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【コシナレンダ】Bessaflexに期待を寄せるスレ

1 ::03/03/27 01:31 ID:GYNTgt6e
小型軽量でシンプル、そしてスマート。
コシナ期待の新星、Bessaflexに期待を寄せながらもマターリと語るスレです。
M42マウントはいろんなメーカーがあるので、皆さん仲良くね♪

株式会社コシナ
http://www.cosina.co.jp/

Bessaflexの画像
http://www.asahi-net.or.jp/~sg7s-srmc/sccop1.html


2 : ◆KALI.z3zZ. :03/03/27 01:39 ID:LPccbOXR
なんちゃってSP

3 :名無しさん脚:03/03/27 01:40 ID:vG1FN0K5
ベッサフレックスって絞り込みスイッチがまんまSPだよね

4 :名無しさん脚:03/03/27 01:41 ID:vG1FN0K5
じゃなくて、スレ立て乙!>1

5 :うめぱと ◆WwGzxH2UJ6 :03/03/27 01:43 ID:G92H6TrR
荒れスレの悪寒

6 :名無しさん脚:03/03/27 01:51 ID:vG1FN0K5
「まんまSP」とかそういうんじゃなくて、ベッサフレックスで初めて
M42マウントを使う人にも歴史上のカメラを知っておくのは悪くないよね。

王様2で売ってるM42マウントレンズリスト
ttp://www.king-2.co.jp/M42/M42.htm

ペンタックスM42マウントカメラ
ttp://www.pentax-fan.jp/body35S.html

他にもありましたらURL教えてちょ

7 :名無しさん脚:03/03/27 02:20 ID:FCk6BOSq
>>2 >>3 ワロタ

スレ立て乙

8 :名無しさん脚:03/03/27 08:21 ID:OVIX3lXc
ベッサフレックスってまんまSPじゃん
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047828725/l50

こっちでやれ

9 :名無しさん脚:03/03/27 10:33 ID:AwHTHgdV
フジノンとかズイコーとか、各社独自の開放測光対応レンズに対する使用制限なんか無いよね?
絞り連動ガイドがマウント周囲と干渉して最後までねじ込めない、みたいな事。

10 :名無しさん脚:03/03/27 13:09 ID:iU5vSuOv
禿胴でつ。
SPですら手持ちで2−3本使えないレンズがある。
その辺も汎用性を高めて欲しい。(無理かなあ。)

11 :名無しさん脚:03/03/27 13:14 ID:KQwS9Eom
>>9

マウントアダプタの外形寸法さえクリアしていればフジノンはOKだが、
写真を見る限りビミョーなサイズだよな。
まあ、コシナもその辺は押さえているだろうね。

試作機を見る限り、マウント表面にビスや凹凸が無いからズイコーやSMCタクマー、
CZJのオートレンズでも問題ない。

ただCZJの後玉の長いヤツとか、香具師ノン50/1.4なんかはダメかも。
※ファインダー倍率&視野率が高いため、大きめのミラーを使っているだろう
から、多分後玉が当たるだろうねぇ。

あとは、自動絞りレバーの位置と形状の問題で、ピンが引っかかったり押せな
かったりするケースもあるはず。

少なくとも自動絞りにする以上、全レンズOKのカメラを作るのは難しいと思われ。

結局、ベッサフレックスを買ってもコンタックスDは手放せないという事かな。

12 :名無しさん脚:03/03/27 13:57 ID:vG1FN0K5
このあたりの対応表をできれば公表してほしいですね>コシナ

13 :名無しさん脚:03/03/27 14:05 ID:8klpV8zt
1の心にやましいことがなければ、わざわざこんなスレ立てて
同志を見つけることに必死にはならないと折れ様は思うぞコラ
みっともないぞコラ>1


14 :名無しさん脚:03/03/27 14:46 ID:C2cAu61z
以前コシナが出してた単体AFレンズって、M42マウントあったっけ?
組み合わせたら珍妙なスタイルでなんか良さげ(w

15 :名無しさん脚:03/03/27 14:46 ID:K60OkdNs
例のトリガーワインダーと組み合わせて、
「ポンプアクションで巻き上げ可能なフォトスナイパー」
造る勇者キボンヌ(w

16 :名無しさん脚:03/03/27 15:13 ID:KQwS9Eom
>>14

AFのM42マウントカメラなんて無いづら(w
だからレンズもあるわけない。

17 :名無しさん脚:03/03/27 15:20 ID:GqT1lECv
単体AFレンズを知らないんだね>>16

18 :名無しさん脚:03/03/27 15:24 ID:LVlTCgOz
「単体AFレンズ」の意味がわかりづらかったかな?
測距機能とモーターを内蔵していて、ボディに関係無くAFが可能となるレンズがあったんだよ昔。
コシナが雑誌に載せてた広告ではニコンF2と組み合わせてた。

19 :名無しさん脚:03/03/27 16:49 ID:KQwS9Eom
>>17-18

ああ、その話か。知ってるよ。コシナAF75-200mm F4.5とかの事だろ?
ニコンAiマウントのヤツを持ってる。

あれにはM42は無かったな。
K、Ai、MD、FDだけだったと思うが。OMもあったかも?

20 :名無しさん脚:03/03/27 16:56 ID:SeG+70El
OMもあったYO。

21 :名無しさん脚:03/03/27 16:58 ID:jXZWckHF
>>19

わからんぞー。
国内販売は無くても海外バイブランドがあったりするからな、コツナは。

ちなみに漏れの単体AFレンズはカシオだ!
Kマウントだがボディもあるんだぞう(藁

22 :名無しさん脚:03/03/27 17:11 ID:SgSF1dKX
各社のM42レンズすべてに対応するのはかなり難しい
そのためミラーが極端に短くて200mmでも激しくミラー切れ発生の予感がするが
新開発スイングバック式ミラーを採用してレンズ後部との干渉を防止している
というのはどうだろう。
実はミラーアップ機能を装備しているので干渉するなら外付けファインダー
使ってねという可能性もある(わけないか・・・)


23 :名無しさん脚:03/03/27 17:32 ID:vQzNJGgK
だから、おまえらが繰り言のように述べて求めてる機能は、ほとんど
LXがクリアーしてるんだよ。ボケ。
せっかくおとなしくしてようと思っていたのに、
俺様を呼ぶような煽りはやめてもらいたいですなあ。

24 :名無しさん脚:03/03/27 17:32 ID:GqT1lECv
外付けファインダー&目測で良いなら、ベサLに近江屋のM42->L39アダプタが
最強だろうね。

25 :名無しさん脚:03/03/27 17:37 ID:KQwS9Eom
>>22

そこまで凝ってないんじゃない?(w
でもミラーアップはホスィね!



26 :名無しさん脚:03/03/27 18:18 ID:i64Ye7p0
>>22
いっそブロニカばりに2分割ミラーで(w

27 :名無しさん脚:03/03/27 18:24 ID:ZqM6cOKJ
>>26

イイ!(w

でも、わしは交換式ファインダーぢゃないのが何とも。
是非次は交換式ファインダーにしてAE化を実現して欲しいものだ。

28 :名無しさん脚:03/03/27 18:41 ID:qWCkvEXs
いっそダイレクト測光で何でもAE

29 :名無しさん脚:03/03/27 18:45 ID:/wNTz15y
おまえらLXスレにでもいってこい

30 :名無しさん脚:03/03/27 18:52 ID:TGqRBNf6
漏れは白ボディの「Gikon」バージョンがホスィ。


31 :名無しさん脚:03/03/27 18:54 ID:qWCkvEXs
そりゃLXがいいのは分かってるさ。
でもLX2は多分未来永劫出ないだろうし、選択肢は多いほど良い。

32 :名無しさん脚:03/03/27 19:05 ID:icky5D2x
>>30
漏れはmonaltaキボン(w

33 :名無しさん脚:03/03/27 23:02 ID:e0dccFOg
>>30
>>32
ネームプレート部分はネジ止めなので、
プレート自作してしまえば、簡単に交換できるっぽい。

34 :名無しさん脚:03/03/27 23:14 ID:IMk83Zun
結局、ヤシコン用が出るとかって話はどうなの?

35 :遠い目をしたカメラ好き:03/03/28 04:01 ID:Q0N13P7Y
この、
いまの時代にM42マウントの絞り込み測光ってので、
どうも今一つ企画の意図が解らんのが、
スレの荒れの原因のひとつでもあるのでは?

実は単なる勇み足?
(しかしBESSA-Lの発表時にも同じように解せなかったけど、
 今は・・・)

36 : ◆KALI.z3zZ. :03/03/28 04:09 ID:JOQM6pqG
レンズは壊れないんだよ。滅多なことでは。ボディには寿命があるのだよ。
結果としてM42マウントのレンズだけが生き残って、ボディは足りないのだよ。
それだけのことだ。

37 : ◆KALI69/Ts. :03/03/28 04:43 ID:JOQM6pqG
M42マウントは歴史が古くて開放測光に対応してないレンズも多いんで、絞り込み測光のほうが無難だしな。

で、これが新しいトリップだ。カッコいいだろ?

38 :名無しさん脚:03/03/28 06:58 ID:uLbFUn2K
>>35

今の時代だからこそ意味があるのさ。
そういう感覚が解らない香具師が荒らすんだね。
売れなくてもいいんだよ。
そういう余裕があるってことが嬉しいじゃないか、今の時代に。

39 :俺LXは2機所有:03/03/28 09:23 ID:zHluaCXw
うらやましがれ

40 :名無しさん脚:03/03/28 09:35 ID:K5cL1VRu
このスレは幼児的自己チューの・・・以下略(w

41 :名無しさん脚:03/03/28 11:31 ID:W9EYy1d8
多分、ライカスレが荒れるのと同じような感覚なんだろうな。
でも、価格が安いだけライカスレみたいな金持ちと貧乏人の喧嘩にはならんだろう(w

42 :名無しさん脚:03/03/28 14:13 ID:5t1cO0xa
>>41
LX厨だけは自分が金持ちだと思いこんでいるようだが(w

43 : ◆KALI.z3zZ. :03/03/28 14:24 ID:YToJlWVx
LXくらいじゃ誰も金持ちだと思ってくれない罠

44 :名無しさん脚:03/03/28 15:22 ID:u/fOngSi
写りはともかくM42レンズの良さはその金属の外観とか質感だと思う
故にそれにあう機体は総合的にLXを超える機体は無しと
やっぱり煽ってみますた

45 : ◆KALI.z3zZ. :03/03/28 15:39 ID:YToJlWVx
LXってM42マウントだったっけ?

46 :名無しさん脚:03/03/28 17:52 ID:e3OZpPtT
コシナマンセー

47 :名無しさん脚:03/03/28 17:58 ID:uLbFUn2K
LXではCZJのオートレンズは使えない罠。
絞りピンにボンディングするなんぞ邪道。
と煽り返してみるテスト。

48 :名無しさん脚:03/03/28 18:08 ID:IZJtcqX3
>>47
>>41
>>44
頼むから別スレ「まんまSP」でやって、
思う存分やっていいから。

49 : ◆KALI69/Ts. :03/03/28 18:11 ID:JOQM6pqG
そうだ、ここはなんちゃってSPスレだ。

50 :名無しさん脚:03/03/28 18:14 ID:hZR1UuWR
M42のオートレンズこそ、この世の邪道と思えるのは私だけなのだろうか?

51 :名無しさん脚:03/03/28 18:21 ID:K3Ssqb/n
たしかに邪道だとは思うが、つまらない固定観念と頭の固いジジィの評論家がカメラの世界をつまらないものにしてしまっている気がする。とデジ使っててふと思った。

52 :名無しさん脚:03/03/28 18:22 ID:IZJtcqX3
まあ、「苦し紛れ」とか「悪戦苦闘」といった
言葉が思いつく罠。

当時の技術陣には悪いが、
やっぱりネジマウントで情報をカメラ側に伝えるのは
無理がある。

ペンタコンかなんかの電子接点付M42レンズなんて
すごいことになってるものなあ。

53 :名無しさん脚:03/03/28 18:26 ID:hZR1UuWR
>>51なるほど。そして君のパケット通信ですが、FROMAだと割安ですぞ。

54 :名無しさん脚:03/03/28 18:26 ID:hZR1UuWR
FORMAだ。てへ。やっちゃた。

55 :名無しさん脚:03/03/28 18:39 ID:6rzN6arB
>>54
まだやってるらしい。

56 :名無しさん脚:03/03/28 23:26 ID:uLbFUn2K
使いにくいものを有難がる風潮にはギモンを感じざるを得ないね。
そういう意味ではM42なんざ、使いにくいとしか言いようがない。
だが、最近のレンズには無い味があるのは認めざるを得ないね。
そういうレンズを生かすという意味で、新品のM42ボディが出るのは好ましいと思う。

AE/AFとはかけ離れた存在として、M42のフルマニュアルに意味と価値を見出していって欲しいものだな。

57 :ピット:03/03/28 23:27 ID:XRJwayri
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58 :名無しさん脚:03/03/28 23:56 ID:lOPG3KiB
フルマニュアルに意味と価値>>56
金型かえて新しいユニットを作るわけではなくて、
ベースとなる機体が改良することが見こめない故に
例のばかでかいシャッター音とレリーズ感のチープさ。
はたして、それで納得できるのかという根本的な問題




59 :名無しさん脚:03/03/29 00:11 ID:YVMuqtzR
>>58
無いよりマシ。つまり存在意義はある。

60 :名無しさん脚:03/03/29 14:29 ID:HrbSDkjX
こしなガンガレ

61 :名無しさん脚:03/03/29 14:34 ID:Pghr5IVR
とりあえず選択肢が増えるのは良い事だ。

62 :名無しさん脚:03/03/29 19:07 ID:3K8Bt0mt
フレックスて昔の一眼レフによく書いてあった。
どういう意味なの。

63 :名無しさん脚:03/03/29 19:32 ID:TRlyGkFi
90年代から普及した労働時間形態だよ。

64 :名無しさん脚:03/03/29 21:21 ID:lzacNbbF
レフレックスだよねえ普通。

65 :名無しさん脚:03/03/29 22:58 ID:TRlyGkFi
ズノーカメラもZunow Flexと言われるし、Asahi Flex、Canoan Flex、Konica F(lex)
・・・とフレックスは通ってると思うよ。

66 :名無しさん脚:03/03/29 23:00 ID:G/dc3OSy
flex 【他動詞】曲げる

67 :名無しさん脚:03/03/30 00:21 ID:gw+kfKZ/
>>58

M42マウントってのは基本的に中道なのさ。
ライカファンがベッサシリーズに不満を持っていたのは良くわかる。
でも、M42ユーザは、シャッター音がばかでかかろうが、レリーズがチープだろうが関係ない。
今使っている30年前のM42マウント機だって同じようにチープだからな。(w

高級機志向の連中には解らんと思う。
59の言うように、本当に無いよりマシというだけでも嬉しいんだ。

これがニコンFマウントやキヤノンFDマウントだったら全然話は違うだろうけどね。


68 :名無しさん脚:03/03/30 00:22 ID:2Wzr9xts
通り名っていう意味ですヨン。2眼だとフレックスよりリコーレフとかローライレフって
言う事もあるなあ。謎。

69 :名無しさん脚:03/03/30 00:24 ID:y939XB8J
ローライレフ?
初耳だわ。

70 :名無しさん脚:03/03/30 00:26 ID:CY9q84vd
このカメラを使う勇気は・・・・・ちょっとないなあ。ごめんね。

71 :名無しさん脚:03/03/30 02:04 ID:9pY8ZEb1
>>68-69
ミラ−ボックスのミラ−で「光を折り曲げてる」訳だが(w


72 :名無しさん脚:03/03/30 03:01 ID:x4JCT9y0
カタカナ英語だとリフレックス。カメラ用語ではレフレックス。
レリーズはリリース。
「昔読み」と言うのが一つと、ドイツ語読みが歓迎されたからと。
尤もこの二つはドイツ語読みとは関係ないと思うけど。

ニッコールとかロッコールとかもドイツ的な読み方を狙ったんだろうね。
エリクサーと読むかエリクシールと読むかみたいな。

73 :名無しさん脚:03/03/30 14:19 ID:y939XB8J
flexは英国語で「電線」って意味もある。
ローライコードのコードは、flexを電線の意味に曲解して、これをもじって
cord(コード)とつけた。

脱線スマソ

74 :名無しさん脚:03/03/30 20:27 ID:D6o38wW+
>>67
すごく同意。M42にLXのような高級ボディーは必要ない。
信頼性があればよい。
いかに実用として使えるか、いかにレンズを生かすか、それが重要。
この点においては、中古のLXよりも新品のベサーのほうが優れてる。

75 :名無しさん脚:03/03/31 09:42 ID:+xzLl6OE
このスレで、LX批判してる奴は真性のキチガイだな。
M42マウントを始めたのはペンタックスなのに
そのペンタックスを批判するなんてバカじゃないの?
これだからお子さまには困るよ(w

76 :名無しさん脚:03/03/31 09:46 ID:sVZnrhew
M42の起原はコンタックスSでない?

77 :名無しさん脚:03/03/31 09:51 ID:rIT0h0Om
>M42マウントを始めたのはペンタックスなのに
プラクチカだろ。


78 :名無しさん脚:03/03/31 10:04 ID:aSFDdTdc
>>75は「イタいペンタ信者」を装った、煽りスレの1によるジサクジエンに思えてならんのだが、気のせいか?

79 :名無しさん脚:03/03/31 10:13 ID:O3QTVgoU
>>76-78
ハァァ?何いってんの?
おれは日本における話をしてるんだよ。
だれが世界初なんて言った?
もっと文章読解能力を身につけようね(w

80 :名無しさん脚:03/03/31 10:34 ID:yxHk9pPC
すみません、どう読んでも日本限定の話題とは読み取れない私はアフォですか?

81 :名無しさん脚:03/03/31 10:39 ID:545JiBjm
正常だと思いまつ

82 :名無しさん脚:03/03/31 11:59 ID:0/w+5bR8
ペンタ信者を装った低レベルな煽りはスルーの方向で

83 :名無しさん脚:03/03/31 12:11 ID:vQBrzKxK
ペンタ信者にはろくな奴がいないな

84 :名無しさん脚:03/03/31 12:18 ID:joYOlG2T
アサヒフレックスのM37マウントをあっさり捨ててM42に寝返った事くらいペンタユーザーなら知っておろう。
なにをえらそうに・・・

85 :名無しさん脚:03/03/31 12:18 ID:0/w+5bR8
アンチペンタを装った低レベルな煽りもスルーの方向で(苦笑

86 :名無しさん脚:03/03/31 12:20 ID:vQBrzKxK
ペンタ関連は全てスルーの方向で
レンズもボディーもね。

87 :名無しさん脚:03/03/31 12:38 ID:sD+MW2YG
>86
タクマーレンズを使うのは禁止でつか?

88 :名無しさん脚:03/03/31 17:08 ID:QXEEDTsO
要するに低レベルな煽りもスルーの方向で(泣
ペンタの話題自体はいいんじゃない?

89 :名無しさん脚:03/03/31 17:13 ID:l0RDipPm
とりあえずLXの話は厳禁。

90 :名無しさん脚:03/03/31 17:22 ID:myPeTa1A
ところで、新しい情報は出ないのか?

91 :名無しさん脚:03/03/31 17:24 ID:sVZnrhew
>>84
M37ユーザー用にM42アダプターをタダで配ったそうだね。当時の旭光学。現在珍品。

92 :名無しさん脚:03/03/31 17:30 ID:UAML716Q
>>91あのアダプターはとんだ食わせ者という噂。


93 :名無しさん脚:03/03/31 17:31 ID:FzElD+kw
アダプターを使ってM42マウントのレンズを使う場合、ボディにプレビュー機能が無いと
開放測光対応のままなので絞り込み測光ができなかったりするのかな?
レンズ側を手動絞りにしただけでは正確な値が出ないような気が。

94 :名無しさん脚:03/03/31 17:55 ID:eKmsDAC4
>>93
カメラは何?機体によるんじゃない?

95 :bloom:03/03/31 18:06 ID:iXUzFc5H
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

96 :93:03/03/31 18:21 ID:aSFDdTdc
スマソ。ふと思っただけで、具体的にどの機種がって訳じゃないです。
M42からは外れますが、例えばキヤノンA-1にFLレンズを使って実絞りAE、
あるいは設定絞りに対するシャッター速度を読み取る場合には、
レンズ側の操作でなくボディのプレビューレバーを操作する訳で。
だから例えばペンタKMの場合、あらかじめレンズを絞った状態にして
プレビューボタンを押しながら測光するのかなと。
確か廉価版のK1000にはプレビュー機能無かったと思ったけど
どうなんだろうかと思った訳です。

97 :名無しさん脚:03/03/31 20:32 ID:oBcytSdA
>>93
カメラ側はいじらずとも測光出来る。

98 :名無しさん脚:03/03/31 22:44 ID:aNBffhjv
おれのくそペンタP30Nですら、余裕でM42が使える。
そういう点ではペンタはたいしたもん。あんな1000円のアダプターが
つかえるのだから。

99 :名無しさん脚:03/03/31 22:50 ID:T1JEz8OR
自動絞りが無くていいのなら、ミノルタX700にアダプタというのも手。

100 :名無しさん脚:03/03/31 23:14 ID:F6JxZvZk
CONTAX AX にアダプタ。AE AF マクロ ただし手動絞り…

101 :名無しさん脚:03/03/31 23:20 ID:a5E3BYiV
75=基地外

102 :名無しさん脚:03/03/31 23:23 ID:GtaVsKJq
>>101はLXユーザー

103 :101:03/03/31 23:28 ID:a5E3BYiV
>>102
えっ!
>>75がLXユーザーぢゃないの!?

漏れはペソタユーザーでも無いんだが・・

104 :名無しさん脚:03/04/01 12:40 ID:Pl6Dbx83
2人で間違えてもゴニンとはこれ如何に

105 :名無しさん脚:03/04/01 14:54 ID:/DxXVe04
レンズはフジノン、ボデーは長時間露光に信頼できるLX
或るいは寄れるAXこれM42使いの常識だろ。

106 :名無しさん脚:03/04/01 15:28 ID:Zcr9/CmS
どーせ自動絞りが利かないのであれば
MZ−Mの方が便利

107 :名無しさん脚:03/04/01 15:34 ID:LF5b3ktK
でもやっぱりメモトロン

108 :名無しさん脚:03/04/01 15:53 ID:hJGbL/6T
自動絞り機構に力のあるイカレックス

109 :名無しさん脚:03/04/01 16:58 ID:2kNnN1Gu
プログラム&シャッター優先が使えるフジカAX-5+マウントアダプタX-D

110 :名無しさん脚:03/04/01 17:53 ID:bFHkdjRX
>>109 たしかに魅力あるのですが、私が持ってる二台とも
電気系統アボーンなのでオブジェとして飾っています。
このカメラ、中古市場でもあまりでてこないし、
基本的にメンテを考えると駄目カメラかと.....。

111 :名無しさん脚:03/04/01 18:27 ID:2kNnN1Gu
>110
どういう状態?
半押しでメーター電源は入るがシャッターが切れない状態なら、
大抵はシャッター制御基盤の電解コンデンサが逝っている。
底豚外したらすぐ見える基盤の裏側に付いている電解コン
(6.3V/47μF)を交換して動けば儲けもん。
動かなきゃ諦めろ。

112 :名無しさん脚:03/04/01 19:57 ID:6cfRcfoc
上の方で書いてあったけど、ネームプレートネジ留めなんだよね。
みんなで『Gikon』プレート造んない?
多いほど単価安いよね!

113 :名無しさん脚:03/04/01 21:12 ID:Tjfh0zxq
1/2000が切れるだけでもありがたいというならST801で足りるという罠
ワインダー作れって、ワインダー!電池で動く奴!

114 :名無しさん脚:03/04/01 22:16 ID:5s6khAIq
ペンタックスのカメラはデザインが悪いので使いたくない。

115 :名無しさん脚:03/04/01 22:18 ID:Ofxuqcr8
>デザインが悪いので使いたくない。

まあ、そういう人も居るでしょうな。

116 :名無しさん脚:03/04/01 22:23 ID:5s6khAIq
>>105
>長時間露光に信頼できるLX
高い金払って利点はそれだけですか?(w

>>113
中古のST801よりも新品のべっさのほうが信頼性が高い罠(w

117 :名無しさん脚:03/04/01 22:37 ID:BNIqAua3
(´-`).。oO(スレが違うだろ・・・・)

118 :名無しさん脚:03/04/02 06:35 ID:ofEFFOjh
タクマ―で始め、東独逸へ入り、セコール、ズイコー(M42)、ヤシノン、
を経由し、いずれも、納得できずに、
最終的にコムラ―(コムラノン)単焦点F2.5シリーズに到達するのが、
M42使いとして武士道である。

119 :名無しさん脚:03/04/02 06:37 ID:ofEFFOjh
>>116
LXを実際に使用したことがないため僻みがバレバレですなあ。ふはははは。


120 :名無しさん脚:03/04/02 06:38 ID:ofEFFOjh
>>116
あなた社員ですか。ぐはははは。

121 :名無しさん脚:03/04/02 06:39 ID:Bdkf1LIo
    _,,...,_
  /_~,,..::: ~"'ヽ
 (,,"ヾ  ii /^',)
    :i    i"
    |(,,゚Д゚) < http://www.k-514.com/
    |(ノ  |)  
    |    |  
    ヽ _ノ
     U"U

122 :俺の愛機はAX:03/04/02 06:40 ID:ofEFFOjh
>>116
新品のべっさのより中古のLXのほうが信頼性が高い罠(w


123 :名無しさん脚:03/04/02 08:28 ID:FbIp8mcY
こちらのお祭りは
自分の選んでいる道が王道で、他人は全て非常識
・・・っつー、社会に適合できない自己チュー坊やたちの運動会でつか?(w

124 :名無しさん脚:03/04/02 08:38 ID:t5rHDHvg
FUJICA一眼レフ以外M42カメラと認めません

125 :名無しさん脚:03/04/02 08:43 ID:t5rHDHvg
EBC以外のレンズコーテイング技術は認めません

126 :名無しさん脚:03/04/02 09:11 ID:BB3qhybY
>長時間露光に信頼できるLX
>新品のべっさのより中古のLXのほうが信頼性が高い罠(w
俺はLX使ったこと無いので、その理由が聞きたい。煽りじゃなくマジで。

127 :名無しさん脚:03/04/02 09:24 ID:+BtmWYOv
最後っ屁のLXスペシャルはリコールもあったワナ。

128 :名無しさん脚:03/04/02 09:42 ID:gYYC/Fjc
うちの職場の備品のLXには「雨天用」とシールが貼ってある。まぁ自衛隊にも納品されていたくらいだから耐久性はあるのだろう。
だけど仕事で使っている人間はレンズ交換の出来る現場監督くらいしか思ってないぞ。
なに、熱く語っているんだ藻前らは

129 :名無しさん脚:03/04/02 10:23 ID:+n8YBzEz
ここはLXネタ厳禁よ。ベッサの名のもとにM42ネタを振りつつフジカ一眼&フジノンを讃える展開がベストなスレでございますST901こそ不朽の名機であるのだ FOMAから書き込み割安パケット4649

130 :名無しさん脚:03/04/02 10:26 ID:+BtmWYOv
確かに愛情のカケラも無くケチョンケチョンに使い込まれた一眼レフを見る事もあるな。しかもそれ
が完動だったりする。ある人は「レイープされたような外観だ」と表現していたが、妙に納得し
た。

131 :うるさいリコー機がいい:03/04/02 10:53 ID:gY6tGRqQ
ベッサ ハアハア スナップ向かないシャッター音

132 :名無しさん脚:03/04/02 11:13 ID:r2iiqK4S
そういやリコーフレックスTLS−401欲しいなぁ。スレ違いsage

133 :名無しさん脚:03/04/02 11:43 ID:54v52SuO
それについてた55mmF1.4の口径食ハアハア

134 :名無しさん脚:03/04/02 11:54 ID:TUVhlM6i
リコー使ってたけど、なかなか凝った良いカメラだったね。

135 :名無しさん脚:03/04/02 12:35 ID:+n8YBzEz
そういうナイスな回想録が全く無いのがコシナ機・・・。

136 :ある購入者の意見ですが、:03/04/02 13:21 ID:+Okeweof
>>126
巻上のよさ、堅牢性、本体の防水性能、
全てプロが実際に使用することを条件に作成されたカメラ。
シャッターをハイブリッド、最長2分半にも及ぶ測光性能
どれをとっても他社の最高機を上回るものでした。防水性能で、
本体が防水でもレンズは?という突っ込みがありましたが、
メーカーでのテスト時は純正標準レンズをつけて防滴の
テストを行っていたんですよ。
又、−30度でも動作するなど徹底した耐久性を持ちながら
非常にコンパクトにまとめられた名品です。
小型になればミラーが小さくなり、
ミラー切れ(望遠で画面端が暗く見える現象)を防ぐ為、
ミラーを畳む際、後方へスイングしながら収納する機能これのおかげで、
ヤシノン系にありがちな後玉が出っ張ってるレンズにも
かなりの程度で対応できるメリット。
1個数百円するベアリングをふんだんに使い実現した、
巻上げを始めとするスムーズな動き、
ライカM型を超えると評価されています。
手にふれる機会が合ったら是非試して下さい。

