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カメ板ローカルールを議論スレ

1 :名無しさん脚:02/09/03 00:17 ID:05+/QUbm
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029990051/
の続き。

2 :名無しさん脚:02/09/03 00:20 ID:dcosoFfK
■カメ板住人運営写真板のリンク■

★アンデパンダン写真館★
「リンク先の注意書きをよく読モナー」
  ∧_∧ ∧ ∧
 ( ´∀` ) (,,゚Д゚)っ【◎】
「ヤバイ写真は貼るな! ゴルァ!」

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
役目は果たした。必要に応じてスレッド内でリンク貼ればよろしい。
◆カメ板写真板がリンクから外されたが、リンク復活を望む声は少ない。
それよりも貼り数が少ない★アンデパンダン写真館★もリンク解除で
問題は無い。

3 :名無しさん脚:02/09/03 00:22 ID:dcosoFfK
カメラ板にローカルルールはいらない。

4 :名無しさん脚:02/09/03 00:23 ID:05+/QUbm
ということでよろしいでしょうか。

5 : ◆KALI/mgc :02/09/03 00:24 ID:Jb5PLxr+
貼り板もっと増やそうぜ。名前を売りたいそこのキミ、チャンスだ!

6 : ◆KALI/mgc :02/09/03 00:24 ID:Jb5PLxr+
じゃあ、貼り板を増やすということで決定しました。

7 :殺虫剤:02/09/03 00:34 ID:grhYYg/c
ボケカリの処分を考えるスレ、だろ?ここ。
議論の前に害虫駆除が先。

8 : ◆KALI/mgc :02/09/03 00:36 ID:Jb5PLxr+

そうだ、害虫駆除だ。

とりあえずチョビソ出入り禁止だな

9 :殺虫剤:02/09/03 00:37 ID:grhYYg/c
チョビソ出入り禁止で、害虫は歓迎か(W

10 :H-S-Peace ◆eF8EYSmM :02/09/03 00:38 ID:dcosoFfK
ナニカ?

11 :殺虫剤:02/09/03 00:41 ID:grhYYg/c
あぼーんと書いただけで削除依頼する害虫を何とかしないとな。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029229203/-100

12 : ◆NikoSo1g :02/09/03 00:58 ID:cvP5lk5+
このスレは蟲を引きつける誘蛾灯ですか?
違いますよね?

まじめに議論したい人の足を引っ張るのは、いかがな物かと?





13 :H-S-Peace ◆eF8EYSmM :02/09/03 01:00 ID:dcosoFfK
>まじめに議論したい人

いないよ。
茶番議論したい人、それを阻止したい人、野次馬。


14 :名無しさん脚:02/09/03 01:02 ID:05+/QUbm
>いないよ。
証明してください

15 :名無しさん脚:02/09/03 01:02 ID:YZGj94DZ
看板はいらないとか、トップのリンクは外せとか、
明確な理由を示す事なくただ反対を主張してる奴って、何がそんなに気に入らんの?
コテハン叩きの口実か?

16 : ◆KALI/mgc :02/09/03 01:03 ID:Jb5PLxr+
ディベートの練習だろう

17 :H-S-Peace ◆eF8EYSmM :02/09/03 01:04 ID:dcosoFfK
>看板はいらないとか、トップのリンクは外せとか、
>明確な理由を示す事なくただ反対を主張してる奴

誰だ誰だ、誰だ。そういうひど゜い奴は。

18 :H-S-Peace ◆eF8EYSmM :02/09/03 01:07 ID:dcosoFfK
あることを照明することはたやすいが
ないことを正銘するのはむずかしい。

19 :殺虫剤:02/09/03 01:08 ID:grhYYg/c
害虫がのさばっているのに証明が必要か?

20 :名無しさん脚:02/09/03 01:09 ID:LJM8MOCG
照明のスレ

【傘】はじめてのライティング【傘】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1026489387/l50

21 :ジサクジエンウザい:02/09/03 01:16 ID:Jb5PLxr+
149 名前:殺虫剤 :02/09/03 00:54 ID:grhYYg/c
言葉を発する害虫知ってるか?


150 名前:名無しさん脚 :02/09/03 01:07 ID:LJM8MOCG
言葉を発する殺虫剤を知ってるYO!!



151 名前:殺虫剤 :02/09/03 01:11 ID:grhYYg/c
>>150ウマー
座布団三枚!!
害虫によろしく。




22 :ID:LJM8MOCG :02/09/03 01:34 ID:LJM8MOCG
「殺虫剤」を煽ったつもりだったのに・・・鬱駄弛脳。

23 :殺虫剤:02/09/03 01:43 ID:grhYYg/c
>>22アヲリ歓迎。よおし、がむばっちゃおかな!!

24 :ID:LJM8MOCG:02/09/03 01:46 ID:LJM8MOCG
煽り検定に落第したのでもうだめぽ

25 :殺虫剤:02/09/03 01:48 ID:grhYYg/c
落第は慣れております。

26 :名無しさん脚:02/09/03 20:56 ID:jIPnyrPJ
トップからの貼り板リンク増やすのに賛成なのだ〜
ローカルルールも賛成なのら〜

荒れる亀板に賛成の反対なのら〜

27 :名無しさん脚:02/09/03 21:03 ID:X7nb3IDE
ここは嵐を呼ぶスレッドですか?

28 :U-名無しさん:02/09/03 21:09 ID:LxrYPTgp
なにが荒しだペッ!
あほか

29 :H-S-Peace:02/09/03 21:11 ID:XeLkx8cT
一部の人が言う「面白いカメ板」はこんな感じなのでしょうか。(まだ、荒れ方が足りないかな)

30 :U-名無しさん:02/09/03 21:17 ID:LxrYPTgp
あっ、誘導うまいねー
HSPはカメラ板を百科辞典みたくしたい訳なんだよな
2ちゃんねる、やめたら?

31 :名無しさん脚:02/09/03 21:41 ID:WH+8k2b6
百科は「事典」だろ

32 :殺虫剤:02/09/03 21:42 ID:S3e0d6yC
要は、害虫をカメイタから叩き出す。これが最上のロカルル。

33 :名無しさん脚:02/09/03 21:46 ID:hz8CM7e2
カリモナがいなくなればいい。

34 :U-名無しさん:02/09/03 21:56 ID:LxrYPTgp
>>31
・・・・すまん。
だめぽ。
おもいっきり罵ってみろ!カモン!!!

百科事典ってより、参考書の方がニュアンスが伝わりやすいかも

35 :名無しさん脚:02/09/03 22:00 ID:rBwx6Uyz
百科事典やりたいのなら、一人で勝手にやれ
それを「ここで」、しかも「皆さんも協力して」風な仕切りいれるからウザイ
個人でどっかに場所作って勝手にやる分には何も文句ない

36 :H-S-Peace:02/09/03 22:04 ID:dN0wKLev
>>35
目次も書庫もほとんど勝手にやっていますよ。

37 :名無しさん脚:02/09/03 22:09 ID:rBwx6Uyz
よそでやれや

38 :H-S-Peace:02/09/03 22:11 ID:dN0wKLev
2chの質問スレの目次が変なところにあってどうするんです。
それはもったいないと思いません?

39 :名無しさん脚:02/09/03 22:18 ID:dcosoFfK
思いません。
目次もいらないよ。
ぐぐるで検索かければ2chスレッドも含めて
インターネット全体から検索できるし
そのほうがためになる。
2chなんて
インターネットのほかの多数のサイトから情報得るより
確度の低い情報しかないよ。


40 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 22:21 ID:at3YScdT
HSPって何でいつも下げで書くわけ?
この手のスレは上げてもらえる?

41 :U-名無しさん:02/09/03 22:21 ID:LxrYPTgp
>>38
よくある質問にいちいち答えるのがウザイとか、
100レス前後の過去ログさえ読まない香具師がウザイ
で、目次や書庫なんだろ。
他板では、そういう場合はウザイと思った有志が自サイトを立ち上げ、
よくある質問やスレで得られた情報などを纏めたりしているぞ
スレでやる事じゃないな。

例としてURLを貼ろうと思ったが、恥ずかしい板だから勘弁してくれ

42 :H-S-Peace:02/09/03 22:24 ID:dN0wKLev
>>39
それは、そうでしょうね。
私も必要ならばグーグルやライコス、メタ検索等を使って200件 300件
HPを実際見ることがあります。数時間がかりで。

(and,or,not,adj,カッコ,フレーズ駆使して調べています
それでも数件しか引っかかってくれないものもありますが)

43 :H-S-Peace:02/09/03 22:26 ID:dN0wKLev
>>40
過去に色々あってsageにする事で決着がついたものでして…

44 :名無しさん脚:02/09/03 22:30 ID:rBwx6Uyz
うん、だから調べたければ勝手に調べるから目次なんかいらない

45 :名無しさん脚:02/09/03 22:32 ID:dcosoFfK
H-S-Peaceウゼェよ!

46 :H-S-Peace:02/09/03 22:32 ID:dN0wKLev
>>44
そういうことですか… 
ところで、あなたは何をしに2chへ?

47 :名無しさん脚:02/09/03 22:33 ID:dcosoFfK
2chに調べ物をしに来る奴はアホ。

48 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 22:34 ID:at3YScdT
>>43
それを盾に地下スレで賛同者集めて勝手に板をいじくり回されたらかないません。


49 :H-S-Peace:02/09/03 22:34 ID:dN0wKLev
>>48
そんなことしてませんてば

50 :名無しさん脚:02/09/03 22:36 ID:dcosoFfK
>>49百歩譲ってワザとではないとしても
結果としてはそういうことになるだろうがドアホ!

51 :名無しさん脚:02/09/03 22:37 ID:rBwx6Uyz
>>46
ちょっと遊びに。

52 :U-名無しさん:02/09/03 22:38 ID:LxrYPTgp
匿名掲示板で立場の異なるものが集まれば、冷静に論評をする者も暴言を振りまく者もネタで遊ぶ者も
無意味な落書きをする者もスレに批判的な立場の者も一同に会するのは必然だ。
そもそも唯一の管理者ひろゆき氏がそれを許容している以上、
来訪者に過ぎない我々はその混沌状態を受け入れざるを得ない。
招かざる客と自分では思っても2chからすれば全て平等であり、非難はできても選別はできない。
いやむしろ混沌としているのは健全な姿と言える。
また我々はいくら古参であろうと常連であろうとスレや板を管理する権限はない。
2ちゃんねるは匿名掲示板としてここまで大きくなった要因をもう一度考えてみて欲しい。

53 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 22:38 ID:at3YScdT
>>49
板トップのリンク付けた時にやったやり方じゃないですか。
あなたは信用がないんですよ。
目次なんかも鬱陶しいし。

54 :H-S-Peace:02/09/03 22:38 ID:dN0wKLev
>>51
そですか、私も遊んでいます。

55 :H-S-Peace:02/09/03 22:40 ID:dN0wKLev
>>53
「板トップのリンク付けた時にやったやり方じゃないですか。 」
失礼ですが、どのリンクのことですか。





56 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 22:41 ID:Uv/LqBYk
おまいら、H-S-Pタンをいぢめるな〜!
目次くらいええやんかいな。あったらあったで便利に使う人も
おるかもしれんし、そんな小さいこと言わんでも。

57 :H-S-Peace:02/09/03 22:43 ID:dN0wKLev
>>56
>>48読みました? こういうのが一番嫌だそうです。

58 :名無しさん脚:02/09/03 22:43 ID:rBwx6Uyz
目次くらいなくてもええやんかいな。なかったらなかったでなんとも思わん人も
おるかもしれんし、そんな小さいこと言わんでも。

59 :ウザイ奴:02/09/03 22:44 ID:Z6Oub0vl
ガキを沢山集めてでかくなったけど、
昔より酷くはなったね。

あげてみようか。

60 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 22:44 ID:Uv/LqBYk
>>58

なくてもええねんけど、作るゆうてはるんやから作らせたったら
ええやんか。

61 :名無しさん脚:02/09/03 22:45 ID:fMFYu8Ur
好き勝手したいという奴が、一番人に足かせしたがっているように見えます。

62 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 22:46 ID:at3YScdT
>>60
荒らしと一緒だよそんなの。

63 :U-名無しさん:02/09/03 22:46 ID:LxrYPTgp
>>58
作ったことで、自分はカメラ板に有益なことをやってるんやでーって自己満足されるからいや
コテハンだから、それが余計に目立つ

64 :RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/09/03 22:47 ID:ChTPg3Z8
一々単発スレ建てるガキが目次だローカルルールをキチンと
読んでくれるという前提で話をするのが既に理解不能でつ

65 :名無しさん脚:02/09/03 22:47 ID:ASc4epHx
>>57=ID:dN0wKLev
ところであなたは本物のH-S-Peaceさん?
トリップ付けてないし、↓とIDも違うんですが・・・・。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029316110/334
334 名前:H-S-Peace  ◆x.KFMAV. 投稿日:02/09/03 19:24 ID:0e/ceH/p
>>333
騙っているのは誰なんだろうか。
いままでROMだったとは考えにくいんですが、名無し三脚でしょうか。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

もし本物なら、紛らわしいんでトリップ(◆x.KFMAV.)付けてやってもらえませんか?

66 :H-S-Peace:02/09/03 22:48 ID:dN0wKLev
>>62
私が勝手に話を進めてつけたトップリンクはどれです。
どのリンクで信用を失ったのか気になります。

67 :H-S-Peace:02/09/03 22:53 ID:dN0wKLev
H-S-Peace ◆eF8EYSmM ID:dcosoFfK
ID:dcosoFfK名無しさん脚でまだいます。

68 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 22:53 ID:Uv/LqBYk
>>63

漏れは事の是非には興味ないねん。
けど、自己満足は2chで言うてもしかたがないわけで。
ローカルルールはともかく、目次はあっても誰も困らへんし。

69 :ウザイ奴:02/09/03 22:54 ID:Z6Oub0vl
好き勝手したい人が、他人に好き勝手するなという
矛盾はどう解消するのだろうか。

70 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:00 ID:at3YScdT
http://teri.2ch.net/accuse/kako/989/989806169.html

こういうやり方は最悪

71 :名無しさん脚:02/09/03 23:02 ID:dcosoFfK
目次作りたい奴は勝手に作ればいい。
ただし他人に協力を強制してはいけないし
妨害されても仕方ない。
それが2ちゃん。
ローカルルールの話とは違う。
勝手にやれば?
オレは目次なんていらないし
遠慮せず「妨害行為」するかもしれんけどな。


72 :名無しさん脚:02/09/03 23:04 ID:ASc4epHx
>>67
いや、そういう問題じゃなくて・・・・
あなたが何故急にトリップをやめたのかが疑問なんですが。
前スレの1で「継続的なトリップを付けましょう」と言っていた当人なら、自ら率先して
トリップを付けるべきでしょう。

73 :U-名無しさん:02/09/03 23:05 ID:LxrYPTgp
>>68
目次があっても困らへんわな
コテハンたたきじゃないで!!
漏れがゆーてるのは、HSPって人は目次を書込む事で、自分を正当化しようとすんの目立つんや
極論だけどよ「俺様は目次というカメラ板に有益な物を作っているんだ!」
「だから、俺様はカメラ板で尊敬に値する人物や」ってな。
そりゃあ、漏れよりはカメラや写真の知識は豊富で初心者スレで御世話になったこともあるで、
ああ博識で親切な人やなーと思ってたけど、この議論スレを1から見てたら、
なんか勘違いしてるんちゃうかと思ったわけよ。

>>69
うわっつらだけ読んで駄レスすんなや、ウザイ奴やなー

74 :H-S-Peace:02/09/03 23:05 ID:dN0wKLev
>>70
それも私がやったことになっているんですか?
まだカメラ板にいなかったと思いますが。

75 :ウザイ奴:02/09/03 23:06 ID:Z6Oub0vl
>>73
論理的な反論を頼むよ。

76 :名無しさん脚:02/09/03 23:06 ID:dcosoFfK
>>74
違うんなら違うという客観的な証拠を提出しなさい。

77 :H-S-Peace:02/09/03 23:07 ID:dN0wKLev
「この議論スレを1から見てたら」
74の書き込みで、私自身の人格を判断なさらないで下さい。

78 :H-S-Peace:02/09/03 23:09 ID:dN0wKLev
>>76
「無知に訴える誤謬」ではありませんか?

79 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:09 ID:Uv/LqBYk
>>73

その通りかもしれん。要するに、目次作るのはH-S-Pタンの
自己満足なわけで、勘違いしていると。
そういうことでええんとちゃう?
けど、あんたがあくまで反対するのと同じように、
H-S-Pタンもあくまで目次を作るつもりなら、それはそれで
どうしようもないやんね。

80 :名無しさん脚:02/09/03 23:09 ID:dcosoFfK
ハリコ板TOPリンク強行者と
H-S-Peaceとは
文体も態度も酷似している。


81 :名無しさん脚:02/09/03 23:11 ID:dcosoFfK
ハリコ板TOPリンク強行者と
H-S-Peaceとは
人相も体型も酷似している。

82 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:12 ID:Uv/LqBYk
>>81

Σ(´Д`ビクゥ

って、なんで漏れがビクーリすますか?

83 :H-S-Peace:02/09/03 23:12 ID:dN0wKLev
>>80
残念ながら違います。

84 :名無しさん脚:02/09/03 23:12 ID:pda1/FEL
善意でやってると思っているHSPが嫌。

85 :H-S-Peace:02/09/03 23:13 ID:dN0wKLev
>>84
悪意でやってないことは認めてくれますか。

86 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:14 ID:Uv/LqBYk
>>84

おまいら、目次がイヤ、ロカルルルがイヤ、
善意がイヤ、H-S-Pがイヤ、漏れがイヤって…
漏れがイヤとはどういうことやねん! シドイ、シドイシドイ!

87 :名無しさん脚:02/09/03 23:15 ID:pda1/FEL
では、どのような意図でやっているのか?
教えていただきたい。

88 :名無しさん脚:02/09/03 23:15 ID:rBwx6Uyz
>この議論スレを1から見てたら、
この議論スレ1よりずっと前から勘違いしてると思ってた

勘違いするのは勝手だけど
勘違いウザイというのもまた勝手なので言い続ける予定

89 :H-S-Peace:02/09/03 23:16 ID:dN0wKLev
>>80-81
「人相も体型も酷似している」
くらいと みにくくて不便ですね。

90 :U-名無しさん:02/09/03 23:16 ID:LxrYPTgp
>>79
目次を作りたきゃつくれと
で、それを阻止されても泣くなと
誰にも感謝されなくても泣くなと
目次うざいっていわれても泣くなと
それがいやなら勝手に去れって感じでええか?

91 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:17 ID:at3YScdT
俺がHSPを単なる厨房だと思ったのはこの一件の時
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029229203/177-215
必死に聞いてんだから教えてやればいいものを
一方的に荒らし扱い。
俺はID:+zuy4AeHで、取り敢えず教えてやったらすんなり収まったじゃないか

レンズのスレへ誘導してやるなり探して教えてやるなり、やる事やんないで
ローカルルール?
笑わせないで下さいよ


92 :H-S-Peace:02/09/03 23:19 ID:dN0wKLev
>>88
「勘違いウザイというのもまた勝手なので言い続ける予定」
私がいなくなっても消防士さんと同様 言われつづけるわけですか…





93 :ウザイ奴:02/09/03 23:20 ID:Z6Oub0vl
>>91
それはちがうな〜

94 : ◆KALI/mgc :02/09/03 23:20 ID:Jb5PLxr+
きっと性別は違うと思う

95 :ウザイ奴:02/09/03 23:21 ID:Z6Oub0vl
特定の人が嫌いだけなら理由にならないよ。

個人的には現段階ではローカルルール不要という感じ。
反対する人の意見を見てると論理がおかしいので
たまにそれに対して意見はしてるが。

好き勝手したい人がいる。
目次やローカルルールを作りたい人もいる。
それが申請されローカルルールになったならば
それはそれで仕方が無い事。
好き勝手やった結果だよ。

HSPさんとは異なるユートピアはそれなりに
描いては居るが、実行に移すほど手間を掛けたくない。
要は面倒くさい。

ローカルルール急進的推進派は勝手に薦めればいい。
勿論、あの手この手を使ってね。時には懐柔策を使ってもいい。
言ってみると議論で決を採るなんてのは反対派寄り。
逆の人はく○ちんのように周囲に妨害とも受け取られかねない
方法を取るもよし。結果がでるまでのこと。

96 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:22 ID:Uv/LqBYk
>>90

それでええんとちゃう?
でも、ムキになって阻止するような類のもんでもないとは思う。
他にもっと糞みたいなことしてる連中もいるわけやし。

97 :H-S-Peace:02/09/03 23:22 ID:dN0wKLev
>>91
当然最初の質問からの経緯を見て言っているんですね。
「レンズのスレへ誘導してやるなり探して教えてやるなり」
しています。

天文台で借りれば安いとか色々、色々言っています。


98 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:24 ID:at3YScdT
>>97
いいじゃんそれで。
面倒なら答えなきゃいいんだから。


99 :名無しさん脚:02/09/03 23:24 ID:pda1/FEL
ローカルルールを成立させるために
初心者を装って駄スレをたてたり、
荒らしを装って駄スレをたてたり、
と、ルールを成立させる理由を用意したりすること?>糞みたいなことをしている

100 :H-S-Peace:02/09/03 23:25 ID:dN0wKLev
>>91
あなたが教えて、それが理由で終わったんじゃあない、
わたしも、ほかの人も必死に教えて、探して、
運よくあなたのところで収まっただけだよ。

101 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:26 ID:Uv/LqBYk
ちなみにロカルルルについては、
決まったところで実際の効力について疑問なので、
あろうがなかろうがどっちでもいいと思うます。


102 :ウザイ奴:02/09/03 23:26 ID:Z6Oub0vl
>>100
いいよ。説明せずともわかってる人間が居る。
俺もその一人。

103 :名無しさん脚:02/09/03 23:26 ID:rBwx6Uyz
>議論で決を採るなんてのは反対派寄り。
そうそうアフォだよな(w
誰にも気づかれないようにさっさとやっちゃえばいいのに

気づかれた場合、どうなるかはともかく

104 :名無しさん脚:02/09/03 23:27 ID:DEW4b836
なんだ、>>91は荒らしを見抜けずにマジレスしてたヤツか。
あの荒らしは当時超望遠ネタで荒らしてたな。
ここ1週間ほどはS2PROネタで荒らしてたようだが。

105 :U-名無しさん:02/09/03 23:28 ID:LxrYPTgp
>>91
束になって常連が喰ってかかってきてるけど、常連に負けんなよ!

106 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:29 ID:Uv/LqBYk
>>99

ローカルルールを成立するために、というのが意味不明だけど、
荒らす目的で駄スレ立てる連中とか、
カリ厨さんやく○ちんさんに粘着している馬鹿、
それからコテハン写真教室で他人の悪口ばかり書いてる
精神がオバハンな連中、かな。


107 :H-S-Peace:02/09/03 23:30 ID:dN0wKLev
>>91
200ものレスをダイアログのように、
延々教えるぐらいのこと平気な私が、そんな無碍なやり方をしたりしません。

月が撮りたい人に就いては
十分説明したという報告を私は受けている。

108 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:31 ID:at3YScdT
>>100
そりゃ結果論
あの時2時間以上煽り合いやってたじゃんか。
俺が1000ゲットして終わったのでよく覚えてる。
その前日からもやってたし

109 :名無しさん脚:02/09/03 23:32 ID:rBwx6Uyz
>107
ほら、すぐそうやって自分の力の誇示をする
(力があるのかどうかはともかく

そういうのがウザイっていうの

110 :H-S-Peace:02/09/03 23:34 ID:dN0wKLev
でも反省すれば、
人格に訴えるやり方をしてしまっているかもしれない。
少なくともそちらの質問スレでの質問は別個のものとして答えられる内容ですから。

111 :名無しさん脚:02/09/03 23:35 ID:Y2MiBaD2
あの時の名無しはオレなのさ。
って自慢してるところが、イタクテワラエル

112 :ウザイ奴:02/09/03 23:36 ID:Z6Oub0vl
>>110
甘すぎ。

113 :名無しさん脚:02/09/03 23:36 ID:rBwx6Uyz
ここは「あの時のオレ」を語るスレではありませんので。

114 :H-S-Peace:02/09/03 23:36 ID:dN0wKLev
>>108
えっ1000迄いったの・・・・

115 :名無しさん脚:02/09/03 23:36 ID:pda1/FEL
カリ厨さんについては、自身も粘着や煽りをしているのだから
自業自得の部分があるではないかと思われるが、
それ以外の事に関しては同意する。

で、まあローカルルールの必要性を示す為に
推進派が故意に駄スレを建てたという話を聞いた。
事実かどうかは知らないが、事実だとしたら糞だろう。

116 :名無しさん脚:02/09/03 23:37 ID:pda1/FEL
ちなみにこれは106に対しての返信だ。

117 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:40 ID:Uv/LqBYk
>>115

>推進派が故意に駄スレを建てたという話を聞いた。

それは初耳。
本当なら、それも糞行為だね。

カリ厨さんについては、確かに自業自得というか、
本人もそれを愉しんでいる部分も見受けられるけど、
最近はプライバシーすれすれ、ではなくプライバシー侵害にまで
及んでいるので、やりすぎだと漏れは思うます。

118 :名無しさん脚:02/09/03 23:41 ID:K+wc06l2
みんな嬉々としているねぇ。話し相手に飢えていたんだな、結局。

119 :名無しさん脚:02/09/03 23:43 ID:rBwx6Uyz
などと横やり入れるオマエモナ>118

120 :名無しさん脚:02/09/03 23:44 ID:ASc4epHx
>>115
>推進派が故意に駄スレを建てたという話を聞いた。

誰から?

121 :H-S-Peace:02/09/03 23:45 ID:dN0wKLev
>>109
誇示?
非難は妥当でないと言いたいんです。

122 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:47 ID:at3YScdT
いいじゃない
駄スレだって何だって
人気なきゃ沈むし集まれば上がるんだし。
人気ある駄スレを摘んだって駄スレに集まる人口比が高いなら
ルールなんて机上の空論だよ


123 :ウザイ奴:02/09/03 23:48 ID:Z6Oub0vl
>>122
間違ってるよ。
2chのシステムは人気じゃない。
単に一人の粘着が居れば駄スレは毎日上がる。

124 :名無しさん脚:02/09/03 23:49 ID:rBwx6Uyz
だーかーらー、
「自分は非難などされない人間だ」「非難される謂われはない」
とでも思ってるんでしょう?ってこと>>121

何様のつもりなんでしょうかこのお方

125 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:49 ID:at3YScdT
机上の空論を盾に削除依頼だ何だ言われるだけで
監視されてるみたいで居心地が悪いです


126 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/03 23:50 ID:Uv/LqBYk
>>124

H-S-Peace様とちゃうの?

127 :名無しさん脚:02/09/03 23:50 ID:pda1/FEL
書き込み時のサーバー動作が、通常と違う日が何日かあったはず。
そのあたりがヒントかな。120さん。

128 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:52 ID:at3YScdT
>>123
飽きるまで放置すればいいんだよ。
ウザいなら見なきゃいいだけだし
かちゅーしゃでも使えばいい。
ウザいかどうか個人でまちまちな、しかも個人で対策出来る事を
他人に強要強要するような事は恥だと思ってくれないと。

129 :U-名無しさん:02/09/03 23:52 ID:LxrYPTgp
どの板にも削除依頼すんのが大好きな香具師がいるからなぁ
先生〜 ○○君が悪戯してまーすって職員室に駆け込む生真面目君みたいでキモイよな

130 :名無しさん脚:02/09/03 23:56 ID:ASc4epHx
>>127
???
意味不明。
それが推進派が駄スレを立てた証拠になるの?

131 :ウザイ奴:02/09/03 23:56 ID:Z6Oub0vl
>>128
とすると理由のない反対も放置で良いんじゃないかな。
例えば>>129は単にアナーキーなだけで、削除依頼システムという体制を
非難する理由が書かれてないよ。
削除依頼は誰が何時してもいいんだよね?

132 :H-S-Peace:02/09/03 23:56 ID:dN0wKLev
>>124
こういう理由で、
「あなたが今言ったことを理由にしての非難は妥当でない」と言っているんです。
弁解も反論も許さないのですか。

「「自分は非難などされない人間だ」「非難される謂われはない」
とでも思ってるんでしょう?ってこと」」
現状を見れば非難などされない人間だなんて思いようがないし、
その理由では私のやること全てを非難される謂れはない。


で理由を言ったら示威行為と言われる。


133 :H-S-Peace:02/09/03 23:59 ID:dN0wKLev
>>128
いつ飽きてくれるかが不安ですし、
新しく板に入ってきた人はレスするでしょう。

134 : ◆DQN50OKQ :02/09/03 23:59 ID:at3YScdT
ってか
ローカルルール決めておけば粘着上げ荒らしやら
駄スレ立てる厨房が居なくなる、そんな事はあり得無いって
前スレでも散々言われたでしょ、
ローカルルール定める実質的効果をわかりやすく説明してもらえますか。
やってみなきゃ分からないってのはナシね。
他板(WebProg板やらラウンジなんか)見て効果無いのは分かり切ってるんだから。


135 :H-S-Peace:02/09/04 00:01 ID:047o0JJQ
>>134
効果がないとしたら、なにを理由に反対しているんです。


136 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:04 ID:1FMtJN4q
>>131
削除依頼出しまくる事は別に俺は不満無いっす。
ただ、依頼やら自治やらの後ろ盾を欲しがる意味が分からないの。
元々2ちゃんのガイドラインに禁止事項が明文化されてるのに
それ以上の何が必要なのか。

137 :名無しさん脚:02/09/04 00:04 ID:bQv75EaJ
そりゃあアンタが、ローカルルールを作りたがってるからでしょ
そんな事もわかんないの?
馬鹿?
阿呆?

