れ インテグラ(ホンダ)
母 ekワゴン(三菱)

親子でDQNな感じだ。
ちなみに親父はリバティ(日産)、ひとり勝ちだ。やるな親父。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:18 ID:bSHsr7ye
俺は>>38と同じかな。
マツダのデザインは悪くない。だけど最近は前ほど良いとは思えない。デミオ…あれってそんなにいい?
日産の方がいいべ?
スバルもそんな上行くほどのデザインじゃないけど、俺はホンダ・三菱よりは好きだな。
しばらくはホンダには期待しないほうがいいね。もともとしてなかったけど。

50 :49:03/06/22 23:20 ID:bSHsr7ye
あぁ、三菱の中でもekワゴンだけは別。
あれはかなり好き。
軽買うなら本命かな。
でも三菱ってことで"困ったな〜"状態になると思う。w


51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:23 ID:CEnc5DA7
ホソダは良いバイク作れるんだからバイクででがんばってりゃいいのに…。

52 :48:03/06/22 23:24 ID:sATf0vgq
>50
と、いうことは・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:31 ID:POOJK1Tb
ポンダのデザインでマシなMDXにエレメント(微妙)はUSポンダ
デザインなので論外。
やっぱ最下位だろ。

54 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:43 ID:fvZMIPqG
スレ違いを承知で言うと、
スバルの評価に異論があるな。
質実剛健で垢抜けないのが良いんだよ、あそこは。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:53 ID:dBFijkZc
日産ってここのスレ住人が言うほど好きではない。
Zもマーチもキューブもティアナも全然良いと思わない。
敢えて許せると言うならスカイラインくらいかな。

ホンダは論外。
長年ホンダを乗り継いで来たが、ついに今回休止することにした。
無念。

56 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:54 ID:LaTeCqRT
>>38
自分は
日産>トヨタ>ホンダ≧マツダ
(異次元空間脱出試み中→三菱)
(異次元空間浮遊開始→スバル)

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/22 23:58 ID:Qg85pzLJ
デザインだけなら
日産>トヨタ>三菱>マツダ>ホンダ>スバル
だな。
三菱は結構いいよ、車に艶がある。
エクリプスやエアトレ、ランサーセディア、パジェロとか破綻が無い。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 03:21 ID:+uA9mPNd
日産=独逸味、トヨタ=イタリア味、三菱=イギリス味
マツダ=フランス味、ホンダ=アメリカ味、スバル=韓国味

59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 09:51 ID:4JekgTF3
優れたデザインと売れるデザインはこれまた違う。
無難とはいわれても日本人が世間の目を気にして抵抗なく乗れるデザイン
を維持してれば売れる。T社だね。
デザイナーの世界で評価が高かろうと売れないものは売れない。
N社だね。
デザインがそこそこでも技術的な裏づけで支持されてるメーカーもある。
S社だね。
性能はそこそこでデザインが良くてもイメージが今ひとつで売れないとこもある。
M社だね。
性能はエンジンだけは突出してるが、他はそこそこ。デザインは糞。
イメージだけで売れていたが、そのイメージも崩壊で
売れなくなってきたのが今のホンダw

60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 12:53 ID:FUba1fRI
>>59
>性能はそこそこでデザインが良くてもイメージが今ひとつで売れないとこもある。
M社だね。
三菱じゃなくて、マツダの事だよね?

61 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 16:32 ID:fJvMgtTD
>>58
トヨタはイタリアよりもドイツよりかと。
スバルの韓国はちょっと酷いだろ、せめてスウェーデンくらいにしてくれ。韓国ならむしろ三菱・・・

62 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 18:50 ID:vtO58NRp
カルディナ イタリア
ヴェロッサ イタリア
アヴェンシス ドイチェ
ヴィッツ ギリシャ
アリスト ニューヨーク
カムリ アメリカ
アリオン カナダ
アルテッツァ コレア
ウィンダム ニューヨーク
カローラ チャイナ
クラウン ホンコン
セルシオ ドイチェ
センチュリー ニホン
ヴィスタ タイ
プラッツ インドネシア
プリウス デトロイト
ブレビス フランス
プレミオ タイワン
プログレ ペキン
プロナード アメリカ
マークU ニホン
セリカ カナダ
ソアラ ホンコン
MR−S イギリス

63 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:11 ID:+uA9mPNd
>>62
ここはホンダのスレだよ。お門違い

64 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:22 ID:MVh4kGgr
>性能はそこそこでデザインが良くてもイメージが今ひとつで売れないとこもある。
>M社だね。

光岡だな。

>デザインがそこそこでも技術的な裏づけで支持されてるメーカーもある。
>S社だね。

スズキだな。

つーか、レガシィのデザインはホンダ以上につまらん。
がんがれスバル。

65 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:45 ID:XCfczqgw
>つーか、レガシィのデザインはホンダ以上につまらん。

レガシィは新型のこと言ってるの?
まあ、新しいレガシィは悪くないんだけど、>>64がいうつまらんってのもわからんでもないが。
だけど先代と比べれば断然いいじゃん。
先代の、特に初期のワゴンはかなりきびしかった…
B4がでてたらいくらかマシになった気もするけど。
慣れたのかな。
ホンダの一部の気持ち悪いデザインのクルマになるよりは今のレガシィはずっといい。
スバルはインプもフォレもデザインいまいちだからね…がんばれスバル。がんばれレガシィ。


66 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:45 ID:XCfczqgw
訂正
B4がでてからいくらかマシになった気もするけど。

67 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 19:56 ID:MVh4kGgr
>65
うむ。悪いといっとるのではないぞ。
でも前のレガシィって、やっぱり古臭さを隠せなかったし、FMCに期待してたんだけどなあ・・・。

スバルって車種が少ないから、責任重大だよな。

68 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 20:02 ID:XCfczqgw
>でも前のレガシィって、やっぱり古臭さを隠せなかったし、FMCに期待してたんだけどなあ・・・。
前のはまぁ、あれはね…
新型は中身激変ってことで納得。見た目も俺はなかなかだと思うし。
新しいレガシィのデザインがつまらんってのは、普通になったって解釈すれば納得ですかね。w
モビリオスパイクみたいにキモイのにならなくて良かったとは思う。w

>スバルって車種が少ないから、責任重大だよな。
そうそう。そして失敗したインプレッサ…あぁ


69 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:24 ID:+uA9mPNd
批評するに値しないスバルはきえろよ。
ホンダが5年も前に採用しているスタイル踏襲してるそんなザコ語る必要もない。
腐ったパチモンなだけ。あんなもの質実剛健でもない。
質実剛健というならそれは日産、トヨタ、三菱あたりだ。
http://www.honda.co.jp/AVANCIER/private-style/index.html

70 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 22:29 ID:v/Z2rAYK
つーかここ、ホンダのデザインを語るスレだし(w

71 :68:03/06/23 23:12 ID:XCfczqgw
>>70
そう突っ込まれると思ってモビリオスパイクのこと書いといんだよ。w
ホンダかぁ…イラネー

72 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:19 ID:iJrdk40u
S2000が適正価格(250万)で売られるようになったら、次のクルマで考える。

73 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:30 ID:lfrDzUt8
アコードやプリメーラのデザインを受け入れられない人々・・・
時勢の動きに取り残されてしまいそうで(以下省略)

74 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/23 23:58 ID:MVh4kGgr
モビリオスパイクを持ち出してホンダのデザインを貶す奴が多いようだ。
しかしホンダの車がみんな奇抜なデザインというわけではない。
トヨタが出しているWillシリーズのように、「こんなのもつくってます」的に
考えるべきだと思う。

まあこのスレはアンチがホンダを叩くためのスレだからな。
最近のホンダ、終わってるね(プ。wwwwwwwくらい言っとかないとスレ違いかな。

75 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 00:29 ID:Jsn/eglL
>55
>59
良かった、オレもNISSAN好きじゃなかった!
プリメーラなんてどこが良いんだか!?

76 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 08:18 ID:xAn34L3T
>>55
日産は今デザイン国産随一で売れてますが何か?

77 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 08:22 ID:xAn34L3T
ホンダのデザインは今80sブーム

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 08:24 ID:xAn34L3T
>>73
はげどう。
75みたいなのは旧世紀の遺物。

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 09:07 ID:Jsn/eglL
>76〜78
じゃ、聞くけどどの車種のどこがデザイン良いか言って味噌!
「マーチ、カッコいい!」
「プリメーラ、シビれる!」
って、腹の底から言えるか?
売れてる理由がデザインかどうかなんてわかんないでしょ。

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 11:40 ID:2/iLx7RX
>アコードやプリメーラのデザインを受け入れられない人々・・・
アコードとプリメーラを同列にするか?

>時勢の動きに取り残されてしまいそうで(以下省略)
ホンダのデザイナーがね。

>>79
個人が車を選ぶ条件の中で、デザインの割り合いが一番高いと思うけど・・・。
「まぁまぁ」から「恰好良い!」まで、幅は大きいけどね。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:24 ID:iOmeInvA
プリメーラもアコードも其々メーカーのデザインの新基礎を構築しようとした
一号機じゃん。トヨタ、三菱にもそういった流れの変化は感じるけど、日産、
ホンダはそれより一歩先へ踏み込んだ感がある。マツダは表面的にはデザイナー
がいい仕事してるから良く見えるけど、基礎コンセプトの部分が未だ曖昧で
他社のリファインで繋いでる。スバルに関しては語る必要なし。

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:31 ID:QsoarZbQ
>>81
でも今のプリメーラって、元はプリウスだしな・・・
2歩先を行ったデザインは数年前にプリウスが通った道

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 14:43 ID:lTkzYl2I
素人がうんちく並べても、その道の人たちから見れば、今の日産のデザインは他社より認められている。

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 15:29 ID:Jsn/eglL
>83
その道の人たち限定のオナペットに過ぎないってことですか?

85 :76:03/06/24 19:00 ID:+yTc6O7P
>>79
帰ってきたら思わぬアフォが連れていたのでレスします(w
>「マーチ、カッコいい!」
>「プリメーラ、シビれる!」
>って、腹の底から言えるか?
言えますが何か?プリメーラは日産リニューアルの象徴として
デザインされたんだろうけど、出た当時、これなら外国車の横に並ばせても
見劣りしないと思ったものです。骨太で隙の無いデザインは国産車には
あまりないですからね。最近は数も出てるんで馴染んでしまいましたけど、
当時は衝撃的でしたよ。
マーチにしても、例えばインテグラとかランエボとか好きな人が描く
「カッコよさ」はありませんが(w、
質感高くかわいらしいデザインだと思います。


ホンダはアコードから骨太デザインに挑戦しようとしているようなので
まだまだ隙だらけですけど、多少は期待してますよ。


86 :76:03/06/24 19:03 ID:+yTc6O7P
>>57
>三菱は結構いいよ、車に艶がある。
>エクリプスやエアトレ、ランサーセディア、パジェロとか破綻が無い。
こいつもとんでもないこと言ってますね。
57のデザインセンスは破綻してます。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 19:57 ID:CLikgqb5
今の日産のデザインに関しては
頭ではカッコイイと言えるけれど、
体では拒絶反応がある。
ホンダには身体にくる、
機械の匂いがするようなデザインを希望。

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:04 ID:w45Wd2kR
>>86
最近の三菱のデザインは嫌。顔はもちろんの事全体に三菱らしさがない。
だから売れない。売れないのはリコール問題のせいだという香具師もいるかも
しれんがそうじゃない。買う買わない以前に人をひきつける魅力がないから
売れない。もし三菱自身が売れないのはリコール問題のせいだと思っている
ならばそれは大いに勘違いだと言っておきたい。それは自分とこの製品に
魅力が無い事を隠すための言い訳だ。

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 20:08 ID:w45Wd2kR
スマン。ホンダスレで三菱を語ってしまった。

ホンダのデザインの魅力は柔らかさだと思う。どちらかというと女性的な面がある。
そう考えるとアコードやインスパイアはちょいとゴツかぎるのかもしれん。
個人的にはアリアが好きだが・・・

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:40 ID:iOmeInvA
>>89
>ホンダのデザインの魅力は柔らかさだと思う。どちらかというと女性的な面がある。
それはない。昔からない。体に突き刺すようなエッジがホンダだ。だからフィットは嫌いだ。

91 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 21:52 ID:0acJ2nuf
昔のホンダのピニン風デザインとデザインと言えば
直線と曲面の融合、シャーペンで描いた様な細いラインが特徴でしょう。
リアガラスによるピラーのブラックアウトも好きみたいだった。

92 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/24 22:02 ID:T1f5xWyB
ホンダはもっと鉄板を曲げなきゃダメ!
国産で言えば、美しい板金技術を持ってるのは日産とマツダかな。
トヨタは…バラツキがあって微妙。
たまにdでもないのを自信たっぷりに出してくるしw

93 : :03/06/24 22:16 ID:C64FoGdd
>>86
とんでもないのはお前だろ。三菱エクリプスは綺麗だ。
http://www.canadianautoreview.com/Eclipse_Coupe_GT.JPG
http://www.canadianautoreview.com/Eclipse_Spyder_GT-800.JPG
http://usd388.k12.ks.us/Counselor/pics/mitsu4april02.jpg
http://usd388.k12.ks.us/Counselor/pics/mitsu3april02.jpg


94 :89:03/06/24 23:16 ID:9yCsIqN1
>>90
それはスポーツモデルの話だろ?確かにかつてのCR-Xなんかも軽量ボディを武器
に走り回るトゲのある車だった。
89の時点で俺が言いたかったのはファミリー向けの類の車種の事だったが・・・

・・・まあこれは俺の説明不足が原因であろう。申し訳ない。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:09 ID:5aWr1wVH
自分的には、ホンダのデザインは、最初「なんじゃコリャァ」ってデザインが多いが
見慣れてくると、だんだん「結構いいじゃん」って思えてくる・・・なんでだろう?


96 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:25 ID:E/KUtGT4
知り合いにアルファ最高!!アコード何コレ?って奴がいるが大丈夫かこいつ?


97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 00:55 ID:dXXxGkJI
一昔前のホンダのイメージは若々しさがあったね
オレの初めての車はサイバーCR-Xだった
シビックTYPE−Rと比べると、ボーイズレーサー的魅力があるのはCR-Xだと思う


98 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 01:40 ID:GyMNJ88z
今は若々しいデザインというのが
そもそも難しいんだろうね。

99 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 06:45 ID:hsRPaYDf
>>93
お子さまには受けそうなデザインですね(W

100 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 09:04 ID:Nj5zvHXX
>80
ってことは、消費者から最もデザインが支持されているのは、
トヨタ ウィッシュ、以下カローラ、ホンダ フィットという
ことでよろしいか?


101 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 10:32 ID:FyRcRZ4q
>>93
さすがに、洗車してあると綺麗だな。(w
このエクリプスって何代目?
日本でも売ってた??

しかし、FTOといい、これといい、デザインがうるさい。
余計な線や要素が多いよ。
アメリカ人には受けそうではあるけど・・・。

102 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 17:30 ID:T4tndcWY
>>93
釣りだろ?まさか本気じゃないよね?


103 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 17:32 ID:OBsG9Ar7
ホンダにはこんなデザイン、一生かかってもできんのだろうな〜↓
http://autoascii.jp/issue/2003/0624/article51887_1.images/53222.html

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 17:32 ID:OBsG9Ar7
>>93
ワラタ

105 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 18:55 ID:oBaqu8CM
>>103
そこまでヨーロピアン然としたデザインを日本車に希望しない。

106 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 18:57 ID:oBaqu8CM
>>93
現行だね。日本じゃあまり見ないけど。
先代までの曲面を多用したデザインの方がエクリプスらしくはあるね。

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 20:00 ID:xyQ+EOIv
マセラティーも丸くなったもんだ。
バンパー擦ると高く付きそうだがこいつのユーザーは気にも留めないのだろう。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 22:24 ID:z1RYIiKu
今のホンダは高校卒業したての小僧と50過ぎのオッサンがデザインしたん
じゃないかと思うような車ばっかり。
20代後半から30代の社会人がちょとお洒落だな、と思うようなデザイン
の車が皆無。
あのなんでもありのトヨタよりもデザインに対してのポリシーというか
メーカーとしての一貫性みたいなものを感じないねぇ。


109 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 22:32 ID:duQPFnXO
アコードに続いて新インスパイアでまた、本田のデザインセンスにガカリ

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/25 23:02 ID:xyQ+EOIv
要するに独身男性向きの車が無いってんでしょ。
今のホンダはファミリーカー主体だから君らの喜ぶような
格好だけの車はアメリカのお下がりのインテグラくらいかな。
本物の2シーターに乗れるのは今や子離れした道楽親父くらいだもんな。

111 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 07:23 ID:EJBlIvRP
ホンダのデザインセンス以前に、
オタからホンダに期待されてるデザインセンスも問題ある罠。。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 14:19 ID:05PwsMuU
アコードはホンダデザイン更正の象徴とおもっているのは俺だけか?
MDXも。
まあすぐにステップワゴンのマイナーチェンジや
インスパイアで激しくガカーリしたわけだが。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 14:41 ID:vTXheuhD
おれはNEWインスパイアのデザイン好きだけどね。
アメリカホンダのデザインなんてかなりカッコイイと思うね。
先々代アコードクーペ、先代インスパイア、MDX、どれもかっこええ。

114 :同意:03/06/26 14:43 ID:1Dd0DzmV
CR-V(・∀・)イイ!!

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 14:45 ID:myDDd2hD

おいおい、HR-Vを忘れていませんか?


116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 15:32 ID:p93oBfgE
以前はホンダのセンスの悪さとヲタのセンスの悪さが同じ方向性だったが
今はズレてきたってだけだろ?
だから昔は都会的だったたの知的だっただの寝言ほざくヲタがいるんだし

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 17:23 ID:05PwsMuU
ホンダが「知的」イメージあったのってこの時代ら辺?

http://www.honda.co.jp/news/1985/4850604.html

118 : :03/06/26 17:26 ID:ih21j45W
なつかしいな、ビガーパンツ

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:06 ID:wRnxLcDy
>>117
だな。
ヲタ向けだとかいう香具師は無視しておいて。
2代目のシーアールエクスとかも良い。
今の本田もトヨタもかつてのそれらと比べれば最悪な時期に来ているのは確かだ。
ニサンはかつてないほど最高の時期を迎えてきた。

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:11 ID:Aclnu0Vp
>>119
日産も最悪な時期じゃないか。

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/26 23:17 ID:lw+RrrtF
先日キャリアカーに積まれている新型インスパイアを見たよ。
たぶんDラーへ持って行く途中だと思うけど、キャリアカーの真後ろから見ていて、
最初なんのクルマか判らなかった。
リヤコンビランプのデザインとか、トランクリッド上のメッキモールとハイマウントブレーキランプ、
2本出しのマフラー見ながら、トヨタの新車か?って思ってしまったよ。
で、信号待ちの最中よ〜く見たらHマークが付いていた。
新型インスパイアって、なんとなくトヨタ的なデザインだと思いません?


122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 01:18 ID:hm09QG1v
北米用の素のアコードはかなりイイ。シンプルだけどよく練られてる。
国内のセダンは顔がとってつけた感じで熟成が足りない。
グリルとフードを変えたインスパイアよりアキュラTLのほうがイイね。
あっちをインスパイアとして日本で売ればいいのに。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 07:59 ID:5viElvV1
>>121
はげどう。膨張しまくってメリハリのないボディ、
醜悪なCピラー周り、前時代的なリアコンビランプなど
トヨタ高級車のツボを押さえたデザイン。

>>122
良くねーよバカ。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 08:56 ID:qHlvv7rP
たしかにインスパイアはヨタの車みたいだな。
ホンダも分かってきたって事か?
もしそうなら、そんなホンダにゃもうキョーミはねぇな。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/27 17:38 ID:AMDaJ+rk

    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/



126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:39 ID:mtRMUSZJ
インスパイアのデザインを見て思った。
トヨタの客を取り込みたいんだろうけど、ホンダユーザーが
ホンダに求めているものってアンチトヨタ的なものだろうし、
インスパイアが仮にわずかのトヨタユーザーを掴めたとしても、
ファンの離反、デザインの陳腐化など失うものの方が大きい気がする。

127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:48 ID:zL+XROOY
>126
俺は逆だと思った。インスパイアはホンダらしいセダンを作ったと。
しかしあの手の車を買うのはオサーンが主な層。
しかしインスパイアはオサーン層を取り込めずアボーン。

デザイン含めていい車だと思うよ、新型インスパイア。高いがな。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 22:56 ID:rX+qEqvc
俺は3年ごとに新車を乗り換えるような余裕が無い。
5年若しくは7年乗ることを前提に購入する車を決める。
よって、将来明らかに時代遅れなデザインになるだろう車は絶対買えない。

先日、俺はレガシーを蹴って、アコードワゴンを買った。


129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:00 ID:mtRMUSZJ

    , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < >>128がイイこと言った!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_   
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ


130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:01 ID:hynNHrNr
ちょっと保守的なデザインだとトヨタの真似かよ。
そのくせ個性的なステップ・スパーダにはアレルギー反応起こす癖にな。
お前等はいったいどんな車が欲しいんだ?


おっと、売れないスポーツやイタ車の真似は勘弁な。

131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:04 ID:Un1GYqxZ
インテグラのワゴンとかCC作ればいいのに。あのデザインは好きだから派生モデル作るべき

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:11 ID:zL+XROOY
>130はいったい誰に向けて発言してるのか明確にしたほうがよろしいかと。

>131
天井低すぎるのでワゴンに作りかえるのは厳しいのでは?CCはいいけどS2000もあるしなあ・・・。

133 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/28 23:54 ID:Ibm8Yw13
インテは最近のホンダでは一番まともなデザインだ罠
クーペが全く売れないご時世なのに、
クーペだけ売ってるのはもったいない気がする

アルファ156みたいなドアノブ隠れるデザインにして、
クーペのようなセダンやスポーツワゴン作れば売れると思う

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:23 ID:Hf8tV7K3
>>128
時代遅れも何も、時代から外れてますが?<アコード

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:32 ID:nlO70YWh
>134
でもね、もしかするとアコードは5年先にも陳腐化しない顔である可能性が
あると思うよ。キープコンセプトのレガシーよりはね。

しかし今も5年後も時代から外れている可能性もある諸刃の剣。

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:36 ID:KFTd5Fe+
ホンダなんか危ない橋わたってるな

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:41 ID:SU5TWhCV
>>128 ステ−ジアじゃだめ? シルエットそっくりだけど


138 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:42 ID:NIzfvu5r
安心しろ、5年後ならばレガシーはFMCしてるよ。
インスパイアもするだろ、5年後まで残っていれば。

139 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:46 ID:FFf7+9vB
レジェンドの内装、デザイナーが納得いかなかったらしく、大幅変更するかも。だって。
せっかく試作屋が頑張っても、これだからホンダの車は担当したくない。

140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 00:48 ID:RAgs8et/
ホンダってティッシュ箱にタイヤを4つ付けて売っているメーカーでしょ?

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 01:22 ID:JOiRuqe0
知的高速移動体?
自分で知的とか言ってるヤツは総じて以下略

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 01:30 ID:bh/cHB4i
>>141
田舎モンが妄想膨らませて入社して広告代理店と仕事できて
さらに妄想膨らませてホンダヲタと同じエクスタシー感じているんだから
ほっておいて生暖かい目で見放してやれや。

143 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 05:50 ID:FlPOwMu4
東大卒の電通社員の考えそうなコピーだから
高卒の君達には反感を買うわけだな。

144 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:48 ID:wo1PE+h5
>>143
正直、古臭いコピーだとは思わん?
セリカの「流面体」の時代の感覚だよ。

しかもダサい。

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 09:56 ID:MrK9xzdU
昨日初めてインスパのCM見た。
CMの「知的高速移動体」って言葉聞いた瞬間、口に入ってるのを吐き出してしまった。ブッ
頼むからやめてくらさい…


146 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 10:09 ID:ys+VZtyy
米国では、新型アコードらしいがヒット間違いない。
トヨタより上のデザイン。

147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:27 ID:R4+4sUKw
ここで北米アコードを擁護している奴って絶対センス無いと思う。

148 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:28 ID:R4+4sUKw
まあ被りよりはマシかな。

149 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:30 ID:ys+VZtyy
米国人のセンスは、日本人・欧州人と
まったく違っています。

ホンダはそれをよく理解してます。

150 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:42 ID:R4+4sUKw
>>130
>そのくせ個性的なステップ・スパーダにはアレルギー反応起こす癖にな。
アレは個性的というんじゃなくて下品というべきかと。

151 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:55 ID:AoYwXmZM
みなさん例えばどんな車がデザイン良いと感じるのですか?
具体的に車名だしてくれるとわかりやすいです。(国産で!輸入車は反則です。)
俺は、ワゴンならステージアあたりかな。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:58 ID:ys+VZtyy
やはりプレオの笑ったところかな。

153 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:59 ID:nlO70YWh
無駄無駄。アンチは相手しないのが一番。
デザインなんてどれが優れているとか優劣つけられないからアンチもやって来易いしな。

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 11:59 ID:D1+Y8J9R
ホンダ歴代1位はエアロデッキで異議無し?

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:00 ID:MrK9xzdU
プレオのCMに出てたエンクミは良かったと思う

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:01 ID:OiMVnk1X
>>145
俺は中国での広告コピーかと思ったよ。

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:04 ID:MrK9xzdU
え?!ここ中国だけど???

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 12:04 ID:ys+VZtyy
「知的高速移動」はトラックに採用希望。

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:38 ID:oQuch+F/
北米アコードの実物を見たことある奴が、どれだけいるというのだろう?
何でもそうだけど、クルマやバイクは特に本物を見てからじゃないと
評価できないと思う。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:42 ID:Tf328n57
>>153
それは違う。優れたデザインと酷いデザインというのは確実に存在する。
お前はその辺のセンスのかけらもないオッサンが描いたデザインと
ジウジアーロが描いたデザインとを比べてみても優劣つけられないとでも
いうのでしょうか?因みに私はアンチじゃないので。

>>151
国産で優れていると思うのは、プリメーラとか、かつてのユーノス500とか。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:44 ID:Tf328n57
>>159
新インスパイアで散々見てますが何か?

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:47 ID:KCKjH5QG
これで9月のライフがコケたら……



もうだめぽ

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:49 ID:Tf328n57
HR-Vはいいデザインかもね。






欲しくないけど(w

164 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 13:50 ID:Tf328n57
>>158
がイイこと言った!

165 :ふぇらくれす:03/06/29 13:58 ID:mvKOYfBp
>>160
多分>>153が言いたいのはデザインは個人の好みによって左右されるから・・
ということじゃない?

>>160
プリメーラは醜悪なデザインだと思います。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 14:07 ID:Tf328n57
>>165
センス無い人多いですからね。
メーカーはカーデザインに関わらず家電など
全てのインダストリアルデザインにおいて質感を向上させて
国民を啓蒙する必要があると私は思います。
綺麗なもの見る・持っていると幸せな気分になりますからね。

それとプリメーラはとても意欲的で優れたデザインだと思います。
薄っぺらで安っぽいかつての日本車の質感を脱しようという
志が見えます。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 14:13 ID:Tf328n57
デザイン国産同クラスで言えば
プリメーラ>アテンザ≧アコード>>レガシイ

こんな感じかと。



168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:24 ID:MrK9xzdU
雑誌で、FF車では良いデザインは生まれないって書いてあったけど、もしそれがホントだとしたら、何故ですか?
ホンダ…

169 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:33 ID:W0Kf3Ovt
ホンダには昔からいいデザインの車なんてないし
デザインで売る会社でもない
昔はアコード、シビック、インテグラ、CR-Xみんな同じ顔で見分けがつかないぐらい手抜きデザインだったな
80年代後半くらいか?

170 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:34 ID:AdEWiavM
一般的に言われてるのは
エンジンの位置が前輪より前まであるから
さらに冷却系とバンパービームをレイアウトすると
結果的にフロントのオーバーハングが長くなると。
するとデザイナーが描くスケッチのような
4隅にタイヤが踏んばったようなスポーチィな外観にはならないと。

最近ではさらに歩行者保護とかでボンネットも盛り上がった形状になってるらしいし。
BMWのような小気味良いスタイリングにはならんわけね。

・・・って誰か言ってた。



171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:38 ID:y8tTNK31
ホンダは、バイクでも同じだがデザインなど興味がない。
空力で偶然カッコ良くなることはあるが、基本的にデザインなど
技術力のない会社が頼る事と思っている。
メカ屋一筋。すべてのメーカーがこれだと困るが、一社ぐらい居ても面白い。

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:41 ID:CtX6MC5r
オーバーハングの長いデザインはよくないとしたら
ポルシェは世界最悪、フェラーリもフロントはひどい

173 :ふぇらくれす:03/06/29 15:43 ID:mvKOYfBp
>>166
あなたは「バランス」というものを全く無視してデザインを語ってるみたいね。
プリメーラのデザインは醜悪です。奇抜=デザインがいい、ということではありません。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:46 ID:CtX6MC5r
プリメーラはインパネが奇抜すぎる
エクステリアは秀逸だと思う。
徳大事が絶賛するワゴンのリアスタイルは
個人的に×
セダンのリアランプはもっとシャープ(鋭角)にしてほしい

175 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 15:54 ID:vzR4f0rs
今は時代が戻っているから、レガシーの方が無難で受け入れられると思うよ。
その点でアコードも悪くはないと思う。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:20 ID:M9L4Qi+U
ホンダほど、FFのフロントオーバーハングを縮めるのに血道を上げているメーカーはないと思うが。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:27 ID:AYwvCej3
初代Todayのデザインなんかすごかったけど。オデも同じ路線の他社
の車も後に続いていると思う。要するにアメリカ市場受けを考えると
日本人には受けないデザインになるってこと?

