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***次期インプレッサに要望スレ2***

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 13:56 ID:+OYuJwXJ
次期インプレッサに要望スレ1はここ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/auto/1048735322/l50

WRCいよいよNAになるの?それに伴ってインプのターボ車は一体どうなるのか?


2 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 13:57 ID:s4XNEvA/
2!

3 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 14:05 ID:snvn8xwa
3

とみあえず保険は安いままでよろ
そしてカコヨクして
中身はいまのままで十分

4 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 14:10 ID:NXf+CEyH
小さく、軽く

5 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 14:43 ID:X7v4YqwI
WRCがNAになったらホンダがでるってことないの?

6 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 17:30 ID:N6caaqRv

グラベルを走るシビックtypRに萌ぇ

7 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/07/07 18:35 ID:EQZDlOuy
さしあたり、牛柄

8 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/07 19:30 ID:YeMEIZSX
俺今のリアのデザイン好きなんですけどぉ。

9 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 20:03 ID:ExpUBHiw
>>8
え〜

10 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 20:20 ID:PEy+fBTz
10

11 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 20:43 ID:5nQZ2mJD
しばらく前の話。
高速道路を走っていたら追い越し車線をすっ飛んでいく
車を発見。追っかけてみようと思ってしばらくチェイス(?)
みたい事をしていたんだけど、あまりにも飛ばすんでそのまま
いかせた。カーブに差し掛かったところで急にブレーキランプ点灯。
「あれ?」と思った次の瞬間、路肩にすっ飛んでいった。
翌朝の新聞で死亡したと知った。
まさか死ぬとは思わなかっただろうな。
「無茶だな」と思える2段階くらい上の事をすると死ぬんだなと思った。


12 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/07 20:53 ID:YeMEIZSX
200km/h近く出してたのか?
そこらへんまで出てたら落下物でもありゃよけようとしてあぼーんだな。

13 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 21:43 ID:ejoZEwSt
命は大切にして。

14 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 22:39 ID:Rd9LOE6A
>>11
その飛んでった車はインプだったの?

15 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/07 22:56 ID:2+U7VNTy
内装の質感を高くしる

16 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/08 02:13 ID:aKZRjJ+Q
>>8
好き嫌いはあるかもしれないが一般的にはあまり受けが良くない気が...

ヘッドライトをレガみたく薄型にしてリアもそれをイメージしたものに。ライトのバムパへの
食い込みはいっそのことダブルにして薄型にするとインテと差別化できて良いか
もしれない。あと台形グリルも6角グリルもやめてオーソドックスに逆台形でお願いしま
す。

17 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 08:41 ID:elEfXgzC
>>8俺も好きだ! 気が合うね。
後は目なんだがこんどのMCで挽回しろ、スバル。

18 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 09:37 ID:elEfXgzC
インプレッサ印CMR3
http://www.4gamer.net/review/cmr3/img/cmr18.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_36.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_35.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_20.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_19.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_17.jpg
http://www.4gamer.net/store/shots/cmr3/img/cmr3_16.jpg

19 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 09:43 ID:elEfXgzC
ゲームが気になる人はこっちのレビューをみてな。以上
http://www.4gamer.net/review/cmr3/cmr3.html

20 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 10:07 ID:9ctF4LPj
>>8
リア単体なら悪くないが、クルマ全体としてはバランス悪いので×

21 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 12:12 ID:aasXR1VN
NAあげ

22 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 16:12 ID:WTZWm9AS
>>18
2ドアは、ロールゲージ組まないと、
剛性不足では?

23 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:28 ID:8KNCkvY4
売れてないし、1,5リッター廃止しようぜ

24 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:31 ID:WTZWm9AS
今回のレガシィのように、NAエンジンもきっちり造って、
明らかに安物と見られないように造りこめば、1500もちゃんと売れる。

25 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 19:47 ID:b++SZ9Yn
>>24
いいこと言った!
でも現行インプはもうダメだと思う。
1500も含めて次期モデルに期待

26 :目指せ774馬力:03/07/08 20:34 ID:Vkm0+yy7
1290kgの車体に100ps1500ccはいくらなんでもなぁ・・・。

27 :1,5リッターはいらない:03/07/08 23:04 ID:8KNCkvY4
フィット1,5T  AT 4WD 153.0万円 1090 kg 110 ps 17.6 km/L
イスト 1,5F  AT 4WD 147.0万円 1100 kg 105 ps 15.0 km/L

インプレッサ1,5i  AT 4WD 147.1万円 1290 kg 100 ps 13.4 km/L
インプレッサ1,5i-s AT 4WD 176.3万円 1290 kg 100 ps 13.4 km/L

値段と重さと燃費の悪さだけはいっちょ前だなw
デザインの差は言うまでもない
スバルは1〜1,5で新コンパクトカーつくるべき

つーか、i-s高すぎないか?

28 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:21 ID:fJbZo6bo
2リッターターボでも軽快に走れるだけの、剛性を持ったボディを
1.5リッターでも使わなきゃならないんだから、車重が重くなるのは仕方ないんでない?

29 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:37 ID:8KNCkvY4
価格と燃費と重量とデザインはどうしようもないとしたら
やっぱりパワーか

でも、インプワゴンのためだけに新エンジン作れないだろ?
だから、あっさり廃止して、新コンパクトをだな(ry

30 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:37 ID:b++SZ9Yn
こうやって比べると悲しくなるね。w
1500ccで2000cc級の燃費を実現ってやつだな。


31 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/08 23:48 ID:Jl464dZw
エンジン単体を見ても部品点数が多いので少し割高になるのは仕方がない。
が、やはり重い。

32 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:25 ID:bN4GcQMd
1500には、3ドアハッチバックを。

33 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:25 ID:zpMtknqj
ずっと前のことだけど、亀石峠で青のなんだかエアロばりばりのGTRが
後ろから血気盛んにあおってきて、ちょっとあそんであげた。
GTRはやっぱ車重のせいかな?トルクがあっても加速が弱くてのろまだね。
峠越えてからの長直線で信号は赤、隣にあえて並ぶ状態にして、
信号青・・・ダッシュしたらびっくり!!!
あっ         という間に後ろに行ってしまった。
でもなんとかおいらを抜こうとがんばってたご様子。
てゆうか160キロ越えたくらいで加速がどん詰まりしてるようで
必死なご様子だってなんかかわいそうだったよ。
ちなみにそのときの私の車はBMW840ci Individualでした。
結局、その直線では180キロくらいまでGTRちゃんとランデブーした後、
こっちも急いでたんで一気にアクセルふんだらいつの間にやら240キロ。
GTRって240まで加速はできなかったようですね(笑)
外車のスポーツ系はあおらないほうがいいよ。


34 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 00:50 ID:eauaJ8uJ
スイフトスポーツは、1,5リッター、119万円 930 kg 115 ps 16.0 km/L

35 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:15 ID:bN4GcQMd
スイフトの次期型をインプレッサの3ドアハッチと共用してみる。

36 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 01:36 ID:ULlmxsSi
おっ! このスレまだ続いてたんですかァ〜
皆さん根気ありまんなぁ〜〜

ん〜〜とね、標準STiで1,350、いや1,330kg以下でファイナルアンサー!!
あとね〜、5ナンバーに戻してくれないかなぁ〜〜
車庫に入らないんだよぉぉ〜〜


37 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 02:12 ID:ltSqR8B/
>>35
『コンセプトS』だっけ?
やっぱりJWRCの競技車ベースになるんだろうか。

スイフトスポーツ、値段はもうちょっと上でいいから、もう少しパワーが欲しいね

38 :36:03/07/09 02:49 ID:ULlmxsSi
でもSTiは3難波ーの方が良いのか?(´・ω・`)

39 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 03:03 ID:bN4GcQMd
コンセプトSは現行のスイフトより大柄だよね。
次期サンバーはスズキのOEMになるし、JWRCに出れる車をスバルだけで造るのは、
金銭的に無理だから、スズキと共同開発したら面白いなぁ。

直4と水平対向の2種類選べるやつ。

大トルクを受け止めるには、ワイドトレッド&ワイドタイヤが良いんでないの?

40 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 03:05 ID:tlfhm28H
2010年度の燃費基準を見ると、その頃スバルは大丈夫か?と心配になる。
排ガス対策も遅れ気味だし・・・


41 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 05:33 ID:zqboxPlf
対策といっても触媒だけ
エンジン側でできることはあんまりない
いわゆる等長等爆マニフォールドを採用すると触媒配置位置が悪くなる
結果排ガスは星ひとつ

42 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 06:18 ID:TyKJJ1GK
エンジンが変わったりモーター併用でどうにでもなるだろ。

43 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 09:28 ID:5qRctZ4L
>>42
お前はいつも「通りすがりの一言」で終わり。

エンジンを「どのように」変えるのか?
モーターを「どのように」併用するのか?
たまには突っ込んだ意見を言ってみろ。

何か一つぐらい認められるような発言をしてみたいと
思わないのかね。
「へぇー、なるほど」と、言われるような。

ねぇ、無知くん。


44 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 10:00 ID:TyKJJ1GK
>>43
俺は開発の人間ではないし、ましておまえが何を言ったところでおたくの寝言にしか感じない。
わかるな?

45 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 10:06 ID:DejRK9Tc
>>39
縦置きミッションと横置きミッションを1つのプラットフォームで
実現するのは少し難しいかも。

それ以上に
>次期サンバーはスズキのOEMになるし
これホント?スクラムとサンバーって全然共通点なさそうだけど。

46 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 11:34 ID:mx8v2Yj5
>>40-41
だけど企業として生き残る必要があるから、社内的には必然となる排ガス規制に
対する対策は色々と考えていると思うよ。ターボを続けていけるかどうかはわか
らないけど、仮に「未来のNA」が「現在のターボ」程度の性能が出せればターボは
必要ないかもしれないし、NAの方が扱いやすいだろうし。
でもその頃には俺も結構な歳になってるだろうから、インプレッサには乗ってないか
もしれないので、どうでもいいと言えばどうでもいいかな。

>>44
まぁ通りすがりに一言で自分の意見は持ってないくせに相手の話を否定して去っ
ていく、というのはやられるとあまり気分がいいものじゃないだろ。寝言、妄想
は別にいいんじゃないの?相手の意見を肯定するならともかく、否定するならそ
れなりの内容は欲しいところ。

47 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 14:01 ID:ZK/d8gBW
バイクではよくあるエアインジェクション(通称AI)って、
インプレッサにもあったっけ?
これだけでもかなり排ガス対策になる。

>>42
正直モーター併用で排ガス対策になるとは思えん。
あれはターボラグを削減するため「だけ」だと思うのだがほんとの所どうなん?
バッテリーロスもあるから燃費はよくなるとは思えないし、重くもなる。
それに10万回点以上も回るモーターなんぞそうそう作れないぞ。
そういえば雑誌で次期GT-Rでこのシステムが搭載されるとかなんとかを見たような・・・。

ともかく排ガスにはAIとキャタライザでする以外は、
あとは大々的にエンジンを変えるしかないと思うのである。

48 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 14:18 ID:avytgX7S
>>47
モーターの併用でエンジン自体に求められるパワーが減るから
クリーンなコンパクトエンジンで済むって話だ。

49 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:08 ID:StQfHmS2
たぶん人力になるよ。キコキコキコキコ

50 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:14 ID:rx5oR9eQ
50

51 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:19 ID:bN4GcQMd
>>45スクラムもOEMだったな。

ずっと古いベースのまま、ほとんどマイナーチェンジという状況で来たサンバーだが、
さすがにこれ以上の存続は難しく、また新たなプラットホームを起こすことはできないと
判断されたらしい。

RRもこれで終わり。次期型はフロントエンジンになる…

52 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 15:46 ID:/LYSOvkc
>>44
説得力無し。
結局、馬鹿にされたままでも良いと?
もう慣れちゃったよと?
実生活はもっと最下層だし・・と?

無知、未経験、体験希望すら無い、購入する甲斐性もない
「知ったか君」が、
時期インプに何を期待するのやら・・・

ほんと、楽しませてくれるねぇ。

53 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:01 ID:5xtuvOgO
>>48
要するに、動力源としてのモーターアシストと言いたいわけだな。
モーターは何処に?
インホイール?
バネ下荷重はどうする?
エンジン直列アシストか?
機構的に成り立つか?
プリウスで実用化した機構はATのみだぞ?
MTで理想的なシステムは何?
重量増にどう対処する?

そもそも、モーターアシストで「なに」が解消できると思う?
君の場合、            ↑これが理解できていないと思うが?

この中の何か1つにでもコメントできたなら、
少しは救いようがあるのだが・・・


54 :45:03/07/09 16:34 ID:DejRK9Tc
>>51
エブリィだったね・・・まぁいいように解釈してくれたからいいや。
ホームセンターでサンバー借りた時にエンジン音が小さくて
いい感じって思ってたんだけど、時の流れには勝てないのか。

55 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 16:51 ID:6Ejzpb3W
>>47
すみません。電子制御ターボと勘違いしてました。

>>53
ある時期燃料電池スレに話があったな。
まあ現段階ではスポーツカーには機能や信頼性などの問題で、
モーターは要らないという事なんだが。

56 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 16:59 ID:avytgX7S
>>53
だからねぇ、俺がここで何を言ったところで意味がないんだよ。
つーか、何が解消って小さいエンジン積めりゃあらゆるメリットあるじゃねーか。

57 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:12 ID:28CJBu3i
>>56
ほっとけよ、A助。
どうやらこいつらはおまいをからかいたいだけみたいだから。
どうせジサクジエンだろ。 <>>43=>>52=>>53
まともなレス返してんのはなこ(=>>46)と>>47くらいか。
今入院中なんだろ? いちいち文面くまなく読んでないで
俺のこのレス読んだらすぐ寝て疲れを取りなされ。

58 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:18 ID:FvJuMWOD
>>56
ふつうはこんな粘着しないのだが、
君だからこそ突っ込むのよ。
なぜなのか、思い当たるフシはいくらでもあるだろ。

「俺がここで何を言ったところで意味がないんだよ」っておいおい、
今までさんざんぎゃーぎゃー言ってる君がだよ、
ほんとーに無責任だよな。

「何が解消って小さいエンジン積めりゃあらゆるメリットあるじゃねーか。」だって。
その代わりにモーターをどうにかするんだろ。

メリットを相殺するデメリットはどうなんだ?
考えることを放棄か?

