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【初心者も】オフロード走行テクニック【上級者も】

1 :774RR:03/04/11 16:02 ID:WNIdGLct
語れ。

2 :774RR:03/04/11 16:05 ID:WfqaPdzl
ここは上級者の為のスレッドでつか?

3 :774RR:03/04/11 16:05 ID:/dl5zrA0
足を出してリーンウィズからはじめましょう。

4 :1:03/04/11 16:07 ID:73Kc78nN
ここは中級者は駄目です

5 :774RR:03/04/11 16:09 ID:WNIdGLct
>>2
初、中、上級者誰でも。
林道でもコースでもトライアルでも
マディでもドライでもサンドでも何でもOK。

6 :774RR:03/04/11 16:09 ID:WNIdGLct
>>4 コリャ。

7 :774RR:03/04/11 16:12 ID:4HKlokpS
Bのベクトルが空中浮楊で台形的軌跡なんだよ!
まずは話はそこからだ。

8 :774RR:03/04/11 19:03 ID:Lh1jTwsL
難しい事いうから止まっちゃったぢゃねーかYO

9 :774RR:03/04/11 21:00 ID:mlKBcrjS
バイクはどうやったら走りますか?

10 :774RR:03/04/11 21:03 ID:90bcS//d
>>9
前世紀までは次世代動力源として風力が有力でしたが、
天候と地域によってばらつきが有る為、見送られる予定となっています。

これからのトレンドは発条。これのおかげでいつでもどこでも走ることができます。
よかったね

11 :774RR:03/04/12 09:04 ID:bWAgnP/S
しょうのう付けて水に浮かべる

12 :774RR:03/04/13 19:45 ID:H7+5OtC4
ともさん

13 :774RR:03/04/13 19:47 ID:ki9mYcUo
桶川ってもう復活したの?

14 :774RR:03/04/13 20:08 ID:QVT4iAj2
榎本塾わかりやすいよな。
俺のバイブル。

15 :774RR:03/04/15 16:19 ID:Ou260Slv
1772  うんこ野郎   2003/04/15(Tue) 15:12

   このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
      ※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
     それはこのコピペを一時間以内に7つ、別のスレに貼り付ける事です
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(゜)_,:  _(゜)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ  





16 :山崎渉:03/04/17 15:30 ID:k45uWpsH
(^^)

17 :774RR:03/04/19 02:01 ID:2zODNiK8
>>7
本当に意味わかっていってんのか〜?(w

マシンは浮かして、沈めてサ。フハハハ。

18 :山崎渉:03/04/20 01:23 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

19 :山崎渉:03/04/20 02:52 ID:CZ2JfKyX
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

20 :774RR:03/04/21 08:15 ID:gyZ73qm0
なんでオフは、コーナーで足を出すんですか?滑りやすいのと関係があるのですか?
で、足を出すのになれたら、オンでも出しそうになりませんか?

21 :774RR:03/04/21 10:53 ID:U/+Z81fo
@ こけそうになったらすぐに支えれるように出す。

A小さなコーナーは足を支点に回る。

Bこけてしまっても足をバイクにはさまれ無いようにする。

CH・ミッコラがWMXで足を出していてカッケーかったから。

Dバランスを取る為。

詳しくは↓が教えてくます。


22 :774RR:03/04/21 10:54 ID:c/yFJwzs
ブレーキ掛けるな

23 :774RR:03/04/21 13:38 ID:7SWoJsrC
ジャンプして着地する時ってアクセルはオン?オフ?

24 :774RR:03/04/21 13:56 ID:x9kxtDJa
>>23 着地と同時に加速が基本だが、前輪から落ちるのを防ぐために直前に軽く開ける。
ただし、開け過ぎると着地と動じに竿立ち状態になるので注意。

25 :774RR:03/04/21 13:58 ID:x9kxtDJa
レスしちゃったけど、重複なんじゃ?
!!!モトクロス最高 MOTO2!!!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1050409595/l50

26 :774RR:03/04/21 14:02 ID:7SWoJsrC
>>24
ちぇんきゅ。
ぼあーんって脳みそスッカラカンにして飛んでるように見えて色々操作がいるのね。

>>25
向こうでテクニック論議始めると荒れるからって話があったので立ったのだと思う。

27 :774RR:03/04/21 14:18 ID:x9kxtDJa
>>26 そうなんですか。スマソ

28 :774RR:03/04/21 15:05 ID:Fgl289ES
>>24
しかしだな、ジャンプの着地は、フロントローか、前後一緒ぐらいでないと
次の加速においていかれるぞ。

29 :774RR:03/04/21 16:17 ID:/nqFymIU
>>20
マジレスすると、外足の膝でバイクを倒し込んでリーンアウトの
姿勢になると、自然にイン足が出る。
むしろ、イン足をステップに置いておく方が不自然。


30 :774RR:03/04/21 16:17 ID:U/+Z81fo
昔はサスの性能が悪くフロントから着地なんてすると
危険だったからリアから着地が安全だった。
現在のサスは28のようにフロントが少々先でも大丈夫。
但し、俺より早い奴はどうしてるかは知らない。