137 :ある購入者の意見ですが、:03/04/02 14:23 ID:rPOKXMrm
小型・軽量の割にしっかりとした質感があり、
持ち歩くのに苦にならない。・剛性感のあるしっとりとした巻上げ、
各ダイヤルの適度なクリック感、
ファインダーの見え具合とピッとくるピント合わせの良さ
<ナチュラルブライトマットに交換した>。・
何の変哲も無いボディデザインであるが、
操作感・ホールド感の良さにより、
長く使用して飽きがこない。・
古いMFレンズから現行のAF用レンズまでも使用できる。
(補足)絞り優先オートが使用できるが、
積極的にマニュアル露出を使用したくなる。
小型化と操作感にこだわったカメラなので、
手作りによる部分が多く、
工業製品というよりは工芸品と言うにふさわしい。

138 :名無しさん脚:03/04/02 14:50 ID:iDJxILZ0
(´-`).。oO(ほんっとライカ先生といい勝負だな、ペンタ厨って…)

139 :名無しさん脚:03/04/02 15:11 ID:1y/Bqrcq
まぁM42カメラを検討している人にLXを知らしめたい気持ちは分からんでもない。
分からんでもないが、これじゃ逆効果だ。

140 :名無しさん脚:03/04/02 15:31 ID:RW6FziLP
ワシはAXのほうがいいと思うがな。

141 :名無しさん脚:03/04/02 16:50 ID:ezLD2E3J
MZ−Mの方が軽くて取り回しがいいって。

142 :名無しさん脚:03/04/02 16:50 ID:H1xes0wd
なにも足さず、何も引かない。
ただ己の信ずるまま、
そして決して群れず馴れ合わず、
ある時はホラを吹き
ある時は喧嘩をふっかけ
ある時は電波を流し
ある時は屁理屈をこねる
それが、M42レンズ&M42を活性化させる
カメラ道と我、見つけたり

143 :名無しさん脚:03/04/02 16:52 ID:H1xes0wd
CHINON CSこそM42カメラの王道と我宣言す

144 :名無しさん脚:03/04/02 17:00 ID:JZuS9q8f
CHINONなんて有名ブランドじゃ駄目だ
マイナーなネームプレートを纏ったREVUEFLEX ACIこそが王者なり

145 :名無しさん脚:03/04/02 17:02 ID:H1xes0wd
それ販売の中間業者に韓国の商社が絡んでるので個人的にいやでちゅ。

146 :名無しさん脚:03/04/02 17:04 ID:H1xes0wd
>>141
黒があれば購入は考えますなあ...。

147 :名無しさん脚:03/04/02 17:07 ID:H1xes0wd
Bessaflexに期待を寄せても過去に生産されたア−ガス/コシナEC2000と
くらべて、このデフレ経済の最中に価格程度の魅力があるのかな。ニヤリ



148 :名無しさん脚:03/04/02 17:17 ID:5bmZIdfl
そりゃー、デフレ経済の最中とはいいながら、
ブリキの鉄腕アトムやらビニール製の怪獣人形やらが復刻されて、
高値で売られている懐かしグッズブームですからね。
絞り込み測光式マニュアル一眼レフという懐かしグッズだって、
きっと立派なオネダンで売れることと思いますよ(w

149 :名無しぼくちゃん:03/04/02 17:34 ID:4Q4t46JC
こないだ しゅぴーげるごうの おもちゃを かいました
ちゃんと3きにわかれます 5000えんくらい でした
むかしは50えんの 2つにわかれるのしか かえなかったのに
おとなになって ほんとうによかったとおもいました まる

150 :名無しさん脚:03/04/02 17:37 ID:y+CyJrCk
>>147

モノの本質を解ってないネ。

151 :名無しさん脚:03/04/02 17:52 ID:tADFi5Kv
>>150

ツッコミの本質を解ってないネ。

152 :名無しさん脚:03/04/02 17:56 ID:8FqCGZlP
モノの本質は解からないかもしれないが、
Bessaflexに過大な期待は不要という本質を提示したい。ニコリ

153 :名無しさん脚:03/04/02 17:59 ID:8FqCGZlP
シグマ・マ−ク1的なダークな存在トシテBessaflexに期待したいものです。ニヤリ

154 :名無しさん脚:03/04/02 18:05 ID:K8VU5mGC
ネームプレートねじ止め(?)のベッサフレックス、
ヨドバシカメラ・マーク2とかに化けたりして・・・

155 :名無しさん脚:03/04/02 18:09 ID:cEnELIHX
写真屋さん45「MANUAL−M42」、或るいはコイデカメラ「KoideFlex」
期待したいものですなあ。 ニコリ

156 :名無しさん脚:03/04/02 18:13 ID:dk4FHCTX
写真学校ブランドのが、購買部で売られたりしそうだなぁ

157 :名無しさん脚:03/04/02 18:58 ID:Unu6jaN4
ミノルタXDアダプター使用M42これが王道!ナゼナラM42マウントはヤリマン女マウントと呼ばれ多種にわたりレンズが出入りする好き者マウントだ。そして優美なフォルムのミノルタXD。ヤリマンの癖に美人。まさにカメヲタM42愛好者にとって最強の機体である。ニヤリ

158 :名無しさん脚:03/04/02 19:32 ID:EA2ncWI7
エキザクタ・レアルでM42を使うというのはどんなもんなんだろう?
実機には触ったこともないが・・・(w

159 :名無しさん脚:03/04/02 21:32 ID:1YhwhYHU
>>136-137
「ペンタ使いはなぜみんな頭がおかしいのか」スレが必要だな

160 :名無しさん脚:03/04/02 22:05 ID:bNgRw2Bn
せっかくだから誰かAXについて語ってくれよ。
136-137に負けないくらい熱く。

161 :名無しさん脚:03/04/02 22:05 ID:1RetOIDJ
なんか洗脳されて疑わないどこかの国の人みたいですね。
たぶん、こういう人って一度「良い!」って決めたら自分に本当に必要なのかも考えずに「高い金払っても買わないと損だ!」と思うんでしょうね。
怪しい健康商品や法外な値段のふとんを買ってしまう人の気持ちが解った気がします。
ありがとう>>136-137


162 :名無しさん脚:03/04/02 22:13 ID:tSuFUHeV
ペンタ使いでごめんなさい。
ペンタは、SPとMZ-5を使ってますが、コンパクトなので便利です。
SPは、M42というより、ロシアレンズを試したくて購入し、
素人技で露出計は動いたけど、信用出来ないので、全部カンだけで撮ってます。
特にブランドに拘りは無いので、BessaFlexの出来が良ければ、
中古が充分に出回った頃に、買おうと思っています。
MZ-5は、貰い物で、レンズはTAMRON。

ペンタ信者も、アンチペンタも、必要以上に過敏な気がするので、
まぁ、貧乏故にペンタ使いというだけの人もいるよって事で、sageで。。。

163 :名無しさん脚:03/04/02 22:15 ID:1YhwhYHU
>>136-137
あとSPについても熱く語ってください

164 :名無しさん脚:03/04/02 22:15 ID:ULCOAGdn
(´-`).。oO(M42レンズを使う為「だけ」にLXを使っている訳でもなかろうよ・・・・)

165 :名無しさん脚:03/04/02 22:21 ID:1YhwhYHU
>>162
スマン。必要なのは
「PENTAX LX使いはなぜみんな頭がおかしいのかかんがえる」
スレだった。


166 :名無しさん脚:03/04/02 22:30 ID:gY6tGRqQ
素直にLXが欲しいといったらどうよ。ニヤリ

167 :名無しさん脚:03/04/02 22:34 ID:1RetOIDJ
で、なんで>>136-137は、Bessaflexに期待を寄せるスレに来たんだろうか?

168 :名無しさん脚:03/04/02 22:38 ID:1YhwhYHU
>>167
周りの空気が読めないバカだから

169 :名無しさん脚:03/04/02 22:38 ID:aas1cD6h
(´-`).。oO(何かとペンタを目の敵にする香具師もそうだよな・・・・)

170 :名無しさん脚:03/04/02 22:40 ID:VGPxgaEH
ベッサフレックスハーフ出してくれ。

171 :名無しさん脚:03/04/03 10:13 ID:60D2lAyo
136や137に反応して騒いでる奴等は本当おめでてーな!ネタに過敏になるからタイトルに因んだベッサの話しが進まないんだよ。ボケどもが。つぶやいてるジイサンも人様の上にいるつもりらしいが、とんだお笑いだなあ。 ニヤリ

172 :名無しさん脚:03/04/03 10:23 ID:Uf/2Zb7n
>>171
おまえみたいなペンタ厨が一番邪魔。

173 :名無しさん脚:03/04/03 10:29 ID:fXGU+yLa
まあまあカッカせずに逝こうや貧乏マウント愛用同志な。ニヤリ

174 :名無しさん脚:03/04/03 10:33 ID:wIl/IR7v
歓迎だね。
伝説のSLRになりそうなヨカーン・・

175 :名無しさん脚:03/04/03 10:39 ID:MdPP62PI
早く燃料くれ

176 :名無しさん脚:03/04/03 10:39 ID:fXGU+yLa
>>171
ベッサ(フレックス)の話が進まんと言われても、発売前で新ネタも無い以上流れが滞るのも仕方なかろう。
操作方法について話したって、煽りスレの1が初めに絡んできたときみたく
「フィルムを通した訳でもないのにそんな事語るのはおかしい」なんて言ってくるかもしれんし。

177 :名無しさん脚:03/04/03 11:18 ID:tdm1fpZc
ベッサ買います。ネタ的におもしろい。このスレをプリントして肴にしながら数々のオメデタイ発言と実際の機体との相違点や話題になっているLXを超えた性能を体験させていただこうかと思います ニヤリ キモイので ツブヤキじいさんは以後不要4649

178 :名無しさん脚:03/04/03 11:21 ID:1iYgQqFN
改行いれてくれ>>171=177

179 :名無しさん脚:03/04/03 11:36 ID:NJVCBdEo
FOMA初期モデル為改行不能 ニヤリ

180 :AX:03/04/03 13:55 ID:WSnEmdrC
こいつはやっぱりすごいです。
そもそも、マウントを変えずにAFにするための
苦肉の策なのですが内部ユニットが駆動して
ピントを合わすんですよ!凄過ぎます、
しかも静かです。機械好きにはたまらない逸品のような気がします

181 :AX:03/04/03 13:56 ID:WSnEmdrC
MFれんづでもAF撮影が出来る点がやはり最大の魅力です。
駆動部分がボディー内にある為か、
動作音がとても静かです。
普通のレンズでマクロ撮影ができるようになるところも良いです。

182 :AX:03/04/03 13:57 ID:WSnEmdrC
フィルムの位置を移動させるというのは
すごいアイディアだと思います。
そのために大きくなったのは仕方がないのですが、
RTS・と同時に使うときは、手に余るような違和感があります。
でも高級レンズを手にした以上は、
これからも使っていきたいと思っています。
風景や静物を撮るなら、オートフォーカシングが十分使えます。
写りは文句ありません。
重さも手ブレしにくい重さで良いと思います。
データバックは高価ですが重宝しますよ。

183 :MZ-M:03/04/03 14:00 ID:WSnEmdrC
電子プレビューやAEロック、
露出補正がきっちり装備されているので、
じゅうぶん実用になる。 内蔵フラッシュやAFを省いたぶん、
群を抜いて軽い。かといってぶれやすいわけではない。
ミラーショックもMZは軽いし、音も悪くない。 
MZ以前のペンタックスの普及MF機としてはP30Tがあるが、
圧倒的にMZ-Mのほうが使いやすい(ファインダー等)。

184 :FTL:03/04/03 14:02 ID:WSnEmdrC
可もなく不可もない中庸のM42マウントだけど、
つくりは、名機OMシり−ズへの間に合わせ品とは
申せメッキや部品の仕上げなどなかなかに丁寧だと感じる。

185 :X-700:03/04/03 14:04 ID:WSnEmdrC
NewX-700ユーザーです。
何より高級機並みのファインダーの見え具合が最高。
倍率90%視野率95%。明るくピントの山も掴み易く、
写真を撮っている喜び、楽しさを感じます。
操作性も優しく簡単。絞り優先AE中心で撮影してますが、
露出は分割平均測光のみだが当りやすく安定。
専用ストロボではダイレクト測光による全自動も可能。
製造終了から日が浅いのでサービスも安心です。

186 :ARIA:03/04/03 14:07 ID:WSnEmdrC
重量は軽くもなく、重くもなく、
ちょうど良い(これ以上軽くても撮りづらくて困る)。
入門機ながら、質感も高く、シャッター音も安っぽくない。
操作系は単純明快。余計なものがついておらず、
説明書はいらない。しかも、ダイヤルが大きく操作しやすい。

187 :SP:03/04/03 14:08 ID:WSnEmdrC
約40年前のカメラで今でも現役で使える頑丈さ。
M42マウントなので様々なレンズが楽しめる。
(最近メイヤーを手に入れました)
シルバーボディとマッチングするスタイリッシュなデザインも最高です。

188 :SP:03/04/03 14:15 ID:49RkpOgE
レンズは鋭さはないが、とてもナチュラルな描写をする(標準レンズ)。
コダクロームとの組み合わせがベストと思う。
機能は少ない分、操作は簡潔。軽く、扱いやすく、
写真ファンを一気に増やした名機。

189 :名無しさん脚:03/04/03 15:10 ID:IVUrq00n
たまには、BessaFlexについて。
ペンタプリズムのBessaflexの文字は、
フォクトレンダーのロゴの方がかっこいい気がする。
あと、操作系も、あまりにもBessaシリーズと同じなので、
何か一工夫欲しいと思う。。。そうは言ってもミラーアップ位か??
デザインは、FM-10よりまし。
シャッター音は、相変わらずうるさいんだろうね。きっと (^^;

190 :名無しさん脚:03/04/03 15:27 ID:uuB2eMrJ
レリーズ感とシャッター音がミノルタXDと同水準なら買いだな あの価格なら

191 :名無しさん脚:03/04/03 15:30 ID:/3dYxzV+
レリーズ感はわからないけど(あまりいいカメラ持ったことないし)
シャッター音はR2よりは静かだったよ。まあ、もっとも、あの
めちゃうるさいフォトエキスポでの感想だから、あまり参考には
ならないかも・・・(と言っても、他のうるさいブースからは少し
離れてたけど)。

192 :名無しさん脚:03/04/03 16:52 ID:gNnY2t3l
このスレはM42カメラを語るスレになりますた。

193 :名無しさん脚:03/04/03 18:00 ID:TJ+ibNQ3
ズノー 5cm F1.1 ( 旧型 )です。今となってはレア玉で、
かつほぼ入手不能なこの銘玉を一眼でつかうために改造を施す。
補正レンズとM42マウントのヘリコイドを組み合わせて
とある精密金属加工業者に改造依頼
約100mm 約F2.2の中望遠レンズM42マウントとして
かの帝国光学の逸品が現代に蘇りました。
50mmF1.1時のグルグルぼけがより倍増しましたが、
肉眼でピントを合わせる困難さが実感でき、レンジファインダ―では
味わえない醍醐味が素晴らしいのです。


194 :名無しさん脚:03/04/03 18:56 ID:jhJiSuFQ
>>189

フォクトレンダーブランドになると値段が高くなるからいやづら。
ベッサフレックスはあくまで「コシナ」のカメラであって、フォクトレンダーでは
無いからお間違いなく!

195 :名無しさん脚:03/04/03 20:31 ID:KO3AH3PY
(´-`).。oO(ニヤリとか言ってる香具師は心の中では必死なんだろうな・・・)

196 :名無しさん脚:03/04/03 21:01 ID:p0oiAMy0
視度調整レンズやアイカップはどういう規格なんでしょ?
けっこう気になるんだけど〜。

197 :名無しさん脚:03/04/03 21:07 ID:EAQaTrzE
コシナは日本国内でフォクトレンダー銘の一眼レフを
売ってはいけないんだよね、確か。ちがったけ?


198 :名無しさん脚:03/04/03 22:42 ID:jhJiSuFQ
>>196

どっかのが使えるよ、多分。コシナのことだからね。

>>197

そのとおり、フォクトレンダーのブランドはドイツの流通業者のものであって、
コシナはその一部(RFとレンズ)を借りているだけに過ぎない。
だから、フォクトレンダー銘の一眼レフを国内販売する権利は持っていない。

199 :名無しさん脚:03/04/03 23:25 ID:isUfB5JA
で、またまたボディ流用でローライフレックス1眼レフ復活ってか

200 :名無しさん脚:03/04/03 23:27 ID:0UOXPtQJ
それでベッサフレックスだけだったのか。しらんかった・・・

201 :名無しさん脚:03/04/03 23:35 ID:FHnRs+gF
ローライフレックス1眼よりもコンタレックスが欲しいぞい

202 :福山雅治:03/04/04 00:08 ID:mwoGaffB
必死なんだろうな・・・
知ってた?この言葉使用者ほど必死だっていう........。

203 :名無しさん脚:03/04/04 00:21 ID:9YPbC10q
そろそろ二眼を出して来たりして。

204 :名無しさん脚:03/04/04 01:21 ID:y00JrvKZ
>>202
オマエモナ

205 :名無しさん脚:03/04/04 06:57 ID:UGxybTGx
このご時勢にオマエモナ(死語ですか ベッサが泣きますよ。)極貧マウント支持者同志仲良くやろうぜ

206 :名無しさん脚:03/04/04 08:30 ID:t/YeJvYq
ベッサは機能を考えればけっして軽量とはいえん

207 :名無しさん脚:03/04/04 08:51 ID:pvZ2Qj7q
ベッサフレックスの大きさと重量って重量どのくらいなの?
昔の奴だとボディー横幅が142〜148mm前後、
ボディーのみ600〜700グラム前後が標準的なのかな?
横幅140mmを切るのは例外的な部類だよね。

208 :名無しさん脚:03/04/04 08:53 ID:wP1RRPhI
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209 :名無しさん脚:03/04/04 09:40 ID:u2dQyZp7
450グラム前後で軽量といえる

210 :名無しさん脚:03/04/04 09:43 ID:fjU7YT05
500g以下なら軽量と言えるんじゃない?

211 :名無しさん脚:03/04/07 15:30 ID:FZ0DjB8j
グラムいくらで売ってくれるのかな?

212 :名無しさん脚:03/04/07 15:54 ID:9v7Z1H3x
相場はワンパケ0.2グラムで3000円。
500も打ちゃ立派に人間やめられる。

213 :名無しさん脚:03/04/08 12:46 ID:1wzrItIQ
絞り込み測光あげ

214 :ツアイス伝説の継承にあるブス女:03/04/11 19:57 ID:IQtr7HLr
M42ブーム下火あげ

215 :名無しさん脚:03/04/12 18:30 ID:jYOGGnab
燃料注入まだか

216 :福山雅治:03/04/13 00:50 ID:4w57Conu
深夜あげ

217 :名無しさん脚:03/04/13 09:57 ID:x8Vahi5M
むなしいなあ

218 :名無しさん脚:03/04/13 10:10 ID:neAAjOVF
>>193
お前はズノーを所有する資格はない。
何が補正レンズだ、ただのエクステンダーだ、バカ。

219 :名無しさん脚:03/04/13 14:25 ID:B38Pw/Fd
>>218
ひとさまがズノーを所有する資格を云々するあなたは、何様でつか?(w

220 :名無しさん脚:03/04/13 14:50 ID:PMCHOqpU
ズノー警察

221 :名無しさん脚:03/04/13 15:53 ID:LSioduSZ
>>220
ウマイ

222 :RZスレの人 ◆lBDdVHASSY :03/04/13 16:28 ID:i+bOcYSZ
発禁でつか?

223 :名無しさん脚:03/04/13 23:37 ID:ErYRtjon
ズノー信者うるさいよ。

224 :名無しさん脚:03/04/14 00:23 ID:1UEzIC6+
これといい、ベッサといい、ボデーがなくて使えなかった古いレンズを有効活用するために生まれた企画でしょう。期待も何も、古いレンズが使えればそれでいいんじゃないのか?



225 :名無しさん脚:03/04/14 00:49 ID:M+33s1Yi
頭脳パン

226 :名無しさん脚:03/04/14 00:49 ID:ztiT4UXb
トリガーワインダーが使えるので面白そうだな。
トリガーワインダー自体は他のベッサと共用だし。
2003 フォクトレンダー全製品カタログに載ってました。

227 :名無しさん脚:03/04/14 00:52 ID:5ppyJkXw
待ってれば色つき出るかな?

228 :名無しさん脚:03/04/14 08:07 ID:Knt80ITn
オリーブは出そうだな。

229 :名無しさん脚:03/04/14 08:36 ID:HKXw3noL
ズノーあげ

230 :名無しさん脚:03/04/16 23:20 ID:VE6GaTqd
>>197,198
そうなんだ。。。知らなかった。。。
残念。。。

>>226
おお!
SPより機能は上!?

>>226
まじっすか?
相変わらず、Webの方が、情報が遅いんですかねぇ。

>>228
同感。
今までの流れがねぇ。。。
ブルーも出るかな?

ただ、一つ気になるのは、
SP以上に長生きしてくれるかどうか。。。
シャッターって、布幕以上に長生きするもんなのかねぇ。。。
布幕最高!って思ってるわけじゃないし、
古ければ古いほど良いっていう思想も、全くないけど、
ユニットがなければ修理不可って事なら、メカニカルの意味半減の気が。。。
でも、シンプルにカメラに必要な機能を吟味していく姿勢には共感できる。
最近のカメラ(MZ-3ですら)、使い方が良くわからないのは、私の頭が悪いのかもしれないけど、
電池がなくても撮れるって、すごく大事な気がする。
それに、オートローディング+オート巻戻しだと、撮ってる間中不安。。。(^^;
機械を信頼できないから、確認したくなるんだけど、確認できないしねぇ。

231 :山崎渉:03/04/17 09:59 ID:r2jRMyN1
(^^)

232 :江田島平八:03/04/17 13:41 ID:PtO2H+oZ
やっぱLXはいいね

233 :名無しさん脚:03/04/17 15:36 ID:P3qZ25Nq
>>230

修理を考えると布幕になるだろうが、布だと1/2000のシャッター精度を保つのは
難しいだろう。
それに、材料費より工賃の方が高くなってしまうから、ベッサフレックスの想定
している5マソ台で作るのは不可能と思われ。

オートローディングには漏れも不安があるな。
昔のペンタMXなんかみたいに、巻き上げ表示小窓を付ければいいんじゃないの?

234 :二個馬ー戸:03/04/17 16:21 ID:FBwmbNzc
今どきホットシューが内蔵してないのは駄目よー。SP2とかFTLの美品を
探したいけどね。別スレだけどS3復刻版もホットシュー内蔵の方か良かった
んでないかい?


235 :停止しました。。。:03/04/17 17:42 ID:BKkLkHH0
SPとSP2だと、価値はどちらが上

236 :名無しさん脚:03/04/18 11:19 ID:ejhsV9g7
当然アダプター使用でキャノンFー1モードラ付きに限る

237 :名無しさん脚:03/04/18 22:03 ID:DjkoSm/K
SPのほうがデザインカコイイが、ホットシューのあるSP2の方が新しい・・・だけじゃない?

238 :名無しさん脚:03/04/18 22:34 ID:JaA0MSqt
電池が違うんでなかったっけ?

239 :山崎渉:03/04/20 04:54 ID:nYUxRWhD
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

240 :名無しさん脚:03/04/20 15:04 ID:Dr3pas7W
>>234
ペンタにホットシューがあるSLRって余程上手くデザイン処理しないとカコワルい。

241 :名無しさん脚:03/04/20 15:10 ID:ap8XVUXM
機械式一眼レフの最高峰。
キヤノンカメラの最高峰。
New F-1とは格が違う。
Caanon F-1 
ホンモノを語ってくれ。


242 :名無しさん脚:03/04/20 15:25 ID:7EBv+1Qw
このカメラにペンタックスで使っているレンズにつきますか?
つくのならかいたいんだけど。
教えて。

243 :名無しさん脚:03/04/20 15:27 ID:z4KJ+HwD

タイプミスまでそのままコピペしてるのはわざとでつか?

244 :名無しさん脚:03/04/21 10:12 ID:IDfo9M+c
限定品銘レンズ、の43mm F1.9スペシャルは付きません。ライカマウントアダプターを介して
接写専用にて使用は可能です。

245 :名無しさん脚:03/04/21 22:21 ID:Zmf8rSDB
おいらのくたびれたリコーの一眼レフの後継になるような
Kマウントボディも出してくれないかな?

こーゆーデザインのボディ・・・単に見た目が古いカメラは、
意外と若い女の子に受けるせいか、いい表情が撮れる気がする。
しかし、所詮ハメ撮りwだから、F2やF3を持ち出す気はしない。。。


246 :名無しさん脚:03/04/22 00:53 ID:KwFo40q5
かなりシロートな質問かもしれませんが、
例えば、ariaにマウントアダプターでM42レンズを使うのと比べて、
bessaflexの方が優れている点はどこですか?
AE使えるからariaの方がいいのかなぁ、なんて思ってるんですけど。

まじ
本気レスお願いします。

247 :名無しさん脚:03/04/22 00:55 ID:aQtuyb1K
>>233
そういいつつもこれが最後のM42機と考えると、
いつまで・どこまで修理してもらえるか、は重要なんだよね
このユニットは共通性があって全世界に膨大な数を供給してるだろうから
まぁ、向こう10年はユニット交換も大丈夫だろうけど
そのあとどうなるか。
買い換えればいいという問題で事態を解決できないからこそ、
この機種については修理の可否がが重要なんだよね。

248 :名無しさん脚:03/04/22 01:04 ID:6ovTU8K+
モータードライブorワインダーも出して欲しいなぁ

249 :名無しさん脚:03/04/22 01:06 ID:eDJYMCYe
246さん>>
質問なのですが、CONTAX-M42のマウントアダプターで、
AE使えるのですか?

250 :名無しさん脚:03/04/22 07:34 ID:KwFo40q5
>249
絞込み測光で使えるっていう話だけど、未確認。
だれか分かる?

251 :名無しさん脚:03/04/22 07:40 ID:rCBCMdQl
絞り優先AE機にアダプター経由でつけると、たいていAE撮影可能だよ。
ただしマニュアル絞りになる。
ベッサフレックスのメリットは、自動絞りが使えること。

252 :名無しさん脚:03/04/22 08:05 ID:wFuVoBxo
AEなのにマニュアル絞り?
お前、自分で何言ってるのか解ってるのか?
知ったかぶりもたいがいにしろよ。

253 :名無しさん脚:03/04/22 08:13 ID:rCBCMdQl
あじゃぱー。
だーめだコリャ

254 :名無しさん脚:03/04/22 08:36 ID:Sqa4O1VV
些細なこと、いちいち言わんでも。

255 :名無しさん脚:03/04/22 08:40 ID:++MAyULO
>>252
「自動絞り」に対する反語だってば>マニュアル絞り
まぁ「手動絞り(プリセット絞り含む)」の方が一般的な表現かもしれんが。
 
・・・その前に自動絞りの意味分かってる?カメラが絞り値を選択する機能じゃないぞ(w

256 :名無しさん脚:03/04/22 08:42 ID:5JEswqIM
252こそ素人 っつーか読解力無し。よく読めよ! 彼が言いたいのは任意に絞りを手動で設定しろという意味だろ。それにAEが応じてシャッター速度が決定 何もオカシクナイ。

257 :名無しさん脚:03/04/22 08:54 ID:8Tteo34X
(;´-`).。oO(だめだぁ>>256もわかってない・・・・)

258 :一眼レフの絞りあれこれ:03/04/22 09:19 ID:8qbr4pJy
「手動絞り」    絞りリングを回すとそのまま絞り込まれる。「普通絞り」とも。
「プリセット絞り」 絞りリングが二つあって、たとえばプリセットリングを5.6に
          しておくと絞りリングはそれ以上回らない。カメラをかまえる前に
          プリセット絞りを決めておき、ピント、構図を合わせた後、撮影直前
          に絞りリングを手で絞り込む。
「半自動絞り」   カメラ側からの機構でレリーズ〜シャッター走行の間に所定の絞りまで
          絞り込んでくれるが撮影後は開放にならない。
          撮影後にレンズの絞りチャージレバーを手動で操作して開放にする。
「完全自動絞り」  撮影直前にカメラが絞り込んで撮影後にまた開放になる。

259 :246:03/04/22 09:24 ID:KwFo40q5
>>251
でも、自動絞りが使えてもマニュアル露出だったら、
ピント合わせ - SW下げて - 露出合わせ(シャッター速か絞り)- レリーズ
っていう手順だよね。

AE機だったら、
ピント合わせ - 絞って - レリーズ
だよね。

だからariaの方が簡単でいいかなぁと。
なんか間違ってる?