実社会に戻るまでのリハビリと思ってがんばってみろ。


59 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:19 ID:kV+Svloj
A助 → マクロの視点
アンチA助房 → ミクロの視点

結論:永久に平行線


60 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 17:21 ID:FvJuMWOD
>>57
すげえな、A助の味方だよ。
後で後悔するのに・・・

あとね、ジサクジエンは意識してないよ。
普通にコメントしてるだけ。


61 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 17:21 ID:avytgX7S
俺の視野が広すぎるための平行線だな。

62 :57:03/07/09 17:24 ID:nHCQRdkX
>>60
味方じゃないよ。
あと、
>ふつうはこんな粘着しないのだが、
>君だからこそ突っ込むのよ。
と言っている割には
>普通にコメントしてるだけ。
って何?

ジサクジエン呼ばわりには謝意を表するが


63 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 17:30 ID:mx8v2Yj5
>>59
まあA助にあまり深く物事を追求するって姿勢を求めても仕方がないだろうね。
お互いフランクに行ければよいと思うのだけど。>>58の言うようにこのスレぐらいは
ネタ、妄想なりにある程度真剣に話してもいいと思う。インプ好きならね。

ああスレ違い、ごまんなさい。インプネタに戻ります。それにしてもこのスレ結構のび
がいいのにインプ系のスレからコテが来ないなー。名無しさんで書いてるのかな?
つことでA助君には仲間意識を感じます。(w

64 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 17:30 ID:mx8v2Yj5
>>61
プ

65 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 17:40 ID:avytgX7S
>>63
今インプ乗ってる奴は次期モデルに妄想を抱く段階ではないのだろう。

66 :57:03/07/09 17:41 ID:nHCQRdkX
>>63
>お互いフランクに行ければ
そうそう。アンチA助房がどういうポリシー持ってようが構わんけど
フィルターを掛けた言い方(書き方)は見苦しかったので、
思わず相手してしまった次第です。
結果的に嵐に加担。ROM専の皆さん含めゴメンチャイ。

えっと・・・
取り敢えずあと90〜100kg軽くして下さい。
モンスター風味のGD型も悪くはないけど。

あ、そうそう!
NAエンジンに関しては、性能はもちろんだけど
エンジンルームの見栄えを良くしてイメージアップを図って欲すぃ。
レガGT系みたいにプラスチック製のカバー被せたりして。

(;´_`)でも軽量化を要求するならそういうのは邪魔かも。。。


67 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 17:56 ID:mx8v2Yj5
>>65
そうだね。十分自分の車で満足し且つ楽しそう。でも俺としてはインプを所有する
ものとして非常に気になるし、妄想は楽しいのだ。

>>66
軽い方がいいよねー。何度も書いたと思うけど、重いと財布に優しくないし。
他にもいろいろあるけど思いメリットとしては直進安定性か?(w

>プラスティック性のカバー
自分的には熱がこもりそうで嫌なのですが、上手く整流すれば効果的に冷える?

68 :白ごま ◆QPrx.GDBBM :03/07/09 17:57 ID:toLuCvd2
( ´-ω-)y‐┛~~ 今が必死でねぇ。

69 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/09 17:59 ID:avytgX7S
>>68
プ

つーか、あのレガのカバーってなんでインプにゃないんだ?
高級感の演出のための存在か?

70 :白ごま ◆QPrx.GDBBM :03/07/09 18:02 ID:toLuCvd2
(#・ж・)< 現状に大満足なので、次の車なぞ考えるヒマわない!w


まぁ、強いて言うなら2006年のスペCかのぅwww

71 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/07/09 18:02 ID:iYrPHkE6
いいから、丸目フカーツしる!!

72 :_:03/07/09 18:03 ID:FLL91W20
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

73 :とりあえず58:03/07/09 18:17 ID:c6dpUU26
>>66
プラカバーは、かえってイメージダウンになるのではないかな?
大きなI/Cと赤いインマニの無機質感が良いと思うな。
ボンネットを開けた瞬間の満足感というか・・・
プラカバーでは所詮ギミックに思えてしまいます。

74 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 18:20 ID:mx8v2Yj5
>>69
やっぱ熱?そういやGC→GDの時はドアハンドルの形状が変わったが、レガでは変更に
ならなかったね。何故だろう。

>>70
スペC出た当時は軽くてエンジンもスゲーので羨ましかったけど、ボディの薄板化って
どうなんでしょ?ボディ寿命が短くなるならボディに関しては普通のSTiの方がい
い気がします。一発勝負に使うんならスペCの方が断然いいけどね。

75 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 18:22 ID:mx8v2Yj5
>>73
レガシィなら外車と戦う必要がある?ので高級感の演出は必要でしょうねぇ。インプ
はやっぱりメカニカルな雰囲気の方がスペヲタ的にもよいでしょう。つことで同意。(w

76 :とりあえず58:03/07/09 18:23 ID:5xtuvOgO
つうか、
GDAすれでめちゃめちゃ新型の妄想を語ったのだが、
やっぱりこっちが良かったか?

あっちはA助以外は癒し系が揃っているので
ついつい妄想をひけらかしたのだが・・・

77 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/09 18:33 ID:mx8v2Yj5
>>76
あそこはタイトルはGDAだけどGDAの話はほとんど無いという話が...
非常にマターリした良スレですね。しかもA助が主人公というところがまた面白い。
こっちはちょっと前までは伸び悩んでいて次スレは無いと思ってたけどどうし
ちゃったんだろ。

78 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 18:34 ID:wCUnRa4u
A助はミコミコナースでも歌ってろよ

79 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 18:59 ID:bigA250a
「曰く」
「EK」
は似ている。


彼曰く
「彼に言わせると」

彼EK
「彼はEKです」

80 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 19:01 ID:BOE1NSWq
ターボはオプション

是、定説。

81 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 19:06 ID:bN4GcQMd
ぁゃゃノぉっゅ

82 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 19:59 ID:6Ejzpb3W
>>80
自分で外せ。付けろ。ってかどっかいけ。

83 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 20:24 ID:wCUnRa4u
WRCがNA化するって話か?

排ガス規制、燃費規制考えると仕方ないな

84 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 20:55 ID:ut/t7v5b
副変速機つけてくれ。

85 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 21:14 ID:bN4GcQMd
naにすると、排気量が増えるの?
エンジンが重くなるのは嫌だな。

86 :GGBに乗ってます ◆BMAnBLUEBw :03/07/09 21:21 ID:UTjMkmn+
>>85
現在のWRX系(含STi)のスペックをNAで実現しようとすると、
3.5〜4L位は欲しいですね。

87 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/09 23:47 ID:jAHD2sq2
WRCのNA化はコストカット案らしいけど、却ってコストアップのヨカーン

88 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:27 ID:s/+caGJj
F1はなんでターボやめたの?

89 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 01:28 ID:eLiTz9Tt
>>88
> F1はなんでターボやめたの?
トヨタのひとり勝ちだったから

90 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 07:04 ID:2CL5do/q
ターボはいろいろと補器類があってその改良で性能がアップしたけど
NAエンジンはフリクションや慣性重量の低減などの基本的なことを
ちまちまやらなければ成らず、排気量が2倍以上に成ったことも手伝っ
て余計にコストがかかるようになったという話しをホンダの後藤監督
がインタビューで話していたのを呼んだことがある。

91 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/10 08:12 ID:4hxH6lrR
トヨタの次期セリカ、タービンを電気的に回すことで2リッターで300馬力は楽勝らしい。
燃費は15%以上改善。


92 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/10 09:08 ID:0nupqeZa
BCの記事か?ターボ300PSはGDBCが既にそうなのだか...

93 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/10 09:32 ID:4hxH6lrR
詳しく書かれてなかったんだが、要するにNAプラスαでターボ並の性能を出せるってことだろう。

94 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:38 ID:TgBhR93o
>>91
ただのスーパーチャージャー。

95 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 09:48 ID:/VDwTC3U
>>89
>トヨタのひとり勝ちだったから

↑ホンキで言ってないとは思うが
ホソダのひとり勝ちのマチガイ。と拾ってみるテスト。
そりゃあんだけ勝ちゃ欧州人が喜ばない罠。
自分達が勝てるようにレギュレーションを変更するのがFIAの上等手段。
いまだにアジア地域を第3国地域扱いなんだろな。


96 :とりあえず58:03/07/10 10:06 ID:SrbY1pXk
>>93
いやいや、だからさぁ、
そこで終わらないで、もう少し自分で考えてみ?

「詳しく書かれていないのでわかんなぁーい」の割には
自己主張だけ強くてもね。

それじゃ社会に出られないでしょ。



97 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 10:49 ID:QF72MxIf
              ,,.. -──- 、,
            ,. ‐'":::::::::::::::::   ....:``'-、
         ,/::::::::::::::::::: ....::::::::::::::::::::::::ヾ:、      ,....,
          /::::::::::::::: ..:::::::::::::::i、::::::::::::::::::::'、':,.    /  ヽ
       /::::::::::: ....:::::::::::::::::::::i:::!`、:ト、::::::::::::i i!   /     i
      i   ...::::::|'、ヽ;::::::::::::::|,!:!__リ,,'iヽ::l''、:'、   /      /         あはは〜
        | ..::::::::;:::i!:i ヾ:、ヽ:::::::::| リ , -─ リ i;il:ヽ, i    /    
       l:::::::::::::::i',i ':i ,メ、 \;:l '゙    `、 !::::/l ...::::::/``ヽ
      l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.゙-‐''''         ',/'/..::::::::::/    l'ヽ;、       A助 ベストカーの記事信じてるよw
       i:::::>、:ヾ,' /     _,.. -‐'ヾi    ,レ'::::::::::;r':..   /  i_\
        i:::i. `'‐,ゝ    i"       '! ,.‐''" :::::::::::i゙::::::::.../.  ノ 'i    
          !::\ `ヽ    ':,     l{   ..:::::/::L,. ‐'":::::;/  !
          l::::::::`''‐r\    ヽ.,__,.ノィ'‐-‐''"'ォ‐--,゙弋''''"::::::;.ノ
         |::::::::;ィ:::}、 ``'''─--、-‐ニ┤ ___ハ,`''ーヽ-'=‐''":::
          !::::::/ i:::|、\     ヾ´. i  ヽ   、''‐-、_::::::::::::::::: /
        i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| /    ヽ--、,.ニ=‐--‐'"

98 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/10 11:09 ID:4hxH6lrR
今世に出てないものを素人が考えても妄想の範疇から出られねーよ、バーカ。

99 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/10 11:23 ID:W6j3C+7E
>>94
そなの?

>>98
まぁ落ち着け。もしかしたら間違ってスバルの開発陣がここを見て次期インプに反映
されるかもしれないじゃーん。別に妄想もOKだし、理想のインプを語ってみるのも
いいだろう。まぁキミの望むインプはわかってるけどね。最近少し方向が変わってき
たみたいだが。

100 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/10 11:24 ID:W6j3C+7E
100!

101 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/07/10 12:34 ID:Ty4Bc6JZ
さしあたり、牛柄

102 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/10 12:36 ID:W6j3C+7E
>>101
恥かしくて乗れない...

103 :白ごま ◆QPrx.GDBBM :03/07/10 13:57 ID:l5MTRHt9
GDAスレにもGG・GDスレにも書いたネタだけど。

・コンビニフック(全グレード)
・シートの改良

を、キボーンでございます。
後部座席のウレタン丸出しで長距離乗ると疲れてしまうようなシートはいただけないです。

104 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 14:31 ID:CLNWlKQH
エレクトリックモーターの利用価値というのは、エンジンが低回転で回っていて
排気圧力が上がらないときにタービン回転を上げるように補助することで
効率を上げましょう
ということだけ。それでもフルまでは過給させず、0.4から0.6程度

エンジン回転が高回転まで回ってくれば排気圧だけでいいので
そこまで回ればあとはフルまで今までどおり。


105 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/10 15:00 ID:8y2AoElY
要するにストップ&ゴーの渋滞時にいいわけですな。

106 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/07/10 16:16 ID:Ty4Bc6JZ
ミ ッ ド シ ッ プ の ワ ゴ ン !

吸排気、冷却どーすんだ?

107 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 16:44 ID:0I8dEvap
WRCがNAになったら、水平対向8気筒4000ccをリアミッドシップで。

108 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 16:49 ID:ZordGgS+
内装を上質に!

109 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/10 16:53 ID:W6j3C+7E
>>108
俺はスパルタンな方がいいなぁ。でもニューZとかの内装みたくてもいいかもしれない。

110 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 17:05 ID:/VDwTC3U
上質とスパルタンと両方選択できるようになってほしい。
内装だけどうでもいいのはスバルの悪いところ。

111 :白ごま ◆QPrx.GDBBM :03/07/10 17:57 ID:l5MTRHt9
ルームミラーの上のサンバーザーは、いらんと思う。

112 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 20:20 ID:REVkPyJi
>ミ ッ ド シ ッ プ の ワ ゴ ン !
>↑
>吸排気、冷却どーすんだ?

NAなら吸排気系は簡単だろうが、ターボとなるとかなりシビア。
冷却系はWRCのようにフロント集中で問題なし。
フロントミッドが実現すれば今よりコンパクトなフロント周りになるだろうね。

113 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:01 ID:vZQ9OTco
2door出してよ、前みたいにサ。

114 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:24 ID:sp5X+QQ0
今の時代2ドアは売れない。採算と取れない。故に作らない。

115 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:32 ID:oWxGpAOI
1,5の燃費の悪さをなんとかしる!

116 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 21:48 ID:sp5X+QQ0
もうそろそろ出るみたいだ。普通の人には盆栽道具だな。
http://www.carrozzeriajapan.co.jp/ohlins/hotnews/gdbpb.htm

カヤバさんところに安い別タンクサスを外注して、
次期スペCに標準装備してほしい。
バイク用じゃ結構作ってるみたいだし。

117 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:13 ID:YLpp/7XB
とにかく、副変速機つけてくれ。

118 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:19 ID:0I8dEvap
出来るだけシンプルに軽量にして欲しい

119 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:30 ID:G0x81RsC

ボンネット長すぎ

120 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:50 ID:mO/CdPmT
>>106
吸気や冷却はどうにかなるとして
後部座席とか荷室は一体どうなるかのかと?