138 :名無しさん脚:02/09/04 00:05 ID:bQv75EaJ
137は135へのレスね♪

139 :H-S-Peace:02/09/04 00:05 ID:047o0JJQ
効果があれば、或いは2chの楽しみがなくなり、
或いは自由な発言が出来なくなり、或いは削除濫発…



140 :H-S-Peace:02/09/04 00:08 ID:047o0JJQ
効果がないから反対と言われても、
じゃあもっと実効のある方法を… になりませんか。

141 :名無しさん脚:02/09/04 00:09 ID:I1xHLTMS
>>136
そのガイドラインも別にローカルルールの存在を否定しているわけじゃないよ。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule
・ローカルルールの扱い
 削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、
その板ごとのルールに従いましょう。

142 :ウザイ奴:02/09/04 00:10 ID:hucQ7mNE
>>136
実質的効果がないというならば構わないでしょ。
ローカルルールの議論も無視すればいい。
出来ても無視すればいい。実効性云々もいいじゃないの。

俺はローカルルールは削除依頼の判断程度にしかならないのではないか
というレスを前にしたけど、削除依頼の際に、ローカルルールに則って
処理するのは2chサイドなわけだし、実行性の担保までは射程外でしょ。
トップに何か書かれててそれに従う人も居れば従わない人も居る。
一人でも従う人が居ればいいというのが推進派でしょ。
100%の効果など誰も望んでいない。

>>141
というか、むしろ削除判断の基準としてるね。

143 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:11 ID:1FMtJN4q
>>135
質問で返すのはやめてもらえますか。
禁止事項が明文化されてるのにそれ以上の何が必要なのか、
単に「2ちゃんのため」にやりたいと思ってるようにしか見えないの。
前にも述べたように誰にも指図されたくないの。
俺なりにガイドライン守って、他人にも守らせるように誘導してやればいいと
思ってるだけなの。
HSPが嫌いで邪魔してるわけじゃないの。

144 :H-S-Peace:02/09/04 00:11 ID:047o0JJQ
ルール自体に反対な人と、ルールの内容に反対の人。


145 :H-S-Peace:02/09/04 00:14 ID:047o0JJQ
>>143
「質問で返すのはやめてもらえますか」
ほかにどうしようもないじゃあないですか。
質問自体を質問されないくらいキチンとして下さい。



146 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:16 ID:1FMtJN4q
>>142
そうじゃなくて、
効果無い、というかガイドラインの二番煎じみたいなもんなら
住人同士で決め合い、守らせ合いしたくないの。
ひろゆきに出てけって言われるならいざ知らず

147 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:17 ID:1FMtJN4q
>>145
書いたじゃん

148 :名無しさん脚:02/09/04 00:17 ID:I1xHLTMS
>>143
あと確認したいんだけど、◆DQN50OKQさんはローカルルールは別として、
質問スレ等へのリンクをTOPに貼ることには賛成だよね?
↓こんなこと言ってるくらいだから。

【スレを立てる程でもない疑問、質問】 その7
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029763167/42
42 名前: ◆DQN50OKQ 投稿日:02/08/26 22:04 ID:CSShRPqp
リンク貼り議論する前に
定期的に上げるくらいすりゃいいのに。
やる事やんないで四の五の言うから反対派が増えるんだよ

149 :名無しさん脚:02/09/04 00:17 ID:d8usHiuR
>>145
あなた卑怯ですね

150 :H-S-Peace:02/09/04 00:19 ID:047o0JJQ
>>146
組織が大きくなると仕方ないと思うんです。
大きくなる過程で組織の隙にはいりこんでしまった人がいるんではないかと思います。
法律でさえ体系が膨大になるにつれ隙間が出てきてざる状態になるんですから。


151 :名無しさん脚:02/09/04 00:22 ID:Fd0wXDII
ここって「組織」なんでしょうか?

152 :RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/09/04 00:22 ID:TG9a4Sxc
屁理屈好きだよね

153 :H-S-Peace:02/09/04 00:22 ID:047o0JJQ
>>149
どこが? それを言うなら質問に質問で答えるなと言うも同様卑怯だ。
自分に対して来た質問をそれでキャンセルすることに変わりはない。

154 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:23 ID:1FMtJN4q
誰か>>134に答えて下さい。
ローカルルール決めると何が変わるのか。
>>148
ルールの実効性意外は反対する理由も無いけど
あんまり現実的じゃないと思う。
リンクは1000行く度に変えないといけない
次スレ立てた人が申請するの?
決まった人が1をやって申請しに行くってのはナシね。
義務でスレやるわけじゃないんだから。


155 :H-S-Peace:02/09/04 00:24 ID:047o0JJQ
>>152
RZスレの人さんもどうぞご意見を…

実際に効果がないという意見は伺っていますが、それ以外がよくわからないものでして。

156 :118:02/09/04 00:26 ID:ppkT6JrQ
>>119
そうさ皆ひとりぼっちじゃないよ。レッツコミュニケーション!!
この板の住人は糞を投げても投げ返してくれるから嬉しいよね(藁

157 :ウザイ奴:02/09/04 00:26 ID:hucQ7mNE
>>154
>>142で答えてるよ。
削除依頼の判断。これはガイドラインで明文化されてる。
実行性の論証を必要とするなら、実効性が無いと言う論証も必要だと思う。

>>134のWebProg板は我田引水的援用で、PC初心者板では
FAQスレすら実効性があるといえる。

158 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:26 ID:1FMtJN4q
>>150
組織じゃないでしょ?
何でそんな義務感を持つんですか。
管理職になりたいの?
俺達を管理したいからルール決めるの?
違うって言ってね。
>>153
だから俺は答えたでしょってば。
>>134がどうしても気になるの。
わかりやすく、納得行く説明きぼんぬ

159 :名無しさん脚:02/09/04 00:26 ID:GxUp4VC2
H-S-Peaceさんって無職?
学生さん?
アルバイトさん?

160 :ウザイ奴:02/09/04 00:27 ID:hucQ7mNE
今は糞の投げ愛を楽しんでます。
屁理屈も他の氏。

161 :H-S-Peace:02/09/04 00:28 ID:047o0JJQ
>>154
義務を負わせないとルールなんて実効力がありませんよ。
ルールを作る→義務が生ずる→拘束されるのは嫌
ルールを作る→努力規定→効果がない→そんなルールーは嫌

で、ルールはいらないという意見ですしょうか。

162 :H-S-Peace:02/09/04 00:29 ID:047o0JJQ
>>159
えっ、なぜ?

163 :名無しさん脚:02/09/04 00:29 ID:I1xHLTMS
>>154
スレのリンク変更の申請は誰か手の空いてる人がやればいいんじゃない?
リンク変更って大して時間かからなかったと思うよ。

164 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:30 ID:1FMtJN4q
>>157
ガイドラインに書いてある事をわざわざ「ローカルルール」と
銘打って掲げる事は馬鹿げてると思います。


165 :RZスレの人 ◆DdVHASSY :02/09/04 00:30 ID:TG9a4Sxc
2ちゃんに義務もクソもあるかよ

ひろゆきが神

それだけだな

166 :H-S-Peace:02/09/04 00:32 ID:047o0JJQ
>>158
集団に訂正します。

167 :H-S-Peace:02/09/04 00:34 ID:047o0JJQ
>>165
そうでしょう。
私も特別に義務なんてないと思いますし、そんなものは有害だと思います。

168 :ウザイ奴:02/09/04 00:34 ID:hucQ7mNE
>>164
ガイドラインと同じ事を書くとは言ってないだろうし、
ガイドラインに目を通さない人間が居る以上は無意味ではないと考えてます。

>>165を敷衍すると、2chサイドが削除判断の際に使えばいいだけ。


169 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:34 ID:1FMtJN4q
>>161
いや、そういう意味じゃないです。
そろそろ寝ます。明日から出張なので。
スレをやるのに義務感持って血眼になられても困るんです。
需要が無くなったらdat落ち
そういうものにリンク貼るのはおかしい

これなら納得出来ますよ
リンク押すと2ちゃんねるガイドラインが出てくる

170 :ウザイ奴:02/09/04 00:35 ID:hucQ7mNE
明日は反対派に付きます。

171 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:36 ID:1FMtJN4q
ローカルルール
「ガイドライン読めゴラァ」
これが俺の主張。
おやすみ

172 :名無しさん脚:02/09/04 00:36 ID:GxUp4VC2
>>170
笑える。
ディベートの練習会場ですな。

173 :名無しさん脚:02/09/04 00:36 ID:d8usHiuR
dat落ち寸前のスレをあげる馬鹿がいるけど、あれウザイよ

174 :名無しさん脚:02/09/04 00:37 ID:Fd0wXDII
集団ですらないでしょ
■[集団]の大辞林第二版からの検索結果 
しゅうだん しふ― 【集団】
(1)人・もの・動物が集まって一まとまりになること。
また、その集まり。「先頭―」「猿の―」「―で登校する」「
十余隻の敵艦船雑然として―せるを/此一戦(広徳)」
(2)ある共通の目的をもち、相互に依存関係をもつ人の集まり。
「政治―」

ネット上のしかも匿名掲示板だから、
参加してる人は流動的で「ひとまとまり」とも言えないし、
個々人に「共通の目的」なんてあるとも思えないんだが。

175 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:37 ID:1FMtJN4q
>>170
(;´Д`)

176 :H-S-Peace:02/09/04 00:38 ID:047o0JJQ
>>168
でも反対意見の一部は、削除の基準を勝手決められるのは嫌だということでしょう。
下から必要を感じた人が上げる意見による削除基準でなく、
神に附与された基準ならいいのかもしれません。
それが(ひろゆき氏の出した基準)嫌なら自分はもう出て行きますということかもしれません。

177 :名無しさん脚:02/09/04 00:38 ID:KX9W+taw
>>173 ウザかったら報告しとけ。
◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ14
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1029670735/


178 :ウザイ奴:02/09/04 00:41 ID:hucQ7mNE
>>176
結局、勝手にやらせろという人にとっては
HSP氏が勝手にローカルルールを申請しても言い訳で、
それが認可されれば天賦のルールという論理を通す事も出来るのではないだろうか?

179 :名無しさん脚:02/09/04 00:41 ID:GxUp4VC2
勝手にやるのを阻止するのも勝手。

180 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 00:41 ID:0aKa0yKB
フォトショ7を導入すますた。
ところで、クイックマスクってどうやんの?

181 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 00:43 ID:0aKa0yKB
あ、間違えた。誤爆ごめんぽ。

182 :H-S-Peace:02/09/04 00:43 ID:047o0JJQ
>>174
成員間に有機的かつ機能的な相互依存の関係が認められる集合体。
(日本大百科全書)
なお世界大百科事典は広辞苑のような書き方です。

183 : ◆DQN50OKQ :02/09/04 00:45 ID:1FMtJN4q
>>176
もう。
そうじゃないでしょ。
意見まとめてこうしてくれって言えば変えてくれるんだから。
俺はそれが嫌なの。今ままのシステムで改善出来る事がまだまだ
あると思うの。
削除依頼出しまくるとか、誘導するとか、荒らしも生暖かく見守るとか。
ウザいスレは読まないとか、かちゅーしゃ使うとか。
やるだけやってもう廃墟化したらそりゃいいと思うけど
まだまだ十分機能してるんだから現状を改善する方向に持っていけないの?
今度こそ寝る
寝てやる
アディオス

184 :ウザイ奴:02/09/04 00:46 ID:hucQ7mNE
アディオス、アミゴ

185 :名無しさん脚:02/09/04 00:46 ID:GxUp4VC2
H-S-Peaceはこの板を支配したいだけだろ。

186 : ◆KALI/mgc :02/09/04 00:46 ID:msluczNX
モーコネーヨプンプンと今度こそ寝るとはどれくらい違うのだろうか。

187 :H-S-Peace:02/09/04 00:49 ID:047o0JJQ
>>183
「削除依頼出しまくるとか、誘導するとか、荒らしも生暖かく見守るとか。
ウザいスレは読まないとか、かちゅーしゃ使うとか。」
もう、みんなやっていると思います。出来る範囲でですが…
もっとやりたければtopでそうしようと呼びかけるしかありません。

おやすみなさい、出張前に不愉快にしてしまってごめんなさい。
気を付けて行ってらっしゃいませ。



188 :名無しさん脚:02/09/04 00:49 ID:d8usHiuR
前があるかないか程度

189 :H-S-Peace:02/09/04 00:51 ID:047o0JJQ
はっきり言っておきます。

勝手にルール申請なんてしていません。

190 :名無しさん脚:02/09/04 00:52 ID:GxUp4VC2
>>189
証明できないでしょうが。
住民の大部分がお前が犯人だと思っているよ。


191 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 00:54 ID:0aKa0yKB
>>190

>住民の大部分
証明してくだちい。

192 :H-S-Peace:02/09/04 00:54 ID:047o0JJQ
>>190
「証明できないでしょうが」
無知に訴える論証です。

「住民の大部分がお前が犯人だと思っているよ」
2ch住人は見抜く力があるはずだからそんなことはない。

193 :ウザイ奴:02/09/04 01:00 ID:AJm2eZ3Q
>>192
今日だけど、ローカルルールに拘る理由が見えない。

FAQスレ程度でも良いのではないだろうか?
(これだと、勝手にやってるだけなので批判を
回避しうるという利点もある。)

現在、例えば初心者の質問に対しては
書庫板のような情報の集積があるけど、
あれは最初に読むにはヘビー過ぎる部分がある。


194 :名無しさん脚:02/09/04 01:01 ID:GxUp4VC2
>2ch住人は見抜く力があるはずだからそんなことはない

それを証明してごらん。
2ch住人に見抜く力があるということ自体疑問。

195 :名無しさん脚:02/09/04 01:02 ID:GxUp4VC2
>ローカルルールに拘る理由が見えない。

そうかな。
見え見えだと思うが。
前にも指摘されてるぞ。

196 :ウザイ奴:02/09/04 01:04 ID:AJm2eZ3Q
歯に衣着せず言おうよ。

板を支配したいとか?


197 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 01:05 ID:0aKa0yKB
>>196

ああ、それは漏れでつ。

198 :ウザイ奴:02/09/04 01:05 ID:AJm2eZ3Q
>>197
地下で支配してください。


199 :H-S-Peace:02/09/04 01:06 ID:047o0JJQ
>>194
わかっているくせに…

>>193
反対派の方ですね。
ルール自体に反対ですか、内容ですか?
私の意見は、
リンクはあって欲しい。
ルールはあるほうがいいと思うけれど、それが原因であれるならなくてもいい。
看板はあってもなくてもいい。(中立的)

200 :名無しさん脚:02/09/04 01:09 ID:KX9W+taw
H-S-Peaceのうちの1人に支配指向があることは確かだろう。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1029316110/310

201 :ウザイ奴:02/09/04 01:10 ID:AJm2eZ3Q
>>199
ルールの存在に反対する文章です。
貼り板のリンクは別の話で今はローカルルール。
リンクは蒸し返すまでもなさそう。

HSP氏の目次を作ったり、書庫を作ったりする
根気があればFAQスレ程度簡単に作れるよ。

それをやることに反論する論理は反対派には
今だ見えていないです。>>69のような矛盾を孕んでるからです。


202 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 01:10 ID:0aKa0yKB
ちなみに漏れもH-S-Peace団の一人でつ(嘘

203 :名無しさん脚:02/09/04 01:11 ID:GxUp4VC2
>>200
もともと一人なんじゃないの?
ユニットを称して仲間がいるように見せたいだけの。
メンバー公表して味噌。

204 :ウザイ奴:02/09/04 01:11 ID:AJm2eZ3Q
HSP団は不思議が一杯です。
深入りすると消されそうです。

205 : ◆KALI/mgc :02/09/04 01:12 ID:msluczNX
H-S-Peaceはオレの愛人なんだよ。いぢめんなよ

206 :H-S-Peace:02/09/04 01:12 ID:047o0JJQ
>>193
目次や書庫が私物化と誹られる現状でFAQは喜ばれないし、
FAQは特に内容の不偏不党で正しいことが求められるので大変になるため、
目次のように誰かが質問して誰かが答えた記録とは大分違う。
また、それを回答の典拠とする風潮があれば、
FAQと共に作成者は一段高い権威を持つことになり、カメ板支配との非難は不可避となる。


207 :く○ちん ◆7CwXUdY. :02/09/04 01:13 ID:GxUp4VC2
ワタシもメソバーです。

208 :H-S-Peace:02/09/04 01:14 ID:047o0JJQ
>>203
ネット上では、私は一人だと思って頂いて結構です。
そのつもりだったので。

209 :名無しさん脚:02/09/04 01:15 ID:GxUp4VC2
つか一人だろーが!


210 :H-S-Peace:02/09/04 01:16 ID:047o0JJQ
>>209
ええ、一人です。

211 :ウザイ奴:02/09/04 01:17 ID:AJm2eZ3Q
>>206
目次や書庫が私物化と謗られるのは
HSP銘でスレを立て、書きこむことが多分に影響してると
考えられます。
FAQは匿名で作成すれば私物化の謗りは免れうると思います。

また、不偏不党を期待されるというのは奢りでは無いでしょうか?
反対派の論理は「勝手にやる」である以上、不偏不党たる
ことを求められた場合には、同じ論理をつき返せば住むことです。

権威付けについても匿名で行うことで、支配したとの
非難は回避可能と考えますが。

212 :名無しさん脚:02/09/04 01:18 ID:GxUp4VC2
こういうふうに複数を装ったりしてまで
カメラ板での発言力を大きくしようとしている。
信用ならんわ、こんな奴。

213 :ウザイ奴:02/09/04 01:18 ID:AJm2eZ3Q
なんだか、不毛に感じてきた。
やらないと言ったらやらなそうなので。

214 :名無しさん脚:02/09/04 01:18 ID:KX9W+taw
>>203 根拠出せボケ

>>206
>FAQと共に作成者は一段高い権威を持つことになり、
この考え方が間抜け。2chでFAQ作ったって権威が与えられるはずがない。

>>208
あんたが他の2人のカキコを完全にコントロールしていると言う意味か?
やっぱり支配指向だな。



215 :H-S-Peace:02/09/04 01:19 ID:047o0JJQ
>>211
いい案ですね。
しかし、私はしません。

216 :H-S-Peace:02/09/04 01:21 ID:047o0JJQ
「>FAQと共に作成者は一段高い権威を持つことになり、
この考え方が間抜け。2chでFAQ作ったって権威が与えられるはずがない。 」
質問の答えに「FAQにはこう書いてあるよ」と引用されないFAQに価値を感じませんもので。



217 :H-S-Peace:02/09/04 01:23 ID:047o0JJQ
>>214
「根拠出せボケ」
やだね。
一人だろうが複数だろうが好きに思うがいい。

218 :名無しさん脚:02/09/04 01:30 ID:96DrvLYK

       ∧_∧   ________   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゚Д゚)/ ̄/ ̄/ < 卒業証書授与
     ( 二二二つ / と)   | HSPは、2ちゃんねるカメラ板で多くの初心者に
     |    /  /  /    | 親切・丁寧に答え、多くの貢献をしました。
__  |      ̄| ̄ ̄     | また、2ちゃんねるカメラ板によって
\   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   .| 大きなストレスを抱えるようにもなってしまいました。
 ||\             \  | 実生活に影響がでそうなくらい、2ちゃんねるに嵌まってるあなたを見て
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  | 我々はHSPに2ちゃんねるを卒業する機会を与えます。
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||   | 平成14年9月4日、2ちゃんねるカメラ板住民一同
    .||             ||   |

219 :名無しさん脚:02/09/04 01:31 ID:KX9W+taw
>>217 よく読め、その部分は203=ID:GxUp4VC2に宛てたものだ。


220 :H-S-Peace:02/09/04 01:37 ID:047o0JJQ
>>218
結構。
多数であるかどうか確認しましょう。
2ch全体で一回ぐらい投票をしてみませんか、今までそれらしいのがなかったのでね。
9/10迄にされた全投票の過半数を以って結果としましょう。
書き込みの要件は
1.投票する旨。【投票】。
2.賛成、反対、白票。
3.トリップ。

その他制限無し。

どういう結果になるかは別として、今後に役立つでしょう

221 :H-S-Peace:02/09/04 01:39 ID:047o0JJQ
>>219
失礼を致しました。

222 :H-S-Peace:02/09/04 01:40 ID:047o0JJQ
「2ch全体で一回ぐらい投票をしてみませんか」
カメ板での誤りです。

223 :名無しさん脚:02/09/04 01:43 ID:96DrvLYK
HSPが提案する

全員、却下する

HSPぐれる

駄スレが立つ

桶屋がもうかる

224 :H-S-Peace:02/09/04 01:44 ID:047o0JJQ
それだけで不満足なら、
私物化の疑いを掛けられているスレッドの中で特にその傾向が顕著で、
1000に達しにくいスレの削除依頼も出しましょう。

225 :名無しさん脚:02/09/04 01:46 ID:64rmZ+rN

       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;     
       ::::::::::::::::::::∧_∧    
       :::::::::  < ::;;;;;;;;:>    カメ板住人に失望した
          _..  /⌒:::;;;;;ヽ
-― ―'ー'-''―-''/ / ::;;;;;;;;:| |―'''ー'-''――'`'
 ,,  '''' .  ''''' と./ゝ_;_;_ノヽつ   、、, ''"
    ,,, ''  ,,,    ::;;;;;;;;;::: ,,  '''''  ,,,,
             ↑
            H-S-Peace

226 :H-S-Peace:02/09/04 01:46 ID:047o0JJQ
>>223
私の卒業について投票してもらいましょう。
証拠証拠でうるさいんですから。

227 : ◆KALI/mgc :02/09/04 01:46 ID:msluczNX

オレの愛人をいぢめんな、ゴルァ!


228 :ウザイ奴:02/09/04 01:48 ID:AJm2eZ3Q
>>224
スレの私物化なんて小さな問題でしょ。
全ての批判を等価的に扱おうとするから付け込まれると思うよ。

コテハンの話題と板の問題以外盛り上がらないのが寂しいね。

229 :H-S-Peaceの心の中:02/09/04 01:48 ID:64rmZ+rN
                ∧        ∧  イライライライラ
                   / ヽ        / ヽ   イライライライラ
               /   ヽ___/   ヽ    イライライライラ
            / ノ(             \
             |  ⌒   ●   /\   ●  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |           /  \     | <  おい!なんとか言えよゴラァ
     / \\  \        / ̄ ̄ ̄\  /   \____________
    /  /\\  .>             ヽ
 カンカンカン//  \\/ i i      _       |
  カンカンカン      i | ‖|    / ̄   ヽ    /   _
    カンカンカン Σ [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|
    \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ̄ ̄ヽ____/   /  |
      \回回回回回/                  /   |
       \___/                 /     |

230 :H-S-Peace:02/09/04 01:51 ID:047o0JJQ
どうです、あなた方に圧倒的に有利な方法ですよ。

そうだ、それにこの前の看板議論で2chに使えることが確認されていた、
酒飲みのアドレスの公開も含めましょう。
我々に直接文句が言えるようにね。
(但しこちらは馬鹿なことは出来ませんよ、現実世界の方に触れますから)

231 :名無しさん脚:02/09/04 01:52 ID:I1xHLTMS
>>226
2ちゃんで投票なんてバカげてまっせ。
多人数を演じる事に呵責を感じない荒らしの側が勝つに決まってるんだから。

232 :名無しさん脚:02/09/04 01:55 ID:GxUp4VC2
、ねえ
投票してなんになるの?


233 :H-S-Peace:02/09/04 01:58 ID:047o0JJQ
>>232
あなたがたの嫌いなH-S-Peaceがカメラ板からいなくなるかもしれません。

234 :名無しさん脚:02/09/04 01:59 ID:GxUp4VC2
そんなことでいなくならないと思うけど

235 :H-S-Peace:02/09/04 02:00 ID:047o0JJQ
>>234
疑義のあるレスがあれば公開するアドレスにメールをどうぞ。

236 :名無しさん脚:02/09/04 02:01 ID:GxUp4VC2
つか真面目に仕事探せ。
職安ちゃんと行ってるのか?

237 :H-S-Peace:02/09/04 02:01 ID:047o0JJQ
それに少なくともH-S-Peaceのハンドルネームはカメラ板からは消えます。

238 :H-S-Peace:02/09/04 02:03 ID:047o0JJQ
>>236
職安行って仕事探してきてどうするの。

239 : ◆NikoSo1g :02/09/04 02:04 ID:WDB0xrQn
もう一回
○-○-○οοοοになるとか・・・。
みんなふざけて投票しそうだけど・・・。

240 :名無しさん脚:02/09/04 02:04 ID:GxUp4VC2
仕事に通うようになれば2chが世界のすべてではなくなるさ


241 :H-S-Peace:02/09/04 02:06 ID:047o0JJQ
「○-○-○οοοοになるとか・・・。」
そんなことはしません。
自粛でなくカメラ板で公開された判定ですから。


242 :名無しさん脚:02/09/04 02:07 ID:rxem3yJG
お前はカメラ板の投票結果、死ねと言われたら死ぬのかよ?(藁

243 :H-S-Peace:02/09/04 02:08 ID:047o0JJQ
>>240
残念ながら転職する気はありません。
これ以上忙しくなったらいやですから。
というか、引導をわたしてくれるんでしょう?

244 :名無しさん脚:02/09/04 02:09 ID:GxUp4VC2
もう一度言う。
朝になったら職安に行って求人票を全部閲覧しろ。
全部見たら隣の職安だ。
移動中の駅の売店で求人情報誌買え。
夜はそれを前頁もれなく読め。
毎日一社は面接へのアプローチしろ。
2chなんかしてる暇ないぞ。

245 : ◆rlIgjZQg :02/09/04 02:09 ID:f+KzNrDa
H-S-Peaceさん、全ての発言に等しくレスをつけるのは、もうおやめに
なった方がいいと思います。
◆DQN50OKQ 氏のような批判にはきちんと答える必要があると
思いますが、くだらないちゃちゃ入れや煽りにまで返答する必要は
ないでしょう。

ローカルルールやスレッドへのリンクの話をしていたはずが、
煽りに乗ってH-S-Peaceさん個人のありかたに話が
すりかえられています。

246 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:10 ID:msluczNX
みんながみんな、おまえみたいな失業者というわけじゃないぞ、ゲラ

247 :H-S-Peace:02/09/04 02:10 ID:047o0JJQ
>>242
なにが出来て、なにが出来ないか言っています。
カメラ板の投票でいなくなってほしいとの結果が出たとしても、
それは妥当で受け入れられると言っているんです。

248 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 02:10 ID:0aKa0yKB
>>244

体験談ですか?

249 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 02:12 ID:0aKa0yKB
>>247

まあまあ、H-S-Pタンも、消えるなんて言わないでさ、
せめて「すれすれから一歩も出ません」くらいにすれば?

250 :名無しさん脚:02/09/04 02:12 ID:GxUp4VC2
H-S-Peaceよ
職があるんならお前はなんの仕事してるのか書いてみろよ。
嘘並べるんじゃねえぞ。

251 :H-S-Peace:02/09/04 02:13 ID:047o0JJQ
>>250
やだね。


252 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:13 ID:msluczNX

じゃあ、ID:GxUp4VC2の仕事は? 自分から名乗るのが筋だぞ


253 :ウザイ奴:02/09/04 02:13 ID:AJm2eZ3Q
キャラが違って面白い(w

254 :名無しさん脚:02/09/04 02:15 ID:GxUp4VC2
うふぅ、ぼくしゃんの仕事知りたい?
H-S-Peaceの保護司です。

255 :名無しさん脚:02/09/04 02:15 ID:gUoBX8Nt
HSPはカメ板のお荷物。
サーバーにごみのようなアスキーのファイルを溜めるだけ
ディスクの無駄。
消えてもハンドル変えてくると思うに100万ウォン

256 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:17 ID:msluczNX
ID:gUoBX8Ntはどっから出てきたのかなあ、そうか、切替え厨かいな

257 :H-S-Peace:02/09/04 02:17 ID:047o0JJQ
>>254
だからそんな疑いがあった場合には、メールくれたらいいでしょう。



258 :名無しさん脚:02/09/04 02:18 ID:64rmZ+rN
DS9はじまったぜ

259 :H-S-Peace:02/09/04 02:18 ID:047o0JJQ
257は
>>255ヘのレスの誤りです。

260 :名無しさん脚:02/09/04 02:18 ID:GxUp4VC2
255はH-S-Peaceの母です。
居間のiMacから出撃です。

261 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:19 ID:msluczNX
ID:GxUp4VC2
ID:gUoBX8Nt

いつものヤツ

262 :H-S-Peace:02/09/04 02:24 ID:047o0JJQ
私が、うざいんでしょう。
逝ってほしい、死んでほしい、ゴミなんでしょう。
みんなそう思っているんでしょう?
それなら、決を採ったら、きっとあなたの勝ちだと思いますよ。
くま〇んさん、RZスレの人さん、コテハンにもあなたと同意見の人がいると思いますよ。
害虫駆除をしてみるつもりなんではないんですか。

263 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 02:26 ID:ASSfHVA+
お〜い、ピースやん。冷静に。。。

漏れが言うことちゃうけど。

264 :H-S-Peace:02/09/04 02:26 ID:047o0JJQ
どうしたんです?
私は信認なんですか。

265 : ◆rlIgjZQg :02/09/04 02:27 ID:f+KzNrDa
>>261
もうひとつのスレとあわせて読むと、その人(たち)の意図がなんとなく
推測できますね。
そのIDの人(たち)は個人に対する誹謗中傷を自由に行いたいために
ローカルルール議論を妨害しているように思えます。

266 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 02:27 ID:dOMOUIy6
漏れはH-S-Peaceタンの味方だYO!

