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 ツーリングマップール 

1 :1:03/04/02 19:11 ID:m+7nntMx
ありそうでなかったスレ。暇な時に鉄道マニアの時刻表ごとく、ぼ〜っと眺めてる人も多いはず。
じつはこのライダーのバイブルも突っ込みどころ満載なのだ。
おすすめルートがとんでもなく時間のかかるコースだったり、
ところどころに記載されてるコメントが?だったり。
本当かどうか実際にルートをたどって検証してみるスレでし。

関西版7ページD−3丹後半島のコメント
「完全1車線、廃屋があり昼間でも怖い、急勾配」

怖いもん見たさで行ってみたが普通の集落があっただけでした・・?

2 :774RR:03/04/02 19:12 ID:VzjQPwYw
2
げっと

3 :774RR:03/04/02 19:12 ID:Q4epwpVG
ツーリングマプール、なんでリング閉じじゃなくなったんだろう・・・
使いにくー

4 :774RR:03/04/02 19:12 ID:VzjQPwYw
ついでに3も

5 :774RR:03/04/02 19:13 ID:VzjQPwYw
3がとれなかった

6 :774RR:03/04/02 19:14 ID:r2TdtGHs
確かに地図って見てるだけでも楽しいよね。
頭の中でツーリング計画練ったりとかさ。


7 :774RR:03/04/02 19:16 ID:JNgitQAv
沖縄以外の九州なら
詳しくレポしちゃるから漏れを雇え。

8 :1:03/04/02 19:16 ID:m+7nntMx
>>3
リング閉じだと使ってる内にばらばらになってしまうからだと思われ。
ウチのヤツがそう。

9 :774RR:03/04/02 19:29 ID:0ii9N3Qp
市町村合併でツーリングマップルの人も大変だな。

10 :774RR:03/04/02 19:45 ID:Z/C1jLwc
最近、関東版がどこにも無いぞ。

11 :774RR:03/04/02 19:54 ID:VzjQPwYw
4月10日発売
http://www.mapple.net/touring/07box/touringmapple.html

12 :774RR:03/04/02 20:07 ID:i0eXBHJx
>>3
禿同
開いた時に歪んでるのが腹立つ
スパっと開けない

>>8
この手のものは消耗品と割り切る
っつーか使い方次第だな
漏れは大事に扱ってるから今でもリング式を使ってる

昭文社よ、リング式も出せ(゚Д゚)ゴルァ!!

13 :774RR:03/04/02 20:31 ID:m+7nntMx
>>12
リング式は製造コストがかかるからたぶん出ないでしょう。

14 :12:03/04/02 20:58 ID:i0eXBHJx
>>13
>リング式は製造コストがかかるから
だから (゚Д゚)ゴルァ!! なんだよ
リング式希望してる香具師居る訳だし、
読者として要望を反映した地図作りを期待してる

15 :774RR:03/04/02 21:16 ID:IoqhfnBq
リング綴じじゃねーとタンクバッグに入れて見難いんだYO!
机の上とかに開いたままで置いておけないのも不便だ。

16 :774RR:03/04/02 21:17 ID:hFjQxfE+
リング式のころの方が便利だった。
まぁ〜でかくなるけど・・・・。

17 :774RR:03/04/02 21:19 ID:WPUbDWsC
× ツーリングマップール
○ ツーリングマプール

18 :774RR:03/04/02 21:26 ID:gjigfCD0
リング式でも現行のやつでもどっちでもいいから、撥水加工して欲しい!

19 :774RR:03/04/02 21:30 ID:yrAvP6++
漏れが愛用してるのは’95年度版だ。

20 :12:03/04/02 21:39 ID:i0eXBHJx
喪前らアンケートするぞ!
リング式 or 新製本方式(PUR) or その他 に一票
と書いて前の香具師の票に追加しる

じゃ漏れから、
リング式に一票
片手で楽にめくれて (・∀・)イイ!!

アンケート結果
リング式 1票 新製本方式(PUR) 0票

21 :774RR:03/04/02 21:41 ID:5UNygIDY
新製本方式(PUR)一票

タンクバックにいれるときリングの部分が邪魔ゆえ。でかいし。
PURだとよれよれになるけど、それがまた味になっていい!

22 ::03/04/02 21:42 ID:Ss8A6emD
リング式にイピョー
タンクバックに入れると見にくすぎ!

>>8
漏れ、1〜2年に1度買い換えてるから・・
っつーことは、リング式の方が売り上げ伸びるじゃんw


アンケート結果
リング式2票 新製本方式(PUR) 0票


23 ::03/04/02 21:42 ID:Ss8A6emD
あ、すまん

アンケート結果
リング式2票 新製本方式(PUR) 1票


24 :774RR:03/04/02 21:43 ID:DUwlNCkN
普通のマプールとツーリングマプールは何が違うの?

25 :774RR:03/04/02 21:43 ID:WPUbDWsC
漏れのは昭和60年5月発行の関東版でし。

26 ::03/04/02 21:48 ID:Ss8A6emD
>>24
本屋で見てみそ
ライダーの視点で道のインプレとかがのってるし、
有料道路の料金とかも2輪用が表示されてる。

27 :774RR:03/04/02 21:49 ID:DUwlNCkN
>>26
ありがと。見てみるよ。

28 :1:03/04/02 21:50 ID:m+7nntMx
リング式3票 新製本方式(PUR) 1票

おいらもどっちかっていえばリング式の方がすき。
>>15さんのいうように机に広げたまま置けるし。

29 :774RR:03/04/02 21:51 ID:BaWhLrXx
他の場所では概ね冷静な調子でコメントが書かれているのに
関東甲信越版 97Pでは
「眺望抜群の峠だが二輪は通行禁止 許せん!国道だぞ!」
とか怒りのコメントが書かれててワラタ。

30 ::03/04/02 21:56 ID:Ss8A6emD
>>29
ハゲワラ
それ、何年版?R352だよね?
02年版だと、「眺望抜群の峠だが二輪車通行禁止」って
冷静なコメントになってる

31 :774RR:03/04/02 21:57 ID:Ao6N340E
おれも未だにリング式使ってる。
でも、しょうがないので久し振りに4/10は新しいの買う。

東北版に載ってる食事処はハズレがなくてイイ!
さすが喰いもんにウルサイ賀曽利タン!

32 :774RR:03/04/02 21:59 ID:fmx00uTL
去年、1998年に購入したマップール北海道いったら
地図に載っていない高速道路や道が多くて驚いた。
やはり、地図は毎年買い換えたほうがいいのかな?

33 :32:03/04/02 22:00 ID:fmx00uTL
訂正
マップール北海道→マップールもって北海道

34 :774RR:03/04/02 22:00 ID:m+7nntMx
>>31
コメント書いてるのは加曾利さんじゃないと思うのだが。

35 :774RR:03/04/02 22:01 ID:IoqhfnBq
>>32
いくらなんでも98年のじゃ古いだろ。

36 :12:03/04/02 22:01 ID:i0eXBHJx
>>29
禿藁
ホントだ

>>30
漏れのは1998年3月2版6刷発行

37 :774RR:03/04/02 22:02 ID:6LDkIQbe
みんな関西版は
パクリっぽい
国際地学協会の「ツーリング関西」買え
リングとじだし一回り大きいから使い勝手良し

38 :774RR:03/04/02 22:03 ID:YUwdcD2O
>>30
2001年4月2版14刷発行でもコメントがありました。
問題があって消されたのでしょうか・・・

39 ::03/04/02 22:04 ID:Ss8A6emD
おまいら物持ちよすぎ!(藁

結構雨でぐしゃぐしゃよれよれになるから、1〜2年しかもたないや。

>昭文社
撥水加工汁!
防水タンクバックに入れててもページめくるときに濡れるんじゃ!(;゚Д゚)

40 :774RR:03/04/02 22:06 ID:m+7nntMx
おいらが不満なのはおすすめコースが交通量が少なくてイイのか、
景色が良いからおすすめコースなのかわからないこと。
疲れてるときにお勧めだからと通ったらとんでもなく難コースだったなんて
ことがある。

41 :774RR:03/04/02 22:11 ID:5UNygIDY
>>40

あるある。
「快走路」表記で信じて進んだら、濃霧でヘアピン連続の
ひどい峠道だったなんてことも。晴れていたらよかったのかな


42 :774RR:03/04/02 22:13 ID:3TQXVS5E
ビクスクなんだが、タンクバックつけられないので見ずらいのです。
スクリーンとメータ間のポケットにおいてるのですが、
・東北版:走行中に紛失、2冊目
・関東版:雨でぐしょぐしょ、2冊目
・九州版:雨でぐしょぐしょ
と状態が悪いです。何かいい方法はないでしょうか。

43 :774RR:03/04/02 22:14 ID:t7dm0bAN
やっぱりリング式がいいね。
普通の綴じ方になってから、それがイヤで買ってない。

あと、実走調査ルートをムラサキ色で塗らないでほしい。実際の道が見にくくてしょうがない。
年々ムラサキ色の道路が増えてきて、最終的には全部ムラサキ色になんのか?
コメントだけ書いてあればいい。。



44 :774RR:03/04/02 22:16 ID:t7dm0bAN
>>41
濃霧は関係ないと思うぞ。

45 :774RR:03/04/02 22:16 ID:Pkequ9xz
関東甲信越版(2000年4月発行)の11P。
伊豆半島の天城峠の旧道
「オンもOK 堅いダート」

あんなでこぼこ道、オンでは無理だけど・・・

46 ::03/04/02 22:17 ID:Ss8A6emD
>>42
メーター下の小物入れに開いて入れて置くんじゃ駄目なの?

>>43
漏れは紫のラインは入ってる方がいいなぁ。

漏れ的には倍の厚さになってもイイから6万分の1くらいのスケールのがほすぃ

47 :774RR:03/04/02 22:18 ID:m+7nntMx
>>42
100均で売ってるビニール製のジッパー付きファイルケースに入れればいいと思ふよ。

48 ::03/04/02 22:24 ID:Ss8A6emD
>>45
ヤパーリコメントはきちんと変化してるらすぃ
02年版ではそのコメント無かったよ。

49 :774RR:03/04/02 22:35 ID:Ka9PErFb
お〜!マップルスレだよ
忘れもしない、アレは去年の夏。オノボリさんのオレは
初めて都内に入ってどこ走ってんのか分からなくなり、
赤信号中にマップルを取り出しゴソゴソ・・・と次の瞬間
3車線が一斉にスタートダッシュ!慌てたオレはマップル
をダッシュボードに突っ込み(マジェです)アクセルオン!
が!ダッシュボードのふたが完全に閉まっておらずマップ
ル君は車の波の中へ飲み込まれていったのです!!それは
まるで映画キャストアウェイのウィルソンのようでした。
流れの中のオレはもちろん引き返すことも出来ず、ただただ
心の中で叫ぶしかありませんでした(ごめん!ごめんよ!)

靖国神社前辺りにマップルが落ちてたら、それはオレのです。返してください。


50 ::03/04/02 22:37 ID:Ss8A6emD
靖国神社前あたりでマップル踏んで転けて事故りますた。
おまいが犯人だったんでつね。
謝罪と賠償を以下略ヽ('∀`)ノ

51 :774RR:03/04/02 22:45 ID:Q7f8wAf8
マプールって実走調査って書いてあるけど、ホントにやってんの?
マプール関東55pの土浦駅の立体道路なんか、開通後10年近いけど未だ乗ってないし。
筑波山は2輪通行止めだけど、通り抜け出来るように書いてるし。
これじゃ通りすがりの人がかわいそう・・・
いつになったら改定されるのだろうか?
噂だと情報を送って採用されるとなんか景品が貰えるらしいけど、実際貰ったヤシいる?

52 :49:03/04/02 22:50 ID:Ka9PErFb
>50 つまりボクのマップル君をひき逃げ事件激白しているということでつね?

それにつけても新しいマップル買わなくて良かった。2003年版が楽しみだな。
今度は落としても大丈夫なように命綱でバイクに繋いでおきます!


53 ::03/04/02 22:51 ID:Ss8A6emD
>>51
よくわからんが地図の方は、実走調査とは無関係っぽくない?
調査はコメントのためだと思ってた。

ところで、土浦駅はマプール見る限り立体道路になってるっぽいが違うの?

>>52
漏れはひき逃げ犯ダターのか。
自首してきまつ。

54 :774RR:03/04/02 22:56 ID:xdXsjTzL
基本的に信用はしていません
見当付ける程度
ウソが多い
あ、でも、きらいじゃないよマプール

55 :774RR:03/04/02 22:56 ID:2biXJxnq
初代のツーリングマップル関東版では「ツーリングイン茅野」の電話番号が
間違えており、件のツーリングイン茅野には昭文社の社員が菓子折り持って
詫びを入れてる写真が有るらすぃ

56 :774RR:03/04/02 22:59 ID:yrAvP6++
キボンヌってフランス語ですか?

57 :774RR:03/04/02 23:00 ID:gjigfCD0
ツーリングイン茅野・沼田ってまだありますか?

58 :774RR:03/04/02 23:12 ID:o4F3nOaO
お勧めルート、結構舗装林道っぽいところが多くてロードスポーツでいくと難儀することも。
地形図持っていかんと迷うようなモノホンの林道(舗装してあるけど)がお勧めになって
たりするしのはいかがなものか。

59 :774RR:03/04/02 23:13 ID:Yr0vmSfb
枚方のトラックステーションの位置は間違いだと思う

60 :774RR:03/04/02 23:14 ID:o4F3nOaO
家の近くの自転車も通れないような細い道が1.5車線道路と同じくらいの太さで描いてある。

61 :774RR:03/04/02 23:16 ID:t7dm0bAN
>>57
茅野は、2年くらい前に行ったら、更地になってました・・・
沼田はしらないなぁ。

62 : ◆WY43o/DEBU :03/04/02 23:24 ID:BjgUDv8i
>>57
沼田はココで廃墟として紹介されてるみたい・・・。
ttp://so-nin.hp.infoseek.co.jp/ruins/gunmaruins.htm

63 :774RR:03/04/03 01:01 ID:odyUV5Eq
ツーリングイン茅野の合宿所みたいな雰囲気好きだったなぁ。
ジムカーナ練習もokだったし。

64 :774RR:03/04/03 01:37 ID:GYrLf+4e
>>51
筑波ってまだ通行可で載ってるんだ。
八郷側から上がって来たツーリング途中と思われるBM海苔のオサーンが
待ち構えてたポリ公に捕まってたのは可愛そうだったな。
現地で通行禁止って表示出ててもあんな場所じゃー進入したくなる罠

65 :774RR:03/04/03 08:41 ID:yr2BlDAH
新製本方式のやつをバラしてリング式にするというのは
どうだろう?

