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ペンタックススレッド☆★☆Part14☆★☆

1 :名無しさん脚:03/08/08 18:52 ID:sN5tu0/Q
株価対策での3月発表から半年、今度は9月に延びた*istDの発売。
どこまで続く・・・

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053724530/l50

2 :名無しさん脚:03/08/08 18:54 ID:Z10jXp0J
2

3 :名無しさん脚:03/08/08 18:56 ID:Z0C45+Cv
>>1
スレ立て乙ー
*istDの発売が楽しみです。

4 :名無しさん脚:03/08/08 19:09 ID:N/zex/HI
>>1
乙です。

5 :名無しさん脚:03/08/08 19:27 ID:iWIyu97R
9月上旬発売と聞いたけど

6 :名無しさん脚:03/08/08 20:17 ID:l/AWPUhM
いよいよ来たね。
9月6日発売

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 21:12 ID:XogMjiR2
>>1
ペンタックス *istD 「実りの秋」
ヽ(´¬`)ノ

8 :名無しさん脚:03/08/08 21:22 ID:KAA5/Cor
関連スレくらい貼れやコラ!

9 :名無しさん脚:03/08/08 21:47 ID:hkZjsIh1
>>6
まじ?
ソースきぼんぬ。

10 :名無しさん脚:03/08/08 21:53 ID:P+CoLaZb
>>9
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm

こっちはお祭りだよ。
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1059961323/l50

11 :名無しさん脚:03/08/08 22:00 ID:Z0C45+Cv
http://www.dpreview.com/articles/pentaxistd/Images/sidebyside.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax21.jpg
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax23.jpg
↑とりあえず見所(?)

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax10.jpg
ボディはステンレスだとか。
意外と格好いいと思うけど、どうかな。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax18.jpg
DAズーム16-45 F4 ED AL
こうして見るとそんなに格好悪くないかも。

12 :名無しさん脚:03/08/08 22:45 ID:WFFzMmfF
ボディシェルがダイキャストじゃなく板金なSLRって過去にあったっけ?

13 :名無しさん脚:03/08/08 22:55 ID:S5O+HHVB
>>12

スーパーA

14 :名無しさん脚:03/08/08 23:19 ID:2B1M+bN1
板金って?

15 :名無しさん脚:03/08/08 23:32 ID:mZPMWpc0
>14
プレスで打ち抜いた「板」をスポット溶接で貼り合わせて作ってある。


16 :名無しさん脚:03/08/08 23:45 ID:mZPMWpc0
>15
って、溶接無しで、全部ビス止めっぽい雰囲気だね。
誤情報スマソ

17 :名無しさん脚:03/08/08 23:56 ID:bx5SmDe8
それは板金とは呼ばないのでは?

18 :名無しさん脚:03/08/08 23:59 ID:5FfiRpBn
鋳造か鍛造かって事か

19 :名無しさん脚:03/08/09 00:01 ID:ORM/Pe73
漏れは板金マンセー



(ライカも)

20 :名無しさん脚:03/08/09 00:38 ID:Fro/Q1pk
>>17-18
いや、板金でいいでしょう。
鋳造鍛造は論外っす。

21 :名無しさん脚:03/08/09 02:36 ID:Ey/5soGR
発表があった後に立てたくせに、なんなんだ、この>>1の文章は。

22 :名無しさん脚:03/08/09 03:15 ID:MDR7Au/e
せめてMZ-Sくらいのシャッター積んで欲しかったな。

23 :名無しさん脚:03/08/09 05:02 ID:ZjrVdagL
つうか、フレームがステンレスで、
外装はプラスチックだろ?

24 :名無しさん脚:03/08/09 05:13 ID:DwrrApRb
エンプラの物性を知らない奴ほど金属にこだわるが、
実利としては微妙なんだよ。
どうしても金属が良いというなら、他で選べるわけだしね。
ただ、AF一眼と金属って、あまり似合わない気はするんだよね。
MZ3みたいなカッコだと金属が似合いそうだが。


25 :名無しさん脚:03/08/09 07:45 ID:mYugCe/m
結構カッコいいじゃん。
年内に金貯めて買います。

26 :名無しさん脚:03/08/09 09:52 ID:Vi5pyGxx
ペンタのHPもやっと更新されて *istD のスペックだの展示だのの
情報が並んだ。
AポジションなしのKレンズについてはほとんどなんも書いてないから、
*ist同様の、まともにつかえるのは開放でのみ、なんだろうと思うが
どうか。

27 :名無しさん脚:03/08/09 09:59 ID:IiiesW8a
まあ、Kマウントに以降して28年、KAマウントから20年経ってるし、
それを考えると十分な気もするけどね。
20年前のMFレンズがちゃんとAE連動するなんて、
ちょっと感動モノだと思うんでね。

28 :名無しさん脚:03/08/09 10:11 ID:Vi5pyGxx
>27

それもそうだが、一度はユニバーサルマウントと大見得を切ったんだから、
上位機種ではせめてマニュアル実絞りでいいからAなしKでも普通にとれる
ものを期待
これってプログラムの問題だと思うんだがなぁ

そもそもサイズにこだわったから連動機構が搭載できなくなったわけで、
フルサイズをそれなりのサイズでだすときには連動させてほしいもんだ

でも APS サイズ用の DA レンズか、、、フルサイズ、無理かもね(w

29 :名無しさん脚:03/08/09 10:23 ID:IiiesW8a
マウント部に絞り認識用レバーが無くて、
自動絞り用レバーのみ存在する。
だから、ただのKマウントレンズは絞ったら
それを見越した補正を加えないとダメなんだろうね。
逆に、M42レンズは自動絞りレバーとは無関係だから
絞込み測光で行けるだろう。
結論、ただのKマウントレンズ(K,Mレンズ)が一番不適合。では?