267 :名無しさん脚:02/09/04 02:28 ID:GxUp4VC2
>>262
正確な現状認識だね。

268 :名無しさん脚:02/09/04 02:28 ID:gUoBX8Nt
人間の弱さを垣間見た気がする

269 :名無しさん脚:02/09/04 02:28 ID:rxem3yJG
>私が、うざいんでしょう。
>逝ってほしい、死んでほしい、ゴミなんでしょう。
>みんなそう思っているんでしょう?
ネットのやりすぎで被害妄想が爆裂

270 :名無しさん脚:02/09/04 02:29 ID:GxUp4VC2
H-S-Peace うざい

271 :名無しさん脚:02/09/04 02:29 ID:GxUp4VC2
H-S-Peace 逝ってほしい

272 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 02:30 ID:dOMOUIy6
とりあえず、

ID:GxUp4VC2
ID:gUoBX8Nt

は別人だと思う。どっちもウザイけど。

273 :H-S-Peace:02/09/04 02:31 ID:047o0JJQ
>>267-271
妄想であってはいけないので、実際見えるものにしましょうということです。

274 : ◆NikoSo1g :02/09/04 02:31 ID:WDB0xrQn
今日の所は、H-S-Peaceさんの味方。

275 :名無しさん脚 :02/09/04 02:32 ID:rxem3yJG
>その人(たち)の意図がなんとなく推測できますね。
「たち」でくくろうとするから話がややこしくなる。

>そのIDの人(たち)は個人に対する誹謗中傷を自由に行いたいために
>ローカルルール議論を妨害しているように思えます。
この人もネットのやりすぎ?

276 :名無しさん脚:02/09/04 02:32 ID:GxUp4VC2
>>272
ネット上では、私はID:gUoBX8Nt とは別人だと思って頂いて結構です。
そのつもりだったので。


277 :サムライ ◆Sammy5eo :02/09/04 02:33 ID:dOMOUIy6
うんうん。

278 :名無しさん脚:02/09/04 02:34 ID:GxUp4VC2
H-S-Peace 死んでほしい


279 :H-S-Peace:02/09/04 02:35 ID:047o0JJQ
とにかく、投票するかしないか早く決めて下さい。
私がしてもいいって言っているのに、
乗ってこられないようでは、現在の私のやっている事を信認されたと思ってしまいますよ。



280 :名無しさん脚:02/09/04 02:37 ID:GxUp4VC2
>>279
>乗ってこられないようでは、現在の私のやっている事を信認されたと思ってしまいますよ。

あはは〜
出たよ。
すごいねぇ。
根っからの自己中だね。

281 :名無しさん脚:02/09/04 02:38 ID:rxem3yJG
投票したいのなら勝手にすればいいし
ルール作りたいのなら勝手に作ればいいのに
自分一人じゃ何も決定できないのな
自分で勝手に決めた結果が人に反対されたら悲しいからだろ?
結局「人に認めてほしい」それだけの香具師

282 :H-S-Peace:02/09/04 02:41 ID:047o0JJQ
さあ、そろそろ私は三時のおやつを用意します。
今はあなた一人で劣勢のようなので、明日の18:00まで待ちますから、
私の納得するという方法で私を追放するかどうか 決めて下さい。



283 :H-S-Peace:02/09/04 02:43 ID:047o0JJQ
「自分一人じゃ何も決定できないのな」
勝手に決めるなっていう意見はどこにいったの?

284 :名無しさん脚:02/09/04 02:44 ID:GxUp4VC2
自分のことは自分一人で決定する。
他人に関わることは勝手に決めてはいけない。
ぼうや、そういうことよ。

285 :名無しさん脚:02/09/04 02:45 ID:rxem3yJG
「勝手に決めるな」と言ったことは私はありませんよ

286 :名無しさん脚:02/09/04 02:48 ID:GxUp4VC2
勝手に決めろ決めろ
道路公団問題の解決も
お前が勝手に決めろ。
3時のおやつは文明堂にするか
お前が勝手に決めろ。

287 :H-S-Peace:02/09/04 02:50 ID:047o0JJQ
>>284
他人に関わらないことではないと思っていましてね。

他人に関わらないなら死んでほしいとか言われませんから、
住人の意見を聞きたいわけです。
投票結果を受けてそれをどうするかは私の自由な意思ですが、
少なくともこういう方法ならその結果に従うというふうに、
私の意思はもうだしています。


288 :名無しさん脚:02/09/04 02:50 ID:n9rHRDeS
>>282
じゃ決めよう。
今から10分間でHSPを追放するかどうか投票する。

で、納得しないんだろ、どーせ?


289 :H-S-Peace:02/09/04 02:51 ID:047o0JJQ
皆さん、勝手に決めても従うそうですよ

290 :名無しさん脚:02/09/04 02:51 ID:GxUp4VC2
>>288
さーんせい。
追放に一票。

291 :名無しさん脚:02/09/04 02:52 ID:qVJBssZ8
津違法

292 :名無しさん脚:02/09/04 02:52 ID:GxUp4VC2
追放に二票目。

293 :名無しさん脚:02/09/04 02:53 ID:GxUp4VC2
追放に10票計13票目。

294 :名無しさん脚:02/09/04 02:53 ID:fMT216CC
4票目か?

295 :H-S-Peace:02/09/04 02:53 ID:047o0JJQ
>>288
納得しませんよ、基本的には私の勝手。
でも、上記の方法で投票してくれたら従います。

296 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:53 ID:msluczNX
これでチョビソがいくつID持ってるか、わかるな。バカが引っかかった(ゲラ

297 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 02:53 ID:ASSfHVA+
反対に300票。アホクサ

298 :チョビソ2:02/09/04 02:54 ID:GxUp4VC2
追放に50票

299 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 02:54 ID:ASSfHVA+
>反対に300票。アホクサ
「追放」反対ね。

300 :H-S-Peace:02/09/04 02:54 ID:047o0JJQ
おっ、やりますか。
9/10までですよ。

301 :チョビソ2:02/09/04 02:54 ID:GxUp4VC2
追放に156+569481615+*1651312票

302 : ◆KALI/mgc :02/09/04 02:55 ID:msluczNX
「追放」反対に10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000票


303 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 02:56 ID:ASSfHVA+
追放反対に追放の**2倍票。オワリ

アホクサ

304 :名無しさん脚:02/09/04 02:57 ID:d730hO1e
3時までだろ。
被告が勝手に裁判の期日変えるなよw
やっぱ追放だな。

305 : ◆Edge/ybY :02/09/04 02:57 ID:I1xHLTMS
追放反対に0xFFFFFFFF票!

306 :H-S-Peace:02/09/04 02:58 ID:047o0JJQ
おーい!
要件は
1.【投票】と書くこと。
2.追放賛成、追放反対、白票
3.トリップ
ですってば。

307 :チョビソ2:02/09/04 02:58 ID:GxUp4VC2
追放反対の反対の反対に
54413211*11115813414*16156118561*1556+4181871151


308 :名無しさん脚:02/09/04 02:59 ID:aLsNxUP7
追放に∞とかw

309 :チョビソ2:02/09/04 02:59 ID:GxUp4VC2
おーい!
要件は
1.【投票】と書くこと。
2.追放賛成、追放反対、白票
3.トリップ
ですってば。

310 :チョビソ2:02/09/04 03:00 ID:GxUp4VC2
追放追放また追放の反対反対また反対の反対派なのだ
15661561588961556票

311 :名無しさん脚:02/09/04 03:00 ID:GxUp4VC2
締め切りー

312 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 03:00 ID:ASSfHVA+
>308
∞**2。不完全性定理の世界へヨーコソ

313 :名無しさん脚:02/09/04 03:01 ID:GxUp4VC2
H-S-Peace よ
集計を命じる。

314 :H-S-Peace:02/09/04 03:01 ID:047o0JJQ
>>304
投票するかどうかを3:00まで。
実際の投票の期限はずっと前に書いてあります。
それに従って採決するか3時までに決めてくれと言ったんです。

315 :名無しさん脚:02/09/04 03:02 ID:aLsNxUP7
まあいかに2ちゃんで「投票」して物事を決めるのが
馬鹿馬鹿しいことかはわかったね。

316 :名無しさん脚:02/09/04 03:02 ID:GxUp4VC2
>314
しるかよ
他人が自分の意のままに動くと思うのは勝手だが
現実はそうは出来ていないのだよ、引きこもり君。

317 :名無しさん脚:02/09/04 03:05 ID:GxUp4VC2
H-S-Peace よ
集計を命じる。

これはID:GxUp4VC2の命令である。

318 :H-S-Peace:02/09/04 03:05 ID:047o0JJQ
あんたら読んでないね。
まあ、採決はするそうですから。
だれか投票スレを立ててください。





期限9/10
一人一票
私の追放の採決

要件は
1.【投票】と書くこと。
2.追放賛成、追放反対、白票
3.トリップ

これだけは1に書いて下さいね

319 :名無しさん脚:02/09/04 03:06 ID:GxUp4VC2
言うこと聞かないと、も〜う、ぶっちゃうぞ!

320 :名無しさん脚:02/09/04 03:07 ID:GxUp4VC2
なんでそんな投票に参加しなくちゃならんのかわからんね。

321 : ◆F5VSMoNA :02/09/04 03:07 ID:ASSfHVA+
1.【投票】
2.追放反対
3.F5VSMona

…もぉええやん。

322 :H-S-Peace:02/09/04 03:08 ID:047o0JJQ
では、紅茶が冷える前に今日はここを失礼します。

323 :名無しさん脚:02/09/04 03:08 ID:GxUp4VC2
あほくさ

324 : ◆KALI/mgc :02/09/04 03:09 ID:msluczNX
1.【投票】
2.追放反対
3.KALI/mgc

325 :H-S-Peace:02/09/04 03:09 ID:047o0JJQ
>>320
追放したいんでしょう?

326 :名無しさん脚:02/09/04 03:10 ID:aLsNxUP7
自分でこっそり立てれば?
で他スレどんどん上げて埋もれさせて
連絡板とかでこそーり教えた仲間に賛成させればいいじゃん。
で期限がきたらどうどうage。


327 :名無しさん脚:02/09/04 03:11 ID:GxUp4VC2
ローカルルール反対派=アナーキスト
なら
追放反対か投票不参加だろう。

328 :名無しさん脚:02/09/04 03:12 ID:GxUp4VC2
ID:GxUp4VC2は投票不参加

ナンセーンス!

329 :名無しさん脚:02/09/04 03:13 ID:aLsNxUP7
別に追放されたって
「新HSP」とかで復活すればいいんだしw

330 :名無しさん脚:02/09/04 03:14 ID:GxUp4VC2
「くもちん」か「RBスレの人」で復活すれ。

331 :名無しさん脚:02/09/04 03:19 ID:aLsNxUP7
まあとにかく投票なんてやめといたら?
2ちゃんなんて珊瑚の群体みたいなもんなんだからさ。
いや、もっと流動的か・・・
ゴンズイ玉かな?毒あるしw

332 :チョビソ2:02/09/04 03:24 ID:GxUp4VC2
や、や、
マジレスして済まないけれど
H-S-Peace君が精神安定するんなら
追放反対の投票者を見せてあげればいいじゃん。
H-S-Peace君が敵だと妄想しているコテハン含めて
コテハンが追放投票するとは思えない。
勘違いして図に乗るとまた困るんだが。

333 :名無しさん脚:02/09/04 03:26 ID:aLsNxUP7
図に乗るのが目に見えてるしーw

334 :春人@デジカメ板:02/09/04 08:18 ID:NlMKjhf0


http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1014916118/48




335 :名無しさん脚:02/09/04 08:31 ID:HKizh01d
みんな 暇・・なのね!

336 :名無しさん脚:02/09/04 12:26 ID:F1sdfhJx
小人閑居して騒ぎ出すってやつだね。
漏れもだけどw

337 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/04 12:46 ID:SpePnYzn
まだやってんの?

338 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/04 12:46 ID:SpePnYzn
1.【投票】
2.追放反対
3.とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q

じゃあ。

339 :名無しさん脚:02/09/04 15:10 ID:6HcyGF3n
冷静に第3者から見てるとさあ、2ch上の人格なんて
チョビンだろうが、HSPだろうが、KALIだろうがmonaだろうが、
ただのデジタル情報のゴミ。
こんなところで、やれ、投票だ、追放だなんてどっちも変だぜ。

そう思ってここを読んでも、HSPはその書込みから実社会では嫌われ者なんだろうな
って感じの悪臭が匂うんだよ。
で、自分では自分の臭いには一生気がつかないんだな。

そんなにいやなら2chやめろよ。もともな社会生活に復帰しなよ。
あんた自身のために言ってやってんだよ。


340 :名無しさん脚:02/09/04 15:42 ID:9NdthTmB
>>339おまえもな〜

341 :名無しさん脚:02/09/04 15:49 ID:Xf9qiYT4
お決まりのフレーズありがd

342 :名無しさん脚:02/09/04 15:50 ID:9NdthTmB
頭がdj

343 :名無しさん脚:02/09/04 15:50 ID:Xf9qiYT4
てゆうか、一度ブラウザ閉じればもう、別人

その程度のもんだよ。

344 :名無しさん脚:02/09/04 15:52 ID:9NdthTmB
>>343
さようなら。
楽しかったよ。


345 :名無しさん脚:02/09/04 15:56 ID:Xf9qiYT4
ところで、3日のHSPは騙りか?
だとしたら、特徴をよくつかんでるよな。

346 :H-S-Peace  ◆x.KFMAV. :02/09/04 17:38 ID:qpnQ5s0H
>>339
「実社会では嫌われ者なんだろうなって感じの悪臭が匂うんだよ。」
知りません。
周りに人は集まりますが、人格によって来ているのか知識によって来ているのか利益によって来ているのかはわかりません。

「そんなにいやなら2chやめろよ。もともな社会生活に復帰しなよ。
あんた自身のために言ってやってんだよ。」
私自身のためですか。
親切なんですね。

>>345
本物です。



あなたがた、要するにぐだぐだ言いたいだけなんですか?

347 :名無しさん脚:02/09/04 18:30 ID:LgWHwait
なるほど、複数の人間からぐだぐだ言われてるという自覚はあるんだな

348 :H-S-Peace  ◆x.KFMAV. :02/09/04 20:23 ID:RBi/NV7W
>>347
徹底的に馬鹿にするつもりなんですね

349 :333:02/09/04 22:52 ID:Cv1IIedG
馬鹿げたことをムキになってやってるなぁ、とは思うねw
ま、おつむに血の上った連中を
ちょいとからかって遊んでるだけでね。

とは言えここももう飽きたんで
後は好きにしな。

350 :名無しさん脚:02/09/04 22:56 ID:KAeOWguL
HSPさんには何度もお世話になったんで、追放反対です!
これからも有意義な情報を書き込んで下さい。
勝手に応援してます。


351 :名無しさん脚:02/09/04 23:41 ID:pVhM/FWd
このスレッドの後半の内容は完全に板違いになっています。
これは2chガイドラインに抵触するゆえ、スレッドの削除を要求します。
スレ立て人は削除依頼を出しておくこと。
2chのルール、2chガイドラインを守りましょう。


352 :名無しさん脚:02/09/05 00:03 ID:vttgbHZi
HSPなんてどうでもいいから、いいかげんスレッドにそった内容をかけ。

HSPも煽りに乗ってなにスレッドを脱線させてんだか。

353 :名無しさん脚:02/09/05 00:53 ID:FlCvWYxW
削除依頼は投票の話持ち出したHSPが出せばいいだろ。
コテハン占有スレって事で出しとけよ


354 :名無しさん脚:02/09/05 13:04 ID:hOyl6MIc
HSPのことはともかく
削除はしないでローカルルールを議論するスレとして
残しておいてもいいんでないの?
もともとそういうスレだったんだし
HSPが黙ってればいいんだから。

355 :名無しさん脚:02/09/05 14:14 ID:Ntq0Djw5
>>354 それは板住人が相談して決めることではありません。ルールを語るならそれ以前にルールを守るべきでしょう。
以下2chガイドラインをよく読んでから発言してください。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


356 :名無しさん脚:02/09/05 14:23 ID:2Eet4/fW
よくわからんがルールルールってオノレらは由紀さおりか?

357 :名無しさん脚:02/09/05 14:39 ID:+baUcpg/
ルールは要らないがIP表示化希望!

358 :名無しさん脚:02/09/05 14:40 ID:+baUcpg/
各スレの要約をHSP氏がまとめて作ってくれれば便利でいいね。

359 :名無しさん脚:02/09/05 14:45 ID:To0zJ78g
>>356
禿同。 >>355とか、ウザいだけ。


360 :名無しさん脚:02/09/05 14:51 ID:SXkUWnVQ
MOnaの春叩きはコテハン叩きにならんのかいのう?

361 :名無しさん脚:02/09/05 15:40 ID:DC5DlbLX
ルールは要らないがID表示化希望!

362 :とりあえず本物ではある ◆KALI/n/Q :02/09/05 15:54 ID:vvEi/BIn
ID:DC5DlbLX こりゃなんなんだよ(w

363 :名無しさん脚:02/09/05 19:40 ID:xQDbi4Qa
結局ローカルルールだ、なんだと言ってもIP表示が一番効果あるんだろうな。
(IDじゃないよね。)

で、亀板の過疎化がさらに進んで、コテしかいなくなる罠。
勝手にしなよ。

364 :名無しさん脚:02/09/05 19:58 ID:7zG18NKy
ちょっと、言い方が悪かったかもしれない。
IP表示すりゃ、363のような書き方はしなくなるわけよ。

そもそもは、オフ会だ亀板雑誌だって、2CHで個人情報を露出しすぎたコテハン同士の問題でしょ。
そりゃ、実生活に危険が生じてるのは解るけど、2CHのリスクを甘く見てたんじゃない?
理解しあえる、同好の仲間とやりたいんなら、そもそも2CHはそれにふさわしい場所じゃない。
個人的に付き合いが深くなったら、2CHから離れた場所でやるべきだと思う。
少なくとも、漏れはそうするだろうが、そもそもそんな出会いや付き合いを2CHでは期待していない。

あえて、誤解を承知でいうなら、2CHで問題を抱え込んでしまった人は2CHをしばらく離れるのが、
冷静な対応だと思う。 で、実生活で法に触れるような問題は法で対処するのが吉。
(ま、釈迦に説法だろうけど。)
HSPみたいに2ch追放だなんて叫ぶの、ずれてるよ。そもそも、そのHN捨てたんじゃないのか?

こんなふうに自分の意見いっても、判断するのはその人自身。だれも強制できない。
ここまで言えば、ルール、ルールと叫ぶのがいかにばかげてるかわかるかな?

365 :H-S-Peace  ◆x.KFMAV. :02/09/05 22:54 ID:Wk8/KcU/
いいよもう

366 :名無しさん脚:02/09/06 00:12 ID:waoEGYSK
2ちゃんで知り合った人と急速に親しくなるケースで最悪なのが
「友達が2ちゃん以外にいない人。友達だと思ってても冠婚葬祭以外では
めったに連絡が来ない人。」やばいよ。

367 :名無しさん脚:02/09/06 00:14 ID:szN4HntV
カメ板をクレジットカードによる確認をした本名でしか書き込めないようにしたらどうだろう。



368 :名無しさん脚:02/09/06 00:38 ID:waoEGYSK
ここで本名さ出したのは スズキとカリとモナだけじゃねえの?
奴らの天下にしたいなら申請しる!
メーカーやショップの奴の書き込みがなくなるぜえ。

369 :名無しさん脚:02/09/06 08:41 ID:jgHTQE5v
もっと一杯いますよ〜ん。
この際カメ板は有料化しましょう
とは言っても黒菱持ちになる意味だけど。
それで規制して頂く。
そのかわり2chに張子のサーバスペースを申請する。
別にデジと統合のカメ板初心者板の新設を提案しても良い
べつに管理人が必要に成るかも知れないけどね。

370 :名無しさん脚:02/09/23 11:12 ID:Kq7zQxOd
無料

371 :コギャルとH:02/09/23 11:16 ID:9usjUjE3
http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

372 :H-S-Peace:02/10/07 00:35 ID:iX0E6F35
ここもおしまいか…
貼り板が先に解決するとは以外だった。

373 :(´∀` ◆CJMS06S/xs :02/10/08 04:07 ID:GCJ1BsrL
微−美−繪酢雌煮ュ−弟薺啄舌に蛙蕗俎廬匙些漉列覇、伝播や粗視野冑畝鐺階内科等論理調教師で於膣板蛾崙蛾煤ンデル

374 :■警告■アンデパンダン写真館がIP強制表示:02/10/25 01:09 ID:PEgIH+B7
「アンデパンダン写真館」が
ある日突然一部のIPを表示する可能性を表明しています。
これには過去の投稿分も含まれる可能性があります。
詳しくはリンク先スレをご覧ください

■緊急■トップリンクの貼り板がIP強制表示
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1035395726/


375 :名無しさん脚:02/10/28 10:12 ID:Xn78hieT
まだおわらんよ!

376 :名無しさん脚:02/10/31 07:16 ID:8BU6qAii
続けろ。

377 :名無しさん脚:02/10/31 07:22 ID:YKiLDSoy
>>376
あげ荒しウゼー
あげんな馬鹿

378 :名無しさん脚:02/10/31 07:23 ID:8BU6qAii


漏れら極悪非道のage-ageブラザーズ!
今日もネタはナイけどageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧    ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J




379 :名無しさん脚:02/10/31 07:24 ID:YKiLDSoy
\あたたたたたたたっ!/
   ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧       ∧_∧
     (,,゚Д゚)≡つ    (:;:;)3`#) ※
      |つ つつつつ =( :; )# | |   ←>>378
    〜.   | ≡つ   / /:; /∪※
      ∪ ∪      く__(_ゝ,,〃

                   ヽ l //
       ∧∧ ほぁたぁ!――*―――
     =  (   )∩       // | ヽ フベシッ
    ≡ (  /ノ ll     / /  |  ヽ
    = 〜  〈〃        /   |
 ,`. .´,ミ,くノ^ヽ ゝ ''

380 :名無しさん脚:02/11/17 00:53 ID:pnfQRURQ
自治スレッド上げときます

381 :名無しさん脚:02/11/24 12:04 ID:Kq+/rvNY
銀塩万歳2号の販売スレは作らないで下さい。
1号は最終的にヤフオクで売り出した訳で、2号もその手法を踏襲して下さい。

382 :名無しさん脚:02/12/04 23:39 ID:PCIQ3+j8
>>379
黄門ですか?

383 :H-S-Peace:02/12/20 17:14 ID:J0tlXRMa
まだ落ちていないんですか…

384 :名無しさん脚:02/12/28 19:05 ID:NwMHKBhg

漏れら極悪非道のage-ageブラザーズ!
今日もネタはナイけどageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧    ∧_∧    age
 (・∀・∩)(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J


385 :名無しさん:03/01/02 19:52 ID:r6muFlga
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


386 :冬厨警報:03/01/03 22:21 ID:seH0hw12

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | >>ID:qUt15L8Eさぁ こんなレス付けるから     |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩)



387 :山崎渉:03/01/07 02:25 ID:InzdN1ag
(^^)

388 :山崎渉:03/01/18 08:30 ID:Z/zWkO99
(^^)

389 :名無しさん脚:03/02/03 07:37 ID:2oAsyjGi
274 名前:もしもし、わたし名無しよ :03/02/03 07:22
勝手に転載? 名無し三脚 - 2003/02/03(Mon) 00:14 No.418
管理人さんは勝手に
ここに書込んだ事転載しますと
どこかに断りがありますか?
管理人自ら無断転載ですか。
------------------------------------------------------------------------
Re: りんくさせていただきました。 泡(管理人) - 2003/02/03(Mon) 06:47 No.419
無断リンクの件に関しての返答は?
あと自分は管理人ですので無断転載にはなりません。
------------------------------------------------------------------------
了解していません。 名無し三脚 - 2003/02/03(Mon) 07:18 No.420
私は転載の許可をだしていません。
勝手に転載されました。










390 :名無しさん脚:03/02/16 21:27 ID:QgZg1iP0
age

391 :あげ:03/03/01 16:28 ID:oRno5qp9
あげ

392 :ちゃーりー・z・浜 ◆z/zz007FFE :03/03/01 16:31 ID:AmXB3kYM


既知害来襲警報



393 :名無しさん脚:03/03/12 05:47 ID:a9ukcJ1M
コテスレ多すぎ。

394 :z@出先:03/03/12 13:32 ID:W3JaR0Oy
作るあほーに言ってくれ。

395 :山崎渉:03/03/13 12:45 ID:hP5B/d9S
(^^)

396 :名無しさん脚:03/03/22 20:30 ID:4ndTxVMy
揚げ煎餅

397 :名無しさん脚:03/03/22 20:34 ID:DRvFBbbQ

          _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...  
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~     
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___ 
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /


398 : ◆.Hx.KFMAV. :03/04/11 23:44 ID:6fJqKj5w
あげ

399 :名無しさん脚:03/04/12 01:52 ID:PUSFXO1P
なんでコテスレ/コテ叩きスレは放置されてんだ?削除対象だろ。

400 :山崎渉:03/04/17 10:08 ID:WQJmzeiw
(^^)

401 :山崎渉:03/04/20 05:10 ID:yOQw526S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

402 :名無しさん脚:03/04/25 20:41 ID:ZXD2j10Q
豆愚スレウザイ

403 :名無しさん脚:03/05/11 12:00 ID:u9VFu85O
亀ライフに触らない。

404 :山崎渉:03/05/22 00:46 ID:hIDMGps3
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

405 :名無しさん脚:03/05/28 03:52 ID:qxsF/ID/
誘導したのでageておこう。

406 :名無しさん脚:03/05/28 03:53 ID:dym/ssN/
キチガイは書込み禁止

407 :名無しさん脚:03/05/28 04:09 ID:dV6dBShg
(;゜Д゜)ノ き、きちがいにも書き込みさせろ

408 :山崎渉:03/05/28 15:03 ID:Za0R9qDw
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

409 :名無しさん脚:03/05/28 22:43 ID:qxsF/ID/
山崎がキタのでもう一度age

410 :名無しさん脚:03/05/31 22:53 ID:Wm1UyyZY
重複スレが立ってしまったんで、不本意ながらage。

411 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:10 ID:EjZyfL/t
で、誘導先です(w

たぶん、漏れがローカルルールの言いだしっぺなもんで。

で、age

412 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/05/31 23:12 ID:O9SIio1k
結局話しあっても糞スレは建つ訳ですね・・・。

413 :名無しさん脚:03/05/31 23:13 ID:HahnLo7V
1000が近づいてくるとすれすれのコテハンがうんかのごとく
沸いてくるのは何故でしょうね。
あそこにたむろしているコテハンも荒らしと認識しました。

414 :名無しさん脚:03/05/31 23:17 ID:Wm1UyyZY
>>413
良く見なさい。どこが「雲霞の如く湧いてきた」のか。

415 :名無しさん脚:03/05/31 23:17 ID:TcIi0+Z+
        _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \ 
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ 
       ' 「      ´ {ハi′          }  l 
      |  |                    |  | 
       |  !                        |  | 
      | │                   〈   ! 
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !   
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l | 
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       ,  !
           |  \             /   |
           |  ゙、 \           /    !


416 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:19 ID:EjZyfL/t
>412
不特定多数が集まる板ですから、しかたがない面もあると思うます。


417 :名無しさん脚:03/05/31 23:20 ID:Axd04lYV
とりあえずローカルルールのみで話を進めるのなら、

このスレの前の失敗を繰返さない為にも、
具体的な荒らしを前提にした発言はなるたけ控えていきましょい。

418 :名無しさん脚:03/05/31 23:23 ID:Axd04lYV
それやると、またいつものように
関係ない言い合いに乗っ取られまっせ。

419 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/05/31 23:25 ID:O9SIio1k
なんでローカルルールがいるのでしょうか?
削除ガイドラインとか2ちゃんねるFAQを考えれば、糞スレや荒らしは
放置&削除依頼で終わると思うのです。

420 :名無しさん脚:03/05/31 23:29 ID:Axd04lYV
荒し向け専用のじゃなくて、
初めてこの板に来た人に対するガイドくらいはあってもいいじゃん。

その中に、2ch全体のガイドラインにはあるけど、
特にこの板では注意して欲しいことを抜粋したり、

板全体のガイドラインには載せられなかった、
板独特の注意点をのせるのも悪くないし。

421 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:29 ID:EjZyfL/t
>419
ただ現実には、大きな問題になってるコテハンスレがなかなか削除
されないです。プロ活動や有名人などは削除されないことになって
いるので、削除人さんも判断が難しいようです。

422 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:38 ID:EjZyfL/t
で、なんどもしつこく書いてスマソなのですが、


「削除人が削除しやすいように、たとえガイドラインで既出なことでも
ページのトップに明記しませう」と、私は主張させていただきやす。

もちろんトップに書くことで利用者のマナーが向上すればいいと
思いますけれど、現在のカメラ板の状態ですと多難ですわ。

423 :名無しさん脚:03/05/31 23:40 ID:HahnLo7V
>>413
桑原某、黒光り、元傍

コテハン叩きとコテハン馴れ合いは表裏一体ではないですかね。

424 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/05/31 23:41 ID:O9SIio1k
はじめてきた人用のガイドなら前スレで私やFTA氏が他の板の
TOP文言を持ってきたから、アレをカメ板用にアレンジするくらいでいいと思います。
それで終わりだと思います。

あとコテハンスレ削除の件ですがボランティアの人に言うのも酷なのですが、
あとは削除人が板に詳しくなってください。としか言えないでしょう。

425 :名無しさん脚:03/05/31 23:41 ID:HahnLo7V
×>>413
>>414

426 :名無しさん脚:03/05/31 23:45 ID:Wm1UyyZY
>>423
> 桑原某、黒光り、元傍

3人来ると「雲霞の如く湧いてきた」になるのですか?
すれすれのコテハンは何人いると思ってますか?
黒光り氏は昼間から議論に参加していたハズですが?