66 :774RR:03/04/03 08:59 ID:G//bPi5a
なぜリング式をやめたのか

67 :774RR:03/04/03 10:45 ID:s5CIsCDO
ツーリング前に、マピオンで大量の地図を印刷してから出発する俺はアフォれすか?w
おかげで東京〜広島間を走破できた。激しく資源の無駄だな・・・。

68 :774RR:03/04/03 10:52 ID:I8owVDhG
ツーリングマップルの関東甲信越版が全然売って無いです
横浜、川崎近辺でどっか売ってる所無いですかねー

69 ::03/04/03 10:55 ID:HA9XjZli
>>68
あと1週間待て。
03年版がでるぜよ。

70 :774RR:03/04/03 11:07 ID:iTCKhPyx
OK、アタイ待っちゃう。

71 :774RR:03/04/03 11:17 ID:B2UMgr0p
>>67 迷いそうな所をPDAにいれて行く。が、めったに見ないでコンビニでチェックする罠。

72 :MaGG団員:03/04/03 12:36 ID:ruV2VRqw
今年はモーターサイクルショーに出展するのかな?
直接意見を伝えるのも良いかも。

以前聞いた話だと
1.リング式を止めたのは
 ・リサイクルする時に邪魔になる(捨てる時にリングを外さなければいけない)。
 ・タンクバッグに入れる時邪魔になる。
2.防水紙を使わないのは
 ・やってもいいけど、値段が凄く高くなります。
 ・鉛筆やポールペンのノリが悪い(ページに情報を書き込もうとしても書き込みにくい)。
との事。


73 :774RR:03/04/03 12:38 ID:pbxBasCd
http://www.mapple.net/touring/

74 :774RR:03/04/03 12:39 ID:pbxBasCd
http://www2.mapple.net/cgi-bin/tw_h_bbs/hyperbbs.cgi

75 :774RR:03/04/03 16:40 ID:lCDEwtoU
>>71
PDAいいね!ついでにCFのGPSカードぶっさして、フトコロから取り出して颯爽とチェック!
うぉー格好良い( ゚∀゚)=3

でも一ヶ月くらいで飽きそうだ。

76 :774RR:03/04/03 20:40 ID:I3O45K4L
関西P38の
6号枚方亀岡線がお奨めなのに、あんまり条件変わらない46号がお奨めじゃないのは
なんでだろ〜♪なんでだろ〜♪



       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  でつ <  46号〜6号〜R171のぐるぐるコースが楽しいのだ
  ,と)n  \____________
| ̄`~ ̄|
~|三三|~

77 :774RR:03/04/03 20:50 ID:GYrLf+4e
>>72
確かに正論だけど、まるで都合の良い言い訳だな。
リサイクルに至っては、
リング式のラインナップこんなにあるじゃねーかと小一時間(ry
http://www.ecbugyo.com/servlet/CategoryGoodsListExistView?sorttype=0&categorycode=00000058&startindex=0&pagetype=0&shopcode=00000097

昭文社のやる気の問題だな。

78 :77:03/04/03 20:55 ID:GYrLf+4e
飛べないな、スマソ
↓のマップルリング参照
http://www.ecbugyo.com/servlet/SubCategoryExistView?categorycode=00000006&shopcode=00000097

79 :77:03/04/03 21:01 ID:GYrLf+4e
だめだ鬱死

80 :774RR:03/04/03 21:09 ID:Xs0+Cf+9
ページ物は濡れるとページが張り付いてめくれなくなります。
かわかすのも非常に難しくなる。
防水は無理でしょうね。

おれはツーリングマップルに自分の収集した情報を書き込みしてます。
スペースが足りないページはのりで紙を貼り足してます。
おかげで新しいマップルなかなか買えない・・・

81 :774RR:03/04/03 22:47 ID:lSsoig6q
>>76

6号枚方亀岡線ってセメント採掘所があって滑るんだよな。
ちゃんと道路掃除してくれ。

82 :勝ちたいときには♪:03/04/03 23:16 ID:Y9htgo0D
おいら2001年版。
ツーリングマップル北海道で初ロングツーに出かけたとき。
根室に行ったとき、80ページの【いちおしたべもの情報】鵜呑みにして恥かいたよ。

「エスカップくださ〜い。」

83 :774RR:03/04/03 23:26 ID:3c7e4Iv+
関東甲信越版103P
351号線がトンネル抜けると315号線になっとる
ちなみに97年度版。
さすがに古いので新版買お。

84 :774RR:03/04/04 01:16 ID:pojTk1/r
ずい分昔に Touring Wave のコラムで坂口まさえ氏が、製本方式について触れて
いた記憶がある。細かいことは忘れたけど、両方とも要望があって、でもコスト
的に両方を作るのは難しい、というようなことを言っていたような。
でもリング式やめた理由で、リサイクル云々はなかった気がするなぁ。


85 :774RR:03/04/04 01:27 ID:pojTk1/r
>>51
筑波山も土浦も、大体あってると思うんだけど?おいらの2000年度版。

あと、地図そのものは国土地理院発行のヤツだから、実走調査とはそんなに
関係ないでしょ。実走調査は店とか宿とか交通事情とか林道とか、そういう
情報目的らしいから。これも月日が経てば変わるしね。

余談だが、実走調査は各地区担当のスタッフ以外に、各地区ごとに数人のボ
ランティアを募集して行ってるらしいよ。

86 :774RR:03/04/04 10:58 ID:56uqHhiO
リング式よりも現行がいいと思うんだけどな
なんでかというと、見開き2ページに渡って道を見たいとき、
リング式だと完全にめくらないと駄目だけど、
現行式だと一ページ半の状態にに折り曲げて、
タンクバッグに入れられるから。(わかるかな?)

タンクバッグの仕様によっては、最初から見開きで見れるのもあるけど、
大抵は折り曲げないと駄目でしょ?

リング式の時はそれはそれで重宝してたんだけど、
頻繁に使うページの強度に問題があったね。

87 :774RR:03/04/04 15:35 ID:1c+dksPJ
リング式だった時代には、全ページをばらして、
必要そうなページだけをまとめて使ってました。

特に関東>中部>関西などと複数冊必要なツーリングのときとか、
普通のやり方だと3冊持っていく必要になるところが、
ずいぶん荷物が少なくなって助かりました。

88 :774RR:03/04/04 20:52 ID:sfEd2QNg
リング式の人は結構ばらして使うのかな?

矛盾と言うか筋が通ってないかもしれんけど、
穴が開いてるけど製本(糊付け?)されてる
物にすれば良いんじゃないのかと思う。
で、穴の数は汎用ファイルの穴数にすれば。
あのサイズだといくつになるんだろう???

ま、そうすると糊部分の余白がおおきくなって、
非リングな人には使いづらくなるんだろうけど。

わかり辛くてスマソ

89 :774RR:03/04/04 20:55 ID:qu+8mpvY
>>87

それだと途中で寄り道したくなったときに困らない?

90 :774RR:03/04/04 20:57 ID:ceX9OKaS
>>88 サイズが変型になるとタンクバッグ、マップケースが困る....
から印刷部分を小さくする方が現実的では?

91 :774RR:03/04/04 21:13 ID:sfEd2QNg
>>90
みひらきで、A4になるサイズってことで考えてください。

B版でもかまわんのですが。

そうすれば、ひとつの製本方式で2つの要望に応えれるかと。

92 :91追加:03/04/04 21:16 ID:sfEd2QNg
イメージ的には、A5のルーズリーフを
穴開きのまま製本した感じ。

で、ばらそうと思えばばらせるけど、
ばらせないぐらいの強さの製本で。

無理かなぁ

93 :774RR:03/04/05 16:41 ID:7kffUTRe
>>89
寄り道したくなったときのことを考えても、
それでも1冊のうちの1/4程度に減らせます
(自分のシチュエーションで想像してみて)

2週間くらいのツーリングだったらともかく
4泊5日で関東<>関西程度なら
いくら寄り道しまくっても無問題

94 :774RR:03/04/05 16:46 ID:huHQ+WSQ
>>1
>ありそうでなかったスレ。暇な時に鉄道マニアの時刻表ごとく、ぼ〜っと眺めてる人も多いはず。

まさに俺だ。w
元々は知らない道を通って帰ったときに、どこ通ってきたかを知るためにみてたんだけど。
おかげで裏道以外は大体わかる、かも。。。城北地区は(行かないから)あんまりシラネ。

95 :774RR:03/04/05 16:48 ID:huHQ+WSQ
あ、ごめん。
俺普通の地図の話してた。。。ツーリングマップルは見たことナイス。

96 :774RR:03/04/05 16:58 ID:fbIBse6z
地図ならいいだろ

97 :774RR:03/04/05 17:21 ID:YMSH6Jlp
去年の9月に神田三省堂で関東版探したけれど、既に売ってなかった。
周辺の他書店でも完売済み。他の地域はどこも山積みだった。
仕方なしに選んだのは文庫本タイプ。携帯には重宝してますが、
掲載地域が良くないのが難点です。2003年版は、必ずゲットします!

昔の話で恐縮ですが、車の地図は国際地学協会を好んで使用してた。
交差点名が良く明記してあったのが採用理由。今ではカーナビで、
高価な地図(3〜5千円位)は使わなくなった・・・。

98 :774RR:03/04/05 17:35 ID:GfW8FpEN
ツーリングマップルはチャリダーも愛用しているのだ!

99 :エルマー:03/04/05 19:10 ID:oEpIzcWF
>>98
温泉情報なども豊富なので、四輪での旅行者にも
愛用者多いですね

100 :774RR:03/04/05 19:30 ID:JE+yUjat
       ローリング!!    ∧∧
               (゚Д゚,,)
               ⊂⊂,,ヽ
                (_ (  )ノ

     クルン
              /⌒⌒ヽノ  )))
              (   )て )
          (((   ∨∨⊂ノ

ズサギコ!!
                    (´´
   ∧∧  )  ≡≡≡≡≡(´⌒(´≡≡
 ⊂(゚Д゚⊂⌒つ ≡≡≡≡(´⌒;;≡
           (´⌒(´⌒;;
ズサササササーーーーーーーーー!!!


 …って、今何番?
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
  ? ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

101 :774RR:03/04/05 20:28 ID:llzX/tdN
>>98-99

車でフェリーに乗ったときなどツーリングマップルを持ってる人をみては
「あ、バイクか、いいな〜」とライダー識別してたけど、そうでもないみたいだね。

102 :774RR:03/04/06 04:09 ID:DDbqZSbZ
>>99
車の人の話だと、高速の料金表とかが二輪車しか乗ってないのが不便らしい。
でも、それ以外はいろいろと重宝するようで、とくに四駆で林道走る人には便利だそうだ。

103 :774RR:03/04/07 21:27 ID:6PlD2CBT
今朝、モーニングセックルしますた。

104 :774RR:03/04/07 22:35 ID:GgtqF+Yq
モーニングセックルってどうやってやんの?

105 :103:03/04/07 23:34 ID:kDV4Zh/c
秘密でつ。

106 :774RR:03/04/08 00:25 ID:hKWmAb3H
ふつうにモーニングセックスと勘違いした。

107 :774RR:03/04/08 01:05 ID:tvQ/ECII
えっ!?違うの?

108 :774RR:03/04/08 01:37 ID:vhh+hD8r
age

109 :6らっち:03/04/08 10:05 ID:/+WJTemF
等高線に紛れこんで見えにくく書かれている白い道がすき。


110 :774RR:03/04/08 12:23 ID:+Tt9o9su
マップルって、目標になるようなポイントがことごとくページの端っこに来てて
あっち捲りこっち捲りしなくちゃならないんで腹立つんだけど、そんな事ない?

111 :774RR:03/04/08 12:26 ID:e8nrBFxV
>>110 そりゃ個人によるとしか.....

112 :774RR:03/04/08 14:29 ID:AZFjBkrM
>>110
周山街道(R162)からR171に入ろうとすると、3ページにまたがってる、、とかか?

113 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/08 22:08 ID:xAGNsIro
>>112
あ〜、それはある。
ページ割りが使い勝手悪いこと。

でもマップルになる前からのユーザーとしては、左のページに行くと西、右のページへ行くと東、
ってのが使いやすくて感激〜!だったことを思い出す。
オサーンだねw。


114 :774RR:03/04/08 22:40 ID:141zQ32D
自転車でつかってまつが縮尺は10万分の1に統一しるといいたい。
ホカイドー版が無駄に分厚くなってもいいからよう。
1kmが1cmだと距離計算がしやすいのよ。

115 :774RR:03/04/08 22:48 ID:bUTkIpwp
>>113
それだと南北の移動はページをまたぐことにならない?

116 :774RR:03/04/08 23:03 ID:q8D3MrFB
2003年版発売まであと2日に迫ったわけだが・・・

117 :774RR:03/04/08 23:08 ID:bUTkIpwp
>>114

バイク乗りはアバウトなヤシが多いから距離計算もアバウトだと思うよ。

118 :774RR:03/04/08 23:09 ID:bUTkIpwp
>>116

2003年版ってそんなにいいのか?

119 :774RR:03/04/08 23:11 ID:Q/jRmmgb
市町村合併済み!

120 :774RR:03/04/09 00:25 ID:lg9dwPnf
>>118
大幅改訂らしい。

121 :774RR:03/04/09 00:26 ID:4vmsQJcy
げっ、去年3冊も買ったのに・・

122 :774RR:03/04/09 00:33 ID:u87T8t2X
どうでもいいけど
去年買った関東甲信越版の表紙のモデル
もうちょっと何とかならんかったのか?
むちむちしててキモイ・・・
バンダナ首に巻いてるし・・・

123 :774RR:03/04/09 00:42 ID:48vlz0Gv
なんか本屋に入らなさそう。用品店のほうがすぐに買えるかな。
今年はホカイドー行くつもりだからホカイドー版も買っておこう。

124 :6らっち:03/04/09 00:49 ID:vBoui8G+
>>122
俺は東北マップルの最初のページに写っている加曽利のおっさんの写真がキモイ。
楽しそうではあるが。



125 :774RR:03/04/09 00:51 ID:Pk3gzTJ2
>>124
仕様でつ。慣れてくだちぃ。

126 :6らっち:03/04/09 01:00 ID:vBoui8G+
>>124
ちなみにリング式のマップルのお話です。

>>125
それは”しよう”がないですね。


127 :774RR:03/04/09 01:10 ID:4vmsQJcy
6らっちさんってオヤジだったのか・・

128 :6らっち:03/04/09 10:57 ID:vBoui8G+
       _ノ ι
( ^▽^) っ γ
しかし最近マップルの小さい文字が見えにくくなったかも。
     
   

129 :774RR:03/04/09 18:33 ID:gedWBoDR
マプールサイトが更新されてたよ!
発売開始〜!

130 :774RR:03/04/09 23:33 ID:2m3TxCsu
おお、明日発売か。
買ってこよ(´ー`)早く旅したいなぁ

131 :つぬたりモータース:03/04/09 23:41 ID:betY6eDy
げっ、関東版大幅改訂なのか〜。
つい先日前のバージョンを買いなおしちまた〜よ

132 :774RR:03/04/09 23:44 ID:4vmsQJcy
旺文社のツーリングマップルサイト

ttp://www.mapple.net/touring/07box/touringmapple.html

133 :774RR:03/04/10 00:08 ID:tHM6KQxi
やっぱり、リング式じゃないのか・・

134 :774RR:03/04/10 00:59 ID:NtwoXPVK
今日買いに行くべ

135 :774RR:03/04/10 01:24 ID:uRr3eed6
ちょっと遅レス

リング式に一票

二つ折りにする時スパッとできずに難儀する。


136 :774RR:03/04/10 14:07 ID:1etvrz5r
バイクでのツーリングユーザーをターゲットにした地図がもうひとつあるけど
南北のつながりがツーリングマップルとは違って揃ってない。
南北に移動するときに、現在マップの中央にある道路が
次のページに移動すると右側につながっていたりするので
どうも感覚的に慣れることが出来なくて、結局マップルに戻った。

サイズが大きいし、おすすめルートもマップルより自分好みだったから
それだけが惜しい。

137 :774RR:03/04/10 14:56 ID:J1b1m8aB
おー俺が使っているやつだ
たしかになれるまで厄介だったけど、なれるとそうでもないような気がする
でも、マップルより範囲が狭いんだよね。

138 :774RR:03/04/10 15:13 ID:yn5yN/lo
売ってなかったよ…(´。`)
やっぱ田舎じゃ2,3日待たなきゃだめか。

139 :774RR:03/04/10 16:55 ID:XtENSUVp
漏れも買えなかった・・・・・(´・ω・`)
( ゚∀゚)ノ■アッター!!と思ってレジに並んだはイイけどよく見たら02版ダタヨ
コソコソと元の場所に返して立ち去ったさ

140 :774RR:03/04/10 17:13 ID:PdBQuOyT
>>138
いっぺんに新しいものが書店に並ぶ訳ではないようです。
気長に待てです

141 :774RR:03/04/10 19:49 ID:NtwoXPVK
おーい
02’版すら売ってなかった
一応東京なんだけどな・・・
結局周辺書店5店舗回ったけど売ってなかった
で、バイクショップに行ったら売ってた
ったくプンプン

142 :774RR:03/04/10 22:48 ID:SWcSHrOv
03版買って
古いやつはリング式に加工しようかなぁ・・・。

143 :774RR:03/04/10 23:57 ID:Lzr20geS
リング式の方がよかったよなぁ・・・

144 :本屋の店員:03/04/11 00:19 ID:vpKFAUrD
今日発送だから明日か明後日に店着だって。

145 :774RR:03/04/11 01:00 ID:0X05Jsj/
今朝、朝一で買った。北海道と東北。
・・・なんか違う。何がとははっきり言えないが、なんかこう、しっくりこない。
ただ真新しくて馴染んでないってだけなのかなぁ。
とりあえず、大判地図は早速切り離しました(笑)

あと、ページ移動が見づらくなった。

146 :774RR:03/04/11 02:45 ID:1hnJjNpL
大判地図ほすい。

147 :774RR:03/04/11 06:49 ID:P/BOxt1u
>>145
なんか、こう、どこを見ていいのかわからなくなるというか、
しっくりこない感じがある。
あと、巻末のキャンプ場情報、とりあえず値段を載せて
欲しかった。ある程度の目安になっていたし。

148 :774RR:03/04/11 07:00 ID:6MWr1x/r
今出張で名古屋に来てるのだが03年度版売ってないぞ。

東京に戻ったらナプースかライーコあたりに買いに行かないとな。

149 :Broken ◆G8QJrGDJQQ :03/04/11 08:44 ID:0PDgiXrq
他の会社から、これに対抗できる商品は出てこないのかなぁ。
最後のリング式を手書きでアップデートしながら使ってます。


150 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/11 13:02 ID:Yr3lWhTv
'03関西げっと〜!
'97リング式からひさびさの新版購入!うれし〜!