260 :249:03/04/22 09:58 ID:eDJYMCYe
そっか。
勝手にプログラムAEやシャッター速度優先AEと勘違いしてた。ごめん。
絞り優先AEなら、カメラ側から絞り操作しないから出来るのね。
(単純に、明るさに応じてシャッター速度が可変するって事だよね)
なるほど。。。それは便利かも。


261 :名無しさん脚:03/04/22 10:07 ID:cTxswrdN
いちいち内蔵露出計の指示を確認してからシャッター切るなら
AE+手動絞り(プリセット絞り)の方が楽。
あらかじめだいたいの絞り、シャッターを決めておいて、シャッター
チャンス優先で撮るなら常時開放でピント合わせできる自動絞りが楽。
と思う。どっちでも自分のスタイルに合う方にすればいいんでないかい。

262 :名無しさん脚:03/04/22 10:11 ID:92Ky7Bq9
まったくもってその通り。

263 :名無しさん脚:03/04/22 13:00 ID:OmMY5Xn1
ベッサを使う(語る)のなら死語になってしまったような言葉や
当たり前過ぎて意識していないような機能がないことも
認識して使わない(語らないと)とだめという事。

それがわかっっていないのならそいつにとってはただのダメ亀裸。
あるいはそいつがヘタレ。
似たようなことが来夏であったなあ。

264 :名無しさん脚:03/04/22 13:54 ID:dYxrkUR6
結局252が正しいの?なんか混乱してきた
整理して流れを教えてくれ

265 :名無しさん脚:03/04/22 14:42 ID:g3muSBH3
絞り優先AE機+マウントアダプタ+手動絞りレンズ
絞り優先AE機+マウントアダプタ+プリセット絞りレンズ
撮影の流れ:
 絞りを開放にしてピントを合わせる→
 所望の絞りに絞りリングを操作して絞り込む(プリセットだとちょっと楽)→
 シャッターを切る(シャッター速度はカメラが自動的に決める)
注1:
 自動絞りレンズを使う場合はレンズ側のスイッチで手動絞りモードに
 切り替えておく。
注2:
 一部のカメラ(フジカAXシリーズなど)では自動絞りが使える
注3:
 絞ったままでピント合わせができる奇特な人ならそうすればよい

Bessaflex+自動絞りレンズ
撮影の流れ:
 絞り込みレバーを操作して所望の絞りまで絞り込んだ状態で測光、
 シャッター速度を手動でセットしておく→
 ピントを合わせる(絞りは開放)→
 シャッターを切る(絞りはカメラが絞り込んでくれる)

って感じかしら。をれエキザクタ系しか使ったことないから間違いが
あったら指摘してくで。

266 :名無しさん脚:03/04/22 23:03 ID:hXwr0Wbo
今日は一番絞りでも飲んで寝るか。

267 :名無しさん脚:03/04/22 23:08 ID:KwFo40q5
>>264
252は何も言ってないじゃん。上げ足取ってるだけ。正しいもクソもないよ。

268 :名無しさん脚:03/04/22 23:08 ID:6b4BHYoc
ラガーのが好き

269 :名無しさん脚:03/04/22 23:45 ID:lTTZHm7h
M42マウント機を買おうという者どもの知識がこの程度だなんてビクーリ。
「露出が不安定だゾ」なんてクレームがコシナに大量に届くヨカン・・・

270 :名無しさん脚:03/04/22 23:50 ID:hXwr0Wbo
まあ
クレームが大量にくるほど売れればの話だが。

271 :名無しさん脚:03/04/23 00:52 ID:wZUEFkuB
まあ、ベッサLRTでアホなクレームは
出尽くした....と信じたい。

ほしいが手が出ないなあ。
手持ちのM42カメラ7台全部手放しても
2速3門だろうしなあ。

272 :名無しさん脚:03/04/23 01:31 ID:MERdLR08
俺の予想
252=257=264=aho

273 :名無しさん脚:03/04/23 08:59 ID:wNgiGLLX
>>269
いろんなレンズが格安で使えるんだから、入門用にはもってこいなんじゃないの?>M42
な〜んもフシギじゃない。

274 :257:03/04/23 09:02 ID:eHNL2mrh
漏れは別人だぞ(w
>>256の「任意に絞りを手動で設定しろという意味だろ」って、撮影前に手動で
絞込み操作を行うという意味だった?ならば「わかってない」は撤回しますスマソ。
カメラが自動で行うのではなく、撮影者が手動で絞りリングを操作して絞り値を
設定することを「マニュアル絞り」だと誤認しているのかと思って。

275 :名無しさん脚:03/04/23 09:40 ID:GX3u0TvN
>>273
流れ読め。

276 :名無しさん脚:03/04/23 09:41 ID:sD//Nuo6
ベッサデジタルでないかな。

277 :名無しさん脚:03/04/23 11:10 ID:Nl/blfEH
>>276
デジワイドだっけ?ホースマンでそんなのあったよ〜な(Fマウントだけど)

278 :265:03/04/23 11:20 ID:Z9DClwhr
> カメラが自動で行うのではなく、撮影者が手動で絞りリングを操作して絞り値を
> 設定することを「マニュアル絞り」だと誤認しているのかと思って。
ヲレもそう読めた。というわけで257には同意!だ。

279 :名無しさん脚:03/04/23 11:36 ID:UeEo0LVX
AE?

280 :名無しさん脚:03/04/23 12:40 ID:QU/MdEvS
うわー。つまりは、自動絞りって言葉の意味をちゃんと知ってるかどうかってのが
問題になっちゃってたのね(^^;)
なんかそのこと自体が、オジサン世代には感慨深いものがあるなぁ(^o^;)

281 :名無しさん脚:03/04/23 12:51 ID:VMjKW04t
>>280

この辺のことで揉めてる若造にM42を使う資格は無いと思われ(w


282 :名無しさん脚:03/04/23 13:07 ID:aJyte9Jd
>>281
べつに資格云々なんて、俺は関係ないと思うよー。
レンズをぐるぐるぐるぐる回して外し、ピンを押して絞りの動作を眺めてみたり、
ボディーのみでレリーズして絞り込み用のプレートが動くの見たりして、
自動絞りってこういうもんなのかーって、今時のニイちゃんネェちゃんたちが
そう思ってくれたならそれでいーんでないかなぁ。
リアル消防の頃にオヤジのペンタSPを勝手にイタズラして、レンズを通る
光の量を加減する仕組みを見たときには、子供心に凄い!って思ったもんだ。
今時のカメラは自動化が進みすぎて、そういうカラクリ仕掛けの感動とは
無縁になっちゃってるからね。俺的には、むしろフルオート当たり前の若い
人たちがこういうカメラで遊んでくれたなら、なんか嬉しいけどな。

283 :264(若造):03/04/23 13:24 ID:bhYQhZ24
おれって本当、頭わりー(w
ますます混乱してきた
252の意見は勇み足だったという理解で
スレの流れとしてはええのーかな。

284 :名無しさん脚:03/04/23 13:49 ID:F+vmPhjI
んー。252は勇み足というよりも、むしろ言葉足らずって感じかなー。
具体的に何が変だと言っているのか他の人たちに上手く伝わらず、
しかも252自身がきちんと理解しているのかどうかを、疑問に思われちゃった。

実際上の使い勝手については、261が上手にまとめてくれていますよね(^_^)

285 :名無しさん脚:03/04/23 18:16 ID:wZUEFkuB
そして256が混乱に拍車をかけた...っと

こういうことでこれだけ混乱するということ自体に
時代を感じるなあ。

っていうほど年ではないのだが....

286 :名無しさん脚:03/04/23 18:47 ID:KXf3/7tM
>>285
さんのレスで
こんどは自分も混乱してきた((ww
整理すると252&256が駄目なのね。

287 :285:03/04/23 18:51 ID:wZUEFkuB
すまん、257だった.
欝死、逝って来ます、
っていうかスレのみんな+286に謝ります。

すみません。

288 :286:03/04/23 18:54 ID:KXf3/7tM
>>287
ですよね。
逝かないでいいですよ。
すっきりしますた

289 :249:03/04/23 23:39 ID:GX3u0TvN
??
もしかして、私が、発端かも?? だったらごめんなさい。

ところで、もう、タイトル通りの話題でもいい??

アサヒカメラ見たけど、カッコイイネ。
ほんとに、ベースはFM10と同じなの??って思わず疑いたくなったよ。
仕上げは、R2と同じみたいだけど、私は、そんなに嫌な感じはしない。
繊細そうな感じはSPの方が上だけど、BessaFlexも、
質実剛健というか、強そうな感じがして良いと思った。
ヤバイ。欲しい!
ということでage

290 :名無しさん脚:03/04/23 23:45 ID:GX3u0TvN
いいスレに育ってきたかもしんないヨカン・・・

291 :名無しさん脚:03/04/23 23:54 ID:SGLYFgFv
ベッサRだけど、後にMマウントのR2が出たじゃない。
で、スクリューマウントのレンズはアダプター咬まして
使える。
そうなると、ベッサフレックスもKマウントの「BM」
が発売されて、M42レンズはアダプター咬まして使える
って事になりそうな悪寒。

292 :名無しさん脚:03/04/23 23:57 ID:NTWVuVC1
もしペンタがA以前のKレンズをサポートしなくなったら、
実際それはアリかも知れない。

293 :名無しさん脚:03/04/24 01:18 ID:5+r5aE7G
ベッサフレックスからTTLメーター無くしたモデルをきぼんぬ。
それでシャッターダイヤル連動型の外部測光メーターをオプション
で作る(昔のペンタックスのSVメーターやライカMRメーター
みたいに。)
TTL絞込測光よりも速写性を考えると使いやすいかも。
(測光時に絞り込まれないのでピント合わせが楽。)

294 :名無しさん脚:03/04/24 01:25 ID:o5JDe7Rw
馬鹿な質問かも知れませんがKマウントを付けられるアダプターって
あるんですか?初心者なもので・・・
オヤジが使ってたSPが家にあるもので・・・レンズは50ミリF1.4しか
ないですけど。

295 :名無しさん脚:03/04/24 01:30 ID:ideurmHR
>>293
いやわけわからんわ(後頭部に便所スリッパ)
なぜそれが速写性の向上になるのか濃い知事官。
てゆうかAEが搭載されてる前提になってないか?

296 :名無しさん脚:03/04/24 01:51 ID:0M4VUw7Z
>>293
ファインダーでメーター見れないから速写性はどうかと。

>>294
Kマウントのが大きいので無理す。

297 :名無しさん脚:03/04/24 02:22 ID:o5JDe7Rw
>296
サンクス!
と言う事はレンズ揃えたかったら中古を探すしかないんでつね?
中古の流通量は多いのだろうか・・・

298 :名無しさん脚:03/04/24 04:20 ID:IrXQU9Av
>>295
なるよ。
AEが前提になってるとの思ってるのはむしろ>>295の方。
非AEの自動絞り機で「外部」メーターとシャッタースピードを連動させようとすると
そういう仕掛けになる。


299 :名無しさん脚:03/04/24 08:29 ID:4WyOCGuz
そりゃ外部メータとシャッター速度を連動させるのは可能だろうよ。
でも、絞りに連動させるのは難しいぞ。

だいたい「測光時に絞り込まれないのでピント合わせが楽」だから
「速写性が高い」なんて考えること自体、1枚1枚撮影する寸前に
露出を測ってシャッターを切るような使い方を想定しているわけだろ?

そういう撮影するのなら、外部メータなんて使いにくいに決まっている。
たとえシャッターダイアルと連動したところで、絞り値を読むためには
ファインダーから眼を離さなきゃならないんだからね。

TTL・AE機が当たり前な人って、露出は露光するたびに測定しなきゃならん
ように考える人が多いみたいだけど、そういう人たちにとって使いやすい
M42の測光方法は、瞬間絞込み測光のAEぐらいしか無いと思うぞ。

300 :名無しさん脚:03/04/24 08:44 ID:Ilk5me4O
順光なら1/250でF8、日陰は2段開けるでだいたいOK!

301 :名無しさん脚:03/04/24 10:19 ID:y49CrIzo
>>291
言われてみれば。。。そうかも
で、マウントアダプターはペンタックスの方が安いと (^^;

>>293
見た目のシンプルさもBessaFlexの美点かと。
どうせなら、上位機種(価格はともかく)として、
ファインダー交換出来る機種があったほうが良いかも。
#ウエストレベルファインダーなんてあったら楽しそう。

>>300
速写性を重視する時は、それが一番だよね!
私も、スナップ撮りのときはそんな感じ。

302 :名無しさん脚:03/04/24 10:25 ID:y49CrIzo
機械的な速写性能と撮影者の技術的な速写が
ごちゃ混ぜに語られているスレはここでつか?

それにしてもこのスレは個人の基礎知識の有無があからさまに見えてくる・・・
その意味でもコシナはいい商品作ったかも。


303 :名無しさん脚:03/04/24 11:25 ID:E3ktGEj+
いっそ「シャッターダイヤル連動入射光メーター」はどうよ。

304 :名無しさん脚:03/04/24 11:30 ID:E3ktGEj+
>>297
名レンズからボロまでわんさかあります。
(そういうレンズを使うためのベッサフレックスなわけで)

手堅く揃えるなら「SMCタクマー」が良いです。
広角側は28、望遠側は120か135が最初の一本としてお奨め。

305 :名無しさん脚:03/04/24 12:37 ID:Qc4//BTw
幾らなんでもメータ無しは
あんまり売れないでしょう。
実用性低すぎ。
(と感じる人が多いと思う。)

FやF2の愛レベルが売れているのと
ゴッチャにしてはいけないと思う。

306 :名無しさん脚:03/04/24 12:59 ID:kt7bwzEj
というか、メーター抜いたところで安くならないんじゃないか?

307 :名無しさん脚:03/04/24 13:46 ID:8YNBemTi
ニーズを考えると、瞬間絞込み測光のベッサフレックス2が先だと思われ。
って、激しくガイシュツだったかな?

308 :名無しさん脚:03/04/24 13:50 ID:y49CrIzo
瞬間絞込み測光って独特のタイムラグの感触が気持ち悪く感じて
どうしても気になるんだよね、おれの場合。


309 :名無しさん脚:03/04/24 22:30 ID:TgFSTStX
セレン付き出してくれ
透明でこぼこ萌え。

310 :名無しさん脚:03/04/24 22:31 ID:y49CrIzo
瞬間絞込み測光って、そんなに気になるほどタイムラグひどいんですか?
って言うか、素人質問なんですが、
瞬間絞込み測光って、AEって事ですか?

311 :名無しさん脚:03/04/24 22:39 ID:tLe3xKF6
瞬間絞込みのマニュアル測光…動体視力が鍛えられそうでつ(w

312 :名無しさん脚:03/04/24 22:56 ID:y49CrIzo
>>310
いまどきのフツーの一眼レフが開放測光だというのは知ってる?
絞り開放のまま任意の絞り値をボティに情報伝達して仮想の露出を
決めているわけですが、瞬間絞込み測光はシャッターを切って絞りが
絞られた状態になって初めてその光を測って露出を決めるAEです。
だったよな、確か(w。
だから測光のスタート時点がちょっと遅い。たぶん。そんな気がする。
いや、実際に遅い。よな?


313 :名無しさん脚:03/04/24 23:06 ID:y49CrIzo
>>311
そうだよねぇ (^^;

>>312
そうそう。
F501を10年位使ってきたのですが、
どこかで、おっしゃるとおりの記述を見たような気がしたので。
#でも、気にした事は一度もなかった。

この半年ほど、マニュアル機(SP,PetriFT,BessaR2)でしか撮ってなかったので、
「なんか、F501より気持ちいいなぁ」と思っていたのは、そのせいかなぁ。。。
と、なんとなく思ってみたりして。

314 :>313:03/04/24 23:12 ID:y49CrIzo
おれもF501、FGと使ってたけどレリーズしてから幕が走り出すまで
それこそ”瞬間”の間があって嫌だった。
タイムラグの短い機種と明らかに感触が違うんだもん。
タイムラグは短い方が気持ちいいって。

315 :313:03/04/24 23:27 ID:y49CrIzo
>>314
そうか。やっぱり気のせいじゃないんだ <鈍感すぎ?
でも、501だけを10年使ってたから、気付かなかったんだよね。
今は、501は押入れの肥やしに。。。

316 :名無しさん脚:03/04/24 23:38 ID:zyDkejN/
なんだかみんな勘違いをしているように思うのは俺だけでつか?

317 :名無しさん脚:03/04/24 23:42 ID:y49CrIzo
>316
ギクッ。ど、どのあたりが?

318 :名無しさん脚:03/04/24 23:46 ID:zyDkejN/
>>317
つーか>>312からID同じなんですけど。

319 :名無しさん脚:03/04/24 23:50 ID:zOGKKpmM
ワロタ


320 :312、314、317:03/04/24 23:50 ID:y49CrIzo
>318
おー、いま気づいた。すると同じブロードバンド接続ですな。
自作自演かもねw


321 :312、314、317、320:03/04/24 23:55 ID:y49CrIzo
いや、もう一人のID:y49CrIzoはおれのなかにいる別人格かも!


322 :312、314、317、320、321:03/04/25 00:11 ID:YATOEMqI
業務連絡です、先ほどのもう一人のID:y49CrIzoさん、
ここにレスつけてみて下さい。まだ同じIDでるのかな。
sageなくてすまそ。

323 :名無しさん脚:03/04/25 00:35 ID:5lZcbLUv
何やってんだか(w

324 :322:03/04/25 00:40 ID:YATOEMqI
スレ汚しすまそ。寝よーっと。

325 :313,315:03/04/25 08:41 ID:YATOEMqI
あれ?
また同じIDになるかな?
一応sageときます

326 :313,315,325:03/04/25 08:44 ID:YATOEMqI
なんだこりゃ?
こういうことってあるもんなんだねぇ。
ご迷惑をおかけします。つーことで、別人です。

327 :324:03/04/25 10:24 ID:YATOEMqI
こんな過疎板で同一IDなんて珍しいんじゃない?

328 :名無しさん脚:03/04/25 10:29 ID:RhqZ6Pl/
なんか必死だな・・・

329 :327:03/04/25 19:15 ID:YATOEMqI
あはー、そりゃ必死に見えるわなあw
フシアナ通せばわかることだが、このままでも面白いかも。

あえてageてみよう。



330 :名無しさん脚:03/04/25 21:09 ID:N23FPQdX
同じ職場の者同士ならばよくあることじゃねえかよ。

331 :名無しさん脚:03/04/25 22:33 ID:QZN6O4PW
もう、なんでもいいから早く出せや

332 :名無しさん脚:03/04/25 22:38 ID:YATOEMqI
>同じ職場の者同士ならばよくあることじゃねえかよ。

うちに当てはめると嫁ということに・・・自営なんでね。
つか、同一IDがずっとこの先続くんだろうか、それだとやだなあ。
電源抜いて接続し直したのにまだ同じID・・・欝。

333 :名無しさん脚:03/04/26 00:11 ID:DC6ONYSw
繋ぎなおしたけど、IDどうかな??
332さん、同じだったらゴメンナサイ!

とりあえず、本来の話題で (^^;
シンクロコード付のシューアダプタって、よくある物なんですか?
初めて見たんですが。。。カッコイイ!
巻き戻す時、邪魔そうだけど。

334 :名無しさん脚:03/04/26 11:11 ID:2peNAMVo
>シンクロコード付のシューアダプタ

これってアイピースで固定するんだろうか。
Zenit-Cにも使えるかな。

さてさて、IDは・・・

335 :334:03/04/26 11:14 ID:2peNAMVo
ふぅ、一件落着w
ID:DC6ONYSwさんは関西の人? 同じホストなんだろうけど。


336 :DC6ONYSw:03/04/26 12:01 ID:DC6ONYSw
>これってアイピースで固定するんだろうか。
>Zenit-Cにも使えるかな。
たぶん、SPなんかと一緒で、アイピースにつけるんだと思う。
アイピースの形は、今まで通り、NikonのF501とかと一緒だと思うから、
結構、使いまわしはきくのかも。
ただ、写真見ると、コード自体が短そう。。。

>ID:DC6ONYSwさんは関西の人? 同じホストなんだろうけど。
東京です。


337 :名無しさん脚:03/04/26 12:13 ID:2peNAMVo
>東京です。

おれ関西だもん。携帯だと同一IDが出やすいってのは知ってたけど、
これじゃID表示の意味無いなあ、やれやれですな。

んで本題だけど、アダプタ使ってたものでM42レンズの連動ピンを
ほとんど削るか外してしまった。こんな人も結構多いのでは。
いまごろM42新型が出るなんて予想してなかったから。




338 :名無しさん脚:03/04/27 01:42 ID:txV98wgJ
>>337
>おれ関西だもん。
ご近所かと思いました (^^;

>いまごろM42新型が出るなんて予想してなかったから。
まったくねぇ。。。
でも、純粋に欲しい!
下手に、中古のM42機買うより、よっぽど安心だと思うし。

339 :名無しさん脚:03/04/27 01:48 ID:7IzB1Oov
結局、それが一番のメリット。
仲睦まじい2人に割り込んでスマソ

340 :名無しさん脚:03/04/27 03:07 ID:+62ToLzs
3ヶ月ほど前に補正レンズつきM42/ニコンアダプタ
買っちゃった...
「補正レンズなんて邪道」と思ってたけど撮ってみたら
ベッサLにアダプタつけたのと、違いは判らなかった。
ベッサフレックス、多分買わないです。ごめん。


341 :名無しさん脚:03/04/27 10:09 ID:IKMDES8m
同じ串を刺してるだけでは・・・?

342 :名無しさん脚:03/04/27 10:09 ID:k7fglf+e
>340
補正レンズってF値も倍率も変わらないやつ?
だったらおれもニコンのボディあるから魅力的。。。

343 :337:03/04/27 10:14 ID:k7fglf+e
>341
うちの接続は関西の某ケーブルTV局で一本串だから
東京の人と同じ串だとは思えない。338さんがこっちの串通してるなら
話は別だけど。

344 :名無しさん脚:03/04/27 11:28 ID:tRlqMYzY
どうでもいいからベッサの話をしれ!いいかげんうぜえ。

345 :名無しさん脚:03/04/27 23:41 ID:0bpIK6kT
>>342

それはありえない。

346 :名無しさん脚:03/04/28 02:13 ID:00N8bR9k
>342
おれのアダプターはエレフォトで買ったんだが、
倍率変わるし、無限の位置も変わって、
少しオーバー気味になるよ。
色味とかはそんなに気にならないけど。
まれに補正レンズに後玉が当たるレンズがあるよ。

347 :名無しさん脚:03/04/28 02:34 ID:flgoG8TO
>>345
ありえない、とは断言できないぞ。
F値も倍率も変化しない補正レンズは、作ろうと思えば可能。

確かにそれを商品化している例は、まだ見た事がないが・・・

348 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 09:44 ID:mWmJpnR3
>>347
君は素人ですなあ。各レンズのフランジバックについて述べているホーム頁でも探して勉強汁

349 :347:03/04/28 11:04 ID:opMdfhmz
あらら、素人扱いされちゃったよ。
フランジバックって言葉をおぼえたての厨に(W

350 :名無しさん脚:03/04/28 11:09 ID:bSW12nTQ
>>348
F値が変わらないようにしながら第2主点移動すればいいんだよな。
どうしてできないのか説明してみ。

351 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 12:18 ID:Cg/Uglwf
あほが多すぎ。(2名)(w

352 :名無しさん脚:03/04/28 12:30 ID:uSQMtz3R
あれ?
アホは1名しか見当たらないですが?

353 :名無しさん脚:03/04/28 12:31 ID:suUWLWUe
351はアホというより、自分の無知を認識できていないんだよ。

354 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 12:39 ID:Cg/Uglwf
近代インターナショナル
マツバラ光機       
エレフォトあたりにでも電話して説明を聞いてみろ。
自分の馬鹿さ加減を指摘されるのがオチだがな。(w
補正レンズなんて一般に"テレコンバーター"と称されている凹レンズ系
だろ。もしF値か変動しないのならとっくの昔に
メーカーから販売されてるって(w
どうしてもニコンでM42が使いたければ、
M42交換マウント 20,000円 でも購入汁
F−マウントからM42マウントへの交換で補正レンズ等は関係なくなる。
FE、EM、New FM2、F3、FG、F2フォトミック、FE2に装着可
こんな事するななら普通にM42つかえる安いKマウント機でも
買っとけてか(w


355 :347:03/04/28 12:43 ID:suUWLWUe
フランジバック、というか、バックフォーカスを3mm程度縮めるなど、別に難しくない。
R1=∞、R2=-∞、D=約9mmの1群1枚で完成。
Dは硝材によって多少かわる。
レンズ設計と言うのも馬鹿らしいぐらい簡単。

356 :名無しさん脚:03/04/28 12:46 ID:IMxwaONw
あーあ、とどめ刺しちゃった

357 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 12:57 ID:TT3TD3AB
はあ?それのどこがF値と倍率が変わらない光学理論なんですか?(w


358 :347:03/04/28 13:00 ID:suUWLWUe
わからないなら勉強したまえ。
ベッサと関係ないので、もうやめるわ。

359 :名無しさん脚:03/04/28 13:01 ID:L5ib8e8P
痛い、痛すぎるぞ、357

360 :名無しさん脚:03/04/28 13:08 ID:YvyC/l9Z
というか、355の述べた光学系は、オプチカルフラットだね。
逆にオプチカルフラットで像倍率が変わるという理論をぜひ聞いてまたいものだ。

361 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 13:32 ID:w0LmJxQY
半導体製品の緻密な検査・測定に用いられる技術の
平面原器に平面度測定機、研磨加工技術ですか。もう私の出番は無いです。

362 :特急つばさ51号(客14系):03/04/28 13:33 ID:w0LmJxQY
半導体製品の緻密な検査・測定に用いられる技術の
平面原器に平面度測定機、研磨加工技術ですか。もう私の出番は無いです。(w


363 :名無しさん脚:03/04/28 14:53 ID:x//TRemg
検索ご苦労。

364 :名無しさん脚:03/04/28 15:55 ID:xUg+RwwH
オプチカルフラットなんてたいそうな物だから出番がなくなったわけじゃないと思うが?
ただの板硝子でも良いんだよ。
見ぐるしい言い訳だな。

365 :350:03/04/28 15:59 ID:bSW12nTQ
>>355 =347
んと、それじゃBF長くなってないんじゃない?そのガラス板に入る光束
より出ていく光束のほうが径が小さいから(F値一定だから)その分BF
短くなってるでしょ。
(あれれ?BF縮めると書いてあるけど??縮めたいのか???)

BF30mmのレンズをBF60mmにしたければ、元のレンズの直後にf=-15mmの
凹レンズを入れて30mm後方にf=30mmの凸レンズを入れればBF=60mmに
なるしF値は変わらないから焦点距離も変わってないと思うけど、たぶん。

366 :名無しさん脚:03/04/28 16:00 ID:0F46hhxx
>>355
> フランジバック、というか、バックフォーカスを3mm程度縮めるなど、別に難しくない。

縮める?伸ばすんじゃない?

> R1=∞、R2=-∞、D=約9mmの1群1枚で完成。

厚さ9mm? レンズ後部にもミラーにも当たらずにつけられるのかな?

367 :名無しさん脚:03/04/28 16:04 ID:78WzEJGV
特急つばさ51号(客14系)は逝ってよし

368 :名無しさん脚:03/04/28 17:11 ID:m8pKBQyD
本当にここで公開されてるような補正レンズって出来るの?
F値不変、倍率不変、無限遠OKそんな補正レンズ可能なら
ライカM/L&コニカARマウントレンズをニコンで使いたい。

369 :名無しさん脚:03/04/28 17:32 ID:/4HvgBLd
>>312
瞬間絞込み測光というのは
ダイレクト測光が実用化される前の技術的遺物なのね

瞬間絞込み即光タイムラグの主要因は、
レリーズ>絞込み/ミラーアップ>幕走行
という3行程が
レリーズ>絞り込み>ミラーアップ>幕走行
という4行程になるところから生じるものなの
露出自体が行われている時間は
人間には感知できないくらいの短い時間なんだけど
絞り込んでからミラーが上がるのと
絞り込みながらミラーも上がるのでは
体感できるくらいの時間差が生じるのね

だから、AEはいつでもダイレクト測光にすれば、
この点はいつでも解決できちゃうのよ
いまさら瞬間絞込み測光を採用するメリットというのは
実はほとんど無いのです

ただし、メータードマニュアル用の露出系は
別に設けなきゃならないんですが
現代のカメラはみんなそのようになっていますので
ここも特に問題ないですよ

値段はその分どーんと高くなりますけどね

370 :名無しさん脚:03/04/28 17:36 ID:0F46hhxx
OM-10もダイレクト測光だったと思うけど、そんなに高かったか?

371 :名無しさん脚:03/04/28 18:02 ID:pQM2Xqlz
ボディ側から正確な絞り値をコントロールするのが困難なシステムで、シャッター優先または
プログラムAEを実現させる為に使われてたね>瞬間絞り込み測光
事前の測光値を元に、絞り込みレバーのストロークを可変させて設定した絞り値が、
多少不正確でも絞り込み完了後に再度測光してシャッター速度で微調整させるために。

372 :名無しさん脚:03/04/28 18:37 ID:lrx05GbO
なんか知らないうちにこのスレおもしろくなってるね。

373 :名無しさん脚:03/04/28 18:52 ID:/4HvgBLd
>>370
コシナにはダイレクト測光系を持ったカメラが無いから
その分新規に起こすとなると金型代など込みで相当お高くなります。

単純に上位機種とかにTTLストロボとかが使えるカメラがあれば
その辺は流用で安くできるんですが
OM-10(に限らず最近の安カメラなんかも含めて)が
安いのはあくまでもそういった事情からですね


374 :名無しさん脚:03/04/28 19:12 ID:bSW12nTQ
>>368(?ここで公開されているような??)
350に書いたような方式だとF値の小さいレンズでもそこそこ破綻が
ないようなものを作るのは難しいと思う。あと広角レンズだと周辺が
けられること間違いなし。ま、でも7万円で1万個くらい売れるん
だったらどっかがまずまずのものを作るかもよ。
ただ仮にいいものができたとしても元のレンズとは描写がまったく
変わってしまうことも間違いなし。

っつかその前に、そこまでしてニコソのボディを使う価値が
あるのかと小。。

375 :名無しさん脚:03/04/28 19:14 ID:bSW12nTQ
↑350じゃなくて365だた

376 :名無しさん脚:03/04/28 21:37 ID:ltUwpQVE
いくら、f値普遍、画角不変と言っても
違う光学系が入るのだから、
描写が同じとは言えない。

オリジナルと違う描写をそこまでして使いたい人は
あんましいない→採算が合わず、作らない。

ということでは?