427 :名無しさん脚:03/05/31 23:47 ID:Axd04lYV
削除基準になるようなのを設けるのも悪かないけど
鼬ごっこになりそうな気もするのよね。 

私はもっと消極的に、
いちいち荒れが酷くなる度こんなスレが建って、
結局は「放置しかない」と確認するのもなんかメンドイので、

荒しは放置。何かいってやりたい気持ちはみんな一緒、
でもみんな我慢してんだから、あんたも放置。

と呼び掛け程度でいいんじゃないのーと思う。

実効性は低いだろうけど。

428 :名無しさん脚:03/05/31 23:50 ID:Axd04lYV
>>427みたいな呼びかけの最後に
「どうしても我慢出来なくなったら→このスレへ。」と一行足して
荒しに対して一言スレに誘導。

当該荒らしスレ、荒しレスは完全に無視する為の保険を用意するのもいいかもとか思ってみたりもする。 
 

429 :名無しさん脚:03/05/31 23:53 ID:Axd04lYV
保険つーか、ガス抜き。

完全無視すりゃいいんだろうけど、やっぱりいいたくなるじゃない。
>>426、ここはローカルルールスレなんで、そういう話は他所でやって」とか。

430 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:55 ID:EjZyfL/t
>424
板に常駐していないと、深い事情まではわからないと思います。
本来、コテハンスレはすべて削除のはずですが、コテハンさんの
中には個人の分類で1と2に当たる人が多く、削除人どころか
住人でさえわかりづらいと思います。

他の板なんですが、こういったルールを明記しているのがありますので、
参考にしてみてください。

ラーメン板 http://food3.2ch.net/ramen/
4、テレビに出演したり、雑誌で連載している人以外
の個人名スレッドは禁止です。

431 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/05/31 23:58 ID:EjZyfL/t
>429
個人的には荒しを完全放置したほうが楽しいでつ。
だんだんと元気が無くなるレスを見ていると(w


432 :名無しさん脚:03/06/01 00:00 ID:RizPtYpi
>>429
失礼しました。

433 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 00:10 ID:IAD0hBUD
>>430
と言うかカメラ板の削除人ならカメラ板を覗いて当然で然るべきだと
思うのですけど?

それに個人の分類が本質的な問題ではなく、そのスレが叩き目的なのが
よろしくないのだから、分類に拘るのは違うと考えます。

叩きスレだと思ったら放置&削除依頼が現実的な対応だと思います。

434 :名無しさん脚:03/06/01 00:15 ID:ifCfBvLt
>>432 
例として使っちゃったけで、他意はないす。
別にそんな本格的にルールの話が進んでいる訳でもなさそうだし、あんま気にしないでくらはい。
--
糞スレが建った時に、2ゲトも、>>1叩きのコメントも、ぐぐぐっと堪えて
完全放置を徹底してもらうために、

どうしても堪え切れない時に一言書き込めるスレあってもええかなあと。いうだけっす。 

435 :名無しさん脚:03/06/01 00:18 ID:ifCfBvLt
誰かがすぐ釣られちゃったのをみて、その人に突っ込むのも、我慢。
どうしても我慢出来ない時は、そのスレに。

これで下らないスレが普通の人を巻き込んで
ダラダラと伸びるのを少しは抑制できないかしら?

436 :名無しさん脚:03/06/01 00:34 ID:ifCfBvLt
「つい諌めに入ってしまう人」を糞スレから取り除いて、
「嬉々として糞スレで遊ぶタイプの荒らし」をあぶり出す。

 そしてその存在を削除人にちゃんと示すことができれば
 多少スレが伸びたところで、削除して貰いやすくなる、かも?
 
もし有効に機能すればの話ですが。

437 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/01 01:04 ID:HnNjQG5i
>433
>カメラ板の削除人ならカメラ板を覗いて当然で然るべきだと
カメラ板専属の削除人さんは、おそらくいないと思います。
削除人さんがやって来る頻度はスレッド削除の場合、2週間
〜月1回程度です。削除でこの程度ですから、カメラ板をもっと
勉強してくれ、と言っても難しいと思います。

>それに個人の分類が本質的な問題ではなく、そのスレが叩き目的なのが
よろしくないのだから、分類に拘るのは違うと考えます。

叩きであろうと雑談目的であろうと、本来コテハンスレはガイドラインに
反しています。ただそのコテハンの方が1または2の分類にあてはまる
場合「様子見」となっています。その「様子見」という規定があること
と、削除人さんのほとんどがカメラ板の事情に詳しくないことで、
コテハンスレがなかなか削除されないのだと思います。そういう意味で
「個人の分類」という言葉を持ち出しました。

>叩きスレだと思ったら放置&削除依頼が現実的な対応だと思います。
ローカルルールを立てたところで即座に荒しが止むわけではありません
から、ルールを作ったあとでも上記の対応は基本になると思います。

438 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 01:16 ID:3y7aymn1
愛のエプロンが終わったので少し参加します。

僕のスタンスは鷺板の愚痴酒場スレで書いたとおり、ローカルルール
不要という立場です。(実は去年はバリバリのLR制定派で、私案を
提出してみたこともありました)
現在は、あくまで放置と削除依頼の徹底で、根絶はできないけど
嵐はある程度減らせるだろうという立場です。

ただ、それでは足りないという人が前スレにいらっしゃったとおり
人の考えはそれぞれで、ローカルルールが決まるならそれはそれで
ある程度役に立つでしょう。過大な期待はしませんが。

僕は、カメラ板の削除依頼・依頼まとめ・長期未処理への報告を
やっていて手一杯です。ルール制定の議論には加われません。

うまく補完してやっていければいいと思います。

439 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 01:35 ID:3y7aymn1
>>430,>>433,>>437

○削除人の考え方・巡回方式について

削除依頼を恒常的にやっている関係上、削除人の雑談/連絡スレも
読んでいます。そこでわかったことは

削除人にももちろん出身板がありますが、出身板をまめに巡回したり
常駐する削除人は むしろ少数派です。

これは客観的な削除判断ができなくなることを恐れているからのようです。
また、「自分ひとりがその板の削除をやっていると、その板の方向性を
自分が決定付けているようで、逆に怖い」という削除人もいます。

○○板専属の削除人はいません。
したがって、削除人は、板に対しては第3者の立場で削除判断を
行うはずです。

440 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 01:46 ID:W99z3cbj
長文考えながら書いてたら回線切れちった。

削除依頼をはじめて9ヶ月くらいたちますが、
僕の依頼基準自体が「俺基準」ですから、その辺を補完してくれる人が
でてきてくれないかなぁ、とずっと思っていました。

最近「住人」さんがよく依頼してくださるので、ひとつ重荷が降りた気分です。
しかし、もうすこし依頼者が増えてくれるといいなぁと思っています。

もし、僕が継続的・恒常的に削除依頼を行うことで、板の住人の方々に
「あいつにまかせておけばいいや」みたいな、暗黙の依頼心が芽生えて
いるのなら、僕のやっている行為は、板の自治意識の低下につながっている
と言えます。もしそうであれば削除依頼から退くことも考えています。


441 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 01:52 ID:W99z3cbj
以上、まとまりがありませんが、僕の今の考えを書いてみました。

削除依頼を恒常的にやっている関係上、
運用情報・規制情報・削除要請・削除整理・削除議論の各板の
主要スレッドは大体読んでいます。
もし申請の仕方とか分からないことがありましたら、できる範囲で
答えていきたいと思います。

ただローカルルールの議論にはあまり踏み込みたくありませんので
基本的にはROMさせていただきます。ご了承ください。

442 :名無しさん脚:03/06/01 02:58 ID:IVLLaots
やっと全部読み終えた・・・
しかしあれだね、やっと最近まともっぽい話になったんだね、ここ

掲示板ってのはいつも決まった人だけがいるわけではないし
常に新しい人も入ってくるわけだから
そういう人に対しての誘導はあってもいいと思うのですが、どうなんでしょ?
ローカルルールってか初心者誘導のための看板だと思えばよろしいかと、はい。

443 :化け猫 ◆MF1EMlC.AE :03/06/01 03:17 ID:w724CTFd
重複スレよりageておこう

444 :z_鰹くいてえ ◆z/zz007FFE :03/06/01 11:19 ID:Kj/CmV3b
あまりにゲスで醜いカキコがあちこちで続いてますが放置なんですかね。
書いてるヤツのオコチャマ具合に馬鹿正直につきあうコトもないけどさ。

まったく不条理なことよ。



445 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 12:15 ID:IAD0hBUD
◆JirlIgjZQgさん、長文乙花穂です。

削除人の考え方と巡回方式についてのお話ありがとうございました。
確かに板専属になると客観的な判断が出来なくなる可能性も充分
考えられますからね。

とは言え、現状を考えるともうちょっと積極的に問題発言や
スレは削除してほしいですね。

446 :名無しさん脚:03/06/01 15:20 ID:ifCfBvLt
今荒れている状況は、荒れの一例くらいに考えて、
始めてこの板にきた人を想定した、この板の基本ルール、
荒らし一般に対する方針になるようなのを作りませうよ。

道具でも法でも、個別ケースに対応する為に単発で急いで作ったものは
結局上手く機能しなかったり、弊害がでたりしがち。

それに、今の荒れに速効性のあるルールを作るってのは無理っぽい。 
ルールを作る為の議論も感情的になってまとまりにくいし。

447 :名無しさん脚:03/06/01 15:29 ID:ifCfBvLt
何の為のルールだ?荒らし対策じゃなかったのか?ってのはあるけど、
現状の荒れにこだわり過ぎると、
この話をすること自体が、荒らしに釣られた状態になっちゃう。 

448 :名無しさん脚:03/06/01 16:01 ID:ifCfBvLt
今ンとこ、荒らし対策としては、
放置徹底を新ためてルールとして確認して、
削除人に放置を徹底出来ない人もろとも削除してもらうようお願いすることくらいしか思い付かない。

だから、そんなことだけわざわざ書くのもアレなので、
初心者向けガイドとセットにして作っちゃいたいな、ってのが私の考え。

もし、今の荒れに即効きそうなルール案があるなら
時限立法みたいなかたちで、 
今いる荒らしを追い出す為だけのルールを作るのも悪くないんだけど。

449 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/01 16:06 ID:HnNjQG5i
◆JirlIgjZQgさん、非常に参考になる意見ありがとうございます。

荒しに対しては「放置&削除依頼」を徹底するしかないのは同意です。
今後ローカルルールを作るにしろ作らないにしろ、上記の事は守って
いきたいと思うます。

>446
そうですね。元スレからローカルルールスレに移動したので、ルールに関する
議論ならなんでもOKだと思います。今の2ちゃんカメラ板の住人でも、
2ちゃんのガイドライン等をしっかり読んで遵守するような人はそれほど
多くないようですし、初心者向けに何かあったほうがいい、というのは同意
でつ。
また>447へのレスですが、ただの住人に過ぎない我々には削除もアク禁も
できないわけで、カリ厨氏への荒し中傷のような問題に対しては即効性
のある救済手段を一切持っていないわけです。

450 :名無しさん脚:03/06/01 16:07 ID:by5cbJsc
ローカルルールを決める目的をはっきりさせるべきだ。
いまいる荒らしを排除したいからなのか
いまのの善良住人やこれからカメ板に来る人が荒らしにならないように
するためなのか

なお、荒らしをなんとかするためならローカルルールにはこだわらんぞ
という奴はこっち見れ
規制報告(通報部隊)に関する議論
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054377961/


451 :名無しさん脚:03/06/01 16:22 ID:ifCfBvLt
「荒らし排除の為のルール」として今でてきてるのは
・コテハン禁止。
・コテハン、個人名スレ禁止。

あと何かありましたっけ?
コテハンスレ禁止は当面の削除の目安として有効そうではありますね。


452 :黒光りの ◆FTA/Ssbmn. :03/06/01 16:29 ID:sQ3718Q5
ここだったのか。

453 :名無しさん脚:03/06/01 16:34 ID:ifCfBvLt
コテハンスレ禁止は、コテハンだけではない
通称や本名で建てられているスレも消せるいい言葉があればもっとヨサゲ

コテハン禁止は、今、荒れている原因はコテハン絡みが多いから
掲示板の仕様をそのように変更することが可能なのであれば
試してみるのも悪くないかも。

犯人探しごっこで泥沼化するだけかもしれないけどね。


454 :黒光りの ◆FTA/Ssbmn. :03/06/01 16:34 ID:sQ3718Q5
板のトップにガイドラインの一部抜粋やローカルルールを貼るのは良いことだと思う。

2chガイドラインは「生命保険の約款」みたいな物で、皆が皆余り深く読んではいないと思う。
特に最近は、2ちゃんねるも雑誌等で紹介されて昔のように敷居が高くはないわけだから
新しく来たくれた人達にも一応のお約束事を簡単に明示するのは前出だが必要だと思う。

455 :名無しさん脚:03/06/01 16:49 ID:dx9gMaeq
>>453
コテハン禁止って、カメラ板だけ名前欄廃止ってこと?
非現実的だよ。2chの仕様を変えろって要望だろ。
2chて鯖が40台、板数400くらいあるんだよ。1/400の要望が通ると
真剣に思ってる?

>>454
同意するが、周知できるだろうか疑問だ。
というのは、webブラウザ派が減り、2ch用ブラウザがどんどん浸透している。
運営側も負荷が重いときは鯖のreadcgiを止めて、専用ブラウザを
使わせようとしている。
この問題は実は、どこの板でもローカルルールを決めようとする時の
大きな問題となっている。

456 :名無しさん脚:03/06/01 16:57 ID:ifCfBvLt
>>455 
コテハン禁止をルールにするなら、仕様を変えてもらうしかないじゃない。
コテハンで書込まれたレス全て削除依頼するなんてのはちょっと辛すぎ。

荒らし排除の為のルールの可能性をちょっと考えてみただけっすよ。



457 :名無しさん脚:03/06/01 17:00 ID:ifCfBvLt
私は荒れのこととは別にして、

・2ch総合のガイドには書き切れない、この板独自の細かなガイド
 (初心者質問スレへの誘導、デジカメ板の紹介等、カメ板用削除依頼スレ等)
・2ch総合に書いてあっても、特に守って欲しいルールの抜粋

そんなローカルルールを置きたいなあと思ってます。

でも板分割の話もあるみたいなので、
そっちがハッキリするまではこんな話しても無駄かしら。

458 :黒光りの ◆FTA/Ssbmn. :03/06/01 17:16 ID:sQ3718Q5
それを言っちゃ〜おしめぇ〜YO!>>455
荒しさんにガイドラインやら何チャラの話しても無駄なんだし。(藁

ただ、これから初めて来る人達には有効かもしれないよ。って事で新しく来た人達って書いたわけ。

例えば、売名の為の宣伝カキコ禁止とか、デジカメはデジカメ板へとか、荒らしは放置とか
そんなのを入れておくだけでも我々利用者としての「一応の共通認識」はできると思うのだが。

459 :名無しさん脚:03/06/01 17:16 ID:dx9gMaeq
>>456
口調が荒くなった、正直スマンカッタ
コテハン禁止というLRが通る可能性はないということが言いたかった
>>457
板分割(むしろ新設だと思うが)は、議論スレがあの調子だから
実現市内だろう。全然ムダとは思わないよ。

460 :名無しさん脚:03/06/01 17:19 ID:dx9gMaeq
>>458
板topに何も書かないならなにも変わらないけど、ローカルルールを
掲載しておけば実効力はゼロではないということか。
了解した。

461 :黒光りの ◆FTA/Ssbmn. :03/06/01 17:30 ID:sQ3718Q5
そう言うことだ。>>460
要は最近やたらと多い色々と思いこみの激しい変な香具師が来て、頓珍漢な事言ったら、

「TOP見たか!」

と言える。(一応

462 :黒光りの ◆FTA/Ssbmn. :03/06/01 19:11 ID:sQ3718Q5
は、放置されている。

って言うかスレストッパー!!

463 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 21:17 ID:IAD0hBUD
放置プレイですか・・・。(w
で、結局LRってコレでいいの?人形板のパクリですけど・・・
--ここから--
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464 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/01 21:24 ID:HnNjQG5i
>462
いえいえ、ご苦労さんでございやす。

私としても>460-461みたいな程度の効力しか期待してません。
ローカルルール制定に効果があるのか?と言われても、推進派の
私でさえ、この程度の期待なのです。

反対派の方にも、このことを理解されたいと思うます。

>463
これに加えて「コテハンスレ一切禁止」の条項が欲しいでつ。
また著名カメラマンの名前を冠したスレについては、
もう少し議論したいですな。線引きを考えておかないと、
コテハンを書かずに本人の実名叩きスレが出てきそうで
こわいでつ。

465 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 22:09 ID:IAD0hBUD
>>464
「☆スレタイにコテハン・個人名を含む場合、削除対象となる場合があります。」

コレじゃ甘いのですかね?
ここら辺は多くの人の意見を聞いてみないと解りませんが、
私的には「とりあえず削除になるかもしれないよ」くらいの
曖昧さでもいいかな?と思います。

466 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/01 22:38 ID:HnNjQG5i
>465

>「☆スレタイにコテハン・個人名を含む場合、削除対象となる場合があります。」
す、すいません、ココ読み飛ばしていました(汗

ただ、削除人さんへのアピールとしては、少し強めに書いたほうがよろしいかと。
現在荒しが活躍しているのは、コテハンスレがほとんどですし。

467 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 22:58 ID:IAD0hBUD
>>466
う〜ん、あんまり厳しい事書くとファシズムっぽい印象がありますからねぇ。

468 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 23:19 ID:c4qSDNrZ
ほいよっと
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109-n

469 : ◆JirlIgjZQg :03/06/01 23:20 ID:c4qSDNrZ
というわけで、「削除対象となる場合があります」という表現は
たぶんとおりません。「〜は禁止です」なら通ります。

470 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/01 23:43 ID:IAD0hBUD
>>468-469
アドバイスありがとうございます。
それでは「☆スレタイにコテハン・個人名を含む場合は削除対象となります。」
とすべきなのでしょうね。

さすがに「最悪板へど〜ぞ」とかは必要ないと思いますけど、どうなんでしょう?

471 :名無しさん脚:03/06/02 00:25 ID:6Qw2xDZr
グローバルルール>ローカルルールなので
ローカルルールには「禁止」という言葉は使えないとどこかで見かけた気が・・・
それから、ローカルルールを作るにしても容量があるらしいので
あまり多くは書きこめないかも
ということで、グローバルルールに関してはリンクを貼る程度でいいと思います。
グローバルルール違反なら即刻、削除スレへ通報したらいいことだと。

472 :名無しさん脚:03/06/02 00:32 ID:6Qw2xDZr
あと、質問スレの扱いだけど
「初心者」とか「スレ立てるまでも無い」ってのは
質問厨にとっては
初心者じゃない とか
スレ立てなきゃ という心理が働くと考えるので
単に「質問はこちらへどーぞ」→質問スレ
これでいいかと。

473 : ◆JirlIgjZQg :03/06/02 00:37 ID:m1j37eAm
>>470-471
上野すれの109を読んで欲しいのだけど・・・
ひろゆき自身が
>2.ローカルルールに削除に関することを定めるときは
> 「禁止」とだけかける(「削除」という表記は駄目)?
>yes
こう書いているので。

474 :名無しさん脚:03/06/02 00:39 ID:6Qw2xDZr
>>473
あ、失礼。「削除」が駄目だったのですね。
勘違い・・・逝ってきます。

475 : ◆JirlIgjZQg :03/06/02 00:40 ID:m1j37eAm
よく考えたら、表現については骨格ができたあとでいいですね。
つい余計な口出ししてもた

476 :名無しさん脚:03/06/02 00:51 ID:6Qw2xDZr
あまりごちゃごちゃ書くと読まない人も多いと思います。

新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください
「スレッド一覧」から、Winなら「CTRL+F」Macなら「コマンド+F」

 デジタルカメラ→デジカメ板
 ビデオカメラ→AV機器板

あまり変わらないかな?
たくさん書くなら見やすくした方がいいよねー

477 :名無しさん脚:03/06/02 01:33 ID:Cq4P6rvS
重複スレッドに付いては、
1.そんなに頻繁にあるわけじゃない。
2.建てられたところで正直そんなに迷惑でもない。(誘導も削除も簡単)
3.時間差でpart2が複数たってしまった、などではない純粋な重複は、
 普段あまりこの板に来ていない人によることが多そう。

なので、

・スレを立てるまでもない簡単な質問、疑問がある時はまずこちら→初心者質問スレ

などと初心者質問スレへの誘導を張って、
安易なスレ立てを牽制して置けば十分って気がする。
 

478 :名無しさん脚:03/06/02 01:41 ID:Cq4P6rvS
少し長っちゃうし、もっといい文があるはずだけど

・簡単な質問がある時、又目的のスレが見つからない時はまずこちら→初心者質問スレ

てな感じで誘導しちゃえば、「CTRL+F」うんぬんの長い文が省ける。




479 :おおざっぱ:03/06/02 03:01 ID:Cq4P6rvS
【限りある資源、無闇にスレッドを作らないでくらはい】
  簡単な質問がある時、又目的のスレが見つからない時はまず→初心者質問スレへ

【カメラ、写真と関係のない話題は控えてくらはい】</b>
  デジタルカメラに関しては →デジカメ板へ 
  ビデオカメラに関しては  → AV機器板へ
  8mm、16mmに関しては   →映画板へ? 
 <b>*個人を中傷する目的でスレッドを建てるのはダメ。</b>

【バカは無視】
  放っておけばそのうち自然に消えます。
  相手している暇があったら写真撮りにいくかカメラの手入れでも。
  目に余るようなら黙って→削除依頼板へ(→ 削除依頼のルール)
  

480 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/02 07:14 ID:XENlOCf9
>>473
おお、自分も勘違いしてました。
すみません。

で重複スレの注意文ですけど、正直な話コレは 春 、亀 、ライカ先生対策
ですよね?
>>477さんの言われる通り、勘違いや時間差part2なんかは問題じゃないのと
私も思いますが、荒らし厨みたいな明確な意図がある場合は屁理屈こねますから。
#写真で空を飛ぶスレ等・・・

まあ、これらの人物に常識を説いても仕方ないのかもしれませんが、削除人
対策にはしっかりと規定した方がいいと思います。

481 :名無しさん脚:03/06/02 21:17 ID:lAwbqyeJ
板分割の方、カテ移動って話がとりあえずまとまりそうな予感です。(甘いかしら?)

このスレみている人は
「ついでにローカルルールも決めちゃえば?」と言いたくなるかもしれませんが
決まるまでひとまず待って貰えると嬉しいス。

そんなこと言いたくなっちゃうのは私だけかもしれませんが。

482 :名無しさん脚:03/06/02 21:21 ID:kMFb8Hsc
>>481
板分割/新設もしくはカテ移動の話と、ローカルルールの話は並行しても良いけど
ごっちゃにするとまた支離滅裂になって話が流れちゃうよ。

483 :名無しさん脚:03/06/02 21:40 ID:lAwbqyeJ
だからごっちゃにしない為に
待って貰えたらなと。

484 :名無しさん脚:03/06/02 21:46 ID:lAwbqyeJ
>>480
2chガイドにあって、それで対応できそうなものは、
なるべく2chガイドに任せてしまった方がイイと思うんですよ。

・重複の件は「2chガイド」にも「書込む前によんでね」にも載ってる。
・板の事情を知らない削除人でも、一目で「重複(削除対象)」と判断できる
・初心者が天然でやらかしてしまう重複の被害はそれほど深刻では無い(と思う)。

ことさら、ローカルルールとして書くことも無いんではないかしら。 

485 :名無しさん脚:03/06/02 22:36 ID:6Qw2xDZr
>>472はスルーですか?

486 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/02 22:42 ID:XENlOCf9
ちょっと修正しました。
映画板って実際どうなんでしょうか?
-----
■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■
こちら か こちら からどうぞ

この板は、カメラ及びそれに関連する話題を扱う場所です。

■限りある資源、無闇にスレッドを作らないでくらはい
  簡単な質問がある時、又目的のスレが見つからない時はまず→初心者質問スレへ
  ☆コテハン・個人名を含むスレタイは禁止とします。

  デジタルカメラに関しては →デジカメ板へ 
  ビデオカメラに関しては  → AV機器板へ
  8mm、16mmに関しては   →映画板へ? 

 個人を中傷する目的でスレッドを建てるのはダメ。

■ 個人HPへの直リンクは自粛しましょう。個人名には伏せ字を推奨。
 個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。
 作品以外の個人情報の扱いに関しては、 削除ガイドラインを参照のこと。

■ 写真から離れた単なるサイト観察はネットウォッチ板へどうぞ。

■ 叩きや荒らし・煽りは、するのはもちろんそれに反応するのもやめましょう。
 放置できないあなたも厨房です。 荒し対策告知 ←荒しさんは必読( ̄ー ̄)ニヤリッ

以上を守って、マターリ楽しみましょう。

487 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/02 22:52 ID:XENlOCf9
板分割、新板の話ですけど、悪いですがあのスレででた意見がカメラ板
の総意なんですかね?
私が見て思ったことは元コテハンが必死になって自分の理想郷を作ろうとしている
スレにしか見えなかったので。

スレ違いの意見で悪いのですが、カメラ板の過疎化は時代の必然なのかも
しれませんが、それよりは荒らしの存在がそれらの事象を加速させていると
感じます。

人が集まれば写真の話が出来るとという意見も理解できますが、そこに
荒らしがやってきては同じ結果になると思いますし。

それにデジカメ板の意見も取り入れないで内輪だけで話しても仕方ない
気もします。

488 :479:03/06/03 00:07 ID:c9NeMYxM
>>485>>486
>>479は話の叩き台として、だいたいこんな感じってだけですから、
文句やレイアウトバンバン変えちゃっていいすよ。

最終的に「いらねーよ、ルールなんて」となるかもしれないしわけですし。
 
>>486
映画板に昔、自主製作のスレがあったような気がしたんですけど、
みにいったら8mmだ16mmだと言った雰囲気あんまないですね。

>>487
「カメラ板で写真の話をするな」というのでなければ、
別にいいんじゃないですかね。新板。 

内輪とか理想郷を目指すのがダメだといってしまうと、
このスレもヤバくなりそうすよ。

489 :名無しさん脚:03/06/03 00:24 ID:c9NeMYxM
ここ数日この類いのスレに阿呆みたいに書込んでましたが、
明日からまたしばらく来れないっす。

いつも荒れたり、飽きたりで 途中で終わっちゃうけど
今回こそは、せめて一応こんなん作ってみたけど申請してみていい?
とお披露目できるくらいまで話を続けられるいいすね。 

490 :名無しさん脚:03/06/03 01:17 ID:ssfBPl/J
340 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール: 投稿日:03/06/02 15:47 ID:jPKnGnR/
ムック本で得た知識で自分は他より判ってると思い込み、
デタラメを指摘されると粘着荒し。

首を吊るのはお前だよ

342 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:03/06/02 16:00 ID:0G9XGkBH
>>340
そりゃアンタじゃないの?

レス探す程粘着じゃないが、間違いを指摘したら「アンタ程偉そうじゃないよ」とか言って
TTL。もうちっとマシなレスが返ってくるかと思ってたんだけどな。

その時からアンタを嫌いになったよ。勝手にしろとか言うんだろうが、アンタ何処其処構わず
カキコしてるし困ってる。

343 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール: 投稿日:03/06/02 16:02 ID:jPKnGnR/
別にアンタが困ろうが知った事じゃねぇな

344 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール: 投稿日:03/06/02 16:03 ID:jPKnGnR/
あと、粘着荒しを俺がいつしたんだい?
具体的に頼むよ

345 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:03/06/02 16:05 ID:b2Avt5jn
>>342
それ覚えてるな、でもRZスレの人が間違ったのを鬼の首取ったように騒いでたんじゃ
なかったけ?