でもさっそく間違いハケーン。
P35の大阪中心部のページ表示が105になっとる。
94やのに。

どんどん使ってどんどん荒さがしするぞw。


151 :774RR:03/04/11 13:38 ID:WNIdGLct
昭文社に不具合知らせて図書券を貰おう。

152 :774RR:03/04/11 15:33 ID:FG1vn16D
買ったけど林道が超見にくくなってガックシ。
オフ派からは避難ゴウゴウだろう。

153 :774RR:03/04/11 16:06 ID:NATbleN1
リング式からの変更は片手で1ページ1ページペラペラめくり易いようにしたってのもあったような。

改訂版でたのでもう遅いですが、南から北にページが進むより北から南にして欲しい。
なんか感覚的にズレが生じるけど漏れだけかな。

あと、防水のために撥水スプレー使ったことある人いる?


154 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/11 16:54 ID:wOHeYXqU
もひとつ間違い見つけた。
'03関西P18の行者還林道がダート表記になっている。
実際は全線舗装済(10年以上前から)。
'97リング式ではダート表記してないのに、なんでわざわざ間違うw。
で、'97ではダート表記してて現在もダートなのに、'03ではダート表記してない所もある。

う〜ん、荒さがしって楽しいw。

>>151
え、そなの?こんなところに書いてる場合じゃないw。

>>152
俺オフ派だけど今回の改訂は大歓迎!
いままで載ってなかった細かい道が表示されているので隠れ林道探しに重宝しそう。


155 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/11 17:13 ID:wOHeYXqU
>>153
>南から北にページが進むより北から南にして欲しい。
>なんか感覚的にズレが生じるけど漏れだけかな。

俺もです。
南を見ようとすると無意識にページの右を開いてしまう。
まずはこれに慣れなくては。

撥水スプレーはやったことないけど、溶剤にアルコールを使っていることが多いので
インクがにじむかも?人柱キボンヌ。


156 :774RR:03/04/11 18:50 ID:bfWvgTGi
発売記念age

157 :774RR:03/04/11 20:58 ID:yVoaKUpi
買った。けどだめだなこりゃ。
見にくいし、情報が増えたっていってもあまり役に立つ情報がない。
巻頭の折りたたみ地図も意味なく範囲がひろい。(裏面なんて日本全体地図。)
これならSAでもらう地図の方がずっと見やすいので使いやすい。
林道表示も明らかに減っている。(別に舗装されたわけでもないのに。)
ただ単に4輪用のでかいMAPPLEの焼き直しじゃないの。
2輪ならではの情報が明らかにへったな。

OUTRIDERといい、マップルといい、期待してたのに逆に悪くなっているような気が…。


158 :774RR:03/04/11 22:00 ID:tDktkcur
>4輪用のでかいMAPPLEの焼き直し
ハゲdo
等高線の陰影は不必要。
確かに細かい道も増えてるが、ダートは手抜き。

159 :774RR:03/04/11 22:05 ID:P5S6cP5L
Webの
>ベースとなる地図をデジタル地図データで作成
>より鮮やかで瞬時に情報を把握しやすい
ってのが評判悪いって事か....
今日本屋いったらまだ去年のだった。

160 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/11 22:32 ID:DN0qYqK+
う〜ん、俺は激しく使いやすくなったけどな〜。
'97版みたいに「おすすめルート」で道という道が赤紫なのが無くなっただけでも良し!
ダート表示は減ったけど、もともとたいしたもんじゃなかったしw。
俺は自分で探すので、いまの細かい道まで表示されてるほうがありがたい。
とくに林道やダートはどんどん変わっていくので地図にダート表示しても、あんまり意味無くない?


161 :774RR:03/04/11 22:33 ID:+gOz1uS/
関東版買ってきた。’99年リング式以来の購入。
まあ、一長一短だな・・・。

>157の言うとおり普通のMAPPLEに近づいた感じで
「ツーリングマップル」という名を付けてる意味が無くなった。

特にお勧めルートが激減。リング式の頃にお勧めだったルートが
何の色もマークも無い細い道になってる。既出だが林道表示も激減。
しかし、山中の徒歩道(廃道)等が表示されてる。お勧めされる
ルートを走るより、アタックルートを探したい人には、いい地図かも。
ある意味、玄人向けになったのか?

あと、良かったのはエリアが広くなった。栃木と福島の県境は林道天国
なんだが、リング式の頃はこのエリアが丁度、関東版と東北版の境だったため
両方持って行かなければならなかった。’03は磐梯山の北、桧原湖辺りまで
掲載されてる。中部版との境は微増。

おれの場合、しばらくは、’99と’03併用だな・・・。
長文スマソ。


162 :774RR:03/04/11 23:26 ID:zyOdH5ef
愛知の高蔵寺駅近辺でゲト出来なかったんで名古屋の高島屋の上の本屋までゲトしに逝きますた。

02版の関東を持ってたので中部北陸だけ買い足すつもりでいたのですがあまりにも03版と地図の見た目が違ってて併用しづらそうなので関東版も購入しますた。

03版は全体的に見にくい…。

買ってから少し後悔…。

163 :774RR:03/04/11 23:27 ID:EMSsN2UP
愛知の高蔵寺駅近辺でゲト出来なかったんで名古屋の高島屋の上の本屋までゲトしに逝きますた。

02版の関東を持ってたので中部北陸だけ買い足すつもりでいたのですがあまりにも03版と地図の見た目が違ってて併用しづらそうなので関東版も購入しますた。

03版は全体的に見にくい…。

買ってから少し後悔…。

164 :774RR:03/04/11 23:32 ID:sqikFaw+
リング式の復活キボン。

今のだと折ってもすぐに元に戻ってしまい、ページの端が読みにくい。
最悪だ。
ついでにA4版も出して欲しい。

良スレage

165 :774RR:03/04/11 23:40 ID:Lqkbrtqm
>>162
高蔵寺・・・・・・・( ゚Д゚)
・・・・・・・近いな(´ー`)どっかで会ってるかもね。
漏れも名古屋まで探しに行こ

166 :774RR:03/04/11 23:46 ID:NzfKHd14
私はリング式からの買い替え(買い足し?)ですが、03版のほうが見やすい。
あの赤紫のおすすめルートが無くなってすっきり。それにあの赤紫、濡れるとにじむし。

>>164
見たいページは一回360°開けると良いですよ。

リング式をいままで使ってましたが、使い勝手が良いと感じたことはありません。
左右のページにまたがる道は2cm以上離れてて見にくいし、濡れるとリングのとこで切れるし。

リング式がいいって人が多いみたいですけど、なんで?


167 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/11 23:53 ID:VARFwwCH
漏れも今日本屋でハケーンして中味をちょこっと眺めてきました。
北海道ツーリングスレでもカキコしたけど、漏れ的には新しいのはどうもしっくり来ないな〜
コメントの文字が大きくなったのがかえってウザく感じたのと、地名の標記が少なくなったような気がする。
あと色つき等高線は、あのサイズの地図だと道の存在が分かりずらくなって見にくいと感じる人多いのでは?


168 :774RR:03/04/11 23:56 ID:n7aD25SP
正直、林道なんかいくライダーのが少ないんだからしょうがない・・・
林道管理者から苦情が多くて掲載中止になったのも多いだろう

しかし、表紙ださくね?

169 :774RR:03/04/12 00:06 ID:BIVgYfvZ
ツーリングマップルを「情報地図」として使いたい人には'03版はおおむね不評ですね。
おすすめルートやその地域の情報をもっと地図上にじゃんじゃん書いてほしいってところでしょうか。

一方、単に「地図」として使いたい人には好評ではないでしょうか?
特に情報は自分で集めるタイプの人には。
そういう人にはあまり地図上に情報を載せるより、細かい道まで載ってるほうがありがたいんじゃないでしょうか?

地図を読む人によって評価がまっぷたつに割れそうですね。


170 :774RR:03/04/12 00:08 ID:Ho0PrIR3
なんでみんな(関西版)は
ツーリング関西買わないの?
A4だし、リング式だし、情報量多いし
見やすいと思うけどな

171 :774RR:03/04/12 00:15 ID:UihGzG2N
>>168
関西版の表紙すごいぞ。
藤原かんいちがXV1800に乗ってイヤ〜な顔してるぞ(w
やはりゴリラに荷物満載で走りたかったんだろうか。


172 :774RR:03/04/12 00:22 ID:cPJf9HR9
>>169
単に「地図」として使うなら、わざわざツーリングマップル買わないからなぁ・・

>>170
A4だと漏れのタンクバッグに入らない

173 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/12 00:27 ID:lIYNLNfn
>>169
それが前の方が細かい道が載っていたのではないかと感じたんですよ。
時間を掛けて見比べたわけではないので・・・今度もっと掘り下げて見てみます。

174 :169:03/04/12 00:30 ID:5eX4vEsI
>>172
言い方がまずかったですね。
「単に「地図」として使う」じゃなくて「単に「バイク用の地図」として使う」に言いなおします。
スマソ。


175 :169:03/04/12 00:35 ID:5eX4vEsI
>>173
細かい道も細かい地名も増えてますよー。

しかし、それが仇となって都市部はすこぶる見づらい罠!


176 :774RR:03/04/12 01:46 ID:VNVhYJHG
札幌市内で迷って3回交番に駆け込んだ俺を助けるマップルにしる!!

177 :774RR:03/04/12 13:23 ID:FIKw0/JU
age

178 :774RR:03/04/12 13:47 ID:G5G3yr7U
他社のツーリングマップでリング式のヤツ売ってないかい?

179 :774RR:03/04/12 13:57 ID:RPJ2cB2d
>>166
貴方がどんなタンクバッグを使ってるのか知らないけど、バッグに余裕があると360度開いて使っても若干戻る。
しかも、ページが前か後ろのほうだったりすると最悪ですね〜。

180 :774RR:03/04/12 14:10 ID:oErocs/H
>>170
使ってまつ。でもタンクバッグのマップポケットに入らんかった・・・。鬱。
必要な所だけカラコピしてバッグのマップポケットへ、原本もバッグ内に持参
という微妙な使い方をしてまつ。
誰か'02版マプールと交換してくれ!ってマジで思った。

181 :空冷発動機:03/04/12 15:36 ID:wMvdgJJT
>>179
そんなにもどる?
俺はMOTOFIZZのマプール用のタンクバック使ってる所為かあまり気にならな
いよ。


182 :巨摩郡:03/04/12 15:40 ID:VJc0Mbcf
地図は止まって広げて見るものだ〜
老眼になってから、全く見えん

183 :774RR:03/04/12 15:59 ID:uGAMc2Xp
>>182
そんなんで運転は大丈夫なんすか?老眼て遠視になるんだっけ?

184 :巨摩郡:03/04/12 16:39 ID:VJc0Mbcf
>>183
心配ご無用
40cm以内がボケるだけだ
視力は裸眼で1.2

185 :774RR:03/04/12 20:33 ID:5jFLGSig
40cm以内がボケるとHがつまらんな〜

186 :774RR:03/04/12 23:21 ID:+dlwWlIk
季刊デ・ジ・キャラットを買ったけど、マップールは買い忘れた。

187 :774RR:03/04/12 23:46 ID:AN8aPg/B
今までライトマップル使ってたんだけど、
もう少し遠くまで載ってる地図が欲しくて
ツーリングマップル買ってみた。
見てたら今まで遠いかなと思ってた場所も
行けそうな気がしてきて無性にツーリングに行きたくなったよ。
でも私は方向音痴なのでライトマップルと組み合わせないと
目的地に辿りつけそうに無い。
慣れればアレだけでも目的地まで行けるのかなぁ?

188 :774RR:03/04/13 00:06 ID:w407JB54
ツーリングマップルとネットのMapFanのルートマップと道路の看板と方位磁針で行けます。

189 :迷人 ◆e4Mate2FH6 :03/04/13 08:50 ID:EgQnGWto
東北版の付録地図に賀曽利氏に出会った為用のサインスペースあるのには
ちょいと苦笑してしもた、皆が皆賀曽利氏のファンでもあるまいし、
何か微妙に間違った方向に行ってるような気がするのは気のせいか?

190 :774RR:03/04/13 09:17 ID:8PyF0e2x
以前モーターサイクルショーの会場で買ったときにせっかくだから
加曾利さんのサイン書いてもらったよ。海のところに。


191 :774RR:03/04/13 15:04 ID:aBCU6+qf
ツーリングマップルって国道をヲススメルートにしている傾向が強すぎ。

192 :774RR:03/04/13 18:08 ID:6nmEW9Tj
>>191 広くて道路看板があってガススタがある所が多いからじゃないかな?
近くのドラスタはまだ02年版だった....

193 :774RR:03/04/13 19:54 ID:SH+GAe3J
今日、GWの計画立てようと本屋行って買ってこようと思ったら…。
近所の3軒とも去年のだった。
しかも、お目当ての関西版だけなかった。。。
ちなみに東京でつ。

194 :774RR:03/04/13 20:08 ID:kXJyos8K
本屋で新しいの見てきた。
なんか、すごくごちゃごちゃしてない?
少し見てたけど、慣れの問題なんかな〜
あれだったら、古いけどリング式のほうが
見易さも使い勝手も良いと思って買わなかった。

195 :774RR:03/04/13 20:21 ID:97kFUitf
初代ツーリングマップルはコンパクトでいい。
未だにあたしゃこれを使ってま。細かい道も手を抜かず書き込まれているのがグー。
変化した内容は多少書き直してるけど、あんまり不具合はないっすね。
二代目はあぼーんされた道が多いこと。使えなかったなあ。

196 :774RR:03/04/13 20:29 ID:ffUMZrJI
コンパクトな初代版はダメぢゃ。
大きさはちょうど良かったがダメなのぢゃ。
なぜなら新潟県(だけ)が載ってなかったからぢゃ。

ちなみに新潟県人。

197 :774RR:03/04/13 20:37 ID:GKwD3RZF
買ったけど、なんか03年版見づらい。
確かに鮮やかになってるけど、コメントとかも減ってるし、
温泉の料金とかも前は載ってたのに載ってないし、
許せないのは距離図がなくなっていること。
やっぱ02年版メインに使おうかな。

198 :774RR:03/04/13 20:47 ID:kXJyos8K
>>195-196
初代って何年式?