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 16:30 ID:Us9Nqff9
>>154
俺は異議なし。
エアロデッキ、欲しいと思った唯一のホンダ車だ。

179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:00 ID:l1440pGP
奇抜で最悪なデザインと思ってたけど5年したら「これってかっこいい」
とか思ったことない?俺みたいに平凡な感性では理解できないけど、時代が
追いついてきたら「ああ、すごいデザイナーの作品なんだ。」と思えるよう
な。
旧イスズ車に多いな。

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:07 ID:bOMPkoOX
ホンダって、
「どこまでデザインの手を抜いても大丈夫か(売れるか)」
というチャレンジ精神旺盛の会社でしょ。

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:13 ID:Tf328n57
>>166
奇抜でダメなデザイン(国産限定)

例)
ベロッサ、アルファード、モビリオスパイク等

一見奇抜で優れたデザイン
p12プリメーラ、HR-V 等

182 :181:03/06/29 17:24 ID:Tf328n57
間違えた。。
>>173
だった。


プリメーラのどこがバランス悪いのか具体的に答えてもらいたい。
頭ん中80年代ブームのふぇらくれすさん(w

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:31 ID:nlO70YWh
特に2chの場合、雑誌の評価、マニアの評価、妬み、煽りなどが混じって
「2chに書き込まない人種」の意見とかはあまり反映されないしな。

160はデザインに優劣はつけられるといっているし、そうかもしれん。
だがいったい「A車は優れたデザインだ」っていうのを2ch上でどう証明できるって言うんだ?

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:37 ID:MrK9xzdU
ビークロスってどう思う?
初めて見たときはダメだと思ったけどいつのまにか気に入ったよ。

185 : :03/06/29 17:40 ID:/H1wpUdk
ホンダより凄いセンスの会社がありました!

http://autoascii.jp/issue/2003/0417/article50397_1.images/50832.html

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:44 ID:MrK9xzdU
あぁ、だいぶ前に雑誌で見たな。
次期ディアマンテっしょ?
別名・ビッグランサーw
>>185は次期ギャランは見た?
他の車種も”さすが”と思わせるセンスですよ。

MC後のランサーは売れ行きイマイチらしいね。
原因はやはりデザイン…

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:45 ID:nY6513Wn
プリメーラは奇抜なだけでしょ


188 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:49 ID:1CiSaX7L
インスパイアとエレメントはいいと思うけどな。

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:54 ID:nY6513Wn
エレメントはともかく、インスパイアはカムリに変なグリルつけたようにしか見えない

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:56 ID:ckh6UgiE
三菱はアメリカに寄りすぎてどうもね。悪いデザインではないと思う。
日本じゃなくアメリカで儲けようってことでしょう。
次期ギャランもアメリカンデザインで考えれば洗練されている。
プリメーラはかなり良く出来たもんだと思う。アメリカでもなく欧州でもない。
しかし、近発の日産車はこなれたというより媚びてきていて宜しくない。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 17:59 ID:3NFNU/M1
六本木カローラと言われた頃のBMWは日本人好みのスッキリした外観だったが
モデルチェンジを重ねるたびにヘンテコになってゆく。
あれだけアイディンティティーを重視してキドニーグリルにこだわるメーカーで
さえデザインで失敗する。
日本車が無難なデザインのオンパレードなのも国民性を表してると思うよ。
ホンダで人気があるのも無難なデザインの製品ばかりだもんな。

192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:00 ID:/bggaCxR
>>189
カムリは間延びした感じだけど、インスパイアは凝縮された感じ。
全然違うと思うぞ。

193 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:12 ID:nY6513Wn
そうか? 何が言いたいのかよくわからないが…
下品なカムリにしか見えないよ…

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:19 ID:SsWVICCg
下品なカムリ=ウインダム 

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 18:29 ID:qje2FiiN
>>185
ランサーもそうだが前後のバランスが悪すぎ。つーかなんでフルモデルチェンジしないの?

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:20 ID:AoYwXmZM
どっちにしてもホンダ車をカッコイイカッコイイっていってると恥ずかしいぞ。

197 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:21 ID:QMfnSaqH

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198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 19:57 ID:sxHlQQPP
ホンダの言うとこのスポーツって、ミズノとかヨネックスとかセキスイのスポーツだしょ。
体育会系のジャージ姿のスポーツ。
んでその会社が今は部屋着も作ってる。ってことで。
間違ってもナイキじゃないし。filaとかのスポーティーでもない。
デザインについて語ってもしょうがない。

199 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:29 ID:wjLpxqC5
>>185
これをみてしまったら、インスパイアはどんなに素晴らしいデザインなのか
わかってくれたかい?と言われちゃうと禿同としかいえなくなってしまふ。

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:35 ID:MrK9xzdU
さすがブーレイ


201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 20:49 ID:ys+VZtyy
ホンダには機能デザインしかありません。
センスなんて昔っからありません。

202 : :03/06/29 20:53 ID:EHFU/SC9
>>198
IDすご杉

203 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:22 ID:mA8M3XwN
ブーレイの三菱もひどいがバングルのBMWもひどいな。


204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:33 ID:c92gvfoN
eKwagonがプチエスティマでエアロをエスティマ意識して装着してるDQNウザイ ならエスティマ買えよ・・・貧乏人

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:43 ID:MrK9xzdU
>>202,198
IDが2ペア!

ブーレイの三菱潰しが本格化してきたってことだべさ。


206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:49 ID:c7DyTAwB
>>184
ビークロスイイ!!
CR-Vがあんなデザインだったらと思う。

207 :カブ乗ってんだけど:03/06/29 21:50 ID:vHRl3jGr
20キロ通勤 車より 楽で早い。 雨と寒さ以外。

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:50 ID:c7DyTAwB
>>ホンダには機能デザインしかありません。
カトキハジメあたりにデザインさせてみたら?
出渕裕でも可。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:51 ID:Ek3oou7s
>>201
FFミドシップのどの辺が機能デザイン?

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 21:56 ID:uqgAN7JZ
>>135
>でもね、もしかするとアコードは5年先にも陳腐化しない顔である可能性が
>あると思うよ。キープコンセプトのレガシーよりはね。

同意しかねる。
キープコンセプトをしてきた車種の多くは陳腐化しない、と私は考える。
それは、過去から連綿と築いてきたものを大事にするかどうかで
買い手に訴えてくるイメージが決まるからだと思う。

ホンダはコンセプトを大事にしないメーカーの一つだと思う。
アコードだって昔はシビック・アコードと言っていてシビックの4ドア版の
ハッチバックだったはずだ。

また、よくやってくる手として、まず既存車種の派生版として、
ベースモデルの名を冠した新型を登場させるだろう。
売れたら(冠を取って)独立させ、だめだったらあぼーん。
例、インスパイア(昔はアコード・インスパイア)、インテグラ(シビック・
インテグラ)、アスコット・イノーバは売れずにあぼーん(ベースモデルまで
あぼーん)。まあ、トヨタもよくやるけどね。

一方、ストリームなどはスクーターの名前だったはずだ。

最近のホンダはイージーなクルマづくりをするメーカーとしか思えないなあ。





211 :135:03/06/29 22:10 ID:nlO70YWh
>210
キープコンセプトで成功した例もあるね。
クラウンはイメージチェンジで売れなくなったセドリックよりはいくらか売れている。

加えてスバルはイメージチェンジでコケまくってるから(現行インプ初期型と旧インプの派生車群)
たいがい懲りたのかもね。

あと、プリメーラ(先代)とかプレリュードみたいにキープコンセプトのため
窮地に立たされた車もたくさんあるよ。

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:13 ID:3NFNU/M1
珍しい名前のストックは尽きてきてるから少品種別の違うバイクの名前を流用
するのは至極当然。微妙に登録時期をずらして商品を混同されないようにしてる
けど、インスパイアやインテグラはスポーツバイクにあっても相乗効果で売れる
かもね。
三菱みたいなトレディア・コルディアなんて造語だけは勘弁して欲しい。

ホンダは最初にスタイル優先なハッチバックを発売してから後でセダンを追加
するのが常套手段。アコードもシビックもそうだよね。
シビック・アコードは聞いたことないけど。シビックフェリオの事?
フィットからフィット・アリアは出現するまでがやたら短かったなぁ。

213 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:14 ID:ys+VZtyy
ホンダのデザインの特徴は
・他社の車も自社の車にも影響されない
・こだわりをもたない
だから、フィットのような馬鹿あたりか
現行ステップのような的外れ
しかでてこない。


214 :210:03/06/29 22:24 ID:uqgAN7JZ
>>212
いや、シビックフェリオではない。
とは言うものの、25年くらい前のことで正確な車名はうる覚えだ
(申し訳ない)。
ただ、間違いなく言えることは、当時のアコードは車体のテール部に
「Civic Accord」と付けていたこと。

215 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:32 ID:QF37ehL/
     /∵  ∵ \
    /∴       ヽ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   , |∴   /  \ |、   / 
  |`──-( / )-( \)l |  <   黙ってみとき〜
  | [     ,   っ  l |    \        
  `-,     'ヽ、_ソ  }'     \____________
   ノ ヽ、    `'   ノ、     
 /     ゝ ── '   ヽ
/   ,ィ -っ、        ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ          ノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ
   |     (U)    | 

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:38 ID:3NFNU/M1
CVCC ACCORD だねぇ。

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 22:42 ID:3NFNU/M1
おっと、エンター押しちまった。
CVCC=副燃焼室式稀薄燃焼システム。
今の車ならVTECとか張ってるな。

218 :210:03/06/29 22:46 ID:uqgAN7JZ
>>216
そうか、CVCCってのは当時のホンダのエンジンのシリーズ名
だったはずだから、それが書いてあったのか。

すいません、訂正します。
シビック・アコードと言う車種は存在しません。
ごめんなさい。

219 :210:03/06/29 22:50 ID:uqgAN7JZ
>>217
更なるご指摘、痛み入ります。

子供ながらにCVCCとCIVICは同じもの?
と、当時思っていたのですが。
とんだ恥をかいてしまいました。

220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:23 ID:c7DyTAwB
ブーレイが酷いのではなく、昔のボディデザインに無理矢理ブーレイグリルを
こじつける三菱のセンスが酷い

といってみるテスト。

221 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:24 ID:mA8M3XwN
馬鹿ジャン、アコードの初代は3ドアHBでシビックの上位機種だよ。
ろくに知りもしないで語るなよ。

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:26 ID:mA8M3XwN
>212
インテグラはバイクが先だよ

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:28 ID:mA8M3XwN
>210
あとついでに「クイント・インテグラ」な

224 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:35 ID:c7DyTAwB
つーかデザインのスレだろココ(w

225 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:39 ID:mA8M3XwN
知りもしない奴が、いい加減な事いってるのは気に入らないんだよ

226 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:40 ID:AoYwXmZM
ホンダの車って新型出ると、
旧モデルが急に古く見える気がするんだが・・・。

227 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:50 ID:c7DyTAwB
S2000のヘッドライトだけ萌え!アコードもなかなか
インスパイアの薄い奴もイイと思う。

なんかホンダってヘッドライトのデザインは優れているのが多い気がする。

228 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/29 23:51 ID:mA8M3XwN
個人的には北米のアコードクーペは好きだな。先代のLUクーペは
かなりかっこいい。EUでも売ってたな。現行アコードも中国の広州ホンダで
売ってる奴は北米と共通(先代も)でかなりかっこいい。どうも国内用が
イマイチだなと思っていたら、国内アコードもアメリカで売るときたから
わけわからん。

229 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:24 ID:6zZR/hDL
北米アコード現行はかなりかっこわるいと思いますが。
インスパイアを見れば明らか。日欧アコードの方が全然イイです。
先代クーペはイイと思います。

230 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:25 ID:ZGm3DP4F
サイドモールレスがこれからのトレンド。

231 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:27 ID:6zZR/hDL
147 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/06/29 11:27 ID:R4+4sUKw
ここで北米アコードを擁護している奴って絶対センス無いと思う。


俺もそう思う。

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:27 ID:IkK6nGm3
販売方針が「?」だよね。
何の為の日米作り分けなのか、訳分からんわ。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:36 ID:6zZR/hDL
最近ランティス5ドアが妙にカッコ良く思えてきた。

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:43 ID:jxnf2MEf
何かにつけておおらかなアメリカ人には何でも売れて
神経質で飽きっぽい日本人には飽きの来ないコンサバな
デザインでないと売れないって事。不思議でも何でもない。

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:43 ID:UVFfmwzs
来年夏に販売予定のアリストの写真が雑誌に載ってたけど、インスパイアと比較すると
トヨタとホンダのデザイン力の差はすごくでかいと思った。トヨタ>>>>ホンダ。


236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 00:47 ID:v2YjB9aj
>>233
昔から格好良かったと思うが。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 01:00 ID:EtOccQkI
今更な書き込みでスマソ
>>171さんへ

車はともかくンダのバイクは結構デザインいいぞ?
CB1000なんかは結構ヨーロッパ、アメリカでもデザインの評価高かったし(国内では全く売れなかったけんども)
GL1500〜1800なんかもハーレーのフルカウルとかBMW−Rから始まった流れとはいえ、
何気にオリジナリティ出てるし。




まぁ一番好きなンダデザインはEF系CR-Xで逝って良しな訳だが・・・

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 01:13 ID:anPoW5j8
本田のデザインは、かつては少々ちゃちでも子供っぽくても、
少年のような溌剌感があった。
現在のデザインは、疲れた中年のオッサン風、トヨタ風の没個性に落ち込んでいる。

今はむしろけなされてはいても、スバルやマツダのほうが、
若々しくていいね。


239 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 02:57 ID:nT8HnGEo
>>238
他社のトレースに徹しているマツダ
他社のデッドコピーしかできないスバル

どちらも能がない。
スバルなんて無理してヤングになろうとして破綻した中年オヤジでしかない。

240 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 03:08 ID:dRO2s3eJ
マツダのなにがトレースなんだ?
NAロドスタの全長、全幅、全高、車重はかなりトレースされたけどね。


241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 12:47 ID:k0KHP4Qq
>現在のデザインは、疲れた中年のオッサン風、トヨタ風の没個性に落ち込んでいる。
次のステップへの過渡期・・・と好意的に受け止めたい・・・。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 16:37 ID:n50tc5Ce
>>226
同様の現象が発生するのがBMWだね。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:16 ID:WJH11WKJ
で、結局お前らがホンダに望むデザインって何よ?

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:18 ID:IIv6iixR
>>243
第一期F1のエキマニのくねり具合

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:39 ID:shWsf5fH
インスパイア、最初は???だったけど
見れば見るほど、すごいデザインと思えてきたど。
ティ穴なんてみっともなくて、穴があったら隠れたい。

246 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 21:51 ID:WJH11WKJ
>>245
ティアナの横に並ぶとインスパイアがみっともないので
隠れたくなるだろ?

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/30 22:47 ID:JaG0XLtU
北米アコードのデザインはよく練られてるんだってば。じっくり見て見るがよろしい。
面の張りからキャラクターの通し方、サイズに合ったデザインて奴だ。開口部の
いさぎよい切り方もいい。アレに比べたら国内(欧州)用は全然練られていない。
顔は小手先で線を引いただけに見える。どうもアンマッチなんだよな。顔に対して
ボディの印象が。それとタイヤが小さく見えすぎ。ホイルベースの関係なんだろうな。
あと100mm後輪が後ろにあってオーバーハングが長ければもっとまとまると思う。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:09 ID:AU2XdKK8
>>247
後ろ半分のやる気が感じられませんが・・
ケツ(テールランプとか)の辺りはヤケクソっぽいし。。>北米アコード・国内インスパイア

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 01:10 ID:AU2XdKK8
ホンダの車で好きなデザインはEGシビック3ドアでした。

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 08:08 ID:RHeYLSds
「無限」が脱税で強制調査でつ。

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 08:10 ID:3zTGYbVM
ポンダ一族の正体はカネの亡者

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 10:17 ID:eg02c0kT
北米アコード持ち上げる奴ってセンス無さそー

253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 10:25 ID:4kDvMMgh
インスパイアの白って最悪だな。
テレビCMではなんとも思わなかったけれども展示してある白いの見て不恰好で驚いた。
アコードとの住み分けもよくわからんし。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 17:38 ID:ogNv0Kvm
ウチの近くのベルノ店に置いてあるのも白。コロナエクシブかと思った(w

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:36 ID:QNy8ndzK
ホンダは責任を取ってS2000を100万円値下げしる!

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:43 ID:ARsEbxDe
>>255
カッコ悪いデザインにした責任??

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:46 ID:gcExi4U7
>>255
禿同。デザインのせいにしてもいいから値下げしる!
そうすれば、念願のS2000海苔ウットリ。でもレギュラー指定じゃない(´・ω・`) ショボーン

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:48 ID:ARsEbxDe
お〜い。
お前らが貶している
マイチェンステップワゴンが大幅な受注増だってよ↓
http://autoascii.jp/issue/2003/0630/article52029_1.html



自社登録分がどのくらいかはしらんけど(w

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:54 ID:hIGD7TFP
あれが3週間で1万台受注でつか…
最初だけかな

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:55 ID:ARsEbxDe
なんか「やっぱ車はデザインじゃない!」とか
勘違いしてハリキリそうだ。。>ホンダ

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:56 ID:ARsEbxDe
まあノア牧師ーが売れてる状況・・
日本人のセンスなんて所詮そんなもんなのかもな。

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 21:59 ID:ARsEbxDe
そういえばこの間エレメントが走ってるの初めてみたけど、
軍用車みたいで結構カコよかったよ。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 22:23 ID:ZHfOCoGV
>>日本人のセンスなんて
そーいうあなたはどこの国の人ですか?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 22:37 ID:DDcohivD
イギリスの有力誌「オートエキスプレス」が主催する
「ドライバー・パワー」という信頼性・顧客満足度調査では、
テストされた100台の候補車の中で、
アテンザ(マツダ6)が1位を獲得した。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:06 ID:HqEif6AB
最近 気がついたが
トヨタ・ホンダ・スズキのデザイン傾向は似ている。

そして、日産とダイハツが同じ傾向にある。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:14 ID:A1VoYMHX
日本人のセンスは保守的で繊細。

私は昔のコダックのデジタルカメラを売ろうとして失敗。
ゴールドでデカクて丸っこいカタチだった。安くて性能は良かったんだが。
売れ筋は小さくてすっきりしたカタチの銀色のやつ。
ソニーはちょっとだけ洋風。薄味の洋風。うまい作戦だなぁ。

案外これは変わらないじゃない。


267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:18 ID:HqEif6AB
多機能な製品を有難がるのは、日本人とアメリカ人だけ。

小型の製品を好むのは、日本人とドイツ人だけ。

ああ、車じゃなくて電気製品ね。

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:35 ID:A1VoYMHX
インスパイアは確かにトヨタ(無難)っぽい。しかし売れそうな気がする。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/01 23:38 ID:TcYtkFuZ
>268
同意。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 00:12 ID:yfp4zmtT
インスパイアは無難というか復古的デザインだよ。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 00:14 ID:yfp4zmtT
>日本人のセンスは保守的で繊細。
>ソニーはちょっとだけ洋風。
最近の日産はうまいところ突いていると思う。


272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 00:15 ID:yfp4zmtT
>アテンザ(マツダ6)が1位を獲得した。
変な理屈抜きにして確かにカッコイイしたぶん安い。
欧州で売れるのもよく分かる。

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 14:25 ID:SBYxvqD6
>>258
何からの乗り換え需要か調べてみたいな。

予想では、ステップワゴンの使い勝手が気に入っていて、もっとパワーが欲しかった人の「ステップワゴン>ステップワゴン」の乗り継ぎ層だと思う。。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 14:58 ID:QsQj3HMD
>271 最近の日産車はほんとにイイ。結構微妙なんだよな。
三菱までいくとやりすぎの気がする。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 15:30 ID:mEsdJ43D
>>268
TOYOTAのエンブレムがついてればね…

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 15:59 ID:0u6bkSSl
つり目は終わったと言う印象がある。

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:20 ID:rUyJXFaF
垂れ猫目も終わりだ

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:24 ID:7IodwtfR
じゃあこれからは何目の時代だろう。
WILLサイファみたいな縦目(?)はないよな…(嫌いじゃないけど)

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:27 ID:UAB34TnM
規格ヘッドライトのほうが格好いいような気がするのはおれだけか?

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 16:48 ID:I7l+dLIy
俺は現在CE1乗りだけど、マヅダのデザインって良くないっすか?
MPV・プレマシ-・アテンザ・8なんかは全部好みなんだけど...
ってかみんな一緒か...

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 17:41 ID:gNXSIgnI
ホンダのヘッドライトデザインだけはイイ。
S2000とかアコードとか。一時期の涙目はアレだったが。。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:14 ID:vo3uYp7d
スパダ売れてるみたいよ。今日の昼間だけで三台見たぞ。
ぜんぶ白ね。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:22 ID:7IodwtfR
あんなのが街中を走り回ると見る機会が増えてしまうではないか。
なんとかならんのか

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 18:25 ID:aTK+vQ7Y
いすずのデザインは今考えると最高だった…

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:01 ID:URHV2qdy
>>284
だからいすゞで冷や飯ぐらいだったサル顔のヒゲを引っこ抜いたんだろ?>日産

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:09 ID:YRHZyKNw
ビークロス・・・

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 19:51 ID:veRymqCb
ほんとMCステップワゴン、2chでの評判はガタガタだが意外と走ってるぞ。
まあアレな顔だから特別印象に残るのかもしれんが。

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/02 20:11 ID:vo3uYp7d
ポンダを煮てさ♪
    ( )   ( `)
 (⌒)`   ( .:)
  (::. ) ∫ λ,λ ハ…ニャアァァ…ア゙ヂイィィィ…
   ∫  ::(゙0::。#); ダ…ジュ、ゲデェェ…
  | ̄ ̄ ̄(/^`J ̄|    ∧_∧
  ヾ::::::::::::::::::::::::::::ノ    (´∀` ) 
   ||ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/||    (    )   
   || 从从从;从;,||    │ │ │   
  l二二二二二二二l  (_(__)

焼いてさ♪

                     (  丿 )
         / ̄\ パタパタ     (⌒ ) )
   ∧_∧ | \\\     ,.ハ_ハ.(  ) ノ
  ( ´∀`) 7ヽ/ ̄\    (:;::o::゚;)  ジュー
  ( つ  ⊃-- |    |   .[ ̄ ̄]
  と_)__)    \__/    |_〓_|

食ってさ♪

ハ、ハ、ハニャニャニャアアアアアン!!
   ハニャアアアアアアン!!
  シィ、シィ、シィィ、
   オカシクナッチャウヨォォォォォォォォ…!!!  
    ∧∧∧∧∧∧ )) アナ   (  ;)O`;;)Д゚;) )) 同時攻撃だゴルァ!!
  (( |  ⊃ つ)) / ))
   ((〜 ヽ,,゚ ) 〜))
    し"ヽ)ヽ)`J
      ゜∵゚


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 15:40 ID:mZoVQxiZ
>>287
東京西方面では全然みないぞ>MC後

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 15:45 ID:HDXWG/Ks
自分大阪やけど、たしかに見ないな〜
ちなみにアルよりエルの方がよく見る
やっぱり地域でかわるのか?

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 15:56 ID:aBCBpXkj
ホンダがわざわざMC後STEPWGNの販売状況が好調と発表するのって
デザイン云々でゴチャゴチャ言われているのに反応してと思う。

それほどに焦ってるのでは?>デザイン問題

292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/03 17:10 ID:7ZiymXCN
>>291
株主へのアピールだと思ワレ

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 00:58 ID:ehjoS/HO
ホンダがイタルデザインからジウジアーロの弟子を引き抜いたらしいぞ!

ttp://book.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1027991195/l50

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:06 ID:jOMGzoK4
ストリームのMCが不安

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:14 ID:jOMGzoK4
国産同クラスセダン
アコード・アテンザ・レガシイ・プリメーラ・プリオン(そのうちアヴェンシスか?)・・・

実は一番センス悪いのってトヨタだったりして。。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:16 ID:HilspBWA
センスって言っても結果は販売台数が全てだからなぁ…

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 16:59 ID:XEq4WU6S
ホンダ車を見ていると、デザインされた物に対する無力感がある。
感受性を持たないところまで単なるモノにしてしまったようなデザインを
そこに見るとするならば、それは意図的な還元と省略のあげくに到達した
ミニマリズムの背後に費やされている「デザインする」という努力を
ほとんど無駄に思わせる。ミニマリズムも超デコンも含めて、
ポストモダン以降のあらゆるファッションが打ち留めになるくらいまで、
モノに戻されてしまったのではないか。

(中略)

インテグラ・シビック・アコードの後に、
われわれは本当にデザインができるのだろうか。
デザインをする手がかりを持ち得るんだろうか。
                   (磯崎古・自動車評論家)

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:00 ID:XEq4WU6S
自動車文明の本家である、アルファロメオをはじめとするさまざまな欧州の
スポーツカーと比較すると、ホンダ車のボディデザインの特異さを
了解できよう。
ホンダはデザインの官能性どころか、デザインという形式の
一片さえ求めることをしなかった。
彼らは自動車の終焉を風景として、私達に示したのだ。
                   (石川修武・自動車評論家)

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:00 ID:XEq4WU6S
ホンダ車のデザインは、彼らの美的感覚の欠如を証明するものではなく、
情報的な環境に対する彼らの敏感さを証明しているのです。
                   (熊研吾・自動車評論家)

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:16 ID:aC9IJoV7
ホンダ車が魅力的でないというのは、デザイナーの力量のなさではなく
おそらくデザイン後の立体化におけるモデラーの力量不足から
くるものではないか?
デザインスケッチを見る限り、それほど酷いとは思えないのだが
量産にあたる設計要件を照らし合わせた上での3次元化の段階で
既に破綻しているような気がするのである。
一言で言えば、デザインも技術力のなさから来るものと言えるのでは
ないだろうか。
                    (2ちゃんねらー)

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 17:25 ID:k4ddmaIj
>>295
造りこんだ方がイイ!という価値観ですね。

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 18:45 ID:xKFNEP8U
最近の日本車のデザイン傾向
・デザインの鉄則を無視したV字グリル(ホンダ、マツダ)
・前はアウディ後ろはアルファ
・BMWパクリの涙目(ホンダ、スバル)
各社大胆新鮮と謳っているが、所詮どっかから引用しているからパクリは抜け
られない。やっぱり根底の文化がモノ言うから日本車がデザインをリードする
ことは今後も無いだろう。だからアイデンティティを大切にする人達は外車に
乗るんです。


303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 18:48 ID:WPCXnf2w
現行ではインサイトのデザインがなかなか良いと思うんですがダメですか?
奇抜な色とも合ってる。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 20:19 ID:jOMGzoK4
>>303
う〜ん・・・微妙(w
なんか少々だらしない感じがする
やっぱ素晴らしいデザインの車ってパッと見てハッとするもんね。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 21:14 ID:jOMGzoK4
「破綻」て言葉好きな奴多いよね〜(w
magX読者??

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 21:29 ID:NLhoBTmi
旧型の方がカナリイイ(・∀・)車多し。

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 21:53 ID:kI+z5QDd
何故ウエストラインが高いのか。
何故ボンネットが分厚いのか。
全ては安全基準の名の下にデザインされている。
格好だけの車が欲しければ旧車に乗りなさい。

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 23:45 ID:TvTAoaey
ホンダの旧型カッコイイっていってもなんかガキ臭いカッコ良さだからな。。

309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 00:35 ID:738rVSrY
センスのないHマークやめる。
2輪とおなじWingマークに統一する。
それを切っ掛けにしていろいろあった不正から脱却する。


310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 03:09 ID:HbPdbhcf
>>309
おまえの方がよっぽどセンス無い。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 13:47 ID:nlr4SHHL
>>307
昔の車はウエストラインが低くて窓が大きかったので
運転してて視界が広いから開放感があって気持ちよかったんだけど
今の車は圧迫感あって疲れるね…なんか閉じ込められてる感じがする

312 :ふぇらくれす:03/07/05 17:33 ID:zoFcJMt6
>>311
その分車体が大きいからそんなに閉鎖感は無いと思うけど。
それと、シート位置が高くなってるから乗り降り、運転しやすいし。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 17:51 ID:738rVSrY
Aピラーとサイドが傾斜してるのはごめん。
いまだに、デリカとワゴンRに乗ってるのは
その訳だと、最近きがついた。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 18:46 ID:PY5ZhesG
新アコードなんかはちょっと車高を落とすだけで結構格好いい。
先代アコードもそう・・・・・
妙に腰高なのが辛いね。
かといってミニバソ系は純正車高短なんだけど。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 22:59 ID:Tx/iu6tx
新アコード、インスパイアのデザインのダメさぶりのせいか、
かなりカコヨク見えてきた・・・。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:01 ID:Tx/iu6tx
タイヤがもう少し大きく見えれば
かなりよさげになる気がするのだが。
>アコード

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:14 ID:Tx/iu6tx
たまに公用車のレジェンド見るとなんか格好良く思えてしまうのは
私だけでしょうか。

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/05 23:17 ID:ugeoUzfO
私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:09 ID:g3pMVp/F
モビリオの形って生理的にキライ。あとキューブもかなりイヤ。ああいう
ジャンルで一般受けするデザインの車が出れば売れるだろうな。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:12 ID:BK3zhJvb
モビリオもキューブも売れてますが?