121 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 22:53 ID:J8BhSyvd
>>120
サンバーの如く

122 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/10 23:36 ID:5No+MTZs
観音開きに汁。

123 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 00:07 ID:2bANR17+
Cスペの上位グレードにGrBを用意してみてはどうか。
標準でブリスターなの。

124 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 01:03 ID:FfasW5f3
>123
そりゃ良い。
それならミッドシップでも、ハッチバックでも何でも来いだ。

125 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 01:10 ID:Xly+/gbf

丸目で出して下さい。

126 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 03:41 ID:QEm62WVq

丸目じゃなくてもいいけど、シンプルかつカッコイイデザインで出してください


127 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 03:46 ID:Btaspser
そこらの2ドア見ても分かるが、売れないということもない。
300万円の車を月3万台売ろう、それをもって成功と考えると到底ムリだが

フェアレディZはこのクラスとしてはそこそこ売れてるし
ロードスターはまあまあ売れてるし
国産のみならず外産みても2ドアは採算取れるまでには売れてる。

128 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 06:24 ID:D07OtiqM
>>ミ ッ ド シ ッ プ の ワ ゴ ン !
>>↑
>>吸排気、冷却どーすんだ?

>NAなら吸排気系は簡単だろうが、ターボとなるとかなりシビア。
>冷却系はWRCのようにフロント集中で問題なし。
>フロントミッドが実現すれば今よりコンパクトなフロント周りになるだろうね。

理論的には水平対向エンジンミッドシップターボで、
ウィッシュ並みのワゴンが可能だと思う。

129 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:24 ID:zdRlr4Do
ヒステリック気味のA助あげ

130 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 11:43 ID:zdRlr4Do
まあ、いろんな考えがあるけど、結局南極ランエボとは、違う方向に向かっていく
などと言いつつも、あまりにもマーケットに受け入れられなくて挙句の果てにはフロントライトは
アルファのぱくり、エンジンはツインスクロールターボの導入などランエボに迎合してるジャン
これからは、本格的なハイテクデバイスの投入か?なんか次期インプで絶版になりそうな予感が、、、


131 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 12:31 ID:MMfectov
エンジンミッド搭載で身近なものといったらやっぱ軽トラだよな。
ギリギリつめたフロントオーバーハングと軽量の車体はこれはこれで優秀な車。
ケツが軽いんでアクセル踏めばリアが割と簡単に流れるんだよな。

132 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 12:37 ID:QEm62WVq
>>127
ソースきぼん

一体2ドアの車が何台売れているのか
トヨタの2ドアは北米での販売頼りだし、日産はZだけでスカクーペ売れてないし
ホンダは死亡寸前だ(NSX、S2000はいつまでもモデルチェンジせず、タイプRも人気無い)し、
RX−8は4ドアだし。

採算取れるかどうかって車を作る余裕は今のスバルには無い。
次期プレオもスズキの軽とパーツ共有だし。

と思ったら、B11Sが2ドア化?海外で頑張るのかなぁ?

133 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/11 14:46 ID:9I9q1Q94
4DRは必須だと思うよ。4DRだと買わんて香具師は多いと思うし。俺はそう。
借金してでも22Bが欲しかったが家族のためにあきらめた。

134 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 14:52 ID:LO8bRhfs
22B乗ってみたい!初めて見た時はフツーデナイ雰囲気かもしだしまくり。
ドアが2枚じゃなきゃな。漏れもあきらめた。

135 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 15:42 ID:3s2dUPlZ
家族がいる人はエルグランドとか買えばよろしい。

まああんなものを買っても2人以上乗るのは年に一回あるかないかだろうが

大きいミニバンに一人で乗ってる例が多いのは多くの目撃例もある

したがって2ドアでも困らないと

かような結果になった

136 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 16:01 ID:mn7ehNbE
99%困らなくても、残りの1%のことを考える人は多いよ。

だから、2ドアは売れない。

137 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 16:19 ID:3s2dUPlZ
4ドアなのに売れてないインプレッサとプレオの立場が危うい

138 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/11 17:21 ID:9I9q1Q94
オイオイ、4DRだめでなんでいきなりエルグランドなんだよ。インプが売れた理由に4DR
だったというのもあるはず。6人7人乗せたいわけじゃないしね。買う年齢的に
も夫婦+αて人多いのでは?2DRだと非常に面倒臭い...

139 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/11 18:10 ID:3qbHm66A
2ドアじゃ売れないよなー。
ホンダのタイプRが売れないのも結局そこだろう。


140 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 18:19 ID:X//kpS20
>139
タイプRの場合、「やる気満々」のデザインも問題かと。
赤レカロなんて(STiの青シートもそうだが)ちょっと引いてしまう。

ホンダのを買うならユーロRと言う手もある。
ま、スバルの場合もB4買えで済まされるだろうけど。

141 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 18:48 ID:B8INDk/Y
ワゴン+セダン÷2=ハッチバックプリーズ

142 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 18:55 ID:aNaKXGP3
今は核家族だからそんな大人数はめったに乗せない。
なのでカットビファミリーパパには4ドアセダンが丁度いい。

143 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/11 19:06 ID:9I9q1Q94
>>139
さすがA助様。なんちて。



意見があったぐらいで様付けもないだろうが。このスレも妄想ばかりでもないだ
ろう?

144 :牛車 ◆nbFR.eushI :03/07/11 19:22 ID:rBZkhWCh
大家族となると、実は二台所有してたりして、結局3〜4人ずつのる。

で、セダンかハッチバックがちょうとよくなるンだな

145 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 20:16 ID:aNaKXGP3
>>141>>144
あんたらのハッチバックの定義は一体どうなっているんだ?

146 :この先渋滞774km:03/07/11 20:29 ID:G0dJFoGr
>>145
そもそもワゴンとハッチバックの違いを判ってないヤツも多いのが現状だと思われ。
そういうあなた自身はどう分類される?
ちょっと聞いてみたい。

147 :145:03/07/11 20:37 ID:aNaKXGP3
>>146
ここ読んでな。
http://member.nifty.ne.jp/KouichiMorino/dic/dicmain06.html#ハッチバック

148 :この先渋滞774km:03/07/11 20:45 ID:G0dJFoGr
>>147
そこのワゴンとハッチバックの両説明からは得られないものがあるんだがなぁ。
もしそのリンク先を以てあなたの知識とするなら正直「足りない」と言うしかない。

-----
 セダンを基本形状とした場合、セダンのトランク部をカットしたのがハッチバック。
  ピラーはCピラーまで。
 セダンを基本形状とした場合、セダンのトランク部を屋根の高さまで室内化したのがワゴン。
  ピラーはDぴらーまで。
-----

ここの違いを判ってないヤツが多い。
だからインプワゴンを5ドアハッチなどと呼ぶバカがいる。
確かに通常ワゴンはセダンよりもさらにリアを長くしてることが多い、
セダンと同じ長さのリアのインプワゴンはワゴンにしては短いが、
それはショートワゴンでありハッチバックじゃない。

そう言うことを言いたかったのだが。

それと、リンク引っ張って済ませないで、
「キミの言葉で真っ向から挑んできたらどうよ?」

149 :145:03/07/11 20:57 ID:aNaKXGP3
俺もどこかのスレで質問して教えてもらった口なのだが、
もう言い訳にしか聞こえないかもしれないが、お言葉に甘えて。

後ろのトランクドアが屋根の高さで取り付けられているかどうかのと、
荷が沢山乗せられるどうか。
これじゃかなりアバウトだったと、ちと反省。

150 :145:03/07/11 20:58 ID:aNaKXGP3
>セダンと同じ長さのリアのインプワゴンはワゴンにしては短いが、
>それはショートワゴンでありハッチバックじゃない。

この部分は新たに吸収させてもらいました。ピラー3本+αね。

151 :この先渋滞774km:03/07/11 21:03 ID:G0dJFoGr
いや、こちらもふっかけたクチがあるのでそこは素直に謝ります。
とりあえず、ピラーの話はわかりやすいなと思った、私自身も他で聞いた話。
参考にしていただければ幸い。

152 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 21:06 ID:qCde0Cua
それじゃあさぁ、軽のセダンってどういう形のを言うんだべ?
本見てたら、ミラがセダンだと書いてあったんだが。
これってどういうこと?

最近はハッチバックだかワゴンだかわからないのが多い気がするよ。
アテンザ・スポーツは5ドアハッチバックだそうだけど、あれってトランク部をカットしたようには見えないんだよ。
イマイチわからない…

153 :この先渋滞774km:03/07/11 21:11 ID:G0dJFoGr
>>152
軽自動車は根本から何かが違うらしい。
普通車の定義が当てはまらないのでここではスレ違いとして処理したい。
確かにアテンザを出されると定義が無意味になってしまうのがイタイが、
オヤジセダンとスポーツワゴンの存在するアテンザに、残り1タイプを設定する上で
無理矢理ハッチバックと表記してるようにしか思えない。

かつてのスカイラインやスプリンターなどのハッチバックとされたタイプに近いかも>アテンザ

154 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 21:11 ID:B8INDk/Y
RX-7はハッチバッククーペ。RX-8はセダン。
リアがハッチになっているか、トランクになっているかの差。

155 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 21:38 ID:ZmOVuAn8
とりあえず原点のシンプル・イズ・ベストに戻れ。
ハイテク満載のエボより重たい車体はいくらなんでも・・・・

156 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:18 ID:hdWKzVMb
2ドアがそこまで敬遠されるとは、信じられんね。
「レガシィは5ナンバーだから売れた」なんて寝ボケたことヌカしてたバカがいるが
実際どーよ(w

やってみなきゃまったくわからんところでな

157 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:21 ID:XzDydDnU
リトナは売れなかったYO

158 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:32 ID:hdWKzVMb
2ドアだからというより、モノ自体2ドアでしかできない、といったようなコンセプト見えないし
そもそもモノ自体があまりよろしくなかった。
ヴィヴィオは別だが。

どこの誰もが乗りたがる、気になる、けど買えない、そんな車はみな2ドア。
コペン、Z、S2000、ロードスター、SVXとか、コルベット、ポルシェ、M3、挙げればきりがない。

俺は年に何回もない、1%を気にするより
年に99%のことを考えて車選びをするので。
引越しなど業者に任せりゃいいし何かあったらレンタカー借りればいいし。
そういう基本的な使い分け、対応のできないタコ頭が車を語るナッツーの(w

159 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:34 ID:wyrjiyVo
じゃー4ドア必須で2ドア限定販売でいいじゃない。

160 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:37 ID:B8INDk/Y
スペックCだけ、2ドアにすればいいじゃん。

161 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:43 ID:hdWKzVMb
そのとおりで誰も「ラインナップは2ドアだけにしろ」なんて言わないわな。
グレードの中のひとつ選択肢のひとつとして2ドア、これ最良。
そうでもしなきゃ、ぜん〜ぶ同じような車しかなくて「それならレガシィしかないわ」といって
ますますレガシィに流れる、他が疎か、本末転倒になるわい。
それが好ましくないからあのコンセプトカー出たんだろうが、遅すぎ。

162 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:52 ID:8URZy0Jn
B11Sは4ドアですが・・・。

163 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 22:58 ID:hdWKzVMb
CARトップだったかな?
「コンセプトカーはあくまでコンセプトカーで、発売するとしてもあのままで発売はしません。
 出すなら2ドアになるんじゃないですか」


関係者

164 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/11 23:11 ID:9I9q1Q94
タコ頭...

165 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:21 ID:QEm62WVq
>>162
まぁ、まだわからないけど、今は2ドアが有力。

166 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/11 23:50 ID:B8INDk/Y
http://www.subarumembers.com/SF/history/h5/h5_8.htm

B11Sにはこれ載せれ。

167 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 00:07 ID:ruxkCq1L
>>166
いやそれじゃ買えないだろw

168 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 01:02 ID:Y6zyBXA8
さすがに軽いな


つうかいい加減スバルはシーケンシャル乗せろよ!
作っておいて乗せないとはどういう了見だ!
あれオートクラッチだっけ

169 :なこ ◆UzI71DwNjY :03/07/12 01:59 ID:1QgvQFfH
>>158
>俺は年に何回もない、1%を気にするより
うちの場合は50%ぐらいは後ろに人を乗せる。つか嫁が通勤に使うので毎日後部
座席に子供を乗せるので日単位でいえば100%。もしそうでなかったとしても車
である以上後ろに人を乗せたりする機会は多いと思うのだが...引越しや何か
あった時というのは1%もないかもしれないけど、それ以外のケースもあると思うの
で1:99という比率はかなり無理があると思う。だから2シーターとかになっちゃった
らあまり売れないだろう。走るのが好きという人にも普段の生活はあるからね。
これは生活面からの4DRの必要性なわけだけど、例えばWRカーのベースとして考える
と4DRだと開口部は大きくなるが、剛性は上げやすいという話を聞いたことがあ
る。(確か今のWRカーについての話だった)これがどこまで信用できる話かはわか
らないけどね。4DRの方が多少メンテはやりやすいと思う。(w
それから2DRと4DRの両方のボディを使い分けるというのは現実的にどうだろう。
GCの時はリトナがあったので流用も可能だったかもしれないけど、今回の場合は2種
類のボディのためにラインを作るのはトヨタのような巨大企業ならともかくスバル的に難
しいんじゃないだろうか。できるならそっちの方がいいと思うけど。

170 :なこ ◆UzI71DwNjY :03/07/12 02:29 ID:1QgvQFfH
スマン、正直長かった。

171 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 02:42 ID:nb0zNh7f
>>169
おいおい、明らかな煽りはスルーしろよ…

172 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 02:49 ID:/akW9wo1
ハッチバックって、ボディ形状に関わらずハッチゲートがあるって意味だろ。
んで、現行インテはハッチバック「クーペ」、
アテンザは5ドアハッチバック「セダン」だと思う。

ま、ワゴンの場合はハッチなしというのは考えられないが。

173 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/12 02:52 ID:1QgvQFfH
あぁ、やはりトリプ間違えてる...