199 :774RR:03/04/13 20:50 ID:GKwD3RZF
>>83

02年版でもそうなってますが何か?

200 :774RR:03/04/13 21:50 ID:j5ABZNog
なんかページ数が増えたような気がする。しょっく。

201 :迷人 ◆e4Mate2FH6 :03/04/13 22:01 ID:jZmpOjGI
>>200
実際n増えてるし、カバーエリアもかなり拡大した、
お陰で1冊で賄える率も上がったのは嬉しいが、やっぱ文字が小さすぎる(ニガワラ

202 :774RR:03/04/13 22:35 ID:it0eCmDv
お,新版でてんじゃん
関東甲信越トイレの便器に落として捨てたので
新しい関東甲信越かってきました.
念願の?山岳部 影付いたの見やすくて(・∀・)イイ!!
言い過ぎかもしれんが見るのが楽しくなった.
でも「おすすめルート」何でなくしたの?ぶーびー.

203 :      めがねさん ◆gzOqsknncc :03/04/13 22:45 ID:zpeIZRxj
ツーリングマップル使い辛い。アトラスのRDがいいな。

204 :202:03/04/13 22:50 ID:it0eCmDv
お,スレみてみると否定派のほうが多い?
うーん,俺は新版のほうがいイガ.
でもコメント少なくなったの?

205 :774RR:03/04/13 23:13 ID:it0eCmDv
ところで那智勝浦〜東京のフェリーってなくなったんじゃないの?

206 :774RR:03/04/13 23:16 ID:LsZZSaex
>>205
一旦休航のあと、今は宮崎〜川崎便のフェリーが寄港している。

207 :774RR:03/04/13 23:39 ID:it0eCmDv
おや,ということは
つまりは那智勝浦〜川崎が存在すると...?

208 :206:03/04/13 23:46 ID:LsZZSaex
>>207
ということです。
詳しくは
ttp://www.marineexpress.co.jp/

209 :774RR:03/04/14 00:54 ID:0S04XyMY
おや?新版否定派が多い?
俺は肯定派。
今日さっそくツーリングに持って行ったけど良かったよ。
渋滞を回避しようとして知らない裏道に入ったんだけど、新版は細かい道や地名がグッド!
迷ってもその辺を見まわして見つけた町名とかが載っている、いまいる道も乗っている。
旧版は細かいところが省略されてるのでこうはいかない。

新版否定派はおすすめルートや大きい道ばっかり走る人?(ボソ


210 :774RR:03/04/14 01:06 ID:kNyXOnmT
>208様レスありがとうございます
うーん,一週間に一本で曜日指定か...
うとぅ

211 :774RR:03/04/14 01:11 ID:KH1T4E22
新版否定派はツーリングマップルに「情報誌」的な要素を求めてる人が多いと思う。

俺は地図にあんまり「情報」を書き込まれるのは好きじゃない。
「情報」なんてころころ変わっていくもんだから。
あと「情報」が減ったっていうヤシは巻末の索引を見たのか?
それに編集部が適当にでっちあげた「おすすめルート」が減って良かった。

でも新版は細かい道や地名が増えてありがたいが、見にくくなったのが欠点。
縮尺も小さくなったのはいただけない。
掲載範囲が増えたのは素直にうれしいけど。


212 :774RR:03/04/14 14:27 ID:PSNslIAo
年中無休で営業しているガソリンスタンドがわかるように
表記してくれたら激しく嬉しいです。

タンク容量の少ないバイクだと、土日に営業しているガススタンドが
あるかないかで、ツーリングのルートすら変わってくるので。

213 :774RR:03/04/14 15:15 ID:QgCV1Sng
2003年版関東甲信越かいました
表紙の裏に全体図が有ります

前の版はなんかもっと大きい地図有りませんでしたっけ
それがなくなってすごく不満あのおまけのでかい地図もいるが
これもいる

214 :774RR:03/04/14 15:23 ID:PSNslIAo
>>213
>前の版はなんかもっと大きい地図有りませんでしたっけ

それが新版の「プランニングマップ」に変わったらしい。
いちいち広げなきゃならないからめんどくさい。

けど前版と違って、ページをめくらなくてもルートが一望できるから
一長一短だろうなあ。

215 :南国仕様@mc21 ◆MC21LhPv06 :03/04/14 15:32 ID:8uMysrol
旧リング仕様をいまだに使ってる漏れって・・・
ペンで変更箇所その他を追記しまくりだが。

つーか、リング仕様に戻せよ。
無線綴じはバラけるから欲しくない。

216 :774RR:03/04/14 17:32 ID:WjF/Db65
>214
なるほど装だったのか
絶対に両方いるなあ


217 :774RR:03/04/14 17:40 ID:SLfqEHy2
ツーリングマップルの新しいの立ち読みシマスタ!

あれは視力が悪い香具師にとってはストレスのたまる地図でし

218 :774RR:03/04/14 18:27 ID:WjF/Db65
井や俺はこの新版は支持する
1:120000から1:140000になったのは俺としてはよい
等高線の陰影もよい
ただし値段は高い安くしろ
今もってるのを新版に交換してくれ


219 :774RR:03/04/14 18:55 ID:O03vU8d2
02版の在庫を買っておけば、在庫が無くなった頃にプレミアが....んなわけないか

220 :774RR:03/04/14 18:57 ID:an+smdKM
高くなってもいいから、昔みたいなリング式出してくれ。
あのサイズでリング式ってのが激しく良かった。

221 :774RR:03/04/14 19:00 ID:O03vU8d2
大きくなってもいいなら、今のをバラして透明フィルムで余白を作ってリング式にする。
大きくなるのが問題なら、縮小コピーしてリング式のマップルのページと交換。
誰かやってみない?

222 :774RR:03/04/14 19:01 ID:q/jpNZq9
>>215

いや、バラけない製本方法で出来てるんだと。

223 :774RR:03/04/14 19:38 ID:2QhvM3AD
03新版、おわってるな。
あまりに見にくすぎて、俺は買えなかった。
賛否両論あるのかもしれんが、それは売上が証明するだろう。

アトラスの同じぐらいの大きさのやつの方がまだスッキリ見せていて、
見易かったので、いずれそっちに移行するつもり。

正直、困った。

224 :774RR:03/04/14 19:39 ID:7EVVBKN/
漏れも買って後悔した。
正直、今の予備に02版もう1冊買いたいくらいだ。

225 :774RR:03/04/14 19:50 ID:mN3kzYDH
ねえねえ、リング式がいいって人はなんで?
リング式ってなんか利点ある?


226 :774RR:03/04/14 19:53 ID:O03vU8d2
>>225 過去レス

227 :774RR:03/04/14 19:57 ID:O+0bjLRH
お、新版出てるのか。本屋に寄ってみようっと。

ただ、マップルだけだと細かいところ悩む。
正直、その県だけを行く場合は、A4でもいいから県の詳細地図持っていきたい。

228 :225:03/04/14 20:18 ID:mN3kzYDH
過去レス見てきた。
リング式が良いって人は
1 新版はタンクバッグに入れると見づらい
2 リング式は机に開いた状態のまま置ける
というのが理由らしい。

1は360°開いてタンクバックに入れた状態のこと?
で、なにが見づらいの?
2は新版も机に開いた状態のまま置けるし。

リング式が良いって理由はこれだけ?
なんかリング式ならではの利点があるのかと期待してしまった。


229 :774RR:03/04/14 20:30 ID:an+smdKM
>>228
気持ち良く折り返せて、
ページがぼこって成らないのが漏れは一番の理由
リング式に求めるのはこれで十分だと思ってるけど?

230 :225:03/04/14 20:37 ID:mN3kzYDH
>>229
それだけ、ですか?

なんかね、このスレ見てるとリングリング〜!って言ってるからもっと決定的な理由があるのかと。
リング式じゃないからダメって人もいるみたいだし。


231 ::03/04/14 20:39 ID:kDWD1Fod
>>228
リング式じゃないと、ページの真ん中の当たりが見にくいよ。
理由はそれだけだが、それが辛すぎる。

232 :774RR:03/04/14 20:43 ID:UbNuC/5v
結局、自分が使い慣れたものが一番ってことだろ?

233 :225:03/04/14 20:44 ID:mN3kzYDH
>>231
リング式のほうがページの真ん中が見づらくないですか?
左右のページが2センチ以上離れてますし。


234 :774RR:03/04/14 21:06 ID:nWwqM7tA
リング式はページを開いたままにしておける。
パンとかかじりながら眺めるのに最適。
新しいやつは、ページを押さえないと勝手に閉じるのがイヤ。
いちいち折れ癖つけるのメンド臭いです。

235 :225:03/04/14 21:22 ID:mN3kzYDH
>いちいち折れ癖つけるのメンド臭いです。

一回360°折りかえすだけで新版も開いたままにしておけますよ。
この一回が面倒臭いと言われたら・・・。


236 :229 つーか 12:03/04/14 21:23 ID:an+smdKM
>>233
それに勝る使い勝手の恩恵が漏れにはある。
歪んでる地図ほど見づらい物はない。
この辺は価値観の違いだな。

237 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/14 21:26 ID:6I31E0An
そうか、新版は1:140000になったのか。
この間クルマ用に買ったスーパーマップルが等高線の陰影入りだったからそれがベースみたいだけど、あの縮尺になったら見ずらいと思ったのも分かる気がする。
リング式はツーリングの時必要のない所をはずして持っていけるというメリットがあった。
漏れは関東だけど、四国に行った時に「中国・四国」と「関西」を合体して1冊にまとめて持って行きました。

238 :774RR:03/04/14 21:31 ID:hICFvyZQ
新しい今年度板いつでるんだよ?

239 :774RR:03/04/14 21:33 ID:yIJKxbWX
>>235

折れ癖をいっぱいつけたら本が妙に膨らみませんか?

240 :225:03/04/14 21:34 ID:mN3kzYDH
>>236
価値観ですか〜。

>>237
おお!カスタマイズ!
なるほど、リング式にはそういう利点がありましたか。


241 :774RR:03/04/14 21:36 ID:6BO3U9T2
新しいマップールがどこにもねぇよ!
02年のは相模原の書店で2冊見つけたなぁ

242 :774RR:03/04/14 21:39 ID:wO5qQ2Ew
>>235
1ページだけを見るなら軽く折ってもいいかも。
しかし、リング式は気軽にペラペラと何ページもめくれるのが利点。
ぼんやりマプールを眺めながら飯食うのが好きなんで。

243 :225:03/04/14 21:40 ID:mN3kzYDH
>>239
それはありますね〜。

リング式と新版で細かい一長一短があると思います。
でもリング式が良い〜って意見が多いみたいなのでなんでかな〜と。

で、いまのところリング式の決定的な利点として>>237のカスタマイズがあるようです。


244 :774RR:03/04/14 22:05 ID:482PnAZ8
おすすめルート、必要・不要論もやってみようか。
俺は絶対必要、と思う。

旅慣れてしまった今はそんなに必要なくなってきたけれど、
みんな、旅の仕方が良くわからない最初の頃はお世話になっただろ?

確かに判断基準がわけわからんところはあるが、
参考になった/ならなかったをいろいろ経験して大きくなって
きたんじゃないか?違うか?

これから旅に目覚めるであろう、後輩達の為にも旧版の状態まで復活望む。
今度の新版はあまりに不親切。

245 :774RR:03/04/14 22:10 ID:ifZtgdp2
>>244
激しく同意

例えば自分の住んでる地方は道も覚えてどんな道か想像できるが、
初めて行く土地なんかはどこの道を通ってよいかわからないもんね
時間的制約があるから全部走るなんて不可能だから、
見本となるおすすめルートは必要だね



246 :774RR:03/04/14 22:17 ID:WjF/Db65
おすすめルート必要派
はじめていくところはどこ走ったらいいかわからん

247 :774RR:03/04/14 22:35 ID:6HiWxIQI
俺は「おすすめルートは新版程度で良い」派。
道という道が赤紫なのは地図が見にくくていただけない。
この赤紫、濡れるとにじむし。

で、おすすめルート必要派の人に質問。
新版では地図上のコメントが増えたのは知ってる?

旅に慣れない人にも新版のほうがより多く情報を提供してて親切だと思うが。


248 ::03/04/14 22:37 ID:LmPUQ2KP
激しく必要

漏れは関東甲信越なら大体走り尽くしたから無くても困らないが、
ちょっと遠くに行くとヤパーリあった方がいい。

249 ::03/04/14 22:40 ID:LmPUQ2KP
>>247
コメント増えてる?
減ってる気がする・・

250 :774RR:03/04/14 22:47 ID:wgxAQ7IG
>>249
試しに関西版の淡路島でコメント数をくらべてみました。
旧版 25ヶ所
新版 29ヶ所

はじめて淡路島に行く人には新版のほうがありがたいかと。


251 :774RR:03/04/14 22:51 ID:i6ECdNfj
質問スマソ。新版のGPS座標はTokyoDatumのままでつか?
01年版を持ってるが、WGS84測地系との変換にウヌザリ

あと今の製本は見終わったら閉じなきゃいかんような強迫観念に駆られるので嫌い
明らかに開いた状態と閉じた状態が別物
リング式は「目的のページを出して閉じた状態」になるので良い

おすすめルートは、別に好んで通りゃせんけど、地図上の目安として便利かも
地図から道を選ぶんじゃなくて、現在地からどっち行こか位の使い方ですが。
目的地を決めるツーリングではなく只の放浪ってかんじでsu

252 :774RR:03/04/14 22:54 ID:ifZtgdp2
新版もっている方に聞きたいのですが
抜け道とかもなくなっているのでしょうか?

253 :774RR:03/04/14 23:15 ID:wgxAQ7IG
>>252
ぬけ道?
「○○線は国道△△線の回避ルート」
「○○付近の渋滞はこのルートが速い」
とかいうコメントはあるよ。
もちろん
「大型トラック多く常時渋滞気味」
「交通量多い」
とかのコメントもある。


254 :774RR:03/04/14 23:17 ID:jBqsOfmR
大学生協なら10%引きで買えるので行ってみたら
古い方だった・・・
新版うってねぇよ!!

255 :252:03/04/14 23:46 ID:ifZtgdp2
>>253
ありがと
でも抜け道、線で表してないのね
どっからどこへ抜けるというのがわかりにくいのかも?

256 :774RR:03/04/14 23:49 ID:sjNRkIQv
関西版の表紙のバイクってトライアンフ製のバイクよね?

257 :774RR:03/04/14 23:57 ID:sjNRkIQv
http://www.triumph-motorcycles.co.jp/images/MFl.jpg

こんなかんじ。

258 :774RR:03/04/15 00:02 ID:OL19i8Ec
タイガースにかけて虎慰安婦なんでしょう

259 :774RR:03/04/15 10:18 ID:M8UiQBc4
sage

260 :774RR:03/04/15 17:38 ID:ZxykMGYn
>>255
抜け道なんて表示あったっけ?
あれは一方通行の表示では?

261 :774RR:03/04/15 17:40 ID:X8r/nAwu
>>255
いや、あれってカワサキのW650じゃなかったけ・・・?

262 :261:03/04/15 17:42 ID:X8r/nAwu
ミスった
255じゃなくて>>256
回線切って(ry

263 :254:03/04/15 20:11 ID:9mxxURYN
今日見に行ったら新版入荷してました!
が、ショボーン・・・

見にくいよ。これ。
さっそく関西版で誤植みつけたし。
大阪市内の広域図のページ番号・・・
大阪のページは妙に色が付いてごちゃごちゃしてて
見るに耐えないですわ。

264 :774RR:03/04/15 20:23 ID:qtZtRv/U
>>263
既出。>>150


265 :254:03/04/15 21:28 ID:9mxxURYN
>>264
スマソ

ところで、俺の3年前の関西版、淡路島の「野島断層」だが、
地図上では野鳥断層になってる・・・鬱

266 :774RR:03/04/15 22:11 ID:kt5DkfEP
>>265 地名の誤植はわざとかもしれんけどね

267 :774RR:03/04/15 22:13 ID:5gZcKv7v
地名をトリ違えたのか・・・

268 :254:03/04/15 22:21 ID:9mxxURYN
>>267

95点!!