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:15 ID:g3pMVp/F
デザインで売れてるのか?俺の周りでは仕方なく買ってるやつ2名。

322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:32 ID:BK3zhJvb
エクステリアデザインで売れているわけではないだろうが、
デザインが足を引っ張っているわけではなかろう。

>デザインで売れてるのか?俺の周りでは仕方なく買ってるやつ2名。

そこまで必死になってお前の好みを訴えなくてもいいぞ。
一般人はそこまでデザインに執着しとらん。

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:35 ID:g3pMVp/F
いや、あんなん買わないといけないようになりそう(2人目)なんで。
いやだなあ。

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 00:48 ID:BK3zhJvb
では、もうすぐトヨタから発売のモビリオパクリ(名称忘れ)をお勧めします。ニヤニヤ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:02 ID:3KphaHF8
ホンダは原宿にあったときの方が
いいデザインだった。
赤坂からローマに移転スレ。
そうすれば次期シビックこれぐらいは期待できる

http://fotos.coches.net/votacion/fotos/grandes/238.jpg

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:07 ID:329Lx0aJ
近年ではモビリオ(スパイク除く)・Zがデザイン良かったな。

327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:10 ID:AGdFuah/
>>326
え〜

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:17 ID:K7KwPD4E
モビリオいいね。
あのデザインの良さは、実車を近くで見ないと分からないと思う。
ヘッドライトがあれほど可愛い車は、他にないぞ。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:18 ID:AGdFuah/
可愛さだったらマーチの方が可愛いなー


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 12:36 ID:3KphaHF8
次期モビリオはどうなるか

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:01 ID:BWmj1Jba
ホンダとか最近の車って、グリルとかケツのHマークとか馬鹿みたいにでかいじゃん…
それがもう生理的に受け付けん
1/2の大きさにすればまだマシになると思うが…

332 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:04 ID:bdZIiWhw
近年でよかったのはMDXくらいかな・・。高すぎて買えないが。

333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:08 ID:3KphaHF8
ホンダはHマーク止めます。

2輪とおんなじWingマークになります。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:09 ID:ArOZKeJj
モビリオのデザインって・・・電車じゃ・・・

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:11 ID:AW1Apx9D
>325
昔原宿に本社があったのは事実だが、
今のホンダ本社は赤坂じゃなくて、青山と和光じゃないの?


336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:11 ID:3KphaHF8
次期モビリオは立ち海苔で吊り手がつきます。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:13 ID:3KphaHF8
>>335
ごみん、赤坂よりの青山だった。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:16 ID:K7KwPD4E
CIAの話か。

339 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 13:21 ID:4MobllNn
次期モビリオ
パンタグラフ形のアンテナきぼんぬ


340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 15:32 ID:tUGOQmNs
もう一台、逆向きに牽引(連結)させた方がおもしろい。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 15:43 ID:mwhJhZ5x
最近のホンダの中ではHR-Vとモビリオが好き。
とくにHR-Vは、全体のフォルムがありそうでなかったバランス。すんばらしいと思う。
しかしあのヘッドライトの遊びだけは邪魔。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/06 17:29 ID:KHgdwH3a
HR-Vっていいデザインと思うけど
なぜか欲しいとは思わない。。

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 01:52 ID:hTO502xn
インスパイアってひどいね。
FFだからオーバーハング長くなっちゃいましたって今時通らないよ。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 02:19 ID:6hwd9mJj
今日黒のインスパイアが走っているのを見たがなんかフナムシみたいだった。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 05:06 ID:cdVgb4AI
新型出ても全然話題にならなかったね>>インヌパイヤ

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 05:53 ID:ibGqEhOc
い〜え、あんたらが気にしてちゃんとアンチなコメントを残してくれとりますがな。

347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 08:14 ID:6hwd9mJj
トヨタの3悪セダン
プログレ・ブレビス・ベロッサ
よりはマシ>インスパイア

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 08:27 ID:i3wtjKAv
インスパイヤなんて名前やめてアコード兄貴って名前にすればいいのに

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 09:11 ID:MTANLMcg
朝青龍の兄 すもうライダーの愛車でテレビに出せばいいのに。 最近のホンダは関取系デザイン。

350 :ベッカムみたいに:03/07/07 09:21 ID:ljy6qnvg
年収1億円で ベンツ・BMW・VWから3人づつ
デザイナー雇え。レースは撤退。
あんなもん レーシングカー作って雑誌に 写真だけで広告出せば効果はある。
「ホンダは もう無駄なレースはしない」

351 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 12:14 ID:n8HYixEF
>>347
ここはホンダのデザインセンスを考えるスレだ。
他社の車を叩いて嬉しいか?!
幼稚な発言は止めれ!


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう :03/07/07 15:11 ID:UcYqH5u6
それにしてもインスパイアはひどいな。初代はすごくよかったのに。
あのCピラー周辺は太りすぎで17インチもあるタイヤが小さく見える。
あれだったら多少乗り降りがしにくくてもデザイン優先したほうがいい。
どーせファミリーカーとして買うような値段の車でもないんだし。

353 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 15:37 ID:AUYAYgo3
そうだな、車体寸法の割には中が狭いんだしな

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 17:57 ID:d7NPaBEE
>>331

禿同。VWみたく、あの大きさがイヤラシイ。昔はもっと小さかったような。

355 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 19:20 ID:6hwd9mJj
>>352
>どーせファミリーカーとして買うような値段の車でもないんだし。
この意見には激しく同意。
Cピラーの太さはボディ剛性のためもあるのでやむを得ない部分もあるが、
ちょっと立ち過ぎで、前半分の流麗さをダメにしてしまっている。
フロントグリルはともかく、前半分はなかなかイイ感じなので
テールランプも含めて後ろ半分のダメさ加減が本当に残念。


356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 19:41 ID:5sJz0XJR
>>348
それ面白い。
俺、自転車も好きなんだけど、この前買ったパナレーサー(ナショナル自転車ね)のツーキニストってタイヤ買ったのね。
で、「ツーキニスト」ってサイドウォールにデザインフォント(?)カタカナで書いてあって笑っちゃうんだ。
「ACCORD 兄貴」って全部筆記体のエンブレム付けたらカコイイな。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 19:43 ID:Vqb3VJPa
新型インスパイアの尻はサターンのパクリですか?(w

358 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 20:34 ID:6hwd9mJj
>>350
>年収1億円で ベンツ・BMW・VWから3人づつ
>デザイナー雇え。
プジョーあたりからというのはどうかと。

あとスコダとかの東欧メーカーから雇うとか。オクタビアとかなかなかだし。
この辺からなら高いギャラを支払う必要もなさそうだし。

ちょっとたとえがはずれるが、
日産がいすゞからサル顔のヒゲを引き抜いたみたいに。

359 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 09:53 ID:DoootIrn
>>334
モビリオはデザインいいほうだと思う。
顔はもう少しどうにかして欲しいけど
Hマークがバカでかくない分、許せる。
最近ではアコードが最悪だろうな。
インスパイアのほうがマシ。でかいけど。

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 10:09 ID:H1BygIsB
>>359
う〜ん、どちらがマシってことになると、俺はアコードのほうがマシかな。
セダンの尻は好きくないけど、ワゴンは尻も整ってて格好良かった。
インスパは旧型のほうがスタイリッシュで格好良かった。
新型は何かオッサン臭いんだよね、特に尻が。



361 :ガッチャマン:03/07/08 10:49 ID:mhkTlt+b
ホンダは昔はオシャレなメーカーでした。その頃のデザイナー
どこいったんかな?
初代プレリュ−ド、アコードワゴン(エアロデッキ)
初代インスパイアー&ビガー、サイバーCRX
ワンダー&グランドシビック、シテイー、初代トディ
今の車はなんやねん。

362 :ガッチャマン:03/07/08 10:50 ID:mhkTlt+b
それとレジェンドクーペもね

363 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 11:53 ID:9pdMTASy
>>361
トヨタ乗りですが、仲間に混ぜてくださいな。
レジェンド・クーペは私も大好きです。
今見ても古臭く感じないし、非常に綺麗なデザインだと思います。
私もあの頃、レジェンドクーペか90チェイサーかで悩み、
カミサンの希望で90チェイサー・ツアラーVになってしまいました。
個人的には90系のデザインは今でも十分通用すると思っていますので満足はしていますが、
街中でレジェンド・クーペを目撃たびに、ちょっと後悔の念が。。。
ガッチャマンさんが仰るとおり、あの頃のホンダのデザインは本当にオシャレでしたね。

364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 12:29 ID:NUbZ7jgZ
安っぽい

新車なのに古臭い


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 12:43 ID:dd4rkOFP
http://www.mugen-power.com/street/03accord/index.htm

無限仕様のアコードは案外カッコ(・∀・)イイ   と・・・?

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 13:44 ID:9upDT6G4
>>365
かっこ悪いな。
でもまぁ、無限はホンダと関係ないってさ。ンダヲタによると。




367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 14:05 ID:0RptG5zE
こういう走り屋系デザインは人気があるんですかね。理解に苦しむ。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:16 ID:g27OsACU
だみだ

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:42 ID:TKiRWor7
インスパイアはともかくアコードはまあまあのデザインだと思われ。。

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:45 ID:TKiRWor7
>>361
その辺ってピニンファリーナあたりの外注では?

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 17:13 ID:TKiRWor7
ホンダのデザイン
エアロデッキとかクイントインテグラ出してた85年あたり、
EGシビックとかの90年代前半のバブル期と波があるように思えるので
これからは良くなっていくと、そう信じたい。。
インスパイアで思いっきりミソ付けてしまったが(w

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 17:32 ID:+0fdOb9/
>361
ホンダのデザインがオシャレ??
CR-Xとかすごいダサいじゃん
今も昔もカクカクの車ばっかり
プレスの技術がないのか?
FDみたいな車作れないの?

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 17:39 ID:lOPmAL06
>>372
 ふーん、FDをFFにしてCR-Xの後継機にすれば言い訳ね。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 17:47 ID:lHY4qBJD
昔のホンダ車は精一杯カッコつけた田舎者ってイメージだな
それでも今よりマシだが

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 17:53 ID:lOPmAL06
>>374 
  そこがイイのさ

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:01 ID:3CyIw1Qq
>>372
FDはフェラのパクリじゃねーか。しかも燃費糞で実用性無視の激狭車だしよ

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:05 ID:lOPmAL06
>>376
ついでに駐車しづらいよねFD

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:06 ID:dd4rkOFP
>>375
同意!!
ホンダ=スポーツ車 というイメージで売り込んでいたからいいのでは?
まぁ、それにしてもホンダは最上級グレードの車(セルシオ・シーまなど)
を用意できないところで負組なのかもしれんが

若者獲得に成功しているトヨタを見習えYO


379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:35 ID:3CyIw1Qq
正直デザインセンスって人それぞれだから議論する事さえ不毛と思うがね。
現在共通的にカコイイとされるのがエスティマやフィットを始めとする流線型のデザインだが
ミニを始めとした懐古風が好きな人も居るし走り屋系デザインが好きな人も居る
で、車に興味が無い人はデザイン云々より広くて積載量の多いミニバン買うからな

このスレをザッと読んだが、それぞれが他人の意見無視で自分の好むデザインを主張してるだけだし

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 18:42 ID:b++SZ9Yn
だけどここ最近のホンダの場合、もはや”カッコ悪い”という範囲を(悪い意味で)超えている気が…
まあこれも他人を無視して個人的な意見になっちゃうわけだけど。


381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:13 ID:3CyIw1Qq
”カッコ悪い”の定義が人それぞれの感性だと思うがどうか
例えば>>380の場合ホンダ車全てを”カッコ悪い”としているが
どの車種がどのように”カッコ悪い”のかを聞いてみたい所だな

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 22:09 ID:vze/qJOE
スパイクの後ろって、ナンバーのところが出っ歯みたい…

383 : ◆PROBE.tl5M :03/07/09 00:22 ID:FuGp5kYw
初代STEP WGNから平面の多用でおかしくなったね。

384 : ◆PROBE.tl5M :03/07/09 00:26 ID:FuGp5kYw
>>361
シティ・カブリオレの話でピニン・ファリーナと仲が良かった頃だね。

いっそ外注しちゃえよ。

日産はいすゞから、
スバルはアルファロメオからチーフデザイナー引っ張ってきてるから
ダイハツあたりから引っ張ってくれば。。。(w

385 :名無しさん@ドライブへ行こう:03/07/09 00:37 ID:eD2K4NSj
>>381
大馬鹿。
どのように”カッコ悪い”なんて説明できるくらいなら
かっこ悪いという表現にはならないね。
かっこ悪いものは かっこ悪いとしかいいようがない。


386 : ◆PROBE.tl5M :03/07/09 00:40 ID:ETthjPEY
かっこ良くないところが激しくかっこわるい。

387 :センダセンダ:03/07/09 00:52 ID:fGw9oeBm
>363
ホンダのデザインは別格でしたよね。それを知ってるだけに
今はなんか厳しいデザイン多いですね。それでも他の国産に
比べては同レベルかもしれませんけど。トヨタの若者向けの
車には負けてますよね。

車高が低くてハンドルを握った官職はホンダならではの地を這う
感覚。デザインはオシャレ。

当時の若者は本当にホンダ好きで、次もホンダって考えていました
が受け皿が全く無かったです。

乗りたいけど免許のなかったシティー
とにかく公道では負けないシビック
最高のナンパ車プレリュード
海に行くならエアロデッキ
ハイソ(ふるいな)なレジェンドクーペ
学生にはガソリン入らずのトデイ
その学生の次の受け皿がインスパイアー

当時の貧乏学生&働き始めなんって人はホンダ好きが
一番多くてね。

日本NO,1メーカーになるとみんな思っていたよね。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:54 ID:qpCavySG
ホンダのデザインが別格って…ネタか?
かなり悪い冗談だな。
昔から平面ばかりで味も素気もない。
バブル期のマツダなら別格と言えなくもないが。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:57 ID:RG5RvHb+
ガキでも描けるホンダデザイン
っていうか、ガキが描いた車の絵みたいだ(昔っから)

390 :車のデザインとは:03/07/09 03:32 ID:t7ToOVpk
メーカーに筋がひとつとおっていればそれはそれで秀逸なデザイン(群)
であるといえる。かつてのホンダにはそれがあった。リトラになればいっせいにリトラ。
小型車の全車種にハッチバックの設定もあって、
そういうところでもブランドイメージの統一化が最もうまく融合していたころではないだろうか。


391 :車のデザインとは2:03/07/09 03:34 ID:t7ToOVpk
今のホンダデザインは試行錯誤はするものの目指すものが無い、
というと失礼になるが販売台数を視野に入れずに
純粋につくりたいものを作ってゆけば、
おのずと道は開ける筈です。目に見えるアイデンティティーではなく、
内なるメーカーとしてのアイデンティティー、
そうゆうな者を統合してプローデュースしていく、
その能力に欠けているホンダ。ちぐはぐ。
再起一点、がんばって欲しいものです♪(デザイン化卒M。)

392 :車のデザインとは:03/07/09 03:50 ID:t7ToOVpk
それと言わせてもらいますが、デザイン業界では直線で美しさを表現するほうが
曲線で美しさを表現するほうが難しいのです。直線貴重のデザインには必ず交差する線が出てくるもので、
そこの処理が大変難しいのです。曲線の場合ですと、悪い言い方ですがそこは「なんとなく」
誤魔化したりも出来てしまったりするわけです。直線と砲弾型のボディーであそこまでの
存在感を出せたエアロデッキ等、全長のバランスが多少崩れているあたりも、
なかなか素敵に見えてしまいます。あれは一朝一夕では出着ないデザインですね。

393 :車のデザインとは:03/07/09 03:55 ID:t7ToOVpk
http://www17.tok2.com/home/nekoneko/cgi-bin/source/0009.jpg

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 06:49 ID:tvNClxZD
>389
ガキがあこがれるほどかっこいいデザインだったって事だよ。
カローラとか夢がねえしクラウンにあこがれるのも中年とかだったろ?

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 07:24 ID:XLfJseC+
>>376
日本が誇る、フェラのパクリ王はNSXじゃあないのん?

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 08:42 ID:jL+ZQKlX
フェラーリパクリ王は三菱GTOでしょ。
NSXを参考に348が造られてフェラーリの信頼性が飛躍的に上がったのは有名な話。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 09:17 ID:a88m9O1k
外装・内装も含めて、デザインなんて人それぞれの好みだし。
多数の人に受け入れられれば、それが販売台数に反映する。
つまり、現在ホンダの販売台数が下降気味なのは…

まぁホンダ海苔の自分としては、何故日産が売れるのか理解に苦しんでる訳だが。

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 09:54 ID:tvIe8z06
好みの差は当然あるが大半の人間がブスと認める女はブスだわな
ブス専がいくらブスを擁護しても世間での美醜の基準が逆転する事も無い

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 10:22 ID:Pm2wIIU1
日産は昔に比べてCM変わりましたよね、デザインもだけど・・・。

それに比べて 木 ソ 夕” はファミリー系アメリカ人多用CM。

CMのなかで一番好きなのはWISH2LののモナコGPのコース走行のやつ。
さすがトヨタ!ファミリーとスポーツを同時にうまく表現してるよね(・∀・)

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 10:33 ID:H0HP2boa
だましてるとも。。。ヨタ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 11:22 ID:K/Qs9y86
WISH2Lはスポーティとは程遠いが・・・ありゃヒドイね。
コース走行するだけでスポーツを表現してるなら、ウチもやってみるか!
その前に、アケホノブレーキのCMを評価してからにするか・・・
   ∩_∩ ∬
   ミ,■Å■ノ,っ━~
_と~,,, 本~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 14:04 ID:qpCavySG
ホンダヲタが必死でデザインから話をそらしてるぞ

403 :380:03/07/09 15:04 ID:StQfHmS2
>>381
まあ、今のホンダにカッコいいクルマは無いですね。モデルチェンジのたびに悪くなっていきます・・・
カッコ悪いってのをどうやって伝えたらいいのかわからないんですが、例えばNSXはどうですか。
マイチェン(固定式ヘッドライトになってから)してからのは最悪だと思うんです。
別に固定式ヘッドライトは全てカッコ悪いなんて思ってないですが。
モビリオスパイクはカッコ悪いを通り過ぎて見てて気持ち悪いです。
2代目オデッセイも2代目ステップワゴンも、シビックなんて何代もかけてだんだんカッコ悪くなってると思う。
だけど、これらをどのようにカッコ悪いのか説明しれって言われると説明できないです。
「見てカッコ悪いと思ったから」って言うしか。

逆に、カッコいいと思うのは、先代インプレッサがいいです。(丸目の前のね。型式知らなくてすまん)
ワゴンは現行も先代もカッコ悪かったけど、先代インプのセダンは今見てもやっぱり好き。
丸目と現行はセダンもワゴンもダメ。
街で先代インプや丸目や涙目とすれ違ったとき毎回「やっぱ先代は良かったなぁ」って思う。
どこがいいのかは説明できない。

つまり>>385さんと同じでつ。


404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:42 ID:IRwrsRFN
モビリオがイイ、と言う意見が信じられない。
スタイリングの好みは基本的に個人差だが、
単なる四角い箱に低重心感を持たせるため
下部にボリュームを持たせただけ。(S-MXから進歩無し)
窓やライトのデザインはやけくそ。

残念ながら、現在、ホンダファンには選択肢が無い。
ホンダがデザインに目覚めるまで待とうではないか(苦笑

405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:45 ID:K/Qs9y86
         |S2000だってモーターショーの時はカコヨカッタのに、製品化されると |
         |あれだよ・・・やっぱセンス悪い!認める!!!!!!!!!! |
          y───────────────────────────┘
     ∧_∧ ∩ バ───ソ
      ( ・∀・)ノ______
     (入   ⌒\つ  /|
      ヾヽ  /\⌒)/  |
      || ⌒| ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |



406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:46 ID:IoV0EjMT
>>404
その意見はまんまブリッツに当てはまるな。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:07 ID:4R+ROLMp
ホンダのデザイン・・・もう何度もガイシュツかもしれんけど、
実用性を大事にするのはいいことだと思う。でもそれでデザインが破綻してるタイプが
多いね。最近は。たとえばNSXのトランクとか。
EGシビックなんかはかっこよかったのにね・・・。
ここで評価されてる日産のデザインは、たしかにかっこいいと思う(Zとか)けど、
なんだろ?ゴーン社長の方針とはいえコストダウンが表から見えるのがちょっと
いただけない気がする。たとえZなんて、あれでもっとコストかけて作ったらポルシェより
かっこよくなれるんじゃないかな、と思う。あと、なんか全部同じにみえるのも・・・。
実用性をとりいれて、見えない部分のコストダウンが上手なトヨタなデザインは
どうしても無難になってしまいがち・・・。まぁOpaとかプリウスとか個人的には微妙なんだけど
評価されるデザインが出てくるのも車種が多いゆえだと思うし。
レクサス系はかなりきちんとコストかけて作ってるっぽいからいいと思うけど・・・。やっぱり無難だね。
マツダは・・・FD3Sの存在感がありすぎてどうしても比べてしまう。それなりにいいデザインなんだろうけどね。
三菱はグランディスはいいと思うし、ランエボはまぁ独特の雰囲気があってキライだけどあれはあれで
いいような気もするけど、他がなぁ・・・。
スバルもなんかにたような感じ。それがスバルらしいんだろうけど。

個人的な思い込みで書いてみましたw
オレ今アルテにのってるのもあってか、トヨタが一番すきだからちょっと偏見はいってるかも・・・。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:26 ID:zMKZSzJr
最近のhンダは北米の方がデザインが数段イイね

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:37 ID:Yponj9T8
背が高く、ライトがデカい車ばかりでどれも同じに見える。
ホンダだけじゃなく日本車は手を抜いてるよ。
一部、マーク2とかクラウンのワゴンとか
レガシーは内装、外装よかったけど、それ以外で惹かれる車がないなあ。



410 :とも:03/07/09 16:38 ID:huSnT/TA
みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

411 :ふぇらくれす:03/07/09 16:38 ID:jQ+r7Rr7
>>407
日産がカッコイイと言ってみたり、グランディスがいいと言ってみたり、
結局「奇抜で未来的」なデザインが好き、ということでしょ?デザインと
していい、悪いを語っているとは思えない。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:41 ID:IoV0EjMT
日本車で熟成されたデザインって無いよね。
あえて言うならクラウンか。
嫌いだけど。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:43 ID:qd4rmyi4
使い勝手の良いデザイン=良いデザイン
一面の真理では有る。美しいかは別だが。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:44 ID:Lo2t2Czu
日本車のデザインで世界にうけたのはS30Zだけじゃねーか?

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:57 ID:4R+ROLMp
>>411
うーん、日産はまぁ、ともかくとして、グランディス、奇抜かなぁ?
デザインとしていい、悪いなんていわれても客観的な指標ってある?
例えば何人かの審査員がいてて、それぞれのコメントからいいのを決めるとか
そういうのはまだ分かるけど、一人の意見としては結局好き嫌いでしかないと思うけどなぁ。
413のいうような機能性ももちろんデザインの一部だと思うけど、実際使わないと分からない
部分だしね。
いいデザインって何かっていうのはそれぞれだと思うけどな。
たくさんの人が使い勝手とかも含めていい、といえるデザインであったり、
オリジナリティを追求したもの、機能性を追及したもの。それぞれいいデザイン
になりうるはずだと思うんだけど。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 18:39 ID:qqmk2AP+
>415
くどくど長い文章を3行にまとめてください。
あんた、前髪たらしたデブでしょ。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 20:59 ID:N4cUF+71
ホンダに日産のデザインを貶す資格があるとはとても思えないねw
こないだ信号待ちで前に止まったマーチ見て思ったんだが、
なかなかいいね。面と線のバランスがとてもいいじゃない?

反面、フィットは何度見てもダメだねぇ。特に無個性リア。
基本的にAクラスが無ければ出現しなかったモデルだと思う。
まぁ、ホンダはその辺を隠すのがうまいけどねw
(もちろんその結果、無個性・不格好のお馴染みの外観となる)

418 :381:03/07/09 21:16 ID:9K4XNQkS
>>380=403
だがそれは君自身のデザインセンスから”カッコ悪い”と判断してると言う事だ
例えば漏れは先々代インプより丸目インプの方が好きだし、
>>417と違い漏れはフィットの流線型は好きだがマーチの丸いデザインは嫌いだ
結局それは個人の好みの違いという訳ではなかろうか?
よってデザインセンスの良し悪しを議論するのは不毛と思う

419 :381:03/07/09 21:23 ID:9K4XNQkS
>>385
大木瓜。何が”カッコ悪い”のか説明できないならば
”カッコ悪い”という発言は控えるべきと思うがどうか?
”自分の好みに合わない”が妥当と思われる

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 22:11 ID:ImW+gfH6

S15対NSX、デザインで選ぶならどっち?

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:03 ID:Pm2wIIU1
Z∞×

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:04 ID:4R+ROLMp
>>416
>前髪たらしたデブ
BALZACのVo.・・・?w
読む気ない人にはよんでもらわなくていいよ。

>>420
び・・・微妙・・・。



423 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:31 ID:ImW+gfH6
>>422
でしょー。あっ、でもS15のほうがマトモ。200万円よりカッチョ悪い1000万円。

むしろ  ラ ン エ ボvsN S X だと、どうかな?

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:36 ID:XLfJseC+
現行NSXのヘッドライト回りって
ヤッツケ仕事っぽいよねぇ・・
とても一千万のクルマに対する仕事には見えん・・

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:14 ID:rqVi5+fq
どこのメーカーにも当てはまることだけど、Cadなどのソフトで設計された
車ってのはどうも好きくないな。単純な図形要素をつないでいっただけの
デザインが多すぎる。欧州車でもそう。
昔みたいに粘土をヘラですくったり、石膏を削ったようなことは現代では
許されないの?

426 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:16 ID:oeMjItsF
>>418
フィットは最後の砦だからねw シビックもアコードもあれじゃ選べない。
ホンダしか選択肢の無い人には仕方ないか・・・

かつてトヨタファンにマーク2が圧倒的人気を誇っていたのに似ているね。
価値観が理解できないという点でw
最も、トヨタならマーク2以外にも選択肢はあったがw

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:19 ID:iCLEQ2ay
>>420=423
値段が違い過ぎる車同士を比較するとは・・・ヴァカとしか思えん

>あっ、でもS15のほうがマトモ。
どの部分がどうマトモなのか知らんが、それも個人の意見でしかない

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:24 ID:7W5fUqsf
今のホンダのデザインが悪いと言ってるわけではないですよ。
一般国産レベルになってしまったのと、昔は世界にも通用
する車が多かったと思うフアンの声です。

技術は世界に通用するメーカーになっていますが私がホンダ
車に思っていたのはデザインと感性です。アルファロメオみ
たいなメーカになって欲しかったです。


429 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:34 ID:EnmpKSVy
本田はデザインよりさっさと販売力を強化すれ

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:42 ID:JcqgNXOb
究極の高回転NAの官能性。
初めから色気を狙わないのがホンダ流。

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:52 ID:RJ5Gy2FR
昔のホンダデザインは良かった的なレスも多いが、それマジホンキ?

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:53 ID:mE3iWSHD
アルファはカコイクナイ(・A・)が確かに実写は存在感アル

433 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:54 ID:JcqgNXOb
156GTAだけね。あれはマヂカコイイ。

でも、それ以外は 珍車

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 00:56 ID:EnmpKSVy
モビリオスパイクは確信犯だな。
あのへんちくりんな造詣に負けない個性を持った人間が乗る、みたいな。
とりあえず車で目立つ。そしてキャラクターで勝負!って感じかな。遊びの車だし。



でもオバチャンドライバーが意外に多いね。

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:06 ID:mE3iWSHD
開き直ってトヨタかマツダらへんのエンジンメーカーになってくれないかな?


436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:23 ID:7W5fUqsf
>431
その当時はそうだったけど今そのまま持ってきても
無理ですけどその感性をってことね。
>430
そのエンジンがあるからこそ悔しいのだ!
VQ、RB26、シルキー6、ロータリー、2JZどれにも
負けない可変バブルの高回転域。とそのコストパフォーマは
ホンダの命。ミニバンにのせてしまうのか?


437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:42 ID:ijFrx50Q
>>407
NSXの場合トランクが短くても結局カッコ悪いと思われ。
線の使い方が根本的にダメだわ。

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:56 ID:X0hx6F0p
NSXのような車はもう2度と造れない。
設計が古いからあの薄べったいボディーでも許されるが
造り直すとすると最新の衝突安全を要求されるだろう。
側面衝突の安全のためにドアが分厚くなり
歩行者衝突安全のためにバンパーとボンネットが分厚くなるのだ。

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 02:20 ID:et8+3dQo
>>438
そうなの?来年マイチェンするらしいよね。

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:01 ID:K0pBXeQk
>431
本気と書いてマジ!
かつて、サイバーCR-Xを見たフェラーリのデザイナーは「勃起した!」と
言った。

441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:40 ID:arSu3tAy
>>440 漏れは元CRーxオーナーだがイマダニあの後ろ姿はイイ(・∀・)

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:41 ID:/VDwTC3U
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧  / ふーん
  ( ´_ゝ`)<   で、よろしこメカドックを熱読したワケだ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 19:57 ID:xH9ORmzU
プレリュード、バラード(CR-X)、コンツェルトとか音楽系の名前の頃はデザイン良かった。

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 20:06 ID:5NkoUDJa
みてね! 
http://akipon.free-city.net/page003.html

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 20:49 ID:eNH1LYNr
>>411
>日産がカッコイイと言ってみたり、グランディスがいいと言ってみたり、
>結局「奇抜で未来的」なデザインが好き、ということでしょ?デザインと
>していい、悪いを語っているとは思えない。
じゃあ、お前さんがデザインとして優れていると思うのってなんだ?
(▼▼;)σ オマエみたいな前時代的なやつが「昔のホンダはヨカッタ」
とか言ってそうな気がする。プロダクトデザインは進歩してゆくべき。


446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:00 ID:EnmpKSVy
>411 >445
おまいらどちらも両極端。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:02 ID:BV2y/1XH
>>440
俺も勃起した、サイバーといすゞピアッツァは国産でも秀逸デザイン!