30 :名無しさん脚:03/08/09 10:28 ID:ELn1Ljgf
うん。

31 :名無しさん脚:03/08/09 10:30 ID:Vi5pyGxx
Aポジション不在でマニュアルにしたらすべて実絞り測光になる
(もちろんユーザーは、いったん絞りこんで測光)という
オプションのファンクションをつけてくれりゃよかったんだが
まあ混乱のもとではある脳
そんな、自動絞り前夜のカメラみたいな真似せんわな今更

32 :名無しさん脚:03/08/09 10:37 ID:wzmb3ip8
>>29
絞り制御用のピンを切り取ってやれば、
絞り込み測光で使えるはず>K/Mレンズ
ただ、そんなもったいないこと出来ませんね。

あ、無限遠を出すことにこだわらないなら、
オートじゃない接写リングを使えば行けるかも?

33 :名無しさん脚:03/08/09 10:56 ID:ELn1Ljgf
K/Mレンズは
ノンメータードマニュアル(実絞り状態)と
絞り開放固定AEで使用可能。
これ結論。

34 :名無しさん脚:03/08/09 10:57 ID:DEJFco4f
ドア穂な書きこみで怒られると思うんですが、
MFのAIレンズをやたら貯め込んでるので、
買おうと思えば何とか買えるD1OOやS2PROを未だに買う決心がつかないんです。
同じ事は*istDにも言えて、Mシリーズやリコーやコシナのレンズしか
持ってないのできっとまともには使えないんでしょうね。

35 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/08/09 11:05 ID:jZh5Eio4
被写界深度確認レバーを使えば実絞り測光出来そうな気がするのだが・・・<K/Mレンズ

36 :名無しさん脚:03/08/09 11:05 ID:7/BSSspT
発売開始じゃなくって、発売日の発表か。
何回発表し直せば気が済むんだ?毎度毎度!
体のいい発売延期じゃないか。

37 :名無しさん脚:03/08/09 11:08 ID:ELn1Ljgf
>>35
AE時には絞りリングがどの位置でも
開放に固定されちゃうので無理だと思われ

マニュアルだと絞り制御桿があがりっぱに
なるんだろう、多分

38 :名無しさん脚:03/08/09 11:15 ID:wvYCkybz
>>37
いや、A位置以外ではマニュアルで実絞りにはなりません。
自動絞りになります。ただし、露出計が動きません。
これは銀塩istの場合。

39 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/08/09 11:28 ID:jZh5Eio4
>>37
AEで使わなければOKですよね?
測光だけ出来れば、マニュアルでシャッタースピード合わせて
割と実用的かなと・・・


40 :名無しさん脚:03/08/09 11:50 ID:ELn1Ljgf
すんません
>>38が正解ですね…

41 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/08/09 12:04 ID:jZh5Eio4
ん?
もしかして被写界深度確認の時メーターは動かない?

42 :名無しさん脚:03/08/09 12:32 ID:ELn1Ljgf
>>41
多分…

43 :名無しさん脚:03/08/09 12:41 ID:wnfGpORz
ファンクション項目に、プレビューとAE-Lを連動させる。と、
HyM時プレビューをと同時にシャッター速度自動設定。を
付け加えるくらいなら、プログラムだけで処理できると思うのだが。

44 :名無しさん脚:03/08/09 12:45 ID:ELn1Ljgf
誰かファンクションの詳細知らない?
PC設定も出来るみたいだけど…

漏れは「AEL時自動スポット測光切替」キボン

45 :名無しさん脚:03/08/09 12:46 ID:ELn1Ljgf
今日だけは鼬外は見逃してね(はぁと

46 :名無しさん脚:03/08/09 13:25 ID:vhgctph7
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200344_s.html

ここの下の方にファンクションのこと書いてある。


47 :名無しさん脚:03/08/09 13:46 ID:Yo2fecTY
やっとキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!って感じですな
*ist-D!!!!!

48 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/08/09 14:10 ID:jZh5Eio4
>>47
反応遅杉(w
>>42
残念


49 :名無しさん脚:03/08/09 15:27 ID:vhgctph7
どうやら、M、Kレンズは絞り開放でのみレリーズ可能(ファンクション設定による)
メーター連動かどうかはわからないけど。むしろ、M42マウントレンズの方が使える
らしい。ということで、

Aレンズ→中古相場上がるかも? ☆135mmはますます入手困難?
Mレンズ→中古相場下がるかも? 35mmや85mmが適正価格に?
Sレンズ→ベッサフレックス登場もからんで荒れ模様か?

まあ、適当に書いてみたけど、個人的には、Mレンズの相場が
適正価格になってくれるとうれしい。まあ、今年中には*ist-D
買う予定だけれども。

50 :名無しさん脚:03/08/09 15:29 ID:qpWzU5xX
デジカメ板ではミラーアップ厨が粘着しててうざいな…

なんにせよ正式発表オメ。

51 :名無しさん脚:03/08/09 15:41 ID:/YzXf5P5
A☆135は、APSフォーマットでは望遠杉
A☆85でちょうどくらいかな こいつが上がるかも

FA☆24が値上がりしそうな気がするがどうかな。

52 :名無しさん脚:03/08/09 15:56 ID:UNxM0NX1
FA星24mmf2はist-Dだと35mm相当になるのかぁ。
MZだとボディとのバランスが悪いから、性能がいいことはみんなわかってても
買いづらくて実勢価格が下がっていたんだろうね。

ist-DがFA星24mmを再認識させてくれるきっかけになるといいね。

53 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/09 16:34 ID:8bzJLK2H
*ist-DのバッテリーパックってAvやTvダイヤルついていてMZ-S使いとしては
激しく羨ましいですけど、リモコンの受光はしなくなったみたいですね。