269 :774RR:03/04/15 22:36 ID:uR6kK91U
うまい
おっさんギャグとは言わせへんな

270 :774RR:03/04/15 23:43 ID:j8T9/Qs2
今日、新版を手にとって中身を見た。
なんだか、情報過多って感じで見づらく、ルートがイメージしにくい。
ツーリングよりも観光ガイド?
今持っている書き込みで汚れたリング式がますます大切になっちまった。

俺は、オススメルート必要に1票。理由は他に同じ。

271 :774RR:03/04/15 23:53 ID:apXyuuj3
360度平気ということだけど
切れたり外れたししたことある日といる?

272 :254:03/04/16 00:09 ID:cXuWTItq
>>271
3年間丸めたり折りたたんだりしてるけど問題ないよ

273 :774RR:03/04/16 01:21 ID:DnsYd+SJ
前お勧めルートだけ特集したのが出てたがあれもう一回出して欲しい。

274 :774RR:03/04/16 01:33 ID:X4baLudO
編集者がオススメと指定している場所でも
実際に走ってみるとハズレだったなんてことも多いですか?
どうでしょう?

275 :774RR:03/04/16 02:20 ID:FIYBvL35
>274
あんたツーリングマップル持ってツーリング逝った事ないんかい・・・
ヲススメっても人それぞれだから一概に言えんが国道をヲススメにしている
傾向が強い。>>192の言うとうり初心者サンへの配慮だろうが。後、海岸沿い。

逆に都道府県市町村道(?)はヲススメになっていればハズレは少ない。
逆に「なんでコノ道をヲススメにしないんだ?走ってるのか?」と言う事もあるが・・・
ヲススメにしてほしくない道もワンサカあるので自分だけのお気に入りを見つけるのも
これまた楽しい(交通漁増えて欲しくない・知られたくない)

276 :774RR:03/04/16 02:25 ID:FIYBvL35
まあ北海道なんて道道とかまで同じ基準でヲススメにしたら
ヲススメルートだらけになってしまうけど・・・(;´Д`)

277 :774RR:03/04/16 02:39 ID:Pj2xqfR7
あげ

278 :774RR:03/04/16 02:43 ID:ZQj1Am4Y
ページをバラして二穴パンチで穴開けて英単語カードみたいにリングで綴じれば
真の2リングマップル完成!
使うページだけ入れ替えて持ち歩けばかさ張らないぞ。

279 :774RR:03/04/16 02:46 ID:F+h1IkWm
うっ・・

280 :774RR:03/04/16 02:51 ID:FIYBvL35
>278
「ただ1℃nを開くのがメンドクサーイ!飯食いながら見た〜い」
という方はそんな事しないでしょう。

281 :774RR:03/04/16 02:56 ID:SxJ9KEwQ
マップルがリンクで出たとき、全て取り外して、防水用に
ラミネート加工して>>278の方法でリンクを考えたけど、
全ページのラミネート代が私を殺しそうだったので止めました。
しかも地図情報はすぐに古くなるし。

将来的な要望としては、道が新しくなったページだけ優良で追加ダウンロードが
できて印刷、リンクに足す、ってことが出来ればなあ……。

282 :774RR:03/04/16 02:58 ID:SxJ9KEwQ
ちなみに、ラミネートの後は、穴ではなく、
左側に上下スライドできるスリットを儲けて、
上下(南北)のページを一括表示出来ることも考えたんだな。
(強度がちょっと問題だけど、リンクを細い穴にすれば)

昭文社さん、採用したら幾らかください。

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/04/16 13:08 ID:oBaNHBYo

北海道の本見にくくなったな。なんじゃあれは!前の方がよかったよ。
これなら98年に買ったリング式のあの地図の方が断然みやすいし、
速度取締り注意の表記もあったのに。

284 :774RR:03/04/16 13:11 ID:dJ2/Boi+
昭文社はこのスレを見ているんだろうか。。。

285 :774RR:03/04/16 13:46 ID:eVnAI3mU
見て欲しいなら、マップルBBSでやれ

286 :774RR:03/04/16 15:55 ID:5lv0l21R
>>285

その通り

287 :774RR:03/04/16 17:14 ID:YFDVzbMX
本屋でリニューアル版見てきた。

激しく違和感! 見にくいなぁーーーー。

2000年版使ってて、かなりへたってきたから
買い換えようと思ったケドやめたよ。
今のヤツ、まだがんばって使うことにした。

288 :774RR:03/04/16 18:51 ID:xsPClpeJ
ニューマップル買ってきますた。実は初めて買うんですが、見やすいですよ?
昨年のバージョンは立ち読みして見ていたのですが、見にくいなぁ。
と思っていたんですよね。

うーん、私のような普通の地図を見慣れているようなのには
新しいほうが良いようですが、大雑把な地図(と書くと聞こえは悪いですが
縮図の大きい地図に見慣れている方)は昔のバージョンの方が良かったのかな?
と思います。

289 :774RR:03/04/16 21:06 ID:A9LECJIK
お,1991/1発行の「ツーリングマップ」がでてきた.
ちっこいねえ,薄いねえ.
でも1:140,000だったんだね.また戻ったということか.

290 :774RR:03/04/16 21:34 ID:VaP3CCR4
新旧比べると、新しいしいヤツは、省略されてる道(灰色表示)が多くて、
実際に走行してて分岐があっても、どっちに行けばいいのかの見当すらつか
ないな。
実際には、分岐がたくさんあるのに、1本道の表示になってる。
国道・県道だけの走行なら問題ないようだけど。

私は、今後も1999年版を使うことになりそうです。

291 :774RR:03/04/16 21:42 ID:VaP3CCR4
新版をバラして使おうと思ってる方へ。

ラミネートしなくても
綴じ穴シート?(透明で綴じ穴が付いたシール付きの綴じ具)って売って
たような気がします。これをページ数分買ってきて、バラした地図の耳を
インデックスの様に取り付けて完了。

コクヨとかから出てたと思うが。

292 :774RR:03/04/16 21:57 ID:Av34c6Rt
新版否定派の多くは
「俺の使ってる使いなれた愛着のある旧版がサイコー」と言ってるだけのような・・・。


293 :774RR:03/04/16 22:23 ID:IplvljLy
>292
家でルートを練るときは新版でもアリかな?と思うわけよ。
でも、出先の道端でルート確認したい時、新版のゴチャゴチャ感は・・・。
お日さまの下でばかりとも限らないし。

294 :774RR:03/04/16 22:27 ID:/vDAxIlh
>>292
行き慣れた場所へもっていくなら新版かな。
でも初めていくところは旧版じゃないとだめだな。

始めていくところと行き慣れたところ、
どっちが地図をよく使うか、を考えれば、旧版がいいってことだ。

295 :774RR:03/04/17 13:50 ID:JKYO5zGS


296 :山崎渉:03/04/17 15:01 ID:QlxPXy1r
(^^)

297 :774RR:03/04/17 21:00 ID:Lu6ulriN
しかしあれだな。
安宿派の俺としては、国民宿舎、YH以外の宿の電話番号が
なくなったのはいたいな。
廃止した宿に迷惑かかるからやめたんだろうけど・・・


298 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/17 21:28 ID:0FRkq8uQ
今日改めて新版を見てきました。
北海道版はなんで細かい地名や「北十九号」などの道路名がことごとくあぼーんされているのだろう?
スカスカの地図にコメントの文字だけがやたらと目立っている印象ですた。
本州版は都市部見にくいけど、確かに「慣れれば…」という感じですね〜
関東版に東北南部エリアがフカーツしたのはその辺に1泊で行くことの多い自分には良くなった所なので、来年くらいに関東版は買うかも知れません。


299 :774RR:03/04/18 20:02 ID:3Xt77hi4
age

300 :774RR:03/04/18 20:47 ID:nnARkC+9
300

301 :774RR:03/04/18 21:48 ID:lNAV3KxC
慣れだと思うんだけどな、折れは。
TM初めて買ったという人は見づらいとは思わないんじゃないのかな。

確かに細い道路が見づらくなってるのはちょっと…だが、みんなそのうち慣れるよ。
…多分。

デジタル化したメリット(ユーザにとって・昭文社にとって)って具体的には
どんなことなんだろうか。データのメンテナンスは簡単になりそうだな。

302 :774RR:03/04/19 02:06 ID:Acomh5h0
細かい地名が多いのは道に迷ったとき非常に助かる。
ごちゃごちゃしてるのは別に構わない。旧式の良いところがなくなったのは残念。

303 :774RR:03/04/19 23:54 ID:avdYhF0E
新版見た感想。
・都市部の地図が全然見えない。
(都内は別の都内地図を使えってことか?)
・等高線は田舎はいいが、密度が濃い所は逆に道路を醜くしている。
・旧跡が黒字になってて鬱。
来年度は、背景を薄くして道路を見やすくしたバージョンになるに1票。
っていうか、そうしないと買わない。

304 :774RR:03/04/20 00:48 ID:LuqR86yr
定期あげ!

 

305 :山崎渉:03/04/20 01:23 ID:0Hm7Xu6h
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

306 :774RR:03/04/20 01:24 ID:ix8WPYe/
ダイソーの地図で十分。あとは携帯で確認

307 :山崎渉:03/04/20 02:23 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

308 :774RR:03/04/20 21:26 ID:txmHrciB
>>306
GPS?
GPSは電波届かないとダメでしょ?位置はわかっても。


309 :邪道ライダー:03/04/20 22:08 ID:GPU8K5VI
うえのほうでどなたかがカキコしていたが、あんなでっかい地図はジャマだ!!
むしろ以前の様に3分割程度でいいからページを開いて全体的にどこらへんにいるのかが
分かれば充分なんですよ。あ、でも初心者にはやさしいのか・・。
いや、しかし、だったらなんでもっと細かい札幌の地図をつけないんだぁっ!あれではすすきのの(略 !
覚悟はしていたが、衝動買いしてしまった自分にも反省しきり。

310 :774RR:03/04/20 22:25 ID:txmHrciB
>>309
すすきのはオススメコースに入ってないし。

311 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/20 22:56 ID:nWijJFLA
すすきのは上陸したらコンビニで案内本を…(略

312 :774RR:03/04/20 23:10 ID:RDJ8AHXj
>>311 読むだけで1日かかるんですが?

313 :774RR:03/04/21 07:25 ID:0h/iNS+g
漏れには字が小さくて使えない。もっと字を大きくしてくれ〜。
みんな良く小さい字が見えると思うよ。

314 :774RR:03/04/21 08:23 ID:M2sea7bK
まだ若いからな

315 :774RR:03/04/21 12:28 ID:Pdh5ISZE
>>306
地図が表示されるまで30秒もかかるケータイGPSなんか使えません。

316 :774RR:03/04/21 20:19 ID:yUumfDTy
>>309
確かにあの地図邪魔だね。つうかイチイチ広げなきゃ
見れないのが使い勝手悪く感じた。
ナプースで買わずに近くの本屋で去年までのヤツ探せばよかったよ。

317 :774RR:03/04/21 20:57 ID:47QOK1H0
age

318 :774RR:03/04/21 21:30 ID:dMIb3C45
早速関東版の青梅のページに乗ってたお勧めの天ぷら屋さんに行って来ました。
ウマー(´∀`)

319 :sen ◆JWPaeN65Rw :03/04/21 21:30 ID:hAHUrErb
表紙裏のデカイ防水地図。
買って帰ってすぐに切り離しました。


320 :邪道ライダー:03/04/21 22:05 ID:5qXBDpnQ
>>てこてこ♪ さんへ
すすきのタウンガイドでしたって?何種類か売ってますよね、札幌市内のコンビニにはどこでも。
たしかに局地的だがあの地図はすばらしい(笑


321 :774RR:03/04/21 22:10 ID:YnrJGw1j
>>318
天ぷら屋さんか・・モニタースタッフ結構いいもん食ってんだな。

322 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/21 22:28 ID:1iq6UCIb
>>320
すすきのガイド、おみやげにも(・∀・)イイ!!かも(^^;
漏れは道内のあちこちのコンビに&本屋でもみかけましたが。

折込地図は最近の昭文社は好んで採用してるみたい、最新のまっぷるガイドにも付いているものもあるね。


323 :774RR:03/04/21 22:42 ID:xZjVoORf
すすきのなら地図無くてもウロウロしてたらすぐ親切なニーサンがいいとこへ
釣れてってくれるぞ。

324 :774RR:03/04/21 23:10 ID:YnrJGw1j
>>323
案内料金でツーリング費用全部もってかれるわな。

325 :774RR:03/04/22 00:00 ID:ROx4pzFB
新しい北海道版は最低だぞ。道道の路線名がなくなってるし、小中学校の
表示もことごとく消えてる。少なくとも北海道版では地名も減ってる。
道もだいぶ省略されてる。字のポイントが大きく太くなってうざい。
これらは北海道版だけのようで、よけいに腹がたつ。

326 :邪道ライダー:03/04/22 00:13 ID:tQDi8oUM
↑同感ですね、細かい町名がなくなっているのはなれていない人にはツライかと。
ただ、単純に今どこ走っているのだろう?という興味のない人にはそれでもよいかと・・。
目的地が出ていればいいわけですからね。
自分なりの、要チェックのポイントがリアルタイムでわかりにくくなっているのは
こんなんでいいのかと思いますよ、やっぱり。
ま、持参して使いにくさを体験してきますよ。

こういう辛らつなカキコを参考として'04版の改善につなげていって欲しいものです。


327 :774RR:03/04/22 00:17 ID:yc8HdSAV
ダイソーの地図で十分

328 :774RR:03/04/22 00:28 ID:vHJjyi1L
昨日買いました。
家に帰ったらありませんでした。
どうやら 休憩した時に放置してきてしまったようです。
(i々i)] ハゥ〜

329 :てこてこ♪ ◆kQZQwW6gG6 :03/04/22 00:31 ID:ocI+CiZ5
>>325-326
北海道版は初代も地名などの表示が少なくてあまり好きではなかったです。
あの頃はダート・舗装路の区分が細かい「ビッグラン北海道」の地図の部分だけをはずして持って行きました。
リングになった時にそのへんがかなり改良されてマプールが主体になったけどまた元に戻ってしまいましたね・・・
漏れは>1に書かれている普段眺めるのも好きな人なので、地名が新版のレベルだと眺めていておもしろくないのれす。

330 :邪道ライダー:03/04/22 00:37 ID:tQDi8oUM
そういえば、もうこれで購入何冊目なんだろか??
結構、モデルチェンジするたびに買っている。
はっ!!釣られているのか??

大幅な改善は'O6版にならないと無理なのか??