31 :774RR :03/04/21 16:36 ID:EGE5gfta
>>20

バランスを取るため、
でも、前に出すよりも引きずった方が、ポジション安定する気がする。

>>23

着地時のショックの吸収+加速の為に、
斜面の角度に合わせてフロントを下げる。
スキーのジャンプ競技(?)みたいな感じ。

距離をあわせる為に、テーブルトップとかでジャンプして、
サスが伸び上がるまは、空中で加速すると距離が伸びるから、
頂点を飛び上がりと着地の半分ぐらいを頂点にする。

んでもって、頂点のやや手前でリアブレーキ踏んでフロントの落としにかかる。
この時に、ハンドルで円を書きながら落とすと安定する。
っていうか、空中でバイクを横に倒す感じだと、
操作しやすいし飛んでるときも安定する感じです。

リアを落として着陸するのは怖いよ。

32 :774RR:03/04/21 19:44 ID:wbcTLj5q
>>31
誰か翻訳してたもれ。

33 :774RR:03/04/21 22:49 ID:Z7n/lMNN
前後輪同時が理想じゃないの? 前輪なの?

34 :774RR:03/04/22 00:11 ID:TA0BBGdL
>>33
同時だとなんか底付きしやすくない?
理論とかはわからないけど

35 :774RR:03/04/22 00:16 ID:hyX27Ebc
>>31
Rブレーキかけんでも、オレはフロントローで降りれるが。

36 :774RR:03/04/22 01:59 ID:35z3IRe1
>>35
キチンと設計されてるジャンプなら普通に勢いで飛べばそうなります。
ただ、飛び出しがえぐれていたりとかシッティングジャンプで踏み切らないとランディング下り斜面まで届かない場合などは
ブレーキ使う必要が出てくる。

37 :774RR:03/04/22 02:02 ID:jFJqVzlr
着地時点でいかに早くパワーを使えるかっていうことだろ。
ジャンプの着地時の事を説明するのにテーブルトップ云々と
要らん事をいうからおかしい。


38 :35:03/04/22 02:19 ID:4zOI5FIW
>>36
いや、オレもシッティングジャンプもするが、
垂直に近い状態で踏み切っても、バイクが空中に水平になりさえすれば
なんにもしなくても、フロントローになるんだか・・・

39 :774RR:03/04/22 08:54 ID:jfWa08Jw
フロントローだと、少しでもハンドルが切れてたらコケルんじゃ(・∀・)?
フロントローは理想的なのきゃ(・∀・)?
前後同時着地は衝撃が大きいのでは(・∀・)?

40 :774RR:03/04/22 09:07 ID:DWdI80kG
ジャンプは飛び出す前に9割決まるぽ
アプローチと飛び出す瞬間のアクセルワークに
俺は気を使うよ
つーか条件が良ければフロントローで降りた方が安定するし
ショックも少なく感じない?
最初のうちはリアから降りた方が安心するね。
まぁ状況によってぜんぜん変わるから一概には言えんけど。
モトクロスは面白いね


41 :774RR:03/04/22 09:15 ID:uVEoYraS
最近の太い倒立を履いたモトクロッサーならフロントロー着地じゃねえか?
いち早く加速体勢に移れるし。
リアからだとリア→フロントと着地して、縮みきったフロントフォークが戻るまで
実質的には加速しないもの。

車重のあるトレールやフォークの細い昔のバイクとかは剛性のあるリアから
着地しないとヨレて転倒とかしてたけどね。

42 :774RR:03/04/22 09:51 ID:zOlCEzrl
ウープス苦手なんですけど攻略方教えてクダサイ

43 :774RR:03/04/22 12:37 ID:/Vo5Z2rn
>>42
どう苦手なのか説明汁

44 :774RR:03/04/22 22:09 ID:jHktwHK9
オフ車で、腕を磨くのにも8の字は効果的なんですか?
それと、8の字をするとしたら、リーンアウトですか?

45 :774RR:03/04/22 23:40 ID:VxzzKjsX
8の字かくなら、なるべく小さい円を描かないと
効果が無いと思う。

46 :774RR :03/04/23 09:35 ID:FIyi5h6k
8の字かくなら、なるべく小さい円を描くのは当然として、
斜面でやるのがさらに効果的だと思う。


47 :774RR:03/04/23 11:35 ID:5ClCmCd3
>>44
ハングオンじゃないと意味が無いよ

48 :774RR:03/04/23 13:27 ID:+d259PPl
>>47
上級者でもかなりの達人にしか出来ない!
ってかどんなんだ?見てみたいよ!