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:31 ID:rgFTWQo3
要するに今新車で手に入るホンダ車はデザインがダメってことだろ?
カッコ悪いだけじゃなく、奇抜さを狙う冒険心も無いと・・・・


それに関しては俺もそう思う、疑いの余地はないな

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:35 ID:Igs4dxKw
>奇抜さを狙う冒険心も無い
それはあるんじゃないのか?
>今新車で手に入るホンダ車はデザインがダメってことだろ
うん

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:41 ID:pftNxzlo
んだなー、デザインは誉められん。
最近はエンジンも感動薄い。S2000はイイが中古でも高い。NSXは論外。
マツダのような感性に訴えるモノもなくなっている。
正直かなすい・・・゚・(つД`)・゚・

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:42 ID:IqbrOH30
マツダのような・・・・

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:47 ID:oG118jci
>>447
国産といってもピアッツァのデザインはジウジアーロがやったから
良くて当たり前

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:52 ID:Igs4dxKw
イスズといえばビークロス
今日久しぶりにすれ違ったけど、やっぱアレいいなぁ

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:03 ID:HeQM+z0V
RX-7(FD)にNSXのエンジンだったらよかったのに。
これなら、スーパーカーとおもうよ。

S2000は窓からかっこよく腕を出せないのがだめ。

マツダは品質はダメだけど、色気はある。ホンダは性能はいいかもしれんけど色気ない。
トヨタは目ざす山が違う感じ。


455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:01 ID:JNra1Q4D
>425
無知にも程がある。設計を「支援」するのがCADソフトであり
CADが設計するわけではない。CADを使って設計するにも
ベースとなるクレイモデルがちゃんと存在するんだよ。
ゲームに出てくる車のたぐいはまさに「CADのみ」で作ってるがな。
デザインに2年もかけてるんだから実車の場合当然クレイモデルは
あるわけだよ。少しは「カースタ」でも読めよ。デザインを語るなら
最低限の基礎は学んでからにしな。ただ見た目でかっこいいとか悪いとか
直感的に言うのは簡単だよ。

456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:18 ID:JKAMHtdN
>>455
まあ、もちつけ。
多分425は流体力学も知らないかと。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:28 ID:g6jJfJ7X
ホンダの車はベース車っていう感じがするんだよなぁ。
中身はしっかり作ったから外見は好きなようにカスタマイズしてくださいって感じだ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:30 ID:X0hx6F0p
実を言うと3Dソフトで造形して確認だけクレーをNCで削るようなデザインも
存在するのだよ。
日産の現行スカイラインから始まる工業デザイン的インパネとかがまさにそれ。
ボディーは流石に熟成が必要だからクレー測定をCADデータに置き換えるが
オペレーターがDNQだと単純な面構成に貼り替えちまうから困るんだよな。

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:31 ID:1jtRoFIm
>>455はげどう、
ついでに>>381みたいなやつもデザイン語る資格なし。
>>452みたいなジウジアーロやピニンファリーナが手がけた=いいデザイン
と短絡的に考えるヤツもデザイン語る資格なし。彼らの作品でもイマイチなやつはある。
ピアッツァ=アッソ・ディ・フィオーリはいいけどね。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:32 ID:KFFB32OP
ロゴってダメかな。近所に止まっていて無個性だがいいんじゃないかと

思ったんだが。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:38 ID:nUNwIhQQ
>>457
それって、昔マークUやクラウンでエアロ&ローダウンが流行ってたのに似てるw

平たく言えば、ノーマルでは個性がまるで無いので(=白物デザイン)、
改造して自己主張するしかない。

ホンダのトヨタ化は本物ですな・・・

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:51 ID:OCStNOYa
マーチがドイツでデザイン賞取ったらしいよ
http://autoascii.jp/issue/2003/0710/article52318_1.html

ホンダもいつかは・・・。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:51 ID:CTgq6QMm
ホンダがデザイン悪いのは昔から。
デザイナーは社員にアンケートを取れよな。

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:18 ID:52WQj4DN
>>462
>ホンダもいつかは・・・

ないないw

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:19 ID:T54uF5SL
デザインはともかく、10年くらい前のホンダ車みてもあまり古くさく感じない。。
アコード(2コ前)とか。一コ前(国内専用)は出た時点でダメだったが。。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:35 ID:6/vVVI48
まーホンダにはZ32やFD3SやST205みたいなデザインは無理だろうな

>>465
ホンダのデザインはまるで進化してないからね
だから古いとも新しいとも感じない

467 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:36 ID:TzHC+NKX
>>465
そんなことないよ

468 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:40 ID:Hj6YfvZV
>>465
ドマーニは?

469 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:53 ID:gkX5qz/6
>>465
10年前ね・・・
新型グランドシビックが出れば買うかも知れないw

今のシビックのデザイン・・・・・アルトの方がかっこよく見える(ハァ

470 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 02:22 ID:oH+qKuS6
個人的には、最後のプレリュードのフロントとリヤは好きだ。
売れなかったが

471 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 02:24 ID:keOlbr9+
二輪車メイカー

四輪車

造るからこうなるんだがや。


472 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 02:39 ID:Hp+BhqRl
愛知弁だがね。
ホンダはダサいみゃ―。

473 : ◆PROBE.tl5M :03/07/11 06:13 ID:SIJMoMHN
ビークロスは中村さんだね。
今は日産のチーフデザイナー

474 :_:03/07/11 06:14 ID:a1DJLBt5
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

475 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 09:28 ID:w4JOBKzT
ビークロス(・∀・)イイ!
中村さん日産から引き抜けんかな・・。

476 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 09:31 ID:w4JOBKzT
>>470
>個人的には、最後のプレリュードのフロントとリヤは好きだ。
えぇ〜・・。
最後のプレリュードはヘッドランプのレンズカットだけ綺麗だった(w

477 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 10:03 ID:w4JOBKzT
>>454
>RX-7(FD)にNSXのエンジンだったらよかったのに。
>これなら、スーパーカーとおもうよ。
>S2000は窓からかっこよく腕を出せないのがだめ。
うほい!ワラタ!(w

478 :まあ、なんだ・・:03/07/11 10:54 ID:wlHZOIOV


      結論

      いすゞ>>日産>マツダ>トヨタ=スバル>ホンダ


ということですか。



479 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:45 ID:d5OOzEvG
スズキ>日産>マツダ>>>>スバル>トヨタ>>>>>( )*( )<<<ホンダ

480 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:59 ID:jNuMuzYe
3代目ビッグホーンからデザイン・内装が狂い始めたよね。

昔のいすゞは時代を先取りしてて非常によかったと思われ。

481 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 12:24 ID:eehfodSO
本田ってその時流行ってた事ばかり採用して先を見てないんだよ、
だから今だにクールデザインとか新車でだしてんじゃん。クールデザインなんて3-4年も前に終わってるよ。
NSXも結局ピニンファリナじゃなくて自社デザインとか言ってMID-4Uにソックリで当時叩かれたし。
つか、中小企業なんだし車種おおすぎだろ。

>>475 手掛けられる数が違うから日産からはとうぶん出ないんじゃない。

482 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 12:27 ID:dXAt4Dge
ホンダを中小企業というのは無理がある。

483 :381:03/07/11 15:35 ID:zm3JdNQj
それではデザインについて詳しい>>459氏に
どの車のデザインのどの部分がどう秀逸なのかを御教授願いたいな
そして今後のホンダのデザインに求めるのは何なのかを語って頂きたい

>>478
君の脳内ではね(プ

484 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 16:17 ID:GN8Kw8C/
あ〜〜〜、また見てしまった〜アコードワゴン!

なんだ〜あのリヤは〜〜〜ハロウィンか??????

ださ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い

485 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 16:19 ID:+hoVA7Gt
ブリッツのフロントよりはかなりまし。
見るに耐えない。

486 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 18:25 ID:JsgN3UIF
http://www.honda.co.jp/555/

ホンダはヲタと子供の取り込みに必死なんです。

487 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 18:29 ID:eot+Z0wa
>486
ちがうよ。ここ最近のホンダは脱オタクをめざしているのでつ。
まるでドリームキャs(rya

まあ、がんがれ。

488 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 19:29 ID:+IzzyQqi
>>485
はげどう。不リッツ、デザインに関してはどこもかしこも全て悪。前も後ろも横も。

489 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 19:32 ID:+IzzyQqi
ブリット○
ブリッツ×

490 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 19:34 ID:+IzzyQqi
ホンダはトヨタのレクサスみたく、
アキュラ国内導入は考えていないのだろうか?

DQNユーザー増殖とチンケなデザインで地に落ちたブランドイメージの回復のために
アキュラ国内導入はイイと思う。

491 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 20:19 ID:B+9u6oBP
国内での知名度がレクサスに比べるとかなり落ちるように思える。
あまり効果無いような。

492 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 20:34 ID:GHBzOgok
最近のホンダのデザインは間違った方向に逝っている気がする…。

493 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 20:40 ID:O8zPKNMw
アキュラのライフとか、アキュラのSTEPDQNなど居るから
もうイラン(w

494 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 21:11 ID:jNuMuzYe
ベストカーにンダの将来が心配特集してたけど

次期車の創造図でもかなりヤバイデザインだったよw
オデッセイが一番ひどかったし、新しいワゴンも誕生するみたいだけど
なんと「フロントがアルファードにそっくりw」

雑誌情報なのでサゲ

495 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:03 ID:qCde0Cua
>>494
そうそう
次期オデのリアって…
レジェンドでも感じたんだけど、最近のホンダはリアがイマイチってのが多いと思わない?
フロントも好きじゃないけど。
まあ実物見てみないとなんともわかんないんだけど。

496 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:27 ID:+IzzyQqi
ベストカーの予想イラストはアテになりません。

497 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:31 ID:+IzzyQqi
ひょっとしてトヨタの方がデザインヤバいのではないかと思ったりして。。
ベロッサとかブリットとか酷いのになるとホント目も当てられないし・・。

498 :495:03/07/11 22:49 ID:qCde0Cua
>>496
まあね。w
あのトランクが…

>>497
ベロとブリは別格でしょ。論外つーかなんつーか。
それ以外のを見ればホンダより全然いいと思うんだけど。
今ホンダでマシなのって一体…あ、黒のMD−Xは好きですよ。ああいう直線的なデザイン好きなんで。


499 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:17 ID:eHLmZ7XT
ヨタのデザインはなんか。。。
DQNの象徴クリアテールのハリアーに
すでに旧式と思える程ダサイSURFとか。。。

500 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:19 ID:EdaDxlmA
>>499
サーフ、プラドは韓国車みたい。

501 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:23 ID:MkaZcpbe
二輪車メイカー

四輪車

造るからこうなるんだ。


502 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:27 ID:5n+QNf1B
スズキもか?
BMWもか?

503 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 00:38 ID:NLpgyzmF
ンダヲタさんよー・・・
何でそんなにトヨタにつっかかんのよ?
トヨタに限らずデザイン的に優位に立てるのは国内にはもう・・・・

504 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 00:51 ID:J9YP2KZI
フィットやモビリオのデザインがいいと言ってる時点で
ホンダヲタの美的センスは破綻してるかと・・・・

505 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 00:52 ID:6OfyJTG6
本田松田富士ってどんどん均一化しているように感じる。

506 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 00:57 ID:9tUnoCdX
NSXを国産最高スポーツと思ってる時点で
ホンダヲタの美的センスは破綻してるかと・・・・

507 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 01:10 ID:zrEftQ45
>>506
君の言いたい事が分からん。

508 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 02:44 ID:OtedB3zl
そういえばちょっと前まで、ホンダHPの各車ごとの紹介コーナーindexに
「スタイル」の項目って無かった。ヲタらしく「スペック」が一番上(w)
インテグラのページとか今もそう。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/integra/

最近になってやっとindex項目の頭に「スタイル」って入れてきたけど。
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/accord/


やっぱ本田自身デザインに自信が無いんだと思う。

509 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 02:48 ID:OtedB3zl
現行インテグラってサイドから見るとアコードと同じで
塊感あってなかなかだなと思う。
フロントとリアのディティールデザインが酷い。

510 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 03:16 ID:t5Pg0piO
ホンダがよかったのは、ライバル車に対して安くてカッコヨカッタ
からじゃなかったかな?凄いエンジンができて錯覚してしまったのかな?

元ホンダ党は走りなんって求めてなかったしね。
速くて高くてダサイ車とファミリーカーのイメージになってしまった。
タイプRみたいな車は日産にやらしてたらいいのにね。

511 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 04:15 ID:zVO0d9IP
>>497,499
最近のトヨタはオッサンが無理して若いカッコしてるみたいでなあ・・・。
自分はイケてるつもりか知らんが若者(?)から見ると禿しくダサい。



512 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 05:08 ID:FdBj/imV
>>511
そういうあなたも実は若くなかったりしてw

513 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 05:14 ID:6or3NtuK
>>511

そういや、ベストカーにもライバル(E夕・日産)には
「スポーツ路線」で追撃するとか書いてあったなぁ
フィット・S2000のタイプRでそうだしね

工エエェェ(´д`)ェェエエ工  ←まさにこんな感じ

もうだめぽ

514 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 07:48 ID:2S7Ogwe+
ベストカーの厨房向けスクープを信じるなんて・・・。

515 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 07:53 ID:hzPW1CLs
ベストカーは好きだが、正直記事はガセネタとかさも未定を決定のように
書いてるのが多いな。まあ、それをわかって楽しめと。

516 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 08:07 ID:rBr5qxou
ホンダオタが求めるカッコ良さって
ベストカーのスクープイラストみたいな奴だろ?(w

517 :ふぇらくれす:03/07/12 09:59 ID:PfO+waZU
>>504
でも仲には日産のデザインがいいなんて言う人もいるくらいだからそれに比べたら・・

518 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:38 ID:J9YP2KZI
>>517
あんたの美的センスもなかなか・・・

519 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:42 ID:jSEfESUs
値段相応のデザインではない気がする。どこか玩具っぽい。

520 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:43 ID:ncG9+erx
ホンダはカッコイイと言われた時は確かにあったと思う、
その頃と比べれば明らかに今はウケていないね。



521 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:44 ID:jSEfESUs
ほら。書き込んでる間にもスパイクが外を。。。やはり安いデザイン。。。

522 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:45 ID:dMJfKGHn
なんだあの馬鹿でかいメッキグリルは。一頃の日産みたいになってきた
じゃないか。あのグリル採用した奴は即首にしろ!社の癌だぞ!

523 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:47 ID:jSEfESUs
>>520
そう。確かにそういう時も有ったと思う。

524 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:48 ID:jSEfESUs
あっ今度はフィット。
これは。。。別にいいか。。

525 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:56 ID:rBr5qxou
>>517 ふぇらくれす
あんたの美的センスは「破綻」どころか「論外」(w
今の日産デザインが国産最高なのは素人目にもわかること。
おまえみたいなのが多いから(国産オタに)
ロクなデザイン出てこないんだよ。


526 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:00 ID:XeaMgFn1
日産はもっとルノーに指導してもらえ

527 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:01 ID:rBr5qxou
>>517 ふぇらくれす
よく見とけ↓
http://autoascii.jp/issue/2003/0710/article52318_1.html

おまえの嫌いな日産のマーチはドイツでデザイン賞を取ったのだ。
これが現実だ。

528 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:03 ID:jSEfESUs
好みは有ると思うけど。。スマンm(__)m
日産が国産最高とは云えない。


529 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:04 ID:jSEfESUs
何処が最高というのも難すぃ。

530 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:07 ID:2S7Ogwe+
デザイン賞ならホンダもグッドデザイン(Gマーク)の常連ですなぁ。

531 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:07 ID:PKmyuqh5
少なくとも、現行マーチのデザインは世界的に認められている。

532 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:09 ID:rBr5qxou
>>529
でも一定の国際的水準ってあると思うぞ。
今のホンダは一部を除いて水準以下のものが多いような気がする。

トヨタには負けるかもしれないが(w

533 :ふぇらくれす:03/07/12 11:16 ID:PfO+waZU
>>525
クロウト受けするデザインがいいって言われてもね。シロウトが見ていいと思える
デザインじゃなきゃ。

プリメーラに乗ってる仕事仲間がいて「デザインがいいだろ?この車。日産はデザイン
がいいんだよ」と自慢げにしてるが、陰では笑い者だよ。



534 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:18 ID:jSEfESUs
>>532
国際的水準で言えば、残念だけど今のホンダでは充たしてないと思う。
日本の評論家達のコメントはどうかは分かんないけど。


535 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:37 ID:pEDDseX+
>>530
いまだにグッドデザイン賞を真に受ける馬鹿がいるんだな

>>533
少なくともホンダヲタが他社製品をデザインを馬鹿にする資格はないだろ?
他社デザイン>>>>>>>>>>>>>>>>ホンダデザイン
ほんとセンスないな

536 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:43 ID:1kqPmmQQ
日産のデザインが陰でバカにされているのは本当だろうな。
似非インテリ臭いよ。


537 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:53 ID:7HewOi9F
>>536
>似非インテリ臭いよ

ホンダ車買うヤツって、ホンダ車にインテリイメージ持ってるらしいね
それこそ鼻で笑ってしまう事実なんだけど、どうやらマジらしい・・・

538 :ふぇらくれす:03/07/12 11:54 ID:PfO+waZU
>>535
海外のデザイン賞を真に受けてる人もいるわけだから・・

それからホンダのデザイナーで無い限り他社のデザインを批判することは
可能でしょ。そんな擁護したところで日産のデザインがいいってことにはならないよ。

539 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 11:55 ID:jSEfESUs
いやいや。ホンダの車でインテリイメージは
いくらホンダオタクでも、さすがに期待しないと思われ。

540 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:04 ID:cA17O/AE
ホンダヲタがうんちくたれても、まったく説得力がない

541 :ふぇらくれす:03/07/12 12:09 ID:PfO+waZU
>>540
どのメーカーヲタでも一緒でしょ。

542 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:09 ID:N4rs+83O
>>538
日本のグッドデザイン賞が形式的なものであることはかな〜り以前から
知られていることですよ。政治力のあるメーカが取っても評価に値
しないってこと。

別に日産の擁護するつもりは無いけれど、ホンダが叩かれたからって
矛先が日産に向かうのは筋違いだし、それに、公平に見て、ホンダは
外見じゃ日産すら越えてない。スバル・スズキと比べてもどうかな・・・


543 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:15 ID:YwMZTAi3
ンダヲタは日産に嫉妬しているんです。

544 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:21 ID:2S7Ogwe+
Gマークに権威が無くなってきてるのは事実だけど、金で買えるものでも
無いことはトヨタが毎年Gマークに選定されないことでもあきらか。
まあ、権威が無いから要らないのかも知れないが。

日本製品のデザインは近年目を覆うようなのは少なくなっているでしょう。
外見じゃなくて機能性や安全性の点では。

あとは各個人の趣味の問題なので誰が何を批判しようと勝手だし、批判され
ても他人に自分の趣味を批判される筋合い無し。

勝手に書き込んで笑わせてください。

その際に理由も書き込んでくれると君達の思考形態も理解できるかもしれな
いから是非。

545 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:23 ID:wPtI9+gX
ニサーン車は買う気はないが、デザインではイイ方向性もったメーカーかも。

546 :ふぇらくれす:03/07/12 12:27 ID:PfO+waZU
>>542
デザインってある意味比べる対象が必要でしょ?だから>>535みたいな言い分
の人が出てくるわけで。ホンダのデザインがどうの、と言っても他社のどこそ
こみたいなデザインをいいなんて言う人がいるわけだからね、という話は不自
然じゃないでしょ。



547 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:29 ID:T63rE+42
その似非の部分すら感じられないんだよね、ホンダには
似非インテリ>DQN

548 :ふぇらくれす:03/07/12 12:31 ID:PfO+waZU
>>547
インテリであるか無いかを判断するのに自分がインテリである必要は
無いんだよ。日産車にのってる人は似非インテリだと言われてホンダ
の話に持ち込もうとするのは無理がある。

549 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:50 ID:N4rs+83O
>>548
>日産車にのってる人は似非インテリだと言われてホンダ
>の話に持ち込もうとするのは無理がある

あの〜、スレタイ見てね

550 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 12:53 ID:wPtI9+gX
馬鹿だからデザインなんて語れないのさ

551 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:34 ID:hzPW1CLs
2ちゃんねらが車のデザイン語っても
所詮オタクorDQN議論しかできねえだろ。プ

552 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:40 ID:jSEfESUs
>>551
何だよ"2ちゃんねら""DQN議論"って…w
そんな事言ってると恥ずかしいぞ〜(*^。^*)



553 :551:03/07/12 13:52 ID:hzPW1CLs
>552
別に。事実だし。
平静装ってるつもりだろうけど(*^。^*)←この顔文字のほうがよっぽど恥ずかしいよ。

554 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:58 ID:2wfXMZbl
おまいら、
今大切なのは「現状のホンダ車のデザインが糞」だと言うことだ。
これはだだ煽ってるだけではない。
昔カッコ良かった時代を知る者が、ホンダにもっと気合いを
入れて欲しいと願う場でもある。

>>551勘違いするなよ

555 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:00 ID:jSEfESUs
インスパイア…今、広告見たんだが
内装のデザインは結構いい。

556 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:03 ID:jSEfESUs
>>554
そう、有ったんだよカッコ良かった時が。

557 :551:03/07/12 14:03 ID:hzPW1CLs
>554
そりゃかまわんが。
匿名掲示板でデザイン語っても意味無いと思わんか?
「現状のホンダ車のデザインは糞」ということがどうやって証明できるんだ。
お前のその発言だってDQN煽りと大して変わらん。

558 :ふぇらくれす:03/07/12 14:06 ID:PfO+waZU
>>549
ホンダの「デザインセンス」の話であってインテリ云々じゃないでしょ?

>>557
同意。

559 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:12 ID:5J2le7F9
インサイトだって、もっとかっこ良くなったはずだよな。
風洞試験モデルに保安器具付けただけの安直さ。
デザインに全く工夫が感じられない希有なメーカーだよ。

560 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:13 ID:vbbawQJF
まぁよくいる「昔は良かった」という奴は、もう立派なオッサンか通ぶりたい奴のどっちかだろうな。

561 :ふぇらくれす:03/07/12 14:15 ID:PfO+waZU
>>559
まあ、でも他社のデザインパクッたりしないだけねえ・・。

562 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:22 ID:uHOwvbdz
>>561
パクってないように見せるのが上手いだけでしょ?
ホンダだって流行追ってるわけだから・・・
例えば、個人的見解だが、
フィット=Aクラス+プジョー307
発売当時、直感した。
似せないようにする努力はホンダの場合プラスには働かない。

563 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:25 ID:jSEfESUs
ちょっとはパクった方が良い。

564 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:34 ID:DUsuP3ac
アコードなんかは前モデルのほうがよかったりする。
でもHRV、モビリオ、ストリーム・インスパイアなんかは好きだけどねぇ。
言うほど悪くないと思う。
昔と比べたら(どこのメーカーもな)奇抜なデザインなのと
シンプルなのに別れてて、極端になったからね。
最初ヴィッツ見たときはなにこれ?と思ったし、モビリオも。
でも広まってしまえば変には思わないよな。
時代が変わればデザインも変わるだろ。というか変えなきゃだめだろ。


565 :ふぇらくれす:03/07/12 14:41 ID:PfO+waZU
>>562
プジョー307とフィットとでは開発時期から言って「パクリ」とするのは無理
でしょう。それと、モロにパクッたデザインで出すメーカーってデザイン力が無い
ってことじゃない?



566 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:45 ID:uHOwvbdz
>>565
>モロにパクッたデザイン

具体例きぼん

567 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:00 ID:HfR7a7sc
もともと、ホンダはのっぺりした折り目のない平べったいデザインばっかりだった。
↑「ホンダらしい」とはこういうデザインを指していた。
しかし、フィットで折り目を強調したデザインに変わった。
フィットのサイド〜リヤ〜サイドの折り目を連続させた仕上げ。
ボンネットの窪んだ形状。
これってモロ他社からの影響だね。車種は言わないけどねw
折り目を除いたら・・・・・あら不思議。個性のないAクラス???

568 :ふぇらくれす:03/07/12 15:02 ID:PfO+waZU
>>566
ベロッサはランチアのパクリ。セルシオはメルセデスのパクリ。ウィッシュは
ストリームのパクリ。アルテッツァはBMW3シリーズのパクリ、プログレは
メルセデスCのパクリ、等々。あれ?トヨタばっかになっちゃった。

子会社のミラジーノはミニのパクリ。

569 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:02 ID:wPUXa5OM
サイバー時代のCR−Xなんて結構折り目目立ってたけどなぁ。
あとは初代インスパイアあたりも。

570 :ふぇらくれす:03/07/12 15:04 ID:PfO+waZU
>>567
それはデザインを真似たのではなく、コンセプトが似てるからでしょ?
背が高いけど少しでも低燃費にしようと思ったらボンネットはスラント
するしか無いわけで。

フィットを叩くならそのフィットを更に真似たかのようなコルトが叩か
れて当然だと思うけど?

571 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:07 ID:HfR7a7sc
>>570
三菱は昔からパクリが上手いねw
松下商法に似てる。
三菱の考え方はこうだ、
「こんなのでいいのなら、もっとマシなのができる」
で、できたのがグランディスやコルトってわけだ。
案の定、後発の方が出来がいいw

572 :ふぇらくれす:03/07/12 15:08 ID:PfO+waZU
>>571
コルト、グランディスのどこがどう出来が良いのか説明きぼんぬ。

573 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:10 ID:HfR7a7sc
>>572
もちろんデザインだよ。このスレはデザインを語るスレですよw
あ、グランディスは初代ね。見事オデッセイを食ったね。

574 :ふぇらくれす:03/07/12 15:13 ID:PfO+waZU
>>573
初代グランディスが先代だっけ?オデッセイを食ったってどういう意味で
言ってるの?

具体的にどのヘンのデザインがどう出来が良いと言ってるんだろ・・

575 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:20 ID:HfR7a7sc
>>574
オデッセイの顧客を奪ったという意味にしかとれんと思うが?
もちろん致命的なものではないが・・・

マシだと思わない?全体のフォルムのバランスが。相対的にオデに比べて。
オデが無個性のつまらないデザインってだけなんだけどね。
(屋根が低いだけ)
普通パクる側はマシだと思われるくらいの工夫はするでしょ?って話

576 :ふぇらくれす:03/07/12 15:26 ID:PfO+waZU
>>575
オデッセイの顧客奪ったっけ???つーか、三菱の方がシャリオ時代から
3列シートのミニバンやってたわけで、オデッセイが出たことで逆に顧客
奪われてるんじゃ??

直線の処理がパキパキしてるところとかインパネあたりは「いかにも」三菱
チックだったよね。で、オデッセイのデザインをパクッたグランディスが誰
から「マシだ」と思われたの?

577 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:38 ID:HfR7a7sc
>>576
奪われた顧客でしょ?リベンジってとこですかw

オデッセイよりグランディスを選択した人はマシだと思ったんじゃない。
俺も思ったけどね。折り目の入れ方にセンスを感じるね。
三角テールじゃないところもいいし、グリルがいくらか個性的。

ところで、当時のオデッセイとアコードワゴンの三角テールランプって
(正確には台形だけど)パクリだよね。メルセデスのね。
最初にパクったのはセドリック/グロリアかもしれないけど・・・
その後流行になって現在に至るけどね。

パクリパクリ言いだしたらきりがないみたいねw

578 :ふぇらくれす:03/07/12 15:43 ID:PfO+waZU
テールランプが三角だからパクリってそういう次元の話では無いんじゃ・・。

オデッセイよりグランディスを選んだ人はマシだと思ってるんだろうけどグランディス
よりオデッセイを選んだ人は・・ってことでこれもなんだかなあ。

そうそう、ウィッシュのテールまわりのデザインって先代グランディスに似てない?

現行グランディスのデザインどう思う?個人的にはランサーにしてもグランディスに
してもあの「顔」はかっこいいとは思えない・・

579 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:54 ID:HfR7a7sc
>>578
>は・・ってことでこれもなんだかなあ
ホンダの方が三菱より遙かにブランドイメージが高いからね
ホンダ=三菱なら、ホンダを選ぶ人が圧倒的に多いということで
オデを食うことはすごいことだと思う。

>ウィッシュのテールまわりのデザインって先代グランディスに似てない?
うん、グランディスを丸くした感じだね。
トヨタがグランディスのデザインを認めたということなのだろうか・・・・

>あの「顔」はかっこいいとは思えない
ははは、禿同。ブーレイ顔ってやつですかw
あのグリル・・・・てゆうか、三菱エンブレムに無理矢理枠をつけた感じか。
苦しいねw あれが改善されればコルトはもっと売れる!

580 :ふぇらくれす:03/07/12 16:04 ID:PfO+waZU
ディアマンテもあの顔になるってウワサじゃなかったっけ?