331 :邪道ライダー:03/04/22 00:42 ID:tQDi8oUM
もうひとつ。
フェリーターミナルがなくなったとはいえ、岩内の細かいマップがなくなった事にも
憤る。あれだけ縮尺が大きい訳だから、主要都市?はもっとこまかく掲載してもいいのでは??
意外とゴチャゴチャしていて分からないですよ。紋別とかもね。



332 :774RR:03/04/22 12:50 ID:es2uXc1+
今年始めて北海道に行こうと思ってたんだが、
マップルは古いのを探したほうがよさそうだな…

333 :774RR:03/04/22 13:15 ID:B6EBmRmF
ツーリングマップルとフィーリングカップルって似てるな

334 :774RR:03/04/22 18:45 ID:zFawyyAB
漏れはフィーリングカップルの方が好きだな

335 :6らっち:03/04/22 21:24 ID:JDrfcDf/
都会限定版のスーパーマップルJrってのがツーリングマップルと同じ大きさでリング式。
バイク便には使い勝手がよさげ。


336 :774RR:03/04/23 05:22 ID:Zm5t/1US
新版ながめてたら慣れまつた
旧版は味気なく感じるようになりまつた

去年北海道行った時は街に入ってからは地元の警察が作った地図使ってたし
マップルが万能とは思ってないので新版使う事にするよー

337 :774RR:03/04/23 18:06 ID:u1y2XlCk
北海道は、ホクレンで配っている地図が使い易いよ
しかし、車じゃないと貰えないかもしれない・・・

338 :774RR:03/04/23 20:07 ID:7zRVeC2O
折りたたみ式の地図だけはどうしても慣れない
いちいち広げるのがめんどくさい

339 :774RR:03/04/23 20:13 ID:HOUdec7p
邪魔だから折りたたみのは綺麗に切り取って捨てたよ

340 :774RR:03/04/24 01:33 ID:Vh1NPs0o
また本屋行って、見てくるの忘れた……。

341 :774RR:03/04/24 01:37 ID:E7uw4d36
>>339

馬鹿じゃん。
もったいねえ。

342 :774RR:03/04/24 06:08 ID:yb/nQnuv
確かにバイクでの移動中地図を広げるのはストレスだが。
おれはフェリーやテントの中であの折りたたみ地図で予定を立てたりしたい。
ああいう地図も時と場所次第では使える。
旧版の見開き3ページによる地図と今回の折りたたみ式は好みがわかれるが
おれは今回の方がいいと思った。

343 :774RR:03/04/24 07:19 ID:PXZMo2BD
アタリメにはマヨネーズ!
思い出話には折りたたみ地図!
ツレと呑みながら盛り上がったんで、折りたたみ地図マンセー

344 :774RR:03/04/24 07:44 ID:3qV77dwt
折りたたみ、付けたままでは見にくいと思ったので切り取りますタ
鞄の奥に入れてる

345 :774RR:03/04/24 13:51 ID:aR2WRFkS
プランニング地図とメイン地図を交互に見比べたいときに
折りたたみだと困るよ
以前の奴なら、単にプランニング地図に指をはさんでおいて
メイン地図をぺらぺらめくるだけでよかったのに

なので、旧版からプランニング地図だけを切り抜いて
新版に貼り付けました
(折りたたみは外した)
なかなか具合いいよ

346 :774RR:03/04/24 15:17 ID:sYhuGl8Y
>>345そうなんだよねー

単にプランニング地図に指をはさんでおいて
メイン地図をぺらぺらめくるだけでよかったのに

なんですよねー.

オイコラ昭文社次は参考にしろよ

347 :あげ:03/04/24 23:03 ID:kcMfWWfX
結局、2つ付いてりゃいいだな!
昭文社様おながいします。


348 :774RR:03/04/24 23:19 ID:9htkkW0J
本気でおながいするなら、マップルのBBSに書込めよ

349 :774RR:03/04/25 21:24 ID:JIyf9epK


350 :774RR:03/04/26 02:03 ID:JKCYT35I


351 :774RR:03/04/26 17:49 ID:BsXaqm3P
買ってきた。
買ってきたんだけど……、

見にくいよコレ……。
関東甲信越。わずかだけど縮尺が小さくなっているし。
慣れるのかなあこれ……。

352 :774RR:03/04/26 19:19 ID:9ulqGL6I
GPSにのりかえますか・・・
車用の1台あまてるし。


353 :351:03/04/26 20:13 ID:BsXaqm3P
今ちょっと色々新旧見比べたんだけど、感想。
@縮尺が小さくなった上に(関東)情報量が一気に増えたのが見づらい原因か?
 情報量が増えたことは悪くないんだけど、この地図のサイズだとそれが
 激しく裏目に出ているような気がする。同社の大きな地図だと、
 これくらい書き込んであると助かるけど。
@緯度経度グリッドの線が非常に見にくくなった。これはもう薄すぎる。なぜ?
@どのページにリンクしているか示す四角の正方形は最悪。ルートを追っていく場合、
 猛烈に分かりにくい。他の地図でも使っている旧来のシステムはどうしてダメなのか。
@お勧めルート色分けの消滅は功罪あり。見やすくなったかもしれないが、
 例えば奥鬼怒林道のような素敵な道が見落とされる恐れあり。
@折り畳みプランニング地図はあっていいとして、それ以外に広域地図ページは絶対必要。
 コマを見つけるのが大変になってしまった。ルーティングの度に折り畳み開いてなんかいられない。
 つけていると邪魔だし、切り取っても挟んでおく必要があってやっぱり邪魔。
@ダートの色分け、とても分かりにくい。これに関しては
 情報が古いとしても旧版持ち歩きたいくらいに思う。
@巻末情報は相変わらず助かるのでグッド。

結論・なんか新版気に入らない。同社のMAXマップルの方が、
かさばるのさえ(鞄の形状やポケットなどで)気にならなければ、
そっちを持っていきたい。

354 :774RR:03/04/26 22:29 ID:BfoBv4p0
リング式ヤフオク出したら高値付くかな

355 :774RR:03/04/26 23:22 ID:ujCNQel4
>>354
まだ旧版が店にあるから無理だろ。

356 :774RR:03/04/26 23:29 ID:9yd9Ks5a
っつーわけで旧版で一番新しいマップル買っておこう。
関西も北海道ももうボロボロだわ

357 :メタル卿 ◆METALAxdgY :03/04/26 23:30 ID:ilXYu/XZ
   ∧∧
   ミ,, ゚Д⊆0___,,   なんか「関西」は、表紙の写真が・・・(ry
   ミ⊃二O,---' ̄ ̄   
   ミ   ミ          
   .∪∪

358 :774RR:03/04/26 23:40 ID:9yd9Ks5a
>>357
新版は全国、表紙がダサイと思うんだけど。
旧版の関西はダサイけど、北海道はすげぇ格好いいと思う。

359 :774RR:03/04/27 02:07 ID:2LOJyqtq
>>353
なかなか、ためになるレスだ。新版はもう少し待とう。

360 :774RR:03/04/27 03:16 ID:fbNF90BT
>>353
人柱サンクス 俺も待ちにしよう

361 :774RR:03/04/27 18:59 ID:k86qfT2x
ツーリング初心者なんですが、学生のうちに本州一周と洒落込みたいなと思い、
さてどういう道で行こうかなと悩んでいるのですが。
ツーリングって基本的には高速道路なんでしょうか?俺は速いの嫌いだから、一般道路で
行きたいのですが、本州全体が載ってるような地図って小さくて細かくて、なんだか道に迷いそうで
怖いです。カーナビとかあるとすごく便利なんだけど。そういうわけにもいかないし。
それと金がないので基本は野宿なんですが、夏ならみなさん適当にバイクの上に寝っ転がって寝るって感じなんでしょうか?
本州一周にどのくらい時間がかかるかもわからんのです。どなたかアドバイスを・・・

362 :774RR:03/04/27 19:03 ID:SWf89F0h
バイクの上にねっころがってる人は見たことがありません。
やはりテント、寝袋でしょう。

あと、高速は止めておいた方がいいと思う。
高速使って日本一周しても俺は何かつまらないと思う。
地図は・・・本屋に行ってみて見るしかないでしょうな。
時間は・・・まちまちです。
こればっかりは本人の体力、バイクなどによるので。

363 :774RR:03/04/27 19:06 ID:AQ+nIfVt
>>361
道は好きにすればいいじゃないか
それがあなたの旅でしょ?

日本一周するなら、マップルは全国分買った方がいいよ。
通った道に思った事を書き込んでいく それだけで宝物になるよ。

野宿は、これからの季節といってもテントが基本。
雨にも対応できるし、防犯にもなり安心して寝れる。
めちゃ町中だったら銀マット敷いてシュラフで寝る。
まぁホームレススタイルってことだね。そのかわり、寝てる間に荷物いじられたりするかも。

下着や着替えは4日分、こまめにコインランドリー見つけて洗濯すること。
清潔にしてないと地元の人は親切にしてくれないぞ。

ま、質問あったらもっと聞いてくれい

364 :774RR:03/04/27 19:09 ID:k86qfT2x
>>362
そうですか。寝袋ないとキツイですかねえ。多分こんな長いツーリングは滅多にしないと思うので、
金使うのはちょっと痛いです。それと俺はデブだから、入る寝袋が売ってるかどうか・・・・。
俺はアメリカンだからバイクの上で昼寝という事はたまにあるのですが、やっぱり安眠できませんよね。
それとこんなバカみたいな質問で申し訳ないんですが、バイクって車と違って信号待ちとかで地図見れないですよね。
しょっちゅう立ち止まって見るのが普通なのでしょうか?
国道何号線行って、しばらくしたら何号線に行って、って感じで覚えるんですよね?
1日8時間走るとして、1週間ぐらいで帰ってこれないかなあ。一人だとあんまりおもしろくないのかな・・・。

365 :774RR:03/04/27 19:17 ID:k86qfT2x
>>363
全国分!!でっかいの一冊じゃ、やっぱ見づらいですか。地図だけですごい荷物になりそうだなあ。
コインランドリーってのは思いつきませんでした。我慢して行くものなのかなと。
それと風呂ってどうすんですか?その辺の海で洗い流すのが普通でしょうか。
旅館とかも多少は泊まりたいけど、やっぱり予約が必要でしょうか。
なんだか質問ばっかりですみません。

366 :774RR:03/04/27 19:22 ID:2DnNPusu
スレ違いすぎ
ほかにツーリングスレなんかいくらでもあるだろ?

367 :774RR:03/04/27 19:22 ID:AQ+nIfVt
>>365
まぁ普通に一周するだけなら、ダイソーの地図でいいんだよ。
でもそれじゃただ距離走っただけになると思うんだわ。
その意味で、地域情報が細かく載ってるマップルを勧めるわけ。

泊まる所は24時間営業の健康ランド(仮眠と称した宿泊ができる)とか
カプセルホテル、ビジネスホテル、ラブホw、とか。
健康ランドなんかは風呂あるし、ビジネスでも併設されてる所も多い。
あとは地元の人、交番とかに駆け込んで銭湯を教えて貰う。
田舎の駐在所だったら泊まらせてくれるかもね。

期間は一週間じゃつまらんと思うよ。
ただスケジュールに終われて走ってるだけ。

368 :774RR:03/04/27 19:23 ID:AQ+nIfVt
>>366
いいじゃねーかよ
ケチケチすんな

369 :774RR:03/04/27 19:23 ID:SWf89F0h
>>365
そこら辺の温泉に入るといい。
温泉地じゃなくても何とか銭湯は見つかるもんだ。

地図は、しょっちゅう止まって見てるよ。
車と違って、隅に寄せて止まれるし。

是非若いうちの日本一周はお勧めしたい。
一生物の思い出になるでしょう。
そのためには、できるだけゆっくり、あっちこっち見ながら走ってもらいたいものだが。
走りつづけでただ一周するんじゃ・・・。

一人がいいかどうかは、これもあなたの性格によると思います。
私は一人が好きなので、(友達も少ない・・・)いつも一人です。

370 :774RR:03/04/27 19:25 ID:k86qfT2x
>>366
ごめんなさい。そろそろ去ります。
>>367
なるほど。とても参考になりました。
ただ走るだけじゃ確かにおもしろくないですね。色々調べて行ってみようと思います。
どうもありがとうございました。

371 :774RR:03/04/27 19:25 ID:AQ+nIfVt
うん、孤独に耐えれるかもポイント。
俺は一人旅は好かない。

372 :774RR:03/04/27 20:30 ID:g3bzJDP/
【シーズン】バイクDEキャンプ【突入】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048627421/l50
★  今年こそ日本一周するぞ!!  ★ 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049974099/l50
★旅が目的でバイク乗ってるヤツのスレ2日目★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047552968/l50
【貧乏】バイク板的東京−大阪下道スレッド【苦行】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042464928/l50
アウトライダーvsジパングツーリングGO!GO! 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050498738/l50
有料道路を駆使してツーリングするスレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1049465169/l50

373 :774RR:03/04/27 20:54 ID:i6a71BqN
青看板と方位磁石だけで日本一周もいいもんだよ

374 :774RR:03/04/27 21:05 ID:2LOJyqtq
>>373
地理バカがその装備で行くとえらいことに・・

375 :774RR:03/04/27 22:37 ID:2LOJyqtq
勝浦や白浜の青看板を見て房総半島と勘違いするヤシがいるかも知れん。

376 :774RR:03/04/28 12:42 ID:qfiMW4pc
海岸線に沿って日本一周するなら、各地域のマップルから
該当するページだけ切り抜けば荷物は減るよ

377 :774RR:03/04/28 19:34 ID:8SABVZ0S
>>376
海岸線だけ走っても面白くないと思うのだが。伊能忠敬じゃないんだから。

378 :774RR:03/04/28 19:39 ID:rDNGSZFO
市街地やコンビニ多そうなところなら地図立ち読みでもなんとかなる。
郊外のページだけ持ってきゃかさばらんよ。

379 :774RR:03/04/28 19:44 ID:LO7AKhgS
ばってり直結で電源とって、インバータ通してハンディナビ付ければ地図いらんよ
雨の日はカバー付けるのでちょい見づらいが、マジで楽になったw

380 :774RR:03/04/28 20:03 ID:7JuvfT0i
新しい地図の中身をチェックしたら、激しく見にくくて買わずに帰ってきた。
地図は新しい方が良いに決まっているけど、古いのが欲しくなりますた。

381 :774RR:03/04/28 21:10 ID:iO29q1BM
>>373-375
大阪中央環状の「奈良」交差点で動揺したことあるのは、きっと俺だけじゃないはず・・・・

382 :774RR:03/04/28 21:35 ID:8SABVZ0S
>>373
別スレより転載↓

漏れも以前東京〜大阪間やったけど、17時間もかかった。
一応400マルチだったんだが・・・地図見るのが面倒だったから
とりあえず西に逝けば帰れるだろうと思たのが間違いだったようだ。
最初に休憩したところが群馬県、その次が福井県、と自分の方向感覚
の無さに泣けた。最後に休憩した所は天橋立まで5kmの地点だった。
ジェットヘルだったから、シールドが無い顎の部分が黒くなてた。コンビニの
おねえの「変なおじさん」を見るような目がその事を教えてくれた。
来月東京に逝くので、漏れに路を教えれ。大阪から東京間。下道で。

383 :774RR:03/04/28 21:55 ID:0UYnjxs2
>>382
地図を見る面倒さより道に迷う面倒さのほうが遥かに上だと思うのだが(w

384 :774RR:03/04/28 21:59 ID:i1l8zOhC
まあ>>382のコピペは道路案内看板もみてないって事だろうから、
地図見る面倒以前の問題かと....

385 :774RR:03/04/28 23:10 ID:5wKdPKEx
>>382

でもまあ、これはこれなりに楽しそうではある(w

来月もぜひ頑張っていただいきたい。
応援汁。


386 :774RR:03/04/29 00:16 ID:FUmQ0h0N
>>381
そういや奈良ってあったような。
河内奈良くらいの地名にしてくりゃいいのにね。
大和郡山みたいに。

387 :774RR:03/04/29 04:20 ID:VV+14Y9E
>>353
> @折り畳みプランニング地図はあっていいとして、それ以外に広域地図ページは絶対必要。
>  コマを見つけるのが大変になってしまった。ルーティングの度に折り畳み開いてなんかいられない。
>  つけていると邪魔だし、切り取っても挟んでおく必要があってやっぱり邪魔。

激しく同意
折りたたみ地図は風が吹いてるとビラビラして使えん

388 :774RR:03/04/29 13:10 ID:UXPk3JOr
道ではないですが、
2003年4月3版1刷 関西P81
のフェリー運賃表

たこフェリーで50〜124ccが620円になってますが
実際410円で原付と同じです。


389 :774RR:03/04/29 20:26 ID:FUmQ0h0N
>>388
うちのは1999年のリング式だけどやはり620円になってます。
さんくす。原付二種で今度、淡路島渡ってみよ。

390 :774RR:03/04/30 06:32 ID:A39t4+sI
やっと昨日みた。なれないからかもしれないけどダメだ。
縮尺が小さくなったのが一番の原因なのかな?
等高線のカラーも見にくい原因かなと思ったけど、同じ縮尺ならもっとましかも?
表紙(近畿版)も..... ダメ派のレスが理解できた。

391 :774RR:03/04/30 13:08 ID:9vdsYmk4
期待しないで見に行ったら

見やすいじゃねーか!!