491 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/04 00:14 ID:ona+cy9Q
>486
乙です。
詳細な検討はしていないのですが、だいたいOKだと思うます。

ただコテハンスレ禁止に絡むことなんですが、著名作家の名前を冠したスレ
については、しっかり議論しなければと思います。このままですと、
著名作家スレが禁止と読めないこともないです。このあたりが微妙な
線引きになると思うのですが、著名作家または写真誌のライターについて語り
たい人は多いでしょうし、かといって個人名を一切禁止にするとスレ立てが
不可能になります。

493 :名無しさん脚:03/06/04 03:00 ID:sS2tsu2F
新板要望スレに書き込んだ者です。
ボンソレだと思われて、散々叩かれました。笑
妄想・邪推でコテハン叩きが絶好調ですね。

494 :名無しさん脚:03/06/04 08:12 ID:atpmQ1Gp
そういう結論が出ても全然意味が無い、
「誰の発言か」という趣旨の書込みはあまり相手にしないことです。


495 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/04 23:33 ID:xLW5W1Uk
コテハンスレは禁止の方向性でほぼ一致しますけど、著名作家の問題は難しいですね。
「好きなネイチャー写真家について語るスレ」とか
「お気に入りのスナップ写真家について語るスレ」とかでは代用にならないもの
なんですかね。
個人名ではなく代表的なジャンルの名称でスレ立ては問題ないと思います。

まあ、仮にアラーキーのスレが建ったとしても、そのスレがsage進行で、
荒らしはTTL出来てマターリとしてれば、自治厨が削除依頼だしたとしても、
削除人の判断で削除を見逃すケースも発生すると思います。

マイナーな例で申し訳ないですけど、「咲耶が下着を履き忘れたスレ」とか(w

496 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/05 00:24 ID:OLMQ4pTa
 元スレで私は「カメラ板住人と認められる人の
コテハン・実名・芸名を冠したスレは禁止」という提案
をしたことがあります。ただしこれにも「竹内敏信や
アラーキーは、本人が書きこんだらしい」という反論があり、
案を撤回したことがあります。

 アラーキーなどの著名作家のスレが立てられないのはカメラ板
としては、やはり物足りない気がしますし、けっこう反発があると
思います。だからといって著名作家の範囲を広げ過ぎると、撮影を
仕事にしているコテハンさんを叩く口実になるのでは?と。

497 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/05 00:27 ID:OLMQ4pTa
 あいまいな線引きでスマソですが、
「著名作家およびカメラライター以外のコテハン・実名スレは禁止」
としておいて、「中傷・エロ・下品なレスはカメラ・写真に関係が
なければ禁止」ということで削除人さんに判断基準としてもらうのが
限界のような気がします。

498 :名無しさん脚:03/06/06 00:35 ID:u+qMAv92
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/


499 :名無しさん脚:03/06/06 10:27 ID:g1rIHmJv
>>498
ちくり情報乙

ナルホド、こんなこと言ってたのか。

500 :名無しさん脚:03/06/06 13:17 ID:/w+FISsr
陰口をわざわざあっちに書くあたりが◆JirlIgiZQgの性格の悪さを物語ってるな。
一人で事情通ぶってて前から気に食わない香具師だったが、わざわざ管理人の目に触れる所にあんな事書いてそんなに議論を邪魔したいのかね。
あんなのに媚びへつらってイイ気にさせてる連中もどうかしてる。

501 :3idKTZnu:03/06/06 14:07 ID:y+bKA1EN
叩きに乗るつもりはないが
カメラ板唯一の削除依頼人にああした形で水を挿されると
自治議論が成りゆかなくなる。
居丈高な物言いが鼻につく事もあるので自覚はしてほしい。

502 :名無しさん脚:03/06/06 14:22 ID:/w+FISsr
>>501
叩いてるような言われは心外。
お高くとまってて折れはこいつ嫌い。それが言いたかっただけ。
削除依頼屋って一般住人よりも偉いのか?住人間の自治議論邪魔して、折れに言わせればこいつも立派な害毒だよ。

503 :名無しさん脚:03/06/06 14:34 ID:30rUjw3H
>>501
どーでもいいけど、それトリップになってないぞ。

504 :名無しさん脚:03/06/06 14:36 ID:30rUjw3H
依頼人も、アンチ依頼人も、愚痴をいうだけなら誰でもできる罠。
まぁ2chだから、それでいいのかもしれないが。

505 :名無しさん脚:03/06/06 14:38 ID:6lcqX1AL
早いとこ叩き出したほうがいいな。カメ板のためにならん

506 :名無しさん脚:03/06/06 15:41 ID:u+paKWhD
さっさと叩き出せ!

507 :名無しさん脚:03/06/06 15:51 ID:/w+FISsr
折れは会社のマシンからだから削除依頼できない。そういう住人もいる事への配慮が◆JirlIgiZQgの発言には全くない。
香具師が好きでやってる削除依頼に愚痴こぼされてもな。

508 :名無しさん脚:03/06/06 15:57 ID:30rUjw3H
>>507
別にあからさまにわかるところで愚痴ってるわけじゃないんだから、
それをみて>>507が負い目を感じることないじゃん。
>>507は自分ができることをすれば良いと思うよ。
◆JirlIgiZQgだって削除依頼が好きでやってるというよいは、
カメラ板が好きだから、少しでも荒らしを減らそうとしてるんじゃないかな。
それを>>507みたいにいうのはイクナイ!

粘着してチクッてるほうがどうかしてると思うけどな。おれは。

509 :名無しさん脚:03/06/06 16:06 ID:Kcz/ZLqA
おまえら全然読んでないんだな。
◆JirlIgiZQgはとっくの昔に晒されてるんだよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053963438/778

このスレの>>438でも自らカミングアウトしてるしな。

510 :3idKTZnu:03/06/06 16:07 ID:y+bKA1EN
そろそろ話し戻そうぜ。

511 :名無しさん脚:03/06/06 16:11 ID:30rUjw3H
>>509
とっくの昔に読めねぇよ。。。
すまん。なにがあったの?

512 :名無しさん脚:03/06/06 16:14 ID:Kcz/ZLqA
【中傷】亀板このままでいいんかい委員会【荒らし】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053963438/778

778 名前:(゚Д゚) 投稿日:03/05/31 14:43 ID:t5KusVaI
「削除解毒酒場」@削除依頼者の愚痴専用スレ
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/999447044/120-123

心の叫びを聞け


513 :名無しさん脚:03/06/06 16:16 ID:/w+FISsr
>別にあからさまにわかるところで
わざわざ管理者の目に触れる場所でやられても返って迷惑だと言ってるんだが。

514 :名無しさん脚:03/06/06 16:18 ID:Kcz/ZLqA
5/31の時点できっちり叩いておけばいいものを。
後からわざわざ晒しなおす必要性がわからんわ。

515 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

516 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

517 :名無しさん脚:03/06/06 16:23 ID:Kcz/ZLqA
会社から2ちゃん読み書きできる会社というのも珍しいな。
普通はエロサイトと同じ扱いでアクセス禁止にしているんじゃねえのか。

518 :名無しさん脚:03/06/06 16:31 ID:4h8aJSjO
>>513
> わざわざ管理者の目に触れる場所でやられても返って迷惑だと言ってるんだが。

この程度の愚痴でヘソ曲げるほど運営さんたちは気短くはないよ。
むしろ、自分たちと同じく日の当たらない仕事をしてくれてるって事で
生温かい(w 目で見てるんじゃないかな。
つか、もしそのスレを苦々しく思ってるとしたら、とっくに削除されてる筈だ罠(w

519 :名無しさん脚:03/06/06 16:46 ID:Kcz/ZLqA
まID:/w+FISsrは串の1本も探してきなさいってこった。


520 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/06 18:33 ID:rkINsC7y
で、動きが止まったので再び提案です。

叩き台用にシンプルにまとめてみますた。

■単発質問スレは禁止です。初心者のための質問スレッド
またはスレを立てるまでもない質問スレッドを活用しましょう。
■著名写真家や写真誌のライター以外の個人名
およびコテハンスレは禁止です。
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
荒しに反応するアナタは厨房です。

521 :名無しさん脚:03/06/06 18:54 ID:/w+FISsr
>■著名写真家や写真誌のライター
著名写真家・ライター
でいい気がするが。

522 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/06 22:41 ID:Rar/E4To
>>521
私もその線引きくらいでいいとは思うのですが、
春の人って新聞社のライターではなかったのでしょうか?
ついでにライカ先生も自称プロだそうです。

523 :名無しさん脚:03/06/07 00:09 ID:pUA+iM4C
522のヲタク馬鹿は
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
荒しに反応するアナタは厨房です。
に対して結果的に同意してないわけだが。

※さすが荒らしだけあるよ。ここでコテハンの名前を出す必然性はないわけで、
どこでも雑談したがるコテハンならではのレスだな。

524 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 00:12 ID:g74luqJ9
>>523
本人降臨ですか?(w

525 :名無しさん脚:03/06/07 00:14 ID:pUA+iM4C

ぱっと見美人。w

526 :~3idKTZnu:03/06/07 00:25 ID:ik78JGct
テスト

527 :名無しさん脚:03/06/07 00:28 ID:qnaHuoMB
春であれライカ先生であれスレ立ててまで構うべきじゃない。かえって喜ばすだけ?

528 :名無しさん脚:03/06/07 00:29 ID:9Ku97rAS
あたりまえ

529 :名無しさん脚:03/06/07 00:31 ID:pUA+iM4C
>>524
反論あるの?

530 :名無しさん脚:03/06/07 00:38 ID:CstB/Ltx
重要なのはコテハンかどうかよりもレスの内容なのだから、
>>523のレスもおかしなわけだが。
おまけに>>522が「ヲタク馬鹿」であるかどうかなんて、この
ローカルルールの議論には何の関係もなく、むしろ議論の
邪魔になるものではないのか?

531 :名無しさん脚:03/06/07 00:40 ID:CstB/Ltx
…と思うのだが、如何なものか?>ID:pUA+iM4C

532 :名無しさん脚:03/06/07 00:41 ID:pUA+iM4C
ここでコテハンの名前を出すと、いつもの荒らしが始まる可能性もあるし、元々
限定されたテーマがあるスレッドでコテハンの名前を出す必然性があるわけでもない。
それを、わざわざ出したので「馬鹿」。他スレでヲタクだとわかったので「ヲタク」。
合わせてヲタク馬鹿。
いかがか?

533 :名無しさん脚:03/06/07 00:44 ID:pUA+iM4C
雉も鳴かずば撃たれまいとはよく言ったもんだ。

534 :名無しさん脚:03/06/07 00:46 ID:CstB/Ltx
>ここでコテハンの名前を出すと、いつもの荒らしが始まる可能性もあるし

荒らす方が悪い。

>限定されたテーマがあるスレッドでコテハンの名前を出す必然性があるわけでもない。

出しちゃイカンってわけでもないし、相手が分かった方が日付が変わっても
に議論を継続しやすい、という考え方もある。

>他スレでヲタクだとわかったので「ヲタク」。

他スレの話題をここに持ち出しても意味がない。

535 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 00:47 ID:g74luqJ9
ID:pUA+iM4Cさんが某ライカ先生みたいな理屈こねてますね。(w

私は著名写真家やライターと表記するとID:pUA+iM4Cみたいな
人がスレを立ててコテハン叩きを始めるのではないか?
って意見を述べたのです。

#ってホントにスレ立てそうで怖いです

536 :名無しさん脚:03/06/07 00:47 ID:pAEVv3Tf
>>526
トリップしたいの?
煽るつもりはないんだけど、ローカルルール以前にトリップの付け方くらいおぼえようぜ。

537 :名無しさん脚:03/06/07 00:49 ID:pUA+iM4C
>>534
お前も馬鹿だな。>>520に歯茎が同意してるから言ってんだよ。

>>535
スレ立てるほど魅力ないだろ、自分で気付けよ。w
なんだか自信満々だぞ、お前。

538 :名無しさん脚:03/06/07 00:50 ID:pUA+iM4C
ソマン。歯茎は無しにしてくれ。間違い。

539 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 00:52 ID:g74luqJ9
>>538
正体がバレて必死なのは解りますが落ち着きましょう

540 :名無しさん脚:03/06/07 00:53 ID:pUA+iM4C
ほら、コテハンってレッテル貼りたがるでしょ。根拠も無く。w

541 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 00:54 ID:g74luqJ9
雉も鳴かずば撃たれまいとはよく言ったもんだ。

542 :名無しさん脚:03/06/07 00:54 ID:CstB/Ltx
>>537
>お前も馬鹿だな。>>520に同意してるから言ってんだよ。

スマンが、これって>>534のどれに対する反論なの?
歯茎を抜いてもよく分からん…。

543 :名無しさん脚:03/06/07 00:56 ID:pUA+iM4C
ククク、亀ライフが書いてたのはお前の事だったのか。うはははは

544 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 00:57 ID:g74luqJ9
TTLですか・・・

545 :名無しさん脚:03/06/07 00:58 ID:pUA+iM4C
>>542
520で完全放置と言ってることに同意したものが(反論してないので)わざわざ荒らし系だと言われているコテハンを
あげつらったので。

546 :名無しさん脚:03/06/07 01:01 ID:pAEVv3Tf
歯茎ってなに?
歯茎ってなに?
歯茎ってなに?

547 :名無しさん脚:03/06/07 01:02 ID:CstB/Ltx
>>545
>>520の完全放置というのは「荒らし行為」を完全放置しましょう、
ということであって、議論の中で所謂荒らしの名前を取り上げても
問題はないと思うのだが?

548 :名無しさん脚:03/06/07 01:04 ID:CstB/Ltx
>>543
そもそもこのスレで唐突に亀ライフの名前を出してる
貴方は何なのよ?

549 :名無しさん脚:03/06/07 01:08 ID:pUA+iM4C
>>547
あ、そう。そう思うならご自由に。
>>548
亀ライフスレでヲタク馬鹿の名前を認識したのさ。

550 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 01:12 ID:g74luqJ9
荒らしの種類(?)としては
「亀ライフ氏の自分でスレ立て」とか「春の人のカリモナ誹謗・中傷スレ立て&粘着&HPアドレス貼り」
「ライカ先生の無差別コピペ&偽造コピペ&粘着&なりすまし&スレ立て」
と色々なレベル(?)の荒らしがある訳なのですが、具体名出さないと話になりにくいと
思いましたので、春の人とライカ先生の名前を使いました。

551 :名無しさん脚:03/06/07 01:15 ID:pUA+iM4C
春とライカが今現在荒らしてるという証拠もなしに、彼らの名前を出すのは荒らしだよ。

552 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 01:19 ID:g74luqJ9
人に向かって馬鹿と言う人間は荒らしだと思いますが(w
自己弁護頑張ってください。

553 :名無しさん脚:03/06/07 01:24 ID:pUA+iM4C
>>551をスルーして話題を変えるのはよくある手だね。
最後まで粘着した方が勝ちだと思うならレスどうぞ。w
うふふ。
そうじゃなければ、せめてまともにローカルルールの話をしろよ、馬鹿。


554 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/07 02:02 ID:7XSzcYBy
あまり具体的な例を持ち出すと、美奈さん個々の問題に走って
しまうので、よろしくないかと思うます。また具体例を出す
場合でも慎重に取り扱わないと、議論の方向がずれてしまうかと。

>522
確かにそうなんですが、本気で荒しまたは中傷をしようとする人ならば
ガイドラインがあろうがローカルルールがあろうがスレ立てると思います。
ただ著名作家というあいまいな枠でも、削除人さんの判断基準として
なら効果があるかもしれません。



555 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/07 02:06 ID:7XSzcYBy
◆JirlIgiZQg氏の言うように、荒し対策の基本は放置と削除依頼の徹底
であり、ローカルルール制定に即効性がないとは私も思うます。ただ
こういう議論を通して板の雰囲気を変えていけたら、長期的には効果が
あると考えます。

556 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 09:20 ID:g74luqJ9
>>554
確かに私が>>522あげた荒らしさんは真性の犯罪者ですので、
ガイドラインやローカルルールとかは無視してスレ立てとかしますものね。

著名作家は曖昧ではありますが、削除依頼を出す時にその旨を明記
すれば削除人さんも判断しやすいかもしれませんね。

557 :名無しさん脚:03/06/07 12:25 ID:aDEWYagk
<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center><img src="http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/logo02.gif" border=0>
</div><table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%>
<TR><TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1>
<b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top>
<a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center>
<br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
■単発質問スレは禁止です。初心者のための質問スレッド<BR>
またはスレを立てるまでもない質問スレッドを活用しましょう。<BR>
■著名写真家・カメライター以外の個人名<BR>
及びコテハンスレは禁止です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。<BR>
荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>

558 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/07 13:19 ID:g74luqJ9
>>557
乙可憐です。
後は個人HP直リン自粛とか個人名には伏字くらい欲しい気もします。

559 :名無しさん脚:03/06/07 13:22 ID:Z6/GV+em
ヲタクは細かい

560 :名無しさん脚:03/06/07 13:23 ID:6HDOJIuA
<初心者のための質問スレッド>
<またはスレを立てるまでもない質問スレッド>
この2つはスレッドへのリンクにできればいいと思います。


561 :名無しさん脚:03/06/07 13:26 ID:6HDOJIuA
まちがいたので訂正

×<初心者のための質問スレッド>
 <またはスレを立てるまでもない質問スレッド>
○<初心者のための質問スレッド>
 <スレを立てるまでもない質問スレッド>


562 :名無しさん脚:03/06/07 14:10 ID:aDEWYagk
<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center><img src="http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/logo02.gif" border=0>
</div><table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%>
<TR><TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1>
<b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top>
<a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center>
<br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】</A><BR>
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A><BR>
■著名写真家・カメライター以外の個人名<BR>
及びコテハンスレは禁止です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。<BR>
荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>


確認よろ

563 :名無しさん脚:03/06/07 15:10 ID:zU6lqhf/
....個人名<BR>
....対応しましょう。<BR>

この部分の<BR>タグって打つ必要あるの?

564 :名無しさん脚:03/06/07 15:20 ID:Z6/GV+em
あげるなよっ
議論は有志だけでやるもんだ
荒れるだろうよ

565 :名無しさん脚:03/06/07 15:54 ID:aDEWYagk
改善してみた。


<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center><img src="http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/logo02.gif" border=0>
</div><table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%>
<TR><TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1>
<b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top>
<a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center>
<br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<font size=-1>

■単発質問スレは禁止です。<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】</A>
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>
を活用しましょう。<BR>
■著名写真家・カメライターを除き、個人名やHN等を冠したスレは禁止です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>
<font/>

566 :名無しさん脚:03/06/07 16:08 ID:wbfzRH5R
ほーらみろ、荒れたよ

567 :名無しさん脚:03/06/07 16:49 ID:qnaHuoMB
>>565
それでよろしいかと

568 :名無しさん脚:03/06/07 17:52 ID:qnaHuoMB
メーカー、ショップ、カメラ関連出版社、著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。

がより厳密でいいかな。

569 :名無しさん脚:03/06/07 23:23 ID:xygnewNh
=====新着レス=====
567 名前:RZスレの人のファン@ライカ先生ウザイ メール: 投稿日:03/06/07 23:07 ID:z452/OeZ
ワリ、俺キミみたいな30にもなって童貞で1/6ドールととこちゃんくらいしか性欲のはけ口がないヤシじゃないんでな。キミみたいに無職の苦しい言い訳しなくてもいいようなメシのタネは持ってるよ


570 :名無しさん脚:03/06/08 00:44 ID:+C/l5rR/
<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center><img src="http://www6.plala.or.jp/Fepfeil/2ch/camera/logo02.gif" border=0>
</div><table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%>
<TR><TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1>
<b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top>
<a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center>
<br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<font size=-1>

■単発質問スレは禁止です。<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】</A>
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>
を活用しましょう。<BR>
■メーカー、ショップ、カメラ関連出版社、著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。
<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>
<font/>


571 :追加:03/06/08 03:42 ID:m/9JL3dI
■オフ会の話はオフ板で。
 定期off http://life2.2ch.net/offreg/
 突発off http://life2.2ch.net/offevent/
■商宣伝は禁止
 やるなら自分のHPで。

572 :名無しさん脚:03/06/08 11:12 ID:+C/l5rR/
>>571
現時点で問題になっていないしガイドラインにもあるので。
悪戯に長くしても意味ないです。

573 :名無しさん脚:03/06/08 15:50 ID:h9ZSNruq
問題になってたぞ。
Mona嫁の件とか。銀万とか。

574 :名無しさん脚:03/06/08 16:08 ID:A0JGMFMs
>>573
どこでどんなふうに?

575 :名無しさん脚:03/06/08 16:45 ID:MmLoN9Oa
それらを総括して頭に『カメラ板はカメラと写真の話をする場です。』と入れる形でどうだろう。
GLと重複する内容をLRに入れても無駄だし、

576 :名無しさん脚:03/06/08 17:08 ID:h9ZSNruq
それじゃ治まらないからLRの話をしてるんだろ。

577 :名無しさん脚:03/06/08 17:21 ID:MmLoN9Oa
今治まらない事が問題視されてるのはコピペを中心とした粘着荒らしであって個人の腹の虫ではないと認識しているのだが…。
個人的な報復ならよそでやって貰えないだろうか、

578 :名無しさん脚:03/06/08 18:55 ID:t/4+n7dB
コピペ対策がLRで治まるのか。
どうすりゃ治まるのか説明してくんろ。
LRが効果を発揮するのは板違い、スレ違いの話が出たときに意識的に放置しやすく
する為だと思うが。


579 :名無しさん脚:03/06/09 10:53 ID:zkH8BVbM
主に新規住人に向けての物で速攻性は誰も期待していないのでは。
従来通り無視と削除申請以上の方法など有り得ないからな。それが理解できない香具師もいるようだが。

580 :名無しさん脚:03/06/09 10:57 ID:zkH8BVbM
取り合えず570の文面そのままでいいのでは。遠からずリンクの修正も必要になる事だろうしな。
細部修正が必要になったらその時に考えたらいいのではないか。

581 :3idKTZnu:03/06/09 11:46 ID:Zar/plIa
折れも>>570でいい。

582 :名無しさん脚:03/06/09 22:48 ID:zkH8BVbM
板全体が荒れてると申請の話とかし辛いな。

583 :名無しさん脚:03/06/09 23:05 ID:LDTSfyoE
>570の内容で別に問題はないと思うが

584 :名無しさん脚:03/06/09 23:09 ID:qkJP63tn
看板に書かれているURLを hobby2 に直さないとカコワルイのでは?
あと、初心者スレとかで現行スレを書いてると次スレ立った時に困りませんか?

585 :名無しさん脚:03/06/09 23:50 ID:wXOJTuzF


184 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/06/09 23:44 ID:SuJ4tJ/i
>>181
カメラ板内での話し合いを妨害するため、やむなく批判要望板を
つかわさせていただいております。

状況をご覧ください>運営の方々


185 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:03/06/09 23:44 ID:SuJ4tJ/i
>>184
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054663107/
この醜さでございます。寒い・・・・。



586 :名無しさん脚:03/06/09 23:51 ID:jkaS5/J3
>>585

>>582
こういう連中をほったらかして、ぬけぬけと申請なんか
できた義理じゃねーぞ。

587 :名無しさん脚:03/06/10 01:19 ID:tph2OBRC
>>584
>あと、初心者スレとかで現行スレを書いてると次スレ立った時に困りませんか?

こっちにだけレス。リンク先だけの変更手続きはたいした手間では
ないですよ。専用スレッドがあります。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 7
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054098779/


588 :名無しさん脚:03/06/10 07:15 ID:bWC3RIiH
>>586

>■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>

589 :名無しさん脚:03/06/10 21:32 ID:bWC3RIiH
>>584
修正済みの模様
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1033894682/113

590 :名無しさん脚:03/06/10 22:49 ID:V8zvjauT
下げで議論されたらIEの人たちの目につきにくくなる。
>>571に同意するとともに、過度の馴れ合いを排除したい。

591 :名無しさん脚:03/06/10 22:53 ID:EM0j3txO
ガイドライン丸ごと全部トップに転載するのか?
そんな物はローカルルールとは言わない。

592 :名無しさん脚:03/06/10 22:55 ID:V8zvjauT
過剰な反応。

593 :名無しさん脚:03/06/10 22:57 ID:OJtmkE63
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053536800/922,927,930
こんな荒らしまがいのことをしているID:V8zvjauTには、賛同しがたい。

594 :名無しさん脚:03/06/10 22:59 ID:EM0j3txO
AA禁止コピペ禁止コテハン叩き禁止板違い禁止無意味な宣伝リンク禁止
現在進行系で問題なのはむしろこれらだと思うが。

595 :名無しさん脚:03/06/10 23:01 ID:V8zvjauT
叩かれるような行為も禁止

596 :名無しさん脚:03/06/10 23:02 ID:EM0j3txO
>>593
情報提供感謝。
荒らしはスルーの原則に倣い沈む事にする。

597 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/11 01:57 ID:R/D5wtF1
議論に参加されている美奈様、乙です。
特にタグ書いていらっしゃる方サンクスでし。私は全然タグがわからん
もので・・・

ここ最近、削除依頼を集中的にやってみたのですが、けっこう
勉強になりますた。自分が以下に厨房なのか、実感です。
大量のレス削除を削除人さんにしていただいたのですが、
コピペ等に反応しているレスがあると削除されないのですね。
スレッド削除依頼が出ているスレにあるレスも同様です。
こんな基本的なことも知らずに議論していた自分が、ちと恥ずかしいです。

今回大量に削除してくれた削除人さんのレスを参考にどうぞ。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/301-303

598 :名無しさん脚:03/06/11 11:18 ID:Yc0/sTd6
他板を見ても570のタグの内容で良くまとまってると思うが。
過度と言うほど問題視されるような馴れ合いはないのではないか。よそは遥かに酷いと認識しているが。
難癖付けてる香具師は他板を知らないか、カメラ板住人の多くがここしか知らないのをいい事にでっち上げで
議論にコテハン参入をさせて話をまとまらなくしたいのか知らないが。

599 :名無しさん脚:03/06/11 13:41 ID:L4duZipg
>>570案が提示されてから3日経ちました。
この間有効な反論はでていないと思います。私も570案でいいと思います。

議論をいたずらに引き伸ばしてもしょうがないので、そろそろ集約を
図るべきではないでしょうか。あと2-3日間age進行で板内に浸透させた上で
申請にもっていっていいと思います。

ということで、あえてageます。

600 :3idKTZnu :03/06/11 13:44 ID:82V2R/cN
異論無し。

601 :名無しさん脚:03/06/11 13:48 ID:ufuzIZzR
ページ内検索:windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」で、
スレッド一覧 から重複がないか調べましょう。

の一文をどこかに入れたらいかがでしょうか。



602 :名無しさん脚:03/06/11 14:21 ID:Yc0/sTd6
4行にはなるがLRの理念に叶ってはいるな。頭の痛い所だが、

603 :名無しさん脚:03/06/11 15:28 ID:ufuzIZzR
あと、
「荒しに反応するアナタは厨房です。」とありますが、
2chガイドラインどおり、
「荒らしに反応するアナタも荒らしです。」の方がいいかも。


604 :名無しさん脚:03/06/11 15:43 ID:Yc0/sTd6
【あなたも荒らしです】はガイドラインにある。
一方【あなたは厨房です】の方が即座に反応する某氏に対するアイロニーにも満ちていて面白いとは思うが正直どっちでもいい。

605 :名無しさん脚:03/06/11 15:45 ID:ufuzIZzR
まあどっちでもいいですけどねw
ただカリ厨あたりは開きなおりそうな予感が。

606 :名無しさん脚:03/06/11 16:19 ID:L4duZipg
カリ厨のことは別に考慮する必要はないでしょう。
彼の日ごろの言動からして、ローカルルールが決まろうとなんだろうと
そんなもの無視でしょうから。
とりあえず新しくカメラ板にきた人や、普通の倫理観を持った住人に
伝わればいいのです。

反論や新しい提案を封殺するつもりはありませんが、
できれば小異を捨てて大同につくという観点を持っていただきたく。

607 :名無しさん脚:03/06/11 16:30 ID:ufuzIZzR
了解しました。>>603の修正提案は撤回します。
できれば>>601についてはご検討願います。

608 :名無しさん脚:03/06/11 16:46 ID:Yc0/sTd6
4行にはなるがあった方が親切だと思われる。

609 :名無しさん脚:03/06/11 16:49 ID:flVmx2Qo
>>607 初心者スレを>>570で織り込んであるので不要だと思いまつ

610 :名無しさん脚:03/06/11 16:59 ID:ufuzIZzR
訂正です。
>>601の冒頭に、「スレッドを作成する際には」を加筆してください。

611 :名無しさん脚:03/06/11 17:26 ID:R1vCR4vA
しかし、カメ板でローカルルール作ってもちゃんと守る香具師はどれくらい居るのだろう?
こんなとこ読んでない厨房とアルツ入ってる爺が荒らしの元凶だと思うんだけどなあ・・・

612 :名無しさん脚:03/06/11 17:34 ID:FhYw4RkR
>>611
>>454-464を参照。ここにいる人はそのことを承知で議論しています。
ローカルルールの効力は大きくないだろうけどゼロではない、
と考えています。

さらには>>555>>606の意見も参考に。

613 : ◆G300LHGL8. :03/06/11 18:28 ID:hMbs3kVi
ここまで読んで・・・
>ローカルルールの効力は大きくないだろうけどゼロではない、
>と考えています。
確かにそうだな。LRがあるかないかと守る守らない別問題だしな。

ここしばらくageになってるから見るヤツはみてるだろうし。
ただ、>>570ではタグの羅列で何が書いてあるのかワカランままに見過ごしてるヤツが
多少なりとも居ると思うんだが・・・・
申請前にLRの部分だけを抜粋して浸透はかるほうが良いんでないかい?


614 :名無しさん脚:03/06/11 19:48 ID:dnmlcihP
でも、2ちゃんでコテハン叩きやって憂さ晴らしているのも2ちゃんねる的に有意義だと思うのは漏れだけか?
あまり堅苦しくするのもいかがなものかと。

615 :名無しさん脚:03/06/11 19:55 ID:Yc0/sTd6
ほどほどならな。昨今のRZ叩きに見る無関係のスレへの無差別爆撃他は度が過ぎる。
初心者にそれが許される板だと思われるのは如何な物かと。

616 : ◆KALI69/Ts. :03/06/11 20:04 ID:ToROFRP9
春、 必死だな。

みんな妄想だったとかほざいてるしw

617 :YUIS:03/06/11 20:05 ID:opfxi9vp
「2chからきました」ってコメントに書いたら値引きしちゃうよ(^_^)v
↓↓↓
 http://www.dvd-yuis.com/

618 :名無しさん脚:03/06/11 20:05 ID:43th2NSc
>>616
出てきちゃったよ・・・。
また荒れる日々が始まるのね・・・。

619 :名無しさん脚:03/06/11 20:12 ID:Yc0/sTd6
いてもいなくても荒れてはいたが。
出来る事なら今回の議論には参入しないでほしいのだが駄目だろうか、

620 :名無しさん脚:03/06/11 20:13 ID:71FQFAV9
>>614
今のような、板全体が荒れるような状態だからローカルルールを決めよう
という流れになっていることを理解してくれ。
局所的・小規模なら藁って流すよ。

>>618
相手にするなスルーしろ。

621 :名無しさん脚:03/06/11 20:14 ID:K3OSZ2/x
>>618
そうやって反応してしまうのも、荒れる原因。
以後ただの煽りはスルーでよろしく。

622 :名無しさん脚:03/06/11 20:15 ID:71FQFAV9
>>619
おまいも相手にするな。
>>570案の浸透と、>>601>>610の検討に話を絞ろう。

623 : ◆KALI69/Ts. :03/06/11 20:16 ID:ToROFRP9
>でも、2ちゃんでコテハン叩きやって憂さ晴らしているのも2ちゃんねる的に有意義だと思うのは漏れだけか?