377 :名無しさん脚:03/04/28 21:44 ID:flgoG8TO
まあ、手持ちのボディで他レンズを使いたい、という目的のための
アダプタなら、カメラボディより高くなってはナンセンスだしね。

「どうしてもこのボディでこのマウントのレンズを使いたい」という
目的であれば、リレーレンズの入ったアダプタなんかより、ボディ側の
マウントを改造しちゃう方が手っ取り早い。
現に、ニコンなら、マウント座金をすげかえるだけで、フランジバックも
きっちり合ったM42ボディにできるしね。

378 :336:03/04/28 22:11 ID:sVOoNUC8
何か難しい話になってる。。。

私の場合、Nikon用のマウントアダプタを検討した結果、
価格的に「中古のSPの方が安いじゃん!」と思って、SP買ったんですが、
結局、SPも信頼できないなぁと。
で、BessaFlexが、恐らく「今後、普通に入手できる、新品のM42機」なら、
かなり欲しいなぁと思うんですが。。。

ダイレクト測光とか、瞬間絞込み測光とかっていうこと自体、
ネガしか撮らない私にとっては、どうでも良いと言うか。。。

(確実に動く)TTLの露出計があって、
絞りとシャッタースピードが(ある程度)正確であれば、
ボディの機種はどうでも良いと言うか。。。
#但し、オリンパスやコンタックスは、シャッターダイアルの位置が使いづらいので、
#私にとっては論外なのですが。。。

379 :374=350:03/04/28 22:19 ID:bSW12nTQ
(一応訂正)
「広角レンズだと周辺がけられること間違いなし」と書いたけど広角か
どうかはあんま関係なかったかも。
--
ヲレはマウント毎にボディを揃える派。Exakta->FD、M42->Kくらいは
持ってるけど。

380 :名無しさん脚:03/04/28 22:47 ID:SDe4tdBb
笑えるな。こんな展開になってるなんて。
特急つばさ51号は口調悪いがレスの流れとポイント読めば正しいじゃねーかよ。
結局、376以降の話を纏めるとM42レンズをニコンに(((ノープロブレム)))で使用できる
マウントアダプター(補正レンズ)が現実的には不可能なんだろ。

381 :名無しさん脚:03/04/28 23:15 ID:I1f4AYaB
特急つばさが正しいなんて考えるのは、580と本人の二人だけだよ。
あ、ひょっとして一人なのかな?

382 :名無しさん脚:03/04/28 23:56 ID:y56HN4OT
おまえらおとなしくベッサフレックス買っとけ

383 :376:03/04/29 00:13 ID:eJpv+aXB
望遠鏡の方ではレデューサーっつのがあるよね。
テレコンのように間に挟んで画角が広がるやつ。
(焦点距離がレデュースされると言う意味だと思う。)
それと同じ倍率の逆の作用のテレコンを
同時に付ければ、論理的には出来るはず。
問題はイメージサークルだがこのレデューサーと
テレコンが35mmのイメージサークルよりも
十分に大きければケラレも発生せず問題ないと思う。

論理的に可能で、専用設計で考えれば
もっとシンプルな光学系でもできると思う。

問題は需要と供給と採算面および存在意義でしょう。

これで、「光学的に実現不可能」と思われる椰子は
納得いただけたでしょうか?

何か論理に穴が有る場合は指摘してくれ。
答えられんとは思うがね。漏れにはこれが精一杯。

384 :376:03/04/29 01:27 ID:dRZ6+7CK
で、

「論理的に可能で、専用設計で考えれば
もっとシンプルな光学系」

が板ガラスなわけでツね。

スレを読んでるようで、読んでない漏れ。

一滴マース。

385 :374=350:03/04/29 02:36 ID:4mD54w8w
>>383
んと、レデューサーは元のレンズの後ろにつけるわけだから元のレンズ
+レデューサーのBFは元のレンズのBFより短くなる。んでさらにその
後ろにテレコンをつけようというわけだが、元のレンズ+レデューサー+
テレコンの焦点距離が元のレンズの焦点距離と同じになってないと
いけないわけで、これはF値が同じという条件でもあって、ま、ともかく
テレコンをレデューサーに密着させた場合が最もBFが長くなる。で、
このときってのはテレコンとレデューサーは凹凸打ち消しあって何も
しないときで結局元のBFと同じになるにすぎない。ってわけで×
>>384
で、板ガラスも×なんだけどー

>>380
板ガラスの例はまずかったが347は345の「それはありえない」に対して
『ありえない、とは断言できないぞ。』と限定的に答えてるだけだから
それはそれで正しいでしょ。(現実的だなどとは一言も言っていない)

386 :名無しさん脚:03/04/29 02:59 ID:hGXr3hdE
板ガラスはそういう影響あると思う。
ただ一眼レフで現実的な効果を出すのは無理じゃないかな。
どっかの誰かが計算してたような・・

387 :名無しさん脚:03/04/29 13:09 ID:MIWMEyK5
無謀だよ。無茶すぎるよ。F値、倍率、無限遠が問題ない
ニコン用のM42レンズアダプターなんて。
屁理屈にしかきこえんよ。

388 :名無しさん脚:03/04/29 13:26 ID:pVMyuHCu
スレ違いだがチノン製のM42アルパ2000標準付き\89,000でget。
絞り込みAuto作動良好。


389 :名無しさん脚:03/04/29 13:50 ID:pi3qs26p
>>385
おまえ、ほんとわかってないなあ。
知らない事にくちばしつっこむの、やめた方がいいぞ。

390 :名無しさん脚:03/04/29 15:10 ID:PE74R52G
340です。
ちょっと見ない間にすごい事なって驚いてます。
私の場合、衝動買いしたM42レンズ(メイヤーのオプチプラン)を
使う為にはアダプターしか道が(予算が)無かったのです。
一眼はニコン3台(ニコマートFTn、F3、F100)と
ベッサLとコンタックスG2が手持ちのボディです。
「これ以上カメラ増やしてどうすんの?」という痛い立場に
ある訳で、補正レンズあってもTTL使える(F100だと
マウント基部のAiつめ手で動かせばマニュアル測光できる)
しピント確認もできるので不便は感じてないです。
ベッサフレックスのスレにマウントねた持ち込んじゃって
ごめんなさい。


391 :名無しさん脚:03/04/29 16:40 ID:xnS81VeH
気にすることはねーずら。
ただ、変なアホが理屈こねて、
開放F値そのまま、焦点距離そのまま、無限遠も問題ないなどの
製作不可能なニコン用M42アダプターを
ウダウダ述べてるだけずらよ。

392 :名無しさん脚:03/04/29 16:50 ID:5lV+MCOL
ま、完璧なものでないかもしれぬにせよ、使って問題がなければそれでよいわけだ。
で、実際に使っている人は、それで満足されているということなんだろ。

きちんとご自分の考えを述べている意見は謹聴に値するが、
ただ他人の考えに難癖をつけているだけの、
議論になんらプラスにならないアフォ発言が多いのは気になるなあ。

393 :名無しさん脚:03/04/29 16:56 ID:zm5+zl1s
1960年代に販売されたのキヤノンの50mmF0.95のレンズを
M42マウントにすることも可能なのでしょうか?
もちろん、さきのニコン用M42アダプターと同じ条件の
F値の変動無し、倍率普遍で無限遠も問題無しというものです。


394 :名無しさん脚:03/04/29 16:57 ID:zm5+zl1s
倍率不変ね。訂正

395 :名無しさん脚:03/04/29 17:08 ID:t4PsK6vB
>>393
度の入っていないレンズを介することでマウント面をフィルムから離すことは
可能だろうけれども、この場合くらいの厚みになると制作・実用上の問題が
大きくなるだろうし、どのみちミラーを入れるスペースは作れない。

396 :名無しさん脚:03/04/29 17:34 ID:KdNYyman
>>393
ミラーアップ専用でなら理屈の上では可能

397 :名無しさん脚:03/04/29 17:44 ID:9Q3WtS+u
激しくワラタw
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/





398 :378です:03/04/29 22:34 ID:YHCbYYN7
もう!
もっと、BessaFlexの話ししようよ!
マウントアダプタだったら、M42のスレッドでも良いんだしさぁ(だめ?)

ということで、
5月になったら、COSINAのWebでも公開されるかな?
早く現物見たいっす!
#R2売り払っちゃうかも (^^;

もう少し頑張って、修理可能な布幕横走りとかのシャッターにして欲しかったけど。
実用機として、これ程面白そうなのは、稀だと思う。
構造がR2と同じだとしたら、不安なSPより好み。

R2買ったときに、不良品で、距離計が合っていなくて、
直接、コシナに問い合わせたら、とても丁寧な対応でした。
なので、結構、好きです。コシナ。

399 :名無しさん脚:03/04/30 00:53 ID:PS4qprs8
>>398

だめ(w

偉そうにF値不変、焦点距離不変のアダプタを論ずるヤツラは、ミラー及び絞り連動機構
というものが一眼レフカメラに付いていることが分かっていない模様。
日本のエンジニアってさ、局所ばかり作らされているから木を見て森を見てないんだよね。


400 :名無しさん脚:03/04/30 01:48 ID:7ywd5s7r
>局所ばかり作らされているから
ティムポばかり作ってるのでつか?

401 :名無しさん脚:03/04/30 02:02 ID:0nFkPANj
中学生のころ木工の時間に角材を削ってティンポを大量生産した。
すばらしい出来栄えにとても満足していたが、自分をモデルとしたため
サイズに問題があったようだ。
しばらくティンポ職人と呼ばれていい気になっていたが
どうやらバカにされていたのだと最近になって気付いた。

402 :355:03/04/30 03:08 ID:NOh5FU2p
>>399
せっかく見逃してやっていたのに、まだ負け惜しみ言ってる奴が居る。
355では適当に書いたけど、ちょいと本気で数字にしてやろう。
Fマウントのフランジバックは46.5mmで、M42は45.5mmで、差は1mmしかない。
Fマウント内径は44mmなのでアダプタを作るとしたら、Kマウントアダプタ
みたいな形は厳しいかもしれない。アダプタ自身の厚みが1mmぐらいは必要
になるだろうな。フランジバックの差と、この厚みを足して2mmのBF調整ね。
硝材だが、住田からK-PSFn1というやつが、nd=1.90680で出ている。
こいつを使って光学的距離を2mm短縮するなら4.205mmの板ガラスで済むぞ。
Fマウントの座金そのものの厚みが3mmぐらいあるから、暗箱内部に飛び出す
量としては、1mm少々しか無いわけだが、これでミラーに当たるとか言わない
でくれよな。
ド素人相手に大人気なかったかも知れないが、馬鹿は叩きのめしておかないと
いつまでも粘着して話が前に進まないからな。
技術的に可能だが商品化されないものなんていくらでもあるんだよ。

403 :名無しさん脚:03/04/30 03:33 ID:a/3akV53
それだとレンズ取り付け側のマウント面までガラスが来て、レンズが付かなくなるんじゃないの?
無限遠状態ではマウントネジ後端より後玉が出るのも珍しくないし。

404 :名無しさん脚:03/04/30 03:45 ID:l6tO4ahV
最低でも厚みが20mmくらい無いとアダプターとして機能しないんじゃない?
レンズを限定するならもっと薄くできるかもしれんけど。

405 :355:03/04/30 03:49 ID:NOh5FU2p
それもそうだな、しかし、いずれにせよ瑣末な事だ。
アダプタの類は、すべてのレンズに対応すなきゃならないという物でも
ないので、M42のマウント面から3mmぐらい奥に板ガラスを置くものと
すれば、402で書いた「1mm少々」が「4mm少々」になるだけ。
この程度じゃまだミラーにかすりもしない。あと1mmぐらい行けるかもな。

406 :355:03/04/30 03:50 ID:NOh5FU2p
405は403への回答。

>最低でも厚みが20mmくらい無いとアダプターとして機能しないんじゃない?
君、マウントアダプターって見たことある?

407 :名無しさん脚:03/04/30 04:17 ID:C1JpltRg
実際作るとしたらいくらくらいなんだろうね。>355
1000個位じゃ、量産効果は期待できないよね?
でも、多少制限があったとしてもあったらあったでうれしいな。

408 :名無しさん脚:03/04/30 04:27 ID:1nEF/b9s
>>406
>君、マウントアダプターって見たことある?
 
ガラスを仕込むという前提ならある程度の厚みは必要では?
M-Lアダプターみたいな訳にゃいかんでしょうよ。

409 :名無しさん脚:03/04/30 07:20 ID:ghb1yYZH
彼の言っている厚みはマウント面のことでしょ?
バヨネット部分を含めたら、厚さ4mmの硝子を入れるための鏡筒には
なれるんじゃないか?
しかし、本当に実現可能だったんだね。かなり高価になりそうだけど。

410 :bloom:03/04/30 07:22 ID:HY312KKS
http://homepage.mac.com/ayaya16/

411 :名無しさん脚:03/04/30 07:31 ID:waEEa/Pz
>402
住田硝子で設計するあなたは、ニコン関係者でつか?
できれば商品化できない理由を解説していただけませんか?
やっぱりコストがかかり過ぎるの?

412 :名無しさん脚:03/04/30 08:24 ID:6UWH7H0D
すっかりマウントアダプタースレと化したな。
別にいいけど。

413 :名無しさん脚:03/04/30 08:26 ID:rVlRd2VC
>>402
> こいつを使って光学的距離を2mm短縮するなら4.205mmの板ガラスで済むぞ。

だ か ら ! バックフォーカスを*短*縮*してどうすんだよ。
逆だろ、伸張すんだろ?

414 :名無しさん脚:03/04/30 08:52 ID:IxEFnrMt
硝子を入れるとか、簡単に言ってるけど、相当疑問だな。
それを固定するための鏡筒の強度や、ニコンFマウントの構造に
あわせて極薄のアダプターが製作できるかという点。
マスターレンズのもつ諸収差を完璧に調整というか同一でないと
ニコンで使いたいとは思わない。
ヤシノン系の標準50mmではKマウントアダプターですら、
無限遠にミラーが干渉無いのは、自分で持っている機材ではLXぐらい。
商品化されないのは、光学的な事情以上に物理的に困難なのでは。

415 :名無しさん脚:03/04/30 08:54 ID:VJYavfIP
>413
機械的に伸びたフランジバックを元に戻すんだから、光学的に短縮であってるだろ。
1:1のリレー光学系はさめば焦点距離、F値不変のアダプタ作れるけど、多分でかくて高価で(ついでにマスターレンズの描写とは変わって)だれも使わないだろうなあ。


416 :名無しさん脚:03/04/30 12:04 ID:yU7YmSfP
あー。なんか話がよくみえないんですがー、
M42レンズをニコンマウントに取り付けるためのレンズ入りマウントアダプターの
話をしてるんじゃなかったの???
もうけっこう以前から市販されてる奴の・・・。

417 :名無しさん脚:03/04/30 12:10 ID:BY0N+CpD
チミー!スレをよく読んでごらん。チミの言うアダプターなら、ここまで揉めんよ

418 :名無しさん脚:03/04/30 12:12 ID:O8XE18kH
>>416
このスレを無限ループに引きずり込む気かw

419 :名無しさん脚:03/04/30 12:39 ID:sfbtSMbw
・理論上は可能、
・実質的には困難なことが結構ある。
・作るメーカは(現時点では)ない

ということで、話を本題に戻さない?

420 :名無しさん脚:03/04/30 12:47 ID:oH/E4aYT
急に旗色悪くなりますた。
無限遠とミラーの問題にようやく気がついて、
Fマウントの狭い内径44mmを計算していなかったのかな。

421 :名無しさん脚:03/04/30 12:56 ID:HAksiMNt
>>419
「理論的に可能」派の人たちは、最初からみんなそのスタンスだったように思えるな。
説明も具体的だし(理解はできないが)
説得力があるよ。
むしろ「できない」派の方は、感情的に煽っている。できない理由も抽象的だし。
420みたいにね。

422 :名無しさん脚:03/04/30 12:58 ID:/nrZyNn2
>>421
感情的なのは、どっちもどっちだと思うが(W

423 :名無しさん脚:03/04/30 13:03 ID:txEP4AXu
名スレの予感

424 :名無しさん脚:03/04/30 14:05 ID:FtYraCl3
旗色が悪いのは「ありえない」と断言した>>345じゃないの?
寸法上の制約や部品の強度等の問題で、実用的なマウントアダプターとして
成立させるのは困難だけど、光学理論上は不可能ではないという訳でしょ?
「製品として」ありえない、と言う事なら間違いとも言いきれないけど。

425 :名無しさん脚:03/04/30 14:11 ID:rn/C+MMy
スレの流れからして当初から製品としての話が前提かと思われますが。












過去の自信満々な発言を貫き通して欲しいものですなあ。
条件云々のエクスキューズは女々しいのでは。

426 :名無しさん脚:03/04/30 14:24 ID:/nrZyNn2
>スレの流れからして当初から製品としての話が前提かと

完全にウソですね。

発端の345では「それはありえない。」としか書かれていません。
理論上ありえないのか、プラクティカルな問題でありえないのか、ここからでは
読み取れないですね。むしろこの断言口調では、理論的にありえないという主張
のように読めますな。

427 :名無しさん脚:03/04/30 14:36 ID:gVaKG5Rh
>>340
ニコン・M42アダプター購入の話
>>342
補正レンズの詳細について質問
>>345
342の一行目の
F値も倍率も変わらない
点について、市販製では存在しない事から
レスを返す。
>>346
345の意見を補足する形でレス
>>347
販売(商品化)されている例はないが、
F値も倍率も変わらない補正レンズ作製は肯定

そもそも市販のマウントアダプターの話で
流れているのに、補正レンズだけを取り上げて
いる点が不可解な上に、(博識を披露か!?)
そのレスによりミスリードが生まれて
347を挟んで前後の文脈が乖離している。



428 :名無しさん脚:03/04/30 14:37 ID:sMvZrr9N
>>426
「どちらとも読み取れない」のになんで一方的に判断するの?
自分に都合よく解釈してるだけじゃん

口調から?
口調をどう取るかは判断する側の感性の問題
根拠はあんたの感性だけ、なんて、根拠になりませんが?(プ

429 :名無しさん脚:03/04/30 14:45 ID:VkDD+ymL
まぁ『特急つばさ51号(客14系)』は「理論上不可能」という主張だったよね明らかに。

430 :名無しさん脚:03/04/30 14:48 ID:/nrZyNn2
>「どちらとも読み取れない」のになんで一方的に判断するの?

どちらとも読み取れないからこそ、ある前提条件が存在しているように
話を誘導するのが間違いだといってるのだけど。
それに「それはありえない」と言う文が「市販品には存在しない」という事の
説明だと言うのは、かーなーり、無理がある。

実際、板ガラスで光学的な距離が短縮できる事を理解できていなかったようだし。
最初は「理論的にも無理だ」と思っていたんでしょ?
それを後になってから「製造が困難」という問題にすりかえたのは、否定派の方
だと思うのだが。
それに「製造が困難」という話も、まだ「困難」という範疇を出ていない気がする。
「ありえない」とまで言うには、製造不可能が決定的な要因を出してみたら?

431 :名無しさん脚:03/04/30 14:52 ID:gVaKG5Rh
それに「それはありえない」と言う文が「市販品には存在しない」という事の
説明だと言うのは、かーなーり、無理がある。

等と言えてしまう方が無理があるような。
だって市販品購入者の話にレスしてるのだから。

432 :名無しさん脚:03/04/30 14:59 ID:6UWH7H0D
>>431
もう、やめておいたら?
どう見ても君の負けだよ。

433 :名無しさん脚:03/04/30 15:09 ID:vmdMHh1u
そもそもレスの流れを読めないあなたと違って誰も勝負なんかしてませんが。
347のレスがターニングポイントじゃないの。
それが無ければ実のあるべッサスレになったのになあ。










434 :名無しさん脚:03/04/30 15:11 ID:VkDD+ymL
>>427
 
>>345
>342の一行目の
>F値も倍率も変わらない
>点について、市販製では存在しない事から
>レスを返す。
 ↑
この文に作為的なモノを感じるのは漏れだけではないと思うのだが。

435 : ◆KALI69/Ts. :03/04/30 15:16 ID:RPGijBkY
マウントアダプタじゃないんだが、トプコンの25mmには後ろにちっこいフィルタがついてて、
単なるUVなんだが、それを取ってしまうとインフにピンが来ない。
それって、同じ原理なのかなあ。

436 :名無しさん脚:03/04/30 15:21 ID:HIPXLM6V
>>434

340&342のレスを君の場合、原稿用紙に清書して音読してみては。
それ以外に文章解読する方法ないのでは。

437 :bloom:03/04/30 15:22 ID:HY312KKS
http://homepage.mac.com/ayaya16/

438 :名無しさん脚:03/04/30 15:31 ID:C1JpltRg
超望遠の差し込み式フィルターでも同じような事かかれてるよね。
常に入れておかないとならないとか何とか。

439 :名無しさん脚:03/04/30 15:56 ID:/nrZyNn2
>>435,438
全く同じ原理です。
UVのリアフィルターを抜くとインフにピントが来なくなる、という現象を逆に捉えたら、
インフにピンが来ないレンズの後ろに板ガラスを入れると、ちゃんと無限遠までピントが
来るようになる、ということですね。

440 : ◆KALI69/Ts. :03/04/30 15:59 ID:RPGijBkY
問題はその板ガラスを入れるスペースがあるかどうかだ。

たいていミラーと干渉しないギリギリのところに後ろ玉があるからね。

441 :名無しさん脚:03/04/30 16:01 ID:EGWode1u
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

442 :名無しさん脚:03/04/30 16:10 ID:30K5id+d
>>440
つまり望遠用であれば現実的な話なわけだ

443 : ◆KALI69/Ts. :03/04/30 16:17 ID:RPGijBkY
汎用という意味では無理っぽいんだな。ガラスが当たって傷がつく可能性があるから。
それが商品化されない理由だろう。

444 :名無しさん脚:03/04/30 16:25 ID:l6tO4ahV
広角レンズには使えない、なんて事では焦点距離不変のメリットが薄れるもんねぇ。

445 :名無しさん脚:03/04/30 16:26 ID:ic2cpYFB
>>443
登場が遅いよ。もっと早く現れてよ。
あなたが347であれば、ここまでグチャグチャに揉めずにすんだのにね。

446 :名無しさん脚:03/04/30 16:34 ID:ooOk7p2D
どうしても347を悪者にしたがっている奴が、約一名いるようだな。

447 :名無しさん脚:03/04/30 16:38 ID:UvaniDIa
>>445
あなたが小学生みたいな屁理屈をいわなけりゃ、ここまでグチャグチャ揉めずにすんだのにね。

448 :名無しさん脚:03/04/30 16:46 ID:RMAeCPm6
んなこたあない。

449 :名無しさん脚:03/04/30 16:48 ID:ic2cpYFB
>>446・447
まだ頑張ってるのですか。

450 :見せかけの善人:03/04/30 16:54 ID:qqc40ztV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

451 :名無しさん脚:03/04/30 16:59 ID:ic2cpYFB
『特急つばさ51号(客14系)』許せん。

452 :名無しさん脚:03/04/30 17:07 ID:ic2cpYFB
カキ逃げは許せん。

453 :419:03/04/30 17:35 ID:sfbtSMbw
ベッサフレに話を戻しませんか?

454 :名無しさん脚:03/04/30 17:42 ID:aQjYtGWc
つーか、補正レンズの話は新スレ立てれ。

455 :名無しさん脚:03/04/30 18:05 ID:4hX+QrQg
FM3Aの新品がさんぽう価格で6万5000ぐらいだっけ?
M42マウント交換キットが2万
ベッサにするかニコンにするか悩むなあ。

456 :名無しさん脚:03/04/30 18:07 ID:4hX+QrQg
FM3A
● 絞り優先オート時は電子制御、マニュアル露出時は全速機械制御可能な、
ニコン初のハイブリッドシャッター搭載。
● 露出制御は、「絞り優先オート」と「マニュアル露出」。
● TTL調光機能を搭載。
● TTL調光時、光量を1段分弱めに発光するTTL調光補正機能を装備。
● 測光方式は中央部重点測光を採用。
● 多重露出、プレビュー、スクリーン交換可能。


457 :名無しさん脚:03/04/30 18:10 ID:4hX+QrQg
● 露出補正目盛:±2段の範囲で1/3段ステップで補正可能(ただし、ISO12では+側不可、ISO6400では-側不可)
● AE ロック:AEロックボタンにより可能
● シャッター:上下走行式メタルフォーカルプレーンシャッター
● シャッタースピード:A(絞り優先オート):
8〜1/4000秒無段階電子制御式(表示は1〜1/4000秒)
マニュアル:Bulb・1〜1/4000秒、機械制御式
● セルフタイマー:機械制御、作動時間約10〜4秒(途中解除可能)
● プレビュー:プレビューレバーにより可能
● シンクロ接点:X接点のみ、1/250秒以下の低速シャッタースピードで
スピードライトに同調


458 :名無しさん脚:03/04/30 18:11 ID:4hX+QrQg
どうなのよ?

459 :名無しさん脚:03/04/30 18:21 ID:EPrBzULx
いんじゃないかな。よく知らないけど

460 :名無しさん脚:03/04/30 18:42 ID:EPrBzULx
なぜにニコンにこだわる。アフォや

461 :名無しさん脚:03/04/30 19:09 ID:zAjAFoLX
SP信者の次はFM3A信者ですか?
おまえら自分の存在がウザイっていい加減気づけよ

462 :名無しさん脚:03/04/30 19:27 ID:2Cgvw16f
私の記憶が確かなら、
「SP信者ウザイ」と主張していたのは、誰も味方についてもらえなかった荒らしが約一名だけ居たな。
お前、まだこのスレに居るのかよ。
いいかげん出て行ったら?
ひょっとして、先のマウントアダプター騒動で粘着さまくっていたのも、お前さんかね?

463 :名無しさん脚:03/04/30 19:47 ID:zAjAFoLX
>>462
SP信者発見(w
私はアダプター粘着ウザイと思ってますが何か?

464 :名無しさん脚:03/04/30 19:55 ID:+9Lg6Gqu
>463
IDにLXが出てるぞ(w

465 :名無しさん脚:03/04/30 20:07 ID:zAjAFoLX
>>464
ホントだ(激w

466 :名無しさん脚:03/04/30 20:13 ID:5lwi1qCx
>>465
しかもアフォLXになってるぞ(w

467 :名無しさん脚:03/04/30 22:03 ID:3VQiTaBO
ここではアダプター粘着は347というのが、公式見解なのか?

468 :名無しさん脚:03/04/30 22:24 ID:2Cgvw16f
その通り。すべて347が悪い。


469 :名無しさん脚:03/04/30 22:30 ID:ULDyr6h1
347だけがIDを何回も変えて粘着していたのは明白。
たぶん携帯でもつかったをだろう。
しかも347はSP信者でもある模様。
どうしようもない奴だ。放置するに限る。

470 :名無しさん脚:03/04/30 22:37 ID:waEEa/Pz
現実味のかけらもないアダプターの話を延々と続け、ミラーの制約等の現実的な話になるやいなや
無理やり話を「理論上はできる」にすり替えたバカ者が347だ。
これに懲りたら二度と出てくるなよ。

471 :名無しさん脚:03/04/30 22:40 ID:V0Rb3QMg
やっぱり347が粘着という事で正解みたいですね。よきわかりました。

472 :名無しさん脚:03/04/30 22:41 ID:o+cVw719
落日の347かあ・・。Yesterdayの勢いよ今いずこ。彼が謎の白装束の一味でないのを祈りたし

473 :もなあひる6 ◆MONAAHlRU6 :03/04/30 22:41 ID:M6mNfkRP
FマウントとっぱらってM42にするAF機専用M42マウント(∞遠対応)
ならあったけど、これわアダプターじゃないな。


とうの昔にがいすつなら逝ってくる。

474 :名無しさん脚:03/04/30 22:46 ID:/nrZyNn2
>たぶん携帯でもつかったをだろう。
たぶん「携帯でもつかっ“ん”だろう」ですね。

>よきわかりました。
たぶん「よ“く”わかりました」ですね。

「を」と「ん」を打ち間違えるなんて珍しいですね。
まるで携帯電話で押し間違えたようなタイプミスですね(W

475 :名無しさん脚:03/04/30 22:53 ID:2DeMgxvR
>474
ワロタ
まぁ多くは語るまいて(w

476 :名無しさん脚:03/04/30 22:57 ID:VkDD+ymL
474もキター意味無い悪足掻き。妄想マウント一派は焦りまくりか?(w

477 :名無しさん脚:03/04/30 23:03 ID:/nrZyNn2
そういうVkDD+ymLは、347の宿敵(?)『特急つばさ51号(客14系)』を
叩いてみたり(429)
今度は347を叩いている人たち(?)をからかっている俺につっかかってみたり、
けっこう性悪だね。

煽り屋ってやつかい?(W

478 :名無しさん脚:03/04/30 23:09 ID:opU159YK
だ〜か〜ら〜!おまいらBessaflexの話を…




しようにもネタ切れですか。そうですか…

479 :名無しさん脚:03/04/30 23:12 ID:s4KBzceW
うまいなあ477さん技巧派っていうの476の前フリを自分で作るあたり。芸術ですよ

480 :美人OL:03/04/30 23:12 ID:pgVupK9L
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/


481 :名無しさん脚:03/04/30 23:16 ID:QR7/rNBf
347は旗色悪くなるたびに380系のコピベするしな。前回は血液型糞コピベな

482 :465:03/04/30 23:32 ID:0dPK+8rp
>>466
なんて偶然なんだろう(w
笑い過ぎで腹痛いよ(w

483 :名無しさん脚:03/04/30 23:36 ID:NOh5FU2p
みなさん、楽しんでいただけましたかぁ?