392 :774RR:03/04/30 14:06 ID:ewYWQIb5
地図が細かすぎる気がする
信号待ちでタンクバックに入れた地図をチラッと見たとき
地図上のどの辺かすぐわからないんじゃないかなあ

393 :774RR:03/04/30 14:22 ID:oajZTn4g
視力の問題か?

394 :774RR:03/04/30 14:23 ID:YlRfKrlR
老眼多いんちゃうか?漏れは若さ炸裂パワーだから全く問題ナッシング

395 :774RR:03/04/30 14:24 ID:HmldF01C
おまえら!
http://hobby2.2ch.net/test/r.i/bike/1038834860/i

396 :774RR:03/04/30 17:43 ID:wsTu3sDh
ちょっと提案なんだが
ツーリングマップルには食事どころの情報が少々あるでしょ.
ここはうまいよ,という感じで.
で,そこの料理を写真で撮ってバイク版のアップローダにアップするのってどう?
うまそうだったらぜひいきたーい.

...坦々麺はうまかった.

397 :774RR:03/04/30 20:35 ID:MxGg+3C3
>>382
そのルートで下道17時間ってのはかなり早いと思う。まあ、ネタなんだろうけど


398 :774RR:03/04/30 22:42 ID:XDFHQhmC
>>382
新幹線の線路沿いに走るというのはどうだろう(w。

399 :774RR:03/04/30 22:45 ID:QbCuFDAs
>>398 トンネル部分が問題だな。

400 :774RR:03/04/30 23:12 ID:zhi4Fhg5
>396
ちょと広げて温泉もおk?
じゃとりあえず。

ttp://bike2ch.cool.ne.jp/res/resboard.cgi No.7915
参照:関東版p102-B2 寿和温泉

おととい行って来ました。
料金は入湯税150円+入場料500円ちょい。
只俺が行った日は入場料タダのサービスやってたので入湯税120円のみで入れた。
村営の施設っぽい。露天風呂あり。ちょっとこじんまりしてたけど中々雰囲気良かったですよ。
誰もいなかったのでデジカメで撮ってみたのが上の写真。どうでつか?

401 :774RR:03/04/30 23:14 ID:XDFHQhmC
>>396
美味いか不味いか自分で見極めに行くのも
ツーリングの醍醐味の一つの様に思うわけだが。

402 :774RR:03/05/01 01:07 ID:dowSKp0I
>>396
坦々麺うpしてよ。

403 :774RR:03/05/01 01:13 ID:dowSKp0I
>>400
のリンクさき見てたら坦々麺あった。スマソ。
それにしてもあのソファーの裸の女二人のシチュエーションは何?
左はオンナだよな?男?

404 :774RR:03/05/01 08:36 ID:wvV3m8IG
>>401
見極めるのはあくまでも自分だが
その前に写真でわかると萌えない?
ツーリング意欲もわかない?
マップル見てめざしていってでてきたものがしょぼかったら萎えない?

405 :774RR:03/05/01 14:03 ID:0U2LSZew
まあまあ、自分の提案がウケなかったからといって怒るな(w

>>401
別にいいじゃん、興味ない人は見なきゃいいんだし。
アプしたいひとはすればいいんじゃないの?
俺は全く興味が無いが(w

406 :774RR:03/05/01 15:12 ID:YVbBiAO5
( ´Д`) 。oO(いい案だとおもうんだが...)
少なくとも君には受けなかったな

(・∀・)イイ 1
どうでも(・∀・)イイ 2

407 :774RR:03/05/01 21:51 ID:dowSKp0I
>>400
の温泉画像なんかはイイなと思ったけどね。近くだったらきっと行ってる。
(・∀・)イイ 2
どうでも(・∀・)イイ 2


408 :396:03/05/02 08:44 ID:Fq1IhqW1
ぎょっ
今になって>400さんの書き込みに気づきました.
もちろん温泉も歓迎です
No7915いやあいい感じですね.いってみたいですね.
次のツーリングのねたになります.

(僕にとっては)意外とどうでも(・∀・)イイよという人がいそうなので,
うーん,まあマターリ行きましょう

409 :774RR:03/05/03 00:55 ID:Lkfqj9ie
アップアップ!

cv
gf

410 :774RR:03/05/03 01:15 ID:PfF32X7I
早速使ってみたが、使いにくいね。
主用都市間の距離表がなくなったのはいたいな。



411 :774RR:03/05/03 02:57 ID:FMlM4tAp
俺も00版持ってて、今回のは本屋で立ち読みしたが、見づらくてひどいね。
地図なんて見やすさが勝負なのに、あんな縮尺小さくして、おまけに地形に陰影つけて、
わざわざ見づらくするなんて、何を考えているんだろう。
近眼や老眼の人間の事なんてハナから考えてねェのかね。
まあ、昨今のバイク人口の凋落ぶりを考えれば、わざわざツーリング専用の地図なんか
真面目に造るよりは、自社の他の製品と共用部分を多くして、コストダウンしたい
というのが本音なんだろうね。
それにしても、「実走取材」とやらをやっているライターの皆様方は、この体たらくを
どうお考えなのか。まあ、編集の実務自体に関わっている訳じゃないから、彼らに文句
言ってもしょうがねえのだろうけども、彼等はライダーとしての視点をウリにしている
建前なのに、今回、誰も何も言えなかったのかねえ。
何か、「ツーリングマップル」としての個性は完全に消滅したなあ。無念。


412 :774RR:03/05/03 03:04 ID:T8cq9wmJ
そのとおりだね。
ツーリングのツワモノ達が実走して調査しても
それが活かされない地図を作ってはどうしようもない。
今回の改訂には大変がっかりしているよ。

413 :小松崎みでり ◆SyANsUicrQ :03/05/03 07:48 ID:zFuq738u
新版ユーザーと一緒に信州巡りいってきたが・・・

 旧版65p1−G 国道299-国道152(杖突街道入り口) 安国寺廻りの道が
激しく変更されているが、新版にも変更なし。
 マプルどうりに進もうとすると迷う。

 白馬八方温泉 おびなたの湯の位置が新旧版共に違う。
正しくは県道322線沿いを奥にいったとこ、探しただけあってなかなか良かった。

 なにはなくともマップルは必須アイテム、これから逝く人のご参考にしてもらえれば。


414 :小松崎みでり ◆SyANsUicrQ :03/05/03 07:52 ID:zFuq738u
>>411
「実走取材」やってる人の気持ちになれば、どういう方針かおすすめやルート寸評
が外されたのは悔しいだろうなぁ。


415 :774RR:03/05/03 11:47 ID:vFHnIl06
2002関東甲信越版は売ってますか?

416 :774RR:03/05/03 12:00 ID:UgcYdCfG
>>414
取材予算大幅カットされたからねぇ
手抜き調査にもなるよ

417 :411:03/05/03 20:48 ID:n1Tdp/AB
関東版の巻頭ページ(駄洒落じゃないよ)なんか見ると、以前バックオフのツーリング記事で使われた
のとほぼ同じシチュエーションの写真(人間も!使用バイクも!場所も!)を使ってたりする。
つまり、他の媒体の取材に便乗させざるを得ないほど、予算的には苦しいという事なんだろうか…
まあ、調査そのものが「手抜き」かどうかは別だと思う。調査結果を取捨選択するのは編集部の方だろうし。
そいつらがツーリングライダーの求めているものを把握できているかどうかが問題だと思う。
こうなったらいっそ「実走取材」を止め、余計な情報を載せるのも止めてしまって、ただの縮小ロードマップに
した方が、見やすくて実用的で、値段も安くなっていいと(個人的には)思うけれどどうかな?


418 :774RR:03/05/03 23:24 ID:qP8HofFW
地図制作会社さんへ
旧ツーリングマップールと同等の見易さと使い易さを持ち、且つ
内容が最新版の地図を発売すれば間違いなく売れると思われまつよ。

419 :774RR:03/05/03 23:48 ID:y9FKialK
>>162
>>165

え!高蔵寺!!
折れ、実家石尾台6丁目だけど・・・

今は埼玉県民です。

東海版は持ってないけど、載ってるかな?

外之原から山越えで古虎渓に行く山道が好き。
特に岐阜側に下ったとこの公民館?みたいなレトロな建物とか。
どうみてもあの山中集落は昭和30年で時がとまっとるがね。
地球村近くの人形製造業者とかも、なんでこんなところで人形製造?って
感じで味があるがや。


420 :774RR:03/05/04 00:01 ID:rRsN+Xtr
こんな事なら旧版を買っておけばよかった。

421 :774RR:03/05/04 00:02 ID:ex+uoaAD
初めてつーりんぐまっぷる見たけど、
なにあれ、地図なんて数ページだけじゃん・・・。

422 :774RR:03/05/04 03:33 ID:Tn6GrvXm
>>419
タイムスリップしたような空間ってなんかいいよね。
地図に載ってない不思議なところってもっとないかな?

423 :774RR:03/05/04 05:34 ID:7PJywX/4
っていうか、新版に慣れてしまった。
もしかして使いやすいんじゃないかなって思えてきた。

424 :メタル卿 ◆METALAxdgY :03/05/04 09:46 ID:+kvI1EYv
   ∧∧
   ミ,, ゚Д⊆0___,,   山のほうで国道や県道を走るだけなら広範囲に見渡せて、新版(・∀・)イイ!
   ミ⊃二O,---' ̄ ̄   脇道入ると激しく(´・ω・`)ショボーン
   ミ   ミ
   .∪∪          スーパーマップルと併用するなら、使いやすいかも、、、

425 :774RR:03/05/04 15:43 ID:XuZPxGAh
最近ハンディGPSを手に入れたのだが、併用して使う分には
縮尺が小さめの新版のほうが便利だった。
けど、あの折りたたみプランニング地図だけはどうしても我慢できなかった

426 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/04 18:46 ID:6c2CjDWm
>>419
そのルートいただきますた。
明日行ってきます。

427 :774RR:03/05/04 23:07 ID:L/8DbE3w
ダイソーの地図ってどうなの?

428 :メタル卿 ◆METALAxdgY :03/05/04 23:17 ID:+kvI1EYv
>>425
   ∧∧
   ミ,, ゚Д⊆0___,,   折りたたみ地図は、買った当日に切除して、
   ミ⊃二O,---' ̄ ̄   壁に貼りました(笑
   ミ   ミ
   .∪∪

429 :774RR:03/05/05 16:18 ID:JrJ1PB9x
>>428
でもあの地図を外しちゃったら、他に広域地図ないじゃん

430 :774RR:03/05/05 16:38 ID:v/QeLKmN
みんなハンディGPSって何つかってるの?
良いヤツを教えれ!

431 :774RR:03/05/05 16:50 ID:TWIIKAxW
【GARMIN】GPS in バイク板 そのいくつ?【SONY】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047399189/l50

432 :774RR:03/05/05 17:57 ID:+3ycGrnz
>>426

レポートキボンヌ!!

433 :774RR:03/05/05 19:04 ID:fODZTqnL
どっかに関東甲信越2002版ないかなぁ?
ぼろい本屋にならまだあるかしら。。。

434 :774RR:03/05/05 21:31 ID:MA+J0dzK
改訂版が出ると基本的に古いのは回収されちゃうよね。
地元の本屋何件か回ったけど新しいのばかりでした。禿鬱。

435 :774RR:03/05/05 21:45 ID:0RSl8X3I
>>433
以前、リング式がなくなった時に本屋にTELかけまくって買った。

やっぱ小さい店には旧版が残ってたが、今はどうかな。

436 :小松崎みでり ◆SyANsUicrQ :03/05/05 22:00 ID:RYx5M2mB
浜松市の本屋では中部・関東以外はドコの店でも売れ残っていたが・・・
新版供給後は入れ替えか?

437 :メタル卿 ◆METALAxdgY :03/05/05 22:50 ID:wipiwA2w
>>429
   ∧∧
   ミ,, ゚Д⊆0___,,   言われて初めて気が付きました、隊長(;´Д`)
   ミ⊃二O,---' ̄ ̄
   ミ   ミ
   .∪∪

438 :1Z ◆lGznC4.V6g :03/05/05 23:03 ID:Q+uKiR19
 ∧ ∧
 (*・ー・)
ヾOUUつ
突っ込み入れたら打たれそうだ>メタル卿


439 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:09 ID:ufP4I4A3
>>432
「外之原から山越えで古虎渓に行く山道」をキーワードに、Yahoo!マップで調べて
紙に簡単に書き写し、いざ出発。(漏れは地図の類を持っていないので…)
どうやら漏れの住処からだと>>419とは逆に、古虎渓から外之原へと向かう方が
変に遠回りにならないようだ。よーしパパ逆走しちゃうぞ。
まず豊田からR155を使って北上。記念橋周辺は道路脇の家や店などを見るに、
なにやら時間の流れが停滞気味だと思った。そこからR248に乗って市之倉へ。

440 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:10 ID:ufP4I4A3
市之倉の交差点から西へ向かう。市之倉は窯業が盛んらしく、狭い道の両側に
窯が多数出現。そんな窯地帯を越えると、少し道が広くなったのだが…道全体に
ガーッと溝が刻まれており、水はけのためか知らんが漏れにとってはコーナーで
倒すとトゥルリと滑りそうな気がしてコワかった。しかもそれが突き当たりまで延々
続いたんで、変に緊張しっぱなしですた。
突き当たったところを左折。右下に庄内川、左に山壁というような(・∀・)イイ!感じの
道を南下。少し走るとJR古虎渓駅が見えてきた。川の向こう側に駅と線路、そのまま
すぐ山に突入。大自然の小さな家…もとい駅。そりゃ写真撮る人もいるわな〜という
景色だった。漏れは鉄道のことは興味ないけれど、こういう場所なら電車でノンビリと
旅するのも悪くないかな、と思たーよ。

441 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:10 ID:ufP4I4A3
で、橋を越えて古虎渓駅前を通り、例の山道へ。ちょっと走ると、右に採石場跡が。
すでに稼動は停止しているようで、クレーンも鉄骨も何もかも錆び錆びのボロボロ。
ここが全盛だった頃はどんな感じだったのかのぉ…と、しばらく見ていた。
それからまた走行再開、山道を過ぎた辺りに例の人形製造業者や公民館をハケーン。
想像していたほどレトロな雰囲気の集落ではなかった。漏れ自身が田舎出身だから
か?ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
そのまま行くと、うねうねと峠を下ってR19が下に見える場所まで来た。実はこの
ルート入り口付近で別の道を見つけていて、それが気になったのでUターンして
そちらへ向かった。

442 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:11 ID:ufP4I4A3
その気になる道をくねらくねら行くと、またもやレトロ集落へ。それを越え、廃棄物
処理場みたいなのを越えると、どんどん山の中に入って道幅も狭くなり…。まぁ、
舗装はされてはいるけれど、 こ れ は イ イ 雰 囲 気 だ ! 軽く自然を
求めてる人にはピッタリかも。逆に未舗装道路とかガンガン走りまくってる人には
物足りないと思われます、はい。
漏れのCB400SFでは持て余し気味というか、どうせならもっと小回りのきく、軽量な
小排気量バイークで来たかったよ。買おうかしら。

443 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:12 ID:ufP4I4A3
途中に祠があり、傍らに屋根付きの休憩所あり。一応、湧き水が飲めるように
なっているらしい。トゥデイ(車の方ね)で来てたオバチャン2人組がずーっとそこで
雑談してた。どうも地元民っぽかったんで、いつも来てるのかもしれん。涼しいしな。
そこから車がすれ違えるかどうか怪しい道をグネグネ下っていくと、門の柱の上に
木彫りの生首を飾っている家をハケーン。(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブルなので見なかった
ことにした。

444 :ヴナ(゚д゚)シメジ:03/05/05 23:13 ID:ufP4I4A3
そのあと、右手にお稲荷さんへ続く山道ハケーン。これは歩きじゃないと行けないので
近くにバイクを停めて行ってみた。いくつかの鳥居をくぐり登っていくと、山中に稲荷
大明神登場。漏れ的には、こういう小ぢんまりした神社もヽ(・∀・)ノ ワショーイである。
しかし、どーにもこーにも荒れ気味。なんか寂しいっす。
このお稲荷さんを通り過ぎると、夢の終わりがやってきます。そうしてまた、空気の
不味い豊田の街へと戻って行った漏れでありますた。おわり。

駄文長文失礼しました。

445 :メタル卿 ◆METALAxdgY :03/05/05 23:16 ID:wipiwA2w
>>438
   Λ_Λ
   (  ゚∀゚ )___。    +        キノセイでつ
   (  つ【〔ロ=:(∈(二(@
   人 ヽノ B
  (__(__) B.  ハァハァ


446 :1Z ◆lGznC4.V6g :03/05/05 23:25 ID:Q+uKiR19
   ∧ ∧
 (・д・;)
  ヾOUUつ
>>445
     アワワワワワ

447 :パクリ ◆DjEbeLJiHM :03/05/06 01:11 ID:oP3v79fO
北海道ツーリングで新版マップル持っていったけど、駄目だねこりゃ。
大判地図は脱地名?で北見とか後方羊蹄山載ってないし。
釧路市内では幣舞橋が載ってないよ。釧路のシンボル?なのに。

北海道版は食い物とかの情報が更新されたけど地図としての機能が大幅減で困っちゃうね。
細かな地名、小中学校なんかのランドマークが載ってないし。脇道入っていって小さな集落に
でて小学校があったけど道も地名も学校もマップルには載って無かったよ。

使えるのはフェリーの接続図?ちょっと便利かな?

