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【プジョー】307SW・BREAK単独スレ【っぽくない】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/06/18 21:59 ID:l42KS4FY
なぜか荒れ気味のプジョースレでつが、
その特異なコンセプトと魅力的な価格で国産からの乗換えが多い
307SW、BREAKについて語ってみてはどうか?
などと思ってみたりして。

過去のプジョーは知らないよ、っていう香具師が多そうなので、
他プジョー海苔の荒らしはお控えいただきたく。


365 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 02:07 ID:fxBGbH5d
とりあえず、乗ってみないとわからんです。
1.6、2.0、2.0SWの3車種を乗り比べて、初めてSWが一番バランスが良いって
感じることができた。1.6はやはりあのボディを引っ張るには力不足感は否めないから。

足の硬さっていうのは慣れの問題だと思う。
ただ、エンジンの非力さは、多分慣れではカバーできないんじゃないかな。

だから、漏れもやっぱり2.0を薦めるざんす。

366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 02:09 ID:MAxqk3Tv
店によっては,ひどい対応するディーラーもあるらしいね。もっとも,担当者によっても違うだろうけど。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 07:06 ID:3zO8yxpu
漏れはBLじゃない店(といってもBL経由)で買ったが、それでもBLの
営業は親切だ。もっとも,担当者によっても違うだろうけど。w

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 07:20 ID:3zO8yxpu
>>361
ワイパーはそんなに気にならんでつよ。それよりワイパーのゴムがボロっちい
のが気になる。w
乗ってみないとわからんけど、フランス車の下のグレードは良いでつね。多分
ZXや306に乗って来た事を考えると、307は「なんじゃこら?」ってくらい足も
シートも硬いので、タイヤのサイズと2.0Lより足が軟らかいとウワサのstyle
が良いのかも。
365に乗り比べられるBLを教えて貰って3連休にGO!

369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 08:21 ID:MNvItQ6d
SWの足の硬さは一昔前のドイツ車的な感じ。
そこそこ速度が乗ってくると(80kmぐらい)しなやかに動くようになる。
しかし中低速域では、マンホールや道路工事中の不正路面、高架道路の継ぎ目などでの
突き上げがきつい。

ドイツ車の場合はボディが堅牢だから>>365の言うように
すぐに慣れるが、SWの場合はちょっとしんどい。
街中を普通に走るような速度域でマンホールを通過するたびに
ドシンバタンとなってしまう点が一番厳しいかな。
NAVIでは307HBの乗り心地を改善しようとインチダウンしていたが、
改善されないばかりか美点まで損なわれて最悪の結果に終わった模様。

試乗車では中低速の乗り心地はもう少し良かったように思う。
そのかわりに高速域での安定性が自分の車よりも明らかに低かった。
横風への反応が敏感だった。
自分のSWの高速安定性はかなり高い。
この辺は個体差なのか、タイヤ銘柄の差なのか
いまいちよく分からない。
ちなみに自分のSWにはダンロップのSP2000Eがついてきた。
皆さんのは何を履いてます?

それからウチの担当のBL営業、サービスも非常に親切。
営業が一切連絡してこない点(DM攻撃もない)も評価できる(w


370 :368:03/07/19 08:46 ID:3zO8yxpu
>>369
足の話全く同感。とにかく低速のゴツゴツ感が気になりまつ。高速になってくる
としなやかに動くのにね。だからついつい飛ばしてしまう。w
しかも、試乗ではこんなにゴツゴツじゃなかったのでは?ってトコも同感。

でも漏れのSWも距離走ったら少しゴツゴツ感が緩和されてきた気がしまつよ。

ちなみに漏れもダンロップSP2000Eだが、試乗車もこれだった。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 09:10 ID:oreIf49X
>>369
>ドイツ車の場合はボディが堅牢だから>>365の言うようにすぐに慣れるが、