49 :774RR:03/04/23 15:40 ID:x/jXkVzB
リーンアウトじゃ曲がらんだろ。
10年前ならコレがお粗末な日本の常識だったが
今は、ハンドル切って曲がるのが常識。

50 :774RR:03/04/23 15:46 ID:x/jXkVzB
>>47
確かにネ。しかし、斜度が加わると相当高レベルになるな。
登りながらのコーナー。
下りは逆バンクのコーナー。

51 :774R:03/04/23 16:07 ID:Frpaqn0E
オフのライテク
口で説明しにくいものだから。微妙なバランス感覚と操作は口で説明しきれ
ない感覚的な部分が多い。
仲間で先生・モデルみたいなのいない人。取り組んでみたいと思うならよく
雑誌で写真解説あるライテク・小技集でもみてやることですな。そこから自
分なりに体感しながら体得していくしかないよ。
やっとそこが入り口。
まぁなんにしても練習あるのみですな。先生がいても結局自分の身体で気づいて
覚えるしかない。こけまくるだろうけど。それが普通。

52 :774RR:03/04/23 16:43 ID:HZ2I1pqR
こけるのを恐れたら上達はあまり望めないね
かといって度を越した無茶するのもだめだと思うけど。
あとは>>51が言うように文章だとつらいかな


53 :774RR:03/04/23 17:23 ID:r67/inqv
え"? マジデ?
マジでリーンアウトじゃダメなの?

54 :774RR:03/04/23 17:34 ID:+d259PPl
大丈夫!


55 :774RR:03/04/23 17:39 ID:zjDljvoC
リーンアウトが基本だと思うけど・・・

平地でリアを滑らし微妙にカウンターをあてて円を書くように回るってのが
おもしろいわけなのだが。。。


56 :774RR:03/04/23 17:49 ID:ej4Lr3zK
8の字話になってるがオフテクニックって言うんだから不整地8の字だよな?
俺が8の字やるときはリーンアウト、
つーか土ならリーンウィズやインで出来なくも無いが、
河川敷等の砂系でやったら目も当てられん結果になると思う。

>>49
8の字のヘアピン部分の話してるんだよな?
ハンドルで曲げるってのはリーンアウトとセットで使うんじゃないのか?
切り離せるのか?ウィズやインでハンドル切るのか?

57 :774RR:03/04/23 18:03 ID:doUfIm20
やっぱタバコは止めた方がいいんですか?

58 :774RR:03/04/23 18:04 ID:rb4N+MX6
息切れするなら。

59 :774RR:03/04/23 18:12 ID:+d259PPl
49はリ−ンアウトが何か知らないんです。
気にしないで下さい

60 :774RR:03/04/23 18:53 ID:HZ2I1pqR
バンク使うとリーンアウトより
リーンウィズかインぎみ方がスピードにのるよ
開けたらリアが逃げる時はリーンアウトじゃないとアボンヌだけど


61 :774RR:03/04/23 19:07 ID:DOXyqPOF
8の字は更地が基本でしょ?まあ走ってるうちに掘れて
くるけど。

62 :774RR:03/04/23 19:09 ID:wUlCrEL6
>>58
タバコ吸ってないのに息が切れる俺は何を止めれば良いのですか?




















人生って答えようとした奴、後で職員室に来なさい

63 :774RR:03/04/23 19:09 ID:Q+EdkFBQ
>>61
基本はね。
んでも傾斜付きでやったほうが難しくてためになるべさ。

64 :774RR:03/04/23 20:38 ID:RbM63AXO
>>62 バイク

65 :774RR:03/04/24 00:05 ID:VOoPPadW
>>56
単なるリーンアウトでは、リアタイアをスライドさせて
マシンの方向を変えるしかなくなる。しかしコレでは、
アクセル開度とマシンのスライドの微調整にズレが生じるんだ。
マシンのアウト側に体は乗った状態でハンドルを切るのさ。


66 :774RR:03/04/24 01:49 ID:kntRVfca
>>65
フロントを積極的に出口に向けるってことか?

あと、どうでもいいがおまいの文を読む時
千と千尋のハクの声で読んじゃった
ついでにIDが
ヴォーン。。プップー!ドルゥゥって感じ。


いかん。。寝たほうがよさそうだ・・

67 :65:03/04/24 02:38 ID:CqudmC6Y
文字では難しいかもしれないが
オレが練習している8の字ではこうなる。

スピードはゆっくり、従ってバイクはそんなに寝てない
それなのに、ハンドルが確実にストッパー一杯に切れ込んでゆくんだ。
でも、転ぶ事は無い。これで最小で曲がれる状態となる。

68 :774RR:03/04/24 07:21 ID:H4wXLasz
>>65
>マシンのアウト側に体は乗った状態

世間一般ではこれをリーンアウトと呼ぶ。(w
あと >>67 の説明は細部をかなり端折りすぎて評価できません。

69 :774RR:03/04/24 07:32 ID:WURfnSJV
>>65
日本語が不自由な文見てると、かなり胡散臭く見えるよ。

70 :774R:03/04/24 09:04 ID:TCQ0oota
リーンアウトの状態とは外脚荷重がしっかり取れている状態ともいえる。
外脚のニーグリップも大事だが、もっと大事なのはくるぶしからスネでのグリップ。
ここをしっかり意識して倒しこんでみてください。
ヤジロベェのバランスですね。
あとアクセルのオンオフでマシンは起きる、倒れるきっかけを得る、コントロール
できるものという基本を組み合わせてみましょう。