おいらは2002版を保存用に2冊ほど探して買うことにします。
1冊あるけどぼろくなってるんで。問題はまだ本屋にあるかどうか。

でも東北や関東版は細かくなっただけでまあまあみたい。


448 :774RR:03/05/06 01:15 ID:I1aamF4k
>>439-444
(・∀・)イーイ!!!!
漏れんチから30分ぐらいのとこだから今度行ってみよー

449 :774RR:03/05/06 01:20 ID:XR3unBwy
ヴナ(゚д゚)シメジ さんレポお疲れです。

450 :774RR:03/05/06 01:23 ID:XR3unBwy
>>447
新版で食い物情報が増えたのは情報部員の仕業かも?

451 :774RR:03/05/06 01:50 ID:hN8rYt7y
>>447
小中学校は関東甲信越版でもなくなってた。
段々畑しかないような山の中だと、学校が唯一のランドマークなのに。

452 :774RR:03/05/06 01:59 ID:lQrlwiUU
昭文社はリサーチ甘過ぎ。
ていうか変にリサーチするからどうしようも無くなるのかな?
リング式で以前の体裁のまま最新化してくれたら、倍額払っても買うのに。。

453 :774RR:03/05/06 08:21 ID:bWmD18Mr
リング式だと完全に半分で折り返しでしょ
いまのやつだと半分のところから数センチでもまあ折り返せるでしょ
だから今のほうがいいかな

454 :774RR:03/05/06 08:23 ID:bWmD18Mr
あ 関東甲信越
桐生にあるカレーの店は場所が間違えてるので注意!!

455 :774RR:03/05/06 10:12 ID:1zccVaHL
リングと今の製本だったら、今のを選ぶなぁ。
リングも好きだけど、細かい道が多かったら広げたとき見にくいのよ。

っていうか、マップルのBBSをウォッチしてるんだけど
批判続出だね。
旺文社サイドの意見が欲しいんだけど・・・

東北地方の実走ライダーの書き込みもある。

456 :774RR:03/05/06 11:19 ID:7jex38PR
>>453
そうそう、俺も最初はリング派だったんだけど、
今の製本だと、1ページ半開いておくことが出来るからいいよね

457 :774RR:03/05/06 14:13 ID:qv5iqNHn
>>452
>リング式で以前の体裁のまま最新化してくれたら、倍額払っても買うのに。。

禿同
読者の要望を反映したマップルを作って欲しい。
リング式熱望してる香具師の多さはこのスレ見れば分かるし。

458 :774RR:03/05/06 15:11 ID:W5duTzF/
>457
で、なんでリング式を望むのか理由を知ろうと過去レスを読むと・・・。
「バラしてカスタムするから」の人が1〜2人ほど。
残りは「リング式じゃないと開いたままにするには一回折りかえさなきゃいけないので面倒くさい」。

一方リング式の弊害として
「左右のページ2センチぐらい離れてて見にくい」
「真ん中以外で折りかえしにくい」
など。



459 :774RR:03/05/06 15:27 ID:FgLbIQUR
タンクバッグへの収まりを考えるとリングかな

460 :774RR:03/05/06 15:39 ID:5Dg70D4o
>>456
はげどー。

リング式マンセーな人って、
現行式をまっ二つに折るのが、恐いの?
強度結構あると思うよ

461 :ハム:03/05/06 16:22 ID:oUeujZsC
>>460
リングじゃないのをまっ二つに折ってみたら裏側が割れました(泣)
リングとそうじゃないの両方とも持ってるけど、俺もリングの方が使いやすいと思う
友人もリングじゃないの買って後悔してたよ

家で行くルートとかじっくり考える場合、リング式を机の上に広げた時の安定感が好き





462 :774RR:03/05/06 16:36 ID:/foOmly2
漏れもリング式マンセー派だな。

ハードに使うと現行式はバラバラになりそうだ。(特に雨中使用で)

463 :774RR:03/05/06 16:36 ID:qZibp9oN
いっそのこと1枚のmapにしちまえばいいんじゃねーの?

464 :ハム:03/05/06 16:38 ID:oUeujZsC
リングだから買わない人は少ないと思うけど
リングじゃなけりゃー買わない人は結構いると思う。

465 :774RR:03/05/06 16:42 ID:t66geniV
紙のマップの時代なんてもう終わりかけなんだから、文句言わずにかってやれ。

466 :774RR:03/05/06 16:54 ID:2tKEz+Uf
え〜、リングは耐久性ないじゃん。
風の強い時に開いてたらバラバラっとなって端が切れたりするし。
濡れた状態で開くとリング穴が大きくなっていったりするし。
で、そうなるとページが送りにくいこと。


467 :ハム:03/05/06 17:13 ID:DqYTjr0I
だけど車のナビは画面が小さいし広い範囲見れる紙の地図は
まだまだ便利やと思う

466さん、俺のは97年版関西使うてるけど、紙もしんなりしてきて
イイ味だしてきたよ。 擦り切れてまろみ?が出てきて逆に今は
めくりやすいかも

ツーリングマップルのホームページの独り言の所で、アンケートの結果は
半分半分らしいけど、
一度大きいツーリングクラブとかでアンケートでもしてもらって
リング式か非リング、どちらがイイか結果が知りたいです。



468 :774RR:03/05/06 17:26 ID:nTPf2NCV
>>462
頼むからバラバラになってから言ってくれ。妄想で言ってどうすんの?
フヤける事は紙だから当たり前だけどウン百回(千逝ってるかも)も開閉した
去年のマップルも今年のがヤバイからまだまだ現役。

>ハム
>家で行くルートとかじっくり考える場合、リング式を机の上に広げた時の安定感が好き
リング派が言うメリットでコレ以外のものは?
新製法でも開けば置きっぱなしに出来るしどうでもいい事なんですけど・・・

469 :774RR:03/05/06 17:26 ID:2tKEz+Uf
>ハムさん
俺のリング式も97年版です。奇遇。
もう何回も雨に濡れてぼろぼろ。表紙はリングのところが切れかかっています。
(テープで貼るわけにはいかんしな〜)
もう何割かのページはリングのところで上下が結構切れてます。
んで、濡れたせいか紙が歪んだのかページが送りにくいっす。
開くたびにキシキシいうし。
新版のPUR製本は気に入っております。


470 :774RR:03/05/06 17:29 ID:nTPf2NCV
元々リング式は硬い紙だからページめくりし難いでしょ。

471 :ハム:03/05/06 17:43 ID:yCVDOLUw
リングのはベタっと180度まっ平になるトコがすきかな〜
出先で広げた時にページが戻りやすいのが嫌やなぁ
あと360ど広げた時にPUR製本の膨らみがな〜

完全にページが繋がってない使用感がやっぱり俺は好きやな。

469さん、奇遇でね そろそろ買い換えたいのでツーリング関西を
買いそうです。

472 :774RR:03/05/06 17:44 ID:t66geniV
>>469 透明の梱包用のテープで補強すればいい。

透明テープを使えば、今のマップルをばらしテープをはみでる様にはって、
はみ出た所に穴を開けてリングを通せばリング式に出来る。
これは、分厚すぎて穴を開けるのが大変なカタログや書類や、穴を開けたく無い書類を
2穴式バインダーにとじる時に使う手。
マップケースに入る大きさに出来るかどうかは、やってみないと分からないけどね。

473 :774RR:03/05/06 17:52 ID:9iHDf+Jp
ハンズで製本用具でも買ってリング式に仕上げる事にします。
さすがに情報古過ぎ。

474 :774RR:03/05/06 17:52 ID:t66geniV
金があるなら、ページをばらして、ルーズリーフのクリアポケットにってのが簡単かな?
他には、無地のルーズリーフ用紙にカラーコピーか、
全ページスキャンして耐水インクでプリントして、
防水コーティングして、穴部分は弱いので透明テープで補強すれば、
今のマップルをリング式に出来る。

俺はリング式じゃ無くてもいい派なんでやらないけど、
誰かやって画像アップしてほしいよ。

475 :774RR:03/05/06 17:57 ID:nTPf2NCV
>>471
で、結局メリット(?)は「机にそのまま置ける」というだけですね。
アンタの個人的な好みなんてどうでもいい。

476 :774RR:03/05/06 18:02 ID:t66geniV
個人の好み以外を書けるヤツがいるのか?

477 :774RR:03/05/06 18:07 ID:BsRG6vZO
>>476
475は昭○社の製作側スタフなんだよ
個人的な要望は一切受付けないってね。

478 :774RR:03/05/06 18:13 ID:DMM+6pU1
なんでそんな地図ごときでみんな興奮して怒るのよ。

479 :774RR:03/05/06 18:14 ID:t66geniV
怒っているのは1人だけの様な気がするんだが?

480 :ハム:03/05/06 18:16 ID:yCc88TiU
478さん 興奮はしてへんけど、俺の場合はやっぱり
愛着があるからかもな〜
ではさらば。


481 :774RR:03/05/06 18:48 ID:gIa2OzUc
リングは、かさばるからじゃまなのだ。


482 :774RR:03/05/06 18:51 ID:t66geniV
03年版から使いはじめて、使い慣れた頃に02年版以前を初めて見た感想ってのが聞きたい。

483 :サレンダー:03/05/06 18:53 ID:KqpZOOsG
読めたら何でもいい。
使い勝手が悪いのはバイクの方じゃねーの?



484 :774RR:03/05/06 19:00 ID:6bd6n1p+
>472
透明テープで補強するにも一旦バラさないといけないので
(リングにテープがひっつくと動きが激しく制限されるので)
そんなめんどいことするならと結局新版買いますた。
俺はリングはあまり好きじゃないので。

>ハムさん
ツーリング関西見ましたよ。でも十数年前にできたダムが乗ってなかったり
おなじく十数年前から舗装されてる林道がダートとされているなど、情報が古すぎる。
更新してないところはとことん放ったらかしっぽいです。


485 :774RR:03/05/06 20:23 ID:1zccVaHL
大学の書店で旧版探したけど無かった・・・
もう回収されたっぽいですねーって。

486 :774RR:03/05/06 20:34 ID:m3jF4Mtb
>>482
俺は03年版以前は知らないので(今までツーリングに行った事がないから)、新版に慣れてから
旧版を見てみようと思います。と、書いている最中に、旧版は手に入りにくいんだったという事に
気づいたので、この計画はオジャンという事で。

487 :774RR:03/05/06 20:39 ID:t66geniV
>>486 バイク板のオフツーに出たらいつでも見れます。

488 :774RR:03/05/06 21:36 ID:BHJms0B3
オジャン!!(゚д゚)

489 :774RR:03/05/06 21:50 ID:eeixbYHm
大きな道しか走らない人なら別に03版でも無問題じゃないの?

490 :774RR:03/05/06 23:34 ID:HamfiM4w
>>489
確かに、大きな道しか走らないならいいかも。
でも、小さい道走る必要が出てくることが多々あるんですよね。
工事で迂回とか、渋滞で裏道回るとか。

491 :774RR:03/05/06 23:42 ID:PJYk1Yf2
ランドマーク減ってるのかぁ
北海道では辛いかもな
02版探そ

492 :774RR:03/05/06 23:45 ID:0Ad8EqAU
02版お取り寄せ可、の様です。
いつまでかは知りませんが。

493 :774RR:03/05/07 00:24 ID:CaqpYx5j
>なんでそんな地図ごときでみんな興奮して怒るのよ

確かに買ったときは地図なんですね。
ところが何年か経ってページを開いたときには記憶の道しるべになってることに気がつくのです。

494 :774RR:03/05/07 00:30 ID:UmXb1+2V
>>491
北海道版ではランドマークはをろか、地名・道路名すら載ってない。
見比べると「真っ白けっけ」って感じ<03
例として道道106号のトコに「稚内天塩線」とかの道路名が消えてる。
02版持ってないならマジヤバイ。北海道へ逝くなら激しく急いで手に入れたほうが良い。
国道・道道ハズレたら一発で迷うんじゃないか?コレ

北海道版だけしか03版持ってないけど02と比べると
国道をやたらめったらヲススメルートにしていた傾向を減らして厳選している点は
良い。ただソレ以外は・・・゚・(ノД`)・゚・。

495 :774RR:03/05/07 00:44 ID:eL5o0Djp
>>494
ありがとう
02北海道探すよ

496 :774RR:03/05/07 01:05 ID:UmXb1+2V
しかも今見比べてみると道道の番号すらカットされていた。
ツーリンマップル北海道の02年版57nと03版51n(羽幌)で
道道356号・741号・964号がアボーン。探せばモットあるでしょう。
地名もないし道の分岐の矢印&案内も無くなってるし・・・「(マイナー)道道走るな」って事か?
北海道の(俺の中での)真骨頂ぢゃないか゚・(ノД`)・゚・。
マヂ03版絶対使えない。持って逝くかどうかもアヤシクなって来た

497 :774RR:03/05/07 13:55 ID:FbfSVWJy
>>493
うまいこというなあ。確かにその通りだ

498 :774RR:03/05/07 13:57 ID:FbfSVWJy
>>496
どうでもいいが北海道だと「道道」なんだね、やっぱり(w

499 :774RR:03/05/07 16:48 ID:L3uBTYgx
>>468
リング式の方が使いやすいから、現行のは買わないYO!
現行式では開いたままタンクバッグにも入らないしな。
オマケに地図自体、見にくい。

昭文社はアフォの集まりだな。

500 :774RR:03/05/07 16:53 ID:epP76x8v
現行でもちゃんと開いたまま入るんですが…

501 :774RR:03/05/07 18:53 ID:TgIUDvC+
ダメだ
市内の本屋全部回ったけど旧版売ってない!!

メーカー問い合わせしたら送ってくれるんだろうか

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