484 :名無しさん脚:03/04/30 23:39 ID:APD1Sy9y
347もキャラが愛されればサハフ情報相あたりになれたのにね。米軍はバクダットにいない!おれ様の光学理論でマウントアダプター問題無い!

485 :名無しさん脚:03/04/30 23:45 ID:NOh5FU2p
いやはや、半日見なかったら、347はずいぶん悪者になってますな。
ちなみに俺なんだけどね。

そんなに悔しかったのか。そうかそうか。
これに懲りたら、もう知ったかぶりするんじゃないよ。

さて、飯食って寝よう。

486 :ちなみにわたしゃ392:03/05/01 00:04 ID:P2NiKt+T
終わったのかな?
で、今回の1件だけどさ。
他人の悪口を言いたいだけの奴ってのは常に見苦しい
・・・というマトメをしても良いかしらん(藁

487 :350=365=374:03/05/01 00:57 ID:1GQbkNIh
ををっ、2日ほどぷらぷらしてるうちに一悶着あったようだな。をれも
あふぉ呼ばわりされたりもしたよーだがどーでもいいや。発言読んで
勝手に判断してくれ。
--
>>455
FM3AのマウントM42に交換しても自動絞り使えないんでしょ?\2,000の
中古のSFX買ってきて定価\1,000のマウントアダプタで十分じゃん、と
思うが、よっぽどニコソに愛着があるのね。

488 :名無しさん脚:03/05/01 07:51 ID:vlHtU9dM
ここのサハフ情報相のファンです。さて仕事にいくか。夜になったらまた来ます。

489 :名無しさん脚:03/05/01 09:28 ID:RX0z9GV7
>>347を叩いてる人は、>>345の「それはありえない。」という発言は「製品として」という
意味だという主張なんだよね?なのに347が理論上の話を持ちだして「粘着」してると。
>>348で初登場の『特急つばさ51号(客14系)』のレスを読む限り、彼は「理論上不可能」
というスタンスだと思う。>>354で「もしF値が変動しないのならとっくの昔にメーカーから
発売されてるって(w」という発言もしてるし。
ここで345が再登場して、そういう意味じゃないと自らの立場を明確にしてれば
こんなにもめずに済んだと思うのだけど、どうなんでしょう?

490 :名無しさん脚:03/05/01 09:29 ID:T53yTsjg
488は彼の事知ってるの?
たぶんあの人だと思うんだけど。

491 :名無しさん脚:03/05/01 09:44 ID:m+Oj+tf+
>>それでいんじゃないかな。よく分からないけど
489が347(サハフ情報相)臭いのは良く分かるね

492 :名無しさん脚:03/05/01 11:37 ID:U4adaQlk
>>487
> >>455
> 中古のSFX買ってきて定価\1,000のマウントアダプタで十分じゃん、
>と思うが、よっぽどニコソに愛着があるのね。

何度もニコソマウント交換を持ち出すヤシが居るが、漏れ的には
これを作って販売しているヤシのジサクジエーンではないかと睨んでいる。
つくったはイイが売れていないんじゃないの?それで必死なヨカーン!
ちなみにニコソでM42を補正レンズ無しで使いたかったらケンコーの
天体望遠鏡用のアダプター(P-マウント, T-ではない)を使えば接写専用だが
安上がりだよね、中望遠なら1m位まで離れることが出来る。
近距離の収差をどーのこーの言うヤシが居るが遊びだから気にするな!

493 :名無しさん脚:03/05/01 11:58 ID:7hwJ2Nzh
幻のニコン用M42マウント派は責任の所在を隠すために、
なんとか『特急つばさ51号(客14系)』をひきずりだそうと必死だな(w


494 :名無しさん脚:03/05/01 12:00 ID:w58JZggB
まだ売ってるの?
一時期製造中止のうわさが流れたが

495 :名無しさん脚:03/05/01 12:07 ID:pIYtrqSC
レンズ・マウントアダプター4原則
● マスターレンズのF値が変わらない
● マスターレンズの焦点距離が変わらない
● マスターレンズの最短距離から無限遠まで使用できる
● 実際に販売されていて入手可能

基本だろ。これ。M42使いの民にとって。


496 :名無しさん脚:03/05/01 12:15 ID:XQf8/llg
実際のとこ、補正レンズ内蔵のマウントアダプターって焦点距離にどれくらい影響するの?

497 :名無しさん脚:03/05/01 12:26 ID:U4adaQlk
>>496
雑誌の受け売りで恐縮だが長焦点になるほど影響するラスィ。
漏れの持っているニコソ用のは85mmを付けてもそんなに画角の変化には
気付かないけどね。遊びで使っているから細かいことは気にしない。
ニコソユーザーが荒らしたみたいな感じで読んでいて申し訳ないが・・・

498 :サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg :03/05/01 12:31 ID:Z+5wo79J
正直、俺が347だ。
なんだか悪者にされているけど別にいいや。
もう不毛なレスはやめて、情報提供だけする。スレと関係ないので常にsageで。

>ニコソでM42を補正レンズ無しで使いたかったらケンコーの天体望遠鏡用のアダプター
これは確か厚みが10mmぐらいあったはず。
100mmのレンズなら、1.2mぐらいまで離れることができるな。像倍率は1/10
50mmなら像倍率1/5、距離は36cmぐらい。ちょっと実用には厳しい。

売っているところさえ見つけられたら、アルゼナールのКП-42/Ηが良い。
補正レンズ無しで強引にM42をFマウントボディに付けるアダプタだが、
マウント面から1mmぐらいの厚みしかないので、繰り出し量の増加分は
2mm程度で抑えられている。
100mmレンズなら5m以上離れられるし、50mmでも1m以上、28mm広角でも
45cm離れられるので、ポートレートぐらいには使えるぞ。

ちょっと前にwebで売っている所も見つけたんだが、たしか2千円しなかった。
URLは忘れた。スマソ

499 :こちらのサハフも好きだな:03/05/01 13:08 ID:pCHtXUC3
ホ1 サハフ300 サハニフ220   サハニフ220            
cMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 改番→ 29年 Tb化→
52年 除籍・解体  ホ2 サハフ301 サハニフ210   サハニフ210            
cMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 改番→ 29年 Tb化→
50年 除籍・解体 ホ3 サロハフ200 サハニフ200   サハニフ200            
cMc 20年 日車→ 25年 T化→ 26年 2等室増設→ 29年 Tb化→
51年 除籍・解体   1 サロハユニフ100 サハユニフ100 サハユニフ100            
T 24年 日車支店→ 26年 改番→ 37年 2等室撤去→ 45年 転落事故・除籍


500 :こちらのサハフも好きだな:03/05/01 13:10 ID:pCHtXUC3
・サロハユニフ100(100〜102)→サハユニフ100→サハユニフ100
・サハフ310(310〜311)┬→         →サハフ310
           └──→サハユニフ110→サハユニフ110
 こちらは電動車と同系統の車体を持つグループで、1924年に1〜3
(サロハユニフ100〜102)が日本車輛で、
サハフ310〜312が1927年に汽車会社で製造されている。特に前車は2等・3等・
荷物・郵便室に分かれ、本邦唯一の4種合造車であったが、
1937年に2等室は撤去されている。一方後車は312が1937年に郵便・
荷物室を取り付けたことで、サハユニフ110に改番された。


501 : ◆KALI69/Ts. :03/05/01 13:18 ID:fiClvO/+
ニコンにルビナーの300mmでアルゼナールのКП-42/Η使用。ちゃんとインフ出ます。

502 :美人OL:03/05/01 13:21 ID:/hNObUNA
20代OLです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトDVDショップ以前からオナニー用にDVD
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/


503 : ◆KALI69/Ts. :03/05/01 13:27 ID:fiClvO/+
ちなみに銀塩万歳創刊号のおロシア偽ゾナー85mm作例はアルゼナールのКП-42/Ηで
ニコンFM。インフは出ないがポートレートには文句なし。
関係ないけどモデルはモナ嫁だったな。あまりに美人に撮れていたんで
春ストーカーを引き寄せたらすぃ。おロシアレンズ恐るべし!

504 :サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg :03/05/01 13:28 ID:Z+5wo79J
>>501
>ちゃんとインフ出ます。

それは、元々ルビのオーバーインフな分が2mmほどあったからですね。


505 : ◆KALI69/Ts. :03/05/01 13:28 ID:fiClvO/+
ヤフオク相場は3000円台だろう。けっこう出てくるよ。そればっか専門に扱ってる香具師いるらすぃ。

506 : ◆KALI69/Ts. :03/05/01 13:29 ID:fiClvO/+
反射望遠はもともとそれくらいの余裕がある。
出なければピントリング細工すればなんとかなる。

507 :名無しさん脚:03/05/01 14:24 ID:1GQbkNIh
>>497
観念的な話になるが、普通のアダプタの場合(元のレンズを∞に合わせた
ときにアダプタ付けても∞にピントが合うようなタイプ)テレコンと同じで
焦点距離に掛かる倍率は広角でも望遠でも一定だ。つまり1.2倍なら20mmが
24mmに、100mmが120mmになるが、広角のほうが変わったって感じるんじゃ
ない?(人によるか)

508 :ベッサの話しようよ:03/05/01 14:30 ID:BqWkyAXK
FM3Aはニコンの荒らしかと思われたので却下します。
ARIAの新品がさんぽう価格で5万5000ぐらいだっけ?
ヤシコンのM42アダプターが1万もあればお釣リくるしなあ。
MFカメラ購入候補として、ベッサにするかARIAにするか悩むなあ。


509 :345:03/05/01 15:59 ID:d4hvbgxV
話題のネタを作っちゃった345でつ。
知らない間に凄い事になっていたね。スマソ。

F値も焦点距離も変わらない「補正レンズ」なんて知らなかったYO!
でも、製品には無いから、ありえないと書いただけ。

M42→ニコソアダプターは国産とロシアものを持っているけど、レンズの
締め付け方向が逆なのでえらく使いにくいんだよ。
下らんことで論議しないで、発売されたら皆さんベッサフレックス買いましょう。

以上終わり。


510 :名無しさん脚:03/05/01 16:30 ID:5lIcdTIH
>>509
その通りですね。

!これにて一件落着!

>>427
あんたの文章読解力相当なモノだな。感心したよ

以後はタイトルに戻りましょう。

511 :名無しさん脚:03/05/01 16:32 ID:U4adaQlk
>>509
> M42→ニコソアダプターはレンズの
> 締め付け方向が逆なのでえらく使いにくいんだよ。

禿同!いくら工夫しても締め付けが逆なのは致命的ですね。
漏れもフィルムが数カット余ったニコソボディでM42レンズを着けて
撮影するのに使う位です(でもロシアの薄いヤシはホスィ)。
X-700にアダプタかましているが自動絞りのみのレンズには
ベッサフレックスは魅力的ですが。もっと早かったら買ったのだが・・・

>>507
35mmのレンズで補正無しの場合と比べてみたけど違いが分かりません。
画角の話になるとややこしくなりますが単純に焦点距離だけなら
元が長い方がより長くなりますよね(数字だけ見てね)。

これ以上の議論はスレ汚しになりますねお邪魔しました。

512 :名無しさん脚:03/05/01 16:48 ID:4Eh9elLD
MZ-M \27,000

513 :名無しさん脚:03/05/01 17:06 ID:7bDn/uiJ
MZ-M
プラマウントは却下デスヨ。
M42レンズが怒りますよ。
形も最悪に近いよ。
あんぱんまんみたいで。

514 :名無しさん脚:03/05/01 17:36 ID:4Eh9elLD
C1s

515 :名無しさん脚:03/05/01 20:05 ID:hhq+O0bX
>>513

 使ったことも無いくせに、偉そうなことを書くな。

 お前のレンズのマウント面はヤスリか、ボケェ!


516 :名無しさん脚:03/05/01 22:39 ID:odPRKXlD
ずいぶんと香ばしいでつね。
これが黄金厨の香りでつか。

517 :名無しさん脚:03/05/01 23:02 ID:T53yTsjg
>>507,511
焦点距離が1.4倍になるんだから、画角は常に1/1.4になる。
望遠は元々画角が狭いから、同じ比率で画角が狭くなっても効果が薄く感じられるというだけ。

518 :名無しさん脚:03/05/01 23:04 ID:OVzv1GIc
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519 :サハフ情報相 ◆kQnW7lmAZg :03/05/01 23:18 ID:Z+5wo79J
>>517
結論を言えば、焦点距離の比=画角の比、というのは間違い。
焦点距離の比に等しくなるのは、tan(半画角)の比になる。

元の焦点距離が長いと画角は1.4倍(1.4分の1か)に近づいてくるが、
広角域では画角の比は1.4より小さい値になる。

520 :名無しさん脚:03/05/01 23:36 ID:1GQbkNIh
>>517
あ、(焦点距離が)1.4倍なのね。496はそれを聞いてたんじゃない?
画角については519が書いている通り。

521 :名無しさん脚:03/05/02 10:16 ID:cDPj6ci+
MZ―M(PENTAX)
あれはレンズマウントもプラスチック化されている。
んーそうですね。日曜真家がたまにレンズ交換
パコパコしながら使っている分に実用上問題ないのだろうが、じぶ
んは、頻繁に天体写真を撮影するので
まあ、いろいろな望遠鏡に撮りつけて使うつもりで、な
んとなく気になるのはやはり、強度や耐久性ですね。


522 :名無しさん脚:03/05/02 10:21 ID:yvPp7+7S
MZ−MにマウントアダプターKを付ければM42的には金属マウントだな(w

523 :名無しさん脚:03/05/02 11:28 ID:789IJLCH
んなあこたあない

524 :名無しさん脚:03/05/02 11:31 ID:okRrmA/0
いくらKマウントアダプターつけても精度はプラ面で保っている。次々素人現れる困るあるよ

525 :名無しさん脚:03/05/02 11:42 ID:AgD1WA9F
MZ-Mを金属マウントにして、さらに黒バージョンを出してくれたら速攻買うのだがなー。

526 :名無しさん脚:03/05/02 11:49 ID:IAd9nxp8
イタリアン・レッドがいいな愛車のジュリエッタ1600に似合う

527 :名無しさん脚:03/05/02 11:53 ID:2EHQssCz
レンズマウント面の精度など、プラッチックで十分すぎる。

528 :名無しさん脚:03/05/02 12:02 ID:4Y+eIDpq
ところで本当に焦点距離1.4倍なのか?>>517
もっと倍率小さかったりしない??

529 :名無しさん脚:03/05/02 14:52 ID:U52ZQgdH
521縦読みですな。

530 :名無しさん脚:03/05/02 16:47 ID:ev+0w8zH
>>526
アルファなんかポンコ○・・・

531 :名無しさん脚:03/05/02 17:27 ID:sU/EXBZr
>>526 それはおかしいなあ!?ジュリエッタは1300だぞ。
>>530 きみも間違いにきづかないところ見ると、ひょっとして厨か?
こんど二人には僕のGIULIA TZ1見せてあげるよ。

532 :名無しさん脚:03/05/02 18:55 ID:NKszpI/B
ベッサLって使えるの?

533 :名無しさん脚:03/05/02 19:05 ID:mHFzEcVo
ベッサL
広角専用と割り切ればこんなにコンパクトなカメラはない。

534 :名無しさん脚:03/05/02 19:51 ID:svMJdjhY
bessa-Lに15mm。結構最強。Bessa-Lに12mm。これ最強。

535 :名無しさん脚:03/05/02 22:23 ID:+/IzO55T
こしなHPに掲載されないね。べっさふれっくす。

536 :名無しさん脚:03/05/02 22:25 ID:m2OcH6hR
でも全製品カタログに載っている。(梅ヨドで)

537 :名無しさん脚:03/05/02 22:48 ID:w+cUF13E
しばらく他所(白装束)で遊んでる間に、伸びたね。

>>521
うまい!!

>>531
1600は、ジュリアシリーズだっけ??
ジュリエッタの後だよね。。。よく知らんけど
でも、スレとは関係無いのでsage

538 :名無しさん脚:03/05/02 22:59 ID:TCpz3XcJ
>>527
論点は精度でなくて耐久性

539 :名無しさん脚:03/05/03 00:05 ID:yU47/vF5
527は524を受けての話だろ。
耐久性が問題というのなら、MZ-Mは問題ないでしょう。

たぶん、プラマウントより他の部分が先に壊れる。

540 :名無しさん脚:03/05/03 10:10 ID:L47o0pyr
白装束のベッサはマダデツカ

541 :名無しさん脚:03/05/03 12:26 ID:GXFFiGFb
ベッサフィレックス、早く、ヨドで触りたい。

542 :名無しさん脚:03/05/03 18:14 ID:30hrcW5L
コシナのWebって、発売後に更新。。。なのか??

543 :名無しさん脚:03/05/03 21:41 ID:Cq19U0aR

        ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (´∀` )  < べっさふれっくす生産の進捗は?
       (    ),,,,,  \_______________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧ [絞] / /|
  /_(  ,,)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  < サーズのため遅れます!
 ||, (___/   ||    └─────────
  /


544 :名無しさん脚:03/05/05 10:28 ID:ze82YPVI
ベッサTと広角系レンズは邪道ですか?

545 :名無しさん脚:03/05/05 12:00 ID:rUg3T6e1
>>544

別に。激しくスレ違いだが(w

546 :名無しさん脚:03/05/06 11:58 ID:zCm0HBjt
ペンタのmz-3なら1000円のアダプター使えば
M42問題なく使える。
お勧めするよ。その気になればAF機としても使えるしな。

547 :名無しさん脚:03/05/06 12:15 ID:HnepDejL
写真学校や美大におけるFM2やFM3のシェアを奪ったりして
安いので勧めやすい

FM3は高すぎるし、初心者に中古を勧めるのはどうもな
(FM2やFM3辺りは状態良いのが多いのだろうが)

548 :名無しさん脚:03/05/06 12:33 ID:zCm0HBjt
>>547
同水準の中古だったらMZ-5あたりが
ニコンのマニュアルよりも値段安いぞ、多分。
使い込まれてないニコンは高い気がする。

549 :名無しさん脚:03/05/06 12:41 ID:7NE2nO1W
>>546
余計なお世話ですが、自動絞りピンのあるM42ってアダプターの溝や
マウントの電気接点に引っかかったりしませんか?
漏れはXR-7にアダプタかませてフレクトゴンを着けていたら
外れなくなって泣きそうになりますた。
プリセットや手動絞りのレンズもマウント面がKマウントに
接していないと無限が出ないようなことも聞いたのですが・・・
ベッサマンセーヲタではありませんがここら辺がペンタのアダプタの弱点だと思っていまつ。

550 :546:03/05/06 12:51 ID:zCm0HBjt
すまんそこまで考えてなかったです。
ってかおれはスクリューマウントは
ジュピターしか持ってないんでそこらへんはわからん。
何の工夫も無くただネジきっただけのレンズのほうが
問題ないのかもしれないね。
ジュピター9 85ミリはMZ-3との組み合わせで無限遠も出たんで
気楽に考えてたんだけどねえ。

551 :名無しさん脚:03/05/06 16:42 ID:pQDC+xiD
>>549

ある。特にCZJの電気接点のある香具師はダメ。

>プリセットや手動絞りのレンズもマウント面がKマウントに
接していないと無限が出ないようなことも聞いたのですが・・・

解りやすく説明すると、アダプタKはKマウントの中に嵌めてしまうので、M42の
レンズ鏡胴がKマウントの直径より狭いヤツだとKマウントの表面に接しないで嵌り
こんじゃうわけ。
プリセット絞りのレンズなんかに、そういう細い鏡胴のレンズがあるわけだ。
だから無限が出なくなる。

アダプタの便利さは理解できるけど、どこも一長一短。
だからアダプター付けたAE機、AF機の方が絶対良いとは言い切れないという事。


552 :名無しさん脚:03/05/06 16:48 ID:1OySqVvs
オーバーINFになるだけでは?

553 :危険予兆(w:03/05/06 17:09 ID:lxzKLyLO
ヤバイ展開だな(w
またネタが転がっていくうちにマウントアダプター方面に話が流れて(w
補正レンズの話トカ(w
ニコンでM42が使いたいとか(w
ループな展開(w

554 :名無しさん脚:03/05/06 17:25 ID:7NE2nO1W
ループになる前に個人的に整理してみるテスト。

M42レンズをあれこれ集めて撮ってみたいヤシ、特に自動絞りのみの
レンズを使いたいヤシ・ペンタSPが逝ってしまったヤシ→Bessaflex

プリセットやマニュアル絞りのレンズを(実絞り)AEで使いたいヤシ
→キヤノソ・蓑(ヤシコンとかもか?)のアダプタ

制限を承知でとにかく安くあげたいヤシ→ペンタ+アダプタ

ニコソは装着方向が逆で補正レンズ無しでは無限も出ないので
よほどの物好き以外はあくまでシャレ。意地でも使うという自己満足。

結局スレ違いだな、スマソ。

555 :名無しさん脚:03/05/06 17:30 ID:owb8oogs
別に目測&外付けファインダーでもいいヤシ→BESSA-Lにアダプタ
若い内の苦労は買ってでもしたいヤシ→ZENIT


556 :名無しさん脚:03/05/06 18:30 ID:06XCAZvv
>>1

でもね。正直言って発売が遅れると助かるというところがある。
理由はもしそんなカメラがでるとドブネズミチョートクや赤城豚が出てきて
絶賛されるとね。

中古ででているM42マウントのレンズが
買い占められそうでこわいんだな。

557 :名無しさん脚:03/05/06 18:53 ID:g8QENY+B
いくらなんでも膨大なM42レンズが
買い占められることはないでしょう。

.........でも値段は上がるかも、鬱

558 :名無しさん脚:03/05/06 19:20 ID:06XCAZvv
>>557

ライカヲタはライカヲタでレンズの値段を吊り上げるから
ライカは買いづらいのですが
でもレンジファインダーでないことを除けば
ライカもペントのSPも道具としては同じようなものなのですね。
で、M42が廉価で手に入るから夢のような世界なのです。

でもBessaflexが発売されると
あの連中たちが必要以上に持ち上げて
中古価格を吊り上げちゃうのですよ。
本当に困ったチャンなのだから

by 値段が上がると困る人より



559 :コシオ:03/05/06 19:33 ID:v4RZVSYI
ライカRなんて安かったような気がするけど?中古カメラ屋と
結託してよいしょする某(あいつとあいつ)が又原稿料稼ぎやらかしそう?


560 :名無しさん脚:03/05/06 19:35 ID:lazCp7m1
大人の時間
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/rank.cgi?id=diclub

561 :名無しさん脚:03/05/06 20:11 ID:ThIWN7iE
M42ってたくさんあるとききますが、今日いった中古屋には5本ぐらい
しかなかったです。たくさんある店って、都内ではどこですか?

562 :名無しさん脚:03/05/06 20:18 ID:My2ZmB/t
青山にレチナハウスという名店があります。
店長はとってもいいヒトですよ〜。
おすすめです。

563 :名無しさん脚:03/05/06 20:19 ID:06XCAZvv
前に大庭にいったとき
たくさんおいてあったのに
いつのまにか
買い占められていた。

わたしも知りたいな。
基本的に銀座のカメラ屋のような
ライカさまさまの店は
ないです。

564 :名無しさん脚:03/05/06 20:20 ID:06XCAZvv
>>562

なんかレチナは倒産したってうわさなんだけど
まだ店はやっているのですか?

565 :名無しさん脚:03/05/07 00:38 ID:RxMwIwas
店を閉めただけで、会社は存続している。
倒産ではないからね。

566 :名無しさん脚:03/05/07 01:21 ID:+SEZ1h7A
>>558

長徳や赤瀬川の妄想には皆懲りてるから今更M42の値段が上がるとは思えんね。
むしろそれ狙いで強気の価格の委託がだぶつく罠。
余程の好きものじゃないとM42はすぐに飽きるレンズだよ。
所詮「安物」だからねー。

567 :名無しさん脚:03/05/07 01:48 ID:aILA5oAn
>>558
夢のような世界って、ぼくちんはずいぶんお安くできてるんでつね。
時折、母親の胸をさわったりしてまちぇんか?ん?

568 :名無しさん脚:03/05/07 02:13 ID:1lrD4Vct
>>548
美大やデザイン学校に行くような人は
日本製AFカメラの質感余り好きじゃ無いのよ。
半分ファッショングッズみたいなもんだしね。
金属丸出しと言う事でMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。

しかしこのカメラ、ZENITでも似たようなカメラがあったような気も、、、

前にα7に格安ロシアレンズ付けて撮っていたけど
それなりに使いやすかったな。
ist-Dとこれをペアで欲しい昨今、、、

569 :名無しさん脚:03/05/07 02:18 ID:1lrD4Vct
良く読むと意味不明な日本語が多いなw

×金属丸出しと言う事でMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。
○金属丸出しがみんな好きなのでMZ-3なんかの人気あんまなかったりする。

×前にα7に格安ロシアレンズ付けて撮っていたけど
○前にα7にアダプタ付けて格安ロシアレンズを付けて撮っていたけど

不思議なのは、ロモとか好きな人は何故かM42マウントの
格安ロシア東欧製カメラ、レンズに流れないんだよね。

それなりにかっこよくて、
しかも激安レンズは写りが予想できなくて面白いんだけどね。
ヲタ臭過ぎるのかw



570 :タートルG:03/05/07 22:58 ID:qiiKzLrg
高くてイヤなら買わなきゃイイだけのこと!
ぶつくさ言いながらも結局店の言いなりで買う香具師は、
値段つり上げてるのを支持してるのと同じ。

大人なんだからガマン汁!←あ、下劣ですた・・・(;;´∀`) スマソ

571 :名無しさん脚:03/05/07 23:45 ID:gO+vcCYS
>>570
ものの言い方が豆愚に似ているな

572 :名無しさん脚:03/05/08 00:58 ID:javWy4GJ
>>571
漏れもそう思ったよ

573 :名無しさん脚:03/05/08 08:44 ID:8s0Zvh12
>>524

その理論で言うならMZ−3だって5だってボディ本体はプラでしょ?


574 :名無しさん脚:03/05/08 11:30 ID:Q4oZi96W
ネタが無いと荒さがしに走る危険な予兆だな(w

575 :名無しさん脚:03/05/09 13:42 ID:XIlSL2hU
アダプターネタ以外では盛り上がらないのは寂しいなぁ。

576 :名無しさん脚:03/05/09 14:05 ID:gH3sLc9s
雑誌の解説読んでて欲しくなりました。
発売が待ち遠しいなあ。

577 :名無しさん脚:03/05/09 15:57 ID:JEhxRv1f
なんでコシナのHPには何の情報もないんだらう???

578 :名無しさん脚:03/05/09 18:00 ID:7Rxcpvr/
すまん、アダプターに話を戻すが、

ttp://www.vernisaj.com/

やっと見つけたよ

ちなみに既にヤフオクで買ってしまった、
欝死。

情報提供ということでアダプタネタでも勘弁してくれ。

579 :名無しさん脚:03/05/09 18:09 ID:O4FSmGAK
>不思議なのは、ロモとか好きな人は何故かM42マウントの
格安ロシア東欧製カメラ、レンズに流れないんだよね。

いやもう癖のある描写はロモで十分なんすよ(w
あれで写真に興味出てくるとカッチリ描写のカメラが欲しくなるっす。

で、ツァイスに逝くと。

580 :名無しさん脚:03/05/09 21:36 ID:x4s6j1Kh
>カッチリ描写のカメラが欲しくなるっす。
>で、ツァイスに逝くと。

うーん、なんかちがうぞ、それ。

581 :名無しさん脚:03/05/09 23:24 ID:bktEDOV4
ツァイスってカッチリかなぁ。。。
なんか「線が太い」って言うか、そんな印象あるんだけど。
使った事は無いんで、あくまでも他人の写真の印象ですが。。。
もちろん、レンズによって違うと思うけど。
スレと関係無いんでsageで。

582 :名無しさん脚:03/05/10 10:14 ID:IOLp6p/S
みんさんネタが無くてお困りですね。
M42で格安で購入できる広角35mmはペンタのタクマ―35mmF3.5に
異存がないかと思われます。
このレンズ、SUPER, SMCに関わらず
何故テッサ―タイプの光学構成なのに、
ツアイスはもとより、ニッコール、その他国産含めて
それらの味のある描写と違い
タクマ―35mmF3.5は個性の無いつまらない描写なのか、
是非、その筋の皆様にその疑問にお答え頂きたいのです。

583 :名無しさん脚:03/05/10 12:02 ID:Kdwv+ALm
最近は知らんが、昔の定説では、カッチリといえばニコン。
ツアイスは柔らかく諧調豊かと言われてるね。

>>582
鉄鎖ータイプ?マジですか?

584 :名無しさん脚:03/05/10 12:31 ID:n+ABOH3Q
前球のふくらみ具合を見るととてもテッサータイプとは
思えないのだが.....