春   の論理。

624 : ◆KALI69/Ts. :03/06/11 20:17 ID:ToROFRP9
いいかい、ローカル・ルールなんてチンケなもんじゃなく、2chのルールそのもので
コテハン叩きは禁止されているんだよ。

625 :名無しさん脚:03/06/11 20:22 ID:Yc0/sTd6
カリの、モナではない方のオマケが来ると話がまとまらなくなる。
申し訳無いが沈黙を頼む>カリモナ

626 :名無しさん脚:03/06/11 20:23 ID:YnKoOdYX
◆KALI69/Ts.サンはルールに収まるようなクチじゃないでしょ。

627 : ◆KALI69/Ts. :03/06/11 20:25 ID:ToROFRP9
だから、オレはともかく、当の荒らし本人がまったく認めようとしないローカルルール作って、どうすんのよ?

628 :名無しさん脚:03/06/11 20:34 ID:71FQFAV9
>>570>>601>>610を追加した場合、ローカルルールの大きさが
2KBを超えるかどうか、誰か検証キボン。

629 :名無しさん脚:03/06/11 20:44 ID:Yc0/sTd6
理解を賜りたいのだがローカルルールは特定の誰かを対象とした物ではない。

630 :名無しさん脚:03/06/11 21:21 ID:ukrRLv57
荒しに反応するアナタは厨房です。の方がいいな。

631 :570 ◆TAGuzeI43w :03/06/11 21:27 ID:IojH+Ues
>>628
1.54 KB

<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center>
<img src="http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5763/cameita2.gif" border=0></div>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%><TR>
<TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1><b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a>
</TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center><br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か
<A href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<font size=-1>
■スレッドを作成する際にはページ内検索(windows「Ctrl+F」 mac「コマンド+F」)でスレッド一覧に重複がないか調べましょう。<BR>
■単発質問スレは禁止です。<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">
【初心者の為の質問スレッド】</A>
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>
を活用しましょう。<BR>
■メーカー、ショップ、カメラ関連出版社、著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。
<BR>

632 :631修正 ◆TAGuzeI43w :03/06/11 22:03 ID:IojH+Ues
<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
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<img src="http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5763/cameita2.gif" border=0></div>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%><TR>
<TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1><b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
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■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>
<font/>

633 : ◆TAGuzeI43w :03/06/11 22:04 ID:IojH+Ues
容量1.54KBは632の方

634 :名無しさん脚:03/06/11 22:23 ID:mDlLTjN/
>>632-633
ありがとう。容量的には問題ないですね。
私としては内容的にも632で必要十分と思います。

カメ板のゴールデンタイムみたいなので、age

635 :名無しさん脚:03/06/11 22:23 ID:mDlLTjN/
あがってなかったゴメン

636 :名無しさん脚:03/06/11 22:32 ID:WS9aGzke
いったい何人の人間がここ見てるんだ?
常時熱心にやってるのは10人もいないだろ??
そいつらだけでカメ板のこと決めるのは良いのか?
確かにコピペ荒らしやコテ叩きはウザイがそれ以上の暴挙じゃないのか?
自分たちは良いと思っているのだろうが、現状でも良いという人間が居ることも忘れちゃ困る。
ageてるから見てるだろ。ってなのはただの言い訳に過ぎないな。
ageになってるスレを全部見ないといけない理由はないからな。
オマイ等自己厨一歩手前になってるよ。

637 :名無しさん脚:03/06/11 22:59 ID:Yc0/sTd6
求められてもいないのに告知活動と称し全スレにコピペ貼りまくるのはただの荒らしと言う。

638 :名無しさん脚:03/06/11 23:05 ID:WS9aGzke
>>637
どっちの立場で言ってんの?
どっちにしてもこういう場合は告知しても問題ないでしょ?
もちろん申請するときは告知するんだよね??

まさか「見ないヤツが悪いんだ!」とか言わないよね?

639 :名無しさん脚:03/06/11 23:06 ID:I3SGBEYt
言う

640 :名無しさん脚:03/06/11 23:09 ID:mDlLTjN/
「俺は地方選挙に行かないから勝手に条例を決められちゃ困る」
という論理が、一般社会でも2chでも通用しないことは、
言うまでもないことです。

641 :名無しさん脚:03/06/11 23:12 ID:dUNrwrht
うまいこというな

642 :殺虫剤:03/06/11 23:17 ID:RwB98kbp
>>627
「オレはともかく、当の荒らし本人が」・・盗人猛々しいってのはお前のためのあるような言葉だな。
自分のやっていることをどう考えてんだ?ボケ老人だからですむことじゃないだろ?
お前みたいな害虫野郎の被害で、カメイタの大多数が迷惑してんだよ。
まあ、人の迷惑を迷惑と感じないのがボケ老人の特権だがな。ツラ洗って出直してこい。

643 :名無しさん脚:03/06/11 23:18 ID:vA9WW1F4
郵便料金が上がる時は上がっちゃうんだし、
公的資金が入る時は入っちゃうんだし、
以下略

644 :名無しさん脚:03/06/11 23:26 ID:Yc0/sTd6
カリが来ると余計なオマケまで付いて来るからな。本人も不本意だろうが。

645 :名無しさん脚:03/06/11 23:28 ID:WS9aGzke
>>640
ではあなたは2ch内で選ばれた人なんですね。
後学のためにどのように選ばれたのか教えていただけますか?

646 :名無しさん脚:03/06/11 23:40 ID:asR0oo0n
選ばれた人は削除人等だな。
LRを申請して、受け付けるのも削除人。
このスレの人たちは陳情するだけ。その陳情する文面を話あってんの。

647 :名無しさん脚:03/06/11 23:49 ID:WS9aGzke
>>646
あなたはいい人ですね。
>>640の書き方だと「自分たちは選ばれた人間である」と言う印象を受けてしまいます。
ちなみに地方選挙でも、告知はあります。
普通の言葉でわかりやすく解説していただきありがとうございます。

で、やはり告知無しでやられるわけですか??



648 :名無しさん脚:03/06/11 23:53 ID:mBGROMrG
です

649 :名無しさん脚:03/06/11 23:55 ID:Yc0/sTd6
本スレを上げる以外に告知の方法があるなら教えて欲しいな。コピペ以外の方法で。
ちなみによその板でも同様の手続きを経ている訳だが。

650 :名無しさん脚:03/06/11 23:55 ID:WS9aGzke
>>648
何故に??

651 :名無しさん脚:03/06/11 23:58 ID:asR0oo0n
>647
「陳情するな」とも言えない事はわかっているよね?

652 :名無しさん脚:03/06/12 00:07 ID:8S9PgPYj
>>649
なるほど。本スレをあげるのが一番手っ取り早いですね。
しかし・・あがってるのは「ローカルルールを[議論]するスレ」であり
陳情する文面が決まったことを知らせるスレではないですよね。
スレタイだけでは議論中と思われる人もいるのではないでしょうか?

>>651
わかっています。
私はローカルルールが決まることを反対しているわけではありません。
ただ今の現状では覗いてすら居ない人が多いのではと思うのです。
このことが後々の荒れる原因になるのではと危惧しているだけです。

653 :名無しさん脚:03/06/12 00:16 ID:m3u1qOFI
今一要領を得ないのだがそれでは申請する旨住人連絡板上にでも告知すれば良いと言う事だろうか。
通常はどこの板でも議論したスレのリンクを貼って批判要望板に申請するのだが
それ以外のいかなる独自の手続きをカメラ板では必要としているのかよろしければこのカメラ板初心者にご伝授願いたい。

654 :名無しさん脚:03/06/12 00:23 ID:wyrrkkoz
覗けないと覗かないは一緒にしちゃ駄目ですよ。
にちゃんねるのシステムがそうなっているのだし、少なくとも今の議論の
進め方は他板と比べても問題無いと、私には思われます。


655 :名無しさん脚:03/06/12 00:33 ID:8S9PgPYj
>>653
曖昧な表現で申し訳ありません。
ご伝授もなにも、私自身がわからないから質問しているわけで・・・
他の板もこの程度の議論で進んでいるのであれば致し方ないですね。

>>654
覗かないヤツが悪いんだというのは極論のような気がしますね。
私には議論と言うより一部の人間だけが話しているように映りましたので。

これ以上やると私が邪魔をする荒らしのようになると困りますのでこの辺りで
失礼させていただき静観させていただきます。

656 :名無しさん脚:03/06/12 12:06 ID:xxxFoEt0
この程度のLRならいらん。

657 :名無しさん脚:03/06/12 12:42 ID:m3u1qOFI
貴方が要らないと思っても必要だと思う人も居る。

658 :名無しさん脚:03/06/12 15:13 ID:TPub7D54
>>657
それは、守りたい人は守って、嫌なら守らなくて良いって事だよね。

659 :名無しさん脚:03/06/12 15:23 ID:AjU34ojV
2ちゃんねるガイドラインに准じた文面なので守らんとだめっしょ。

660 :名無しさん脚:03/06/12 17:31 ID:TPub7D54
ここの連中が勝手に決めたことを俺に守れって言うのか?(´ヘ`;)ハァ
なら俺はLRに

       反対だ!!

バカじゃねーか。


661 :名無しさん脚:03/06/12 17:32 ID:Yzx9FWl8
>>660

じゃ、ここを見なければいいだけのこと。

662 :名無しさん脚:03/06/12 17:38 ID:huoV0brK
議論の収束間際になると邪魔を入れたがるやつが出現するのは
その板でも同じ。荒らしが活動を制限されるのを恐れているだけです。

663 :名無しさん脚:03/06/12 18:05 ID:TPub7D54
>>661
( ´,_ゝ`)プッ
じゃ、ここを見なけりゃLRなんか守らなくて良いんだね。

お前はあほか?
そうやって反対意見のものを排除していって自分たちに都合のいい
LRを決めるのか?
上でカリ厨に「荒れるから来るな」って言ってた奴がいるがあれなんか典型的な排除だろ。
粘着がくっついてくるのはカリが悪い訳じゃない。くっついてくる粘着が悪いにもかかわらずだ。
で、都合の悪い意見が出たらsageですか?
ageでするんだろ??ageで!!

>>662
あんたこそレッテル厨だね。
俺が荒らしだって?都合の悪い人間はみんな荒らしですか?

だれが代表で陳情するの?LRのタグ書いて多奴か?



664 :名無しさん脚:03/06/12 18:22 ID:TPub7D54
>>662は俺のことを荒らしだと思っているようだが、
>>661のようなカキコが荒れる原因になるのは理解してる?

LRを「議論」するスレにも関わらず「じゃ、ここを見なければいいだけのこと。 」
なんて事を書く。
それじゃ議論じゃねーだろ?


665 :名無しさん脚:03/06/12 18:30 ID:m3u1qOFI
GLに準拠したLRで何故にモメるのか理解不能だが。

666 :名無しさん脚:03/06/12 18:49 ID:TPub7D54
>>661のような腐れがいるからじゃないかい?

age進行!

667 :名無しさん脚:03/06/12 18:54 ID:Yzx9FWl8
>>663
違う、ここってのはカメ板。ひいては2ちゃんを指して言ったつもり。

668 :名無しさん脚:03/06/12 18:54 ID:TPub7D54
ageてるから告知は出来てるなんて言ってる奴がいたが
こんな事言っててホントに告知出来てるの?>>564

669 :名無しさん脚:03/06/12 18:57 ID:CPheApTE
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670 :名無しさん脚:03/06/12 19:05 ID:m3u1qOFI
俺が知っている2ちゃんねるで認められている唯一の告知方法だが他に方法かあるならカメラ板初心者の俺でも
分かるようにカメラ板独自の方法をご伝授願いたい所だ。
先程から告知方法に付いて煩い指摘を受けているが見ているか見ていないかも分からない他人の心配をそんなにするとは親切な事だな。
その割に議論に参加している他人に対しては敵愾心剥き出しのようにも見受けられるがな。

671 :名無しさん脚:03/06/12 19:06 ID:TPub7D54
>>667
・・・・・そう言っちゃ余計に話がややこしくなるんですけど・・・

ようは、俺達が決めたLRが気に入らないならカメ板、ひいては2chにこなけりゃいい!
ってことですか?
なんでテメーにそんな事言われなきゃいけないんだ?あっ?
テメー何様だ?>Yzx9FWl8
荒れるのが嫌ならテメーがニフでもヤフでもいきゃー良いじゃねーか。
向こうは良いぞ。テメーにぴったりだ。

672 :名無しさん脚:03/06/12 19:07 ID:Yzx9FWl8
あほですか?

673 :名無しさん脚:03/06/12 19:08 ID:TPub7D54
>>670
>>668

674 :名無しさん脚:03/06/12 19:10 ID:TPub7D54
>>672
あなた様ほどじゃございませんが、なにか?

675 :名無しさん脚:03/06/12 19:11 ID:Yzx9FWl8
いい年こいて勢いづいてはしゃぎなさんな、おっさんよ。

676 :名無しさん脚:03/06/12 19:13 ID:m3u1qOFI
議論の進め方に付いては他板と違いはないと思うが。
LRが実施される事で自分自身に対して具体的にどのような不利益があるのかを明記しているレスが一つも見当たらないのだが。

677 :名無しさん脚:03/06/12 19:15 ID:TPub7D54
煽りですか?
それとも>>667には他に違う取り方があるのかい?


678 :名無しさん脚:03/06/12 19:23 ID:TPub7D54
>>676
マジレスすると、俺には全く不利益はない。
ただ、反対意見のものを排除、あるいはスルーしているような雰囲気のなかで決められた
LRなぞ糞食らえってことだ。
じゃ、逆に聞くがアンタには何か利益があるのかい?

荒れてる荒れてると言うが、荒れてるのはごく一部のスレであり
スレタイ見たら読むにも値しないような糞スレばっかりだ。
まぁたまに粘着君がコテハンにひっついて出張したりするが、ムシすれば
すぐにいなくなる。
そんな中で粘着、コピペに何の意味もなさないLR作って意味あるのかい?
アンタはすぐにカメ板初心者っていうが、初心者のアンタがご親切なことですな。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 19:41 ID:2KrLi3B1
このスレ初めて見たけど、封殺した反対意見ってのは具体的には?
何か>>678は「手段のためなら目的を選ばない」って感じに見えるけど。
(言ってることも意味がよくわからん…)
もうちょっと建設的な意見であればバカにされることもないだろうに。

ところで
>■メーカー、ショップ、カメラ関連出版社、著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。
少なくともこの文章はわかりづらいよ〜。
前半を読点で区切るもんだから「〜以外の」がどこまでかかるのか
微妙に意味不明だ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 19:51 ID:2KrLi3B1
…なるほど、何となくわかった。
何つーかローカルルールにするまでもないような注意書きを
載せる程度しかできんのかお前ら!って感じだな。

まぁぶっちゃけて言えば「コテハンはいぢくられてなんぼ」ってのはあるから
カリ厨氏他は気にしないとして、問題は荒らしとかに対する牽制にもならん、
ってことか。
このまま議論を進めると結果はどうなるんでしょうね?ちょっと興味のあるところだ。

681 :名無しさん脚:03/06/12 19:51 ID:vp6I0rXh
>>678の主張がよくわからない。
LRを決めるプロセスに問題ありといいたいのか、LRの中身に問題が
あるといいたいのか。
昨日今日のカキコを見てるとどうやらケチつけているのは1人で
「俺を無視するな」と叫んでるだけのようだが。

まぁマジレスすると、
>ムシすれば すぐにいなくなる。
ここに齟齬がある。俺の目にはいなくなったように見えない。
今日だけでも初心者スレ・スレ立てるまでもないスレ・三脚スレ・
AGFAスレなどにコピペ厨が出没している。

>>679
読点じゃなく、ナカグロ(・)で区切る方がたしかにいいかもね。

682 :名無しさん脚:03/06/12 19:57 ID:TPub7D54
ごめん・・・
でも、バカにされてるらしい俺でも
>■メーカー、ショップ、カメラ関連出版社、著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。
これはわかるぞ。
ただ、カメライターは著名じゃなくても良いんだ!っていう風にはとれるが。

683 :名無しさん脚:03/06/12 20:00 ID:vp6I0rXh
>>679の指摘に基づき、>>632を一部修正してみた。
容量は1.54KBで変わらないはず。


684 :名無しさん脚:03/06/12 20:00 ID:vp6I0rXh
<TITLE>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</TITLE></HEAD>
<BODY TEXT=#000000 link=#0000FF alink=#FF0000 vlink=#660099 background=http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/ba.gif>
<div align=center>
<img src="http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Shiro/5763/cameita2.gif" border=0></div>
<table border=1 cellspacing=7 cellpadding=3 width=95% bgcolor=#CCFFCC align=center><tr>
<td align=center><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=1 WIDTH=100%><TR>
<TD nowrap COLSPAN=2><font size=+1><b>カメラ@2ch掲示板 VSビオランテ</b></font><br>
</TD><TD nowrap width=5% ALIGN=right VALIGN=top><a href=#menu>■</a> <a href=#1>▼</a></TD></TR><TR><TD COLSPAN=3>
<center><a href=http://www.dff.jp/index.php target=_blank>1日1膳でお腹いっぱい。</a></center><br><CENTER>
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
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■スレッドを作成する際にはページ内検索(windows「Ctrl+F」 mac「コマンド+F」)でスレッド一覧に重複がないか調べましょう。<BR>
■単発質問スレは禁止です。<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】</A>
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を活用しましょう。<BR>
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社・著名写真家及びカメライター以外の団体・個人に関わるスレは禁止です。
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■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>
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685 :名無しさん脚:03/06/12 20:17 ID:m3u1qOFI
>>680氏もカリ厨氏も誤解しているようだが荒らしに対する速攻性など誰も求めていないのでは。
これからの初心者にカメラと写真の話をする場である事が第一義であるカメラ板で荒らし行為等がまかり通るものではないと伝わればいいのではないか。


686 :名無しさん脚:03/06/12 20:22 ID:TPub7D54
いまのままじゃカリ厨スレは乱立するぜ。
なんせあいつはカメライターなんだからな。

俺も疲れたから>>680に乗るわ。俺も興味あるし。
>このまま議論を進めると結果はどうなるんでしょうね?ちょっと興味のあるところだ。

>>681
昨日の奴とは別人だよ(w
昨日と今日でこれだれ変わったら真性だろが。
確かに三脚スレや初心者スレにはコピペがいるな。しかしそれは全体から見たら
ほんのすこしだよ。無くしたかったらコテハン排除しか無いんじゃないかい?


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:28 ID:2KrLi3B1
>荒らしに対する速攻性など誰も求めていないのでは。
それはない。もし即効性のある手段が存在するならさっさとやってほしい。
まぁ「実情としてまずムリ」って事は分かるけどね。

>荒らし行為等がまかり通るものではないと伝わればいいのではないか。
そう願いたいね。"荒しに反応するアナタは厨房です"これはちょっと面白いと思ったが。

688 :名無しさん脚:03/06/12 20:29 ID:m3u1qOFI
万一初心者の中から再び粘着荒らしが更に出現してきた場合カメラ板がカメラと写真の話をする場として機能しなくなる危険がある。
御理解の程賜りたい。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:42 ID:2KrLi3B1
>>686,688
たとえば

メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
著名写真家及びカメライター個人に関しては、その作品や機材など「写真」に関するものについてのみOKです。

…とやった方がいいのかもしれない(これも不十分かも)。
まぁ2ちゃん全体のルールで「コテハン叩きスレは厳禁」ってのを持ち出してもいいけど、
優先順位がわからなくなるだろうし。どんなもんでしょ?

690 :名無しさん脚:03/06/12 20:48 ID:vp6I0rXh
>>686
LRは一種の申し合わせ事項であり、特定の人物を念頭に置いたものでは
ないことを理解願う。指摘の事態(スレ乱立)に対しては、GL6に乱立
という項目があり、削除依頼は可能と考える。

それと、初心者スレやスレ立てるまでも〜スレについては、
数は少ないが読んでいる人は多いと思われる。
コテハン排除も、2chのシステム上不可能だし、それをLRに盛り込んでも
却下されることは必定だろう。

昨日の人物と同一人物扱いしたことは、お詫び申し上げる。
文章の特徴がよく似ているので混同してしまった。

691 :名無しさん脚:03/06/12 20:49 ID:m3u1qOFI
>>689
賛同。

692 :名無しさん脚:03/06/12 20:56 ID:8UCaiMPG
L←→Rって最近曲だしてるっけ?

693 : ◆TAGuzeI43w :03/06/12 21:20 ID:nejHykft
■スレッドを作成する際にはページ内検索(windows「Ctrl+F」 mac「コマンド+F」)でスレッド一覧に重複がないか調べましょう。<BR>
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を活用しましょう。<BR>
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。<BR>
著名写真家・著名カメライター等個人については写真作品や機材についてのみOKです。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>
<font/>

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 21:46 ID:2KrLi3B1
私に出せる意見はせいぜいここまで…文面の吟味はあとの皆さんにお任せます。
この板がより有意義なものになりますように。

それではこのへんで失礼をば…。

695 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/12 22:46 ID:oacMxK68
>693
乙かれーです。

問題点となるのは著名作家スレのあたりだと思うのですが、この項目において
は「コテハンスレ禁止」を入れて欲しいと思います。

隔離や写真教室など様々な形でコテハンスレが存在しますが、
例え本人が超有名なカメラマンであろうとコテハンスレは禁止と
して、本人についてマジメに語りたいのなら実名なり芸名なりで
スレを立てるべきかと。

696 :名無しさん脚:03/06/12 22:54 ID:sZpkhuGW
コテハンスレや馴れ合いスレは禁止
自分たちでBBSやチャットを設置するかレンタルするかしてそちらでお楽しみください
みたいなこと入れられないですかねぇ。
自治スレやLRスレのほとんどで特定コテハンによる板の私物化や
横柄な対応を問題視してることがかかれてるわけだから・・・
ってログ全部読まないでカキコしてるんで激しくガイシュツだったらスマソ。

697 :名無しさん脚:03/06/12 23:19 ID:m3u1qOFI
実際にはコテハンによる板の私物化や深刻な馴れ合いは他板に比べても存在しないと言い切っても
良いのかも知れないが確執のある人物でも居るのだろうか。
そのあたりの事情について当方では一切関知するつもりは無いが。

698 :名無しさん脚:03/06/12 23:21 ID:BBz6kscX
>>695
>>599を書いたものですが、議論の現状について名無しネイチャーさんは
どうお考えですか?
>>570案、>>632案、>>693案、どれも大差ないように思います。
議論の集約を図る気はおありですか?

あなたが今のところの議論のリード役だと思うので、敢えてあなたに
お聞きします。

699 :名無しさん脚:03/06/12 23:58 ID:m3u1qOFI
一見して大差無いように見えるのは骨子は570で既に完成していて微調整段階に達していると多くが考えているからなのではないか?

700 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 00:19 ID:YEe+Dy5o
>698
レスありがとうございます。

現在の正直な気持ちを言えば、
「693案でとりあえず申請してみたい」
というところです。私も>695のレスで多少意見しましたが、
おおまかなところでは賛成ですし、あとは問題点が出た時点で
再び議論すれば良いかと。

ただし、このスレを読んで、ボヤッキー氏が「議論が尽くされている」
と判断してくれるかどうかは、少し不安には感じます。

701 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 00:24 ID:YEe+Dy5o
このあと693案を元にもう一度文章を練り直したものを発表したいと
思います。さらに今回のLR申請の議論に至った経緯についても
書きあげたいと思います。

仕事しながらなので、朝になるかもしれませんが(w

702 :名無しさん脚:03/06/13 00:39 ID:4u1N9onY
>>700-701
了解。
私は板レベルの自治は、スレッドという公開の場で行われる
直接民主制と考えているので(2ch全般はひろゆきの独裁ですが)、
周知の手段としてはこのスレのage進行で十分と考えています。

703 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 04:30 ID:YEe+Dy5o
693案をさらに書き換えてみますた。批評おながいします。

■スレッドを作成する際にはページ内検索(windows「Ctrl+F」
mac「コマンド+F」)でスレッド一覧に重複がないか調べましょう。
■単発質問スレは禁止です。<href="http://hobby2.2ch.net/test/
read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/
1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】
を活用しましょう。
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
荒しに反応するアナタは厨房です。

704 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 04:33 ID:YEe+Dy5o
さらに今回の議論についてのまとめみたいなものです。
これで特に問題なさそうでしたらage進行でいきます。

「カメラ板住人の皆様へ」
 最近のカメラ板における誹謗中傷を伴ったレス・巨大アスキー
アート・コテハンスレの乱立には、目に余るものがあります。
この問題に関してスレが立ち、議論が重ねられました。その中で
「ローカルルールの制定」という意見が提出され、議論の場所を
当スレに移して有志による議論が行われました。ここに議論の結果
を公表し、心あるカメラ板住人の皆様からの最終的な批評をいただ
いた上で、しかるべきところにローカルルールの申請を行いたいと思います。

705 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 04:36 ID:YEe+Dy5o
続き

 荒しへの対策ということでローカルルールの制定を主張するものでは
ありますが、この手段が即効性に乏しくカメラ板の現状をただちに改善
するものではないことをあらかじめお断りしておきます。しかし、ローカル
ルールをページのトップに明記することで削除を担当される方の判断基準と
なり、問題のあるレスやスレッドの削除がスムーズに行われることを期待します。

 今回のローカルルール申請にあたり、賛同される方にお願いしたいのは、
荒しや煽りなどに反応せず、削除依頼を徹底することです。またガイド
ラインの遵守はもちろん、他の板利用者にも呼びかけていただきたく思います。
ローカルルールが仮に認めてもらえた場合でも、効果を発揮するかどうかは
我々住人にかかっていると思います。またそうすることで板の雰囲気を改善し、
荒しや誹謗中傷に走ったレスやスレッドを書き込み辛くすることができるの
ではないかと考えます。

706 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/13 04:38 ID:YEe+Dy5o
う〜ん、こんなにマジメな文章を書いたのは寿しぶりですな(汗

707 :名無しさん脚:03/06/13 08:35 ID:WwFsGpkL
sageかよ。
要は無意味だと言いたいのか。ふざけんな。

708 :名無しさん脚:03/06/13 09:23 ID:WiE308yg
他に即効性のある現実的な手段があるなら御紹介願いたい所だな。
カメラ板はカメラと写真の話をする場だ。ところが現在問題となっている巨大AA連続コピペや
執拗なコテ叩きをはじめとする粘着荒らし行為を初心者が目にした時、それがまかり通る板だと受け止められる危険がある。
現在の荒らしはLRの存在など無視するかも知れないが、そうした行為はルール違反なのだとその他の人間に伝わればいいのだ。
これ以上荒らしが増えた場合、カメラ板はその本来の目的であるカメラと写真の話を場として機能しなくなる危険がある。

709 :名無しさん脚:03/06/13 14:58 ID:bc8GTpKC
>>703-705賛同age

710 :名無しさん脚:03/06/13 15:21 ID:iQ7jtI7e
>>708
デジカメと写真以外のカメラとレンズの話の場として

711 :名無しさん脚:03/06/13 15:35 ID:bXBNNfYi
>>710
亀ライフは相変わらずスレ違いな事ばっか言ってますね。

712 :名無しさん脚:03/06/13 16:20 ID:/3fxZX+4
偽善者だな。

713 :名無しさん脚:03/06/13 16:22 ID:hBAap1Gt
長文は嫌われる。

714 :名無しさん脚:03/06/13 17:47 ID:Meuxdwqg
>>703-705に僕も賛同。

715 :名無しさん脚:03/06/13 22:31 ID:UY1AKmF4
ライカ先生叩き、ボンソレ叩き、亀ライフ叩きはどうなんの?(亀ライフ以外は本人かどうか確認せずに叩いているわけだが。)

716 :名無しさん脚:03/06/13 22:34 ID:NWW5oiqx
>>715
それらを叩いてるのは特定コテハンとその取り巻きという罠。


717 :名無しさん脚:03/06/14 00:40 ID:muMM2sDt
1age

718 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :03/06/14 01:40 ID:9HP/xSWV
問題があるやつがコテで誰が何を言っても理解できない。それで延々
言い合いが続いたりする。。。

それを叩きと言うのかなぁ。。。

719 :名無しさん脚:03/06/14 02:07 ID:w0uM/XvZ
>>718
「問題のあるコテハン」が誰を指すのか知りませんが、きちんと問題を
指摘して批判しているところはあまり見かけませんね。
単なる罵倒にしかなっていないものも多いです。
叩きと取られても仕方のない面はありますよ。
言って分からない相手は放置すればいいはずなんですが、カメ板には
言って分からない人をおもちゃ扱いして、追い込む人が多いんですよね。
で、追い込まれた人は荒らし行為に走る、という構図があります。

>>715
LRどうこうではなく、GL3(コテ叩き)やGL5(スレ違い)に抵触するかと。
名無しの人を捕まえて「おまえライカ(ボン)だろ」というのも、
2chでは無意味だし、問題をこじらせている面が多分にありますよね。

常時100スレッド程度に目を通している者の、率直な感想です。

720 :元傍 ◆PenF/zp.A6 :03/06/14 02:10 ID:9HP/xSWV
>>719
他板はあまり見ないのでここ特有の現象とは知らなかった。言ってわからない
相手を放置というのを徹底するのはなかなか。。。ですね。

最初はマトモな議論するフリしたり最初から全開だったり色々なパターンも
ありますしね。

ここの議論とはあまり関係ないですね。ごめん。

721 :名無しさん脚:03/06/14 02:30 ID:muMM2sDt
おかしな人は、自分がおかしいとは気付かぬまま他人を批判するわけです。

722 :名無しさん脚:03/06/14 07:56 ID:lEf8oKBQ
>>719
いや、本人達にはかなり指摘しているんだが・・・。

723 :名無しさん脚:03/06/14 13:48 ID:bjTVKOeJ
>>720
要約すると「叩かれて当然」でよろしいか?