ディアマンテはそんなマイナーチェンジするくらいならフルチェンジ
した方が良い時期では無かろうか・・。

581 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 16:14 ID:HfR7a7sc
>>580
ディアマンテは初代で終わったと思ってるw
しかし、なんで今頃になってCI統一なんだろう?
これまで日本車は個性が無いことが最大の特徴だったのにねえ。
全く脈絡のないモデルチェンジが多かったしw
結果、メルセデス、BMWやアルファのようなステータスが築けなかった・・・
性能は良いが存在感がない・・・・これが海外での日本車の評価
ま、例外も多少はあるとは思うが。

582 :ふぇらくれす:03/07/12 16:25 ID:PfO+waZU
ギャランもディアマンテも無くなってあのクラスのセダンはダイムラー
(だっけ?)のセダンを販売する、というウワサも一時あったよね。それから
したらマイナーチェンジではあっても自社のものを売った方がよいのか?

けどランサーって前後のデザインのバランスが悪い気がする。リヤは比較的オー
ソドックスなのにフロントは魚みたい。可愛いけど。

583 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 16:39 ID:HfR7a7sc
>>582
ランサーってEvoもあんな風になったら悲しい・・・・
フロントがフィット症候群だね。笑ったような半円形のグリルが。
モデルチェンジしない方がいいよ〜〜〜(泣

584 :ふぇらくれす:03/07/12 16:41 ID:PfO+waZU
ミラージュアスティの最終型は好きだったかも。えらく安かったし。

585 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 16:42 ID:dUEMy/nt
雑誌でこれからのニューモデルをみるといちいち大袈裟な感じがする。
ガンダムと形容された一時の三菱車のようだ。

586 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 16:45 ID:HfR7a7sc
>>584
おれはミラージュなら3ドアの最終形が好きだった。
中古買おうか悩んだこともあったなw
リアスタイルが好きだったなあ〜趣味悪いかな

587 :ふぇらくれす:03/07/12 16:50 ID:PfO+waZU
>>586
面白いデザインだったよね。なんかクラシックっぽいのなかったっけ?
あれもけっこう好きだった。

588 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 16:53 ID:HfR7a7sc
>>587
あったよ(爆
なんとパジェロジュニアにもクラシック仕様があったw
あのころブームだったからね。

589 :ふぇらくれす:03/07/12 16:56 ID:PfO+waZU
モダークだったっけ?なんかそんな名前じゃなかった?

パジェロガキのクラシックはなんかダットサンみたいな顔の奴だっけ?あれは
本格的にクラシックデザインだけどなんであれで4駆?って感じ(藁

個人的には三菱はジープを復刻して欲しい。

590 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 17:13 ID:HfR7a7sc
>>589
っていか、クロカンを無理矢理レトロ調にしてるのがギャグとしか思えないw
フォルムはパジェロジュニアそのものだもんね。

ふぇらくれすさん、話が三菱の話になってますが、
これからも、ホンダデザインに関する愚痴を生暖かく見守っててくださいなw
お互い、いいデザインを知ってる者としてホンダデザインの明るい将来を願いましょう。

すんません、落ちます。

591 :ふぇらくれす:03/07/12 18:03 ID:PfO+waZU
今のホンダ車のデザインで個人的に好きなのはシビックフェリオ、レジェンド
MDXとエレメント、ラグレイド。

592 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 18:52 ID:iaes0bKi
セダンのノーズは低くスラーッとしたほうがカッコよい。
アコードもインスパイアも先端は低いのにボンネットは分厚いから
傾斜が急でシビックとあんま変わらん。
セダンじゃなくていいじゃん?

同じ理由でプリメーラもセダンじゃねー。

593 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 19:52 ID:9C5bcY/o
>>583
ご愁傷様でつEvoはすでにあの顔でつ(つД`)

594 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 19:58 ID:s+r5dNWe
歩行者保護の観点から、ボンネットはクラッシャブル構造になってきている。
だから昔みたいに低いだけのボンネットには出来ないんだよ。万が一の事故の時
歩行者の頭部を保護することを考えているんだね。デザインには理由がある。
ただ単にかっこいいデザインなんてのも、絵に書くだけなら簡単だよ。実際に
商品として開発するためには色々制約があるもんだ。だからパッケージングを抜きにして
デザインを語ることは出来ない。レイアウトが肝心なんだよ。

595 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 20:06 ID:nUB8PT1b
>>594
だからといってカッコ悪いデザインで構わないと納得するヤツがいるとは思えんが。
ホンダがそんな戯言をカッコ悪くなった言い訳に使わないことを祈るよ。

596 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 20:07 ID:oancSDds
>>594
三菱の車って対人保護を考えてるのかね?いつも疑問。
ぶつかったら痛そうだよね。(w

597 :ホンダオタは日産に嫉妬してるんだとよ:03/07/12 20:28 ID:KUJeCDCT
守旧派厨ふぇらくれす

598 :ホンダオタは日産に嫉妬してるんだとよ :03/07/12 20:40 ID:KUJeCDCT
ホンダオタがデザインの話からそらそうと必死だな(w


599 :ホンダオタは日産に嫉妬してるんだとよ:03/07/12 20:56 ID:KUJeCDCT
>>559
>インサイトだって、もっとかっこ良くなったはずだよな。
>風洞試験モデルに保安器具付けただけの安直さ。
>デザインに全く工夫が感じられない希有なメーカーだよ。

はげどう!
インスパイアにしてもグリルとボンネット変えて一丁上がり!だもんなー(w
知的高速移動物体?笑わせるなって感じ(w
知的なんならもっとデザインに頭使えよ。


600 :ホンダオタは日産に嫉妬してるんだとよ:03/07/12 20:58 ID:KUJeCDCT
ホンダは以外とMDXみたいな地味目のデザインをやらせると
以外と上手い。でかいけど。(w・ふぇらくれす風味

601 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 20:58 ID:N5aE9LkR
600!

602 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 21:29 ID:Lkephe97
お前ら!
ミツビシと言えば、デザインも・・・だが、何はさておき「ネーミング」のセンスの無さだろ!!!


“サイボーグ”って・・・・・・・・・。

603 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 21:41 ID:kiHnLSyw
現代は安全を抜きにデザインを語れない。
事故で歩行者を跳ね殺してから後悔したいなら旧車かイタ車を買いなさい。

604 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 23:26 ID:nooqM0HT
>>603
その安全を考えた日本車のなかでもダメと思う人が多いから問題なんじゃない?

605 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 00:42 ID:Z4UiXqVX
>>604
んだんだ!デザインと安全性を両立させることを怠っちゃだめだ。
ンダも大企業なんだからこのくらいやれ!↓

ttp://www.autoascii.jp/issue/2003/0411/article50293_1.html

606 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 01:58 ID:jrVnFu96
RX−8はボンネットのお陰じゃなくてロータリーエンジンの小ささでボンネットが
低いのだが。それでもFDに比べれば分厚くなってるよ。アルミ製は軽量化のためな
んじゃないかね。

607 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 02:56 ID:3cOpIjB6
↑車の性格も考えず、FDと単純比較するアフォ発見

608 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:05 ID:N7iuYdsT
今新車で売ってる日本車でクーペのみのラインナップのクルマ見てみると
セリカ、Z、インテグラ、NSX、RX-8(?)・・・ってあるけど、NSXは、まぁ、値段違いすぎるから
別として(っていってもデザインがいいとはいえないけど・・・)RX-8はたしかに
ロータリーのコンパクトさでボンネットを下げれてるかも知れないけど、Z,インテ、セリカの中で
やっぱりオデッセイとプラットフォーム共有してるインテが腰高感あるように思える。
値段が値段だし専用設計にしろとは思わないけど、クーペをミニバンプラットフォームで
強引に出す、みたいなそのあたりとか?なんか他にやり方はなかったんかと思うね。

609 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:12 ID:4sJY/Qa6
>608
現行インテはシビックベースのオリジナルフレームだ馬鹿。
無知にも限度があるぞ。

610 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:37 ID:N7iuYdsT
>>609
そうなんだ。ごめん、知らなかった。
じゃぁオリジナルフレーム使ってるにもかかわらずあのデザインなわけ・・・?
もっとひどいような・・・。

611 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 03:39 ID:4AYeeBEM
プレリュードは何処へ・・・。
少なくとも現行インテよりは売れそう・・・でもないかな?
デザインした車に合わせてH22Aを生み出した気合も何処へ・・・。

612 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 05:24 ID:BGQuj6+k
で、結局おまえらがホンダに求めるデザインって何よ?

こんな感じ
http://autoascii.jp/issue/2003/0712/article52338_1.images/53859.html
とか

http://www.mugen-power.com/street/03accord/index.htm
なのか。

613 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 05:27 ID:BGQuj6+k
アキュラ新型TLてカコイイね。
http://www.thecarconnection.com/index.asp?article=6162

こっちをインスパイアとして出せばよかたのに

614 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 05:44 ID:q65Kgieh
五角形グリルはどっちのメーカーにふさわしい?
俺はZOOMなほう。直線的で固いイメージの五角形をやわらかくまとめるセンスはすばらしい思う。

615 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 06:15 ID:4tc15vFn
>>613
フロント擬装を外すとシビック顔です

616 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 06:27 ID:uiPRuECy
TLはアコード顔でそ?

617 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 06:51 ID:I2rwMfs/
かっこよかった頃のプレリュードのワイパーって
1本ワイパーで使いにくかったけど、動かすとみ
んなビックリ。

インスパイアって売れるかも。内装はBMハイライン
のパクリっぽいけどね。あいかわらず最先端はしって
るホンダ。

でも、ホンダはカッコイイクーペで勝負して欲しいな。



618 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 07:14 ID:BGQuj6+k
五角形グリルもホンダとマツダの元祖・本家争いみたいだが、
最初に使いだしたのはホンダ。
たしか1997年のアコード・トルネオあたりからだったと思う。

619 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 07:27 ID:ro7p5Jb+
          山崎渉ワッショイ!!
     \\   山崎渉ワッショイ!! //
 +   + \\  山崎渉ワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      (  ^^ ∩ ( ^^ ∩) (  ^^ )
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

620 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 08:14 ID:4sJY/Qa6
>610
おまえはしゃべればしゃべるほど無知を曝け出しとるので黙っといたほうがいいぞ。

621 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 08:31 ID:YlBlWqQL
>インスパイアって売れるかも。

そうかな?値段と寸法のわりに外観ショボ杉

622 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 08:41 ID:P4oT2tN0
今時のフツーのアメ車でカッコイイ車ってあるのか?
そんな市場でカムリをライバルとして売らねば生きていけないのがホンダだろう。
たまに欧州風だとか言ってるのが居るるけど、その欧州では破綻しかかっとるし
これから先は中国人好みなデザインになるのかもね。

623 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 09:06 ID:jrVnFu96
欧州はやっと黒字になったとこだよ。
これからの市場に破綻も無いと思うけどね。
売れてる市場のデザインを重視するのはアリだから中華風はあり得るけど
中国人好みってどんなだろ。今のところ北米まんまで出してるわけだが。

624 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 09:14 ID:BGQuj6+k
エアロデッキが格好良かったって、リトラ顔であのカッコだったから
意外性でカコイイとなったのではと。でも好きよ。>エアロデッキ

625 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 11:33 ID:3oFv9mnE
中国市場では大きく立派に見えるデザインが好まれるようだ。
北米アコードそのままより、むしろインスパイアを売ればいいかも。

リトラアコードはセダンもかっこよかった。歴代で一番売れたんじゃないか?

626 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 12:55 ID:k7kbCPNz
少なくともデザインでホンダを選ぶやつってどうかしてると思うぞ。

627 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:09 ID:L+8xfl3V
>>622
でも、ZやG35はアメリカでも素直にカコイイと思われている。
クライスラーも結構がんばっている。
スバルはuglyという評価だし、本田で若いのに人気があるのはシビック
ぐらいだろ。本田とトヨタの購買層の平均年齢は大体同じ。
やっぱり保守的なさえないデザインと思われている。
それを脱却しようとしたのがエレメントなわけだが、結局本来のターゲット
には人気が出なかった。

628 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:35 ID:cS++SdXx
ホンダのくるまは昔から貧相な日本の景観にはあわない。
それもすらないでおめら〜・・(以下略

629 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 14:44 ID:BGQuj6+k
>>672
ソース不明だが、人の感性そう変わるものでもないだろうな。

>>626
ンダオタがデザインの話からそらそうと必死だな(W





で終わろうと思ったが、おまえさんは駐車場に戻ってきたときに
自分の車を見て、それが格好悪いか格好良いかどちらがいいかと
聞かれれば、格好良いにこしたことはないだろ?

630 :629:03/07/13 14:51 ID:BGQuj6+k
って言うか、普通の車にあまり興味ない人だったら
走りなんてよく分からないから、見た目とか広さとか
その辺が選択要素と思うが。

631 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:15 ID:/Myyhigd
>>628
そうですよね。てなわけで、みなさんポンダを買うのはやめましょう。

632 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:24 ID:Y1NbitZf
ポンダってどこのメーカーだー

633 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:25 ID:Fjkcznyn
チーダってどこのメーカーだー

634 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:46 ID:4sJY/Qa6
新型ハリアー、WISH、VISTA、アリオンらの超最悪なリアを見たら
ホンダ車がかっこよく見えますよ。

635 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:55 ID:Y1NbitZf
新型ヴィスタ?

636 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:59 ID:Y1NbitZf
ストリームのリアなんかと比べるとウィッシュの方がずっとマシ
ポンダの中では黒限定だけどMD−Xが好き
他は糞

637 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 15:59 ID:cS++SdXx
ホンダが先に出すべきだったクルマたち
先代ハリア
先代ロードスター
現行キューブe4駆動

638 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:08 ID:L+8xfl3V
>>636
MD-X、悪くはないけど、デザインで先進性があるというわけでもないよね。
特に村野やFXを見てしまうと。
最近の本だにしてはうまくまとめたなというところ。
ちなみに、兄弟車(廉価版)のパイロットは・・・典型的な本田デザイン

>>629
とりあえず、エレメント購入者の平均年齢41歳というのは
ぐぐればすぐ出てくる。もともとgeneration Y(20代前半以下)
を狙ったのにねぇ

639 :ふぇらくれす:03/07/13 16:08 ID:qZ6XjLCH
ウィッシュのリヤデザインなんて特に目を惹く部分もないデザインでしょ?
ストリームはミラアヴィにパクられるほどのデザインだけど。

640 :629:03/07/13 16:10 ID:BGQuj6+k
新型レガシー(特にワゴン)もリアは最悪だが。
MDXはカッコいいねぇ。

641 :ふぇらくれす:03/07/13 16:10 ID:qZ6XjLCH
>>638
デザインって先進性があるものだけが良いというものじゃないんで・・。

642 :629:03/07/13 16:14 ID:BGQuj6+k
>>638
>ちなみに、兄弟車(廉価版)のパイロットは・・・典型的な本田デザイン
出た瞬間「終わっている」

>>639
あんた、奇抜なの嫌いじゃなかったっけ?
「目を惹く部分もない」って・・

643 :636:03/07/13 16:16 ID:Y1NbitZf
>>638
たしかにね。>MD−Xの先進性
けど最近のポンダの中では唯一好きなデザインだよ。
もともと直線的なデザインが好きだってのもあるけど。
けどそれ以上に村野やFXいいね!
2500ccエンジン搭載で300万切る価格で出してくれるといいな。FX。
かなりデカイけど。w
パイロット…デカイCR−Vみたいなデザインだったっけ???
忘れた。w

>>639
ウィッシュのデザインのここがいいとか言うところは無いけど、ストリームより全然マシだと思うけど。
ストリームのリアのあの四角はなーに。しかもメッキ…最悪でつ。


644 :629:03/07/13 16:17 ID:BGQuj6+k
>>641
先進性がなければ、デザインは進歩しない。
アイデンテティーや良さを残しながらも、新しい要素を
取り入れていくのが魅力的なでざいんではないかと。
そういう意味でアイデンテティーのない日本車(特にトヨタ)は
厳しいね。

645 :643:03/07/13 16:17 ID:Y1NbitZf
追記
MD-Xは黒だけ好き。
シルバーとか明るい色はクルマが太って見えてダメ。
黒だとすっきりして見える。
黒とシルバーとか見たこと無いんだけど。w


646 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:18 ID:4sJY/Qa6
>643
ストリームのメッキは好き嫌いあるかもね。
でもウィッシュのへっぽこリアコンビランプはちょっと勘弁。
ノア/ヴォクシーは悪くないのにね。

647 :629:03/07/13 16:22 ID:BGQuj6+k
ノア・ボクシー、デザイン的にはダメだと思います。

648 :ふぇらくれす:03/07/13 16:24 ID:qZ6XjLCH
>>642
なにも奇抜じゃなくても良いデザインってあるでしょ?ウィッシュのリヤデザインって
どっかで見たことのあるようなデザインだし。まあ、全体的にそうなんだけど。

>>643
ストリームのデザインに見るところが無いならウィッシュはあれほどストリームに似せた
デザインにする必要は無かったでしょう。





649 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:31 ID:cS++SdXx
ストリームはオディセイに遠慮したデザイン。

ウィッシュは、イプサム・ガイアの存在を無視して
打倒ストリームを狙ったデザイン。

その意味で、ウィッシュはフィットの2の舞になる
恐れがある。

650 :ふぇらくれす:03/07/13 16:40 ID:qZ6XjLCH
トヨタってデザインがどうの、という前にもういらんだろ、これってな車が
多いよね。ガイアなんてもう役目果たした車だと思うけど・・

651 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:46 ID:isEtTj0G
ガイアってウィッシュと交代したんじゃないんだ・・・。

在庫品?

652 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:46 ID:cS++SdXx
トヨタの販売チャンネルを満たすためのクルマ⇒ガイア

653 :643:03/07/13 16:47 ID:Y1NbitZf
>>648
全てにおいて「ストリームよりマシ」なものを作ったってことなんじゃない?
たしかにストリームに似ていると思うし、形そのものはまったく同じなんだっけ?
パッケージングもほとんどまったくといっていいほど同じなんだよね。
トヨタ製ストリームだけどポンダ製のより全てにおいて良くしました、みたいな感じ。
外だけでなく中身にも言えるのかな。
(デザインも中身も含め)ストリームよりもよければそれでいい、みたいな。似ていようがなんだろうが。

ウィッシュは元々、ストリームよりも短い全長で同等の居住空間を確保しれ!っていう命令が出てたらしいじゃん。
でも無理だからコピーしたみたいだけど。

>>650
次期ガイア出るんだよね。
初代がイプーの長いバージョンだったわけだけど、今度はウィッシュの長いバージョンになるんだろうか。w
だけどスライドドア採用らしいね。そこはいいかも。
次期オデッセイはスライドドアじゃないのかな・・・?

654 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:51 ID:4sJY/Qa6
次期ガイア?
ホンダのニューコンセプトミニバンでもパクるつもりかね?

655 :ふぇらくれす:03/07/13 16:53 ID:qZ6XjLCH
>>653
ホンダのデザインがダメだと判断したらあえて似たデザインにはしなかったでしょうね。

オデッセイではスライドドアやらないんじゃないかなあ?次期モデルは現行より更に全高
低くなるんでしょ?スライドドアにすると後席の乗り降りが大変そう。腰をかがめて乗り
込まないとならないんじゃない?スライドドアにするならある程度の全高が無いと。

656 :プリオン ◆msZDwatId. :03/07/13 17:00 ID:F0VEAKsn
>>533
オレの知人にも、全く同じこと言って笑いものになってるヤツがいる。
パソコンも服も雑誌かなんかで「デザインがいい」という評価のもの
ばかり買っているようだが、全然イケてない。
最近のホンダもダメだが、日産もダメ。
っつうか、デザインで買いたくなる車がない。

657 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:12 ID:cS++SdXx
好いデザインとは
A:時代のトレンドに合った無難なデザイン
・ウィッシュ・先代ハリア・フェアレディZ・フィット
B:15年以上たっても記憶に残る符号性をもったデザイン
・第1世代シビック/シティ/ビート/フェアレディZ

トヨタはAの指向
ホンダはBの指向

658 :ふぇらくれす:03/07/13 17:17 ID:qZ6XjLCH
>>657
フェラレディZが両方にあるのはわざと?

659 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:19 ID:cS++SdXx
>>658
現行Z⇒A
初代Z⇒B
かと

660 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:23 ID:cS++SdXx
ちなみに
次期プリウス⇒A
現行プリウス⇒B

661 :653:03/07/13 17:23 ID:Y1NbitZf
>スライドドアにすると後席の乗り降りが大変そう
え〜!逆じゃない?
スライドドアのほうがラクでしょ?
スライドドアにすると(ドアの開口部の)高さが低くなるん?
それでもスライドドアのほうがラクだと思うんだけど。
とくに狭い駐車場で隣のクルマにドアのフチを当てないように気を使いながらの乗り降りなんて。
俺なんか、スライドドアはミニバンだけでなくワゴンとか他のジャンルにも積極的に採用して欲しいと思ってるくらいなんだけど。
俺、なんか勘違いしてんのかな…

662 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:26 ID:qf8HD2Fr
>>661 ラウムいいかもよ

663 :661:03/07/13 17:29 ID:Y1NbitZf
>>662
あ、ラウムは好き…
コンパクトカー買うならラウムが大穴かな。


664 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:35 ID:4sJY/Qa6
(なんで新ラウムはヴィッツベースになったんだろう・・・。)

665 :ふぇらくれす:03/07/13 17:52 ID:qZ6XjLCH
>>661
良く読んでおくんなまし。次期オデッセイは現行モデルよりも全高が低くなる
というウワサがあるから、スライドドアだと後部座席に乗り降りするのが大変
そうって書いてるでしょ?

天井までの高さが低くなるとどうしても前傾姿勢になる必要があり、しかもス
ライドドアが開口部よりも完全に後ろまで下がらないと特に3列目に乗り込む
際に前傾姿勢+体のひねりが必要になってしまう。2列目だとさほど問題ない
かもしれないけどオデは3列シートの車だからね。

666 :661:03/07/13 18:03 ID:Y1NbitZf
>>665
>上3行
読んでたよ。言いたいことはわかるんだけど、それってスライドドアじゃなくても大変なんじゃ…
ちなみに次期オデッセイは全高が80ミリ下がるそうですよ。
ただし、フロアもそうとう低くなるらしく、結果的に室内高は現行型よりも5ミリアップだってさ。
フロアはかなり低いのかな…
次期オデは現行よりも前傾姿勢で乗り降りすることになりそうだけど、それでも普通車より多少高めの全高だから大丈夫なのかもしれないね。
屋根低くて床が高いってのは一番大変なわけですが。

下4行は納得です。
ガルウィングのミニバンがいいのかな。w


667 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:06 ID:cS++SdXx
オデッセは、いまもむかしもこれからも
スライドドアじゃない

668 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:07 ID:uiPRuECy
>>666
マツダのコンセプトカーのミニバンは、
屋根まで一緒にスライドしてたな。

669 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:38 ID:k7kbCPNz
>>668
今のホンダからはそんな斬新な発想は出てきません。
今のホンダはトヨタよりヘボいよ。(トヨタに失礼かな?)

670 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:42 ID:4sJY/Qa6
>669
いくらなんでもトヨタよりヘボイってのは言いすぎだ。五十歩百歩と言うべきだろう。

671 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 19:17 ID:lX69PLLJ
スポーツシビック、同時期のプレリュードやビートなどのデザインは好きだった。

HR-Vとアヴァンシアは個人的には好きなんだけどアコード・エアロデッキみたいに
製造終了後に密かに人気出るんじゃないかと予想してみる。(w

672 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 19:46 ID:DOKZ7jCr
ホンダは国内向けに関して、デザインはかなり迷いに入って見える。
クリエイティブムーバーの4台の第2世代化をあまりにもキープコンセプト
にしすぎた為に客が離れ、市場を丸ごとトヨタに持ってかれてしまった。
STPーWGNのマイナーに至っては焦りと迷いが形に出ている。売り上げが悪くなると
大概、目先の現状しか見れない営業の意見が強くなるのでこうなるのだが、
それにしてもかなり酷い。ホンダにとって正念場はこの秋に出るという
次期オデッセイだろう。1550という前高は3列シート車としてはかなり低く、
スタイリッシュなデザインが期待できるが、同時に3列目の居住性をほとんど
捨てる事になり、ヒットするかどうかは未知数だ。

673 :名無しさん:03/07/13 19:46 ID:UerecF4Q
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、京都府警は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/12/CN2003061201000377A1Z10.html


674 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:00 ID:cS++SdXx
>>672
あんさん勉強不足。
次期オディセの室内高は高くなるんすよ。

675 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:04 ID:Y1NbitZf
>>674
だけど最近のクルマの屋根って、後ろへ向かって下がってるじゃん。オデッセイはどうかわからんけど。
新型レガシィそうだよね。
もしオデッセイもそうだとすると、3列目はどうなのかな。


676 :629:03/07/13 20:28 ID:BGQuj6+k
>>665 ふぇらくれす
相変わらず電波発信しとるねー。
ラウムは大して車高ないですがスライドドアで乗り降りしやすいですが、なにか?

677 :629:03/07/13 20:30 ID:BGQuj6+k
ああ、外出か。スマソ。

678 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:34 ID:k7kbCPNz
>>671
僕の好きなデザインと完全一致してます。
妙に親近感が沸いてきました。

679 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:42 ID:QP1xUqF7
ホンダのデザイナーは
みんな真っ白なホンダの作業着を着てデザインしてるから駄目なんだよ.

日産のデザイナーは,白髪のおっさんまで
みんな黒のハイネック,黒のズボン,黒の革靴はいてる.
だからデザインがイマイチぱっとしないんだろうな.

トヨタは他社をパクればいいから,
デザイナーがどんなかっこしようが関係ないんだよ.

680 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:44 ID:k1SrhDRr
駄目駄目駄目

681 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:45 ID:DnnLuoAa
西洋人にデザインさせればいい。
34セドグロ
ヴィッツ・・・
どれも成功した。

682 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 21:16 ID:HysRpVSJ
>>681
一口に西洋人と言っても
ブーレイにデザインさせたせいで凄い事になっている三菱もあるわけだが。
まぁ三菱は元からアレだとは思うが
二代目レガシィをデザインしたブーレイが何故ああなってしまったのか?
変な宗教にでも走ってたりしてな。

それよりおまいら、ホンダのエクステリアデザインばかり貶してますが
内装の酷さを忘れてないでつか?
国産最低は外:三菱、内:ホンダだと思うぞ。

683 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 22:05 ID:FzSCw066
> 679
作業着は食堂に行く時だけ着てますが、スタジオ内では私服です

684 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 22:11 ID:DOKZ7jCr
>674
ホンダのことだからフロアが相当低くなるのは予想できる。しかし
室内高が現行より高くなるのはあり得ない。でも仮に高くなったとしても、
3列目はホイールハウスがあり、フロアが低くなればなる程その存在感が増す。
そこでホイールハウスの間に人を座らせようとすると、無茶苦茶シートが
狭くなる。恐らく3列目は子供用もしくは非常用と位置付けるだろう。
3列シート車の1550(デミオ、EKワゴンと同じ)という数字は、自動車会社
にとってある意味賭けといえる。



685 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 22:21 ID:DOKZ7jCr
>679
日産のデザイナーは坊主やアフロ、ドレッド、ボディピアス、など
かなりいっちゃってます。

686 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 23:54 ID:xmB1+/RG
>>683
おい、マジレスするな。

687 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 23:57 ID:xmB1+/RG
っていうかさ、
何を着ていようがデザインは才能の問題だろ。
周りが気になるなら、NYかPARISに行け!(w

688 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:08 ID:vqrp4dS3
最近のホンダ車は醜い。

689 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:12 ID:BYY2/yeZ
アコード顔をしばらくホンダのアイデンティティにするのだろうか?

690 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:15 ID:d0yJCEaq
言い捨て厨がまた出たよ・・・。

691 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:12 ID:HZ3khuDQ
北米で売れる車は日本人のセンスには合わないってことかな。
アメリカ人とアメ車のセンスのなさがホンダをここまで落ち目
にしたんじゃなかな。

安いから文句いわんとこの形の車にのっとっけ。的な・・・
北米でもまれたメーカーはダサクなってしまう気がする。

692 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:31 ID:xoYxvAvu
全車種ミニバン型にする気なのかな?
漏れR2台がミニバン型になったときショックだった。

693 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:36 ID:9RaWuS/+
雑誌で時期NSXを見ると絶望感が沸いてきます

694 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:41 ID:NnaMdZHT
モビリオブサイクって国内専用だと思うけど、ブサイク。
日欧アコは日欧向けだけど、モンゴロイド朝青龍顔。
ステップはオカマバーのオカマ風厚化粧顔。


695 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 02:17 ID:UCv9QawJ
Wの人見ているのかなぁ。

696 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 03:44 ID:fSm4JsPB
>>682
>一口に西洋人と言っても
>ブーレイにデザインさせたせいで凄い事になっている三菱もあるわけだが。
そうか?コルトにしろ、グランディスにしろなかなかだと思うが?
酷いのは、アイデンテティーが欲しいからと言って、昔のままのボディに
無理矢理、ブーレイフェイスをくっつけるからで(ランサーやグランディス)、
一通り世代交代が済めば印象は変わると思う。今はデザイン過渡期にあると思が。。

697 :696:03/07/14 03:46 ID:fSm4JsPB

間違い
(ランサーやグランディス)×
(ランサーやディアマンテ)○
すまそ。

698 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 10:21 ID:C6HhPuZJ
>>684
その構成だとストリームと被りまくるので、いくらなんでもそんな事は無いと期待したい。

699 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:12 ID:vN1SKpEv
>>685
そう,日産の若いデザイナは逝っちゃってる.
が,もっと問題なのは,歳の逝ったデザイナが無理に若作りしてること.
センスも何もない,見苦しい.