585 :名無しさん脚:03/05/10 12:35 ID:0BuiUNM9
カメラレビューのモダンクラシックレンズ編という号には
確かに使用者コメントなので真偽は怪しいが
4群5枚構成のテッサ―系で云々のくだりはありますなあ。

586 :名無しさん脚:03/05/10 12:38 ID:w8XNogxh
4群5枚という時点でTesserタイプじゃないぽ。
「テッサー系」なんて怪しい定義は、いかようにも取れるので何とも言えない。

587 :名無しさん脚:03/05/10 12:44 ID:w8XNogxh
おそらく、3群4枚のテッサータイプの前にメニスカス凹が1枚入った
レトロフォーカスでしょ。タクマー35mmの最初のモデルであるF2.3がそんな感じ。

でも、それはやっぱりテッサータイプとは呼ばない。
それを言ってしまえば、アンゼヌレトロフォーカスはエルノスタータイプになってしまう。


588 :名無しさん脚:03/05/10 12:48 ID:qqRF0wAo
なんでここには人の揚げ足ばかり取るのが専門のヲタクが常に居るんだ。

589 :名無しさん脚:03/05/10 12:52 ID:Kdwv+ALm
>>588
揚げ足取ってるんじゃなくて、本当に疑問に思ってるんだよ皆。
本当に3群4枚のテッサータイプだったら驚きだからだよ。

590 :名無しさん脚:03/05/10 14:00 ID:gy084ac4
ttp://www.bdimitrov.de/kmp/lenses/primes/wide-angle/K35f3.5.html

ここにあるのはSMCT35/3.5と同一構成のK35/3.5だが、ここの
構成図を見ると一種のテッサー変型タイプであるとは思うが、
テッサーそのものでは断じてない。

591 :名無しさん脚:03/05/10 15:46 ID:tITG2Nyj
ゾナー、ガウス、テッサー、クセノターなんかの既存レンズタイプの前にマイナスレンズ入れた
のが典型的なレトロフォーカスだろ。

最近のはもうそういう感じじゃないけどな。

592 :名無しさん脚:03/05/10 15:51 ID:w8XNogxh
「典型的なレトロフォーカス」って?
レトロフォーカスというものに「典型」なんて無いと思うよ。

初期のレトロフォーカスは既存レンズの前群に1群の凹を入れたものが多いけど
それが「典型」というわけでもないと思うが。

593 :名無しさん脚:03/05/10 17:35 ID:n+ABOH3Q
まあ、テッサータイプではなかったということね。
ナットク

594 :名無しさん脚:03/05/10 17:42 ID:GoMsXhmb
この製品に限った事じゃないが、コシナの商品は写真で見ると良いのだが

実際手にしてみると.............

595 :名無しさん脚:03/05/10 17:58 ID:Zq30gkWX
>>594
C1sが欲しいのですが、やっぱ実ブツはショボいのでしょうかね?

596 :594:03/05/10 19:05 ID:GoMsXhmb
>>595
Lマウントを自分の周りで買った人達は結局下取り。
本家本元が欲しくなるようです...C1sならペンタックスだろうけど


597 :名無しさん脚:03/05/10 19:28 ID:ucYIG5Dl
C1s…
勧められるのはKマウントの新品ボデーがほすい人だけだな…。


598 :名無しさん脚:03/05/10 21:55 ID:si6W6kPX
嫁も旅行中な事だし、明日は久々にR2持って散歩にでも行こうかな。

ところで、素朴な疑問なんですが。。。
皆さん、機材が好きなんですか?
それとも、写真をとることが好きなんですか?

またまたスレと関係無いんでsageますが

599 :594:03/05/10 21:58 ID:GoMsXhmb
>>598
好きな機材で写真を撮る事が好き

600 :名無しさん脚:03/05/10 22:21 ID:IjFaFhJj
>>598
漏れはどちらかと言うと機材ヲタ。

601 :名無しさん脚:03/05/10 23:28 ID:ZO+dJgiI
私の場合、機材で写真は変わる。
私には情緒というものがあるし、
インターフェイスの問題で、私とカメラの関係は
大きく影響を受ける。


602 :名無しさん脚:03/05/11 02:37 ID:PvcfO/zV
>>587

揚げ足取って悪いが、タクマーの最初の35mmはF2.3ではなくF4。
F2.3はラッパ型。5群6枚でSMCTとは全く違うレンズだよ。

タクマー35mmF4は、以降SMCTまで引き継がれた光学系。

582氏への回答になるかどうか分からんが、SMCTになっても光学系は初期の
タクマー35mmF4(1957年ごろの設計)のままだから、性能が悪くても仕方ない。

603 :名無しさん脚:03/05/11 06:37 ID:hmygogFg
スーパータクマー、SMCタクマーに35mmF4なんて無いぞ。
あるのはF2とF3.5だけだろ?

582氏の言う、個性の無いつまらない描写というのは、
裏返せば残存収差の少ない、ある意味優秀なレンズと言えるのでは?

604 :名無しさん脚:03/05/11 11:03 ID:PvcfO/zV
>>603

スーパーでもSMCでもない、タクマー35mmF4てのがあるんだよ。
クリック絞りのやつ。APの時代に出たの。

605 :名無しさん脚:03/05/11 14:04 ID:f2tqSsCB
ペンタヲタは無知な野郎が多いな

606 :名無しさん脚:03/05/11 23:45 ID:JjV/4YZE
結局、仕事でどこにも行けなかったよ (´・ω・`)

>>599
>>601
私と似てるかも
でも、気に入らない機材(MZ-5とか)を持ち出した時の写真の方が、
何故か、嫁にはうけがいい

>>600
機材ヲタって言っても、
・気に入る機材を求めた結果、ヲタになってしまった
・純粋に「いろんな機材があることが幸せ」
に分かれそう

私の場合、大雑把なので、
ボディ:使いやすさ(=とっさに、思い通りの操作が出来る)、
レンズ:プリントを見たときに、好みの描写かどうか
と言うくらいで、レンズの構成やらは、全く気にしたことないっす。。。
#貧乏なので、フィルター径は気にするけどw

>>603
>個性の無いつまらない描写というのは、
>裏返せば残存収差の少ない、ある意味優秀なレンズと言えるのでは?
禿洞
個性の強いレンズは、それを生かした作品が撮れなければ、
結局、性能の悪いレンズというだけになってしまうと思うし

607 :名無しさん脚:03/05/12 00:25 ID:LFIymyqs
機材はなるべく、気に入ったものだけを手許に残しておき
それ以外は処分してしまいたい。しかし、なかなか簡単ではなく、
増えてしまうもの。機材が増えると、迷いが出る。
機材が自分の体の延長に、なりにくくなる。

608 :名無しさん脚:03/05/12 08:34 ID:1jGE1y8q
しかしレンズに関しては、どんな糞レンズでも取り合えず処分はしないなあ。わしの場合。

609 :名無しさん脚:03/05/12 09:34 ID:/tbmmVZq
落ち着いてよく考えたら一眼に35mmのテッサーが付くわけないよね・・・・?
蒸し返してすまそ。

610 :名無しさん脚:03/05/12 10:36 ID:XdnPLAta
カメラレビューの投稿者は何をもってテッサー系と言ったのかなあ?

611 :名無しさん脚:03/05/12 10:57 ID:7q0C6AjO
ところで50mm前後の標準レンズでゾーナータイプの光学系を持つのは一眼には無いですよね?

612 :トクチョー:03/05/12 11:00 ID:IuXgKBW8
>>611
それするとバックが短くなる。


613 :名無しさん脚:03/05/12 11:31 ID:XdnPLAta
あのう?所有するM42で85mm/F2.8で4群4枚玉はゾナー系の設計と考えていいのですか?

614 :名無しさん脚:03/05/12 13:37 ID:vRmwekwA
ほっほっほほほ。

615 :名無しさん脚:03/05/12 14:56 ID:Up9wTPYw
すっかりレンズスレです。

616 :名無しさん脚:03/05/12 14:57 ID:VuGxdEpB
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html
        ★良心的です★

617 :名無しさん脚:03/05/12 16:18 ID:77CWpYky
レンズの話は、↓で、おながいします。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032595878/l50

618 : ◆KALI69/Ts. :03/05/12 16:25 ID:ENOtJ4LC
かつては標準レンズとして一世を風靡したゾナー型がその座を追われたのは、
構成上、バックフォーカスを長く取れないため。
レンジファインダーでは欠点にならないが、一眼レフでは致命的。

619 :名無しさん脚:03/05/12 17:45 ID:v2NIjwVn
それもそうだけどさ、
去年の秋からずっと帽子を被り続けている
駄・パンプの逸ッサなんだけど、なんか文句ある!
梅雨はもうすぐだし、夏はもっと暑いし大変だけど、
脱げないんだよ。帽子だけは。額をみせてくれだって
ふざけんな。この俺の辛さ、君達分かってるの?


620 :名無しさん脚:03/05/12 18:08 ID:zdvHt/xf
機材がすきか写真がすきかと言う話題はいろんなすれで定期的に出ますが
いっそ機材ヲタに徹したほうが社会人として安全な人生をおくれると思うます。

621 :名無しさん脚:03/05/12 18:47 ID:rqf1b7Ys
>>617
あすこは質問者への
回答陣のレスが平凡でつまんねんだよなあ。

622 :名無しさん脚:03/05/13 10:36 ID:z+KE0NDa
新製品ズーム・アポランター発売記念カキコ

623 :名無しさん脚:03/05/13 13:31 ID:9uLryZP9
ズーム・マクロアポランターの事?

624 :名無しさん脚:03/05/13 17:52 ID:Q2S4n60s
>>611
ニッコール5.8cmf1.4がゾナー型であるみたいなことを
聞いたことあるけど、ガセか?

625 :名無しさん脚:03/05/13 18:56 ID:1f9KJbMq
本当ですか??

626 :名無しさん脚:03/05/13 18:59 ID:1f9KJbMq
ニッコール・Sオート 58mm F1.4 6/7 0.6 完全自動
やっぱ違うんじゃない

627 :名無しさん脚:03/05/13 20:38 ID:V7tdokFg
ベッサLの中古は安いね

628 :名無しさん脚:03/05/13 20:40 ID:v2VWhRN8
ベッサLの中古は安いね

629 :名無しさん脚:03/05/13 22:46 ID:PiU8d5W8
ねらいはいいとおもふ。
M42カメラもってても露出計が
まともに生きているやつは少ないから。
あやしいM42レンズでポジ撮るのもいいかも。

630 :1:03/05/14 08:08 ID:/8XEUDZ4
書き込みのペースが落ちてるね。誰か燃料補給よろしこ

631 :bloom:03/05/14 08:16 ID:iZET7vN8
http://homepage.mac.com/ayaya16/

632 :名無しさん脚:03/05/14 10:17 ID:edzyw6Yc
ズームマクロアポランターって何?ズーム域とF値と価格しりたいなあ

633 :名無しさん脚:03/05/14 11:16 ID:BpLKBALH
男は黙って環境に優しいリコーのソーラー機

634 :名無しさん脚:03/05/14 11:27 ID:0EDizdvE
XR-Sだね。

635 :名無しさん脚:03/05/14 11:32 ID:buRWaFc3
ズーム・マクロアポランターはネタですか

636 :名無しさん脚:03/05/14 12:27 ID:hbAB2rhs
新しい設計の質感の高いMFズームか、
確かに来夏の他には存在しないな。
そういう意味ではニッチだが、
売れるとは思えないのだが.....

まあ、質と値段によるか。

637 :名無しさん脚:03/05/14 20:11 ID:EMr15jkn
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      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
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     ヽ  |        _   ,、            ! , ′  RZ・ケ・?ホソヘ ◆ (ゲラプッフ ゚
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
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           |  ゙、 \           /    !


638 :名無しさん脚:03/05/15 11:24 ID:xWcq3giw
         _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
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    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
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           |  ゙、 \           /    !


639 :名無しさん脚:03/05/15 13:48 ID:5oGJvDln
| これはドラマではありません!実戦です!
    |
     ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .-、  _
  ヽ、メ、〉      r〜〜ー-、__      ________________
  ∠イ\)      ムヘ._     ノ      |
   ⊥_      ┣=レヘ、_ 了     | え−−い、AAはいいっ!
-‐''「 _  ̄`' ┐  ム  _..-┴へ   <
  | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒',    ヽ.   | レスをよこせ。カメラネタをっ!!
  (三  |`iー、  | ト、_ソ   }     ヽ   |
  | |`'ー、_ `'ー-‐'    .イ      `、   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  


640 :名無しさん脚:03/05/15 14:36 ID:J18bLYMS
>>639
>>639

もう5月だ。ベッサはいつ出るんだ。
肝心のモノが出ないからスレが荒れる。
漏れは欲しいんだよ!このカメラが!
つうか小品はサイトの更新汁!

641 :名無しさん脚:03/05/15 16:09 ID:N97u0L4L
みんさんネタが無くてお困りですね。
M42(or)NIKONマウントでコンスタントに格安で購入できる広角35mm F2は
ロシア製のレンズで異存がないかと思われます。
このレンズ、私は持っていないのですが、今後のベッサフレックスの
交換レンズとして買いでしょうか?描写性能等をご存知かと思われる
その筋の皆様にお答え頂きたいのです。

642 :名無しさん脚:03/05/15 16:19 ID:KC7dXmwr
MIR-24かい?
格安と言えるほど安いと思わないなあ。
たしか2万円ほどするでしょ。

643 :_:03/05/15 16:19 ID:szBaUAJu
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

644 :名無しさん脚:03/05/15 16:25 ID:S5tt+Q77
オート・ニッコール広角35mm F2は、品川で3000円だった


645 :名無しさん脚:03/05/15 17:05 ID:sewPQlyQ
最近においてでも、
ネット通販、ヤフオク等、一般中古屋巡りなどで、
コスト重視を基本とすれば、お手軽に入手が考えられる
(中古屋等で鬼の形相で血眼で探さなくてもGETし易いの意)
と思われるM42用の広角35mmF2クラスは、
ロシアMIR−24 35mmF2
ペンタTAKUMAR 35mmF2
F2じゃないけどイエナ 35mmF2.4
以上の3大勢力が非プレミアム価格内で覇権を争ってるかと...。
お金持ちはFUJINON 35mmF1.9、 1.8?とか
その他のレア系に逝ってると思います。

()


646 :名無しさん脚:03/05/15 17:22 ID:F400iD3P
>>641
Mir-24Hとフレクトゴン持っているけどBessaflexならフレクトゴンの方が
写りは良いんじゃないのかなぁ?ものによってはフレアが凄い。
Mirは明るいといってもフレクトゴンと半絞りしか違わない。

647 :名無しさん脚:03/05/16 18:38 ID:vChWBuBa
みんさんネタが無くてお困りですね。
ベッサフレックスに合う50mmがコシナより販売されていない現状、
M42マウントでコンスタントに格安で購入できる50mmは
タクマーのレンズで異存がないかと思われます。
このレンズ、あまりにも芸が無いと思われますので、
真に標準となる50mmレンズを
その筋の皆様にお答え頂き、それを参考にメイカーのコシナ側より
新しい50mmレンズの発売を願いいたいと思います。
ちなみに、わたしの願いはアルパマクロスイータと同じ光学設計を
真似たコシナマクロスイータ50mmF1.8の生産を激しく希望
激しく希望でございます。


648 :名無しさん脚:03/05/16 18:55 ID:QmABQqD9
漏れは凹ウルをきぼん。

649 :名無しさん脚:03/05/16 19:05 ID:k39snM2H
ウル40じゃ駄目なんですか?

650 :名無しさん脚:03/05/16 19:51 ID:I+UGQtO/
40は名前だけで凹じゃないから許せないのでは?推測。

651 :名無しさん脚:03/05/16 19:53 ID:LdazjLlX
退豚58/1.2SL[IF]キボン!

652 :名無しさん脚:03/05/16 20:20 ID:QmABQqD9
凹ウルじゃなきゃ、いやだい!40なんていやだい!

653 :名無しさん脚:03/05/16 21:37 ID:WAgtts4E
ふと思ったのだが、Kマウント機+M42アダプタとBessaflexとの機能上の
違いって自動絞りが使えるか(あとプレビューも、か)だけだよな。
だったらKマウント機にM42用の絞り込み板付けたの作ればいいんじゃない?
あの位置ってKマウントの機構と干渉しないんじゃないかな(いま手元に
Kマウント機がないので?だが)。
さすがに今どきM42レンズしか使えないってのも辛いものがあると思うんで。

654 :名無しさん脚:03/05/16 23:23 ID:P4XAaKiw
>>653

構造上無理なんだよ。

655 :名無しさん脚:03/05/17 11:25 ID:hgoMK/Na
>>654
無理とは言い切れないわよ。

656 :名無しさん脚:03/05/17 21:53 ID:aa0JLnk2
ほんとこのカメラはいつ出るんだ!!

657 :名無しさん脚:03/05/18 02:24 ID:339zlVEu
出るの?

658 :名無しさん脚:03/05/18 11:38 ID:LBRmbuKx
今朝出た。3日振りかな。

659 :名無しさん脚:03/05/18 11:57 ID:KDZUc7Cy
黄土色のやつ?

660 :名無しさん脚:03/05/18 15:33 ID:N5R1i7Se
5/27

661 :名無しさん脚:03/05/18 15:39 ID:NxtpBStJ
5/27にうんこ出るの?








ハラん中がパンパンだぜ

662 :名無しさん脚:03/05/18 18:23 ID:TAphj4PJ
【マターリ】PENTAX *ist-D パート2【Kマウント】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049899038/644

>644 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:03/05/18 16:42 ID:AmvNORFe
>で、ここはデジカメ板だし、*ist D のスレだし・・・。
>
>ちょっと聞いた話、コシナが裏ぶた交換するだけでデジと銀塩両方使える
>カメラの特許取った、ってのは、マジかい? もしKマウントで出てきたら
>*ist D けっこうやばいかも。

663 :名無しさん脚:03/05/18 18:45 ID:ryOZtMpQ
>>662
カメジャに載ってたスクープ記事?見た限りじゃ、
かなり(´・ω・`)ショボーンな代物だけど…

664 :名無しさん脚:03/05/18 18:55 ID:TAphj4PJ
つーかBessaflex用のデジタルバック...無理か

665 :名無しさん脚:03/05/18 20:19 ID:abb/mJz6
でもあれだな。
銀塩あぼーんのメーカが多いから
気がついたら
日本の銀塩カメラNo.1メーカになったりして。

666 :名無しさん脚:03/05/18 22:26 ID:6GybyMci
みんな、便秘なんだね。

667 :名無しさん脚:03/05/19 10:58 ID:D0S06OZD
やばいよー666悪魔の数字だよ。

668 :名無しさん脚:03/05/19 11:00 ID:6oXn9TB0
ボディ価格五万円か・・・
買ってしまいそうな禿げしい悪寒

669 :名無しさん脚:03/05/19 15:23 ID:Jd/E3+un
何故M42マウントには定番の広角28mmの
銘レンズが存在しないのだろうか?
プラプラの安っぽい外観で所有する喜びは零に等しいが
その価格以上に描写は良いと言われている
ペンタのFA28mmF2.8の光学性能に並ぶ
M42の28mm広角がもし存在するのなら
是非、ベッサフレックスに装着するので
教えてください。


670 :名無しさん脚:03/05/19 15:57 ID:LGURxRSx
>>669
チノンだな。騙されたと思って買ってみろ。

671 :名無しさん脚:03/05/19 16:08 ID:ht+owLyR
ヤシノンDS-M28mmがいいらしい。

672 : ◆KALI69/Ts. :03/05/19 16:16 ID:6Ms/VqqV
M42の黄金時代にはまだ、一眼レフ用の広角でいいレンズを作るノウハウが
なかったんじゃないかな。タクマーの広角もみんな(ry

673 :名無しさん脚:03/05/19 17:18 ID:ht+owLyR
誰にでも勃起するカリがあらわれた

674 :名無しさん脚:03/05/19 17:24 ID:OPdUekJ9
ふるいレトロフォーカスというのは、
レトロな写りを意味したソフトフォーカス・レンズかと
思ったわな。−アンジュニーII

675 :名無しさん脚:03/05/19 18:53 ID:xwGYVg6Z
セコールのM42の28mmは駄目か?ニッコールに匹敵の解像度とのふれこみだが。

676 : ◆KALI69/Ts. :03/05/19 19:01 ID:6Ms/VqqV
その時代はニッコールの広角もあんまり感心しないよ。一部を除いては。

677 :名無しさん脚:03/05/19 19:32 ID:D0S06OZD
タムロンの旧28mmF2.5のスクリューマウント用アダプトール仕様は?

678 :名無しさん脚:03/05/19 20:00 ID:Q/H4nS0W
カリさん・・・敵は春人だけじゃないんだよ・・・


679 :名無しさん脚:03/05/19 23:19 ID:YOgZZuHG
HPやっと更新されたね

680 :名無しさん脚:03/05/19 23:37 ID:VtFgBdk2
やっとボディも出たんだから、そろそろvoigtlanderの広角SLレンズが
出てきても良い頃だね。
BESSAFLEXよりそっちに期待。

681 :名無しさん脚:03/05/19 23:39 ID:sHGLPo6R
もう店頭にあるの?

682 :AAA:03/05/20 06:49 ID:3GgOM31/
HPみました。
かなりかっこいいですね。
まだ買わないと思いますが、
そそられました。
それにしてもニコンF2に似てますね。

683 :名無しさん脚:03/05/20 14:51 ID:Ptemcxsy
HPみたけれど、スクリーン交換できないみたいよ。

684 :名無しさん脚:03/05/20 15:12 ID:Xq4eCxhG
スプリットはイヤだ

685 :名無しさん脚:03/05/20 15:14 ID:EyzpdBJS
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

686 :名無しさん脚:03/05/20 15:58 ID:9JZUejjy
スクリーン交換できないなら、なぜ全面マット標準でださないかなあ?この辺の甘さがコシナだよなあ。

687 :名無しさん脚:03/05/20 16:11 ID:rT5NpWxL
俺はスプリットマンセーだから文句無いよ。

688 :名無しさん脚:03/05/20 16:11 ID:08aiZppq
暗い広角レンズでもマットで合わせられるのかぁ。ってもちろん
あんまり暗かったらスプリット/マイクロも使えないけど。

689 :名無しさん脚:03/05/20 16:17 ID:rT5NpWxL
シルバーボディは出ないのかな。オリーブならいらん。

690 :名無しさん脚:03/05/20 17:20 ID:Wk75MpC8
BessaFlex Digital とかBessaR2 Digitalだったら良かったのにね。

691 :名無しさん脚:03/05/20 17:24 ID:8hLMAyNc
>690
コンパチだったら更に良し(w

マニュアルでのんびり撮れる1眼なんてのもいいと思うんだけどね。

692 :名無しさん脚:03/05/20 17:39 ID:UwfjIRjX
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693 :名無しさん脚:03/05/20 18:07 ID:eCybPKMO
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694 :名無しさん脚:03/05/20 18:18 ID:HgDwIAbF
暗い広角は目測で、マットのあの開放感がいい!


695 :名無しさん脚:03/05/20 18:25 ID:eMBTPatA
買ったうえで文句垂れまくれば、ベッサの時みたいに カスタム化も受け付けてくれんじゃない?>スクリーン

696 :名無しさん脚:03/05/20 18:31 ID:DLfa41IC
まぁ、これから育っていくでしょ

697 :名無しさん脚:03/05/20 18:50 ID:+PItOkt5
外装はラバーでなく革貼りに汁

698 :名無しさん脚:03/05/20 20:50 ID:1e2NwnYE
ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ベッサッ!フレックスッ!スレッドマウントォォォォッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいネジ切ってるゥゥッ!
ずりりりりりりりぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!グルグルグゥゥッッ!!!
ぁあ…ネジ切るっ、ネジ切ますうっ!!
ツッ、ツァイスッ、イエナァァァーーーーーッッッ!!!
ロシアあああっっっ!!アサペン見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ペンタックスウウウウウウッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!マッ、マミッ、マミヤァァァッッ!!!
ヤシカ、ヤシヤシィィッッ!!FTLッッ、リケリケリケノンンンンッッ!!!
おおっ!絞り込みッ!!シュッ、シュウッ、アダプターーッッ!!!トリガー繋ぎてぇっ!!!
ダメッ!!ねじこまないでーーーーッッッッ!!!
コシナ!フォクトレンダーァァァァッッッッ!!!!
いやぁぁっ!レンズ、こんなにいっぱいマウント出してるゥゥッ!
カメオタぁぁぁぁっっっっ!!!!キモォォッッ!!!

699 :名無しさん脚:03/05/20 22:54 ID:QZXTqEsN
>698
くそう。微妙におもしれえな。

700 :名無しさん脚:03/05/21 01:01 ID:h6p8QgyU
hage

701 :名無しさん客:03/05/21 01:32 ID:vea9IBQ+
>698「レンズはちん・・・」スレよりいいできでつね。

702 :名無しさん客:03/05/21 02:10 ID:vea9IBQ+
コシナブランドでM42の20、24、28mmがすでにありまつ。
実売1万円ほどでつ。
コシナのホームページから見れまつ。
チョト青いでつ。

703 :_:03/05/21 02:14 ID:1Y1lgnc0
  ∧_∧    http://togoshi.ginza.st/mona/
 ( ・∀・)/< こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
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704 :名無しさん脚:03/05/21 06:15 ID:D8Lfkr8s
妙に嫌な塩梅に青いぞコシナの安広角シリーズは

705 :名無しさん脚:03/05/21 10:11 ID:jpLuzKJZ
>>698
てめこのやろー 案外おもしれーじゃねーかw

706 :名無しさん脚:03/05/21 10:33 ID:kNbwNMNR
http://www.cosina.co.jp/bessaflex/
これは既出?

707 :名無しさん脚:03/05/21 10:43 ID:kNbwNMNR
ああ既出だったね。スマソ

708 :名無しさん脚:03/05/21 11:01 ID:mmLlKIsr
@....ところでナゼ、大多数の女どもは、
公共のエレベーター利用において、
閉まりかけのドアに足を突っ込み、駆け込みで乗り込んできて、
さらには、自分の階で降りる際に、急いでいる多数の人がいるのに、
降り際に閉ボタンを押さずに、礼もせずに肩で風を切るように
悠然と出て行くのだろうか?
てめーだけ良ければ全て良し的な発想(プラス)
「あたいは女王なの。文句あるの?ぶほほほほ。」みたいな(w
状態で、ナゼ当然の素振りで汚いケツを振りながら降りていくのだろうか?


709 :名無しさん脚:03/05/21 11:02 ID:mmLlKIsr
A....しかし、極めて希ですが、降りる際に閉ボタンを押す女性が存在します。
彼女に対しては、初対面であっても
常識と高い品性を備えた素晴らしい人物だと想像できます。
いずれにせよ、大多数の糞女どもは以下を暗記しろ。暗記が難しかったら、
ドラえもんに暗記パンでも恵んでもらえ。
エ・レ・ベ・ー・タ・ー・を・出・る・際・は・
必・ず・閉・ボ・タ・ン・を・押・せ・!!
わ・か・っ・た・か・コ・ノ・ヤ・ロ・ー
当・然・の・マ・ナ・ー・だ・ヴォケブス・ど・も・が・。!!


710 :名無しさん脚:03/05/21 11:03 ID:mmLlKIsr
@A.....と俺は問題提起しましたが、逆にキモイだの、ノイローゼだの、
神経質だの、肝が小さいだの、ケツの穴が小さいだの、
あんたはパスタを食べる際にフォークとスプーンを使うだの、
エレベーターで化粧をしますが、それが何か?だの、
そんなマナーは五所川原(青森)では無いだの、
毒身板、既女板、30板、全ての女どもにボコボコにされました。
僕は間違っているでしょうか?


711 :名無しさん脚:03/05/21 11:36 ID:9tMxhMVa
プラボディで良いから3マソで出してくんないかな〜?

しかし、BessaflexTMってゆう事は、BessaflexEXとか出るわけ?

712 :名無しさん脚:03/05/21 11:38 ID:uaFHgnyX
プラボディならイラネ。

713 :名無しさん脚:03/05/21 14:44 ID:/H9ZgPeu
買った!!ついに買っちゃったよベッサフレックス!!!!








脳内で。

714 :名無しさん脚:03/05/21 21:29 ID:Cxs0x7q9
金属ボディ前提でエレベーターを降りる際に「閉」ボタンを押す女性なら買ってもいい
という結論に脳内で達した訳で。

715 :名無しさん脚:03/05/21 21:30 ID:vWQs8FjR
ホームページに出たよ。

716 :名無しさん脚:03/05/21 21:32 ID:xCcwf8c3
先代が夢の中に現れて作れと言ったらしいねw

717 :名無しさん脚:03/05/21 22:03 ID:Z+DcH+MO
5万か。実売35000円くらいかな? それなら1台欲しいね。

718 :山崎渉:03/05/22 00:06 ID:k0/G5JXg
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

719 :名無しさん脚:03/05/22 02:28 ID:PER/pcJT
age

720 :名無しさん脚:03/05/22 16:40 ID:H1hdkrc+
マジでわからないんだけどTMって何の略?TMネットワーク?

721 :名無しさん脚:03/05/22 16:42 ID:H1hdkrc+
ねじ込み式マウント(Thread Mount=TM)
って書いてあるだろうがよく読めこの馬鹿

722 :名無しさん脚:03/05/22 21:14 ID:R1LfnyHb
>>721
まあまあ、もちつけ。

723 :名無しさん脚:03/05/22 22:19 ID:wQl1GqiM
ID同じ・・・

724 :ペンヲタですが:03/05/23 07:46 ID:X+pKSB8I
実売価格の金額でLXのオーバーホールにだすか。

725 :特急つばさ51号(客14系) :03/05/23 09:49 ID:TgI5YQBs
>>720 >>721
久々に来てもアフォが多すぎ。

726 :名無しさん脚:03/05/23 09:57 ID:P8Q51AJL
(・∀・)カエレ!