逆でしょう。ボディ剛性が高いほどパッセンジャーにくる衝撃は多くなるはずです。
以前乗っていた W124 220E は路面からの信号を一度ボディ全体で周波数変換
してる感じで、車酔いしそうな感じでしたね。その点 307 は変な周波数がなく高剛
性ボディとあいまってダイレクトに路面変化を感じられるのがいいです。

>SWの場合はちょっとしんどい。街中を普通に走るような速度域でマンホー
>ルを通過するたびにドシンバタンとなってしまう点が一番厳しいかな。

ハッチはとにかくダイレクトですね。ダンダンといって収まってお終いという感じ。
大きな位相の違う凸凹を低速で通過する時の頭の左右の振られだけがちょっと嫌。

372 :370:03/07/19 15:46 ID:UvRWQevl
いただきました。

373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 16:44 ID:3zO8yxpu
なんでつか「いただきました。」って?
っつか370は漏れですが君誰よ?w

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:06 ID:fxBGbH5d
いったい何が起こっているんだ??

375 :361(代替検討中):03/07/19 20:49 ID:PPWlAupq
「以前非力なZXで大丈夫だった経験を持つ」361です。
皆さんレスどうもありがとうございます。
やっぱし乗り比べ試乗してみないといけないみたいですね・・・。

前にも書いた点以外に気になるのは・・・、
XS Break :燃費が気になる。予算的に厳しい。
Styke Break :やっぱし非力そうなところ。(今306Style MTで慣れてしまったので)

XS Break の脚を柔らかくする手だてなどはあるんでしょうか? 前に家にゴルフ3が
あってえらく堅かった(代車で来たゴルフは柔らかくて「ウチのゴルフはどっか壊れて
るんじゃ無かろうか、と思ったもんです)ので免疫はあるつもりですが・・・

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:28 ID:fxBGbH5d
ZXの車重がどのぐらいあったか知らないけど、StyleBreakはあの図体だから、
同じ1.6だとしても、体感的に全然パワーが違う可能性もあるし…
とにかく、試乗しなってばさ。目黒のブルーライオンには試乗車があったし、
探せば他でも置いてあるでしょ。信じるのは自分のセンスだし。


377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 11:36 ID:+RaSIqRz
三本和彦のプジョージャポンへの発言

三本「岩下(俊一、サービス・部品部次長技術グループマネージャ)さんに会うたびに、
今度のプジョーは壊れないですか?と聞いて嫌な顔をされましたが・・・」

三本「プジョーの品質が騒がれて、新車のサービスの状況を見たことがあるけれども、
テールランプの取りつけなども全部終わっていなくて、配線がしてないクルマとか、
ネジ類が室内に放り投げてあったり、完全に締め付けてない箇所があったり、
プジョーはよっぽど日本を馬鹿にしてるんじゃないかと思いましたけどね」

三本「確かに、ドイツの専門誌で、プジョーの(品質面での)評価が最悪だったのを覚えていますよ。
ひどい書き方だった。」

378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 13:19 ID:fMEkKlHr
>>377
プジョージャポンでなくプジョー本社に言わないと意味なしだと思われ

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 14:27 ID:TROT+RH6
輸入車ディーラーでここ最近劇的に変わったのはプジョーだろうね。
206の成功で量販戦略を強化してきたから、そうした品質の向上に一番気を
使ってるみたいだから。とは言っても、まだまだポカミスや信じられないトラブルは
出てるみたいだけど。

プジョーオーナーの故障自慢、なんてのが過去の笑い話になる日が来るといいね。

380 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 15:26 ID:uQ7iP1aS
>>379
もうすでに過去の笑い話になっていますよ

381 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 20:29 ID:o9NClOSC
漏れの内装は傷とか汚れがひどかったよ。故障も自慢できる!でも、だから日本が生き残れる。w

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 23:01 ID:ItIUqPs1
>>375
1.6で充分だよ。非力だと言えば、たしかに非力だけど
2.0でも、はっきり言って非力なことに変わりはない。
2.0を選ぶと乗り心地の面で我慢を強いられる。
バランスで言ったら、1.6がおすすめだな。
ただし、燃費は大差ないと思われ。