まぁ雑誌のライテクみながらやるのが一番よさげ。
あとスクールに行くのも良いよ。
ただ結局身体で気づいて覚えるしかないのだ。


71 :774RR:03/04/24 09:56 ID:kntRVfca
俺が習った乗り方を書いてみる

まず進入でブレーキングしながら前のアウト側に座りなおす
極端に言うとタンクキャップにティムポがあたるぐらい
それと同時に倒しこむ。>>70の言う通りです。
当然イン側の足がプラプラになるから、できるだけ前側に蹴り上げておく。
で、肘を張って上半身でも押さえ込む。
極端に言うとハンドルのブリッジ?からグリップエンドの延長線上に肘がある感じ。
あとは目線を意識して近くばかり見ないようにする。
進入ではCP、コーナー入ったら出口を見るようにする。
行けると思ったら即全開。

こんな感じかな・・
でも俺が習ったのはブラッドショー全盛の時代だから
まだこんなこと言ってる香具師いるよ(ププ
なのかも知れない・・
バイクも変わってるし、違ってたら修正してください。

72 :774RR:03/04/24 10:18 ID:rm+ygfXJ
>>70
外足をあんまり踏ん張るとマシンが寝ない→曲がらない
ってなんかの雑誌で見た気がする・・・・・

73 :774RR:03/04/24 10:19 ID:rm+ygfXJ
>>72付けたし
ステップ荷重の事ね。
踏ん張るのは外足太ももとクルブシ?

74 :774RR:03/04/24 14:58 ID:U/dTw7r0
>>72
それオフ車の話か?

75 :774RR:03/04/24 15:01 ID:Wjhqs0Cc
>>74 いや70の話しだろ

76 :774RR:03/04/24 15:02 ID:U/dTw7r0
>>75
???
雑誌の話だろ?

77 :774RR:03/04/24 15:43 ID:r7wVUsqx
不思議チャンの文法無視した書き込みでみんな大混乱(w

78 :72:03/04/24 15:48 ID:rm+ygfXJ
不思議チャンって折れ?
もちろんオフの話だし、雑誌にもマジ書いてあったんだが。
「外足のステップに荷重かけるとマシンが起きようとする・・・・云々」って。

79 :774RR:03/04/24 17:49 ID:fQaEll6I
んなもん太腿で押さえたらペタンって寝るよ。
講釈たれる前に乗ってみれば!
雑誌の記事のうろ覚えはすぐわかるんだから。

80 :774RR:03/04/24 18:13 ID:0yKh4f1d
スライドコントロールのコツを教えてください。


81 :774RR:03/04/24 18:19 ID:QQUkKdRm
>>72
脳内決定だな、ステップ荷重の全てがマシンを起こす挙動に繋がってる訳では無い。
まぁ上手くなりたきゃ、オフをひたすら走って経験積んで無用なビビリを減らすこった、
ビビって固まるのが一番アカン、脳内はもっとアカン。

ブルースリーも言ってるだろ「考えるんじゃない感じるんだ」と

82 :774RR:03/04/24 18:24 ID:fQaEll6I
>>80
まづアクセルターンを10回回れるようにして
オーバルコースの走り込み。
左右両方まわるべし

83 :774RR:03/04/24 18:26 ID:E4+ZkGDM
コーナーの先を見ないといかんのは分かるが、初心者の俺は
前輪がでかい石を踏むのが怖くて、下ばっかり意識して見てしまう
のですが、どうするのがベストなんでしょうか?


84 :774RR:03/04/24 18:26 ID:uDV+ChT6
.【孤独】 おまいらもてないだろ!
http://www.bbsnavi.net/bul/read.cgi?bbs=bike&key=1051167019


85 :72:03/04/24 18:27 ID:rm+ygfXJ
>>81
だから雑誌で見たって言ってるじゃん。
俺はオフ経験が未だ10時間足らずのペーペーでし。

86 :774RR:03/04/24 18:45 ID:xuHps8wt
元Sマンさん 勝手にリンクさせてもらいます
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/3698/hatinozi.html

87 :80:03/04/24 18:45 ID:0yKh4f1d
>>82
どうもです。とりあえずアクセルターン上手くなるようがんばります。


88 :81:03/04/24 18:47 ID:eHMs04jh
>>83
だから、慣れるんだ
そうなればコーナーの先を見て石をかわせるようになるであろう、
ちなみに拳大程度の石ならば、踏んづけてフロントを取ら
れても足が出ていればコケる事もないであろう、ブーツを履いてないと捻挫するがな

>>85
オイオイ、じゃあ >>70 での饒舌な発言も雑誌の内容そのままかぁ?