724 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 14:32 ID:asLy8731
>言って分からない相手は放置すればいいはずなんですが

一つ言わせてもらうよ。
俺は最初から問題児を苛めない。
自分の意見が通らないと全スレにコピペ開始したり(くま)
初心者スレでデタラメ教えまくり始めてから(イ中谷)だ。

おもちゃにしているのはまあ認めるが。

でも他板でも同じだと思うがね。俺もかなりみてる方だが。
正当化する訳でなく2chは2chらしい自浄効果として叩きは有る。

725 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 14:34 ID:asLy8731
で、名無し10コテハン2が叩くとコテハンに粘着する。
名無しには粘着しようがないからな。

726 :名無しさん脚:03/06/14 14:35 ID:bjTVKOeJ
要約すると「ローカルルール不要」でよろしいか?

727 :名無しさん脚:03/06/14 15:04 ID:pN8aJuja
>>726
よろしい。

728 :名無しさん脚:03/06/14 15:14 ID:faUYtBuu
703の内容で改訂してもう申請していいんじゃないか?あげ

729 :名無しさん脚:03/06/14 15:20 ID:uTLK2D2R
520以降有効な反論も出てきて無いからな。
一部コテの雑談まがいの妨害?はスルーした方が荒れなさそうだ。

730 :名無しさん脚:03/06/14 15:23 ID:uTLK2D2R
570案が提示されてから6日。
>>599の宣言から3日のage進行を主体とした告知活動も行われ、
この間有効な反論は出ていないと俺は思う。

731 :名無しさん脚:03/06/14 15:24 ID:T0H2UpeN
>>724
719を書いたものですが、RZさんの仰ることなんとなく理解できますよ。
RZさんが特定人物を叩く時は、その背後にある種の自治意識が
働いているように見えます。自治というより自浄作用と言った方がいいのかな。
同様の意識をもつ人としてもう一人ウザイ奴さんがいます。

自治というとどうしても削除依頼とかLR制定という、目に見える形での
自治をしがちなんですが、RZさんはそういうのは2chではあまり面白くない
と考えているように思います。
バカに「おまえはバカなんだよ」とはっきり教えてあげる形の自治、と言えば
いいのかな。僕のような凡庸な人間にはできないことです。

勝手にRZさんのことを忖度してしまいました。伏してお詫び。
LR制定活動については生暖かい目で見ていただければ有り難いです。

732 :名無しさん脚:03/06/14 15:36 ID:T0H2UpeN
んでもって、僕は凡庸な人間なので、ローカルルールを決めるのに
協力することしかできないわけです。

>>728-730さんに賛成。
内容は>>703でいいと思うし、有効な反論は見当たりません

733 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 15:39 ID:asLy8731
> RZさんはそういうのは2chではあまり面白くないと考えているように
面白く無いんでなく効果が薄いと考えている。
なんで賛成も反対もしない。

正直今回の話は俺に粘着するAAコピペを発端として居るのは間違い無いだろうし

734 :名無しさん脚:03/06/14 15:46 ID:uTLK2D2R
悪戯に議論を引き伸ばしてもしょうが無いし703で集約も図られた物として申請して来た。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055572101/
後は運営さんに判断を委ねる。

735 :名無しさん脚:03/06/14 15:48 ID:faUYtBuu
>>734
お疲れ様。

736 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/14 15:49 ID:Xb8Id0oO
>>734
乙可憐

737 :名無しさん脚:03/06/14 16:04 ID:Qpr2Xg0j
>>734
お疲れ様です。
では皆さん、これまでの議論を無にしないためにも、
しばらく、>>703で経過を見ていきましょう。
良くなればヨロシ。
悪くなれば、また修正して行くという事で・・・

738 :名無しさん脚:03/06/14 16:14 ID:bjTVKOeJ
こっそり相談したという印象は否めませんね。

739 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:17 ID:asLy8731
>>738
殆どsageだしな

740 :名無しさん脚:03/06/14 16:21 ID:uTLK2D2R
3日間に及ぶ告知age
それ以外に節々でageられている。
RZスレの人 ◆lBDdVHASSYには「あんたらがいちいち粘着の相手をするから
板が荒れて真面目に話がしたいスレを不用意にageられなかったんだよ」と苦言を呈したいな。

741 :名無しさん脚:03/06/14 16:25 ID:faUYtBuu
荒らしは相手にせず黙って削除申請これ最強。相手にすればするほど板が荒れて収拾がつかなくなる。
今一度住人に【荒らしは放置】を呼び掛けるべくあげ。

742 :名無しさん脚:03/06/14 16:27 ID:faUYtBuu
あがってなかった、スマン。

743 :名無しさん脚:03/06/14 16:31 ID:bjTVKOeJ
AAを禁止しないのもおかしいな。

744 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:32 ID:asLy8731
564 :名無しさん脚 :03/06/07 15:20 ID:Z6/GV+em
あげるなよっ
議論は有志だけでやるもんだ
荒れるだろうよ

って感じで進んでるように見えるが

貼り板の時程公正にやった感じには見られないね。

>3日間に及ぶ告知age
短すぎ
>それ以外に節々でageられている。
比率数えた方がいいかい?
> 板が荒れて真面目に話がしたいスレを不用意にageられなかったんだよ
後付けの理由にしか見えないな。
貼り板の説きくまがあらしまくったって皆話し合いしていたと思うが
> 削除申請これ最強
この板に関してはそれは望めないね。過去が過去だから

745 :名無しさん脚:03/06/14 16:33 ID:uTLK2D2R
AAはLR以前にGLで禁止されているのだが743は御存知無いか?

746 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:34 ID:asLy8731
>>743
AA板ではないので過度のAAは荒らしで無くても荒らしと見なし削除対象となります。
みないなのかな?

747 :名無しさん脚:03/06/14 16:35 ID:uTLK2D2R
>この板に関してはそれは望めないね。過去が過去だから
削除人に不満があるなら運用板行って陳情してきたら?
荒らしを相手にする行為そのものがGL違反だ。

748 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:35 ID:asLy8731
× 貼り板の説き
○ 貼り板の時

749 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/14 16:38 ID:Xb8Id0oO
>>745
AA自体は禁止じゃないと思いましたけど?

750 :名無しさん脚:03/06/14 16:38 ID:bjTVKOeJ
コテハンを叩く行為も「おやくそく」に含まれているが。
uTLK2D2Rは何を考えているんだ?

751 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:38 ID:asLy8731
コピペ荒らしに俺が相手してるように見えるんだね

陳情?俺削除なんか一度も出した事ないのに何で俺が?

752 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:39 ID:asLy8731
>>750
まあいいじゃない
正直あのAAやられりゃ普通原因の俺にケチつけたくなるわさ

753 :名無しさん脚:03/06/14 16:40 ID:uTLK2D2R
>>749
743が巨大AAの連続投稿を指しているのだとしたら禁止。
タイミング的にそう判断してしまった。

754 :名無しさん脚:03/06/14 16:41 ID:bjTVKOeJ
uTLK2D2Rの脳味噌の中身が理解できなかったもんで。
ローカルルールがないと何も判断できない香具師なんだろうな。

755 :名無しさん脚:03/06/14 16:42 ID:uTLK2D2R
叩いてるつもりは一切無いが。
RZ氏にそう受け取られたのだとしたら謝罪する。

756 :名無しさん脚:03/06/14 16:43 ID:faUYtBuu
755さん、荒らしは放置デスヨ
RZじゃない方の事ね。

757 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/14 16:44 ID:Xb8Id0oO
AAの扱いですけど必然性がなかったり、連続投稿やコピペが削除対象にはなりますよね。
AAじゃなくても、文章の連続投稿やコピペは削除対象になりえるのですけど。
AA自体に罪はないと思う。
使う人しだいかな?

758 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:46 ID:asLy8731
全然叩きとは認識していないが

次から自治的な事の取り決めをする時は週末を挟んで一週間位はageて欲しいね。

希望だけど

759 :名無しさん脚:03/06/14 16:46 ID:uTLK2D2R
>>756,757
各々了解。

760 :名無しさん脚:03/06/14 16:49 ID:T0H2UpeN
議論のプロセスに問題があるなら早期にそういう指摘があって
よかったと思います。批判としたら遅きに失したのではないですか?

>>734以降は、議論の検証をしてるんだといわれれば確かにそうですが。

761 :名無しさん脚:03/06/14 16:50 ID:bjTVKOeJ
sageでコソコソ話すなよ。

762 :名無しさん脚:03/06/14 16:51 ID:faUYtBuu
>>758
お気持は理解するけど荒らしに変に目を付けてられると議論そのものが成立しない所に持っていかれてしまう。。
議論そのものは非常に長期的に執り行われているし申請内容も問題のある物ではなかったのでは?

763 :名無しさん脚:03/06/14 16:54 ID:uTLK2D2R
今回はあまりコテハンが絡まなかったから目立たなかったのはあるかも知れない。

764 : ◆KALI69/Ts. :03/06/14 16:54 ID:6EGIFB3x
荒らしに気なんか使うなよ>762

765 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:54 ID:asLy8731
本来ならTOPページでスレ告知後やるべき事でしょ?
そこそこ覗いている俺が「あ、ずいぶんはやいな」と感じた位の最終決定だったんで言っただけだけど。

殆どsageのスレを見なかった事が批判されるならそれについては俺も批判させて頂くよ。

実際殆どの人はLR制定の話し合い自体知らないんじゃないかい?

766 :名無しさん脚:03/06/14 16:56 ID:faUYtBuu
雨降ってきたので洗濯物取り込んできます。

767 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 16:57 ID:asLy8731
> 荒らしに変に目を付けて
それこそ前に出たけど完全スルーだ。

別に結果を変えろとか言っている訳では無い。

768 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/14 17:00 ID:Xb8Id0oO
私も発言してたら、妙なのに粘着されたけど、実際荒らしに気を使っても仕方ないと思います。
私の場合は言いたい事は言ったので後は好きにしてっ立場なので
LRの内容はなんでもいいのですけど、その後の3日は短いと言う印象を受けました。

769 : ◆KALI69/Ts. :03/06/14 17:02 ID:6EGIFB3x
>荒らしに変に目を付けてられると議論そのものが成立しない所に持っていかれてしまう。。
さんざ、オレやRZ氏がそれをやられてきたわけだが?

770 :名無しさん脚:03/06/14 17:06 ID:bjTVKOeJ
KALIが荒らしにつきまとわれたのは、本人が下品すぎるからだ。
それは自覚しておかないとダメだよ。

771 :名無しさん脚:03/06/14 17:08 ID:T0H2UpeN
申請が終わってから議論が盛り上がるのは、カメ板のいつものことですな。
age進行開始後3日か7日かというのは、正答はないでしょ。

772 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 17:11 ID:asLy8731
すくなくとも平日3日は短すぎる
いつもの事なのは告知が短かいからじゃないのかい?

良い機会だから今後LR決定時のLRを作ろうぜ
sage禁止でね

773 :名無しさん脚:03/06/14 17:12 ID:uTLK2D2R
他板の動向を見ても問題のある申請だったとは認識していない。
RZ氏の意見は今後の要望として拝聴させて頂くが
次に議論に関わるのが今回のメンバーと同一とは限らないのは了承願いたい。

774 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 17:13 ID:asLy8731
>今後の要望

何か上下があるらしいですな、ココは

775 :名無しさん脚:03/06/14 17:16 ID:bjTVKOeJ
他板の動向について聞かせてもらえればありがたいな。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 17:18 ID:4FatEmXI
>>770
とはいえ荒らしの方を放置するべき。
そもそも、匿名掲示板で誰がどうなどと気にするほうがどうかしているようにも思うのだが…。

>>771
>申請が終わってから議論が盛り上がるのは、カメ板のいつものことですな。
実は大概どこの板でもそう(笑

>>772
>いつもの事なのは告知が短かいからじゃないのかい?
実はそうじゃないのよ。よほどの過疎板でない限り、前もって数週間かけていたって論争になる。
リーダーシップのある人間や、論議のまとめに長けた人間が相対的に少ない、
あるいは能力もないのに仕切りたがる人間が出てくるのが原因のようにも思うが…
社会心理学の見地から分析してみると面白いかもしれない(笑

777 :名無しさん脚:03/06/14 17:19 ID:faUYtBuu
雨止みましたね。
俺は自治議論に参加するのは今回が初なのでもし問題があったなら謝ります。
今回はこれでいいとして、次からは1週間あげ進行という感じで如何?>LR制定のためのLR

778 :名無しさん脚:03/06/14 17:24 ID:T0H2UpeN
RZさんはローカルルール否定派だと思っていたから、
>>772が壮大な皮肉に思えてしまうのは僕だけ?

779 :名無しさん脚:03/06/14 17:25 ID:bjTVKOeJ

>>778 短いとは言えない理由を述べればいいだけ。

780 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 17:26 ID:asLy8731
短いね、ちょっとという問いに対し暗に見ない方が悪いと言われりゃカチンとくるわな
長くしてもまとまらないのも分かるよ勿論。

議論2週間(内容により延長)で告知一週間、
告知時は骨子の変更は基本的に聞き入れずブラッシュアップに留める。

って俺ならやるけど。

781 :名無しさん脚:03/06/14 17:28 ID:T0H2UpeN
>>779
僕が、壮大な皮肉といった部分は
>良い機会だから今後LR決定時のLRを作ろうぜ
の部分です。

782 :名無しさん脚:03/06/14 17:29 ID:bjTVKOeJ
ただの冗談でしょう。

783 : ◆KALI69/Ts. :03/06/14 17:29 ID:6EGIFB3x
つうか、ローカルールの内容そのものには別に異論はないが、

荒らしに粘着されるのが嫌だからsageでその議論をやってるようじゃ、絶対、
荒らし防止の効果はないと思うぞ。

784 :名無しさん脚:03/06/14 17:30 ID:faUYtBuu
でもカメラ板でカメラの話題ではない自治の話をあげ続ける事への抵抗もあります。
板違いスレをあげ進行で行くみたいな一抹の後ろめたさも…

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 17:31 ID:4FatEmXI
>>781
私もたとえば>776あたりで

それじゃLR決定時のためのLRを制定は果たして必要なのか、というところから始めましょうか

…って返そうかとも思ったけどあんまりここで茶化すのもどうかと思ったんで(笑

>>783
いや、まったくその通りですね。

>>784
一見さんならともかく、それではここの住民が自治に消極的とも映ります。

786 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/14 17:41 ID:asLy8731
>>784
常時上位16スレにどこのヌード撮影会がマソコが撮れるとか言うスレが上がって
ても誰も文句言わないんだからそんな事気にする事も無いと思うが。

787 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/14 17:45 ID:Xb8Id0oO
>>785
>一見さんならともかく、それではここの住民が自治に消極的とも映ります。
そんなに他の板を見てる訳でもないですけど、KALI氏やRZ氏に粘着してる
荒らしは常軌を逸してると思いますから、それらに絡まれたくない
心境ってのは理解できないことも無いですけど・・・。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 17:54 ID:4FatEmXI
>>787
その心境そのものがある意味では問題とも言えるけど、まぁ、何となくは理解できるかな。
ご意見ありがとうございます♪

ってことでそろそろ本題に戻…っと、どこまで戻したらいいのかな?

「今のLR案で現状では積極的に反対する意見はなし、
しばらく様子見して改善案がなければこれで申請」というわけでいいのかな?

789 :名無しさん脚:03/06/14 18:01 ID:bjTVKOeJ
>>788
意見を洗い出してみたら?結構いろんな意見が出てますが。ローカルルールの
解釈に関しても。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 18:04 ID:4FatEmXI
>789
手伝って!(笑

791 :名無しさん脚:03/06/14 18:14 ID:bjTVKOeJ
明日雨だったらまとめるよ。

792 :名無しさん脚:03/06/14 18:25 ID:/Zbzd7nf
カメラの話ヲスレ。

自治する価値もないぞ。

793 :名無しさん脚:03/06/14 18:32 ID:Qpr2Xg0j
・・・・・・(ry

カメラ板を良くしようという方はいないように見受けられる・・・

794 :名無しさん脚:03/06/14 18:34 ID:izDn194C
直近100レスほど読んでみたが、>>693以降ローカルルール制定に
明確に反対しているのはID:bjTVKOeJ氏だけのように見える。
RZ氏もカリ氏も、議論の進め方を批判しているが、内容には反対していない
ようだ。

そろそろ1行レスだけではなく、明確に対案を出してはどうか
ローカルルール不要という主張なら、拠って立つ根拠を明らかにすべき
>ID:bjTVKOeJ氏


795 : ◆N1/x5Cyovg :03/06/14 19:05 ID:bjTVKOeJ
特別必要だとは思えないんだよ。
効果ほとんどないし。

796 :名無しさん脚:03/06/14 19:08 ID:izDn194C
>>795
それはLRなくてもいいという主張の根拠にはなるが、
あってはならないという主張の根拠にはなりえない。

797 :名無しさん脚:03/06/14 19:17 ID:faUYtBuu
まだ存在しない物を効果が無いと断定出来る根拠は何ですか?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 19:20 ID:4FatEmXI
>797
断定もしてないと思うけど?
本筋に関係ないところでいちいちまぜっかえすから話がややこしくなる。

799 :名無しさん脚:03/06/14 19:33 ID:faUYtBuu
【無いと思う】や【無いのでは?】なら断定では無いけど【無い】と言い切ったらそれは断定だと思うます。
混ぜっ返しているのでは無しに。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 19:38 ID:4FatEmXI
その解釈を是としても>796の後で>797は間違いなく蛇足。

801 :ナイソ房の人のファン@いいトリップ募集中:03/06/14 19:53 ID:uuyRIpu2
漏れの心の師匠ライカ先生@ナイソ房はこんなLRできたところで粘着&巨大AA荒しをやめたりはしません!というわけで効果のないLRの議論など止めた方がいいですよ

802 :名無しさん脚:03/06/14 20:04 ID:jbf68mpt
>801
>>704-705で既出。

803 :名無しさん脚:03/06/14 20:05 ID:lEf8oKBQ
仕事から帰ってきて「80も新着レスがある!」と思ってのぞいたら
RZが取り巻き引き連れ荒らしてるのかよ。
これでわかったよ、亀板一の粘着荒らしはRZスレの人本人だってこと。
LRなんてどうでもいいよ、こいつをアク禁にしてくれ。
そうすれば亀板の荒れ方が穏やかになるだろ。

804 :名無しさん脚:03/06/14 20:55 ID:NEOJ7jVv
たぶんID:bjTVKOeJは>>795以上の根拠を提示できないだろう。
こいつが真昼間から1行レスで粘着して議論を潰そうとする真意は
>>614にあると俺は見てる。

805 : ◆N1/x5Cyovg :03/06/14 22:25 ID:dgc0E2c0
>>804
ムキになってお前と話を始めたら厨房と呼ばれるんだろうな。

806 :名無しさん脚:03/06/14 23:05 ID:cBtPz7yi
いつが刻限なの?結論長引かせてるだけじゃん。
効果がないと考えてる香具師らは「どうでもいい」んだろ?
枝葉末節に対するケチしか見当たらないんだよな。
申請内容そのものに対する意見はないのか?

807 :名無しさん脚:03/06/14 23:08 ID:GKHblLnR
>>806
ない

808 :名無しさん脚:03/06/14 23:09 ID:cBtPz7yi
今日から1週間age続けて対案が出てこないなら今の申請内容でそのまま再申請しちゃえば?
LRがあって不都合なのは荒らしと荒らしの相手するのが我慢できないお馬鹿ちゃんだけでしょー。

809 :名無しさん脚:03/06/14 23:15 ID:cBtPz7yi
次スレは現在の内容と告示期間を1に明示して1週間はage続けること。

810 :名無しさん脚:03/06/14 23:22 ID:fNhKcl2x
内容については賛成です。
が、しかし、いくつかの指摘の通り告知は短いと思われ。

とりあえず、age進行で1週間くらいは告知に努めませぬか?



それから、反対の人については具体的な問題点を挙げて頂く。
問題を指摘できずにまぜっ返すだけの反対意見は放置の方向で。

つうか、ここをさっさと埋め立てて次スレいっぱいを
告知と反対意見を聞く為に費やすくらいしていいと思いますが。

811 :名無しさん脚:03/06/14 23:26 ID:faUYtBuu
何だか随分長い間議論してる気がする。

812 :名無しさん脚:03/06/14 23:56 ID:cBtPz7yi
俺も飽きが着始めてる。あと1週間は踏ん張るつもりだが。

813 :名無しさん脚:03/06/15 00:39 ID:8CFgnbBl
んじゃ「一週間後」ってのは決定事項でいいんだね?

その後で「見てないぞゴルァ!」は自動的に却下されます、と。
まぁ普通のブラウザで見てりゃまず間違いなく気付くとは思うんだけど。

814 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/15 03:03 ID:8sjvBcVb
まず最初に、>703-705をsageにしたことについては、
皆さんに謝りたいと思います。最初からageにした上で、
さらに議論を重ねたいという表現を盛り込まなかったこと
がマズかったと反省しております。

今更ではありますが、
いくつか提案が出ているように、
6月23日月曜日の深夜まで周知期間、
ということでいかがでしょうか?



815 :名無しさん脚:03/06/15 08:07 ID:G1MthalP
age

816 :名無しさん脚:03/06/15 10:30 ID:FCPD8vgG
特に必要だと思っている人が少ないから盛り上がらないのではないか?
トップはすっきりしてたほうが見栄えがいいし、AAコピペは邪魔だが、削除
依頼が通る頃には読み終わってるから、削除する必要もない。
俺にとってロカルルは、トップに新たなAAコピペが現れることと変わりない。

817 :名無しさん脚:03/06/15 10:45 ID:G1MthalP
あの尋常じゃない量のコピペ荒らしに耐えられるなんてよっぽど気が長いか荒らしその人か…
コピペに問題意識を感じ無いのにLRを叩くのも何だか不思議だね。だから貴方が荒らしその人だと言う訳じゃないが。

LRによって上がるスレは存在し得ないがコピペは板違いのスレがいくつも上がってくる点で根本的に違うし
いつも読んでるが上がってきたので開いて見たらコピペだった、てのが一番ムカツク。
LRには初心者の中から新たな荒らしが出現してくるのを未然に防ぐ効果もあると信じているから無意味ではない。

818 :名無しさん脚:03/06/15 10:52 ID:G1MthalP
本来の目的はカメラと写真の話をする場であるカメラ板でコピペ荒らしは存在しLRの一つも掲示されていなければ
初心者にそれがまかり通る板だと取られかねない危険がある。
初心者から第二第三の春人やライカ先生が更に出現して来たらカメラ板でカメラや写真の話が出来なくなりかねない。

819 :名無しさん脚:03/06/15 11:35 ID:OwIDqLXa
>>818
しかし、いつまでその春とかライカとか言う方の亡霊がつきまとうんだ?

820 :名無しさん脚:03/06/15 14:00 ID:G1MthalP
いるものは仕方ない。増やしたく無い。

821 :名無しさん脚:03/06/15 14:17 ID:xu3JYEKu
>>620
LR制定前の荒らしや粘着どもは(やむなく)容認という風にとれるのだが、このスレの総意と考えてよろしいか?

822 :名無しさん脚:03/06/15 14:48 ID:Rlelj7hv
>>821
起きてしまった嵐に対してLRは効かないだろうと言う意味。
限度を超えたら削除依頼くらいしか手段はない。

あなたが、あきらめ=容認というなら、それはそのとおりかも。
おれは容認ではなく、心境的には「忍耐」。

823 :名無しさん脚:03/06/15 14:53 ID:Rlelj7hv
>>821
ひとつ言い忘れたが、総意なんてものがある、若しくは形成可能だと
考えているなら、その考えは捨てていただきたいな。
LRを作ろうとしている人も、それぞれ企図するところは違うかもしれないし。

最低限の合意として、LRを形あるものにしようとしているのは確かだが。

824 :名無しさん脚:03/06/15 15:58 ID:9+2PrWP4
書籍を買うにしろ●購入までするにしろ
2chガイドラインは「生命保険の約款」みたいな物で、皆が皆余り深く読んではいないと思う。
特に最近は、2ちゃんねるも雑誌等で紹介されて昔のように敷居が高くはないわけだから 新しく来てくれた人達にも一応のお約束事を簡単に明示するのは必要だと思う。
しかし考えてみると、
2chて鯖が40台、板数400くらいあるんだよ。1/400の要望が通ると
真剣に思ってる?
板分割、新板の話ですけど、悪いですがこのスレで出た意見がカメラ板
の総意ととっていいのですかね?
私が見て思ったことは元コテハンが必死になって自分の理想郷を作ろうとしている
スレにしか見えなかったので。
スレ違いの意見で悪いのですが、カメラ板の過疎化は時代の必然なのかも
しれませんが、それよりは荒らしの存在がそれらの事象を加速させていると
感じます。
人が集まれば写真の話が出来るとという意見も理解できますが、そこに
荒らしがやってきては同じ結果になると思いますし。
それにデジカメ板の意見も取り入れないで内輪だけで話しても仕方ない
気もします。
とはいえ荒らしの方を放置するべき。
そもそも、匿名掲示板で誰がどうなどと気にするほうがどうかしているようにも思うのだが…。


825 :名無しさん脚:03/06/15 16:02 ID:G1MthalP
俺は初心者から新規に荒らしが出現するのを未然に防ぐ力があると信じるよ。
別の人は削除人に削除に際しての指標になると考えてるようだ。

826 :名無しさん脚:03/06/15 16:15 ID:6cshfbTZ
>>819
多分そいつらの仕業じゃないと思われ。
叩かれてる特定コテハンがそいつらのせいにしておきたいという思いがあるんじゃないか?

ちなみにオイラはここのとこのAAコピペや誹謗中傷は
一人の犯行ではなく複数人いると思っているが。
それも粘着と愉快犯の2タイプ。
なにせ亀板のコテハンはいっぱいいっぱいな連中が多いから
煽りを放置できないでついつい食いついてしまう。
荒らしにはそれがまたたまらない(w
反応がないと荒らしってつまんないからな。
現にここのとこカリモナが静かだから春スレが荒れないだろ。
RZが半月近く出入りしてなかったときは香具師の隔離スレもほとんど荒れなかったしな。
それと何をやっても春や先生の仕業にしてしまうから
荒らしたちは自分が煽り返されてるような気がしないんだろ。

827 :名無しさん脚:03/06/15 20:03 ID:G1MthalP
誰が荒らしだろうと関係無くLRが制定されれば反撃したコテハンにも責任が降りかかる。
荒らしは悪だし反撃すればそいつも馬鹿。

828 : ◆KALI69/Ts. :03/06/15 20:07 ID:nPKKiEim
>現にここのとこカリモナが静かだから春スレが荒れないだろ。

また、荒らしをオレのせいにしたい香具師が出たようだが、
オレはBKKいってた一週間、書き込まなかっただけだし、モナニはパソが壊れた
昨日から書き込んでないだけ。

829 :名無しさん脚:03/06/15 21:20 ID:2KxXpCFk
>>828
しかしカリがいなかった間、荒らしが無かったという事実は存在する・・・

830 :桑原和男 ◆KazuoRGH.g :03/06/15 21:53 ID:Ve74GaU0
>>829
荒らしが無かったは、少し言い過ぎなようなきがしますが、
確かに全体的には静かだったような気がします。
(私も3日ほど見てませんでしたが・・・。)
荒らしは、特定の人にかまって☆くて
仕方がない(ゆがんだ愛情表現?)ようです。



831 : ◆KALI69/Ts. :03/06/15 22:01 ID:nPKKiEim
オレがいない間のレス削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026935425/295,296,297,298,299,305,306,307
いつになく荒らしが多いんすけどw

832 : ◆KALI69/Ts. :03/06/15 22:02 ID:nPKKiEim
荒らしが少なかったわけじゃない。オレへの悪口が少なかっただけ。
いない相手に悪口を言っても聞こえないしぃw

833 :名無しさん脚:03/06/15 22:09 ID:G1MthalP
現実には構ってくれる相手も居ないのに煽ってる馬鹿がいたが反応が無くて空回りしてたな。
当時はカリモナが静かだからやむなくRZに流れた様に見えた。
カリモナRZが3人とも居ない日も何日かあったが定期的にコテハンスレ上げて様子見してたな。
典型的な構ってちゃん気質と見たが。
俺は荒らしは少人数と踏んでいる。そしてこれ以上荒らしが増えたらカメ板はどうにもならなくなる危険がある。

834 :名無しさん脚:03/06/15 22:12 ID:3xmm3wl+
>>832
当事者じゃない人間にとっては、どちらだって同じこと。
理由はどうであれ、見たくもないものを見なくて済むなら結果としては好ましい。


835 :名無しさん脚:03/06/15 22:14 ID:G1MthalP
あとRZコピペはRZ不在にも関わらず連日執拗に続けられていた。
LR議論スレが上がり始めてからだな、少し大人しくなってきたのは。

836 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/15 22:15 ID:rc2AJI7L
LR申請後AAがピタリと止まったよね
一応抑止力があるのかな?