>>683
じゃあ食堂行くときも私服で良いじゃねーか.
会議の時も私服で良いじゃない.

>>687
そう,もちろん車のデザインはもちろん才能の問題.
でも
車の知識がない上に,さらに服のセンスすらない奴らが,
一体どうして良いデザインができるってーのよ.
そうだろ,あなた.

700 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:44 ID:tEUEe2uq
>>699
前に何かの雑誌で見たんだけど、モーターショーでデザイナーが車と一緒の
写真があったけど、アウディのパイクスピーククアトロの日本人デザイナーはなかなかイケてたのに
日産とホンダのデザイナーはダサダサ(その辺のオッサンか兄ちゃんといった風情、トヨタは写真が無かった)
あれを見た時は、日本車のデザインが悪いのはしょうがないのかと思った。

701 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:08 ID:8fCRH6X5
デザイナーがイイ仕事をしても、それを決めるのはクライアントの担当者。
デザイナーだけが悪いワケじゃない。
一番悪いのはそれを良しとした担当者だ。
アフォな変更・修正指示を出した結果、当初のデザインとは全然違う結果に
というのはよくある話だ。そんな担当者に当たったデザイナーが一番カワイソウな!
とホシュしてみるテスト。

>700
オッサンとか兄ちゃんはその担当者じゃね?
デザイナーでダサイのはそれ以前の問題だ。漏れならそんなヤシに依頼したくねーな。
そいつらデザイナーだとしたら見た目とデザイン能力が比例するわけじゃないが、普段からダサイのは信用デケン。

702 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:48 ID:d0yJCEaq
ではもっさりしたトヨタ車のデザイン担当者はもっさりしている、と。

703 :699:03/07/14 20:02 ID:vN1SKpEv
>>701
そう,車の最終的なデザインが悪いのは,必ずしもデザイナーだけが悪いわけじゃない.
(この点ではデザイナーを擁護したい.)
優れたデザインをしても,ユーティリティ,法規,コスト/生産性,性能(操安,動力,音振,空力)
その他もろもろの要件から,当初の意匠と大幅に異なる物ができてしまうことがある.

だからこそ車のデザイナーは,美的センスと共に,車に関する幅広い知識が要求されると思う.
そういう特殊な職業だと思うし,そうあるべきだと思うよ.
(※ 何もその筋の専門レベルの知識が必要と言ってる訳ではない.)
日本にはそういう人少ないんじゃないかな.

イタリア,ドイツ,フランスにはそういうデザイナがいると思うぞ.

704 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 21:05 ID:wjNUkxvE
車の構造や技術の知識がないデザイナーっているの?
もしいるならびっくり!! まさに見た目だけのバカデザインになってしまうよ。

705 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 21:08 ID:rJk+37mE
ブーレイ顔は、スラントノーズにしか似合わないよな・・・。

706 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:37 ID:9X9mVWA+
ホンダオタは日産に嫉妬してるんだよ(W

707 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:57 ID:4l8Ko/0n
本田が過去に成功した車ではデザインではなく「斬新な提案」あればこそ
だったんでは。(いずれも初代)シビック、シティ、オデッセイなど。
デザインでの成功はプレリュードあたり?
今、状況が悪くなっていっても「うちの弱点はデザインだ。」とか考えてる
ようだと好転は難しいと思う。他の会社の土俵に乗って勝てるとは思えない。

708 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 06:07 ID:G3g1wt5L
>707
それもありますよね。でもそのデザインがよかったです。

デザインとその価格がホンダの魅力でしたね。安いからこっちにしとく
的なものじゃなかくて、この車がこの値段であるのに、なんで高いあの
車を買うのかとさえ思うような状況ってあったよね。

典型的なのはマーク2とインスパイア。
シルビア(昔は高級車)とプレリュード。
ファミリアとシビック。
右の車は全て当時の同ランクの一番の人気車ですが
ホンダの方が安かったしカッコヨサは言うまでもないね。


709 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 08:52 ID:FvlkVyjQ
>706
日産オタは右脳が未発達かと。
裸の王様のステキな衣装に拍手してしまうタイプ。

ホンダのデザインがダメダメなのは言うに及ばず。

710 :山崎 渉:03/07/15 10:30 ID:qcBRJoSX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

711 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 10:47 ID:Xu8ZxjB5
ホンダは昔の日産になるぞ。
デザインを大改革しなければ駄目なんじゃないかな・・・

712 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 10:47 ID:lkrjYr6S
>>708
シルビアとプレリュードだと
どう見てもシルビアの方がかっこいいな。
FFでペラペラのグニャグニャボディなんだから
ホンダの方が安くてあたりまえ。

713 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:01 ID:5i3UbG+Y
>>708
さらにインスパイアもかっこいいか?
マークUの方がよかっただろう車としても

714 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:24 ID:0YkTFdPg
>>712
モロに好みの問題だなぁ、そりゃ。
俺は、180>プレリュード>シルビア
だったから。

>>713
俺にはインスパイアの方が、カッコ良く見えるが。
内装は…比べたく無い。

715 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:30 ID:wLmMPnuj
>>711
いや、もうなっているよ。悪い意味で・・・。

716 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:32 ID:Xu+DsebN
712-713は若い人?
>>708が言ってるのは80年代当時バカ売れしたリトラクタブルのプレリュード
の事言ってんだと思うのだが。それ以降は最悪過ぎて話したくないが。
インスパイアも近年のではなく初代の事だと思うが。

708に漏れは禿同。当時はブランドとしては薄っぺらい感じはあったが
デザインはカコイイと思う。
バラードCR-X、アコードエアロデッキ、ワンダーシビック・・・
あの当時のホンダが一番ヨカッタと思う。今は目も当てられない。

717 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:36 ID:U1UY3Czi
HR-Vがあるではないか。

















売れてないし末期モデルだけど・・・

718 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:48 ID:lkrjYr6S
>716
S13とリトラプレを比べたんだが
プレリュードはカクカクで流麗さがないし
ボンネット低い割にはルーフが高く窓がでかくてダサい
S13の方がスマートでオシャレ(当時としては)

その他もホンダ車もなんかカクカクで当時の時点で既に古臭いと感じてた

719 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 12:01 ID:SEBvvGJ0
http://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/accord/

このエアロなアコードかっこいいです。
ナイスフォローです。

720 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 12:05 ID:Xu+DsebN
       そうじゃないっテバ!

             /|
 . .. .   ∧∧   / |                                         ∧_∧ ドスッ
      (,, ゚Д)  | |                                         ( ´Д`)';∴:’';:
      ⊂  二つ. |                    __   ───  ̄ ̄  ゝゝ-⊂  ─>つ.; ;':
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      (_ノ`:、 )                                          (_ノ、_ノ>>719



721 :ふぇらくれす:03/07/15 12:10 ID:pJt/911Q
S13ってシルビアで人気が高かったモデルだよね?あれって当時ホンダ
のデザイナーを日産が引き抜いたって話じゃなかった?テールのデザイン
がインテグラに似てるし、なるほど、と思ったけど。

722 :山崎 渉:03/07/15 13:11 ID:NmISjrt1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

723 :ふぇらくれす:03/07/15 16:33 ID:pJt/911Q
上げ荒らし↑のせいですんごい落ちてる。

724 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 18:43 ID:YiiKbjMM
2ちゃんに蔓延するねつ造ネタを信じる香具師。

725 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 22:41 ID:/4fi+frJ
すべて本にも出てた中塚氏のことだね。元気にしてるかなぁ。

726 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 03:51 ID:BFN3dqKn
>>721
引き抜いたかどうかは知らんけど、できあがったインテのデザインを見て、
本田宗一郎が「他社さんの(この場合はシルビアか?)マネをするな」といって
蹴りいれたって話を聞いたことがある。
ただ、VITECの方だったかも。可変バルブタイミングはニッサンが先だったし。

727 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:02 ID:uomScRiS
「他社のマネするな」はワカるがユーザーに理解不能なデザインはどうかと。
それなら誰でもできるぞと。
オッサンの話を真に受けるのもソコソコにしとけと。

728 :ふぇらくれす:03/07/16 11:04 ID:kKGztHe6
>>726
インテグラの方が先に出てなかったっけ?で、インテグラって他社の車と
似てる???

729 :713:03/07/16 11:09 ID:HVJ/V5KH
>>716
しっかり30代、ずっとホンダのアコードセダンのり、
インスパイアは初代からなんだこりゃと、
CD6は抜群にかっこよかったが、今のはもうだめ、
今乗ってる12年式ユーロRもエンジン逝っちゃったし、
かっこ悪い車しかないのに「どうせホンダの車買うんでしょ」っていう営業の態度も気に食わない、
スバルのセダンでも買うかな

730 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:11 ID:qkWa0J5u
>>728
QUINTの外れた、’89〜インテグラのケツを丸めると、S13になります。

731 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:24 ID:Rb9YBaa9
>>729
今までずっとホンダ一筋で来た人でも今のホンダ車には我慢できないほどですか?
>12年式ユーロRもエンジン逝っちゃったし、
おいおい、たったの3年かよ。w


732 :713:03/07/16 11:48 ID:HVJ/V5KH
本当にw(走行距離は78000キロ)
保証で直すらしいが5月に壊れてはや2ヶ月、
いい加減修理は終わらんのかと、
これにもむかついているんですよ、ホンダめ
車を売りつけようと躍起になる前にやることをやれってんだ、
デザインだけじゃないのでもうホンダに乗ることはないと思います、
でも台車のEGシビックSIRは実にいい車だ、EKのタイプRもいい車なんでしょうな、


733 :HONDA乗り:03/07/16 12:42 ID:hQcXJ+OJ
HONDAはエンジン屋。
よってデザインは外注でお願いしたい。

ま、もう二度とHONDAは買わんがな!!


734 :ふぇらくれす:03/07/16 13:59 ID:kKGztHe6
3年で78000kmかあ。走ってるね。

しかし外国では20万kmなんて走ってるホンダ車ってザラにあるんだけどね。
大したトラブルは出てないみたいだけど。個体差?

735 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 14:23 ID:9IK/h6Sw
>>734
日本の一般人がトラブルと感じる事を、向こうではそう思わないだけでは無いかと。

736 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 14:28 ID:AVvwKACe
>>734

むこ〜は信号待ちが少ないからね〜 高速で20マンキロと、待ち乗りの20マンキロとでは比較にならないと思う。

737 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 15:00 ID:uomScRiS

 ∫    ∧_∧___  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∫    (・∀・ ) / | < >>732-733 まあまあ、そうカッカせんといてな。
  ~━⊂ へ  ∩)/ .|  |  『桁違い品質』をうたってガンバルらしいし。
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/ | がしかし、話を聞いてるとそうじゃないみたいネ。
    ̄ (_)|| ̄ ̄   \____________


738 :726:03/07/16 17:52 ID:BFN3dqKn
>>728
実はオレもその辺調べてないから気になってたんよ。
でもマネするな、と蹴り入れたのは事実らしい。
インテが先に出てるならたぶんVTECの話なんだろうね。

739 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 19:38 ID:VMabfI9v
S13の方が先だけど、開発期間を考えると真似したわけではないと思う。
しかもそのころは最高顧問は滅多に会社に来なかったYO。

それと、蹴っ飛ばしたのは初代レジェンドです(実話)

740 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 23:32 ID:AvTpvf4k
ホンダ車はデザインしていないのでこのスレ終了

741 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:14 ID:MC5qZGPs
インスパイアのデザインって何かににてると思ったら、2コ前のチェイサーに似てる。
やぼいリアが特に。

742 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:19 ID:llWGpnKG
次期オデッセイはもう何も言えないポ…。
ここまで堕ちるとは。

743 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:20 ID:MC5qZGPs
そんなに酷いのか?>次期オデッセイ

744 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:22 ID:MC5qZGPs
スパーダとか見るともう開き直りとしか取れない・・。

745 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:23 ID:llWGpnKG
現行の方がかっこいいと思うんだが。
自分乗ってるしね!

746 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:25 ID:QlQ4XixJ
これからのaホンダ車のデザインは全て無限が担当すればよい。

747 :期間工:03/07/17 00:34 ID:SaIlPl7Z
>>737
桁違い品質は去年の夏ごろから始めたよ
桁違い品質=トヨタに近い品質で出来たらイイナ〜程度
どこだったか研究所でいろんなトヨタ車をバラしたり品質を見たりして研究したようだが
トヨタ並の品質なんてありえねーよ・・・今の現場じゃ無理
トヨタじゃあたりまえなんだろうけどさ・・・

>>741
工場でも激しく既出です
何かに似ている・・・昔見たな・・・古臭い等
ボンネットがとにかく重たい!

748 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:35 ID:4FfxF92d
いまのホンダのラインナップは
むりやり日本に連れてきた
帰国子女に戸惑いという状態。

749 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 00:45 ID:RN02/YpD
エンジンが良ければマツダに転向したい。

750 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 08:12 ID:CDoPTI5s
>>746
ワラタ

751 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 08:13 ID:CDoPTI5s
日産とかマツダにデザインを外注するとか(w

752 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 11:43 ID:aY6VCHlk
昨日ニュースでホンダ販売不振の特集やってた。

ミニバンブームに乗り、そのブームが去ろうとしてる今がホンダの全てを物語
ってるのではないでしょうか?

箱型のミニバンばかり作っていてはデザイン力上がらないのは当然であって、
このツケはこれから更に深刻化していくのでは?現にセダンのデザインは最悪だし。

亡き創業者がこうなることを想像してたでしょうか?


753 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 11:46 ID:1k11IvcA
創業者は自分さえ良ければヨシの人ですた

754 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 12:50 ID:CDoPTI5s
全然関係ないんだけどACURA「アキュラ」ってどういう意味?

755 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 12:59 ID:gYxws6eI
アキュラは北米でのホンダの高級ブランドだべさ
ん、「高級」でいいんだっけか???
トヨタでいえばセル塩、日産はインフィニティだね。


756 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:23 ID:EVZ8zS4L
造語なのか、意味の有る単語なのかを、聞いていると思われ。

757 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:27 ID:tCweroOr
>トヨタでいえばセル塩
レクサスじゃないのかと小・・・

758 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:34 ID:6j97eMtl
インスパイア、アコード、シビック、フィット・・・
どれもデザインの狙いは悪くはないと思うが、異様に薄っぺらく感じる。
トヨタの場合細部を細かく作り上げたり全体のバランスを整えたりして誤魔化しているが
せめてそれくらいのことはやって欲しい。
レジェンドもインスパイアも、デザインだけでかんり損をしているとおもうが。

エンジンはやっぱりホンダが日本一かと思うが、
トヨタのV8とかエンジンの耐久性を見てると、トヨタも侮れないと思う。

759 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:36 ID:RltyVXuz
エンジンはホンダがいいってホンダ以外の某メーカーの人が
言ってました・・・

760 :ふぇらくれす:03/07/17 13:38 ID:AmF1DD3K
トヨタのデザインってバランスいい??なんか最近のデザインは・・。
型式は知らないけど現行の3こ前のマークU時台が一番デザインは良か
った気がする。トヨタ。

761 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:49 ID:gYxws6eI
>>756
ぁぅぁぅぁぅ
早く言って…
>>757
それそれ
勘違いですた

自爆テロってことにしといて

762 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 14:01 ID:NEmAvM0y
テールランプが細いMarkUのデザインが好きだったなぁ。

763 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 15:04 ID:Fup/rP27
>>758
>インスパイア、アコード、シビック、フィット・・・
>どれもデザインの狙いは悪くはないと思うが、異様に薄っぺらく感じる。
同意。
意余って力足りずって感じですな。煮詰めが甘いというのか、
ホンダのデザインって隙間が多すぎる気がする・・。
実際昔のホンダ車のパーティングラインって目立ちまくっていたが(w

トヨタは細部の誤魔化し方が確かに巧いが、妙にアジアテイストっていうか
泥臭い印象がする。ギラギラさせすぎ。

764 :ケニー:03/07/17 15:13 ID:pdpJwXIV
個人的にはトヨタの精度が問題だとおもわれます
1/100の精度で市販化するのに対してホンダは1/1000の精度で部品を作り市販化しています。
当然耐久性というめんでは、雑に作ったほうが良いのだが果たして・・・ 
そして共通部品による生産で、コストを落とし、単純な利益の追求もいかがな物かと思われます。

765 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 15:28 ID:xjhz5hM/
>>764
精度が高い方が壊れないんじゃないの?
仮に精度が低い方が壊れないのだとすれば、そっちの方がいいんじゃないの?

766 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 15:38 ID:3BuDFVzy
シャープとダルの違いか?

767 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:26 ID:tCweroOr
>>765
たぶん「余裕」を持たせるかギリギリまで煮詰めるかのレベルで話してるんだと思われ。
例えば2JZや日産RB26なんかは1000馬力くらいまで耐えれる余裕があるし、3Sも普通に
600とか800とかまで耐える。それに対して例えばB16B(だっけ?)とかはすでにけっこう
ギリギリまでチューンされてるってことじゃないかな?

ただ、普通に乗る時の耐久性にはあまり関係ないんじゃないかな・・・。
たとえばトヨタの制御系とかは過剰なくらい、それこそノーマルであるならどんな
乗り方しても壊れないくらいの余裕をもった制御してると思うし、これは大衆車である以上正しい
方向性だと思う。

ま、エンジンの話はスレ違い・・・なのか?



768 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:29 ID:WKz2rNjW
ふぇらくれすってホンダ者を贔屓の引き倒ししてかき回してるだけじゃん。
俺だってホンダが好きだけどデザインについては批判されても仕方ないと思うね。
プリメーラ、マーチ、ティアナ、キューブ、スカイラインあたりのデザインは
今のホンダがどうあがいても作れない。
個人の好き好きでは済まされないほどレベルが違う。
ホンダ好きなのはかまわんが、客観性を著しく欠いたイタイホンダ擁護を
屁理屈こね回して押し付けるなよ。

769 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:29 ID:luswhp4/
田代まさしを、ベストジーニストにしよう!

□ベストジーニスト賞 2003年□
6月15日の中間報告の段階で
「田代まさし」27位。

◎投票結果 (6月15日の段階での投票結果です。現在の投票結果ではありません。)
http://www.best-jeans.com/count/index.html

◎投票フォーム(投票は一人一回までです。複数投票は無効になってしまいますので注意してください。)
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html


みなさんの力で、田代まさしをベストジーニストにしましょう!
田代まさしに投票よろしくお願いします。


770 :ふぇらくれす:03/07/17 17:51 ID:AmF1DD3K
>>768
>プリメーラ、マーチ、ティアナ、キューブ、スカイライン

全部デザインいいとは言い難いな。

771 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:52 ID:znNx0SdQ
ホンダ車はのっぺりというか、造形の深さが無いんだよな。
スペース優先のミニバンばっかりやってるからかな。
陳腐化も一番早い。

772 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:55 ID:gYxws6eI
たしかに新型インスパイア見たとき存在感もなければ印象にも残らない良くも悪くもないデザインだと思った。
薄っぺらという言葉がぴったり。


773 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:56 ID:WKz2rNjW
>>753 >>768
ホンダ車って昔から非常に細かな部分、面の張りとか部品の見た目品質が少し弱い気がする。
80年代から90年代初頭にかけてのトヨタ車はそこらへんが異常に高かった。
白いクラウンやマークUあたりはスタイリング以前に、鉄板が厚くて重厚に見える
なんとも言えないトヨタ車独特の面の張りを確立してたし。
ぱっと見わかりずらい、こういった小さな質感の集合体がトヨタ車の重厚感や高級感に
繋がっているんじゃないかと思う。
スタイリングデザインだけの問題じゃないと思うんだよね。

774 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:57 ID:WKz2rNjW

個人的に>>707に激同。
ホンダが本格的にRV市場に参入したクリエイティブムーバー第一弾にも
新鮮でコロンブスの卵的な提案がそれぞれあった。
過去にステップバンというFFワゴン車の合理的で革新的なパッケージングデザイン
を提案していながら(その後のシティやシビックシャトル、トゥデイに繋がるが)
本格的に合理的なトールデザインが受け入れ始めた時代に、
スズキワゴンRに持って行かれてしまったこと。
このフラストレーションを晴らすように、ステップバンの精神性を受け継いで
出てきたのがステップWGN。
メカミニマム・マンマキシムのパッケージング。低い床。
そのパッケージングを生かす為の余計な曲線や面を排したシンプルデザイン。
生産性の都合を変に隠すのではなくアクセントとして生かしたバンパーやルーフモール、
さっくりした素材を使ったストライプ柄のカジュアルなシート。
従来の1BOXにありがちだった泥臭い場末のスナック的なセンスや気取りを
徹底的に排することで新しい価値観を提案してた。
合理的な理想主義とオシャレ感を結びつけるコロンブスの卵的発想。
思えばこれがホンダ車の真髄だよね。
問題は、その魅力が持続しないこと。
旧来の価値観をぶち壊す新鮮な提案が人を惹きつける最大のエネルギーになってるんであって
一度成功して守旧派に回ると一気に魅力が色褪せてしまう。
今の低迷の一番の原因は、ホンダが守る立場に回ってしまってぶち壊す価値観が見つからず
モチベーションが下がってしまってることにあるんじゃないかな?
まあ、今まで低迷期に新しいモチべーションが生まれて来てるから、
これからまたおもしろいデザインの車が生まれるはず、と信じているけど・・・。

775 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 17:57 ID:BYAoAIIt
日本じゃシトロエンXMのようなプレーンを売りにしたデザインを評価することないからな。


776 :ふぇらくれす:03/07/17 18:05 ID:AmF1DD3K
>>774
そこは確かに難しいところだと思う。ホンダ独特のMM思想で作った車でも
「質感が低い」とか「装備が貧弱だ」と理解できない人達がいるから結局
他社並のものを作ってしまうとホンダの個性が薄れる。

結局ホンダの個性を薄れさせてしまってるのってここにいるような叩く人達
なんだと思うけどね。

777 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:07 ID:YNXAlaxQ
カジュアルなシートか何か知らないが、長時間の使用に耐えないってのは頂けない。
これは、殆どのステプユーザー同意のはず。

778 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:17 ID:tCweroOr
>ふぇらくれす
なんか誰かが「こっちの方がいい」といったのはほとんど否定してるくせに
肝心のホンダのデザインについては話してないような・・・。

ンダヲタは他社を叩いてホンダを上に見せるってよく言われるけどあなたもそのクチ?

779 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:19 ID:tCweroOr
って書いてたら776に書き込みが・・・スマソ。

でもそれならMM思想で作った上で「質感を高く」「貧弱でなく」でいなかったのか、と思うね。

780 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 18:20 ID:tCweroOr
でいなかった→できなかった

連続スマソ

781 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 21:52 ID:slTwbjx6
>>770
>プリメーラ、マーチ、ティアナ、キューブ、スカイライン
全部デザインいいとは言い難いな。

お前の好みに合わないだけだろ?
ましてお前のこれまでの発言から
センスはまったく感じられないし。

日産のその辺って全て玄人受けはイイデザインだが。
マーチはドイツでデザイン賞取ますが。何か?


782 :ふぇらくれす あんたウザ過ぎ:03/07/17 22:02 ID:slTwbjx6
>結局ホンダの個性を薄れさせてしまってるのってここにいるような叩く人達
>なんだと思うけどね。
結局ホンダのデザインを糞のままにさせてしまっているのてお前みたいな
イタイオタのせいなんだと思うけどね。(W

783 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:15 ID:slTwbjx6
次期NSX
http://autoascii.jp/issue/2003/0716/article52470_1.images/54004.html













だったらいいのだが・・。

784 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:33 ID:lgerDr8r
密かにアヴァンシアのデザインがイイと思っている俺はセンス無いですか?

785 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:44 ID:bao2QI14
>>781
一握りの玄人受けを狙うより、大多数の素人に受けないと車は売れないわけだが。

786 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:51 ID:lgerDr8r
>>785
>一握りの玄人受けを狙うより、大多数の素人に受けないと車は売れないわけだが。

プリメーラ、スカイラインはともかくマーチ、ティアナ、キューブ、
かなり売れてないか?

プリメーラの売れ行きもセダンとしちゃ結構なもんだともうが。


787 :671:03/07/17 23:15 ID:coLGMOf9
>>678
他メーカーのクルマだとランティスとか156も良いよね。
でも丸みを帯びたデザインはスペース効率が悪いんだよねぇ。

内装(というかメーター付近)のデザインは
三角テールのプレリュードと初代エスティマが好き。

788 :ふぇらくれす:03/07/18 10:51 ID:GYYpUzZH
>>781
ホンダのデザインがあんたの好みに合わないってだけでしょ?デザインなんて所詮
好みの問題なんだし。玄人受けするデザインが必ずしもいいとは限らないってことは
わかってて書いてる?歴代スカイラインを乗り継いできた親戚のオヤジも今回のデザ
インではとても乗れたものじゃないって他社に買い換えたよ。プリメーラに乗ってる
会社の同僚は「デザインがいいだろ?」って自慢しまくって陰で笑われてるし、日産
のデザインをいいと言ってる人がセンス高いの?一般から支持されないところでセンス
いいつもりになってない?(藁




789 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 11:19 ID:pJMLA8G6
>>781

ドイツで評価されてもどうかと。ドイツ車もブサイクになっていくなぁ。
BMWはそのうち怪物顔になるのか?

790 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 11:51 ID:1CsCnLQi
私は>>781さんに同意ですね。
>>788さん
>デザインなんて所詮好みの問題なんだし。
なんていう素人さんはデザインを語る資格ないです。
自分の好き嫌いだけではデザインは語ることが出来ませんから。
自分の主観ではなく客観的にデザインを見れないやつはデザインを語るな!といいたい。
素人受けを狙ってるだけではデザインの質、そして素人さんのデザインを見る目
を養うということも出来ないんですよ。
歴代スカイラインを乗り継いできた人がV35を否定するのは無理もない。
ある意味当然です。スカイラインらしさというものを消してしまったんだから。
でもV35自体のデザインはいいと思いますよ。少なくともホンダのどのセダンよりも。
自分の好みを抜きにして、客観的に見てもね。
フィットにはシティのようなドキドキさせるものがないのが残念だね。
いい車なのに。空気みたいで存在感がない。道具です。って感じ。



791 :ふぇらくれす:03/07/18 12:03 ID:GYYpUzZH
>>790
現行スカイラインを見てカッコ悪いと言う人が多いんですけど(自分の
周りの現行スカイラインを知っている人であれをカッコいいと言ってい
る人はいない)自分も含めてその人達はあなたが言う「客観」の中には
含まない人達なんですね?歴代スカイラインらしさを否定したから、で
はなく、「カッコ悪い」のが購入に至らなかった動機ですよ、そのオヤジ。
じゃなければ長年付き合いのあるメーカーまで変えないでしょう。日産にス
カイラインしかセダンが無い訳ではないんだから。

結局あなたって客観的に語っているように見せかけて主観でしか話していない
と思いますけど?

792 :ホンダ乗り:03/07/18 12:23 ID:8AMx0KXy
>791
うぜー!!
昼間っからHONDAオタうぜぇよ!!働けよ!!
俺はHONDA乗りだが今のHONDAの車のデザインは本当にダサい。
エアロ付けてナンボって感じ。
本当に優れたデザインであるならエアロ何ぞ付けなくてもいいはず。





793 :ふぇらくれす:03/07/18 12:27 ID:GYYpUzZH
>>792
昼間に書き込んでる=仕事してないひとってまた短絡的な・・。

>本当に優れたデザインであるならエアロ何ぞ付けなくてもいいはず。

どのメーカーの車もエアロのオプションありますが?



794 :ホンダ乗り:03/07/18 12:51 ID:8AMx0KXy
>793
はぁ????
オプションのエアロの話してるんじゃないよ。
街に蔓延り、ドレスアップカー雑誌のページを飾るHONDAの車が付けてる
外品のエアロのことだよ。
あんたの言う<優れたHONDAのデザイン>とやらの原型を留めてないドレス
アップ車が多いと思うがね。
優れたのデザインのHONDAの車を買ったのに可笑しいと思わんかい?
どう考えてもデザインに不満があるからバンパーとっかえちゃう訳じゃん。
今のHONDAを支えてるのはアフターパーツが多いから、車をイジるのが前提の
若者クン達が買う車、それがたまたまHONDAな訳。
分かる?これがHONDAの現状だよ。
確かに昔のHONDAは良かったが、今の<ミニバンメーカーHONDA>のデザインは
どうしても認められん。


795 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:02 ID:/nKLvj7t
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1057451190/

796 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 13:29 ID:/nKLvj7t
626 :禁断の名無しさん :03/07/11 17:42 ID:hkcAkPKI
兄弟でのゲイセックス、親子でのゲイセックスなどはどう思う?
お互い同意でスポーツ感覚ならOK?

627 :ふぇらぶな :03/07/11 17:43 ID:jJrxYAkQ
>>626
OKって何がOKと聞いてるのかしら?倫理的に、と言うこと?まあ子供
ができるわけじゃないからねえ・・。
ただ、それ以前の問題で自分の兄弟や親に対して性的な興味を持つ人って少ない
んじゃないかなあ???

630 :ふぇらくれす :03/07/11 18:00 ID:jJrxYAkQ
判断基準は人それぞれでしょうけど、スホーツのようなセックスというだけで
恋愛感情がなければねえ?別に・・という気はするわ。

797 :ふぇらくれす:03/07/18 13:32 ID:GYYpUzZH
>>794
それってメーカーの責任じゃないでしょ?社外のエアロメーカー?に文句があるなら
そっちに言えば?