>>168
シーケンシャルいいねぇ。どっかのメーカーが後付けの出してるけど、やはり実際につける
となると不安だし、メーカー純正でついてると保証面など何かといいし。

>>171
明らかな煽りか...実際GCの時は2DRあったから、もしも採算取れるなら2DR出
すのもありかと思うのだが。もし自分の子供が手を離れたり、2台所有する余裕が
できたら2シーターのスポーツカーも悪くない。けど、歳食ったらインプには乗らない、乗れ
ないかもなー

ドアの枚数は悩ましいす。

174 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 08:31 ID:YTAT8A/a
どうせなら、セミAT

175 :145:03/07/12 08:40 ID:blr1y/2w
>>168も煽りだろ。どうせマクレー状態が続発するだけだ。

176 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 10:34 ID:OOQesIWZ
>>172
ハッチバッククーペだのハッチバックセダンだの言い始めたら派生だらけでキリがない。
純粋なハッチバックに限って話をしろ。

日産の話になるが、K11マーチのノーマルはハッチバック、K11マーチのロング仕様はワゴン。

177 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:12 ID:AKVCikfB
俺なりに総合した要望
・ミッドシップ(ボンネットを縮めて全長4000mm前半)
・フロントインタークーラー(ボンネットの突起をなくしてほしいも兼ねて)
・スペックCにて車重1,200kg台
・スペックCにて別タンクサスペンション標準
・フロントブレーキキャリパーを前置き
・フロントライトの形状を微変更
・スペックCでオーバーフェンダーと235タイヤを標準
・排ガス対策として2次エアインジェクションと簡易交換可能なキャタライザでSTIにて☆☆
・スペックCにエアコンをオプションにする
・スペックCのカラーを選択可能にする

ミッドシップはシャシーを全面的に変更しなければならないので大変。
結局4ドアセダンのままがインプレッサらしくていい。
ハッチバックは荷物が載せられなくなるのでいらない。
家族でスキーとかレジャーに使う時に不便だからね。

178 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:13 ID:EZjVLN3g
             5月 4月
シビック・タイプR   81 16

2ドアハッチバック悲惨だな。。


179 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:15 ID:EZjVLN3g
3ドアだった.

180 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:17 ID:AKVCikfB
追加
>・フロントブレーキキャリパーを前置き
スペックCにてブレーキダクト標準

181 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:19 ID:EH3Gsrqs
これからWRCを続けるのか知らないが、このまま3.8m程度のハッチバック、セダンが主流になったら
嫌でも2ドア化しなきゃ収まらなくなる。4シートじゃせまい。ドア小さくて乗り降りしづらい、

182 :177:03/07/12 13:27 ID:AKVCikfB
駆動面に関しては重さとの兼ね合いもあるし当面電子制御はセンターだけで十分。
せめてスペックCのフロントデフを機械式LSDにするくらいはしてほしい。

>>181
2ドアは売れないので×。
それにある程度車格がないとトラクション性能が落ちるのでこの意味でも×。

183 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:33 ID:EH3Gsrqs
ヴィヴィオは?????????

ま3ドアだが

184 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:35 ID:EH3Gsrqs
トラクションなんてものも落ちない

主に左右するのはタイヤ、サスペンション
機構的にはホイールスピンさせない機構、4WD


185 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:43 ID:T71R0wHy
ワゴンはやめて4ドアと2ドアで。

186 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 13:57 ID:Kh/ozXfs
1500ccは廃止の方向で。

187 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:05 ID:AqRUeNDw
>>186
うむ・・・
そうだね。
スバルにもヴィッツやフィット、マーチのような
1〜1.5Lクラスをカバー出来るミニマムカーがあればなぁ・・・と思う。
さんざガイシュツネタだったようだけど。

最近エンターテイメント業界でリバイバルブームだから
(つうか音楽CDとかだけか?)
車名もそれに倣ってジャスティを復活させて
インプは2Lオンリーにするとか。。。ってこれまたガイシュツか。。。


188 :nanasi:03/07/12 14:10 ID:2scHRbo5
2ドアのクーペか3ドアのハッチバックでMRベースの4WD
もちろんWRCには参加しない方向で・・

189 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 14:15 ID:AqRUeNDw
>WRCには参加しない方向で・・

・・・えっ?

190 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:04 ID:KC1q71TY
Dピラーの無い、ホットハッチくれ。

191 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 15:09 ID:kykB/x6Z
現状のスバルの販売規模で数を捌かなきゃいけないコンパクトカーへの参入は厳しいだろ?


192 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 18:41 ID:t8bcEcpG
現状のスバルの販売規模で数を捌かなきゃいけないコンパクトカーへの
参入が厳しくて、販売規模を上げようと思ったらコンパクトカーへの
参入が不可欠という厳しさ。一時期のファミリアとかデミオみたいに
当たれば会社を救うこともある。

193 :GGBに乗ってます ◆BMAnBLUEBw :03/07/12 19:02 ID:Xa3y822Z
>>192
そのあたり考えると、GM系でシャシー共有化が妥当でしょうね。
スズキかオペル辺りで。フィアットもスズキのシャシー使うようだし。
この場合はエンジンも直4(これまたスズキorオペル製)。
もしくはOEMのパターン。

194 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 19:09 ID:2wOaqeZu
顔とお尻を現行レガシーと同じにして
シーケンシャルかパドルシフト採用。
ついでにFRバージョンの追加で。

195 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/12 19:59 ID:EH3Gsrqs
スバルとしてみれば、高くても売れる完全自社製品売りたがるだろうな

196 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 00:17 ID:/JMZufHj
1.
10点
10点
かなわない夢なんて見たくないわァ

2.
アイム貧相
アイム貧相
ふぉーでぃーじゅべいびー





197 :nanasi:03/07/13 00:57 ID:n50hWGlt
4気筒でもいいが、フラット6もいいね。

198 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 01:31 ID:NkgzESuV
ふた周り小さくしさらに軽くシル!トランクルーム潰せ!
200キロ減らして2DOAクペ。車高もヒククシル!もう世界最強。

199 :一部に大好評:03/07/13 01:35 ID:xX5Wd/Xo
車重1200kgのGTO

200 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 01:44 ID:NkgzESuV
>>199 超神でつね
 200!

201 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 01:44 ID:qChPx9gU
NA、AT、(ry


202 :ズーブラ゛ ◆cCTRD/tytY :03/07/13 01:59 ID:LPZv1bXn
2ドアのタイプRきぼんぬ

203 :苺海苔 ◆vcS15SF/qU :03/07/13 02:56 ID:tPQSWC2/
ガキくさいエクステリアをどうにかして欲しい。
ちゃんと羊の皮をかぶった方が一般にもヲタにもウケがイイ気がする。

204 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 12:16 ID:uLjcPPBH
>>203
オタは知らんが、一般受けはするだろうね。
俺もエボの派手なエクステリアには抵抗あるし

205 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 12:53 ID:cLTRnp8E
まぁ言うのは自由ですから勝手なこと言わせてもらいます。

エクステリアはGC、GFのようにどちらかというとおとなしめ(ただし、グリルや
バンパーのデザインによってアクティブな感じにも変化するもの)。
インテリアは操作性に優れたシンプルなもの(個人的にクロムメッキとか光り物は
嫌い)。
エンジンはNA、ロープレッシャーターボ、そしてSti用のターボの三種類。
駆動方式はAWD、(できれば)FRの二本立て
車重は1300kg前後(可能なだけ軽く)、車幅はStiのみオバフェンで3ナンバー、そ
の他は5ナンバー。

大まかなところはこんな感じ。ほとんど既出のことだと思うけどね。

206 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:06 ID:Y1NbitZf
>>205
概ね同感
だけどFRは期待しないほうがいいと思うよ。
車重1300前後ってのは、もちろんSTiのことでしょ?
ノーマルグレードは1200キロ近くになんないかな。
STiはもっと高価にして特別なグレード的な扱いにしてもいいと思う。
でもやっぱまずはノーマルグレードを魅力あるクルマに作り上げて欲しいね。
デザインはシンプル路線がいいです。
現行インプが人気イマイチなのってデザインだけの問題じゃないしね。


207 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 13:19 ID:uLjcPPBH
>>205
大体同意
でも新レガの高回転NAエンジンは載りそう
あとFRは無理だな

208 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 16:54 ID:CVnu7gU/
FRだと、あのエンジン搭載位置はデメリットでしかないな。

FRならば、更なる軽量化を。
もっともスバルはAWD世界一を目指してほしいけど。

209 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:49 ID:Boy0fVPP
次のインプは現行レガシィの車台を使うだろうから、100kgまではいかなくても
50〜60kgくらいは軽くなるんじゃない?

FR以外は>>205に概ね同意

210 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:53 ID:CVnu7gU/
つかー…

次期インプは、いつかしらね。

211 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 17:54 ID:Y1NbitZf
50〜60キロ程度の軽量化で足りるかなぁ

212 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:30 ID:ccYOeAWa
今さらFR?
FR乗りたいんなら、インプじゃなくていいだろ
人気のRX-8にでも乗ってくれ

213 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/13 18:45 ID:9kLF99T+
やっぱインプはハイパー4WDのイメージだろうなぁ。

214 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 18:51 ID:Y1NbitZf
>>213
そうなんだけど、そればっかじゃダメだよね…
別にSTiはそれでいいけど。
だけど、何度も言うようだけどノーマルグレードを魅力あるクルマに仕上げて欲しい。


215 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/13 18:53 ID:5ScpmZzg
STiが売れないと旨みがないんだよなー。
WRXに多くを求めるのは無理だ。

216 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 19:06 ID:lVoEG+YG
WRX以外はEZの4気筒版になるんじゃないの?
というか、EZの展開が遅いよな…

217 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 19:16 ID:g0R03dVb

馬鹿でかくて格好悪いリヤウイングをやめてください。

218 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 19:17 ID:CVnu7gU/
http://www.autoascii.jp/issue/2003/0713/article52371_1.images/53918.html

この車自体は好きじゃないけど、3ハッチのボディで出して欲しい。

219 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:07 ID:ccYOeAWa
>>215
月間1万8千台売れているフィットならともかく、その10分の1も売れていないインプじゃ
特別グレードを高く設定して儲けるしかないってこと?

しかしノーマルWRXって、月間販売台数2桁行ってるのか?
売れない車に旨みなんてあるわけない


220 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 20:10 ID:Y1NbitZf
二桁くらいはいってるだろうよ
だけどすっびく中途半端な感じするよな
性能的にはあれで十分だとは思うけど
スバルNA乗りの俺から見ればだけどw


221 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/13 21:19 ID:9kLF99T+
>>215
STiに肯定的だねぇ。本来ならWRXが街乗りに最適なのだが、スバルが世間にど
ういうふうに認知されているかを考えるとトヨタやホンダのような方向ではダメだ
ろうね。だからWRXってグレードは難しい。FMCの時はWRXが先に出てきたが、懐
かしい。採算取れないならWRXやめて一般グレードとSTiに絞る、と言うのは言い
過ぎ?

222 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 21:39 ID:cofBAYCo
>>221
一般グレードって具体的にどんな?

223 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 21:43 ID:ptqpC1S5
正直FRどーのこーの言うなら
DCデフの設定を0:100にできるように
すればいいと思うのだが

224 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/13 21:51 ID:9kLF99T+
>>222
曖昧で申し訳ないけどランサーみたいなグレード展開にしてみる、とか。

225 :222:03/07/13 21:53 ID:cofBAYCo
済まんかった。聞いた俺が悪かった。

226 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/13 22:03 ID:5ScpmZzg
自家用車としてSTiを肯定しているわけではないのだが、
WRXが245万で発売できるのはSTiを買うスペおたの恩恵をこうむっていると思うのだよ。
ボディにしてもSTiを前提とした作りだからそれもメリットとなっている。

馬鹿とはさみは使いようだな。プ


227 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/13 22:09 ID:5ScpmZzg
逆にWRXがあるからスペおたにSTiを買わせることができているのも現実。
差額で加わる装備でお買い得と思わせるという・・・。


228 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/13 22:23 ID:9kLF99T+
>>226
う、デムパが強くなってきました。と、ケイタイでなければデムパ計測中のAAでも
貼りたいところだか...

229 :兄兄やん ◆QRDWRXVFRs :03/07/13 22:33 ID:lN4Oia/n
|_|  ?
|  |∧.∧
|_||l・ω・) 。o( A助タソ、STi を持ち上げすぎているぞ・・ 今となっては一グレードに過ぎないぞよ・・
|文|⊂ノ
| ̄|∪
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'  |彡サッ

230 :白ごま ◆QPrx.GDBBM :03/07/13 22:34 ID:lq97DFPJ
GCの頃みたく特別感が薄れましたねぇ…>STi

231 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/13 22:50 ID:9kLF99T+
>>227
GCの時には馬力が同じだったこと、性能的にもそれほどの差が無かったことも
あり、今よりは売れていたと思う。もちろんこのグレードがターゲットにしている人
もたくさんいるけど、よかれと思ってやった差別化がWRXを売りにくくしてい
るように思う。誰だって上のスペックの車が欲しいに決まってるしね。日本人的
発想でイクないところだろうが現実はそんなもんだろう。
WRXがスポーツセダンを名乗るならニューレガの最上級クラスと同等の性能、STiより100万
ぐらい安い価格設定なら販売比率も変わるかもしれない。
ちょい妄想強め...

232 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/13 23:03 ID:WZ8o3WiG
>>226
>WRXが245万で発売できるのはSTiを買うスペおたの恩恵をこうむっていると思うのだよ。
>ボディにしてもSTiを前提とした作りだからそれもメリットとなっている。

むしろデメリットだろ。必要以上に価格と重量が上がっている。

233 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 00:24 ID:47S0oXx7
>>232
いいぞ その調子だ! 小一時間問いつめろ!

234 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:39 ID:xoYxvAvu
なんでこんなにカッコ悪くしたのかも問い詰めたい。
丸目に涙目、通常グレードなんぞイラン!300キロ以上ゲンリョウシル!
この車に荷物そんなにのせんだろが!インプに5人も乗せるか?