837 :名無しさん脚:03/06/15 22:19 ID:G1MthalP
>>836
俺はそう信じているよ。

838 :名無しさん脚:03/06/15 22:22 ID:G1MthalP
但し。
反撃が無ければ荒らしは半分に減る。その点はコテハン諸氏には御理解願いたい。

839 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/15 22:23 ID:rc2AJI7L
コピペはスルーしてるんだが

840 :名無しさん脚:03/06/15 22:26 ID:udzmgTru
>俺は荒らしは少人数と踏んでいる。

気づいているかもしれないが、RZさんへの粘着が始まるとほぼ同時期に、
初心者スレ・スレ立てるまでも〜スレへの、下品なAAが見られなくなった。
こいつは通称「腐れデジ厨」の仕業なんだが、
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055343241/49-52
を見ると手口が一緒なので、今回の無差別コピペにも
腐れが一枚噛んでいることは確実だ。

841 :名無しさん脚:03/06/15 22:28 ID:udzmgTru
>>836-837
運用情報板のコピペ荒らし報告スレへの報告が抑止力になっている
可能性もある。

842 :名無しさん脚:03/06/15 22:31 ID:G1MthalP
出来れば煽りも可能な限りスルーして頂きたい。
LRが通りさえすれば全て【板違い】の名の元に削除申請が出せるのだから。
反撃せず黙って削除申請。2ちゃんねるのGLに則った上でこれ以上の手は存在しない。

843 :名無しさん脚:03/06/16 00:03 ID:MjGe2sG1
あと7日age

844 :名無しさん脚:03/06/16 00:04 ID:eei71tAM
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/


845 :名無しさん脚:03/06/16 00:28 ID:MjGe2sG1
毎日定期的に小出しに反論めいたレスを書いて申請直前直後だけ『議論は不十分』『反対意見はいくつもあった(いくつもなくても頑にそう主張する)がそれは無視された』と
大騒ぎして申請を流させるどこの板でも見られるLR反対荒らしの典型的手口。
あらかじめ予防線引いて置くので反対意見があるなら白黒付くまでキッチリ語れ。

846 :名無しさん脚:03/06/16 00:54 ID:aMmjMMTO
とりあえず>>703がだいぶ流れてしまったので、勝手ながら
再掲させていただきます。

内容が不適切と考える人は、あなたが考えるLR対案の提示を、
LR否定派の方は、その根拠の提示をお願いします。

LRなどの効力が不十分と考える方は、しばらく見守っていただければ幸いです。

*****以下703案(名無しねいちゃぁさん)再掲
■スレッドを作成する際にはページ内検索(windows「Ctrl+F」
mac「コマンド+F」)でスレッド一覧に重複がないか調べましょう。
■単発質問スレは禁止です。<href="http://hobby2.2ch.net/test/
read.cgi/camera/1052217431/">【初心者の為の質問スレッド】
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/
1051458393/">【スレを立てる程でもない疑問、質問】
を活用しましょう。
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。
荒しに反応するアナタは厨房です。

*****再掲ここまで

847 :名無しさん脚:03/06/16 01:22 ID:B/D5EHPu
すまん、LRなんて書いてちゃなんのことだかわからんぞ。
ローカルルールの意味ならちゃんと略さずローカルルールと書けよ。

848 :名無しさん脚:03/06/16 02:08 ID:k+pZH6eR
>>847
まずスレタイを読め。
話はそれからだ。

849 : ◆N1/x5Cyovg :03/06/16 02:19 ID:zua61aCp
>>846
>LRなどの効力が不十分と考える方は、しばらく見守っていただければ幸いです。
それは押し付けだよな。黙ってろということか?不十分な物はいらない。



850 :名無しさん脚:03/06/16 02:22 ID:MjGe2sG1
依然一人で煽りながら空回りしている馬鹿が居る様子だが徹底放置が保たれているお陰でカメ板は全体的に平穏を保っている。
コテハン達に一定の評価をしつつage

851 :名無しさん脚:03/06/16 02:24 ID:O5r3mhXz
1.不十分な効力のものがあってはならない理由を示せ。
2.十分な効力を持つ手段を示せ。

852 :名無しさん脚:03/06/16 02:34 ID:MjGe2sG1
3.効果が不十分だと言い切る根拠を示せ。
も追加してくれ。

853 : ◆KALI69/Ts. :03/06/16 02:37 ID:akw4ir7N
>>LRなどの効力が不十分と考える方は、しばらく見守っていただければ幸いです。
>それは押し付けだよな。黙ってろということか?不十分な物はいらない。

わざわざ反対するほどの事でもあるまい。
つうか、このLRにわざわざ反対するのは、当の荒らし(ry

854 :名無しさん脚:03/06/16 09:48 ID:k+pZH6eR
毎日定期的に小出しに反論めいたレスを書いて申請直前直後だけ『議論は不十分』
『反対意見はいくつもあった(いくつもなくても頑にそう主張する)がそれは無視された』と
大騒ぎして申請を流させるどこの板でも見られるLR反対荒らしの典型的手口。
あらかじめ予防線引いて置くので反対意見があるなら白黒付くまでキッチリ語れやage。


855 :名無しさん脚:03/06/16 09:59 ID:k+pZH6eR
わざわざ運営板の申請スレッドの方でこんな事書いてる方にお願いです。

>6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 16:06 ID:ApwmcC5x
>sage進行で賛成してるのは5人ぐらいしかいない。
>それで申請ですか?
>とてもおかしな申請ですね。
>
>まともな効果が期待できないローカルルールで、申請内容に対して疑問を持ちます。
>
>8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 06:51 ID:IdQSTNmP
>ほんの数名の自治厨がはりきってるようです。

運営板だけでなくカメラ板での議論に御参加あれ。

856 :名無しさん脚:03/06/16 11:47 ID:QQtxU0/q
>>855
自分らの努力不足は?

857 :予防線:03/06/16 12:00 ID:806L8fcQ
煽りはスルーで

858 :名無しさん脚:03/06/16 12:05 ID:MjGe2sG1
当方に批判要望板にLR議論妨害厨対策スレッド立てる用意有り。
どこの誰が何人参加してるかも分からない匿名掲示板で十分な努力とは何ぞや。

859 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/16 12:18 ID:5NuK74Oz
>858
そこまでしなくてもよろしいかと。

最終的にはボヤッキー氏が判断することなので、
賛成にしろ反対にしろ、有意義な議論を尽くすのみ、
と思いまつ。

860 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/16 12:55 ID:2MDp4tN8
>>814
>最初に、>703-705をsageにしたことについては、皆さんに謝りたいと思います。

皆さんは含むRZなのかい?除くRZなのかい?
740以降の俺へのレスからすると後者としか取れないのだが。
後者であるのなら今後議論には口を挟むつもりは無い。

俺の意見は決まった事にケチつけやがって。お前が原因だ。
俺が上げて他人の目に止まっって出て来た批判にはあやまります。

ってーのに意見しても無駄だからな。

861 :名無しさん脚:03/06/16 13:09 ID:A1G0uSQL
>>860
どこの誰が何人参加してるかも分からない匿名掲示板でRZなる
一人を問題にしてなんの意味がある?

862 :名無しさん脚:03/06/16 13:11 ID:MjGe2sG1
不特定多数の全員に向けてだろ。
内容自体はねいちゃあ氏ので完成してると俺は思ってるので議論を展開しようにもな。
とりあえず告示age

863 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/16 13:16 ID:2MDp4tN8
質問はマルチポスト禁止、あくまでも質問スレのみ。

は有った方が良いと思うな
それともこれはFIXでYorNの議論だけなのか?

864 :名無しさん脚:03/06/16 13:16 ID:9qiIGq/d
☆セクシー画像を生クリック☆(閲覧無料)
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

865 :改定案:03/06/16 13:32 ID:k+pZH6eR
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
■質問のマルチポストは禁止です。
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">
【初心者の為の質問スレッド】</A><A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。<BR>
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
<BR>
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。<BR>
荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>


866 : ◆KALI69/Ts. :03/06/16 13:40 ID:xNobwJCy
【初心者の為の質問スレッド】と【スレを立てる程でもない疑問、質問】のところが
くっついているんだが、空白ひとつくらいあけたほうがいいんじゃない?
別に実用上支障はないんだが。

867 :改定案修正:03/06/16 13:46 ID:k+pZH6eR
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
■質問のマルチポストは禁止です。
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">
【初心者の為の質問スレッド】</A> <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。<BR>
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
<BR>
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。<BR>
荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>

868 :更に訂正。こっちがいいな。:03/06/16 13:47 ID:k+pZH6eR
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
■質問のマルチポストは禁止です。
<A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1052217431/">
【初心者の為の質問スレッド】</A> <A href="http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051458393/">
【スレを立てる程でもない疑問、質問】</A>を利用して下さい。<BR>
■メーカー・ショップ・カメラ関連出版社以外の団体に関するスレッドは禁止です。
<BR>
■固定ハンドルの入ったスレタイは禁止です。著名な写真家・カメラライターに
関しては、作品・機材を語る場合に限りスレ立てが可能です。<BR>
■荒しに対しては、完全放置と削除依頼で対応しましょう。荒しに反応するアナタは厨房です。<BR>

869 :名無しさん脚:03/06/16 14:19 ID:MjGe2sG1
乙鰈

870 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/16 14:34 ID:5NuK74Oz
>860
誤解を招いたようですみません。>814はもちろんRZ氏も含む
不特定多数です。賛成反対、あるいは中立を問わずです。
この議論にコテハンをつけて参加し、まとめ役を買って出ていた
にしては、慎重さが足りなかったという私自身への反省の意味を
込めて書いたものです。

>868
乙です。これまでタグを書いていただいた方とは別の方でしょうか?
御存知かもしれませんが、2KBの制限があるそうなので配慮願います。

871 :名無しさん脚:03/06/16 16:27 ID:MjGe2sG1
午後の告示age

872 :名無しさん脚:03/06/16 17:18 ID:u+yfH/bi
乙カレー

873 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/16 18:03 ID:2MDp4tN8
>>870
了解

で、2KBなんだけど、ページ半分位お約束の板が有るけど2Kピッチリでないといかんのかねぇ?

874 :名無しさん脚:03/06/16 18:43 ID:806L8fcQ
あと1週間もあるのに息切れしても知らんぞー。
応援あげ

875 :名無しさん脚:03/06/16 20:29 ID:MjGe2sG1
LR議論活性化以降コピペは鎮静化傾向にあるが局所化したとは言え依然コテハン関係スレが上がってくるな。
RZ氏及び関係者は荒らしに反応するのを可能な限り控えて頂きたい。
カリモナに粘着してた香具師はカリモナが一切反応しなくなった事によって単独空回り。こうなるとどちらに否があるか傍目にも明らかだ。
理解と協力を乞う。

876 :名無しさん脚:03/06/16 20:48 ID:MjGe2sG1
粘着によるRZの写真には感動しました無差別コピペまじウザイ。
コテが反応し無くてもお構い無しだからな。

877 :名無しさん脚:03/06/16 21:00 ID:D2Qjbd1b
それでも無視する。これ最強。

878 :名無しさん脚:03/06/16 21:11 ID:srJgtmsf
>>876
いくつか報告されています。

◆スクリプト&コピペ(乱立)荒らし報告スレ2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054894080/


879 :名無しさん脚:03/06/16 23:04 ID:k+pZH6eR
反応してもしなくても攻撃されるんじゃコテハンもたまった物じゃないかも知れない。

880 :名無しさん脚:03/06/16 23:07 ID:k+pZH6eR
>>870 >>873
LR部分だけなら826byte程度の物だから心配不要。

881 :名無しさん脚:03/06/16 23:31 ID:mON3Xgrr
localruleをLR
って呼ぶのか

RZはなんの略?

882 :名無しさん脚:03/06/16 23:44 ID:mON3Xgrr
議論してるそばからコテハンタタキかよ!!!!!!!!


152 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール:sage 投稿日:03/06/16 23:07 ID:2MDp4tN8
(;´-`).。oO(どうしてナイソは名無しでもバレバレなんだろう・・・・)

883 :名無しさん脚:03/06/16 23:46 ID:mON3Xgrr
34 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール: 投稿日:03/06/14 02:42 ID:asLy8731
イ中谷ウゼェ

884 :名無しさん脚:03/06/16 23:48 ID:mON3Xgrr
975 名前:RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U メール:sage 投稿日:03/06/12 22:11 ID:9tLOBb1p
誰かライカ先生を「大人の」男にしてやれよ


885 :名無しさん脚:03/06/16 23:48 ID:mON3Xgrr
78 名前:RZスレの人 ◆lBDdVHASSY メール: 投稿日:03/06/12 22:25 ID:PqhZkC5U
817 名前: f204.ag228.FreeBit.NE.JP 投稿日: 03/03/07 01:23 ID:QetIZOMr
826 名前: f209.ag228.FreeBit.NE.JP 投稿日: 03/03/07 01:34 ID:Cw9rD8aB
832 名前: f215.ag228.FreeBit.NE.JP 投稿日: 03/03/07 02:11 ID:1q1XhBQo

涙でモニタが見えない(綿

これに答えろよイ仲谷

886 :名無しさん脚:03/06/16 23:49 ID:mON3Xgrr
968 :RZスレの人のファン ◆j7SINARe2U :03/05/16 23:23 ID:lVZ/fqog
下ブクレのキショイ顔真っ赤にして考えた言い訳がこれでつか?>>966


887 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/16 23:53 ID:2MDp4tN8
>>880
それではマルチポストの一文は大丈夫ですね

「コピペはスクリプト荒らしスレに報告しますのでIP晒しやアク禁の可能性が大です」
は必要ですか?

888 :おまえもコピペじゃん:03/06/16 23:56 ID:m4RZOrMn
155 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/16 23:35 ID:2MDp4tN8
881 名前:名無しさん脚 :03/06/16 23:31 ID:mON3Xgrr
localruleをLR
って呼ぶのか
RZはなんの略?
ID切り替え忘れてますが


889 : ◆KALI69/Ts. :03/06/16 23:56 ID:akw4ir7N
「誹謗中傷は刑事罰、民事上の訴追を受ける可能性があります」も

890 : ◆LEICAsOOGA :03/06/17 00:16 ID:foshANi4
書き込む前に読んでね

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう

891 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/17 00:23 ID:ozmFCmzy
>>890
ところでそのコテハンやめたらどうですか?
公開されてるトリップだと荒らしが発言してる可能性もある訳ですし。
それかフシアナで発言してください。

892 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/17 00:24 ID:ozmFCmzy
すみませんsageてしまいました。

893 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/17 00:25 ID:12z/M2Oa
意見でも何でも無い只のコピペなんで無視しておけば良いと思われ

894 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 00:31 ID:hkm+fVa+
誹謗中傷の書込みは刑事罰、民事上の訴追を受ける可能性があります。また、執拗なコピペも
スクリプト荒らしとして報告しますのでIP晒しやアク禁の可能性があります。

…ってなところで。

895 :名無しさん脚:03/06/17 00:35 ID:SYf4Ep33
だいたいさ、自分で荒らしてるくせに被害しゃぶってここで書き込むコテハンってむかつくよな。

896 :名無しさん脚:03/06/17 00:38 ID:tDW2UE7H
おまえらいい加減にしろや。喧嘩ならよそでやれや。

ついでに告示age

897 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 00:39 ID:hkm+fVa+
「誹謗中傷の書込みは刑事罰、民事上の訴追を受ける可能性があります。また、執拗なコピペも
スクリプト荒らしとして報告しますのでIP晒しやアク禁の可能性があります。 」

…これは是非、入れて欲しい。


898 :名無しさん脚:03/06/17 00:42 ID:ZNgVuCQR
>>897
なんだか私怨ぽいけど・・・
よかったらそれを盛り込んだうえで、タグ付けたものを提案しませんか?

899 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 00:44 ID:hkm+fVa+
<B><FONT COLOR="#ffff00" SIZE="+7">でおながいしまつ。

900 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 00:51 ID:hkm+fVa+
つうか、本来なら執拗なコピペ荒らしも2ch運営側から「業務妨害」で訴えられても
仕方ないような行為なんだけどね。何故か荒らしさんは、2chから訴えられることはないと
信じているようだが…。

901 :名無しさん脚:03/06/17 00:55 ID:SYf4Ep33
>>896
よそでさんざんケンカしむけてる香具師がこのスレで良い子ちゃんぶってるんがいけないの。
よく見てみろよ、自分たちが好き勝手に出来るようにLRをいじってるだけだろ。

902 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 00:56 ID:hkm+fVa+
http://qb.2ch.net/sec2ch/
これを見ると、最近、かなり積極的にひろゆき自身が荒らし対策に乗り出しているのが
わかる。ほとんど毎日のようにアク禁とか出ているようだし、昔とは違うんだよ。
誹謗中傷やり放題の2ちゃんねる…というのは、もはや神話でしかない。

903 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/06/17 01:00 ID:ozmFCmzy
確かに個人間(?)のモメ事は2ch運営が口出す事ではないにせよ、
執拗なコピペ荒らしは運営サイドからも何らかの対応をしますからね。

904 :名無しさん脚:03/06/17 01:02 ID:ZNgVuCQR
もとからあおり目的のようなスレもあり、真面目に議論や情報交換を
目的としているスレもあり、スレによって文体や書き込みスタイルを
使い分けるのは悪いことではない。
というかそれができるのが2ちゃんねらだと思うが。

>>899
んー、今html化できる職人さん(◆TAGuzeI43w さんとか>868さん)が
いないんで、◆KALI69/Ts. がやってくれるといいかなぁと思ったんですが。



905 :名無しさん脚:03/06/17 01:06 ID:ZNgVuCQR
904で敬称つけるの忘れた。ごめんなさい>、◆KALI69/Ts. さん

それと>>900
どこで見たか忘れたけど、宣伝コピペがひどいんで、業者相手に
広告料金請求してみようかな、とかひろゆきが発言してるのを見ましたよ。

906 :868:03/06/17 01:11 ID:tDW2UE7H
>>899
<B><FONT COLOR="#ffff00" SIZE="+7">
■誹謗中傷の書込みは刑事罰、民事上の訴追を受ける可能性があります。
また、執拗なコピペもスクリプト荒らしとして報告しますのでIP晒しや
アク禁の可能性があります。


ってデカ過ぎ見辛杉やねんヲイ!!!
しかも全然ローカル違うわボケ


スルーしとくがな。

907 :名無しさん脚:03/06/17 01:11 ID:ZNgVuCQR
連投スマソ。

スクリプト&コピペ荒らし報告、どれくらいやってます?
一応私あのスレに「名無し三脚さん」の名前でいくつか報告してます。
ほんとは同時に削除依頼したほうがいいのだろうけど、できてません(反省

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 01:13 ID:F88O7/sd
【荒らし】カメ板ローカルルールを議論スレ【放置】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1054388173/
次スレは、これ使っちゃいましょー。


909 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 01:14 ID:hkm+fVa+
http://www2.alice-novell.cc/sample/lr.html
こんな感じっスかね。

<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
href="http://www10.ocn.ne.jp/~kamesan/index.html">
こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
</CENTER>
<BR>
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スクリプト荒らしとして報告しますのでIP晒しやアク禁などの可能性があります。


910 :名無しさん脚:03/06/17 01:18 ID:tDW2UE7H
■誹謗中傷の書込みは刑事罰、民事上の訴追を受ける可能性があります。
の後の<BR>はブラウザの文字サイズによってはバランスが悪くなので削った方がいい。

ややローカルと違う気がしなくもないんだが…。

911 :名無しさん脚:03/06/17 01:25 ID:ZNgVuCQR
えっと、ここ放棄してもうひとつのローカルルールスレに移るんですか?
向こうのスレは削除依頼がでてるので、本気で使うなら
削除依頼を取り消す必要があるんですが。

この取り消し作業は、依頼を出したご本人(桑原和男さん)に
やっていただく必要があるかと思われ。

912 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 01:27 ID:hkm+fVa+
http://www2.alice-novell.cc/sample/lr.html

>>910 手直ししてみますた。

913 :名無しさん脚:03/06/17 01:35 ID:F88O7/sd
>>911
いや、900超えたし。このスレ。
次スレが必要なら、重複スレを有効活用しちゃえばいいかな?と。
そうじゃないと、950あたりで、次スレを建ててしまう方が出てくるかな?と。
それだけです。

914 :名無しさん脚:03/06/17 02:08 ID:F88O7/sd
>桑原和男殿
もし、ご覧でしたら、>>908のスレの削除依頼の撤回をお願いします。

>ALL
とりあえず、このスレを使い切っちゃいましょうよ。

915 :桑原和男 ◆KazuoRGH.g :03/06/17 02:27 ID:8u5lnj+1
>>914
だいぶ議論も進んだようなので、私としては、
「1」に明確にローカルルールの申請を告知した、
「カメ板ローカルルールを申請スレ(仮題)」
のようなスレをたてた方がいいのでは無いかと思いますが、
いかがなものでしょうか?

別に、削除依頼の取り下げをするのが、面倒とか、
そういうわけじゃ有りません(w



916 :名無しさん脚:03/06/17 06:35 ID:WUsUkJVE
ずばり

【公示】カメ板ローカルルール【申請】

で、どんなんでしょ?


917 :名無しさん脚:03/06/17 06:35 ID:xvdaouHF
ここでエラソーな事を言ってるRZ本人がコテハン叩きや実名中傷してるじゃん。

918 :名無しさん脚:03/06/17 06:49 ID:OgOYdRQn
無料レンタル掲示板
http://gooo.jp/

919 :名無しさん脚:03/06/17 10:16 ID:YPbG3Woa
朝の告示age

920 :名無しさん脚:03/06/17 11:19 ID:7+qUc7eM
結局、RZて何の略?

921 :名無しさん脚:03/06/17 11:22 ID:NhQ79BNI
ローカル ズームだろ

922 :名無しさん脚:03/06/17 11:23 ID:gf7VJdCq
コテハンさんは権限が強い(ry

923 :名無しさん脚:03/06/17 12:31 ID:YPbG3Woa
昼の告示age

924 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 12:38 ID:hkm+fVa+
<FONT COLOR="#FF0000"><b>■カメラ板住人運営写真貼り板へのリンク集■</b></FONT><BR>
<A href="http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html">こちら</A> か <A
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こちら</A> からどうぞ<BR><BR>
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スクリプト荒らしとして報告しますのでIP晒しやアク禁などの可能性があります。<BR>

http://www2.alice-novell.cc/sample/lr.html
こんな感じですね。

925 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 15:01 ID:FOORnj4v
告知アゲ

926 :桑原和男 ◆KazuoRGH.g :03/06/17 19:56 ID:8u5lnj+1
いずれにせよ、こっちのスレを使い切ってね。
なんせ、去年の9月に立った長寿スレですから。
そろそろ天命を全うさせてあげてください。

927 :名無しさん脚:03/06/17 20:14 ID:YPbG3Woa
夜の告示age
内容も固まってきたな。

928 :名無しさん脚:03/06/17 20:30 ID:tDW2UE7H
告示さんもお疲れ。

929 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/17 21:56 ID:12z/M2Oa
age

930 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 22:43 ID:hkm+fVa+
最後の1行が素晴らしいね。RZ氏とオレとの合作だが。

931 :名無しさん脚:03/06/17 23:20 ID:4dKtOlav
ともあれ、age。

932 : ◆KALI69/Ts. :03/06/17 23:35 ID:hkm+fVa+
なんか、板、荒れてない? 必死の抵抗なんだらうか。

933 :名無しさん脚:03/06/17 23:36 ID:AQ19q6jz
       ヽ|/  
     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
    /         ヽ
   /  \,, ,,/    |
   | (●) (●)|||  |
   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
   |  | .l~ ̄~ヽ |   |
   |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
   |    ̄ ̄ ̄    |


934 :名無しさん脚:03/06/17 23:45 ID:tDW2UE7H
そろそろあと5日あげ

935 :名無しさん脚:03/06/18 00:00 ID:mo8FOEVS
いくつかのスレに1つずつ貼られていたAAコピペを運用情報板に
報告しておきました。

>>924案に書いてあるのだから、やることはやらなくちゃね。

936 :名無しねいちゃあ ◆Kbsdt3g/3. :03/06/18 00:08 ID:18fgv3/N
>924
乙です。サンプルも拝見しました。見た感じも悪くないと思うます。

初心者の為の質問スレッドのリンク先だけ訂正願います。↓

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055524182/


937 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/18 00:16 ID:K6Y2uUBD
質問スレッドなんだけど、リンクだと新スレ立ったらはどうするんですか?
スレタイだけにして検索して貰う形もスマートでないかぁ

あと最後の行に可能性が2回出て来てるので1回にして
うまく文として纏まると見栄えが良いかも。

938 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/18 00:17 ID:K6Y2uUBD
>>935
乙です。自分も今エディタでまとめていた所でした。

939 :名無しさん脚:03/06/18 00:22 ID:K2vsH8A4
>>937
新スレ立ったら随時修正依頼スレに報告するですよ。ご心配無く。
>>935
乙鰈。こちらも丁度纏めに入ってた所。

940 : ◆KALI69/Ts. :03/06/18 00:22 ID:NlynmFbm
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941 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/18 00:25 ID:K6Y2uUBD
>>939
お手数です

質問スレついでなんですが、質問スレのテンプレもLR決まったらブラッシュアップしませんか?

942 :名無しさん脚:03/06/18 00:27 ID:zCe25LWE
>>942
煽りさんが音頭とらないでください。

943 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/06/18 00:27 ID:K6Y2uUBD
>>940
グッジョブ

さて残り少なくなりましたがこのスレは
沈まないようにした方が良いと思うのですが新スレはどうしましょ?

944 : ◆KALI69/Ts. :03/06/18 00:33 ID:NlynmFbm
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リンク先が間違っていたので修正しました。

945 :名無しさん脚:03/06/18 00:33 ID:TqFs2WMA
新スレは >>915-916 の様に仕切り直した方がよろしいかと。
重複スレの方は荒らしの巣になってるので、放置で削除待ちがよろしいかと。

946 :名無し三脚さん:03/06/18 01:04 ID:mo8FOEVS
次スレ勝手ながら立てさせていただきました。
こちらのスレは書き込まず、新スレのほうで議論を進めていただきたく
よろしくお願いいたします。

947 :名無し三脚さん:03/06/18 01:04 ID:mo8FOEVS
誘導先URL書き忘れました。

カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/


948 :桑原和男 ◆KazuoRGH.g :03/06/18 01:08 ID:w86C8j8Z
あれあれ?せっかちなのねん。

949 :名無し三脚さん:03/06/18 01:16 ID:mo8FOEVS
ローカルルール申請時は議論したスレッドを添えて申請しなければ
なりません。今回の申請に当たっては、このスレと次スレの両方を
添える必要があると考えます。

スレッドが980レスを超えるとdat落ちしますから、それを防止するための
早めの次スレ立てなのです。
それを理解した上でのチャチャ入れなのでしょうね。>>948

950 : ◆G300LHGL8. :03/06/18 01:23 ID:TU2etuAi
>>949
>それを理解した上でのチャチャ入れなのでしょうね。>>948

こんな事言うから荒れるんでしょ。
別にチャチャ入れてるようには見えないけど。
最後の1行は不要だと思います。

951 :名無しさん脚:03/06/18 01:34 ID:TqFs2WMA
たとえdat落ちしても、運営さん(や●持ち)には読めるので申請に支障はないかと。
それに荒らしが強引に埋め立てするのを止める方法もないしね。

まあ、普通の人が議論の経過を見る為には残しておく方が良いとは思います。

952 :名無しさん脚:03/06/18 09:55 ID:PZzSkLgd
普通の人が議論の経過を見る

議論は特別な人がするのか。

953 :名無しさん脚:03/06/18 11:46 ID:R94Jw20A
>>951
本筋には関係ないし基本的にはどうでもいい話だけど
運営ボランティアさんで●を持ってない人は実はけっこう多かったりします。

954 :名無しさん脚:03/07/08 01:08 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

955 :名無しさん脚:03/07/08 01:09 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

956 :名無しさん脚:03/07/08 01:09 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2   
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

957 :名無しさん脚:03/07/08 01:09 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2    
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

958 :名無しさん脚:03/07/08 01:09 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2     
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

959 :名無しさん脚:03/07/08 01:10 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2      
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

960 :名無しさん脚:03/07/08 01:10 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2       
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

961 :名無しさん脚:03/07/08 01:10 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2        
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

962 :名無しさん脚:03/07/08 01:10 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2         
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

963 :名無しさん脚:03/07/08 01:11 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

964 :名無しさん脚:03/07/08 01:11 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2  
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

965 :名無しさん脚:03/07/08 01:11 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2   
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

966 :名無しさん脚:03/07/08 01:12 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2    
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

967 :名無しさん脚:03/07/08 01:17 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

968 :名無しさん脚:03/07/08 01:18 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2  
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

969 :名無しさん脚:03/07/08 01:18 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2   
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

970 :名無しさん脚:03/07/08 01:18 ID:GqWtxyx0
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971 :名無しさん脚:03/07/08 01:18 ID:GqWtxyx0
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972 :名無しさん脚:03/07/08 01:19 ID:GqWtxyx0
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973 :名無しさん脚:03/07/08 01:19 ID:GqWtxyx0
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974 :名無しさん脚:03/07/08 01:19 ID:GqWtxyx0
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975 :名無しさん脚:03/07/08 01:28 ID:GqWtxyx0
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

976 :名無しさん脚:03/07/08 01:28 ID:GqWtxyx0
カメラ板ローカルルール議論スレッドpart2  
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

977 :名無しさん脚:03/07/08 01:28 ID:GqWtxyx0
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978 :名無しさん脚:03/07/08 01:28 ID:GqWtxyx0
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979 :名無しさん脚:03/07/08 01:29 ID:GqWtxyx0
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http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1055865290/

980 :名無しさん脚:03/07/08 01:29 ID:GqWtxyx0
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981 :名無しさん脚:03/07/08 01:29 ID:GqWtxyx0
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982 :名無しさん脚:03/07/08 01:29 ID:GqWtxyx0
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