89 :72:03/04/24 18:49 ID:rm+ygfXJ
>>88
70がなんで俺なのか。

90 :81:03/04/24 18:57 ID:eHMs04jh
スマン、ID見間違えた

91 :774RR:03/04/24 22:37 ID:kntRVfca
>>83
ゆっくり走ってるからだよ
スピード上げると遠くを見なくてはならない状況になるよ。
上達のコツはブーツやらニーシンガードやらプロテクターを完全装備すること。
転んでもいい装備でやらないと恐怖感が先に来て体の動きも悪くなる
まずギャップの少ないストレートで全開走行してみるのもいいかも。
あとは慣れw

92 :774RR:03/04/24 23:06 ID:C/LMgcop
一人で林道ツーリング中にパンクしたらどうしてます?
工具持っててもタイヤを浮かせないと外しにくいし。
携帯でバイク屋に電話しようにも圏外だし、自力で脱出しないと
だめなようなところ。    

93 :774RR:03/04/24 23:07 ID:ZWmAl1fA
>>92
修理道具持ってんなら直すだろ

94 :774RR:03/04/24 23:10 ID:GOxq5Q/0
>>92
バイク倒せばよい

95 :774RR:03/04/24 23:11 ID:dJfYb5jq
>>92
バイクを倒す
ワンナップスタンドを携行する
センタースタンドを付ける
ビードストッパーを2個以上入れてパンクしたまま走行する

何とでもやりようはあるよ


96 :774RR:03/04/24 23:13 ID:9htkkW0J
瞬間パンク修理剤

97 :92:03/04/24 23:18 ID:C/LMgcop
>>93
気分的なゆとりがないもので焦ってしまいます。

>>94
倒しても外しにくくありません?傷も付くし。

>>95
ワンナップスタンドって何ですか?初めて聞きます。

>>96
それチューブタイヤだとあまり効きませんよね。
でもツーリング時は念のため携行してますが。

98 : :03/04/24 23:27 ID:6TLgmnai
>97
95のワンナップスタンドって俺の記憶が正しければサイドスタンドの反対側に
装着してタイヤを浮かせるやつだったと思う。
形状はサイドスタンドに似てる。

99 :774RR:03/04/24 23:29 ID:9htkkW0J
>>98 正解。

100 :774RR:03/04/24 23:31 ID:9htkkW0J
キジマワンナップスタンド(右下)
http://www.g-t.co.jp/Off/O_879_Parts_stand.htm

101 :774RR:03/04/24 23:33 ID:FhfVnZEX
>>97
まあ休憩のつもりで焦ることもないでしょ。
山側に倒すようにすればガスの漏れも無いよ。
傷は付けないに越した事はないけれど気になるならウェスでも
しけば良いよ。倒したくないならワンナップスタンド(携行用のスタンド)を
持ってりゃぁ問題無いけど俺は邪魔だからその辺に落ちてる木切れを使う。
枝を折る奴が居るが生木は役に立たんしマナー以前の問題。
ワンナップスタンドはバイクの用品屋に行けばアルでしょう。
修理はブラインドのコーナーではしないでね。

102 :92:03/04/24 23:36 ID:C/LMgcop
>>98-100
ありがとう。こんな便利なものが有ったのですね。
早速注文してみます。
じつは心配で、車用のパンタグラフジャッキを携行しようかなと考えていたもので。w

103 :92:03/04/24 23:39 ID:C/LMgcop
>>101
ありがとう。早速買います。



GT商会はたびたび利用させて貰ってるのでここで頼みます。

104 :R774RR:03/04/24 23:43 ID:USqQ577+
棒っ切れ探してきてスイングアームに噛ませてホイールを浮かせばい
い。フロントだったら長目の棒っ切れ探してきてハンドルに噛ませてフ
ロントを浮かせる。
浮かせる前にアクセルシャフトを緩めておこう。

105 :774RR:03/04/25 00:13 ID:jbo0SVAV
>>83 前輪がでかい石を踏むのが怖くて、下ばっかり意識して見てしまう

これねえ、ずいぶんと上手い人でも何かを見てしまうと、米軍のカメラ誘導ミサイル
みたいに、それに向かって突っ込んでいって、アボーンとなるのよ。
まずは障害物の無い路面でフォームを身に付けて、見るべきところを見る癖をつけてくだせー。

106 :12:03/04/25 00:35 ID:b1Mn8vB0
>>105
烈しく同意。
ゆっくりのときはわざと乗り上げてフロントタイヤが暴れて跳ねるのを
楽しむようにしてみればどうかな。コーナーリング中は恐いなら
直線ででもやってみてよ。俺はガレガレの登りでタイヤがあっちこっちに
跳ねるのが好きです。変かな?