235 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 01:41 ID:47S0oXx7

インプレッサは2シーターのスポーツカーではない。

ただのセダンだぞ。

236 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 02:16 ID:xoYxvAvu
そっかぁ。

237 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 02:25 ID:2fE5ubrW
>>235

 (マジレスも難だけど・・・。)
 セダンだね。どう見ても。
 つか、インプ=>競技御用達セダン。(得意分野>土系)
 トクダイジとかのジジが考えたような、誰かの脳内スポーツカーなんていらない。

 インプにお願いがあるとすれば、リヤシート外さなくても、減衰力調整や
ピロアッパーのキャンバー調整が動かせるように工夫して欲しい。スピーカートレイを
三分割にして、左右のスピーカーネット兼用で蓋を作れば解決しそう。
 それと足回り外す時、最終的にリヤシートベルトユニットが邪魔。トランク内まで
ユニットを移動させて欲しい。
(普段は外して車検の時だけ戻せばよいのだけど、そういうのは嫌いだし。)

 あと、プラグ交換が面倒なのは諦めてるけど、フレーム側にちょいっと
深さ5mmで良いから凹みを付けられたら、つけて欲しい。工具が入れやすくなる。

238 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 03:50 ID:SOPG2ELD
3ドアハッチバックで2シーター重量1100kg以内で
ミドに水平対抗6気筒搭載。4WD。


239 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/14 05:40 ID:U8gaNidK
>>232
いや、WRXは非常にコストパフォーマンスが高い。
特にC型からは走りの装備も充実。

240 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/14 05:41 ID:U8gaNidK
差別化という点では丸目のように16インチのままでも良かったわけだが、
結局WRXを買いたい奴からも走りの性能を求める声が多かったわけやね。
インプSTiとレガの間に挟まれて迷走の感もある。

241 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 06:26 ID:+J1ntlse
そういった中途半端なことをしているから4ドア4シートでも
レガシィのように売れないわけで。

インプレッサの存在そのものが何もかも中途半端なんだが。

242 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 07:35 ID:OTYhi5cD
ほんとに言いたい放題だな、お前ら。
現実的なものは一体どれほどなものか・・・。

243 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 09:29 ID:g20Fu2L+
>>242
そうだね。

駆動形式、
ドアの枚数、
軽量化、
丸目涙目、

ずーっとこれの繰り返し。
しかも素人にコメントしやすい、雑誌ネタの様な台詞の言い回し。
まあ、当たり前と言えば当たり前だが・・・

実現に向けてのエクスキューズをね、
素人なりに語ってみればもっと盛り上がるのにな。

今の程度じゃ、突っ込みようにも突っ込めない。
マンガすぎて。

244 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 09:42 ID:mgT6OpVM
http://www.isize.com/carsensor/cgi-bin/CS/CSFBU050.cgi?STID=CS210610&TRCD=TR012&BKKN=E027407359&KTCS=F0AA00000011999999000000000000000000AAAA000199999990100Z0000000000000001360000**NI_95*GT-R
まだ、GT-Rニュル売ってるんだ。すげーほしいプレミアついてるみたいだけど
StiバージョンとノーマルWRXともっと差別化できないかな?
Stiは、WRCカーと同じボディーサイズにしてほしいな。せめて、ランエボ
みたいに、

245 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 11:28 ID:F/o5TR4U
>>239
だから、その充実の走りの装備が余計なの
コストパフォーマンスが高いといっても、STiと比べれば大したことないし。
STiほどの性能はいらない、快適性を取る人は、普通はレガシィを選択する

FR化は論外だが、2ドアや3ドアキボンしている人たちはレガシィとの差別化を
図りたいんだろう。ますます売れなくなるだろうが。

246 :A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :03/07/14 11:50 ID:U8gaNidK
走れなきゃそれこそちっこいレガシィやん。

247 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 12:04 ID:WqQzuRn2
面倒だからラダーフレームのRR水平対向のプラットフォームを作ってサンバー〜インプまで共用(w

つーか、今のインプレッサの存在意義ってどうよ?
インプは好きだが、次はジャスティとB11Sみたいに分離した方が良い気が。

248 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 12:12 ID:OTYhi5cD
期待したいがもうまともな話はないな。

249 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 13:33 ID:WWN82AoE
>>246
STi以外は、すでにちっこいレガシィだよ
しかも安っぽくて、ダサいレガシィ

250 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 14:07 ID:IY/4jrH1
>>242.243
じゃあ自分らはどうおもっとるねん。自分のビジョンはないくせに、自分の人の揚
げ足だけ取ろうとする椰子か?

251 :243:03/07/14 14:44 ID:fj5Ybod9
>>250
まずはみんなが「おっせーなー、まだかよ」と思っているEZエンジンからで
よろしいでしょうか。
これならメディアにもあまり登場していないし
雑誌ぱくりは無さそうなので、みなさん「本音」で語れるのでは
ないでしょうか?
もう、妄想だらけで良いと思いますよ。自分の意見ならいくらでもね。

とりあえず250は、話に乗ってくれるんだよね?

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 14:53 ID:TWFKw4mq
元々このスレは妄想OKで始まったと思うんだが。

253 :243:03/07/14 15:08 ID:gQxY4F+m
>>252
妄想はOKなんだよ、全然。
存在しない物に対してだからね。

でもさぁ、わら半紙みたいなインク臭いぺらぺら雑誌の
てきとーな記事で見たような意見が
だらだら続いていてもさぁ・・・

つうか俺、58ぐらいでも吠えてました。

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 15:55 ID:ZibOTKY1
無理矢理I'sスポルトとか買わされる富士重工の新入社員の身になって考えてみろ

255 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 16:07 ID:ZibOTKY1
レガシィとの差別化、4m規制撤廃後のWRCで戦うためには、コンパクトカー化しか無いと思う!

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 16:20 ID:OTYhi5cD
>レガシィとの差別化、4m規制撤廃後のWRCで戦うためには、コンパクトカー化しか無いと思う!

水平対向をやめろと?

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 17:42 ID:A3ZO6rgZ
だからよ、4ドアなら何でも売れるのか?
インプレッサはなぜレガシィほど売れないのか?
アルテッツァは月の販売5000台か?
ミニバンなんでも売れまくりか?
ワゴンなんでも売れまくりか?エレメント大好評か?

インプレッサは4ドアで何ができんの?
STiはともかく、インプレッサでしかできないことはあるのか?
値段もレガシィとさほども違わない、2ドア云々よりもカブッたキャラのほうがよっぽど害だわい

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 17:44 ID:gyK/qbr4
ドアなんか無くしちまえ

259 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 17:56 ID:8fCRH6X5
>>257
性能はイイ。でも4ドアに似合うデザインじゃなかった。だから4ドアインプが伸び悩んでいる。
ニーズとしては4ドアのほうが便利、だけどあのデザインだったらいくら性能が良くても他のクルマ買う。
なのではと。
またネタがループしてます?

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 17:58 ID:A3ZO6rgZ
便利さならレガシィワゴンでも買えばいい

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:06 ID:A3ZO6rgZ
インプレッサはSTiだけにするか、
20Sをライトウェイトスポーツに仕立てて
ガチスポーツ兄弟にすべき。
どうせ1.5はスズキと共同開発になるんだから
もともと名前が変わることになってるわけで

でも20Sの重量はもう落とせないがな
落とせても20kgくらいだな

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:14 ID:QkGEtDsL
ノーズ出っ張りにコンパクトを求めてもバランスが悪いだけですが。
もうネタが既出ばかりなのですが。
もう話は出尽くされているのですが。
もう話し合う事はないと思うのですが。

終了

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:24 ID:IkHDUvj6
フルモデルチェンジはいつなの?

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:34 ID:9FLE5nTC
インプレッサがWRXであり続けない理由ってそんなに無いんじゃないかな?
逆にレガシーが3ナンバー化してしまったことで、国内では5ナンバーセダンや
ワゴンが無くなってしまったわけだし、時期インプは5ナンバー専用にして
派生モデルとかで2ドアクーペのラリーベース用の車造るとかしたほうが
いいんじゃないかって気がする。

そうすれば最初から全幅も1770mmにできるじゃん。

265 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/14 18:35 ID:HLaftT9/
>>257
絶対4DRである必要はないでしょ。4DRが売れるというよりは2DRが売れなさ
そうという相対評価という感じかと。

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 18:43 ID:A3ZO6rgZ
なんつーのかね、「ワゴンが売れている、セダンだと売れない」と一緒だよな

セダン冷えのときにアルテッツァとB4が出てセダン市場を盛り上げた。
同じこっちゃ。

「ワゴン全盛期にあって、セダンでも売れるもんを作る」
「4ドア全盛期にあって、2ドアでも売れるもんを作る」


百瀬氏の言葉だが
「やる前からできないというのは単にやる気がないだけ」

267 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/14 19:07 ID:Z+Gp9inv
確かにニューZは良く売れているみたいだね。いいなとは思うけど買えない、そんな
車。ちょっと前にあったレスを引用...

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:08 ID:QkGEtDsL
それでも2ドアは相対的に売れないのは確か。
そんな余力があれば現存車に注力する。

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:09 ID:QkGEtDsL
2ドアには2ドア独特の車体作りを一からしなければならない。
スバルにそんな力はない。

270 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:13 ID:A3ZO6rgZ
今やってんじゃん
純2ドア

観音開き不採用

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:36 ID:QGsatRLD
たまには上位グレードSTiモデルの話でもするか。
目先のGDBDの話なら現実的だろう。
次期インプレッサSTiは

・ボンネットの巨大エアスクープは邪魔なので廃止
・ポテンザも百害あって一利なしなので廃止
・重いので6MT廃止、もしくは100キロ軽量化
・5速AT追加

デザインはもう諦めてるので(w

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 19:38 ID:TjBtxqwC
ワゴンを短くするんじゃなくて、セダンのトランク部分を切り取ってデザインして欲しい。

273 :台 ̄)ノ:03/07/14 20:00 ID:dtGGkP2Z
1t200psのジャスティーきぼんぬ。
と、スレ違いな発言なんかしてみるw

で、インプはSTiは良く出来た5ナンバーGT。
スペCは純粋たる競技用ベース車両。
ノーマルは初心者にも薦められる実用車。
こんな感じだとええな。

274 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 20:28 ID:QGsatRLD
5ナンバー?

275 :台 ̄)ノ:03/07/14 20:44 ID:dtGGkP2Z
STiも3ナンバーの方がええ?

276 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 20:45 ID:FxiX5CqT
STiだけ3ナンバー

277 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 20:56 ID:lgBUrGDQ
ぶっちゃけ日本のスポーツ系車にはデザインは期待できない。

278 ::03/07/14 21:45 ID:D8+Wo5ex
顔をGC 8に戻す、それだけでまたかこよくなるよ
そしたら俺は即効で買うよ、サラ金から金借りてでも

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 21:47 ID:TjBtxqwC

12ちゃん見てるな。

280 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 21:55 ID:QGsatRLD
>>278
想像するとかなり間抜けなんだがw

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:16 ID:FxiX5CqT
GC8がカコイイのは判るが、いまさらGC8の顔に戻せと言うのは進歩がない。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:27 ID:QkGEtDsL
いるんだよな、こういう奴

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 22:30 ID:vjppc4oU
ならBC5の顔にするというのはどうか。

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:24 ID:8A0KpRSg
インプ後継はP-1をモチーフにしてデザイン。
プレオ後継はスバル360をモチーフにデザイン。

とか言ってみるテスト。

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:35 ID:QGsatRLD
プレオやコンパクトカーはスズキにまかせて、スバルは2リッター以上専門メーカーになったら?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:48 ID:TjBtxqwC
ここでどんなに妄想しても、無駄だぞ。

意見をまとめて、直接意見汁。


287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:50 ID:MH76QlQc
やだ

288 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:53 ID:gyK/qbr4
バイク作れ。


289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/14 23:57 ID:TjBtxqwC

それがインプレッサに言いたいことか?

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:06 ID:R37F/0WA
たぶん、次はないな>インプレッサ

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:14 ID:PRJ+pJhY
いよいよレオーネ復活の時がきた!!


292 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:15 ID:Wx4i46KM
ジャスティだろ…

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:31 ID:a3VUCKoQ
ジャスティボディは見た目は悪くないが・・・

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 00:55 ID:P+le3W2m
うむ、今こそレオーネ復活の時だ!
インプレッサをWRC特化車種として進化させ、
抜けた穴はレオーネで埋める、これで万事OK!

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 01:09 ID:a3VUCKoQ
ZのエンジンはV型なのになんであんなに腰高なんだろうね。
インプレッサがフロントミッドになり重心が高くなってもまだマシだ。

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 01:36 ID:CaEduFbc
Zはピュアスポーツと言うより、貧乏ラグジュアリィクーペ。
ボンネットの高さなんか気にしない。

オーバーハングにぶら下がった重いボクサー4のバランスを取るために、リアのオーバーハングを伸ばしてトランク付けてるの?
だから、ハッチバックは無理でワゴンなの?