別売アクセサリでPCからレリーズが切れるらしいけどUSB1.1の転送速度でソレが実用的なのか
激しく不安だったりもします。
実用的なスピードならブツ撮りする時楽なんでちょっと期待したいのですけど・・・。

54 :名無しさん脚:03/08/09 21:42 ID:odAR3RmO
*ist−D!
良い意味で普通のデジタル一眼って感じだね。
奇をてらった感じが無いところが好感持てます。
先発他社のは過渡期だけれど、これは完成した感じです。
MZ−Dは断念したけど、開発による蓄積はあったってだな。


55 :名無しさん脚:03/08/09 22:01 ID:W3OyxlXk
>>53
シャッターボタンの位置も、MZ-Sの縦グリップみたいに、横位置と同じになるのが
理想なんだけど、ま、贅沢は言えないな。

56 :名無しさん脚:03/08/09 22:18 ID:O+eWSfOa
何でもいいが、実売20マソでは今回も半年は様子見だな。

57 ::03/08/09 22:25 ID:YRqVyvda
アダプターは当然かませるだろうが
M42、645、67レンズもOKと聞いたが

58 :名無しさん脚:03/08/09 22:34 ID:Li/u07RC
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_01.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_02.jpg
http://white.sakura.ne.jp/~kuma/images/ex_03.jpg
デジカメ板より、*istDサンプルのミラー

59 :名無しさん脚:03/08/09 23:32 ID:PrP3ogxm
ほすぃ〜。二十万くらいフィルム現像大をかんがえればすぐにとりもどせるんだろうが、
20万もないっす・・・
かといって四万代のデジカメなんてかうのあほらしいい・・・

60 :名無しさん脚:03/08/09 23:43 ID:Li/u07RC
*istDもいいけどMZ-3blackが今強烈に欲しい。
MZ-SとMZ-5silverを持ってるから必要性は低いんだけど、
淀で50mmF1.4がついたMZ-3blackを見てかなりクラッと来た。
やっぱMZ-3はかっこええわー
シャッター音も上品でいいし。

61 :名無しさん脚:03/08/09 23:46 ID:UArtu4Wy
買ってみると、かっこだけじゃないしな。MZ-3。

62 :名無しさん脚:03/08/10 01:53 ID:tZshwK5h
>>60
1/125近辺の音がいい。
RTSVとはまた違ったアナログ的なよさがある。

63 :名無しさん脚:03/08/10 04:04 ID:+0RxifZX
MZ−3みたいなカメラは長く使えそうだね。
スペックだの機能に追い立てられず、
自分主体のスタイルでじっくり撮れる。

64 :_:03/08/10 04:23 ID:DWMnEg6r
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

65 :名無しさん脚:03/08/10 07:02 ID:A6PF96sS
Z-1P使ってて、ペンタックスが好きになりました
MZ-Sも外観はすごくかっこいいし値段もそこそこ、スペックオタク向けの性能で
ないところがいいと思ったのですが、あのモードダイヤルの複雑さ見ただけで
購入する自信が無くなってしまいました。
実際にいじったことないので(持ったことはあり、あの軽さに驚きました)
いい加減なことはいえないんですが、使っている皆さんはどうでしょう。
すぐ使いこなせるものでしょうか?

66 :名無しさん脚:03/08/10 07:42 ID:NZgtT/FU
>>63
電気カメラだからそんなに長くは使えないっしょ。
人間が飽きなくてもカメラの方がギブアップ。
修理もそんなに長くは出来ないだろうし。

67 :名無しさん脚:03/08/10 08:43 ID:dlz4nuI6
>>65
Z−1pを使いこなせてるなら、全く問題ないと思うけどね。
話は変わるが、イストDでハイパー機能がフル復活したね。

68 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/10 08:47 ID:a+Rx+5vz
>>65
MZ-Sにモードダイアルはないのですけど・・・。
個人的主観ではZ-1Pよりは理解しやすい機種かと。
レンズで絞り、カメラ上部右がシャッターダイアル、上部左が露出補正
だけなんで、絞りとシャッター速度と露出を理解している人には
操作が覚えやすい機種だと思います。
使いやすいかはまた別問題ですので、お店でじっくり触ってから
決めた方がいいです。

ただMZ-Sはフィルム何本か通さないとありがたみと感じにくい鴨。

69 :_:03/08/10 08:53 ID:DWMnEg6r
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

70 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/10 09:00 ID:a+Rx+5vz
>>67
*ist-Dの他社デジ一眼とのアドバンテージってあのファインダーと
ハイパー機能ですもんね。
まあ、ファインダーは実機を見てみないとどうとも言えないですが。

71 :名無しさん脚:03/08/10 09:02 ID:4hlN0IH6
>>65
えっ? MZ-Sのモードダイヤルが複雑だって???
どこにモードダイヤルが付いてるんでしょ?
Z1-P使ってるなら、そんなにわかりにくいとは思えないけど?
ひょっとして、別の機種を見間違えたんじゃないかな。

72 :名無しさん脚:03/08/10 09:05 ID:r3X35vYc
見ただけだから。

73 :_:03/08/10 09:07 ID:DWMnEg6r
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz04.html

74 :名無しさん脚:03/08/10 09:12 ID:A6PF96sS
>>71
すんません。左側のダイアルで数字とか指標がゴチャゴチャ書いてあるのを
Z-1Pの習慣でそう呼んでしまいました。触ったことはあってもいじりまわした
ことはありません。
そんなに使いにくくもないんですね。こんど触る機会があればチェックしてみます。
ありがとうございました。