107 :774R:03/04/25 00:38 ID:0n4WPYNM
問題はそのときの状況。
スロットルと身体で荷重を積極的に変える。わかってる人はいいが。

だいたい初心者はフロントべったりだから危ないし。こわいからさらに
深みにはまる。




108 :774RR:03/04/25 08:21 ID:b1Mn8vB0
だから事前にそういうシチュエイションを想定し
練習して経験を積むのが肝要かと。

109 :774RR:03/04/25 08:37 ID:0qu75X9t
ところで>>86みたいにすればいいの?
初心者なもんでいい例だか悪い例だかわからんよ。

110 :774RR:03/04/25 09:32 ID:Q63M/X92
いまさらだが・・・。

66 :774RR :03/04/24 01:49 ID:kntRVfca
>>65
フロントを積極的に出口に向けるってことか?

あと、どうでもいいがおまいの文を読む時
千と千尋のハクの声で読んじゃった


↑爆笑した俺は変かな?

111 :774RR:03/04/25 09:39 ID:jXJvNIL5
山菜採りの
おぢちゃんに気をつけよう!

112 :774RR:03/04/25 09:51 ID:Jccm5lWn
>>109
この人は以前バイク板にいたコテハンさんなんだが、
若いころモトクロスをやっていたらしい。
そのころどれくらいのランクだったのかは知らんが、
最近になってレース復帰して、NAへはあっさり昇格したそうだから、
まあそこそこ上手な人なんだと思う。
初心者ならお手本にしてもいいんじゃない?

113 :774RR:03/04/25 10:32 ID:xFoaMHbz
>>109
教科書通りのフォームやね、お手本に丁度良いでしょ

114 :774RR:03/04/25 12:03 ID:0yDylGpY
ジャンプのときにフロントから落ちていってしまうのですが、リアで着地する方法を教えてください。
シートの後ろのほうに体をひいててもフロントから着地してしまいます。


115 :774RR:03/04/25 12:41 ID:eH+1z2qa
>>114 過去レス読んだのか?

116 :774RR:03/04/25 12:42 ID:9jzynVeR
>>114
ジャンプの飛び出しで、ビビってアクセルを戻しているのだと思います。
あまり大きくないジャンプで、飛び出すときにアクセルを今までより
チョット残すように心がけて練習すると良いんじゃないかな。
ケツ引きのフォームはなれると癖になる人も多いので
早めに練習して、着地に合わせてマシンの角度をコントロール出来るように
練習しましょう。

117 :774RR:03/04/25 16:19 ID:O8rf6ASm
IB、IAはおらんのか?


118 :774RR:03/04/25 17:00 ID:Le/VgqlV
>>117
こんなとこには来ないでしょ。多分。

119 :774R:03/04/25 17:03 ID:h/H0Q1iP
NAクラスで充分…。


120 :あいびー:03/04/25 19:01 ID:nYp12IkV
よっしゃ、何でも聞いてくれIBだ。
ただし、IAへの上がり方だけは聞くなよ

121 :109:03/04/25 19:46 ID:Iy3xcZo3
>>112-113
レスサンクス。漏れもやってみるYO!

122 :774RR:03/04/25 19:55 ID:b1Mn8vB0
>>120
信用して質問。何シーズンで上がりました?
てか114に答えてあげて。

123 :774RR:03/04/25 20:03 ID:Fznv8fn4
>>122 >>23-41

124 :774RR:03/04/25 21:03 ID:O8rf6ASm
>>114
飛び出しでほぼ決定するんだけど
多少なら空中でアクセル開けるとフロンとがあがるよ
逆に空中で棹立ちになったらリアブレーキ掛けると下がるよ

125 :3XP+3FW:03/04/25 21:38 ID:ta3gU/DB
>>106
変じゃないぞ。
俺もあの感覚が好きだ。
ツーリングなんか行ってガレ場があると『ニヤッ』としてしまう。
ガレ場をポンポンポンと軽く跳ねるように抜けるのがたまらん。

126 :774RR:03/04/25 22:04 ID:cYDkSbQW
あの〜質問なんですけど。
ここの住人が言うところの「ガレ場」って、
どのくらいガレていることを指すのでしょう?

「ドッジボール大の岩がゴロゴロしている場所」なのか
「コブシ大の石コロがゴロゴロしている場所」なのか

ハイカーやクライマーは前者のことをガレ場と呼びますが、
ツーリングマップルで「一部ガレている」
と書かれている林道に行ってみるとたいてい後者のような感じ。
林道ツーリングは初心者なので、
そのへんの用語の意味を知りたいなーと思った次第です。


127 :774RR:03/04/25 22:08 ID:O8rf6ASm
俺は前者ですね


128 :774RR:03/04/25 22:11 ID:uj1vaAPq
ドッジボール大の岩がゴロゴロしてて道っていっていいのか?
林道つーたら作業用の車が走る所だと思うんだが。