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 01:39 ID:a3VUCKoQ
>>296
俺もそう思う。
リアウィングだってあんなに後ろにつけているしね。
本来タイヤ4つで走る車にタイヤの外側に重装備してもな。

298 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 01:40 ID:a3VUCKoQ
ってか
>貧乏ラグジュアリィクーペ
笑った。

299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 09:44 ID:4mFcL+rS
>>296
スバルから5ドアのZ3(BMW)みたいなのが出たって誰も買わんだろ(w
ハッチバックにできないのは見た目のバランスが大きいと思う。

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 10:11 ID:Xu+DsebN
インプは他のメーカーでいうカローラやサニーっていう位置づけでしょ?
台数さばかなきゃ存在する意味さえないワケだ。
だからコアなユーザーにだけ作ってられないワケだ。
利益出さなきゃインプの開発費さえ捻出できないワケだ。
だからある程度売れなきゃいけないワケだ。
だからパンピーにも受ける形、性能に妥協しなきゃいけない部分も少なからず
発生するワケだ。
【結論】
・10年もつ世界戦略的デザインを大金つぎ込んで作る
・ファミリーカーはドア4枚必須
・中途半端なSTIバージョンはやめて、浮いたコストをコアユーザー向けにスペシャルインプ(1グレードのみ)出す
・スペシャルインプ出すならガワだけもWRカー化すればヲタクは金無くても借金して買う

301 :山崎 渉:03/07/15 10:36 ID:qcBRJoSX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:19 ID:OxVjMkJi
>>300
同意。
スペシャル系は元バス部門とSTi、あとはSAABに任せて、
4人がある程度快適に乗れる普通の車を作って欲しい。

後部座席の居住性向上のためのある程度の車高アップは仕方ない。
というか、5人乗りトラヴィックみたいな感じで。

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:49 ID:G/Kd65Tq
>4人がある程度快適に乗れる普通の車

NAで十分普通です。これ以上似たような車種増やしても無駄無駄。

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 11:57 ID:G/Kd65Tq
あ、「これからも」ということか。すまん。
>>300
俺もそう思う。
4ドアセダンのカテゴリは絶対必要である。
2ドアに需要があってもそれを実現するならば、
一から車体を造らないければ消費者の納得できる車が出来ない。
スバルにそれだけの力があればの話だが。

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 12:43 ID:OxVjMkJi
>>304
これからも、というか…次期インプかインプ後継への要望スレだし(w

306 :山崎 渉:03/07/15 13:36 ID:qcBRJoSX

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 15:45 ID:SwgbtIFr
>>300
禿同。
WRXが多すぎ
WRX、WRXSTi、WRXSTiスペックC、WRXSTiスペックClimitedだっけ?

セダンはターボのWRXと、NAのSRXの2つでいいよ
で、エボと同じく販売台数限定でSTi、またはWRCレプリカ

308 :300:03/07/15 15:47 ID:Xu+DsebN
ホンダがシビックに4ドアセダンをフェリオとして売り出した時、本家3ドアよりも
フェリオのほうが売れて、メーカーも予想していない結果となった。
シビックを買った人ははドアハッチのコンパクト・機敏さよりも実用性を評価した。

【結論2】
・やはり4ドアは普通に稼げる。
 (現在アフォバンブームによって不振だが。かといってインプが1BOX化はあり得ない
 しかし、コルトエボなんか出てきたりするとどうだか?)
・スバルは熱狂的なスバヲタによって支えられていると思われ。
 多少不満があってもやっぱりスバルに乗る。その辺のとこ、メーカーもよく把握すべき。
 だから彼らの意見を放置していては企業としての信頼を失いかねない。
 (お客様を大事にね。他メーカーと比べるとちょっとその辺がルーズに見える。)
・折角年末に定期的にイベントしてるんだからもっとそういう場でリサーチすべき。

とここで吠えてみても届かない罠。

309 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/15 17:00 ID:w8mTLk8G
>>308
同意〜。インプの1BOX化...ヤダよね。(w
下馬評もまたよし。

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 17:08 ID:kpgA40xD
>>308
4ドアが普通に稼げるのは確かだと思う。
が、インプとレガシィだと値段変わらん。(レガ20iとインプ20sは定価一緒の203万)
車格が上のレガシィ買うだろ、普通。
後部座席は広いし、どちらも3ナンバーだし。
わざわざインプを選ぶ理由が思いつかない。

近すぎるからターボの指名買い以外売れない。
1.5Lメインのコンパクトセダンに戻れなきゃこのままだと思う。

311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 17:17 ID:4PxSShFI
>>310
だよねぇ


312 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/15 17:30 ID:w8mTLk8G
>>310
うーむ。くどいようだが同意。レガシィはいいねぇ。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 20:26 ID:ukkvKNpL
そろそろメカニズムについて要望しませんか?

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 20:47 ID:4F3YTRKW
では
空調噴出し口をデフロスタにした時、勝手に外気導入にならないで欲しい。

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 21:38 ID:FPmyosqr
EZの4気筒版のみ、1.3〜1.8L、全車4WDかエスティマ程度のハイブリッド4WD、全長4m〜4.2m、
全高1.5m、全幅1.7m。全モデル1.1d以下、最小回転半径4.8m。

316 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 23:10 ID:KQuueQ1S
エアインテークをなくせ。でかすぎなんだよ。
ついでにWRXもなくせ。


317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/15 23:16 ID:sRa3b56Z
まぁ、デザインとしてあのエアインテークは浮いた存在だが、
乗ってる身としては邪魔には感じないな。

318 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/16 00:27 ID:fE6rDGsz
>>316-317
またループしちゃうけど、一応機能的なものだからなくすのはちょっと。どうせな
ら逆転インマニと前置きI/Cにしてしまうといいと思う。単に前置きにするんでなく
WRカーやJUNのGDBみたく上I/C下ラジエターにしてV型配置。ボンネットの穴はGCみたく左
右に分けてほしいな。でもって片方がラジエターの排気で片方がI/Cの排気。構造的
にはたしかWRC2000がそうだったと思ったので可能ではないかと。ちょっと跳び
すぎですかね?

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 04:09 ID:Gl+rGvFD
明確な差別化は絶対必要

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 08:21 ID:f7YnXNWo
ちらほら「絶対」という言葉を見ると絞れてきたな。

321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 09:20 ID:3FxBurEB
>>318
無駄にオーバーハングがのびるから上置きの方が良いと思う。
つーか、基本的にはターボいらん。

322 :300:03/07/16 10:49 ID:uomScRiS
TV番組でスバルの担当者が言っていたが、ボンネットのエアスクープはアメリカ市場で人気が
あるから外せないらしい。(スーパーチャージャーといい『いかにも』が好きらしいアメリカ人)
水平対抗だからインタークーラーをあそこに置けるが、もう何年も経っているのに
あそこだけ古臭いと思ふ。
ある種、スバルのシンボルだと思っているのか?他のメーカーとの差別化をはかりたいだけか?
効率的にはフロントに置いて一番冷たい空気を当ててやって後ろに抜いてやるのが自然だと
誰もが思うことだが。

【結論3】
・人によってはあのデカいエアスクープを恥ずかしがる。インタークーラー前置きにして無くしてしまう。
 熱気抜き優先で吸い側でなく抜く側に穴を開ける。(出っ張り少なめで)
・WRカー色を濃くしたスペシャルバージョンはバンパー穴空けまくり

屋根に穴が開いてるヤツ。ああいうのはラリーファンにとってはたまらないね。
市販車であれをやったスバルはマジでエライと思ふ。
でも雨漏り、腐食はいかがですか?>インプオナ

323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 11:18 ID:Rb9YBaa9
純粋に、あのデカイエアインテークはカッコ悪いと思う。
フォレスター、レガシィくらいの大きさなら俺は構わないけど、インプSTiのデカさだと見るのもイヤってゆーくらいカッコ悪い。
エアインテークの無いのとか普通のインプターボがカッコいいというわけじゃないけど。

324 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/16 11:28 ID:Nw1H3QIk
>>321
WR2000までは前置きだったのでGCベースでも不可能ではないかと。GCですらオーバー
ハング長げぇんだよボケェって話ならダメすね。

>>322
なかなか上手くまとめまんなー。

>デカイI/Cダクト
確かに昔マッドマックスとかで見てカコイイと思ったような記憶が。(w

>屋根の穴
うちのはついてないけど結構錆びたりするみたいすよ。あと風きり音とかどうな
んだろ。

325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 12:19 ID:m3IC0Jec
>>324 屋根の穴
錆びない。
風邪切り音うるさい。

326 :243:03/07/16 12:31 ID:ad6RAzmt
あのね、
エンジンを小さくしないと、前置きできないよ。


327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 13:08 ID:UTjB5W2V
>>326
お前の言っている事とインプレッサWRC2003の矛盾はどう説明するんだ?
まあ、重いものを前に乗せるのはいい事じゃない。
かといってあのデカイインテークもいい事じゃない。

フロントミッドにすれば・・・(以下略)

328 :300:03/07/16 13:52 ID:uomScRiS
ココ荒れないノネー。エエ人達や。
>風邪切り音うるさい。
だろうけど無いよりあったほうが雰囲気デルのでイイ。漏れのもホスイ。

>>327がイイこと言った。
フロントミドにすればフロントも空きが出来て前置きも可能か?
前後重量配分もシンメトリーになったら言う事ないネ。
ただ折角のハンドリングが相殺しないように良いデバイスを使ってもらいたいネ。
_________ _________
   ∩_∩ ∬ V
   ミ,■Å■ノ,っ━~
_と~,,, 昴~,,,ノ_. ∀
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 14:25 ID:BCjRWZqD
札幌在住のスバリストいる?

330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 14:31 ID:onxrZlKB
排気音が下品なんで、次期インプレッサはボクサーエンジンを止めてほしい。

331 :300:03/07/16 14:50 ID:uomScRiS
そんな人はインプを選択肢から外せと。

ただやたら意味なく爆音マフラーはどうかと。
そんなツマラナイトコでイバルクルマじゃないぞと。

332 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/16 15:17 ID:Nw1H3QIk
つか等長マフラーになって音は改善されたんでは?

333 :243:03/07/16 15:21 ID:b6nZ4rWI
>>327
水平対向の場合、エンジンが壁となって通過風が抜にくい。
これは誰でも知ってますね。私もSTI関係者に直接聞いたことがあるので
雑誌情報でも信用できるでしょう。
今の状態ではエンジンルーム内の導風が前置き対応ではないので
だめだめさんです。

WRCはカーボン製の導風ダクトでボンネット上へ排出しているので
それをまねすれば良いとでもおっしゃりたいのでしょうか?



334 :243:03/07/16 15:28 ID:jiWZOdub
>>327
市販車には、衝突安全のためにクラッシャブルゾーンを設ける
半ば「義務」みたいなものが存在します。
もし、前置きするとなると
重量物を一番前に置くわけですから、
現状よりオーバーハングを増やすことは、動質の観点から考えて
あり得ないはずです。
現状のスペースに、IC、ラジエータ、ACコンデンサ、導風ダクト・・・
クラッシャブルゾーンはどうします?

機構的、レイアウト的に何とかするにも限度があって、
所詮はスペースが広いほど有利となりますね。


335 :243:03/07/16 15:33 ID:kONdxUmP
>>327
つまり、エンジンを小型化することで
これらに対するブレークスルーとなり得るわけです。

エンジンの前面投影面積減少、
ショート化による搭載位置後退、
これらが大きなファクターとなって、前置きが可能となるわけですね。

わかった?

「お前」呼ばわりしたんだから、
せめて「そうなのか」ぐらい相槌しろよ。

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 15:44 ID:2vfUcwxL
>>330
全車等張等爆エキマニになって排気音が普通の直4と同等になるのは必然の流れだと思うのだが。
まぁ、知らないんだろうけど。


元々、WRカーに変わってからはエンジン位置を数a後ろにずらしてなかったか?
JTCC?でもFRのインプワゴンがエンジン位置をレギュレーションいっぱいまで下げていた。
フロントミッドは衝突安全性がクリアできるならアリだと思う。
それと、コンパクトなファミリーカーとしての居住性を維持できるならな。

フロントI/Cはやっぱりいらん。
フロントが重くなるのと、EZ化で小さくできそうなエンジンルームを広げるのに疑問を感じるから。

俺はインプが今より2段くらい小さくなる前提で書いてるのでちょっとずれるかも。

337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 15:44 ID:Rb9YBaa9
もし次期インプのエンジンがEJ20だとすると、エンジンの小型化ってできるんですか?


338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 15:46 ID:2FglbYaK
動力性能最高だから、あとは皆がカコイイと思うデザインが必要。
売れるためにも。

339 :243:03/07/16 15:54 ID:vw5PjiUm
>>336
エンジンを後ろにずらすにはね、
ミッションがもっと短くないと、または後ろにずらすかしないと
無理なのよですよ。

でも、そんな事する訳ないよねじゃん。
だって、今の6速のケースが、強度的に必要なんでしょ。
後ろに下げてもセンタートンネルが巨大になるでしょ。

だいたい、ミッションなんて10〜15年に一度変えるか変えないかの、
一生懸命もとを取らないといけないパーツでしょ。
しばらくは今の6速を使わないとね。

WRCやGTかーは、内製ミッションじゃないのだから
比較してもじぇんじぇんしょうがないの。
いい加減WRCから頭を切り離して、
工業製品としてどう変わるか?を想像してみては・・

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 16:18 ID:UlcSDpg1
>>339
ダイヤルアップが切れた。俺336ね。310と315とかも俺だけど。

ま、やれるならアリだと思うってだけで現実的だとは思ってないけど。

ミッションは新型CVTと予想。
俺はターボにも懐疑的なので6速ミッションの採用にも懐疑的。

つーか、ラリー用インプいらん。

341 :243:03/07/16 16:18 ID:tqCdUh4v
否定的意見ばかりじゃいじめられそうだから
わくわくするような妄想も語ってみよっかなぁ。

前置きが実現したとして、
通過してきた走行風もボンネット排出すると、エンジンルーム内もチンチン。
タービン冷却どうしよう。
それから今のIC位置がガラガラ、かっこわるいよにゃあ。
商品性も落ちちゃうぞ。

だったら、オイルくーら置いちゃおうか。
ついでにミッションクーラーも。
タービン冷却水サブラジエータなんてのもどうよ。
調子に乗ってFブレーキは水冷、そのラジエータも・・・
ええーい、どうせだから
「統合クーリングモジュール」とでも名付けて搭載したれ。
かっこいいやつな。

GCぐらいの開口面積で、もっとシャープな、かっこいいダクトを作って
下に抜くのよ。
エンジンルーム内の熱気を引っ張りながらね。

どうだい、へへん。
つうか、やってみようかな・・・
自分で何とか出来そうだし。

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 16:53 ID:F9z1NMsm
CVT・・・またまたガラスのミショーンとかないよね(,,゚∇゚)

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 17:39 ID:QOH2Wgxl
がむばってますね <>>243

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 18:01 ID:8tdVJP+T
>>243

インプレッサWRCはそもそも同じスケールの車体を使って最低限のオーバーハングを確保しています。
特にエンジンを後方にするなど細工など何もない。
今のレイアウトで実現は出来るんじゃないの?
と言いたかったの、お前に。以上

んでエンジンを小型化というは出来るのか? どうやって?