727 :特急つばさ51号(客14系):03/05/23 11:07 ID:ar9V5IQ2
退散いたすかのう。

728 :名無しさん脚:03/05/23 15:52 ID:XkswVYyo
腹へったな

729 :名無しさん脚:03/05/23 17:47 ID:3MKrDY7A
ベッサフレックスって開放測光じゃないんだね。ガッカリだな。。。
M42の宿命なの?

730 :名無しさん脚:03/05/23 18:34 ID:seucpgxe
絞り込み測光こそM42の醍醐味。
開放測光やAEに拘るのは素人。
それよりも内面反射がどの程度工夫されているかの方が気になる。

731 :名無しさん脚:03/05/23 18:57 ID:9U12m0Gq
>>729
ペンタ方式かフジカ方式かオリンパス方式かでもめると思われ。
他にもあったっけ?

732 :名無しさん脚:03/05/23 19:03 ID:lPkNMprr
確かマミヤのセコールDSX方式はどうよ? 幻の85mmF1.7

733 :暇な奴:03/05/23 19:06 ID:3MKrDY7A
さっき名前入れ忘れた。
>>731
なるほど、メーカーによって方式が様々なのね。M42には疎い俺。。。

734 :特急つばさ51号(客14系):03/05/23 19:53 ID:RSjyxj8f
ほっほっほ

735 :名無しさん脚:03/05/23 19:53 ID:vFSNsogs
>>730
開放測光はともかくAEは良いんじゃない?
まあ、絞りこみ測光AEというのも鬱かもね。

736 :名無しさん脚:03/05/23 20:02 ID:vVQhVFX5
OMやめたオリンパから、TTLダイレクト測光の技術を導入しる!
事前にシャッター速度を確認するときとマニュアル時には絞り込み操作を行うという事で。

737 :名無しさん脚:03/05/23 20:21 ID:+3RJ2HeA
瞬間絞り込み測光も消え去ったテクノロジーだからな。チノンメモトロン。。。

738 :名無しさん脚:03/05/23 23:09 ID:hn+ddJuI
>>356
トドメさされたとか言って、勝ち馬に乗ったつもりが、
結局、見事なまでユーの敗北に悲しくなってしまいました。

739 :名無しさん脚:03/05/24 08:42 ID:5tuyi5E7
許してやれよ。奴はこのスレ中の最大の究極の厨なのだから

740 :名無しさん脚:03/05/24 09:36 ID:KlpnPLDI
(´-`).。oO(終わったネタを一ヶ月も経ってから引き合いに出さなきゃならない、
特別な事情があるんだなきっと・・・・)

741 :名無しさん脚:03/05/24 10:15 ID:VELjSE2d
356=740 土佐の一本釣り 大物釣れたあ!やはり顔文字の奴だった

742 :名無しさん脚:03/05/24 11:40 ID:abvxbMHj
朝生に出てた女性反戦運動家きくちゆみは、本当うぜー!共産・公明・被爆者団体・オール死んで欲しいな

743 :名無しさん脚:03/05/24 18:49 ID:ETK8uvyK
コシナが今更AEでカメラ出すとも思えんが。
ベッサフレックスの売れ行き次第だろうねぇ。
そんなわけで、AE化キボンな香具師は、一人3台買え!(w


744 :名無しさん脚:03/05/24 19:03 ID:QcaQtHmq
ベッサフレックス ES

745 :名無しさん脚:03/05/24 20:02 ID:WzpEn9Cj
朝カメでベッサフレックス見て書棚の奥のペンタックスSPFを思い出した。
タクマーレンズは絞りが粘って動作が安定せず。仕方なくコシナ28mm/F2.8を
買ってしまった。よって、今回ののベッサフレックス騒ぎの損害は7000円程度。

746 :名無しさん脚:03/05/25 08:49 ID:xdBM/6Al
もう売ってるの?

747 :名無しさん脚:03/05/25 18:39 ID:IvZlBus3
買いに行ったら、発売延期だって。

748 :名無しさん脚:03/05/25 20:20 ID:xClzQ4IZ
あれま

749 :名無しさん脚:03/05/26 12:45 ID:trL7CkMO
すくりーん情報ヨロシクピント具合

750 :名無しさん脚:03/05/27 08:31 ID:OdbTcJe6
イエローキャブの新人は年々レベルが落ちてるな

751 :名無しさん脚:03/05/27 09:31 ID:Z0ZrB7ua
>>749

スクリーン明るくピント合焦しやすい。萌え〜。

752 :名無しさん脚:03/05/27 20:05 ID:wYaM+pho
M42のおすすめ28mmは?

753 :名無しさん脚:03/05/27 20:32 ID:c2uldMF/
>>752
Cosina MF28mm , ロンモチよ!

754 :名無しさん脚:03/05/27 23:44 ID:KL2fcDJ2
3名程度でこのスレ周回してるよね。

755 :名無しさん脚:03/05/27 23:48 ID:2snisHp0
>>754
早くヨドにデモ機が来ないことには、ネタが…(ニガワラ

756 :名無しさん脚:03/05/28 01:11 ID:jPaOlBW5
淀で聞いたら、当分、入荷はないそうです。

757 :名無しさん脚:03/05/28 09:09 ID:8Ge4il+d
>>752

SMCタクマー28/3.5

発色はおとなしめだが、歪曲の無い、良いレンズだよ。


758 :名無しさん脚:03/05/28 10:32 ID:N12qHe6d
量販店で販売している新品のコンタ一眼のDistagon 28mm/2.8
よりも中古の程度並みのM42のEBC FUJINON 28mm/3.5が
Distagonよりも大体8000円から15000円近くも高く
中古屋で売られているケースが多いのですが、
これって何か間違ってる気がするのは僕だけでしょうか?
ヤフオク辺りでも入札額を見ると同様の現象です。
それともEBC FUJINONの写りに何かマジックが
あるのでしょうか?


759 :山崎渉:03/05/28 14:58 ID:SHcn00wg
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

760 :特急つばさ51号(客14系) :03/05/28 17:32 ID:Fu926rmP
僕もカウントしてね。>>754

761 :名無しさん脚:03/05/28 19:33 ID:8Ge4il+d
>>758

価値観の相違というものです。
価格=性能ではないのは株価と会社の業績が一致しないのと同じようなものですね。
学生さんには難しい話だったでしょうか?
社会人さんだったらスマソ(w

762 :名無しさん脚:03/05/28 23:27 ID:f8QXAon+
なんか、発売延びたらしいね。
既出かも知れんけど。
(ソースは、新宿淀の張り紙)

早く実機が見たいよう。。。(T T)

763 :名無しさん脚:03/05/29 12:21 ID:wGiB3m19
こまったよ
ゴミ漁り雑誌朝亀では
M42の古レンズを
害獣どもが絶賛しまくってる
これでレンズの値段が上がる…困った。

764 :名無しさん脚:03/05/29 12:22 ID:wGiB3m19
どうせなら
M42でなく
エギザクタにしてくれたらよかったのに
トプコンの中古は異常に高いしね。

765 :名無しさん脚:03/05/29 12:26 ID:xWYxmRmQ
>>763

一過性の問題さ。
1年も我慢すれば安くなる・・・っていうか、今現在中古レンズって値崩れ状態
だからね。中古業界の嫌な政策っていう気もしないでもないが。

それよりっ!!!

M42のコシレンダー、純正フードだと微妙に曲がるんでないの??
バヨネットでくっつけたあと、フード部が回転して水平を出せるようにシテ欲しいづら。
(SMCタクマーの28mm用角フードみたいなヤツね)

そうじゃないとAiマウントしか買わないぞぅ!!

766 :名無しさん脚:03/05/29 12:36 ID:FLdCxLLP
>>763
M42はおおかた集まったのでよかばい。

767 :名無しさん脚:03/05/29 12:41 ID:fHNhQ/tN
すれ違いだが
ベッサLが販売終了になっているね。
後継機はでるのかな?

768 :名無しさん脚:03/05/29 13:04 ID:wGiB3m19
>>766
わたしはまだ集めてないぞ
持ってるのは
イエナテッサーの50mmのアタリのジャンク品だけだ。

769 :名無しさん脚:03/05/29 13:06 ID:wGiB3m19
ちなみにカメラはSPの露出計完全動作の備品
レンズは琢磨がついてたかな
いま人に貸しているので解からないのだ

770 :名無しさん脚:03/05/29 13:11 ID:5YukZzAz
>>768

じゃあ、M42集めるのなんかやめとキナ。
今からじゃ高いもん掴まされるだけさ。

771 :名無しさん脚:03/05/29 13:18 ID:wGiB3m19
しかたがない
じゃあニコンのマニュアルにしよう

772 :名無しさん脚:03/05/29 15:38 ID:DA2jLMos
>>768

可哀想な奴よのう。泥沼に嵌まるのもいいが、
格安のアサペンのM42で基本焦点を揃えて、
余裕ができたら、海外もの、国産レアものへ
ワシのようにM42だけで60本を超えるあたりからは、
B級C級マイナーブランドの国産レンズ漁りに走るのがセオリーかと。

773 :名無しさん脚:03/05/29 16:24 ID:Ss9e4nI2
ある程度M42マウントのレンズ持っている奴にはベッサフレックスは良いかもしれんが、
わざわざベッサフレックス買ってこれからM42マウントのレンズ買い集める奴は馬鹿ですね。

774 :名無しさん脚:03/05/29 16:28 ID:Lra+xy1x
>>773
でもそういう需要を喚起するような提灯記事がアサカメに・・・

775 :名無しさん脚:03/05/29 19:03 ID:k18xY0cq
現時点でM42マウントレンズを5本以上所有している人で、
メーターが死んでるカメラしか無い人は買いだと思う。
レンズを既に10本、20本、30本以上も所有しているコアな人は
購入は妥当だが、既に使える機体を複数機もってると思われるので
絶対購入するかと言えば疑問かと。

776 :名無しさん脚:03/05/29 20:13 ID:UdL8bIUc
>>774

だから困っているのですよ。

赤城耕一を死刑にする会の裏会長より

777 :名無しさん脚:03/05/30 02:43 ID:kVt2Xl26
http://www.cosina.co.jp/heliar101/

今さらですが、こんなのあったんですね。昨日はじめて知りました。
カッコイイ・・・・。

778 :名無しさん脚:03/05/30 15:50 ID:q9+aCn8t
>>774

中古売れてないし、値崩れ傾向にあるから必死なんだよねぇ。
Bessaflexはやっぱり既存M42ユーザーが喜ぶものだと思うね。

今更M42初めてどうすんの?みたいな。

どうせならQBMとかだよなあ!!
いっそのこと、ライカRマウントのベッサフレックスとかどうでつか?

779 :名無しさん脚:03/05/30 16:13 ID:uADVbS4B
Rは欲しいな。
今R7だけど、安いボディは確かに欲しい。

780 :名無しさん脚:03/05/30 16:25 ID:Bt2moysm
RとヤシコンのBessaflexほすぃ

781 :名無しさん脚:03/05/30 16:50 ID:B0yYH2BW
高いボディしかないメーカーのマウントに対応するのは良いね!

そういう意味では確かにRと香具師コンはベストチョイスだな。
香具師コンならM42も付くしさ。(w
アルパは難しいかな?

782 :_:03/05/30 16:52 ID:Mix4bMYS
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku06.html

783 :名無しさん脚:03/05/30 23:45 ID:Y83b7dx4
それならエギザクタだ

それよりもQBMの後期の最小絞りが緑マークのレンズを
集めたいな。ぜんぜん見かけないけど

784 :名無しさん脚:03/05/31 07:41 ID:+eT8/3x7
そういうことを言ってると
赤城が騒ぎ出すよ

785 :名無しさん脚:03/06/01 10:54 ID:0wf50GSb
>>777
ヘリアーは沈胴なのでちょっと使いにくいですが写りはいいですよ。
持ち主は女房なんですが上がりのプリント見て「ほぉー!」って思いましたね。

786 :名無しさん脚:03/06/01 11:41 ID:RPl2y5Fa
>>784

既に何の影響力も無い人ですから放置汁。

787 :名無しさん脚:03/06/01 23:40 ID:WRZCqM6B
>>786
この人デスか?
http://www.cosina.co.jp/75sl/saku.html

788 :名無しさん客:03/06/02 00:36 ID:0WxTnveh
モデルとカメラとレンズとフィルムとスキャナが
なかなかよさそ。

789 :名無しさん脚:03/06/02 04:53 ID:mQQYt79e
>>788
要はカメラマソ以外ってことねw

790 :名無しさん脚:03/06/03 11:53 ID:Kn4VhMwr
太鼓持ち赤城よりも某メーカーのカメラに対し妥当と考えられるオモチャチック発言から干されたサンダーに同情票

791 :名無しさん脚:03/06/04 10:43 ID:AwbHBkJq
みんなはKマウントのデシは買わないの?゙

792 :名無しさん脚:03/06/04 22:38 ID:cMpGqF1t
ところで、ファインダースクリーンの取付の制度はどんなもんでしょ?
CT1sと同じだったら悲しいな・・・。

793 :名無しさん脚:03/06/04 22:56 ID:hyCB8naV
Kマウントなら買う。

794 :名無しさん脚:03/06/05 00:02 ID:vczWlspL
>>793

5マソのKマウントカメラって萎えないか?(w
あと3マソ乗っけて中古のLXを買った方が良いのでは??

795 :名無しさん脚:03/06/05 08:05 ID:IazRi2Cr
それは言わないお約束 っつーか最近はその金額だと程度が良いのは難しそう

796 :名無しさん脚:03/06/05 17:48 ID:dQ8Cfay0
M42マウント
25/2.8 ディスタゴン HFT
(カールツァイス)
L#8050074
自動絞り
\138.000.−
某中古屋さん。
この値段キター!!!!!!!!!!!!!
現行の新品ヤシコンの
Distagon/25mmF2.8ヨドバシ実売価格は\50K弱だよね。


797 :名無しさん脚:03/06/05 20:55 ID:XD31eytA
まあ、中古亀屋が自分で自分の首を絞めるのは
本人の勝手でしょう。

798 :名無しさん脚:03/06/05 22:11 ID:/5Mosmse
>>797
いやー、絵に書いたような自業自得振りだね
たぶん買い値は5000円くらいじゃないかな

799 :名無しさん脚:03/06/06 20:31 ID:2Y43+Hzy
ネタが無いのう

800 :名無しさん脚:03/06/07 03:30 ID:dEjh7mvW
い つ ま で 期 待 を 寄 せ て れ ば い い ん だ 小 品 さ ん 。

脳内レビューはいい、物を出せ、物を!(テム・レイのAA略)

801 :特急つばさ51号(客14系) :03/06/07 08:19 ID:AT5oqq+h
にんともかんとも。

802 :名無しさん脚:03/06/08 18:49 ID:u/5kQqm9
発売は六月末になりますた。

803 :名無しさん脚:03/06/09 13:49 ID:vxALS5X+
そろそろ継ぎスレに逝こうぜ!

804 :名無しさん脚:03/06/11 17:20 ID:R1vCR4vA
中々出ないから余計なものばかり買ってしまい金欠になりますた。とほほ。

805 :名無しさん脚:03/06/11 21:12 ID:qhDVknjN
期待を寄せるスレですから、期待だけ寄せてれば良いレス

806 :名無しさん脚:03/06/13 12:54 ID:5Tlnyvc3
発売延期ついでに方眼マット版を出してくれ

807 :名無しさん脚:03/06/13 13:48 ID:Xlemxo1m
アクセサリーシューから出てるコードの処理はもう少し何とかならんだろうか。

808 :名無しさん脚:03/06/13 14:36 ID:lc3Rhk0z
便乗してトドメさされちゃったと得意気に語る奴が最近こないね

809 :腰無しさん脚:03/06/15 13:54 ID:HSLC69Yk
次はXM(エキザクタ)かKM(ペンタK)かな?
OMも欲スィ…

810 :名無しさん脚:03/06/15 21:54 ID:f1W0nocX
芸能人の、にわか阪神ファン超ウゼーよ!!
にわかM42ファンはもっと超超超ウゼーよ!!!

811 :名無しさん脚:03/06/15 23:52 ID:D/jrpyJc
>>777
店でもヤフオクでも新品を良く見るよ。
あんまし売れなかったのね。

812 :名無しさん脚:03/06/16 19:07 ID:K7FHycZK
>>809

XM売れるかな?(大いに疑問)
KMってあんた、そりゃC1sじゃろうが(w

813 :名無しさん脚:03/06/16 19:13 ID:hhwS5coA
ベッサとウルトロン買う金あったら、ランドナー買うよ丸石の安いツーリングマスター

814 :734:03/06/16 22:20 ID:Aqtm5ksn
何故かチャリンカーが時々現れるなあ。
>>813
買ったら報告汁

815 :名無しさん脚:03/06/16 22:25 ID:u18kLSek
>>810
はげしく同意

816 :名無しさん脚:03/06/17 00:32 ID:QMeehKJ/
>>810

夏の間だけ我慢じゃて。蚊や蝿と同じ。
冬になったらグリスが固まってイヤンなっちゃうから。

817 :名無しさん脚:03/06/17 22:58 ID:gnKuz+Fs
イカレックス35マウント..........





絶対無理か(ToT)

818 :名無しさん脚:03/06/20 09:22 ID:zyNDynHK
次はヤシコンだそうでつ。

何でヤシコン?

それってFX−3・・・(ry

819 :名無しさん脚:03/06/20 13:12 ID:sNx48Tak
やったぜ。ヤシコン。こっちを買うぞ!BYアリアでM42使用者より

820 :名無しさん脚:03/06/20 16:17 ID:zW9wY+Bd
もれもヤシコン欲しいな。
ただ希望としては、全面マットが好きなんでスクリーン交換可能にしてほすぃ。
あとAE機もだしてくれー

821 :名無しさん脚:03/06/20 16:34 ID:FJiuyLcl
818
詳細教えて

822 :名無しさん脚:03/06/20 16:41 ID:BOHwwlKQ
ヤシコンの次はFDもたのむ〜!!

823 :名無しさん脚:03/06/20 16:58 ID:Ox6CyqjJ
FDの前にコニカARマウント










3年以上の動作保証があるARマウント機を求む皆様の代表として

824 :名無しさん脚:03/06/20 17:21 ID:LYuqRt2J
>>823
コニカなら、大抵のもんは修理受け付けてくれるだろうに・・・。

825 :名無しさん脚:03/06/20 17:29 ID:OYq1Urd1
めんどくさいのでマウント交換式カメラを


 げ
  し
   く
    き
     ぼ
      う

各社用マウント部は1マソ前後でヨロ。

826 :名無しさん脚:03/06/20 19:09 ID:zyNDynHK
ヤシコンの次の試作機はなんと!!!!


 コ
  ン
   A
    i
     マ
      ウ
       ン
        ト (w

まだ試作機なので販売する気は無さそうだが、コバヤシさんのやることはどうもよーわからん。

827 :名無しさん脚:03/06/20 19:10 ID:zyNDynHK
>>821

漏れも某カメラ屋店主からの又聞きなので詳細は不明でつ。

828 :名無しさん脚:03/06/20 19:10 ID:waBmnVwM
ちょっと待て。
ヤシコンの話は結局ガセだったじゃないか。

829 :名無しさん脚:03/06/20 19:16 ID:4ksHivgh
コシレンの一眼レンズはスクリューとAiのみであとのマウント仕様は
もう在庫限りでもう生産しないらしいから、出るとするとAIマウント
のような気がするが。

830 :名無しさん脚:03/06/20 20:52 ID:XAUm+rSF
>>797-798

亀レスだけど、M42マウントの25/2.8 ディスタゴン HFT は超珍品
ですよ。フォクトレンダーVSL-1用にローライがツァイスに製造依頼
したレンズです。本物で程度悪くなければこの値段なら安いくらい。

ヤシコンと一緒にしてはいけない。

831 :名無しさん脚:03/06/20 23:13 ID:7b/mMdFq
珍品なだけであって、写りに関しては別にノーマルのヤシコンの
25/2.8 ディスタゴン で十分かと。HFTはT*やSMCより
逆光性能は良くないし。

832 :830:03/06/21 08:38 ID:eTeEVOY/
べさふれくすスレでヤシコンで十分と言われても…HFTそんなに逆光に弱いかな?M42時代のSMCと同等かそれ以上の良コーティングだと思うけど。
ややスレ違いなんでsage

833 :名無しさん脚:03/06/22 15:58 ID:ZKwCuzqE
で、現物には何時触れるのだ?

834 :名無しさん脚:03/06/23 15:20 ID:pOmCNG6h
http://www.rakuten.co.jp/deps/180802/413833/608554/
ここで買える。
買った人いる?

835 :834:03/06/23 15:23 ID:pOmCNG6h
6月末日頃の発売です。ご予約承ります。

何だ、まだ売ってないのか。一月伸び、二月伸びするんじゃないの。

836 :名無しさん脚:03/06/23 16:21 ID:LWQ1tCaU
早くしないと発売前にブームが去るぞ、マジで。

837 :名無しさん脚:03/06/23 22:18 ID:I791Ux64
>>932
930では言及しているのに
932では値段の議論が抜けてる。
同じ性能ならヤシコンで十分。
なんでわざわざ馬鹿高いレンズをかうんだ?
ドイツにこだわるならドイツ性ヤシコンを
探せば良いわけだし。
SMCと同等というならSMCで十分。
(25mmのドイツ性があるかどうか知らんが)

まあ、珍品だというなら、
それを買うオタもいるやもしれん。

世には珍品が溢れかえっていて、
中古亀バブルも去ったのに
それで、中古亀屋が成り立つなら
いっそ洩れには迷惑な話だ。


838 :名無しさん脚:03/06/24 09:08 ID:xwszMgsD
しょせんは古臭いM42レンズ自体が道楽品なんだし、価値観はいろいろ。
金銭的な基準というのも、払う側の価値観次第。
そもそも中古屋が成り立つ→迷惑ってのがよくわからん(藁

・・・俺的には、25mmF4ならちょっち欲しいなぁ。金ないけど(T_T)

839 :名無しさん脚:03/06/24 12:33 ID:TQbQjoPo
25mmF4ですね。イエナのフレクトゴンですが、最高のが。
おほおほおほ。いいのありますよ。美品。鏡胴ゼブラ仕様。
是非お越しください。カード使用もまったく問題ございません。
心よりお持ち申しあげます。69kです。
(レチナハウス・スタッフ一同

840 :名無しさん脚:03/06/24 12:44 ID:/fLodPJ/
>>837

そういう考えならM42なんて必要ないじゃん?
ベッサフレックスを買うヤツの感性とは多いに開きがあるように思うが?

841 :名無しさん脚:03/06/24 13:30 ID:RK+N3STK
>>839
フレクトゴンではなしに、ディスタゴンの25mmf4がほすぃの(T_T)
偽M憑きでは話が通じないよぉ(藁)

842 :名無しさん脚:03/06/24 16:17 ID:G46vZLjQ
ちょと質問いいでしょうか?
マウントのことは良く判らないし、レンズを集めようというわけでもないのですが、
このBessaflexをマニュアルの入門機として購入する事には、ここにいらっしゃる
皆さんは反対ですか?ほかのを探すが吉でしょうか?
レンズは広角よりのもの一本と、人物胸上用(用語がわかりません)一本ぐらいで
いいんです。
M42マウントのレンズの流通量や、中古市場の価格等は調べてみますが、長い間
使おうと思うので、アドヴァイスいただけたら幸いです。

もし、スレ違い、お門違い、この気○○!などでしたら厳しい一言とともにスルー
してください。(誘導していただけたらうれしいです。)

843 :名無しさん脚:03/06/24 17:10 ID:IZTBDhil
初心者の質問スレでも検索すれば?
オレはマウントやレンズのこと知らないような人には勧めない。

844 :名無しさん脚:03/06/24 17:37 ID:blmVqSbG
>>842
がっこの先生ですか?

私は、正直なところ、良いと思うなぁ。
M42だろうが、Nikonだろうが、Canonだろうが
マニュアルフォーカスとマニュアル露出を学習したい
ということであれば、悪くないと思います。

精度の問題などで、詳しい方であれば、
いろいろ反対する方もいらっしゃると思いますが、
ネガで撮る分には、貴重なマニュアル機になると思いますので。


845 :842:03/06/24 17:37 ID:G46vZLjQ
>>843
ありがとうございます。検索してみます。

846 :名無しさん脚:03/06/24 17:46 ID:G46vZLjQ
>>844
>がっこの先生ですか?
いえ、単なる一般人です。
>マニュアルフォーカスとマニュアル露出を学習したいということであれば、悪くないと思います。
なるほど。

もっと調べてみます、いろいろと。

847 :843:03/06/24 18:14 ID:IZTBDhil
細かい状況がよくわからんがフルマニュアルモードのある
AF機でもいいだろうし、どうしてもM42というなら
機体は国産中古でレンズそろえてくってのでもいいと思うが。
現行AF機でもフランジバックが短いものならマウントアダプタで
M42使えるし。

848 :名無しさん脚:03/06/24 19:28 ID:4YkV6zh6

フレクトゴンではなしに、ディスタゴンの25mmf4がほすい。
>>841
おほほほほほ。これは。これは。たいへん失礼致しました。
イカレックス用DISTAGON25mmF4(美品)
入荷させて頂きました。お待ちもうしあげます。(^^)
スタッフ一同。心からのおもてなしが信条でございます。
94kです。

849 :名無しさん脚:03/06/24 19:38 ID:cQGX3JhF
>>848
こんどは、アツーイお茶が一杯ほすぃ(^^)

850 :名無しさん脚:03/06/24 19:42 ID:UytB4j0K
ベッサフレにやすい方のコシナレンズは似合うかな?

851 :832:03/06/24 19:49 ID:8aZlzY2I
>>837
値段や珍品かどうかともかく、ここは「ベッサフレックス」を語るスレだろ?
モマイの脳内ベッサフレックスにはヤシコンレンズがつくとでもいうのか?
いいか、M42マウントのディスタゴン25/2.8はマウントが違う時点でヤシコンとは
イコールじゃないし、コストパフォーマンス云々で片づく問題じゃないだろ?
もっかいスレタイ見直してこい。


852 :名無しさん脚:03/06/24 20:01 ID:F6W6px8y
お茶一杯などと、ご遠慮なさらず特設サロン室にてごゆるりとお過ごしくださいませ。おほおほおほ。定番のツアイス神話の継承もございますので頁を捲りながらご商談とまいりましょう。精一杯お勉強させて頂きます。スーパータクマー35mmF2(並)を33Kで税別。

853 :名無しさん脚:03/06/24 20:22 ID:dm8uHRb+
あれ?M42のD25mm F2.8はヤシコンのD25 F2.8と同じ光学系で販売数が少ないから珍品だったとの情報の気がするが。違った!?故に買うならヤシコン機とヤシコンレンズ゙でいいんじゃないという趣旨だった気もするが??

854 :名無しさん脚:03/06/25 08:08 ID:L1dt6ycq
便乗してトドメさされたとか言った厨は最近すっかりこなくなったね

855 :名無しさん脚:03/06/25 08:41 ID:tYahwVXI
昨日新宿ヨドバシにベッサフレックスのカタログが有ったぞ。
実物はまだだった。

856 :名無しさん脚:03/06/25 14:51 ID:70SJD2zb
>>842

マニュアル入門機にするなら、ニコンFM3Aの方が良いんじゃないでしょうか?
わざわざベッサフレックスを買う必要も無いように思う。
あの+○−露出計ではマニュアル入門には辛いと思われ。


857 :名無しさん脚:03/06/25 15:10 ID:/CdFMVOA
>>853
D25F4はイカレックスM42マウントで最後に発売のレンズ
コンタレックス・ロ−ライ・ヤシコンにはD25F2,8


858 :名無しさん脚:03/06/25 15:55 ID:LrDU8Fov
コンタレックス・ロ−ライ・ヤシコンにはD25F2,8
M42マウントでも少量ロットで発売された。F2.8の25mm。
クラカメ専科にも掲載されてた


859 :名無しさん脚:03/06/25 18:44 ID:6Kiu9xx+
クラ亀専科のあの巻は再販してくれないのだろうか?
間違いなく売れるのに。
新装版やムック、書籍どの形でもいいからして欲しいね

860 :名無しさん脚:03/06/25 19:11 ID:/CdFMVOA
>858
スマン有り難う。あったんだね。
25mmは好きな画角で、D25も色の落ち着いたレックス・ロ−ライ版と
クッキリなヤシコン版もカメラと一緒に揃えたけれど。
さて、どんなレンズかな?


861 :名無しさん脚:03/06/26 13:41 ID:deexneDA
で、ベッサフレックス、来たのでしょうか?