129 :774RR:03/04/25 22:16 ID:ucEi9BPC
>>114
>シートの後ろのほうに体をひいてても
そもそもこれがリア着地とは関係ないのです
踏み切り時点で加速中であればあなたのレベルの滞空時間であればおおむねお望みのリア着地になるでしょう
まずはジャンプではなくフラットなところから50cmの落差でも良いのでゆるく加速しながら飛び降りてみてください
飛び降りる手前で一旦ブレーキをかけ減速してください そして再びアクセルを開けていくとスピードが出すぎません
フォームですが、今度は頭をハンドルより前に突き出して膝は軽く曲げ、肘はボートこぎのように手前に引けるようにゆるく構えて置いてください
これで何回も飛び降りてみてください 前輪が離陸したら軽くハンドルを手前に引いてみてください(頭は前のままね)
 リア着地の感覚がつかめたら ジャンプでもできるようになるはずです
くれぐれも徐々にスピードを上げていきましょう

>>122
5シーズン
いきなり試されたな


130 :あいびー:03/04/25 22:18 ID:ucEi9BPC
↑ワシですわ

131 :774RR:03/04/25 22:23 ID:Rg5nAJt5
あいびー氏、なかなかイイ感じです!

132 :774RR:03/04/25 22:23 ID:O8rf6ASm
わかっとりますわw

133 :774RR:03/04/25 22:32 ID:Rg5nAJt5
つか、ガレ場ってそれぞれ人によって使い方違うかもね。
俺にとってドッジボール大の石コロゴロゴロは沢だな。

134 :106:03/04/25 22:46 ID:b1Mn8vB0
>>125
ありがと。少なくとも俺だけが変でないのがわかった。
まあドッヂボール大ばかリじゃないけどもソフトよりは大きな石がメインで
軽く均された道ですね。沢のでかい石は隙間が有り過ぎてへたに足をつくと
危ないから初心者にはお勧めしません。
やっぱり登りが楽しい!
>>あいびーさん
カミングアウトしたからには頑張って下さいね。



135 :126:03/04/26 01:44 ID:yGDySGOm
おこたえ頂き有り難うございました。
前者のようなガレ場に遭遇したら怖いな〜とか、
でもクリアできたら面白そうとか、ワクワクしてます。
そんな私のレベルではチョイハードなスポットを探して、
最近あちこち走りに行ってます。
それではまた。

136 :114:03/04/26 08:21 ID:5KOqHSac
>116,124,129諸氏、どうもありがとうございます。
踏み切り時点で加速状態を保てるよう練習してみます。
そしていつかは>124氏のアドバイスを活かせるようになりたいです。


137 :774RR:03/04/28 02:39 ID:zhqDlJfK
サルベージあげ

138 :774RR:03/04/28 12:56 ID:Ga+VZDrU
真面目に質問。
nacnacをするには何から始めたら良いでしょうか。

139 :774RR:03/04/28 13:12 ID:ekZ4zUDZ
安定したジャンプ。俺は出来ないからあとはヨロシク

140 :774RR:03/04/28 13:18 ID:Hfan7k2n
>>138
仕事

141 :774RR:03/04/28 13:18 ID:Hfan7k2n
俺は無職だからあとはヨロシク

142 :774RR:03/04/28 16:33 ID:toIH0iXC
レーサー購入して早半年。
走行時間10時間程度(内エンデューロ4時間、練習6時間程)←少ない

噂のエアフェイルターを初めて外して洗浄>オイルつけてモミモミした。

そして近所で試乗。
違い・・・・? わからんよw俺程度の腕でわ。

ちなみにプラグも真っ黒だった(゚∀゚)アヒャヒャヒャ

143 :774RR:03/04/28 16:33 ID:toIH0iXC
フェイルターってなんじゃろ。
フィルターでつな。

144 :774RR:03/04/28 16:35 ID:toIH0iXC
つーか、こっちのスレじゃないな。
!モトクロス最高!スレのほうだ。
なにやってんだか俺は。
コピペしてこよう。

145 :774KTM:03/04/29 00:00 ID:ueZ7aSRX
KTMに興味のある方は

【オフロード】KTM総合スレッド【オンロード】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1051541584/l50

146 :774RR:03/04/30 01:29 ID:MpkJO7Ir
>>142
ちゃんとしたフィルタオイルつけてまつか?
しっかり絞ってますか?
たいした根拠はないけど、プラグ真っ黒という話からも、オイル漬け過ぎでチョーク状態になってる方に10万ウォン。

147 :142:03/04/30 08:30 ID:rXSANflE
>>146
前オーナーは有名ショップのメカさんだったので
メンテナンス関係は完璧なはずでし。
譲ってもらってからは全然メンテしてなかったので
フィルターがかなり乾燥しちょりました。

148 :774RR:03/04/30 20:11 ID:Qg+ldl40
>>146
赤十字にでも10万ウォン振り込め

149 :774RR:03/04/30 23:24 ID:FWTrrN2f
ようやく場所によってはウォッシュボードが飛べるようになった初心者です。
ホイールベースまでの幅ちょっとくらいのところは飛べるんですが、
それ以上のほとんどジャンプというところがうまくいかないです。

頂点の手前あたりに着地して車体を沈めるようにすると
うまく飛べる感じなんですが、サンド質なんでブレやすくて左右に
とっちらかっちゃうんですよね。。。
サンド質のウォッシュボード(かな?)で気をつけることってないでしょうか?