現レイアウトの前方よりエンジン-Fデフ-ミッションという構造が
フロントミッドならデフ-エンジン-ミッションということになり、
ミッションはよりエンジンに近くなる分
大幅なミッションの後方にはずれないと予想する。
センタートンネルはある程度は大きくなろうとも居住性には影響ないでしょう。
コンパクトな車体を得るためにはある程度のデメリットは覚悟しないと。

345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 18:15 ID:8tdVJP+T
CVTというのはどういうものなのか分かっているのかは知らんが、
大トルクに耐えられないから
少なくともスポーツカーを前提としたパーツではないよ。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 18:23 ID:Rb9YBaa9
ティアナの3500はCVTじゃなかったっけ?
3500のトルクは大きいと思うけど。

347 :243:03/07/16 19:03 ID:THylRb4E
>>344
クラッシャブルゾーンはどうすんの?
WRCカーエンジンルーム写真なんかよく見かけるけど、
あれを見てひらめこうとしてもだめだめさんですよ。

小型化については、EZが次に控えている既成事実を
鑑みれば、実現性があると多大に思える今日この頃なので
あることをご報告すると共に皆様のご静聴を賜りたいと思います。

金がかかるミッションの新設計はあり得ませんてばぁ。
特にデフ-エンジン-ミッションという発想は、
WRCスパイラルから抜け出せてないと・・・
ワンオフじゃないのだから。

センタートンネルは、今のように下位グレードと共存させる
ラインナップなら、大きくなるのは全くのマイナスさんですよ。
セブンやZ等の「他と違う価値観だけを求めた価値観の人が求める価値観で作った車」なら
それでいいですけど、それはもはやインプレッサとは違うクルマですね。

・・・「お前」はやめましょう。

348 :243:03/07/16 19:04 ID:THylRb4E
>>343
応援してねっ。

349 :243:03/07/16 19:11 ID:iK+KRjma
>>344
父さん、
「ショート化による搭載位置後退」とは
エンジン小型化すれば相対的に重心が後ろに来るよと
言いたかったわけで・・・
言葉足らずというか・・・
誤解されてる僕が悪いというわけで・・・



350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 19:59 ID:3508M44N
>>243
他人の意見を聞くのも悪くない。
けどさデフ-エンジン-ミッションというレイアウトした車は今までにあったか?
WRCスパラルって・・・? (w
確かにコストは掛かるでしょう。

>>346
トルクどのくらい? ターボじゃないでしょ?
何式CVTなのか分からないけど、どんな形であれハイトルクには耐えられず滑ります。。

351 :346:03/07/16 20:06 ID:Rb9YBaa9
>>350
ティアナのトルクいくつだか数字はわかんないです。一般的な3500ccのトルクじゃないでしょうかね。
NAだよ。
日産は、スカイラインなどに以前から搭載していたエクストロイドCVTと、ティアナに搭載している似た名前のwエクスなんとかCVTの二つあるんだって。
前者はFRに、後者はFFの、共に大排気量のクルマに載せるらしいです。
その肝心のティアナ3500のCVTの評判はまだ耳にしていませんが。

最近シフトショックでかくなってきたんだけど次買うクルマはCVTなんかいいのかなぁ


352 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 20:09 ID:UlcSDpg1
>>345
スポーツモデルを考えずに発言してるんで。
CVTに関しては乗ってるんで普通の人よりは知ってるよ。

>>350-351
ちなみにノンターボ3500、34kg・mだそうで。

353 :台 ̄)ノ:03/07/16 20:19 ID:dy3Txi40
しーけんしゃるみっしょんきぼんぬ

とか、厨的で漫画ちっくな発言はだめだめさんですか?

354 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 20:21 ID:3508M44N
>>351-352
それでも結構高いトルクに対応しているみたいですね。
情報ありがとう。

355 :目指せ774馬力:03/07/16 20:26 ID:EN9lyXbt
>>351
参考までに。
ティアナのデータ引っ張ってきました。
VQ35DE(NEO)
内径x行程:95.5x81.4
総排気量:3498cc
圧縮比:10.3
最大馬力:231ps/5600rpm
最大トルク:34.0kgm/2800rpm
使用燃料:ハイオク

VQ23DE(NEO)
内径x行程:85.0x69.0
総排気量:2349cc
圧縮比:9.8
最大馬力:173ps/6000rpm
最大トルク:22.9kgm/4400rpm
使用燃料:レギュラー

CVTの名前は「エクストロニックCVT-M6」
M6はマニュアルモード時に6段になるから、とのこと。

356 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 20:49 ID:fJ8KH4Zq
アブトロニックってあったよな。


357 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 21:07 ID:DV5GCmN6
スバルもメタルベルトのパテント買ってるってば
物の程度からすると、ホンダのフィットに積まれているCVTベルトと同じようなもの
ティアナのもチェーンではなく、同じメタルベルトなんだがね

358 :漏れは344じゃないYO:03/07/16 21:37 ID:QQhFXRnS
2chで「お前」呼ばわりされるのが嫌って香具師、初めて見た・・・

ま、現実社会で顔も素性も知らん奴にいきなり「お前」とか声掛ける奴はいない
わけだから、まぁ別におかしくはないんだが・・・
2ch、と言うか、ネット上のやり取りでの「お前」呼ばわりっつーのは、
一種の挨拶代わり(大阪弁のようなモン?)だと俺は思っている訳だが、そう思わない人間もおるつ〜こったね。。。ありがとう>>243


え〜と。
“次期インプに要望スレ2”だったね。
これはむしろ今度のレガシィにあたる案件だったかもしれないけど、メーカーオプション品の設定は慎重に行なって欲しい。
別に“抱き合わせセット販売”が嫌って言うんじゃなくて、セットでも単品でも選べるようにして欲しい、って意味なんですが。


…しかしあまりに選択肢が煩雑になってもなぁ・゚・(ノД`)・゚・

359 :358:03/07/16 21:42 ID:QQhFXRnS
訂正
× ありがとう>>243
○ ありがとう>>243さん

 

360 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 22:15 ID:3508M44N
ちと古いのですが、新井さんのが今あるんで紹介します。
http://www.autoaxel.com/theRALLY.tv/

361 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 22:24 ID:kb/iFbMJ
>>359
おまいはレスナンバーに「さん」と付けて貰わなければ気分が悪くなるのかと小一時間ッ!
丁寧なヤツだな。>359さん

362 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/16 23:34 ID:jk+us286
シンメトリカルAWD+CVTの組み合わせは欲しいなぁ。

縦置きエンジンとCVTの組み合わせは日産のほかにアウディがやってる。
http://www.cosmo-shopping.com/car/Ncd/morozumi_c/back_no/06/big.html


363 :243:03/07/17 09:34 ID:gvXjIQ9O
>>353
ええーとですね、
機構的には単純ですし、シンクロやギヤへの攻撃性は
今のミッションの構造を大きく変えることなく対策可能かな?
コスト増もそれに伴う商品力UPが見込まれれば、
そういった意味では実現は可能ですかも。

実現性とそれをするかは別問題で、
たとえば、
操作ミスによる暴走とか、
どの位置からでも瞬時にニュートラルに戻す機構は?とか、
バックギア操作はどうするとか、
ニュートラル操作とバック操作は2アクション求められる仕掛けでは
まるでだめだめさんですし。

あと、最大の問題は
シフトUPするべき時に間違ってダウン操作してしまうこと、
これは一発でエンジンあぼーんでしょう。
まさにガクガクブルブル。
ECUを介在させてインターロック掛けるのが一番安上がりだろうけど
なんかねぇ・・・

要するに、へたくそやどんくさいへたれに事故させられたり
ぶっ壊されたりしてクレームされるリスクが
メーカーとしては一番いやだろうなと。

でも、個人的には登場を期待しちゃってます。あはは。




364 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 12:57 ID:btIUEfNn
>>243
そんなもんでミスシフトダウンでエンジンは壊れないど。タイヤが滑るだけ。
バックはさすがにやばいが
というかシーケンシャルミッションというのも良く知っているか?
クラッチはマニュアルであるじょ。
回転さえあえばスコーンとノンクラッチでもシフトアップできるけどね。
そんな香具師は待ち乗りで信号で止まるたびにガチャガチャ勝手にやって下さい。
まだまだレベル低いよ。精進せい。

まあ、ぶっちゃまけ市販車じゃシーケンシャルは乗るはずないので話をするまでもないがな。

365 :243:03/07/17 13:19 ID:mQFnVWxa
>>364
謹んでお答えさせていただきます。
4速8000まで回して、間違って3速にいれたらどうでしょう?
その状態で1秒近くはアクセルを踏んでしまいそうです。
レブカットは効いても、バルブはサージング、
クランクシャフトには過大な捻りが発生しちゃってやばやばですね。
今までの慣れが災いして、4〜5の手の動きは
シーケンシャルではダウン方向ですから、
「やってもうた」しちゃいそうですよ。

それとですね、
もちろんクラッチ付きを前提に語らせてもらってますが、
「回転さえあえばスコーンとノンクラッチでもシフトアップできるけどね」は
いわゆるドグミッションなら可能ですけど、
あれは、はすば歯車では無理で、平歯車になっちゃうよね、現状は。
変速の度に、
「くわーん、きゅおーん、きいーん、」と騒音だらけなので
市販車に採用する事はないだろうな。クレームだらけになりそう。

要するに、市販できるシーケンシャルミッションとは、
現状のミッションにシーケンシャル「シフト」を付けただけ程度になりそうと
このように予測する次第であります。





366 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:31 ID:vnMg+hJk
シーケンシャルと言ったってやるとしたら内蔵式ロボクラッチだろ。

367 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 13:32 ID:btIUEfNn
れすどうもありがと。

368 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 16:28 ID:pghEoVCa
オートクラッチと組み合わせてみる。

あれはセンサー感知でクラッチ操作を自動で行うので、
ポジションセンサーとともにエンジン回転をモニタリングしておいて、下げ方向にシフトが動いたときには
警告音を出して動作させず。


369 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 16:32 ID:pghEoVCa
でもシーケンシャルなんて車好きの中の車好きしか買わないから、
「操作ミスで壊しても自己責任」でいけそうだけどね

370 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 21:00 ID:8OHFKv8d
次期インプは出ません。
ジャスティ後継車をニューモデルとして発表します。
2006年を目標に開発しています。

371 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 21:23 ID:AtvEXr7Q
>>343
>金がかかるミッションの新設計はあり得ませんてばぁ。

友人が某重工の設計なんだが、
どこまで現実になるかは教えてもらえなかったけど
構想と言うか、試験的にやっては見てるみたいだ。

フロントミドの運動性うんぬんていうか、
今のミッション内にFデフが入る構造だと、必然的にエンジンはオーバーハングされるため
その時点で、大体車のアウトラインが制約されてしまうことをどうにかしたいとの事

372 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:00 ID:1lLHyCUu
>>371
ほほお。実現すればいいですね。頑張って下さいとその友人のお伝えください。


373 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 22:09 ID:KIBMdIaE
>>371
ソコを何とか・・・とご友人にお伝えください。

374 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 23:42 ID:gYxws6eI
EJ15ターボなんて出ないよね

375 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/17 23:47 ID:THEp1DDg
スーチャの方が用途からすると合ってるような気がする。
エンジンの上に乗っかっている補機類をどうやってどかすかが問題だが。

376 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 00:06 ID:xOsYIliQ
ターボよりも軽量NAで上まできちんとトルクが出る、みたいな方が好きだな。

1.3のCVTで1d以下とか。

377 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 00:34 ID:28b4Em2g
何もランエボと争わなくてもいいとおもうんだがね。


378 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 01:47 ID:B2AXiZPJ

EJを横置きにすれば?

379 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 09:30 ID:TNqWyYOV
俺としては>>177を関係者に目を通してほしい。

380 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/18 15:44 ID:Bj6sWDJu
車格まで小さくするならもうインプじゃなくていいなぁ。別の車として作れば
いいんじゃないの?俺はジャスティ知らんのだけど、GDはサイズをGC並みのベース
に戻して、STiはワイドトレッド化てのがいいなぁ。小さいのはジャスティでもなんでも
いいけど、別の名前で。でも新型も作っていくのは体力的に無理?

>>365
>今までの慣れが災いして、4〜5の手の動きは
>シーケンシャルではダウン方向ですから、
>「やってもうた」しちゃいそうですよ。
これは慣れるしかないでしょう。つか慣れたら問題無いと思う。つかMR-Sとか
は既にシーケンシャルMTだったと思うけどあれは全然違うんですかね?よく知らない
もんで。上手くオーバーレブしないように工夫してあるのかな?AT?

>>369
それだと認可がおりないのでは?

381 :音速青6 ◆GC8Go3Rb82 :03/07/18 19:43 ID:Y0R5rCTy
>>380 なこさん
MR−Sはのクラッチペダルレス・シーケンシャルですので、
シフトダウン時のオーバーレブ対策はそれこそECUレベルでやってあるかと思います。

382 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 20:31 ID:bwTMW+0c
ベストモータリングで見たことがある。
なんか減速するとヒールアンドトーしたみたいに空ぶかししてた。
ノーマルモードもあった。
あれもシーケンシャルというのか?
セミオートマチックとは違うの?

383 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:21 ID:2xVmcgq/
セミオートマかどうかってのはシフトチェンジがパワー化されているか
どうかの違い。シーケンシャルかどうかはギアボックスの構造(方式)
の違い。

MR−Sのシーケンシャルは普通のH型シフトパターンのミッションを
油圧で動かして、それにエンジン制御を組み合わせてます。擬似的にシー
ケンシャルにしているだけで本当のシーケンシャルミッションとは違い
ます。フェラーリF−1の初期のセミオートマもこのタイプ。シーケン
シャルミッションをサーボ駆動にしたのがウィリアムズが採用したタイ
プで、これは量産車用には余り採用例がない。

384 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:29 ID:O/O39+bQ
35L、星形エンジンを搭載

385 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:30 ID:3bNPsbQT
コルトエボって、中身はまんまランエボじゃん。
当たり前か…

インプレッサは、単純に3ドアハッチのボディには出来ないの?
エンジンの関係?