75 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/10 09:20 ID:a+Rx+5vz
>>74
いや、左側のダイアルはお世辞にも使いやすいとは言いがたい・・・。(w
露出補正+オートブラケットの設定が簡単で一目瞭然なのはいいのですが。

76 :名無しさん脚:03/08/10 09:29 ID:A6PF96sS
>>75
うーん、露出補正はマニュアル1眼みたいな表示部だと思えばいいんですね。
Z-1Pは液晶オンリーだけど。ミノルタのα7,9もダイヤルだし、一目でわかる
のはいいと思います。
でもあの表示、目の悪い人にはちょいツラそうですね。

77 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/10 09:44 ID:a+Rx+5vz
>>76
露出補正はマニュアル1眼と同様の感覚ですね。
ファインダー内表示でもマニュアル露出時以外は露出補正やらオートブラケット
の設定は確認できます。
小型なカメラなので表示が見難いのはあるかもしれませんね。

78 ::03/08/10 20:41 ID:TEaxrOWa
とりあえず、オリの4/3よりも前に出せるのは大きいね。
逆にオリは先に出されてショックなんじゃないかな。
ミノは当分出そうにないしなぁ・・・。

79 :名無しさん脚:03/08/10 23:50 ID:Y+Wy2o8G
銀塩ユーザーからしたら、レンズ資産が生きるのはおおきいよね

80 :名無しさん脚:03/08/11 01:26 ID:axZO6j8B
ペンタの小型軽量デジ一眼というだけで無限大におおきい
しかもカコイイ。萌え〜

81 :名無しさん脚:03/08/11 01:32 ID:AzsRjSvD
*istD、リミ31付けてみたいな・・

82 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/08/11 01:55 ID://ehVjLi
金がないのに欲しいものがキリがないほど出てくるよなー
istDちょっとホスィぞ
撮る量から考えればデジタル有利だものナー

83 :名無しさん脚:03/08/11 08:40 ID:J3awyT9f
オレも金はないけど嬉しいニュースじゃ
年末のナスボで買うかな

84 :名無しさん脚:03/08/11 08:41 ID:jgY1kxXK

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93 :誰か教えて:03/08/11 16:15 ID:dSrXpPCl
友人からM50/2をもらったので、MZ−3で使ってみたら、このレンズ
のコマだけなんかオーバーっぽい。
で、改めてFA35/2とFA77Ltdの二本と、同じ被写体で露出を比べてみ
ると、同じ中央重点測光で、M50だけ明らかに半段〜1段オーバーに
なる傾向が…。
これはMレンズを付けたときの傾向なんでしょうか?
Mレンズはほかに使ったことがないもんで…お願いします。

94 :名無しさん脚:03/08/11 16:19 ID:h/oKFSeo
絞り粘ってない?

95 :名無しさん脚:03/08/11 16:20 ID:qeFmbyxz
絞りの動きが渋くなってて、シャッターを切ったときちゃんと絞り込まれないからオーバー気味になってる、とか・・・?
もう20年も前のレンズだものねぇ。

96 :名無しさん脚:03/08/11 16:20 ID:qeFmbyxz
かぶった。すいません。

97 :名無しさん脚:03/08/11 18:44 ID:dSrXpPCl
93です。早速レスどうも!
絞りばねの動きは問題ないようなのですが…。
絞り開放でシャッターを切らずに測光だけしても、ファインダー
に出るシャッタースピードの表示がやはりM50/2だけ1段分くらい
遅くなるのです。
古いレンズだから仕方ないですね…。
逆光ではフレアも盛大に出ますし…。


98 :名無しさん脚:03/08/11 19:07 ID:LAe7ItS6
開放絞り値検知用の切り欠きがズレとるのかも…

99 :_:03/08/11 19:07 ID:DWiXANcR
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

100 :K:03/08/11 19:54 ID:ITY4M4bo
露出が一定にずれるのなら、開放絞り値検知用の切り欠きズレ。

それに、バル切れになっていなければ盛大なフレアは出ないレンズ。
バルサムの切れやすいレンズなので、
レンズをはずして陽に透かして、くすんだ感じになってないか確認を。

直すほどのレンズでもないし、露出補正して使ったら?

101 :名無しさん脚:03/08/11 21:20 ID:dSrXpPCl
93です。
「切り欠きズレ」ですか…知りませんでした。
ともかく納得です。ありがとうございます!
露出補正して使うことにします(でも出番減りそう)。
ところでこのレンズをあちこちで検索していたら、描写
が柔らかいという人と、硬い・カッチリという人がそれ
ぞれ複数いて、おもしろかったです。
数カット見る限りですが、すっきり・あっさりした感じ
の写りですね。けっこう解像感がある。特に柔らかいと
いう気はしませんでした。





102 :名無しさん脚:03/08/11 21:38 ID:l1fx8LUN
>>100
>バルサムの切れやすいレンズなので、

M50mmF2は5群5枚構成だけど、バル切れし易いのか?

103 :名無しさん脚:03/08/11 23:02 ID:h9nBygeQ
>>102
わはは。

104 :名無しさん脚:03/08/11 23:04 ID:ilfo8mNx
有名な話じゃないの?Mレンズがバルキレしやすいっていうのは。
M50mmF2なんて、典型的じゃないの?

105 :名無しさん脚:03/08/11 23:08 ID:GmyriKKD
5群5枚なのかどうか俺はわからんが、
ほんとにそうなら、どこのバルサムが切れるんだ?