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 00:38 ID:fbII935l
マジメに質問。
都内の目黒のBLってアフターサービスはどう?
ご存知の方教えてください。
307の購入を考えてます。
目黒がダメなら世田谷か江東かな。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 01:26 ID:4W4euek/
>>206の成功で量販戦略を強化してきたから、そうした品質の向上に一番気を
使ってるみたいだから。

206や307って日本車からの乗換えが多いらしいが、その分クレームは
物凄く多いと思うのだが、ちゃんと対処してるのだろうか?
「見た目で買った人」を中心に失望してる人、多いんじゃないかな。。。

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 05:37 ID:Vi2B2pFP
>>377
プジョーとドイツ車を比較したらいかんよ
ドイツ車と比較したらプジョーなんてオモチャ同然
国産で言えばトヨタとスズキを比較するレベル
三本はお勧めグレードは?と聞かれ
「どれもお勧めしません。銭捨てたい人はどうぞ」
と語っていた。


386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 07:41 ID:s01dlrVa
>>384
>ちゃんと対処してるのだろうか?

私のケースでは国産ディーラ以上でした。大変満足しています。
個々のディーラー間にバラツキがあることまでは否定できませんが。
そんな状況ですから当然ごく親しい人にしか教えないようにしています。


>>385
コイツは放置でね♪

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 10:55 ID:5Mh6J2qY
東京有明は、ちょっと勘弁って感じ。

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 11:09 ID:kPfbANGG
ブレークの車重は 1.35t、ブレークスタイルは 1.33t だからその差は 1.5%
最終減速比以外はまったく同じで Final 3.476 と 3.65 でその差は 4.8%
常用トルクはだいたい排気量に比例するから 2.0 と 1.6 でその差は 20%
ガス入れたりドライバーが乗ったり荷物を積んだりすれば重量差率はさらに小さくなる。

普通なら2.0 資金がないならハッチのスタイル。
4AT で比べてみるとハッチスタイル 1.27t ハッチ 1.3t SW 1.43t

389 :361(代替検討中):03/07/21 16:08 ID:lyYblo+U
Break 1.6 vs 2.0 の件、皆様のレスに感謝しております。
まだ試乗していないのでアレですが、「307のブレーク」で検討していく所存であります。
しっかし、306のときみたいに「廉価版スタイルも2000ccに」なったりしねぇかな〜。
やっぱし今の30万円以上の差額は気になります。来年度モデルで変更とかなんねぇかな〜。
(現オーナーの方すいません!) BLの知人に聞いても「知らんね〜。万が一知ってて
も言わねぇよ」とのこと。

>379 >380
ネット上で観ると307(のコンピュータ関連)のトラブルが多そうにみえる(トラブルが
なきゃネタにならないので、故障ネタは目に付きやすいっちゅうのは理解しているつもり
ですが)のはちと懸念しております。 トラブルが嫌なら輸入車なんか買うな! との声
が聞こえてきそうですが、わたくしZX〜306でかれこれ10年、O2センサーの異常が3回、
エアバッグ警告灯が点滅(再発時にはシートベルトアンカーにつながる配線をぐりぐりし
て解決)ぐらいしかトラブルの経験が無い(多い?)ので、やっぱし、その、ちと懸念し
てます。

390 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 16:30 ID:hr1Mmqfb
>>389
モデル末期ならまだしも、当分の間は廉価版スタイルも2000ccという事は
ないと思われ(ry
自分は1600ccに乗ってるけど、やっぱり1600ccだと苦しい場面が多いです。
一人で乗る機会が多い人ならいいですが、自分みたいに人を乗せる機会が
多い人はつらいですよ。
予算が許すなら絶対に2000ccの方がいいと思います。自分も30万をけちらないで
2000ccを買っておけばよかったと後悔中…。