386 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 21:38 ID:bwTMW+0c
マーケットの問題

387 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 22:00 ID:0VzwiBKf
>>380

今のでさえシフトダウンミスオーバーレブは自己責任、それで型式認定も通っているではないか?
通らないのは、メーター見えないほどの小径ハンドルとパドルシフト

誤操作の危険が大きいと言う理由

388 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 23:24 ID:3evdG1md
>>380
俺もそう思う。この車格の車はいらない。
だからインプレッサは不要。

389 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/18 23:40 ID:visee9FC
ちなみにカローラフィールダーとほぼ同サイズ。


390 :371:03/07/18 23:48 ID:/Wz5b4qT
>>372,>>373氏、レス付いてましたな。
御期待頂いてアレだが、
そいつの担当箇所とは違うのでどうにもならんと思いまつ。。
それと、開発の方針決定てのはアタマの堅い上層のお方がなさるそうで、、、

某社もネット関係への情報リークには神経質になってるそうで。。
まぁこの位は噂として許容される範囲、、、と信じたい。w

又なんかあったらどっかのスレにひっそり書くかも。

391 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/18 23:51 ID:n/cHhw6V
>>380
微妙な言い回しになっちゃったけど、メーカーサイドである程度の安全性は保障しな
いとだめかな、て感じ。確かに今のMTだって操作次第で簡単に壊せるしなー。

>>381-383
いやいや勉強になりました。半分くらいしか理解してないけど。(w
妄想ばっかですが、WRカーと同じような仕組みだと面白いと思うなー。
発進はクラッチ使うけど、後はオートでしたっけ?スペヲタはそういうの結構好き
だったりするし。

>>383
最近ショップからシーケンシフター出てますが、完全なシーケンシャルじゃなくてああいう感じ
てことすね?あれは油圧操作ではないけど。

>>388
インプがなくなるのはなんだか嫌...(w

392 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 00:11 ID:gfSZOvcw
>>390
まあ、コンパクト化と車体を安定させるワイドホイールベース化を考えると、
エンジンをオーバーハングさせるのは間違いだ。
フロントミッド化するのは自然の流れじゃないかな?
インプレッサという名前じゃなくなるかもしれないけど期待をしております。

393 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 00:35 ID:SZ6v+phH
アルファ147みたいな車を造ってくれ。
勿論シンメトリカルAWDで。

394 :NB@4AT ◆zUMGFL0NLY :03/07/19 00:53 ID:cAkPOUsl
>>383
最近ショップからシーケンシフター出てますが、完全なシーケンシャルじゃなくてああいう感じ
てことすね?あれは油圧操作ではないけど。

そうです、あくまでも疑似です。本物のシーケンシャルギアボックスはウン
百万します。

395 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 00:54 ID:AFtdJnQO
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

396 :なこ ◆Nako.PaoXA :03/07/19 02:59 ID:a9407DRP
>>394
ウン百万かよ。(w
市販車搭載は無理そうすね。でもバイクってシーケンシャルシフトなんだよなー。素人考え
だとそんなに難しそうに思えないけど容量違うと別物なんですかね。厨でスマン。

397 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 03:17 ID:iUD4yMy2
さほど量産させずに単品で買えば、の話でしょーよ。


398 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 05:09 ID:SZ6v+phH
技術的な問題はどうあれ、理論的にはCVTが一番効率が良い。
次期型に望むことは、後部座席の居住性改善。

399 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 08:44 ID:KMTsgX49
やけに狭い理論だな。>CVTマンセークン

400 :STi5R海苔:03/07/19 08:59 ID:4xlpWzBh
インプはWRCとスピード競技を最重視して造れば良いと思うのだけど。
快適性とかステータスとか〜効率とか求める人は他車を買えばいい話。


401 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 09:29 ID:8bgGMXgB
>>398
トルコン+CVTと滑るところが2つあるので摩擦だけ考えると効率は悪い。
エンジン回転数をキープすることで効率を良くしても取り返せるかどうか。

>>400
その結果が今の販売不振な訳だが。
インプレッサは純粋なスポーツカーではないし、また目指すべきではないと考える。

402 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 10:10 ID:dkQrZWTe
しかし結局セダンのままだとレガシィとかぶる訳で、
新たな名前で1車種くらい本気の3ドアコンパクトスポーツカーがあってもいいと最近から思い始めた。


403 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 10:13 ID:dkQrZWTe
別にインプレッサという名前を引き継いでもいいだけどね。
語呂が良いしこれから歴史を作る意味でも。

404 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 10:16 ID:Jt2WOzbZ
コンセプト変えるなら、名前も変えるのが筋。
スカイラインみたいな不毛な争いは勘弁

405 :390:03/07/19 10:55 ID:lglG8AkC
>>392今のパワートレーン使ってる限りは
キャビンから前の形変えようがないんだよね
(前後方向も横方向も)

本気の3ドアってんなら
オールニューレオーネ・スイングバックの再来でいきましょいw

まぁサンバー以外旧来の車種名は全部捨てちまってる訳だから
地道に良い車を作れれば、名前や車格にこだわらなくても良いかもね。

406 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 11:34 ID:iUD4yMy2
後席どーこー言う前に、レガシィ買うか
他のメーカーのほかの車を買えばよろしやんか。

407 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:03 ID:nmTt4qK0
おとっつぁん、それは言わない約束よ。

408 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 14:35 ID:630Ogl9s
リアのランプでかすぎ。ゲート側に付けるか小さく汁。
開口部で微妙にひっかかって荷物が入れにくい。

ワゴンと言うならリアのタイヤの出っ張り以上にはみ出すな、と。

409 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:11 ID:gr/fyYdc
まずはWRCで勝ってくれ。
勝ってるスバルが好きなんだから。

410 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 18:47 ID:/dlWdyWl
そのためには三菱の復活が切実。
やはり日本メーカーで争う相手が欲しい。

411 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:19 ID:5V7Cw0SE
昔、限定であった2ドアクーペを作れ。

412 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:22 ID:8J66Hmx5
どうでもいいけど、このスレっていつまで続けるんだ?
FMCまでは、あと2年ぐらいありそうな気がするんだが。

413 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:23 ID:Hd2v24zy
等長等爆エキゾーストを採用キボンヌ

414 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:24 ID:5V7Cw0SE
>>412 まあ、いいじゃないか・・

415 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:26 ID:8J66Hmx5
>>413
してます・・・。

>>414
了解。マターリいきます。

416 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:34 ID:+B+5OdeL
2ドアクーペ自体は限定じゃなかった。
インプレッサリトナ(1.5L NA)
インプレッサSti typeR
が2ドアクーペ。ただ、どちらも短命だった。

2ドアクーペの限定は22Bだったかな?500万くらいする奴。

417 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 20:50 ID:QqE7icIB
リトナはテンロクだよ。確か。

418 :ななし:03/07/19 20:58 ID:RT3ZZVQz
インプレッサって売れてるの?
あんまり見ないんだけど

419 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 21:00 ID:5V7Cw0SE
>>416 それ。

420 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 21:31 ID:qUVn+W2E
コラムシフトきぼん

421 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 21:39 ID:gr/fyYdc
ドラムブレーキきぼん

422 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/19 22:52 ID:YoQ1OZhW
ディージェルきぼん

423 :レオーネRX/IIきぼんぬ:03/07/19 23:15 ID:defp2VpC
>417
FFは1.5L

424 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 00:25 ID:H7qqWlJg
うちの近くでは2ドアSTIよく見るんだ

425 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 00:45 ID:uG8I8GGu


とにかく、副変速機つけてくれ。




426 :大人のリトナ:03/07/20 11:53 ID:36Dxme8K
マターリしてて良かったのにだんだんネタが増えて来た。。

ネタと言えば
以前、知り合いの車やの大将
"ホレスターにヂーゼル出るらしいよ、いすヾ製だって”って
どうやって積むんじゃい!!w

427 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 14:33 ID:DHDSP/xa
いすゞはともかくディーゼルはありえるだろ。
ヨーロッパでも売る車だし。

428 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 16:08 ID:l1g4Jtl8
日本でディーゼルは無理だろ・・
軽油の質が悪いから

429 :大人のリトナ:03/07/20 17:19 ID:36Dxme8K
それ以前にレイアウトが、、直4積むのはいくらホレスタでも厳しいっしょ

それともオールアルミ水平対向ヂーゼルつくる?


ドルドルガラガラドルドルガラガラ
こんなスバルは嫌だw

430 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 17:52 ID:Yi+qHWcM
>>429
ちょっと聴いてみたいサウンドではあるなw
もれ、ディーゼルのアイドリング音が好きでボクサーサウンドも好きなんでw

431 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 19:23 ID:XSoxgqQQ
変態

432 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 20:44 ID:cF63UiJ0
>>429
ttp://www.autoascii.jp/issue/2001/0709/article10302_1.html
開発されてることくらいは知っておいた方が良いかと。

433 :429:03/07/20 21:33 ID:36Dxme8K
>>432サンクスコ

ちぃとも知らんかった罠
つか、、2年掛かってもまだ出て来ないってことは??

434 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 21:35 ID:2PkhXf+6
ということは、
おーくーらーいーりー

435 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 21:36 ID:36Dxme8K
2016年目標か。。。逝ってきまつ

436 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 22:19 ID:cF63UiJ0
>>435
ttp://autoascii.jp/issue/2001/0710/article10319_1.html
まぁ、まだ逝くのは早い。
最初に次期インプにのる可能性もあるな。

437 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 22:23 ID:36Dxme8K
>>436
随分な大本営発表だねw
コスト的に合うようになるのかねぇ

438 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 22:57 ID:FLL3KUu4
欧州むけっしょ

439 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/20 23:42 ID:ECMXi6cy
ドルガラドルガラドルガラガラ

440 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 00:14 ID:ftCIXwY1
時期印譜に要望するものは

デザインと軽量化

です。


441 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 01:18 ID:ASiJn3bU
レガシーのコンポーネントを1.5〜1.6Lクラスの車体に突っ込む


って丸っきりGC8だ。今更無理か

442 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 22:55 ID:gw7h0DoP
全長4250〜4300のセダン型
非STiは5ナンバーで、現行レガシィの2Lターボと2LNA&5MTと5AT。
STiは、幅1740〜1770のブリスターフェンダーで車重は1350kg程度。spec Cは1280kg程度。
エンジンは、2006年にありそうなWRCの車両規定の改定にあわせて、2Lターボor2.5L NA。

で、どう?


443 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 23:01 ID:4jEy7Ltm
>>442
だいたい同意だけど、インプに2.5リッターエンジンはいかがなものかと…
あと、5AT載るかなぁ

444 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 23:13 ID:7q5njtJr
>>442
そんな感じかな、そしてワゴンが2.0ターボ、NAで
1.5リッターにはワゴンの後を詰めたハッチバックを用意するって言うのは?

445 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 23:14 ID:kcGYabUO
>>444Cピラーにリアハッチつけたやつね。

446 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/21 23:17 ID:7q5njtJr
>>445
そう、EJ15ならフロントヘビーって事にもならないだろうし。

447 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 01:00 ID:PQnCsBD0
>>444-446イイ!
シビックtypRやアルファ147を蹴散らすホットハッチキボン。

と思ったけど、1500ccか…

448 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 11:36 ID:LyS+UHuo
どう見たってインプレッサとレガシーは領域がダブるのでハッキリ言って効率が悪い。
よって
・レガシーは据え置き
・インプレッサは2リッターコンパクト3ドアスポーツカーだけ
・新たに1.3リッタークラスの4ドアミニワゴン(スズキのOEMも)

どうか?

449 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 12:56 ID:QkmuwSxO
インプ=4DRでいい

450 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 16:37 ID:ZHTb0Baz
ディーゼルターボのインプレッサ欲しい

451 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:40 ID:qJRml14l
今時、4250〜4300mmくらいの全長じゃセダンにするには
寸詰まりな感じがしないか?

452 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:48 ID:i7UEYixp
プラッツみたいに、HBにトランクを付け足したような、
禿しくカッコ悪い形になっちゃうな。

453 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 18:52 ID:qJRml14l
いっそ、ショートワゴンにしる!

454 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 19:09 ID:QkmuwSxO
>>451
えー、GC8は別に寸詰まりに見えないよ
サイズはGC8ぐらいでいいんじゃないの?

455 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 20:49 ID:+L80HarS
イソプレッサってボンネット長くない?
デザインのバランスが悪いような。


456 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 21:28 ID:2W1G1rww
ショートノーズのセダンの方がバランス悪い気がするが。

457 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 21:35 ID:LyS+UHuo
ったりめーだ。

458 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/22 22:03 ID:TjWXW9Qg
なんか良くわからないですが、このリンク貼っておきますね。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/3799/st5/3syou-ffmid.html

459 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 00:41 ID:B0+56awQ
>>449
セダンのままのWRCに勝てないインプレッサはどうするか?
だがファビア見たいなのは勘弁だな。
独逸からそのファビアが出る。ちょっと注目している。

460 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 00:54 ID:B0+56awQ
まあ、あのオーバーハングではコンパクトにしてもバランスを悪くする罠。

461 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 09:58 ID:vxAs2+ZD
インプレッサ版のトミマキかぺタエディション出してほしい!
タマーク仕様で

462 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 12:33 ID:C/KfAjI2
4ドア欲しかったらレガシー、
スポーツカー欲しかったら3ドアのインプレッサ、
という明確な選択肢である方がいい。
中途半端だよ。

http://www.subaru-msm.com/wrc2003/8/pre.html
エンジンとサスペンションを改良し、
ピレリニューターマックタイヤで臨む。
マキネン頑張って。

463 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 13:06 ID:C/KfAjI2
↑を見るとフィル・ミルズに期待大(w

464 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 14:29 ID:jh6OnEP5
>>462
2ドア、3ドアじゃ売れねぇよ
弱小メーカーがそれやっちゃダメだろ
ホソダやら買えば?

レガシーは対欧州等向けセダン
ライバルはBMWでも目指せばいい
インプはスポーツセダンで一般(商用)向けにもローグレードを売れるようにする
FMCでBMWなんかと戦おうとしたのが間違い

465 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 15:00 ID:G4b3XO2X
5ドアハッチバックというのは?
シトロエンのクサーラみたいな感じとかさ。

466 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/23 15:12 ID:zZtrlFGT
>>465 5ドアハッチは賛成だが、クサラみたいなのは勘弁。

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