106 :名無しさん脚:03/08/11 23:13 ID:rPj1V8p3
確かに5群5枚だね。今調べてきたら。
これのバル切れは・・・探すの大変そうです。

107 :K:03/08/11 23:20 ID:ITY4M4bo
あはは。
まちがいた(笑)

108 :名無しさん脚:03/08/11 23:26 ID:ilfo8mNx
なに言ってんの>104.105
手元のM50mmF2なんて、防湿庫保管でも
曇りまくりですよ。絞りの前みたいだから
2群あたりかなぁ

109 :名無しさん脚:03/08/11 23:39 ID:rPj1V8p3
>108
それはレンズ曇りじゃないかと。
そもそも、レンズ接着面が無いんだし。


110 :名無しさん脚:03/08/11 23:54 ID:ilfo8mNx
なに言ってんの、当時UV硬化の接着剤なんてないのなんて
周知の事実じゃないの。

111 : :03/08/12 09:26 ID:rnfqJMvN
ワラタ

112 :名無しさん脚:03/08/12 18:03 ID:xCKmzf+z
どんどん話がずれてく悪寒

113 :名無しさん脚:03/08/12 22:42 ID:cgoWpQ7v
istDについてわかる範囲で聞きたいのだけれど、
タムロンのアダプトールの場合、
 PKマウント → >>33 露出計不能(撮影可)
 M42マウント経由 → 絞り優先可

ということになるのかな?

114 :名無しさん脚:03/08/12 23:10 ID:tDlcGhdw
タムロンのアダプトールにはPKの他にAレンズ互換のPKAもあるから
こちらなら、露出計問題ないと思うが。

115 :名無しさん脚:03/08/12 23:36 ID:kKhZ6qed
>>113
>M42マウント経由

タムロンの「アダプトール2」レンズにはA−M切替がないから
絞り開放でのみ絞り優先AE可。
「アダプトール」レンズにはA−M切替があるので、実絞りで
絞り優先AE可。

旧「アダプトール」と現行「アダプトール2」では少しシステ
ムが違うから、ちゃんと区別して使ってね。

116 :113:03/08/13 04:10 ID:3TKihBSE
失礼。
アダプトール2のつもりでした。
使用予定レンズは
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/52b.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/27a.htm
http://www.tamron.co.jp/data/a2-lens/19ah.htm

>>114
KA用とはこれだね。これなら相性保証以外は無問題!?
 http://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm
>>115
A-M切替とはマウントでなくレンズ本体の話しみたいだね。
その時代のは持ってないです。

117 :名無しさん脚:03/08/13 06:09 ID:mzSEeDik
セイコーとペンタックス、眼鏡レンズ販売事業統合で合意
http://www.asahi.com/business/update/0812/083.html

118 :115:03/08/13 09:14 ID:IJRXaVGT
>A-M切替とは

自動絞り(レリーズ時に絞込み)と、手動絞り(常時絞込み)の
切替スイッチ。
ペンタのスーパータクマーやSMCタクマーにも付いてるから、
ペンタ党のページが参考になると思う。
http://member.nifty.ne.jp/tsun2/smount1.htm


119 :名無しさん脚:03/08/13 09:18 ID:dajR3H6y
キャノネタの噂だが、20日kiss-Digital発表、EF-Dレンズ開発、そして
いよいよもって銀塩撤退(?)とか。kiss-Digitalは、一般層も取り込み
たかったとしたら、ペンタとしては痛いが、でも*ist-Dは中・上級者向け
って言ってたから、そんなに気にしてないかな?

120 :名無しさん脚:03/08/13 09:28 ID:KwKB98DA
>>119
Kiss-Dなんかに負けるなんて考えるとどうしようもなく気分が悪いが、
対象があまりにも違いすぎるから大して影響はないでしょ。
*istDを検討するような人がKiss-Dみたいな全自動(←たぶん)のカメラ
に流れるということは正直考えにくい。

121 :名無しさん脚:03/08/13 11:46 ID:NHRZCudE
近く普及機も出したいようなこと言ってたね
でもキャノンとガチンコじゃ価格競争が厳しい

122 :名無しさん脚:03/08/13 20:44 ID:TQftk10e
KissDの価格予想は??

前スレ1000取り記念age。

123 :116:03/08/13 20:48 ID:3TKihBSE
>>118
ああ、あれのことですか。自分、親譲りのSLにスーパータクマー55mmf1.8を持ってます。
じゃあアダプトール(1)のA-M切替とは、レンズ本体ではなくマウントにあったのかなあ。

124 :115:03/08/13 22:21 ID:IJRXaVGT
>>123
>じゃあアダプトール(1)のA-M切替とは、
>レンズ本体ではなくマウントにあったのかなあ。

いえ、レンズ側です。


125 :116:03/08/14 00:00 ID:cL03wmwc
>>124
あらそうなんですか。
勉強になりますた。

てことはどのマウントでもA-M切り替えできたって事になるんですか?
スレ違い気味ですが…

126 :115:03/08/14 00:17 ID:5IpI63AS
>てことはどのマウントでもA-M切り替えできた

そういうことです。
自動絞り開放測光のボディで使うには、かえって誤操作のもと
になったりしましたので、アダプトール2レンズでは必要性が
ほとんど無くなったこともあり、A−M切替スイッチが消えた
わけです。
ちなみに、ペンタのSMCタクマーレンズでは、開放測光ボデ
ィで間違って手動絞りにならないように、ロック機構が付けら
れました。


>スレ違い気味ですが…

A−M切替については、ペンタのマウントアダプター使用時に
は必要な知識ですから。

127 :113=116:03/08/14 01:52 ID:cL03wmwc
まとめてみました。こうなる目算なのでしょうか?
俺の手持ちのレンズだと、
スーパータクマー55mmf1.8 → 純正アダプター 実絞り(M側)でAE作動
アダプトール2 → M42経由 開放のみAE作動
アダプトール2 → PK 開放のみAE作動
アダプトール2 → PKA(現行) … AE作動
 (PKAマウント ttp://www.tamron.co.jp/data/mount/m_63c.htm  )