391 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 16:48 ID:bOAhI8sW
>>390
1.6で苦しい場面が多いって、どんな運転してるんだ?
運転しているおまえが苦しがることないだろ。肩に力が入り過ぎてるんじゃないのか?
多分、おまえの場合、2.0でも苦しいことには変わりがない。

392 :361(代替検討中):03/07/21 17:15 ID:lyYblo+U
>1.6で苦しい場面が多いって、どんな運転してるんだ?
ん〜、私は(390さんのことが)何となく解るような気がします。というかまさに
その点が気になって1.6か2.0かと思案中。でも「肩に力が入り過ぎてるんじゃない
のか?」ってのは納得(>自分)。

私、4人(5人)フル乗車っちゅうのも月に1回か2回なんですが、ハッチバックは
格好のこと(いままでず〜っとハッチバックだったので)から思案外です・・・。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 21:21 ID:zTs96Fen
>>383
目黒でSW買いますた。
今度初回点検出してくるので、その時の感想とかを書いてみるだす。しばしお待ちを。

世田谷と目黒は同系列(日商岩井)なので、どちらもそんなに変わらんと思われ。
ちなみに目黒が本店だそうな。

江東はいろいろ話題になるけど、どうなんだろ?漏れは逝ったこと無いから知らない。

>>384
国産から乗り換え。見た目で買った人にかなり近いだす。
マイナートラブルがボチボチ出ているので、その対応如何では(#゚Д゚)ゴルァになるかも。
(ネットなどで既知の情報を、知らないと抜かすのはどうかと思うぞ)
とりあえず、まとめて点検出してその結果次第。

>>389
微妙に値上げしちまったので、価格的にいじくるってことはあまり考えられないと思われ。
ただし値引きは期待してよろしいんじゃないかと。

今年はプジョージャポン全体で15000台目標だっけ?かなり必死になってるので、
うまく煽れば下取り、値引き、用品サービスとかはなんとか逝けると思う。

そういえば、マイチェンとかがある場合1ヶ月前に告知義務があるはずだけど、輸入車は適用外?

394 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 21:55 ID:4W4euek/
来年くらいにマイチェンがありそうな感じ
ブレークのグレード構成の全面見直しキボンヌです
7人乗りがまるで必要ない人(3列目は納車当日に取り外してしまったような
人)までSWに誘導するような戦略はどうかと。



395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 22:00 ID:FVec6JKW
>>392
自分もスタイルブレークに乗ってるんだけど、やっぱりもっとパワーが
必要だなっていう場面は出てくるね。390も言ってるけど本当に予算次第
だと思うよ。自分だってお金があれば普通のブレーク買ったと思うし。
ただ後でナビとか付けたかったんでランクを落とすしかなかったんだよね。
やっぱり30万っていうのは普通のサラリーマンからみたら大きいよ。
ただなぜ自分がワゴンタイプの車を買ったかというと荷物を積んだり、
人を乗せるためだから、やっぱりスタイルだとつらいんだよね。
お金があるならブレーク、ないならスタイルブレーク。
でいいと思うけど。

396 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 22:05 ID:LviDLUAs
>>394
たぶん307ブレークローランギャロスが出ると予想。
これなら普通の5座にパノラミックル−フで完璧!
ただ色が…。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 22:07 ID:LviDLUAs
>>391
普通につまらないので退場(・∀・) !

398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 23:06 ID:zTs96Fen
>>396
漏れの勝手な想像。
マーケティング的に、SWは成功。これは狙い通り。
ブレークは価格設定やSWとの差別化などが図れず、今ひとつパッとしない。
しかし、これもSWを戦略的に売るという方針から言えば、当然の結果。

ただ、もう少しブレークを売りたい。しかもSWの売り上げを落とさずに。

であれば、MTモデルの投入、2000ccの値下げ(一部装備も減らして)、新色の追加。

これでSWとはコンセプトを分けて、両方とも売れるような構造の出来上がり。
これぞプジョー流マーケティング。伊達に恵比寿でふんぞり返ってるだけのことはある。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:03 ID:ExbG6SWV
>>伊達に恵比寿でふんぞり返ってるだけのことはある。