それからどのような車でもエアロってはまるものじゃないでしょ。例えるならステップ
ワゴンなんかは素材としてシンプルなデザインだからいろんなパターンのエアロをデザ
インしやすい。凝ったデザインの車ほどエアロパーツってデザインするのが難しくなる
し、似合わなかったりもするからね。

つーか、あんたがデザイン認めなくてもいいんじゃないの?(藁 あんたの許可なんて
必要ないでしょ。

798 :ふぇらくれす:03/07/18 13:39 ID:GYYpUzZH
へええええ!このHN使ってる人がいたんだ(驚

で、どうもそれってゲイ板なんじゃない?あんたゲイなの?<796

799 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:11 ID:miqHXBfC
>>794
旦那、ステップはファミリーカーですぜ、一応。
標準でDQNの求めるデザインで無いのは当たり前。

800 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:22 ID:/nKLvj7t
292 :禁断の名無しさん  :03/07/07 05:57 ID:/38Y6BVZ
こういうことを書くとアレなんだけど、ふぇらぶなが居ないと
こうも話がフレキシブルに、豊かな、そして多様な会話が成り立つんだね。
どうもあの人やり方はは、ある一方向から目をそらせたくて仕方がない、そんな感じがするんだよね。
その一方向にちょっとでも言及すると物凄い攻撃をしかける。
あれはなんなんだろうね。


801 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:24 ID:WV7fZhFs
>>794の言いたいことはよく分かる。
客観的に見て現在のホンダ車のデザインは糞。
考えてみてくれ、かつてトヨタは今のホンダみたいに叩かれてた。
やはりデザインがダメだったからだ(金太郎飴デザインと呼ばれていた)
そのころのトヨタもエアロ前提のデザインで個性を感じさせなかった。
そして、それが今のホンダの姿だ。
しかし、トヨタのレヴェルが著しくアップしたわけではなく、
相対的にホンダがダメになったと見た方が自然だな、今の状況は・・・

802 :ふぇらくれす:03/07/18 14:26 ID:GYYpUzZH
トヨタは金太郎飴と言われてたのを誤解してしまったみたいね。

803 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 14:30 ID:BSbEhFdj
確かに昼間の仕事じゃなさそーだな

804 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 16:19 ID:c9i910A3
金太郎飴と言われてた頃のトヨタのデザインの方が全然よかったぞ
というかかなり好きだった
Exiv、2代目MR2、初代サイノス、4つ目セリカ、セレス/マリノ、etc

805 :ふぇらくれす:03/07/18 17:04 ID:EDpY6yAa
>>804
確かにね。カローラからセルシオまで横から見たら同じだ、と叩かれてたけど
カローラ、ビスタ、カムリ、ウィンダム、セルシオとなかなかいいデザインだ
ったんじゃない?当時。

806 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 17:12 ID:ISJvENw2
一番良かったのはコルサだったね

807 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 18:00 ID:9SsteLdF
(ヨタヲタは数が多いからタチがわるいなあ・・・)

808 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 18:55 ID:+eQDFlKp
デザインは個人の好みなんて言ってる奴はほどんど逃げです。

809 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 18:59 ID:WU+Ehp36
エアロなしでもカコイイデザインにシル。

810 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 19:01 ID:yHV5fQE4
ホンダはデザインやなどの商品クオリティを
きちんと見直す必要があるね

なまじっかアメリカ市場で売れるから危機感無いんだと思うな
日本市場の弱さはホンダの弱さになるよ
だから体力のあるうちに改革が必要かと
日本に残った数少ない民族系の会社だからこそ
企業を大切にして欲しい


811 :ふぇらくれす 面白すぎw:03/07/18 19:03 ID:+eQDFlKp
>>790
>>798
つーか、文体がおまえソクーリなんだけど w

812 :↑間違い:03/07/18 19:04 ID:+eQDFlKp
630 :ふぇらくれす :03/07/11 18:00 ID:jJrxYAkQ
判断基準は人それぞれでしょうけど、スホーツのようなセックスというだけで
恋愛感情がなければねえ?別に・・という気はするわ。

↑これね。

813 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 19:05 ID:MDJZDqS+
計画的陳腐化
これは経営の問題であって
技術の問題ではない。
ホンダもマーケティング優先になったわけだ。

814 :てゆうか:03/07/18 19:07 ID:+eQDFlKp
ンダオタが日産デザインに嫉妬しているのは事実だろ。
意地張ってないでいい加減認めろよ。

815 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 19:15 ID:+eQDFlKp
最近の本田デザイン どこがダメか。

・インスパイア
厚ぼったいフロントグリル、
居住性優先でデザインが犠牲になったマークツーみたいなCピラー、
野暮ったいテールランプ
なんかフナムシみたいなデザイン。

・アコード
まあまあだが煮詰めが甘くグリルのメッキがしつこい。
ワゴンのケツデザインがダメダメ。

・フィット
パッと見格好いいが
マーチなんかと比べると質感の低いデザイン。

・マイチェンNSX
モデルチェンジの意味あったのか?
タイプRは論外。1000万円をドブに捨てるようなデザイン。

816 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 19:18 ID:visee9FC
外車でエアロとか付けてるのってあるっけ?
俺見たことないんだけど、なんで日本車はエアロが多いのだろう。

817 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 19:32 ID:89MCEX3u
やっぱりホンダのよかった時期は
第1期 昭和58年3代目シビック(ワンダー・シビック) 
     昭和60年3代目アコード、アコード・エアロデッキ
第2期 平成元年 初代アコード・インスパイア(後の3Noインスパイア)
     平成2年 2代目レジェンド、レジェンド・クーペ
第3期 平成6年 初代オデッセイ

現行インスパイア4代目?過去の面影無いな。
初代のデザイン優先で狭いが、高級な内装(本木目パネル!)と、低いボンネット。
ほとんど全車ダブルウィッシュボーン、スポーティなデザイン。
あれだけヒットしたのだからインスパイアも継承して欲しかった。
初代エスティマのような何年たっても古さを感じさせないデザインは出ないのかな。
マツダ初代センティア、MS−8,RX−7(FD)こういう優雅さも欲しい。

818 :ふぇらくれす:03/07/18 19:47 ID:oYsudejk
言っておくけど俺はイケテル男だよ。
多分、俺に実際に会ったら、君らは俺をオタクとは思わないだろうね。
俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
俺もちょっとワルっぽいかもな。
髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
服は、最近流行のファッションとは一味違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ!
まあ、周りに流されてるだけの馬鹿がしてるファッションではないわけだ。
サングラスかけて街あるってると、友人に、悪党って良く言われるしな。
分かり易く言うと、アメリカの不良みたいな感じだな。
ロック系とも言うかな?でかいけど。

819 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:07 ID:EN+HWMdA
>>814
ンダヲタが日産に嫉妬してるのは日産がンダの上(2位)だからだと思われ。
というか、ンダが国内第2位になった時のヨタ叩きの激しさを思い出せば解ると思うが、
ンダヲタは取りあえずンダの真上(?)をたたき落としたいんだろ?

820 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:09 ID:5B5Fclsq
日産のデザインってそんなに良いか?
大いなる疑問だ。



821 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:12 ID:bwdfnUFg
>>820
国産ではいいほうじゃないだろうか。
少なくともホンダとはくらべものにならない。

822 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:16 ID:+SKzp85x
>へええええ!このHN使ってる人がいたんだ(驚

>で、どうもそれってゲイ板なんじゃない?あんたゲイなの?<796
同性愛板のことをゲイ板というその呼び方がまずアウトだろ。
通いなれてないといきなり出てこないぞ普通。

823 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:17 ID:up0m0LxP
>>820
最近の車に限らず国産プロダクトデザインにおいて提案者ではあると思う。


そういや
ダサダサデザインのトヨタもレクサス国内投入に際して
デザイナー陣も専門スタッフにすることで
トヨタ系とは一線を画したデザインにするみたいです。

デザインリニューアル中の日産、三菱、マツダ、トヨタ・・
なんかホンダだけ取り残されそうな悪寒・・。

824 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:21 ID:up0m0LxP
>802 :ふぇらくれす :03/07/18 14:26 ID:GYYpUzZH
>トヨタは金太郎飴と言われてたのを誤解してしまったみたいね。

たまにはイイことも言いますね(w

825 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:28 ID:pzGTsHca
アコード顔の次期オデッセイは、かなり興味あり。
朝青龍そっくりさんの本命と見た。

826 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:38 ID:up0m0LxP
>>788
>玄人受けするデザインが必ずしもいいとは限らないってことはわかってて書いてる?
あなたの発言を一通り流して見てみて、なんか凄く決めつけたモノの言い方をするけど、
そんなに見識ある方なんですか?

>プリメーラに乗ってる会社の同僚は「デザインがいいだろ?」って自慢しまくって陰で笑われてるし、
どのような職場かしりませんが、笑っている人たちのセンスこそ考え物ではないですか。


>一般から支持されないところでセンスいいつもりになってない?(藁
マーチやキューブは売れてますし、プリメーラもティアナも売れてますよね。
支持されていないメーカーなら、売り上げ3位から2位に上昇することなんて考えられませんが、
どうでしょうか?


827 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:49 ID:up0m0LxP
>>プリメーラに乗ってる会社の同僚は「デザインがいいだろ?」って自慢しまくって陰で笑われてるし、
なんか白テールとか変なエアロ付けた連中が笑ってそうですね。嫉妬ですか。

828 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:36 ID:bpYPIUbK
>プリメーラもティアナも売れてますよね

ちっとも。

829 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:57 ID:72dJDH+W
プリメーラは売れてないな。
ティアナは、まあぼちぼちじゃない?アコードより売れてるし。

830 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:01 ID:9+SPx3S9
セドグロって厚ぼったくてギラギラしたグリルなんだけど、あれでもフラッグシップかね。


831 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:14 ID:1CsCnLQi
>>830
そんな細部でしか見れないやつはデザイン語るな
>>818
本物のふぇらくれすかどうかしらんが、本物だとしたら
おまえたいしたことないわ。

832 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:28 ID:bwdfnUFg
>>181

偽者のネタだと思いまーす

833 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:51 ID:up0m0LxP
プリメーラって結構見かけるけど売れてないのですか?
売れてることにしたくないだけでは?

834 :aerodecker:03/07/18 23:01 ID:hH9cJ+wJ
>>813
>計画的陳腐化
>ホンダもマーケティング優先になったわけだ。

93'S以降のホンダデザイン、リリース時点で既に陳腐!

835 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 23:05 ID:9+SPx3S9
>>831
成る程、ID:+eQDFlKp他は細部しか見えてないわけね。

836 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 01:38 ID:zQ+MLa59
てゆうか、好みがあるっていうのは素人、とか言ってる人ってどうなんだろ?
たしかに、デザインの形とか流れ、提案等と好みは別だが、ほとんど素人が
書き込む場所でそういう人は語らないでほしいとかいうならこなければいいだけだと思うが。

もしくは、これは「玄人がみていいデザイン」というなら、どこがどういいのか
理論的に説明するべきだと思う。
そうじゃないと、ただ「私はこれがいいデザインだと思います」といってるのと同じだしね・・・。

だからといってホンダのデザインがいいとは思えんがw

837 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 01:46 ID:nSg7b8Kr
判断するのは素人なんだから無視するなよ〜。
デザイン的に良くても売れなきゃね。

ホンダに限らず使い勝手やスペース効率を
優先して面白いデザインのクルマが減ったよね。

838 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 01:47 ID:dr0V/Ecx
>>836
たしかにおっしゃるとおりですね。
実車なり少なくとも資料なりを目の前にして直接良さを説明するのは
簡単なんですよ。それで理解してくれなければそういうもんですし。
単に文章だけとなると結構難しいですね。デザインを説明するのは。
でも明らかに自分の主観的な好みだけでうだうだとしつこく言われれは、
もういいから黙っとけって言いたくなるんですよね。

839 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 02:37 ID:tPYDfcOs
日産とホンダでどちらがってのは車で違いますけど、日産
の方がチャレンジしてると思います。失敗もあるけど、コレ
でどうだって出して行く精神は日産には生まれているね。

これは、昔のホンダがやってたことですよね。会社も若かった
のでしょうね。今はトヨタとホンダは同じ匂いがするね。



840 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 02:41 ID:zQ+MLa59
>>838
たしかに、説明しにくいってのはものすごい分かります。
ただ、それなら玄人が〜とかいうのもあまり使わないでほしいな、と。
デザイン関係の仕事してるとかそういうのってここで見ててもわかんないですし。
うざいって気持ちもわかるけど、それは好みを言ってるだけでデザインのことを
語ってないね、ぐらいであとはスルーとかでもいいんじゃないかと思います。

好き嫌いはどうあれ、分かってる人はちゃんと分かってるはずですから。

841 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 03:45 ID:ezzjDjfv
日産よりだいぶマシ

842 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 04:35 ID:v/YQtfsI
モビリオブサイク
NSX
インテ
ステップ
アコード
インスパイア
エレメント
シビック
インサイト
非常に醜い車。
又は年より臭い車。

843 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 06:13 ID:m7br5vEo
使い勝手も安全もデザインの仕事。
空力と称して拭きにくいフロントウインドや無駄にだだっ広いインパネを
こさえてるうちはまだまだだね。

844 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 06:50 ID:Z4NxsO7J
2ちゃんねらーが煽りあうのは、デザインセンスを「考える」とは言わない。

845 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 08:11 ID:oApJN1ab
今の日産のデザインには死にかけた状態から復活に燃える希望と熱意が見える。
逆に今のホンダはゴーン来訪直前の瀕死の日産にソクーリだ。
共通しているのは、「デザインアイデンテティの迷走」「下品なエアロシリーズ」
「コンパクトカーしか売れていない(当時の日産=キューブ:今のホンダ=フィット)」

うかうかしてると、外資に乗っ取られるぞ。
そうすると民族系がトヨタしか残らん。。(+д+)マズー

846 :aerodecker:03/07/19 08:44 ID:jCYrot/L
>>845
禿げ上がりつつ同意。
フィットが出立ちの頃、3歳の我が子が「あ、おばあちゃんのくるま(ヴィッツ)」
とフィットを指差した。
本田終わった、と実感したよ。
いやね、ミニバンとか、セダンとか、
そんなんでトヨタを朴ルンなら藁って許せるけど、
本田が得意としてきたコンパクトで、だからな。

847 :ふぇらくれす:03/07/19 09:06 ID:zKmR9oIr
フィットをビッツのパクリだなんて言ってる人がデザイン語れるか???

848 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 09:12 ID:m7br5vEo
今やホンダのコンパクトはフィット1車種のみ。
ヴィッツ、イスト、デュエットと3車種も揃えて勝てないトヨタって・・・。

849 :ふぇらくれす:03/07/19 09:32 ID:zKmR9oIr
フィットベースのモビリオスパイクはコンパクトではないの?トヨタも不安
カーゴは入れて良いと思うけど。

850 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 09:40 ID:m7br5vEo
スパイクやファンカーゴはコンパクトワゴンでしょ。
それを含めるならWillサイファとラウムも入れなきゃね。

851 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 09:49 ID:oApJN1ab
今日、車乗ってたら、前にキモオタが二人乗っていた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
途中でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君はふぇらくれす君ではないか!
 敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。


852 :ふぇらくれす:03/07/19 10:37 ID:zKmR9oIr
>>850
サイファはビッツベースだから入るかな。ラウムってベースなんだっけ??
どっかの雑誌社が出してた「コンパクトカーのすべて」って雑誌ではサイファ
もモビリオスパイク、ファンカーゴも含まれてた。

853 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 11:44 ID:NF4tICtE
↑ンダオタがデザインの話からそらそうと必死だなW

854 :ふぇらくれす:03/07/19 11:47 ID:zKmR9oIr
>>853
その程度のことを「必死」と言ってる時点で(略

855 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 11:52 ID:KMH06cPG
本田って四角い箱みたいな車以外に何か出してたか?

こ ん な チ ー プ な デ ザ イ ン の 車 は 小 学 生 で も 出 来 る わ け で す が



856 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:01 ID:NF4tICtE
ホンダの車、ホンダに限らずトヨタなんかもそうだが、
全体的にツギハギっぽく塊感が足りない。MDXとかで努力の跡が見えるけど、
アレはアメリカホンダのデザインだからな・・・。

857 :ふぇらくれす:03/07/19 12:08 ID:zKmR9oIr
塊感という意味ではアコード、インスパイアあたりはある方なんじゃない?

858 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:13 ID:m7br5vEo
何処でもそうだけど分業化で前だけとか後ろだけとか別の奴がデザインしてる。
本当の小学生はバルカン300のようなシンプルな箱のような車は描かない。
どっちかっつーと、ガンダム系かね。ボンボンとかコロコロ読んでみな。

859 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:19 ID:is2bp2kk
直4だけに絞ったという次期オデッセイのデザインが楽しみだなぁ。
スペース効率にこだわって、エンジンから何からデザインされた直4搭載のホンダ車は好きだ。V6なら日産のVQ搭載車のデザインの方が面白い。

860 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:25 ID:NF4tICtE
>>857
>塊感という意味ではアコード、インスパイアあたりはある方なんじゃない?
努力はしている・・と思う。でもまだ、
今のホンダが多分目指しているであろう欧州的デザインを例に挙げるならば
まだまだ本場には及ばないというか、スキが多すぎる気がする。
塊としての魅力も華も感じられないし。

861 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:28 ID:NsmwxaeS
>>855
子供の能力はすごいよ。
大人にはまねが出来ない事もあるよ。

862 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 12:31 ID:NsmwxaeS
ここ数年のCar of The Year選考委員はどうかしちゃってるのかな?

863 :ふぇらくれす:03/07/19 13:10 ID:zKmR9oIr
>>860
欧州車で塊感のあるデザインの車って?

864 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 13:38 ID:NF4tICtE
>>863
あんた揚げ足取りしかできないのか?
無数にありますが。ベンシVWアウディBMWプジョールノーアルファ・・・・

865 :ふぇらくれす:03/07/19 13:54 ID:zKmR9oIr
>>864
揚げ足とってる?あなたが思う塊感のあるデザインの欧州車ってどういうの?
って質問なんだけどそんなに噛みつくようなこと?

で、ただ単に欧州車メーカーの名前を挙げ連ねてるだけだし。

866 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:07 ID:NF4tICtE
>>865
>で、ただ単に欧州車メーカーの名前を挙げ連ねてるだけだし。
メーカーごとのアイデンテティが確立されてるからね。
いちいち車種書かなくても分かると思うが。具体的にどの車種を挙げているのか
そんなに知りたければ列挙した各社のサイトでも見て確認すればいいのでは。
どうせヒマなんだろ?


867 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:10 ID:NF4tICtE
バカ相手にするのはホント疲れますねw。
あんたは屁理屈こねて、スレを引っかき回してるだけなんだよ。
>ふぇらくれす

ここデザインを語るスレだろ?もっと建設的な議論がしたいのだが。

868 :ふぇらくれす:03/07/19 14:12 ID:zKmR9oIr
>>866
欧州車メーカーのほとんどがどの車種も塊感のあるデザインだと言ってるわけ?

>具体的にどの車種を挙げているのか
>そんなに知りたければ列挙した各社のサイトでも見て確認すればいいのでは。

あなたが思う塊感のあるデザインがどういうものを指してるのか聞いてるのだから
列挙したメーカーのサイトを見てもわからんでしょ。あなたが思う塊感のあるデザ
インは万人が納得出来るものだとでも?



869 :ふぇらくれす:03/07/19 14:14 ID:zKmR9oIr
>>867
あなたが建設的ではない流れにしてしまってるんだよ。塊感云々を言い
出しておきながら具体的に欧州メーカーのどの車のデザインが具体的に
どう塊感を表現したデザインであるかを説明出来ていないじゃん。

具体的にどこがどう、と説明もできないのに人をバカ呼ばわり?それこそバ(略

870 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:20 ID:NF4tICtE
>>868
>欧州車メーカーのほとんどがどの車種も塊感のあるデザインだと言ってるわけ?
少なくともホンダやトヨタのほとんどの車種よりは塊感はあると思うが。
いいからいろんな欧州車見とけよ。ホンダとか国産車ばっか見てないでさ(w
デザインを語るんだったらそのくらいのことは当然だろ?

871 :ふぇらくれす:03/07/19 14:22 ID:zKmR9oIr
>>870
結局具体的に欧州車のどういうデザインが塊感がある、と言っているのかを
具体的に述べることはできないわけね?あなたが言う塊感の定義を聞きたい
んだけど。デザインを語ってるつもりらしいけど、それが出来なきゃただ単に
あなたの好みの問題でしかないわけだし。

872 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:23 ID:NF4tICtE
バカがしつこいので具体例を挙げるが、
例えばアウディA4とインスパイアじゃ塊感、質感共にAUDIの方が上だろ?
そんなの素人目にも分かると思いますが。

873 :ふぇらくれす:03/07/19 14:25 ID:zKmR9oIr
>>872
>>871で聞いてることの意味わからない?あなたの定義する塊感とは?
ってことよ。欧州車の特定車種を上げているけど、欧州メーカーのほ
とんどの車が塊感のあるデザインだと言っているので、具体的にどう
いうデザインをあなたが塊感がある、と言っているのかを説明してくれ
、ということ。

874 :ホンダから某優良メーカーへ転職成功:03/07/19 14:25 ID:fd/VpBuE
ホンダ車は現代流のデザイン自体していないのだからデザインうんぬんを言うだけ無駄
デザイン力は20年前のトヨタ以下か?
他社は少なくともデザインされた車を出しているのでデザインの話をする価値あり

少なくとももう俺には必要ないメーカーだから潰れてよし!

875 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:26 ID:NF4tICtE
定義とかそういうのじゃなくて
感覚的なものってデザイン上大切ではないか。
好み好みって、そんなこと言ってたら車のデザインなんて
客の好みの最大公約数のつまらないモノになってしまう。

デザインには提案性も重要なんだよ。

876 :ふぇらくれす:03/07/19 14:27 ID:zKmR9oIr
>>874
あなたの為だけに自動車メーカーは存在しているわけではないんだけど
そんなこともわかんないのか?

877 :ふぇらくれす:03/07/19 14:28 ID:zKmR9oIr
>>875
はい?ではあなたが言う「塊感」はあなたの「感覚的なもの」って
ことですね?それを好みと言わずになんと言う?

878 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:31 ID:NF4tICtE
大体「ふぇらくれす」とかいう屁理屈厨に
「何が塊感の定義か」なんて語りたくもないし
語ったところで理解できないだろ?なにより定義付けするものか?


俺はサービス精神あるので一応説明しておくが、
わかりやすく言えば削りだした彫刻的な感じを塊感と言うんだよ。

879 :ふぇらくれす:03/07/19 14:34 ID:zKmR9oIr
>>878
その程度のことしか言えないのに良くさもデザインがわかってるような
口ぶりで語れるよね。いちいち見下した発言しないと自分の意見も発言
できないんだ。

>「何が塊感の定義か」なんて語りたくもないし
>語ったところで理解できないだろ?なにより定義付けするものか?

ここまで無様な逃げ口上久しぶりに見たよ。「あなたが定義する塊感
とは?」ってことだから定義づけするものか?ってのは全然見当違い
だし。


880 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:35 ID:NF4tICtE
>>877
>あなたの為だけに自動車メーカーは存在しているわけではないんだけど
それはあんただろ?
屁理屈こねてスレを荒らすのもいい加減にしろよ。

>「塊感」はあなたの「感覚的なもの」って ことですね?
日本語も分からないのかあんたは?
「塊感」って書くんだから感覚的なものを指しているんだよ。

881 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:36 ID:XayA7lQ2
あっ!!

882 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:37 ID:NF4tICtE
まったく、ンダオタはたちが悪いね(w

883 :ふぇらくれす:03/07/19 14:38 ID:zKmR9oIr
>>880
>>874もあなたの発言ですか?874は「自分には必要のないメーカーだから
潰れて良し」と発言している。だから「あなただけのまために自動車メー
カーは存在しているわけではない」と言っているのだが、どこがどう屁理
屈なのか説明してご覧?

それから「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉であって、あなたの
好み、という意味の感覚的なもの、ということではない。日本語理解できて
ないのはどっち?

884 :ふぇらくれす:03/07/19 14:39 ID:zKmR9oIr
>>882
いちいちそんなレスしないと優位に立てない時点であなたがデザインを
どれだけ理解できている人なのかが知れてしまいますよ?

885 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:41 ID:NF4tICtE
>>883
>「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉であって
好みなんて書いてないだろう?
それに人の説明の焼き直しをするなよ w

思いこみや被害妄想で屁理屈こねるなよ。

886 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:43 ID:NF4tICtE
>>884
事実だから仕方ないだろ?w
形勢不利になったら揚げ足取りと屁理屈でゴネまくる
たちの悪いンダオタのあんたにはさ。

887 :ふぇらくれす:03/07/19 14:45 ID:zKmR9oIr
>>885
>>875の自分の書き込み読み直してみたら如何ですか?

それから「人の説明の焼き直し」とは?あなたが何か説明できているんですか?
何が「思いこみ」「被害妄想」「屁理屈」である、と言っているのか抽象的すぎ
てわかりませんが?説明してご覧なさい。

888 :ふぇらくれす:03/07/19 14:46 ID:zKmR9oIr
>>886
なにがどう事実であるのかを具体的に説明してご覧?と言ってるんだよ。
そうでなければあなたの言い分が正しいことを証明できませんよ?

889 :1:03/07/19 14:54 ID:BdEbNvnp
>>887
お前いい加減にしろよ (藁
相手にしてもらってるだけでも幸せと思うんだな。

俺には880他の方が正論と思うが。
つーかここホンダのデザインのスレなんで。
ホンダデザインの未来を前向きに語ってくれ。

890 :ふぇらくれす:03/07/19 14:56 ID:zKmR9oIr
>>889
デザインを語るスレでデザインの事語れてない>>880のどこがどう正しいと言ってるのか
理解に苦しみますが?

891 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:56 ID:Dk67lhkn
今日もきてるね、暇人が。
この暇人が自分の意見を書いてるのを見た事がないな。
人の揚げ足を取るだけのヒキコモリのかまって君か
もしくはホンダファンはイタイってことをより一層、印象付ける為の工作員なんだろう

892 :ふぇらくれす:03/07/19 14:57 ID:zKmR9oIr
>>891
揚げ足とりの意味わかってないみたいね(藁

で、自分の意見がどう、と言うくらいならなんかデザインに関するレスした
ら?(藁

893 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 15:00 ID:YJXXoTFZ
最近は二輪も変なデザイン・・・(*´д`)。

894 :1:03/07/19 15:00 ID:BdEbNvnp
>891
>もしくはホンダファンはイタイってことをより一層、印象付ける為の工作員なんだろう
なるほど・・。説明がつきますな。

ふぇらくれす、お前自分を客観的に見れてないよ。
ネタにマジレスすんのもナンだが(W

895 :1:03/07/19 15:02 ID:BdEbNvnp
>>893
どの二輪が変なデザインなのか具体的に説明してごらんなさい(w ふぇら風味

896 :ふぇらくれす:03/07/19 15:03 ID:zKmR9oIr
>>894
ID:NF4tICtEのどこがどう自分を客観視出来ているのか説明してくれ(藁

897 :ホンダから某優良メーカーへ転職成功:03/07/19 15:04 ID:fd/VpBuE
私はこの会社に危機感を持って辞めました
次に行くところはココより上位メーカーでデザイン部門もしっかりしているし
やりがいがあるなあ

この会社は外資系傘下にでもならない限りデザインは良くならないと思いますよ
今のデザイン部の役職連中がいるかぎり変わらんわ
本当にもう潰れてよし! 頼むから潰れてくれ!

898 :ふぇらくれす:03/07/19 15:07 ID:zKmR9oIr
>>897
外資系傘下ではなくホンダよりも上位の会社と言えばトヨタしかないってことだよね?

デザインに関して言えば他社のデザインを参考にしたかのようなデザインのものが多い
メーカーだけどね。ま、いいデザインの車出してくださいよ。



899 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 15:07 ID:PcbPtwVo
しかし、デザインを語るスレでなんで
こんなに香ばしいやつがいっぱいでてくるんだ。

900 :士一族:03/07/19 15:13 ID:ciV1joU+
900げとーーーー!!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚Д゚ )≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ





901 :1:03/07/19 15:14 ID:BdEbNvnp
煽りと荒らしは無視しましょう。

>>897
純民族系メーカーとしてトヨタよりもはるかに好きなだけに
外資系傘下は何としても避けたいな。

できれば今居る人たちで強くなってもらいたい。傘下にならなくとも
顧問として著名な欧州車系デザイナーを引っ張ってくるのは一つの手段だと思う。
ホンダ車がホンダらしさを生かしつつ、
見てて気持ちいいデザインになってくれることを望む。

902 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 15:25 ID:m7br5vEo
>>893
最近の2輪は一握りの大型バイクを除いて売れていた80年代の焼き直しばっかし。
四輪も昔のデザインは良かったと呟く輩が多いけど2輪の世界がまさにそう。
ある意味デザインが古びないわけだが。


903 :ふぇらくれす:03/07/19 15:26 ID:zKmR9oIr
>ホンダ車がホンダらしさを生かしつつ、
>見てて気持ちいいデザインになってくれることを望む。

これ、気持ちはわかるんだけど、問題は「誰が見て」気持ちいいデザインか、
だよね。あまりにその方向を追いすぎると万人向けの保守的なデザインのもの
ばかりになってしまいそうだし、かと言ってデザイン改革に走りすぎると保守
的な層を取りこぼす結果になりかねない。そのさじ加減が難しいだろうね。



904 :ふぇらくれす:03/07/19 15:27 ID:zKmR9oIr
>>902
四輪では飽きられてしまった感があるけど、二輪の場合はクラシックな
デザインのものがストリート系の人達に受けてるってのもあるみたいね。


905 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 15:52 ID:BdEbNvnp
>>904
ホモは黙ってろよ↓
http://www.google.co.jp/search?q=%82%D3%82%A5%82%E7%82%AD%82%EA%82%B7&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

906 :ふぇらくれす:03/07/19 15:55 ID:zKmR9oIr
>>905
なんかゲイの人でこのHN使ってる人いるみたいだね。昨日はじめて知ったよ。

ところで、同性愛者に対する差別発言をここでするのはどうかと思うけど?