参考
アダプトール(1) → M42経由 実絞り(M側)でAE作動 スーパータクマーと同じ
アダプトール(1) → PK … 同上
アダプトール(1) → PKA(使えるのかな?) … A側でAE作動

128 :名無しさん脚:03/08/14 11:23 ID:s103KLeJ
なんで絞りリングなくしちゃったの?
マニュアル露出をより細かく制御する為でしょうか?
なんかニコンよりややこしい
それに645、67との操作の整合性が取れてない気がするのです
FA-Jレンズもそろってないし初心者には敬遠されるのでは?
このスレの人はおおむね好意的かもしれませんが・・・


129 :名無しさん脚:03/08/14 12:03 ID:t14Bi8r8
>128
ぜんっぜん好意的なんかじゃないと思うが。
はっきり言ってペンタの暴走かと。

確かに、リンクとリングが減って設計楽になるだろうし、部品点数少なくなって
コストダウンにも繋がるかもしれんが・・・・

かなりの機種で、使えないレンズ
かなりのレンズで、使えないボディ

喜ぶ奴いるんか?

130 :名無しさん脚:03/08/14 13:16 ID:nK3NhhtV
いまさらなんですが、
MZ-Lの黒ボディは出す気ないのかな・・・

131 :名無しさん脚:03/08/14 15:00 ID:yWH87wam
>>129
そうそう、全然好意的じゃないよね。
FAジャンクとか言われてるし。
実際の写りもジャンクらしいし>今のFAJレンズ

132 :名無しさん脚:03/08/14 15:22 ID:5IpI63AS
>かなりのレンズで、使えないボディ

AFレンズはみんな使えるのに、それで文句言う金にならない
ペンタヲタはいいかげん切り捨てていいんじゃないのかな。
つまらんしがらみ引きずってると、シェア20%とれないよ。

133 :名無しさん脚:03/08/14 15:44 ID:R2pwl5Df
この小瓶最高!(開いて1ページ目の小瓶) ↓
http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1060823557
SでもMCコーティングのレンズには使わないで!!


134 :名無しさん脚:03/08/14 18:08 ID:CKMxtJQM

大人のおもちゃのホームページ(アダルト)

135 :名無しさん脚:03/08/14 20:40 ID:t14Bi8r8
>132
シェア20取るってのも、ペンタの暴走かと。
SPの夢、再びって?


136 :名無しさん脚:03/08/14 21:12 ID:+ommTnpo
>135
その前に銀塩の生産続けるかどうか…

137 :名無しさん脚:03/08/14 21:29 ID:Bt5NXZ9J
20%より低い目標というのも問題だろ。

138 :名無しさん脚:03/08/14 22:51 ID:t14Bi8r8
でも、信じてる奴はほとんど居ないでしょ・・・

漏れはペンタ好きだから、やれるモンならやって貰いたいけど。
それで更に良い物作れるんだったらね。
粗製濫造になるなら、やんなくて良い。

139 :名無しさん脚:03/08/15 01:55 ID:HYNAikb6
今の大体のシェアはどの位なの?(コンパクト除く)

140 :名無しさん脚:03/08/15 02:08 ID:d95V5vha
ペンタユーザーが考えるほど低くないと思うw

141 :名無しさん脚:03/08/15 02:16 ID:VwrWWsTv
ちょっと前にも書いたがアジサイ撮りに行った時のすれ違う人の1眼レフの
ペンタ率は40%ほどありますた。

142 :名無しさん脚:03/08/15 02:19 ID:QRjqwZBp
MZ-3/5あたりは結構ユーザー多そうじゃない?
それと中判のシェアはかなり高いと思われ。

143 :名無しさん脚:03/08/15 03:10 ID:icFMFuE+
俺も観光地行ったときペンタユーザー見た。
シルバーボディ多いからすぐわかる

144 :名無しさん脚:03/08/15 03:14 ID:icFMFuE+
現行一眼レフ全機種に銀ボディってことね。

145 :名無しさん脚:03/08/15 05:20 ID:3yCR8Br/
中版はシェアトップだ。
35mmも、昔は今のキャノンに近いくらいのシェアでダントツトップだったのだから
それを考えればシェア20%なんてまだ控えめな数字。ぜひ実現してもらいたい。


146 :名無しさん脚:03/08/15 07:56 ID:g34LC5Hb
Z-1pの後継機を待っていたユーザーを裏切ってしまったのがまずかった。
なんでコンセプトがふらつくんだ。日産自動車みたいに。


147 :名無しさん脚:03/08/15 08:33 ID:lytI7QkO
Z-1pは一般受けしなかったから方向転換したわけだろ。それ自体は
営業からみて当然と思う。ただ、あれがうれなかったのは外見のせいも
でかい。売れるように手直しできたと思うが MZ-5 の路線に走ってしまった。
つまり、売れないものを思想を貫いて売りつづける体力もないし、
最初から売れそうな作り方をするリサーチ能力もないわけだ。
なんかどっか組織がおかしいとしか思えない。

ペンタは多分実働機としてのシェアはそれなりに高いと思う。キヤノソとか、
よく売れてるがほとんど使ってないのが多いんじゃないか(うちの親父のが
そうだ。買わせたのは漏れだが)。ちゃんとつくる能力はあるんだろうから
このあたりで Ricoh にでも吸収合併してもらって、ライカとかローバー
みたいにブランドとして生き残れば(爆

148 :名無しさん脚:03/08/15 08:37 ID:xVQ4mrTR
PENTAX Z-1pとFA★85mm/1.4で撮影した水着写真です。
モデルさんも綺麗だし・・・・

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

他社の85mm/1.4よりもボケ味気に入ってます!!
最高!
お気に入りの一枚ですが皆さんの感想希望!!!