明治通りの渋滞をあれだけ目にして滅茶苦茶なATのセッティングを最近まで改良し
なかったのはある意味尊敬出来るわ。
ここの連中って、顧客の意見より本社の機嫌取りの方がが大事なんだろうね。
ある意味最悪時代のニッサンと同じ。このままだと一気に堕落するよ。

400 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:06 ID:sbx4SfP5
美しい時代へ−−−−−プジョーグループ

401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:09 ID:ExbG6SWV
プジョ=バブル時代の東急グループ

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:10 ID:YWe1qO86
誰か>>398を殺せ

403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 13:23 ID:WlW8CwD7
 やっぱプジョースレの住人は荒れてくるのな。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 14:51 ID:CXrItJim
>>402
わりとマジメに考えてると思うけど…
ブレークに魅力を出すとしても、
SWのアイデンティティにまでなってしまった
ガラスルーフを採用してしまうと、
SWとの差別化が図れない。
ゆえに両者食い合いになってしまうと思われ。


だとしたら、ブレークにはSWと違った魅力をっていうのが
定番な考え方だと思うけど。

>>403
あなたの頑張りしだい。


405 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 15:57 ID:X7DJtXHC
>>403
無視すればいいだけの事。

できなければこちらへ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1055982844/


406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 17:57 ID:29OEUB8o
個人的には安易に日本向けということで
セッティングを変えてほしくはないけどね。

そりゃエアコンを強化するとか、右ハン用にワイパーを逆にするとか
湿気対策でゴム、ホース類の品質を上げるといったような
対策をするのは大いに結構なことだと思うが、
走りに関する部分はあまり安直に変えてほしくはない。

以前BMWが首都高の段差の突き上げが気になるという理由だけで
タイヤをオールシーズンに替えていたことがあるが、
あれは最悪だった。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:49 ID:b0+p3Z0z
確かに。
ところで、今秋発表予定の407ゲトズサー!

また肥大化するのかね?あれ以上でかくしないで欲しい。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 21:56 ID:m8KzU8bc
この秋あたりにMCしてATをいじってくるかと思ったがまだ先かぁ…。
ATのシフトダウン時のショックだけはなんとかして欲しい。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:04 ID:7ZMPAdFP
プジョーなんてあれこれいじくり回しても
凡車。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:22 ID:wMsepM6t
最近のSWのATはかなりそれらしくなってきたと思われ。

411 :398:03/07/22 22:25 ID:KQLEVmJv
>>404
わりとマジメに考えてみますた(w



412 :398:03/07/22 22:50 ID:KQLEVmJv
納車してから2週間。
きのうドライブがてらに中津川林道経由で三国峠、韮崎・甲府方面を走ってきまつた。

あの硬い足回りは、林道のようなところではどんな挙動か?
やってみたら、やはり路面の衝撃はダイレクトに伝わってくるものの、
思っていたほどの不快感は無かっただす。

雨で濡れた林道をちょっと勢い良く走ってみると、確かに滑るですが、
腰がしっかりしているっていうか、収束が早いのでそれほど不安感は無かったですな。
まあ、SWでそんなことやるなよって感じでつが。

燃費は400kmで11.4km/L。峠を延々と登ったり降りたりしてた割には、
まあまあの燃費でつた。

山梨はほうとうと桃がうまいぞ。
ヒマな人は是非林道チャレンジをしてみてくだされ。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 23:15 ID:87HMoiyA
>>412
SWは砂利道は結構得意だよね。
アスファルトのデコボコは苦手だけど。

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 12:42 ID:EYapiurw
>>そりゃエアコンを強化するとか、右ハン用にワイパーを逆にするとか
湿気対策でゴム、ホース類の品質を上げるといったような
対策をするのは大いに結構なことだと思うが、

というか日本で売る以上はする「べき」事だろう。
プジョーに限ったことではないんだけど、無頓着すぎる。



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