862 :名無しさん脚:03/06/26 19:12 ID:i4gPPxuX
ついに買います!土曜日に!!ツーリングマスターとフロントバック・サドルバック・ボトルゲージ・Fキャリア・Rキャリア・革サドル・革バーテープ・ダイナモランプ一式 晴れた休日はLXとsmcタクマー35mmF3.5持参でツーリングにいくぞ

863 :名無しさん脚:03/06/26 23:28 ID:jh1zgmOL
LXの人は別スレへどうぞ。。。

864 :名無しさん脚:03/06/27 13:25 ID:K9CL79zf
>>828

亀レスですまんが、某中古屋の社長が実物を見たそうだよ。
TMの次は、ほぼYCで確定だね。


865 :名無しさん脚:03/06/27 15:07 ID:3iYb2JlQ
Cマウントのデジタルムービーまだぁチンチン

866 :名無しさん脚:03/06/27 21:12 ID:+2IJSAE2
Bessaflex買ってきました。
思ったよりずっとシャッターが静かで、ファインダーは
すごく明るい。
こりゃ、使える。

867 :名無しさん脚:03/06/27 23:33 ID:BIQaFBT7
↑浦山すぃ〜

868 :名無しさん脚:03/06/28 00:03 ID:yvwOzqZ0
次ぎはヤシコンマウントで間違いないようだな。速報は正解のようだね。
ヤシコン買うので焦らないで良かった。

869 :名無しさん脚:03/06/28 00:12 ID:uXAriVnm
>次ぎはヤシコンマウントで間違いないようだな。速報は正解のようだね。
アリアはディスコン?

870 :名無しさん脚:03/06/28 00:15 ID:bpRUCOwR
>>868
情報元は?


871 :名無しさん脚:03/06/28 00:25 ID:bIwrJH3j
講釈師、見てきたような嘘をつき。


現行の他社マウントのカメラなんて出せるわけないだろ、ドアホ。

872 :名無しさん脚:03/06/28 00:27 ID:Dm5ME4gC
じゃあ、コニカARはokだな。

873 :名無しさん脚:03/06/28 00:30 ID:bpRUCOwR
やっぱりフカシかよ。
何が面白くてこーいう嘘を書き込むんだか。
理解デキン。
キモイなぁ。


874 :名無しさん脚:03/06/28 19:36 ID:fumlj/Md
>>871>>873
ベッサR2のVMマウントは現行の他社マウントと同じですが何か?

875 :名無しさん脚:03/06/28 19:41 ID:zNStqQFj
ていうかVMマウントのレンズって
クソでかい35/1.2だけじゃねえのでつか?

876 :名無しさん脚:03/06/28 19:57 ID:UkFseczH
Ai-sのFマウントなら出そうですな。
コシレン販売にも一役買いそう。

877 :名無しさん脚:03/06/28 21:49 ID:o6nA2x3N
>>866
>思ったよりずっとシャッターが静かで、ファインダーは
>すごく明るい。
 
 マジっすか?
今までのコシナ製一眼のイメージがあったので、シャッター
の音とショックはきになるところ。
改善されたのかな?
 定価で5万するわけだし。

878 :名無しさん脚:03/06/28 22:42 ID:ndiMGcpp
>>875
>ていうかVMマウントのレンズって
>クソでかい35/1.2だけじゃねえのでつか?

ボディーの話じゃないすか?

879 :名無しさん脚:03/06/28 23:21 ID:93IiFQ0g
今日とりに行ってきました。期待以上。ファインダーがイイ。
ピントがバシバシ合う。シャッター音がなぜかベッサR2よりも
小さい。やればできるじゃないの。
ペンタックソSPは引退だな〜。

880 :名無しさん脚:03/06/28 23:24 ID:sCh1BqNb
>>879
いいみたいですね。
どこで幾らでしたか?

881 :名無しさん脚:03/06/28 23:46 ID:98HawHdC
>>871

ハァ?

874の言うとおりだ!!

てめぇこそくだらねえ煽りなんぞ入れるんじゃねぇ!逝ってよし!!

言いたかなかったけどニュースソース教えてやる。
中野のF屋の社長が見てるんだよ、実物を!!

882 :名無しさん脚:03/06/28 23:47 ID:2sVGc1v/
中野 ○東商事 38000円也
いきなりの大幅値引き さすがコシナ

883 :名無しさん脚:03/06/28 23:49 ID:bIwrJH3j
また今夜もウソツキがなにやらほざいておる。

884 :名無しさん脚:03/06/28 23:52 ID:fumlj/Md
>>ID:bIwrJH3j
お〜いたいた。

>現行の他社マウントのカメラなんて出せるわけないだろ、ドアホ。

ベッサR2のVMマウントは現行の他社マウントと同じですが何か?


885 :名無しさん脚:03/06/29 00:01 ID:/Y/oWg1G
でも、ヤシコンマウントは出ないよ。

886 :名無しさん脚:03/06/29 00:02 ID:iYMxkImC
>>881
> 中野のF屋の社長が見てるんだよ、実物を!!

ニュースソースみっけ。
その話を、>>881は誰に聞いたの?

ヤシコンベッサ、出てくれたら嬉しいなあ。

887 :名無しさん脚:03/06/29 00:02 ID:0RCGgF8U
Kマウントを

888 :名無しさん脚:03/06/29 00:08 ID:/Y/oWg1G
自分の見聞じゃなくって「俺の知り合いが見た」とか「○○さんが見た」とかいうのは
すべて嘘です。

口裂け女とか、ネコを電子レンジで殺した話とか、献体解剖で「壁に耳あり」を
やらかした医大生が退学になった話とか。

ぜーんぶ嘘。

889 :名無しさん脚:03/06/29 00:09 ID:QYJ7KSDt
>>888
何か嫌なことでもあったのか?

890 :名無しさん脚:03/06/29 00:11 ID:ytRW2XgD
「フジヤのオヤジが見てきた」がニュースソース?(藁
んなのソースて言えるか? 


ヨドバシの社長は出ないって言ってた、って誰かが言ったら君は否定できるのか(藁

891 :名無しさん脚:03/06/29 00:13 ID:iYMxkImC
煽りはやめよーぜ。

俺はヤシコンベッサフレックスが出るなら欲しい。
アリアを買おうと思っていたのだが、これが出るなら1年でも待つ。
だから事の真相が知りたいのだ。

>>881が直にFの社長から聞いたのなら、俺は信じたい。
が、「Fの社長が見たと、どっかのスレで読んだ」という程度なら、信じない。

頼む>>881よ、教えてたもれ。

892 :名無しさん脚:03/06/29 00:14 ID:QYJ7KSDt
別にイイじゃん。どっちにしてもまだベッサフレックスTMも発売になったばかりで
ヤシコンマウントが出るかもなんて、噂の域を出ないんだからさー。
でも出たら嬉しいし、ちょっとした情報でも欲しいじゃない。
やっきになって否定するのも何だかなーと思うぞ。

893 :名無しさん脚:03/06/29 00:21 ID:ytRW2XgD
煽りでも否定でもなくてさ。
なんか雲をつかむような話を信憑性ありげに話すのはどうかと思って。

無論出たら嬉しいんだけど、ねー。
ぬか喜びしたくないし。

うん、自分でフジヤの社長に聞いたってのならちょっと気になる。
何で社長と話す間柄なのか、とか気になるような所も残しつつ(藁

894 :名無しさん脚:03/06/29 00:34 ID:yvTCe6m7
ライカMマウント互換機が出てきたのは、特許が切れたからかなんかじゃなかった?

895 :名無しさん脚:03/06/29 00:39 ID:QYJ7KSDt
レンズマウント側なら現行他社マウントなんてゴロゴロ出てるな。

896 :名無しさん脚:03/06/29 00:47 ID:W/D1Q7cm
普通に考えると、市場にレンズが大量にあるけど
親メ−カ−が撤退したマウントで出すと思う。
すると、ヤシコン・ニコンF・Kマウント・MDマウントあたりは却下じゃない?
まあ、KやFやMDはロシアや中国に同じマウントのカメラがあるけどね。
メ−カ−が撤退しても市場にレンズが大量にあるのは、
FD・OM・エキザクタ・デッケルの各マウントかな?
あと、アルパやロ−ライとかミランダあたりだと市場のレンズ本数が少ないと思う。


897 :名無しさん脚:03/06/29 00:53 ID:QYJ7KSDt
現行MFレンズをラインナップしていて、機械式一眼レフのないメーカーを狙うのであればあり得ると思う。
実際に新しい機械式一眼を求めるヤシコンユーザーは多いようだしね。
そう考えるとライカRあたりもあり得るかも。



898 :名無しさん脚:03/06/29 00:55 ID:h1oOdRT6
http://www.cosina.co.jp/bessaflex_yc
キター

899 :名無しさん脚:03/06/29 00:57 ID:JPy8OOF4
結局脳内フジヤの脳内社長だったのか・・・(鬱

機械式一眼を求めるヤシコンユーザ、多いですよ、きっと。
S2の高騰を見てもワカル。
OEMよりコシナ製で出してくれた方が安そうでいいんだけど…
京セラの手が入ったモノになるのなら、ベッサよりもFM3Aベースの
方が嬉しいんだけども。

900 :名無しさん脚:03/06/29 00:58 ID:QYJ7KSDt
せめてトラップくらい貼れや!

901 :名無しさん脚:03/06/29 00:58 ID:kuYU2UPR
>>898
404

902 :名無しさん脚:03/06/29 00:59 ID:VrRkQUck
ライカRは出してくれてもいいと思う。自分も使ってみたい。高いけど。

903 :名無しさん脚:03/06/29 01:08 ID:Twvl+fsV
>>896
 FDマウントのボディは欲しいとは思う。5万でフルメカニカル。
モーターワインダーも是非。A−1のがつくとオールドファンはないて喜ぶ
 実際コシナではFDマントのレンズも出しているわけだし。
>>899
 結局はRTSIIIは必ず買ってしまう罠。
 ヤシカ銘のボディでS2が無かったのが癌。
>>902
ライカのSLRボディって、たまに中古屋に出てると安いけど
レンズが高いんですよ。。
 タムロンのマウントもあるけれど。。。。

904 :名無しさん脚:03/06/29 01:09 ID:QYJ7KSDt
ヤシコンもいいけど、本当はライカRが欲しかったりします(藁
R6.2なんか機械式と言っても壊れたら修理は高いし、ドイツ送りだし、不安で不安で。
その点コシナは修理の対応早いので頼りになります。
ヤシコンの次はライカRでおながいします!



905 :名無しさん脚:03/06/29 01:15 ID:JPy8OOF4
おいおいまだヤシコンが出るってのは何の確証もないんじゃ(藁

しかし、コシナってやるなあ・・
マジで色々期待させるもんね。

906 :_:03/06/29 01:15 ID:ITT86E1F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

907 :名無しさん脚:03/06/29 01:21 ID:Twvl+fsV
>>890
>ヨドバシの社長は出ないって言ってた、って誰かが言ったら君は否定できるのか(藁
淀橋はコシナをあんまり積極的に扱ってないような機がするのは気のせい?

908 :名無しさん脚:03/06/29 01:32 ID:0RCGgF8U
ベッサブームはもう終わりに近い。
出し惜しみしている場合ではない。

909 :名無しさん脚:03/06/29 01:44 ID:Apo51pJQ
まだヤシコンやRマウントのベッサが出るなんて夢みたいな事言ってるの?
大人になれよ。

910 :名無しさん脚:03/06/29 02:10 ID:fW+Cyc3Y
>>907
そうかな?西口には小さいながらも専用ショーケースがあったりして、きちんと
認めていると思うけどね。

911 :名無しさん脚:03/06/29 11:25 ID:R+upCKOE
ヤシコンマウント版、早く出ないかな。楽しみだね!

912 :名無しさん脚:03/06/29 11:37 ID:W+mIUSW1
>>903
FDマウントいいね。FDマウントなんだけど、ボディもレンズもコシナとかw
いずれにしてもTMの次はTMの売れ行き次第ではあるんだろうね。
欲しい香具師はちゃんと買いましょう!

913 :名無しさん脚:03/06/29 13:18 ID:iYMxkImC
故意にガセネタを流そうとしているやつがいるな。

914 :名無しさん脚:03/06/29 15:33 ID:gR0Iri3i
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 1001までキッチリ荒してこい
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ
 ,r‐''''"´‐''"´     ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉           | ト、〃ヽ、 / /!  /ヽシ i | /
/            ヽ\ \i// /ヾ /  i| | !
               \〃\/ヾ/  i
                \/\/
                  \/


915 :名無しさん脚:03/06/29 17:54 ID:F6HI5vS8
何か痛い香具師らがいるようだが・・・

ベッサフレックスTMじたい、出るの出ないのと言われてたじゃん。
YCマウント機だって、出た方が面白いじゃん。
噂なんて色々だよ。

誰が脳内でどんな戯言を言おうが、出るものは出るし、出ないものは出ない。

折角TMが出たんだから、もう少し前向きな話は出来ないものか。
つーか、購入者のインプレきぼーん。

916 :名無しさん脚:03/06/29 18:18 ID:So+sj+gJ
お前が前向きな話をしてみろよ。
当たり前すぎる事を得意になって書くのが、一番痛いんだって。

917 :名無しさん脚:03/06/29 18:25 ID:Zh5kfn7D
おいこら、LX厨、わざわざ宣伝なんかしにこのスレに来るな!






中古価格が上がっちゃうだろが。

918 :名無しさん脚:03/06/29 18:27 ID:yvTCe6m7
そう言えば昔「ライカM7は出ない」と断言した徳長中田はどうしてるかなぁ。

919 :名無しさん脚:03/06/29 18:41 ID:/o5zJTek
噂で盛り上げちゃって正式な否定声明出るかホントに出しちゃうまでやろうぜ!

920 :名無しさん脚:03/06/29 18:46 ID:bmpaxlWN
ニコンFマウント版ベッサフレックス出ないかな…

と思ったらキエフ19でいいじゃん(w



921 :名無しさん脚:03/06/29 22:02 ID:NtgwZlsE
ベッサフレックス、池袋ビックで見て来ました。
値引率が一割もいってなかったから買わなかったけど、想像より良かった!
シャッターはR2よりも格段に静かですね。R2は二重の遮光シャッターがうるさかったんですね。
ファインダーも明るくて、ピン山も掴みやすかったよ。
ただ個体差か、シャッターダイアルが硬くて回しにくかったな。


922 :名無しさん脚:03/06/29 22:08 ID:IOhnTo+f
出ないって断言してるヤツが一番イタイな。
なぜそんな否定が出来るのか…。

923 :名無しさん脚:03/06/29 22:09 ID:osYd7O4k
ミラーが跳ねててもこれまでのレンジファインダーのより静かなのか???
今までが酷すぎたのかね

924 :名無しさん脚:03/06/29 22:15 ID:NtgwZlsE
>>923
R2などにはミラーが無いから、遮光用のシャッターがシャッターの前に付いてたんだよね。
縦走りシャッター故の遮光対策だったわけだけど、ちょっと気にしすぎだよね。
その遮光用シャッターがうるさいという話しだったんだけど、本当だったみたい。
素人が考えれば、ミラーの跳ね上がりの方がうるさいだろうと思うもんな。

925 :名無しさん脚:03/06/29 22:22 ID:8qJGIL/m
>>922
デマ流したのは、お前か?
ちょっとは反省しろ。

926 :名無しさん脚:03/06/29 22:24 ID:osYd7O4k
でもさー
出たら買うよね。
ベッサで最高の売り上げを記録すると思うな。

927 :名無しさん脚:03/06/29 22:27 ID:ZpZn1bqD
>>925
お前かw
否定しまくってんのは。

ちげーよ。オレも出たらいいなと思いつつスレを読んでたんだよ。
流れを読んでたら、客観的に見れたから書いただけだ。

928 :名無しさん脚:03/06/29 22:29 ID:VrRkQUck
ところで、コシナの人はココ読んでたりするのだろうか・・・。

929 :名無しさん脚:03/06/29 22:29 ID:/Y/oWg1G
でも、出ないよ。

930 :名無しさん脚:03/06/29 22:30 ID:NtgwZlsE
これが、出るんだな。

931 :名無しさん脚:03/06/29 22:31 ID:xgtwiXkK
(σ´∀`)σ ゲッツ!!したい

932 :名無しさん脚:03/06/29 22:32 ID:PhpUpC86
何年か前のコシ研だかの掲示板で、Lの遮光シャッター取ってみたけど別に静かにならんかった、と報告があったよ。

933 :名無しさん脚:03/06/29 22:33 ID:9CP46xo2
小林社長が出さないと言ってたよ。コレホント。

934 :名無しさん脚:03/06/29 22:35 ID:/Y/oWg1G
SLRの方が暗箱内部容積が大きく、吸音する壁面積が広いので、音が小さくなるのかも知れない。


935 :名無しさん脚:03/06/29 22:57 ID:7PZv2FmP
>>933
どこの会社の小林社長でつか?

936 :名無しさん脚:03/06/30 00:03 ID:WvJl6Lct
小林製薬なんじゃないの

937 :名無しさん脚:03/06/30 01:25 ID:xm2x1sLZ
いっそM42コンパクトカメラなんてどうだろう。
距離は目測。シャッターは横走り。実絞りTTL測光。ストロボ別体。
ちょっと欲しいかも。

938 :名無しさん脚:03/06/30 01:30 ID:vuyaDuJD
使用者です。
絞込み、ミラーアップ、露光と、少しずつずらして動作
させるようで、静かに聞こえます(その分若干タイムラグ
あり)。
また、ミラーの動作自体はかなり静かです。セルフタイ
マーにしてシャッターボタンを押すと、絞込みとミラー
アップが行われますが、この動作が静かに仕上げられて
います。それと、音質が軽く聞こえるようになってます
ね。いいカメラです。
なお、絞込みの音ははレンズによっても異なります。整
備していないボロボロのレンズだと、うるさいです。
タイムラグが許せるかどうかは、量販店で見せてもらっ
て下さい。

939 :名無しさん脚:03/06/30 10:44 ID:4G3ohPgd
Nマウントの成功→京セラ、YCマウントをディスコン
ならベッサYCマウントもあり得たかも。
個人的にはベッサYCマウントも期待したいけど、やっぱ京セラ新ボディがいいな。
いずれにしても、今後京セラがNマウントをどう扱うかが鍵になりそうな悪寒。

940 :名無しさん脚:03/06/30 13:14 ID:J91Fhp9j
どうみてもベッサフレックスなCONTAX S3。
定価10万円。
・・・・激しく萎え。
それならベッサフレックスYCで良いけどなあ・・・。

941 :名無しさん脚:03/06/30 13:31 ID:2y2v1/Ry
ベッサフレックスYC 定価5万円。の方がいいね。

942 :名無しさん脚:03/06/30 13:37 ID:F3P2JET/
コンタS3、FM3Aベースでモードラも用意されてるようなモノなら
定価10マソでも逝けるけど・・ベッサベースなら、純正よりニコソSの
時みたいに北斗連打ブランドの方が歓迎できるなあ。
S2はnFM2の改悪っぽかったけど、もしS3があるなら二の舞はゴメンだと。
Y/Cユーザの呟きでしたスマソ。

943 :名無しさん脚:03/06/30 15:43 ID:NlZwzY6L
旧フォクトレンダ−の一眼レフ用レンズて、
コシナでもツァイスでも誰かリメイク出来ないのかな?


944 :名無しさん脚:03/06/30 17:53 ID:roygTG28
スバル爺うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー。
息子にAE86与えてテメーは最新鋭デスカ?
普通ならTE27レビン
2TGボア2000cc改
HKSワンオフ・ボルトオンターボ
IHI製特注タービン
300PS仕様デ逝ッテ

キッチリ荒してこい

の発言が許されるダロ >>914 のヴォケが。


945 :817:03/06/30 17:57 ID:Ab2+S3eG
だ・か・ら



イカレックス35マウント..........





すみません、もうしません、ごめんなさい。(ToT)

946 :名無しさん脚:03/06/30 23:06 ID:pQRbAZ77
買ってきました。

・ファインダーが青みがかっている。
・各種レバー、スイッチが安っぽい。
・スプロケットのカバーが無い。

が、第一印象で目立った欠点でした。
でも、前出の様に、シャッター音は、
静かですし、遠目ならば、そこそこの
高級感もあります。
スプリットマイクロは、ピン合わせしやすい
ですし、出来た写真もSPやSPFと変わり
ません(当たり前か・・・)。

無理して使ってきた、SPやSPFを
OHに出し、防湿庫で休ませてあげられ
そうです。

総合で90点をあげられるカメラだと思います。



947 :名無しさん脚:03/06/30 23:29 ID:vuyaDuJD
どうでもいいけど、シリアル番号を巻き戻しノブに
刻印するのはどうかと思いました。
Yバシの店員、保証書書くのに探し回ってましたよ。

948 :名無しさん脚:03/06/30 23:47 ID:yHh2F5bp
ヤシコンより、ミランダみたいにアダプターで色んなマウントの
レンズがつく様にして欲しい。
例えば、M42,F,FD.PK,YC,OM,EXの七種類ぐらい使えれば買うよ。

949 :名無しさん脚:03/07/01 00:41 ID:r6gB5iQo
>>948
EOS MFマウントなんてのを作ってもらいますか..

950 :名無しさん脚:03/07/01 04:10 ID:VKTwqbA9
>>945
イカレックス35BMは、黒白1台ずつ使ってる。
黒塗装もクロ−ムメッキも仕上げが良いしデザインもカコイイね。
雰囲気的にはアルパの方が専用レンズ数が多いから、
イカレックス35BMマウントでコシナが出す可能性は低いと思う。
>>948
アルパも出してたね、交換マウント。
俺は、ニコンFとM42しか交換マウントを持ってないけど。
>>949
EOSが出るなら、ミノα・コンタNそしてニコンGマウントと新AFKマウントが有れば完璧?


951 :名無しさん脚:03/07/01 04:29 ID:H5h3K37e
ニコンGマウントてなんだ?

952 :名無しさん脚:03/07/01 04:44 ID:VKTwqbA9
>>951
すいません、Gタイプのニッコ−ルレンズの意味です。


953 :名無しさん脚:03/07/01 12:22 ID:kiW+noKr
EOSとαはマクロアポランターだけ用意されてるね。
他のレンズにも作って欲しいと思うのは俺だけかな。

954 :腰ふ連:03/07/02 00:26 ID:Sse0+2Gw
EFの場合、絞り用のモーターを内臓しなけりゃならん。
収まるのは125mmだけだろ。

955 :名無しさん脚:03/07/02 22:59 ID:v3hVjfmA
FDマウント出して欲しいな。メジャーマウントで、新品で買えない(デッド
ストック以外で)買えない本体って、FDだけじゃない?

956 :名無しさん脚:03/07/02 23:23 ID:wkmFczeQ
フジAX・・・出す意味ないか

957 :名無しさん脚:03/07/02 23:27 ID:rTlcC4Ga
>>956
瞬間絞込みAEで自動絞り対応M42アダプタと同梱なら…

958 :名無しさん脚:03/07/02 23:46 ID:jsEVVOKK
>>956
昔作ってたから不可能ではないだろうね。正直売れるとは思えんけども(w

959 :名無しさん脚:03/07/03 16:46 ID:aWp45CDR
>>955
漏れもFDが欲しい。
ミノルタはX-370sが現行、ニコンはFM10が現行、ペンタはM42アダプタがカタログ落ちしてないし、
まさかヘキサノンレンズ資産を死蔵してる人や、マミヤマウントコンプリートしてる人も少ないだろう。
ヤシコンは噂出てるけど、現行でボディがある。
となれば、現行ボディが存在しないのはFDとOM。
それぞれT60、OM2000があるから、コスト的にも、期待度的にも、出て欲しいボディだと思う。

問題は、ただでさえ厳しい状況の中古相場を崩してしまうことが、中古カメラ屋にどれ程の
打撃を与えるかだろう。
もっとも、Aシリーズとかの値段は底についた感があるが、旧F-1やFTbの価格はがた落ちする。
なんだかんだ言っても、新品の魅力は大きい。
買う側にはなんの問題もないことだが、小品さんも、その辺を心配したりするかもしれない。
でもやっぱりマグネシウムボディ新品のFDマウント機は欲しいなあ。
あと、モードラを発売するか否かに関わらず、最低接点は出しておいて欲しい。

ところでそろそろ次スレの季節ではありませんか。

960 :名無しさん脚:03/07/03 17:04 ID:aWp45CDR
>ペンタはM42アダプタがカタログ落ちしてないし、

漏れはどこのスレで何を言ってるんだろう。(w
なんか頭ボケてるな。

961 :955:03/07/03 17:39 ID:38ZCi5c+
>959
OM忘れてました。

FDの最大の問題点は、元々、フランジバック長が短かったので、
補正レンズ入りのアダプタじゃなきゃ他社ボディにつなげないという
所だよな。10DにM42付けて撮ってたりするので、正直、ベッサ
フレックスを熱望ってわけではなかった(買っちゃったけれど)。
でも、ベッサフレックスのクオリティで、7万円程度(10万は出さない
けど・・・)なら熱望ですな。

962 :名無しさん脚:03/07/04 11:54 ID:GZtyN1pS
ベッサフレックス買いました。

長く使っていきたいです。

シャッターの音が大きいのも俺(自分でカメラ買うのは初)にとっては撮ってる実感が
あっていいです。

カメラ板でいろいろ勉強しながら続けていこうと思いました。

963 :名無しさん脚:03/07/04 12:32 ID:UUBXhDR/
>>950

>EOSが出るなら、ミノα・コンタNそしてニコンGマウントと新AFKマウントが有れば完璧?

絞りの制御はどこでやるのよ?
ボディ側に絞りダイヤル付けるってか?機械式で?

964 :名無しさん脚:03/07/04 14:36 ID:uN7urrpt
>>963
全て絞り開放で撮りますってのは嘘で、EOSマウントって
現行の一眼レフの中では最もフランジ・バックが短い仕様
なんだよね。だからEOSマウントのマニュアル機があれば
アダプターを使うことで大抵のレンズを使うことが出来る
事になる。この場合EOSのレンズを使うことが目的では無く、
EOSマウントをユニバーサル・マウントとして利用出来ない
かという事なんだよね。

965 :名無しさん脚:03/07/04 22:47 ID:CBPDde8V
               __,,、--────-、
           ,,、-‐'ミシ二\==‐ ミヾ、 \
          ヾミミ川//ヽ\\ヾ==‐-ヾミヽ
            `i ̄`~~´\ト、ト/ ̄´`iミ=-ヾミ゙i
            | '''二二_ ,,_     ト、ミヾニ┤
         ヽ   |,,,,,,,,_  ,、-──-、 ヾ、ミ三ミi
      \    |  i`二ニ! `´二二,`'''  `!彡ヾ,i
       i   !  ゝ-- ノ  ‐─‐‐    レ⌒Y
       ゙!  '、  | ""/    ''''"   彡!)) /
       ヽ   ヽ, ! /         '´ レ'/
         \  | i└=         人/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ,!  i ∠-,_       /| |  < 1001までキッチリ荒してこい
           ヽェニニメニニィ'     、,/ / |    \________
              ヽ`   ,,、 ,、/  /  |_
               _\_,,,、-''´   /  ト, ヽ
             / ,r|::::''      /  ノノ \
            r┤ |;;;| ヾー   /  /    /\
           ノヘ|  ∨     ,r'_/__,,_   /イ´/`ヽ、
     ,,、-‐'''"~´-‐゙i,,ニ二!\  ,r''///-‐ヽ\/! / /  `゙''-`ヽ
 ,r‐''''"´‐''"´     ヾ彡|─\ /彳" /ミ/i !/ /
/〉           | ト、〃ヽ、 / /!  /ヽシ i | /
/            ヽ\ \i// /ヾ /  i| | !
               \〃\/ヾ/  i
                \/\/
                  \/


966 :名無しさん脚:03/07/04 23:20 ID:mioWfLMq
965

スバル爺うぜーーーーーーーーーーーーーーーーー。

こいつ他スレで、無恥晒して逃亡中が今度はここへきた模様。
車の事はど素人。だけどマガジンのイニシャルDだけは
ヲタ的に信奉。タミヤの250/1のAE86藤原豆腐仕様で遊ぶヲタ中のヲタ
普通免許無し。痛い。痛すぎる馬鹿
おい965どうせまたリロードしてるんだろ。
息子にAE86与えてテメーは最新鋭デスカ?
普通ならTE27レビン
2TGボア2000cc改
HKSワンオフ・ボルトオンターボ
IHI製特注タービン
300PS仕様デ逝ッテ

キッチリ荒してこい

ダロ >>965 のヴォケが。


967 :名無しさん脚:03/07/04 23:48 ID:CBPDde8V
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1040563028/898-914
だから藻前は
http://ime.nu/www2s.biglobe.ne.jp/%7Egtr/celica-frame.html
の管理人か?って聞いてるダロ。

968 :959:03/07/05 05:13 ID:bJC1S5oa
誰も立てないので言い出しっぺが立てました。
コピペ荒らしで埋まってもいやなので。

【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/


969 :名無しさん脚:03/07/06 13:40 ID:/YJhitQX
|∀・)<うげ
|彡サッ

970 :名無しさん脚:03/07/08 00:58 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

971 :名無しさん脚:03/07/08 00:58 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】  
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

972 :名無しさん脚:03/07/08 00:58 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】   
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

973 :名無しさん脚:03/07/08 00:59 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】    
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

974 :名無しさん脚:03/07/08 00:59 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】     
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

975 :名無しさん脚:03/07/08 00:59 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】      
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

976 :名無しさん脚:03/07/08 00:59 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】       
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

977 :名無しさん脚:03/07/08 01:00 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】        
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

978 :名無しさん脚:03/07/08 01:00 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】         
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

979 :名無しさん脚:03/07/08 01:00 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】          
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

980 :名無しさん脚:03/07/08 01:03 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】           
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/

981 :名無しさん脚:03/07/08 01:04 ID:GqWtxyx0
【コシレン】Bessaflexに期待を続けるスレ【一眼】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057349480/ 

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