149 :名無しさん脚:03/08/15 09:51 ID:9ID/6bjz
>148
感動しました。


150 :名無しさん脚:03/08/15 09:55 ID:icFMFuE+
>>148
ツマンネ

151 :141:03/08/15 11:31 ID:VwrWWsTv
>>142
ほとんどがMZの中〜下位機種でしたね。
3や5はオレの他には2台だけだったかな?
要するにヘビーユーザーには売れてなくてもライトユーザーにはある程度の人気なんでしょ。

>>148
マジレスすると・・・
拡張子がswfの時点で半分バレてます。
最後のも使いまわし。
感想を言えば・・・

  古 い 。


152 :名無しさん脚:03/08/15 21:32 ID:9T2e9+4T
明るい超広角でるかな?
F1.xクラスはシグマしか選択肢が無い状態だしな。

あとペンタのレンズは総じて歪曲大きいのも何とかしてほしい

153 :名無しさん脚:03/08/15 22:43 ID:QRjqwZBp
>>152
四隅がびよーんとのびるシグマの20mmに比べれば、
歪曲なんて無いようなものではないかと。

154 :チャイカ ◆EH88gsuXXs :03/08/16 20:41 ID:CMrz3/nr
そういや、もうすぐ出る来月のカメラ雑誌には*ist-Dの広告が出てるようですね。
新宿ペンタフォーラムに置いてあった来月号のフォトコンテスト誌には載ってました
(1ページだけで、見開きじゃないのね…)。

ちなみにペンタフォーラムで*ist-Dをガラス越しに見てきました。
直後に同じ新宿センタービル内隣のキヤノンデジタルハウスゼロワンを覗いてみて、
改めてキヤノンのデジタル一眼がでかかったかを再確認してみたり。

155 :abc:03/08/16 21:11 ID:neYCxQBz
人気サイト
http://pocket.muvc.net/


156 :名無しさん脚:03/08/16 23:53 ID:kv0bgO8j
待望のデジタル一眼なので大喜びするのは許そう。
だがちょっと待っちくり。最入門機だけならともかく、
これからのペンタを背負っていくカメラが

いすと

なんていう軟弱なシリーズ名付けてていいのか?
おまけにトヨタとかぶっちまって「*は発音しまへん」とか
書き加えるまぬけっぷり。皆はこれが本当に平気なのか?
気にしてるのは俺だけなのか?

もしそうなら可哀想な俺のために誰かMZ-Sスレを復刻してくれ。


157 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 23:54 ID:NcwZLNrb
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

158 :名無しさん脚:03/08/17 00:05 ID:ED0ppQof
きょうヨドバシカメラでイストDの値段を聞いたら 10月下旬の発売
で予約は受け付けておりますが値段はわかりません とのこと
9月6日発売じゃないのかい 値段わからなきゃ予約のしようが無いだろ

159 :名無しさん脚:03/08/17 00:23 ID:EVt71Ghn
>158

漏れは既に予約しているが。

値段も教えてもらったよ。



160 :名無しさん脚:03/08/17 01:16 ID:qkX3jz25
■「* ist D」の実売価格は168,000円?(デジカメジン:噂投稿掲示板)

161 :名無しさん脚:03/08/17 01:28 ID:ri0B2LZW
希望小売価格が殆ど意味を成さなくなったとはいえ、
オープン価格ってマジで止めて欲しい。
「だいたいどの位」っていう見当もつかない・・・

162 :名無しさん脚:03/08/17 01:35 ID:WXRBS6cR
漏れは値段も判らず予約してきてあるよ。
まぁ、分割払いなのは確定だが。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 01:39 ID:T5m+mbhP
>>156

いおす

も似たよーなもんじゃねーか?

もし漏れが、NEW F-1使ってて、「ハイ、次はこれね」って

いおす

って言われたら、やっぱりイヤだけどに。(オレ、キャノ厨じゃないんで使ったことないからわからないけどね)

あと、蓑の海外版

だいな

よりもいいかなって。
とにかく、出たことが大事。

164 :名無しさん脚:03/08/17 02:42 ID:CusA0kO+
>予約してきてあるよ。
初期不良不安じゃない?
ま、そんなこと逝ってたらいつまでも買えなくなるか。

165 :名無しさん脚:03/08/17 03:49 ID:Rqoo5EOq
>>154
つっこむようだが、新宿センタービルじゃなくて三井ビルな。
でもペンタフォーラムに来月号がもう並ぶなんて、この時期にしてはずいぶん早いね。

166 :名無しさん脚:03/08/17 16:20 ID:Eap/wgch
ヨドで予約してきた。価格は確定時に連絡とのことだった。

167 :名無しさん脚:03/08/17 22:04 ID:KhhpZAhh
ウワァァァン!!
SMCタクマー55/1.8(+SアダプターK)とFA28-70/4と
AF500FTZ盗まれちまったYO!

タンムロ28-75/2.8とAF360FGZに買い換えろって
神のお告げと思ってあきらめるか…でもTRパックが
無駄になるし…中古の500逝っとくかな…

タクマーはまあいつでも手に入るか…

ウワァァァン!!