150 :774RR:03/04/30 23:58 ID:eXWaiD0P
あいびー氏
ナックナックのしかた教えてクレ。

151 :774RR:03/05/01 00:07 ID:NeYzmll0
>>142
いや、正直エンデューロ4時間も走ったレーサーだとエアクリ真っ黒だろうから、そこから洗浄して違いが判らないぐらいの
パワーの使い方しか出来ないのならあらゆる意味で手のかからないトレールバイクのほうが貴方には
有っていると思われ。
ある程度ペースを上げて走れる人ならレーサーのほうがかえって維持費はかからないけど、その状態だと
無用な経費がかかるかと。

152 :あいびー:03/05/01 00:51 ID:MJY+krCs
>>150
こっちが聞きたいわ!  スマンのう・・・
>>149
何べん読んでも状況がわからん  スマンのう・・・



153 :774RR:03/05/01 11:27 ID:GnKtsoyo
エア・ターンのしかたを誰か教えてくれー!聞いてすぐにできるとは思ってないが
やり方の想像も付かん。

154 :142:03/05/01 13:46 ID:Bs3w1dDj
>>151
うるへー。
オフ経験4日未満の初心者が2st125をいきなり使いこなせけぇー!
タイヤ滑るの怖いんぢゃああ!
俺はこれから上手くなってくのー!!

155 :774R:03/05/01 17:53 ID:LlTbd/X5
エアターンに至るまでに
フローティングターンくらいは自由にできる?
ワープとか、瞬間的なパワーコントロールと荷重コントロールできる?

何にしても一足飛びにはできません。


156 :774RR:03/05/01 22:36 ID:LL00TLlR
>>155
>>153ではないが「ワープ」って?


157 :774RR:03/05/01 23:56 ID:f6duyCqF
エアターンなんて、一体どういうところで
使うんだ?

158 :774RR:03/05/02 00:05 ID:eo7Mzy6u
ほら、未確認生命体と戦ったりとかするときに

159 :774RR:03/05/02 00:44 ID:1kKgUqwt
>>158
フローティング・ターンで事足りるような気が・・・
世界ランカーがスタントするんだからスゴイよ。

160 :774R:03/05/02 07:55 ID:Qs7DgJMH
初心者向けワープ
ttp://www.kameokatrialland.co.jp/trial-lesson01.html
>>155
が言いたいのはこういう助走ほぼ無しからでも瞬間的に最大の駆動力と反発を
得るためのクラッチワークや荷重移動ができるか?ってこと。
これが身体で理解できているなら180度なんかは無理としてもグランドエア
ターンもできるだろうね。

161 :774R:03/05/02 10:52 ID:zxPE2uki
>>158
ナリ―タ タク―ミ

162 :774RR:03/05/02 10:54 ID:yc9eyGD/
俺、バイク無しなら一回転ちょい出来るよ。

163 :774R:03/05/02 11:26 ID:xsIg/zRx
>>160
のようなテクニックは速度域は違えどエンデューロライダーやモトクロスライダ
ーも心得ているはず。

こんなとこ見てるような人の中に努力する人がいるかどうか怪しいが、とにかく
練習して身体できっかけを掴むまでがんばれとしかかいいようがない。
いくら繰り返しても駄目な人はいるけれど…ね。

164 :774RR:03/05/02 18:14 ID:yc9eyGD/
俺、自転車だと半回転が精一杯かな。

165 :774RR:03/05/03 01:40 ID:BTN5paLN
オレ、昔、某クールに行った・・・
また行きたいんだけど、なんか、近寄れない・・・

166 :774RR:03/05/03 01:41 ID:BTN5paLN
すまん、某スクールである。

167 :774RR:03/05/03 10:52 ID:IypnnrvQ
>>165
股関節から曲げて骨盤が起きてるんですか?(w

168 :774RR:03/05/03 23:17 ID:sBRe/tB0
>>167
オヌシの推理はおおよそあたっていると思われ。

169 :     :03/05/04 23:55 ID:ipONRLUR
その、某スクールだが、最近はめっきり受講者が減っているらしい。
やはりか(w

170 :774RR:03/05/04 23:58 ID:VNXrVSok
漏れも昔、某スクール受講したが、延々8の字させられて辟易したな。
それなりに乗れる人は、それなりに扱ってくんないと・・・
まぁ言ってる事はわかるんだけどね。


171 :774RR:03/05/05 06:12 ID:ls24cRhK
ベスト       ・・・?

172 :774RR:03/05/05 11:20 ID:rq18NfOA
コース走ってて気がついた。
角度のキツイ、直角に近い壁。
ほとんどの人は上にしか飛べず、速く走れないところを
(恐らく)IBの人は前にボヨーンと飛んでた。
どーすれば角度のあるところを前に飛べるのでせうか?

173 :     :03/05/07 15:22 ID:gc/BTBZC
あそこのスクールにはまりだすと、周りが見えなくなって
しまう・・・。それが恐ろしい。

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