907 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:02 ID:7/ONVZry
芸術家には、ホモが多いらしいし・・・。

908 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:02 ID:gTjjBCJP
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030718-00000335-jij-biz

インスパイア3800台売れたみたい。まあ最初はね。
だけどデザインはびみょ〜
薄っぺらなデザインだ


909 :ふぇらくれす:03/07/19 16:03 ID:zKmR9oIr
厚ぼったいデザインだと思うけど・・ってそういう意味じゃない???

910 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:04 ID:dr0V/Ecx
877 :ふぇらくれす :03/07/19 14:28 ID:zKmR9oIr
>>875
はい?ではあなたが言う「塊感」はあなたの「感覚的なもの」って
ことですね?それを好みと言わずになんと言う?

と書きつつ

883 :ふぇらくれす :03/07/19 14:38 ID:zKmR9oIr
それから「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉であって、あなたの
好み、という意味の感覚的なもの、ということではない。日本語理解できて
ないのはどっち?

877と883で言ってることが違うんだが、お前自体日本が理解できてないんじゃないの?
アフォな暇人ふぇらくれす君よ



911 :ふぇらくれす:03/07/19 16:05 ID:zKmR9oIr
>>910
読みとれてないね、あなた。>>877で書いてある「塊感」は何を指しているのか
を読みとってご覧?

912 :908:03/07/19 16:11 ID:gTjjBCJP
>>909
うーん、厚ぼったくはないかなぁ
「薄っぺら」と言ったのは、デザインにボリュームがないとかあるという意味じゃなく、印象に残らないって言えばいいのかな。
うまく説明できんけど。

最近のホンダにしては無難なデザインだとは思うよ。後ろはダメダメだけど。
だけどホンダのショールームの前通っても目立たないよね。
通り過ぎた後「あれ?今のってインスパイアか?!」みたいな。
モビリオスパイクは目立つけど吐き気するデザインだし。w


913 :ふぇらくれす:03/07/19 16:14 ID:zKmR9oIr
>>912
アメリカ版アコードを見たときは国産車には無いデザインだなあ。アメリカ
人好みなのかなあ、と思ってたんだけど、そのアコードをベースとしている
割にはオーソドックスな感じはするよね。

このクラスのセダンを選ぶ人って保守的な層が多いという判断かな、と思っ
たりもする。どのクラスの車のデザインも革新的であればいい、ということは
ナイト思うしね。

914 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:25 ID:dr0V/Ecx

877では「塊感」を感じるかどうかは好みによって変わるように書いておきながら

883では
「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉であって、あなたの
好み、という意味の感覚的なもの、ということではない。と書いてるだろ。

自分が如何に矛盾したことを書いてるか読み取ってご覧?

アフォな暇人ふぇらくれす君よ
第一薄っぺらなデザインと言う評価を造形的なものと勘違いする時点でやばいぞてめえ。
おまえ、カースタイリング読んでるか?
モーターファン別冊のデザインインタビュー読んでるか?
Auto&Designって本、知ってるか?
ベストカーのデザイン水掛け論読んでるか??
えらそうにデザイン語るんだったら、全部読破して出直してこいや!!

915 :ふぇらくれすよ:03/07/19 16:26 ID:BdEbNvnp
ここ来る前に日本語勉強してこいよ。

916 :912:03/07/19 16:26 ID:gTjjBCJP
>>913
まあね。
でもこれ言っちゃうとおしまいなんだけど、"保守的な層"の人たちはトヨタ買っちゃうと思うんだ・・・
そもそもこのクラスにはホンダ車の需要ってそんなにないじゃん。
もういい加減開き直って作ってもよかったんじゃないかと思ったけど。w

たしかに俺もどれもこれも革新的じゃなきゃいけないってことはないと思うよ。
ティアナなんかはいいとこついたな〜って思うし。
そう考えるとインスパイアはどっちでもない、いまいちパッとしないかなって気が。

917 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:27 ID:dr0V/Ecx
>>915
お前がな(w

918 :てゆうかお前:03/07/19 16:28 ID:BdEbNvnp
万人のセンス=てめえのセンス
と勘違いしてないか?W>ふぇらくれす

919 :916:03/07/19 16:29 ID:gTjjBCJP
>>914
>
ベストカーのデザイン水掛け論
これ、面白いよね。w
一時、ベストカーから別の雑誌に変えたことあったけど、水掛け論から離れられずにまたベストカーに戻ったよ。w
前澤氏の歴代レガシィの中で3代目レガシィのデザインがサイコーってのには驚いたが…


920 :おい、ふぇらくれす:03/07/19 16:30 ID:BdEbNvnp
さんざん荒らしたんだから、新スレはお前が責任もって立てろや。
5秒以内だw

921 :ふぇらくれす:03/07/19 16:33 ID:zKmR9oIr
>>914
あなた大丈夫?デザインを語っているんじゃなくて粘着にコテハンに
絡んでるだけになってしまっていることは自覚されていますか?

>>916
う〜ん、好みもあるからねえ。ティアナってデザインは悪くないとは
思うんだけど(フロントのデザインは個人的には×)内装がねえ・・。
正直ホンダ以下だし。

このクラスでホンダ車の需要が少ない。ここから「では革新的なデザインで」
という案と、「このクラスを購入する層は比較的保守的な層だろうから」という
案と二通り出たんじゃないかな?個人的には革新的なデザインのものを出して
も売れにくいジャンルの車だから却って「やっぱりホンダは・・」って言われか
ねない気がするけどね。

922 :ふぇらくれす:03/07/19 16:35 ID:zKmR9oIr
>>918
いや、それはID:NF4tICtE←この方こそふさわしい。

しかし粘着っぷりが見てて気持ちいいですな、あなた。

923 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:40 ID:BdEbNvnp
>>921
>内装がねえ・・。正直ホンダ以下だし。
ハァ?おまえ、人に自分の好みがどうのいっときながら、
それこそてめえの好みじゃないのか?センスねえくせにW

それにティアナって内装で売れているんだと思うけど。
俺もティアナの内装は好みじゃないけど
あんたの好きな「万人に」受けているみたいよ(W


924 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:42 ID:BdEbNvnp
>>ふぇらくれす
お前こそ粘着だろ?いちいちくだらねえレス付けてる前に、
日本語とデザイン勉強してこいよ。明日までにさ。

925 :ふぇらくれす:03/07/19 16:45 ID:zKmR9oIr
>>923
内装がねえ・・と言ったのはデザインではなく質感の話ね。デザインは
いいんじゃない?今までのあのクラスの国産車には無いデザインだし、
その個性が好きなら購入するだけの動機にもなるだろうけど。

で、所詮車選びはその人の好みでしかないことはわかってて書き込みしてる?
自分の好む「塊感」と自動車デザインの「塊感」を混同するひとからしたら自
分の好みで内装の質感を判断することは間違いではないと言えるでしょ?難し
くてわかんないかもしれないけど。

926 :ふぇらくれす:03/07/19 16:46 ID:zKmR9oIr
>>924
あなたはデザイン云々ではなくコテハン叩きに終始していますが、そ
れを「粘着」だと言わない理由を明日までにまとめてきなさいね(藁

927 :916:03/07/19 16:49 ID:gTjjBCJP
>>921
ティアナのインテリアは20代くらいにはなかなか受け入れられなくて当然だと思うよ。
中高年以上の人なら抵抗なく受け入れられると思うけど、俺(25)くらいのは気に入ったとしても買うの抵抗あるし。w
でもそんな俺でもああいうのがあってもいいなとは思った。

と思ったら質感のことだったのね。
まあ、ティアナはターゲットがはっきりしているので俺はこれ以上何も言うまい。
インスパイアはその辺が希薄な気が。

928 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:08 ID:3VDQLzpP
>>926
あんたホント見ててウザい。
デザインを語るスレなのに屁理屈を語って場の雰囲気を最悪なものにしていますよね。

ホンダ海苔にはこういうのとかDQNとかが多いのでしょうか?
それなら今の低迷ぶりも納得いきます。

もっとも、誰かが言っていたように他社の工作員なら
イメージ落としてしてやったりですね。
ひょっとしたら、ホンダのデザイナーも他社スパイで
わざと粗悪なデザインをしているのかも・・・?

929 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:13 ID:3VDQLzpP
デザインのスレですよね?
アヴァンシアとか、結構好きです。廃止になるみたいだけど。

フロントマスクのデザインで大分損してしまった車のように思えます。
販売戦略しかり。

この手の高級路線の車づくりってこれからのホンダの課題ですよね。

930 :ふぇらくれす:03/07/19 17:18 ID:zKmR9oIr
>>927
俺は逆にティアナの内装はあのクラスにしてはカジュアルな気がするんだよね。
中高年以上の人だともう少しわかりやすく高級感があるのを好むんじゃないかな
、と。

逆に今までこのクラスのセダンを年寄り臭いと敬遠していた若い層に受けてると
思ったんだけど。

女性ドライバーが多い気がするな。走ってるの見ると。

931 :ふぇらくれす:03/07/19 17:25 ID:zKmR9oIr
>>929
デザイン云々と言うより高級車で5ドアハッチってコンセプト自体が
日本ではなかなか受け入れられないように思う。

欧州では需要ありそうだけど国内専用モデルなんだよね、確か。

932 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:31 ID:hCwnjKc1
アヴァンシアは高級車といいながら、背の低いミニバン(オデッセイ)
という雰囲気から抜け出てない所がちょっとつらい。

933 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:32 ID:fRCfN84Y
>>845
>逆に今のホンダはゴーン来訪直前の瀕死の日産にソクーリだ。

禿同
どさくさに紛れて日産を槍玉に挙げるホンダヲタが痛い

934 :ふぇらくれす:03/07/19 17:33 ID:zKmR9oIr
>>932
大きなシビックって感じだよね・・・

935 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:34 ID:m7br5vEo
日本人は羊のように大人しいとか言われてるけど
2ちゃんみてるとそんなの嘘だと思えてならない。

936 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:49 ID:3VDQLzpP
>>935
多分ここで暴言吐いてる人も実生活ではおとなしいんでしょうね。
それゆえウチに溜めやすいというか・・・。

メーカーにしてみればこういう掲示板があることで偏っているとはいえ
ユーザーの本音を拾うことが出来るわけで、それなりに役には立っていると思います。

937 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:53 ID:jv4MpPcX
俺、なんとなく「塊感」って分かる気がするよ。
日産はシルバーが似合う車が多い気がする。それって、
「塊感」があるからだと思うんだよね。質感にも影響する
気がするし。
でも、本田はどうかなぁ。
コンパクトカーならそんな「塊感」は重要じゃないいけど、
高級車にはある程度必要な要素なんじゃないかな?
俺も本田のっているけど、そういう意味では、日産のほうが
優っていると思うよ。売れているかは別として。


938 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 17:56 ID:e0f6uagi
>>897
>今のデザイン部の役職連中がいるかぎり変わらんわ

デザイン部??? 
本当にホンダに居たの???
所属はどこのスタジオだったのか教えてくれない?


939 :ふぇらくれす:03/07/19 17:58 ID:zKmR9oIr
シルバーが似合う、似合わないは同じ色味で比べる必要があるよね。
ホンダのサテンシルバーはあまりいい色味とは言えない気がする。も
っと光沢感?があったほうがいいかな。なんかネズミ色って感じであ
まり好きじゃない。

940 :ふぇらくれす:03/07/19 18:07 ID:zKmR9oIr
今頃気付いたけどID:dr0V/Ecxって日産ヲタじゃん。日産のデザインには一貫性
があると主張しておきながら具体的にどこがどう一貫性があるのか?という問い
に答えられなかった奴。で、結局ホンダスレに来て絡んでるだけか。なるほど。

941 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:08 ID:3VDQLzpP
確かに最近の日産は「塊感」出てますよね。
シルバー以外の白や紺にしてもそれは分かります。
私は>>939がいってるような色味だけの問題ではないと思います。

942 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:12 ID:NctGRuZB
最近のニサーンは確かに銀がお上手。
トヨはシロだいい。
ホンダは個人的に黒がスキ。  ま、なんとなくだが(*´д`)

二輪はなー、ホーネットなんかイイ。

943 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:13 ID:NROQhwL8
>>940
ID:dr0V/Ecxは執念深いのを自慢してる精神病患者らしい?w

944 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:13 ID:3VDQLzpP
>>940
あなたも相当な粘着質ですね(W
自分の意見に自信があるのなら、放っておけばいいのではないですか?

945 :ふぇらくれす:03/07/19 18:14 ID:zKmR9oIr
>>941
>>939は別にシルバーが似合うのは塊感があるからだ、と言ってるわけ
ではないので。良く読んでくだされ。

946 :ふぇらくれす:03/07/19 18:16 ID:zKmR9oIr
>>944
いや、自分の意見に自身があるのはID:dr0V/Ecx←彼の方みたいですよ?
デザインとはなんぞやをご承知のようですし。だから教学のために教えを
請うているのですがお答え頂けないんですよね(藁

947 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:18 ID:gcPGkose
モビリオブサイク


948 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:45 ID:NctGRuZB
モビリオはいいか悪いかおいて置いて、実写見るとおもろいデザインだと思ふ。

949 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:08 ID:xS4ligGT
>>946
お前の聞き方が問題なんだろうよ。てめえのこと棚に上げて
偉そうな口きいてんじゃねえ。

950 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:10 ID:SdAi2/5j
>>946
あんたもね

951 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:13 ID:ZOCMU34A
>>946
どうでもいいが、「後学」じゃないか?

952 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:31 ID:3vjIeZNN
______    〜
      (  人____)   〜 プゥーン
      |/  ー◎-◎-)   〜
      ((6    (_ _) )          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     _| ∴ ノ  3\)        <  インスパイアはいいよね。でかいけど。
    (__/\______ノ___∩__  \______________
    / (  ‖      ll___l_El ̄´
   []__| |  HONDA命ヽ
   |] |_l _______)
    \_(__)===[□]=)
     //__ll \:::::::::::::::::ll:::::::l
    |イエローハット..|::::::::::::::l::::::::l
    (_____):::::::::::::l::::::::l
       (______)_)
ここは、こんな奴らのしゃべり場ですか?

953 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:36 ID:3vjIeZNN
もうホンダってエンジン供給会社に転向した方がよくない?
デザインはマツダや日産に頑張ってもらうことにして。

954 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 19:55 ID:PcbPtwVo
ホンダには、トヨタや他にはない圧倒的なブランドイメージがある。
そこを生かした車を作るべきなんだよ。
特に現行アコードのあの方向性は間違ってると強く言いたい。
本来アコードが持っているべきものは、レガシィのイメージであるべきなんだ。

955 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:07 ID:3vjIeZNN
アコードは割とカタマリ感もあるし、マイナーチェンジで化けるとイイね。

ところで、何か少し前のほう見ると「塊感」の定義論議が盛んだがW、
ID:NF4tICtEのいう
『削りだした彫刻的な感じを塊感と言うんだよ。』
の方が、ふぇらくれすとかいう厨房の言う
『「塊感」はそのデザインを感覚的に指した言葉』
よりも言い方が鼻につくものの、具体的だとおもうのだが。



956 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:19 ID:n6Tj0E6D
ホンダは今も昔も「符号性」のあるデザインをねらってる。
「符号性」あるデザインとは、イメージが明確に残るデザイン。
たとえば、
・初代シビック
・初代シティ
・ビート
など
ただし「符号性」あるデザインは、
一般受けしないリスクがある
のも事実。

957 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 21:28 ID:QDq6/UWq
本田は昔からニッチマーケットを突くのが上手いメーカー。今のように
市場が熟成してしまうと持ち味を出すのが難しくなるね。なんというか
デザインそのものはあまり重視していない気がする。機能が形に表れる
部分でしか勝負できないような。デザイン重視でうけた数少ない車種が
インスパイア初代だったが、2代目以降はボロボロ。いい意味で一発屋なんだな。

958 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 21:58 ID:dr0V/Ecx
ふぇらくれすの
やりだまにあがったID:dr0V/Ecxです。
彼の言うとおり今の日産デザインを評価してます。
今のホンダにはがっかりしています。
ふぇらくれすさんはかなりデザインについて語りたいようですが
よっぽどこちらが丁寧に解説しないと理解できないようですので
丁寧に文章で説明するのがめんどうなため、放っておきました。
みなさま、お騒がせいたしました。
彼は自分のデザインに自信があるようなのでヒマがあるようであれば
相手してやってください。するほどのデザインセンスの持ち主ではないと思いますが



959 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:03 ID:6NZQknmu
>>954
ホンダのどこにブランドイメージがあるんだ?
片腹痛い

960 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:04 ID:PcbPtwVo
>>957
>機能が形に表れる部分でしか勝負できないような。

これ、すごく言えてるね。
ホンダは、機能美を追求するほうが向いてるね
向いているのは塊感というより、むしろソリッドな感じかな。
それにしても、ホンダは高級クラスのセダンを作るのほんと下手だ。
外装の歩留まりの悪そうな車があんまりないのは、それを表してる気がする。

961 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:07 ID:PcbPtwVo
>>959
一般から隔離された所に住んでるわけではあるまいし。
分かんないなら、それはそれでいいです。

962 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:10 ID:3vjIeZNN
>>958
なんか彼はろくな志もなく、
いろんなスレで屁理屈こねて引っかき回して喜んでるだけのヒマ人です。
>ふぇらくれす
あまりお気になさらないよう。


なんかホンダ車みたいだ(w

963 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:30 ID:gTjjBCJP
つーか、俺もホンダのブランドイメージっていわれてもピンとこなかったよ。
あるのかな…

964 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:35 ID:5Qu6Vj6V
>>960
ホンダは高級車つくるのすぱっとやめるべき。下手な所でいくら勝負したって
しょうがない。アコードまでで十分。

965 :山崎 渉:03/07/19 22:38 ID:1yIOVsGH
>>ふぇらちおす
なんかキミはろくな詞もなく
いろんなスレで屁理屈こねて2ちゃんに自分の生き様を晒すヒマ人です。

なんかホンダ車みたいだぽ(^^)


966 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:42 ID:dPYuNGwo
つーか昔から高級車作れるメーカーってトヨタと日産だけじゃないの?
大排気量のFR車。
三菱はアボーンしてるし。

ホンダとかマツダなんかは、昔から安車の代表メーカーだもんな

967 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 23:02 ID:QzOJG1OQ
>>966
その通り。ホンダは低価格で勝負するから付加価値とか頻繁なセールスとかは
無縁だよね。

968 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 01:39 ID:O8nKCm+N
ホンダにブランドイメージを持っているのはホンダ・ヲタだけ
今の中年以上は粗悪だけど安いクルマを供給しているメーカーのイメージしかない
アコードをレガシーと同じ路線にするのにも無理があると思う
アコードってコロナやブルーバードのライバルぐらいのイメージしかないし
買うのもほとんどがそういう世代の中年
アテンザみたいに名前を変えたら

969 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 02:24 ID:WKDMpQOE
>>968
若い頃、車が好きだったの中年層は、意外にホンダとマツダを好意的に見る人が多い。
今でも、当時のコスモの話をする人は結構多い。
ホンダは、やっぱりレースのイメージが根強いみたい。
でも、乗ってる車はトヨタだったりするw
アコードをレガシィ路線に乗せるのはホンダなら造作もないことじゃないかな。
ただ、排ガスの関係でする気がないだけで。
ホンダのブランドイメージはスポーツだろうな。
ヲタだけじゃないよ。中年層がそうなんだから。欧州なんかでは特にそう。
実体は伴ってないけどねw

970 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 03:28 ID:q3URQivQ
   ホンダは無意味な高出力エンジンや無駄に大きい高級車に興味は無い。

 よく300馬力規制を真っ先に破るのはホンダだとベストカーに期待混じりに
書かれるけどNSXのような少量生産スポーツカーさえ律儀に280馬力を守っ
ている。
他社では今や大衆車にも乗せられる馬力だから厨房にはNSXの人気が無いのも
当然と言えるだろう。
高級車も宗一郎の夢ではあったが、その反面、環境を破壊してまで創ることは
断じて許されなかった。限定されたサーキットではV12エンジンをばんばん
走らせ英国のコーチビルダーも青ざめる少量生産設備を完成させてもいたから
その気になればベントレー、フェラーリクラスの手叩きスーパーカーならいつ
でも生産可能だった筈だ。

それでも生産しない理由は高出力でも環境に悪い2輪の2サイクルを全廃した
ように、燃費が良くてもNOxが多いディーゼルを近年まで創らなかったよう
に環境に配慮したためなのだ。

971 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 07:40 ID:4oABcU3M
>アコードをレガシィ路線に乗せるのはホンダなら造作もないことじゃないかな。
無理
>ホンダは無意味な高出力エンジンや無駄に大きい高級車に興味は無い。
出来ないだけ。一度もやらずにやれば簡単とか言う奴は‥


972 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 07:46 ID:aiD6NsXM
高回転高出力エンジンを多く作ってきたホンダですが?

973 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 08:27 ID:yOOYEVSp
ホンダは今も昔も「ファミリーカー」メーカーだよ。経営の基盤になってるのは
どれもファミリーカー。スポーツカーもあるにはあるが利益が出るところまで
いってないのが事実。モータリゼーションの追い風に乗って爆発的に売れた
N360、シビック。ナンパカー路線のプレリュード、インスパイア。停滞期を
ぶっ飛ばし新ジャンルを作ったオデッセイ。ファミリーカーなのにちょこっと
スポーティなのがホンダのイメージであって、スポーツカーメーカーではない。
F1やってたからってスポーツカーばっかり作ってるわけじゃないし、その辺が
フェラーリみたいにF1やるために市販車を作ってるメーカーとは違う所だ。


974 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 10:41 ID:iRDZaZM2
出はスポーツオープンなんだけどね・・・。

975 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 10:43 ID:/wOkhJYW
ンダオタがデザインの話からそらそうと必死だな(w

976 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 10:55 ID:iRDZaZM2
>>975
まー「ホンダデザインは酷い。」で終わる話だしねぇ・・・。

977 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 11:14 ID:yOOYEVSp
最初の市販車はトラックだよ。DOHC4気筒だったが。
この辺はバイク屋上がりなのが関係してるはずだ。
S500も話題にはなったが、実際に自動車メーカーとして
食っていけるめどがつき始めたのはN360から。

978 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 11:28 ID:YWM/kGQ9
>>970
正直、それは高級車に強い憧れを持ちながら作れなかったという僻みにしか聞こえない。
ディーゼルが全てにおいてガソリンに劣るか?といえばそれは違うだろう。
それに例え話をしたらきりがないだろう。

でも俺はホンダが高級車を作らなくてもいいと思う。重厚なイメージの少ないホンダ
に高級車という分野は似合わない。よりホンダらしい車をつくる事が最善の策だ。

979 :ふぇらくれす:03/07/20 11:37 ID:8VPdvAIY
>>978
そんなホンダをスバル化しなくてもいいんじゃない?スバルのやり方の方が
特殊なわけで。

980 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 11:41 ID:YWM/kGQ9
>>979
いやいや、もちろんホンダがスバル化すればいいとは思っとりゃせん。
あそこは4駆やラリーという方向を向いた会社だから方向性が異なるよ。

981 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 11:47 ID:GG7GUVfk
ホンダはBMWみたいになりたいんだろうなぁ。
問題はデザインと質感だな。

982 :ふぇらくれす:03/07/20 11:58 ID:8VPdvAIY
質感は最近のモデルではかなり向上してるじゃん?まあ、トヨタが質感落ちたモデル
が多いから相対的にそう見えるって言う人もいるかもしれないけどさ。

983 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 12:18 ID:/wOkhJYW
>>981
同意。高級ブランドのアキュラをそういう路線にしていくのはどうかと思う。

デザインはともかく質感…とりわけ「面の張り」の欠如はホンダにかぎず国産の弱点だな。
ホンダに限らず今までの国産車はなんかこう「のぺー」っとしていた。
国産でこの辺に挑戦しているのは
いまのところ日産くらいか。あと三菱のブーレイモデルとか。

984 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 12:26 ID:B42ra8Jc
ま、日本人の顔も平面顔だからね?
ヘタに外人の真似して毛染めでもすれば、突然変異のバケモノみたいになるしw

985 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 12:51 ID:2MuucUUm
>>938の質問に答えられない>>897は結局ネタだったのか・・・。


986 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:18 ID:TUAnU5tA
日本は伝統的に平面を得意としてるからなのか。
逆にイタリアなんかは立体造形が主流ですよね。
そういう文化的な差があるのかも知れません。

987 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:28 ID:2PkhXf+6
ホンダに限らず、カッコいいクルマ、良いデザインのクルマを出すのって難しいことなんですか?
最初からちゃんとデザインされていて、それをそのまんま作れればいいはずじゃないんですか?
もしカッコ悪いクルマが生まれるとしたら、どういう理由でどの段階でデザインが変わっちゃうんでしょうかね。
最初からカッコ悪いデザインだったってことはないと思うし。

数年前の日産は「出た瞬間中古車」っていう(悪い意味で)古いデザインと言われてた時期があったけど、そもそもなんでそんなデザインが生まれるのか知りたい。

素人考えだとは思うけど

988 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:38 ID:WKDMpQOE
>>983
最近は特に日産独特の個性を持ち始めてる。
ああいうデザインでメーカー独自の個性的なものが出てくると、
相当いい車が出てくるよ。
ホンダも部分的なデザインを見ると、そんなに悪くない。
結局、デザインのトータルバランスが悪いんだ。
ステージアとアコードワゴンを比べてみると、両社のデザインの方向性の違いが良く分かる。
ステージアが造型の隆起感で車を見せるのに対して、
アコードワゴンは、シンプルなラインで上質感を出そうとしている。
造型美と機能美の違いかなぁ。
個人的には、ステージアのほうがデザインの完成度は高いと思ってる。
まぁ、ステージアはボルボをお手本にしているわけで、
その辺は差し引く必要はあるけれど。

989 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:53 ID:swzVLAwO
>>981 アコードのお尻は3尻のまとめ方を真似したらしい(実際差はあるが)。

990 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:56 ID:2MuucUUm
>>987
>ホンダに限らず、カッコいいクルマ、良いデザインのクルマを出すのって難しいことなんですか?
>最初からちゃんとデザインされていて、それをそのまんま作れればいいはずじゃないんですか?

最初からちゃんとデザインするには、生産性やコストや法規などを考慮した上でないと駄目だろうね。
デザイナーが理想の車をクレイモデルで作っても、法規に合わなかったり量産できないものなら、
ただの粘土細工に過ぎない。


991 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:56 ID:WKDMpQOE
>>987
量産車を作るにあたって、技術的なもの、コスト的なもの
の制約があって、そこでデザインを妥協したりしなくちゃいけなくなったりする。
デザインは、数種類の案のなかから、開発していく案が選ばれる。
これは会社によって、部署ごとの力関係やらがあったりして、
選定に政治力が働くのかもしれない。
デザインに限らず悪い車ってのは、車に開発者の思い入れが少なくて生まれるもの。
そこに、たくさんの人の熱意とか情熱、執念とかがあればあるほど、
そういうものが車にも現われるものだと思ってる。
ま、くさいけどね。車に限らずなんでもそう。

992 :987:03/07/20 14:12 ID:2PkhXf+6
>>990-991
そかぁ…
法規は確かにわかります。
ヘッドライトを低くしすぎてはダメとかいろいろあるんですよね。
FFのデザインには限界があるなんて話も聞きますが、つまりそれは技術的なことで問題点(FFの欠点?)があるってことなんでしょうかね。
法規、技術面、生産性、力関係、いろいろあるんですねぇ
良いデザインのクルマを作るには会社が一丸となって取り組まないとダメなんですね。
そして、良いデザイン、カッコいいクルマを作るには、高い技術も必要ってことかぁ。


993 :ふぇらくれす:03/07/20 14:43 ID:8VPdvAIY
2ちゃんねらーって奇抜なデザインだったり個性の強いデザインだったりするのを
好む人が多いみたいね。

994 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 14:44 ID:pW8na6g4
Y本興業のF井隆ら6人が名誉毀損で2ちゃんねるを告訴
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1058512767/12


995 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 14:45 ID:gZSdBcmx
>>993
あなたのように無個性でないならそうかもしれません。

996 :ふぇらくれす:03/07/20 14:47 ID:8VPdvAIY
>>995
それって「あなたのように無個性ではない」って言いたい?それとも俺が
「無個性ではない」って言ってるの?

997 :ふぇらくれす:03/07/20 14:51 ID:8VPdvAIY
誰も埋めないの?

998 :ふぇらくれす:03/07/20 14:53 ID:JDnmraYI
次スレは立つの?

999 :ふぇらくれす:03/07/20 14:53 ID:JDnmraYI
最後に一言どうぞ↓

1000 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 14:58 ID:Acfu/gsf
1000だす

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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