168 :名無しさん脚:03/08/17 22:13 ID:g3KhgWjw
>>167
ご愁傷様。フラッシュが痛いね・・・

169 :名無しさん脚:03/08/17 22:14 ID:aPk1XggQ
>>156
全然平気。

170 :名無しさん脚:03/08/17 22:43 ID:KhhpZAhh
>>168
改めて見ると高いね…500
360は両親的だ

171 :名無しさん脚:03/08/17 22:45 ID:DSUfxkJn
>161

値段の目安を販売元が示すこともたしか違法なんだからしょうがなかんべ

172 :名無しさん脚:03/08/17 23:38 ID:41k2jTiz
>>171
お店で実売価格を聞くしかないよね。

173 :名無しさん脚:03/08/18 01:42 ID:HhHRPe0B
P-TTL、ハイスピードシンクロ、外部電源対応フラッシュ早く出してほしいよな。
500FTZの後継で、500FGZとかさ。
開発に手間がかかるとも思えんし。

174 :名無しさん脚:03/08/19 01:40 ID:mWfpWRy0
*ist D買いたいが、最近PENTAX 645関連に資金をかなりつぎこんでいるのでしばらく買えない。
でもまあ645関連は相場の変動もあまりないから今は645の方を充実させて、
*ist Dは値下がりしてきたころに買うのが賢明かな。

175 :名無しさん脚:03/08/19 10:57 ID:8Vl32ed5
でもその頃には、*istD2が発売だ罠

176 :名無しさん脚:03/08/19 13:04 ID:/fBAPtr3
645のデジバックの方がよいなあ。
でも高いだろうなあ。

177 :名無しさん脚:03/08/20 00:21 ID:aw/QShfr
645には激しく萌えるけど、現状ではデジ化への道がほぼ
閉ざされてるので購入に至らず。中版撮れるフィルムスキャナ、
ものすごく高いし。

178 :名無しさん脚:03/08/20 00:39 ID:ST8IQyAB
中判逝ってみたいなぁと思ってるんだけど、
ブローニー対応のフラットベッドスキャナって、ダメ?

179 :名無しさん脚:03/08/20 00:41 ID:oBtFfGZv
>>177
今売ってるエプ、キヤノのフラットベッドだと安くつくよ。
USB2で速い、35mmは複数コマ一括、ブローニ〜4×5対応もある。
あと両社とも3200Dpiで退色復元、ゴミ取り画像処理もあるし使えると思う。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 02:21 ID:gzjHxhKv
>>165
*istDが紹介されてるので嬉々としてフライング入手して
SSの書棚に置いたのでしょう。

181 : :03/08/20 10:01 ID:cq0+jEHt
75年以降のペンタのレンズで、
ツァイスと同じ構成のものが何本かあると聞いたのですが、
どのあたりがそうなのでしょうか?

182 :野崎:03/08/20 10:20 ID:ncDqXKeM
>>181
漏れにそんなこと聞かれても分かりません。

183 :名無しさん脚:03/08/20 10:29 ID:WtpdMsW4
>181

Kマウントになって初期のいくつか。分不相応にフローティング機構いれた広角や
初期ロットのみ非球面つかった超広角といったところがそうだったと思う。
したがって*istDでは開放か露出計なしでしか使えない。
ペンタ党にでもききにいったら?

184 :名無しさん脚:03/08/20 14:44 ID:DSzKsreP
やっぱり出たねえ、kiss-Digital   *ist-Dはどうなるんだろう?
購買層は違うかもしれないが、一般受けはkissなんだろうなあ・・・。

185 :名無しさん脚:03/08/20 14:52 ID:iRWRwMTU
>>184
>一般受けはkiss
だろうねぇ…
ボディー性能は平凡だけど値段がすごすぎる。

186 :名無しさん脚:03/08/20 15:00 ID:plfaalJQ
>>184-185
ううっ・・・って感じだ。実売価格がレンズも入れて14万前後とか…
重さもほとんど変らないし。
*ist-Dも責めて、DA 16-45mmF4入れて16万以内に収めなきゃ、
チトきついかも。

187 :名無しさん脚:03/08/20 17:08 ID:WtpdMsW4
甘い。
新規参入に近い状況なんだから、堕(=DA)レンズこみで12万でもしないと
到底シェアはとっていけない。売りやすいのはKissDにきまってるんだから。

188 :名無しさん脚:03/08/20 17:47 ID:o0W5WF48
>>178
GT9400買ったけど一応使える
専用ほどのシャープさはないけど粒子感が感じられる程度の解像力はあるよ
ただフルスペックでスキャンすると平気で一枚100MB超えるのでPC側にもそれなりの投資が・・・

189 :名無しさん脚:03/08/20 18:20 ID:DTdK2hg1
>>181 SMC-T,P,A 3.5/15mmとSMC-P 2/28mmだろ。
CAPAムックとかでZeissとPentaxレンズ断面図比較、勉強しる。以上

190 :名無しさん脚:03/08/20 19:26 ID:pSqY/8jk
>>190

28mmF2は別物だね。(レンズ構成図は酷似だが)
実物を両方並べてみれば、違うレンズであることが判る。
共同研究の成果をベースに、商品化にあたって両社が個別に
カスタマイズしたのではないのだろうか。

さすがにD15mmは買えないので、俺には実物比較できないが。

191 :名無しさん脚:03/08/20 19:42 ID:3rardo84
>>190
何自問自答してんだか

192 :名無しさん脚:03/08/20 19:43 ID:Bu0gqZl/
で、誰か永田町に逝って来た香具師はいるのかな?

193 :名無しさん脚:03/08/20 21:37 ID:tQb6bnEY
ペソタ党で熊臭野郎が暴れてまっせ。

194 :名無しさん脚:03/08/20 21:49 ID:DdQ0X233
ME-Dキボンヌ

195 :名無しさん脚:03/08/20 21:59 ID:RkiE+7UX
Kiss-Dでペンタ倒産&清算のヨカ〜ン。
んでタムロンに買収される。

196 :名無しさん脚:03/08/20 22:02 ID:ADwCDVM1
>195
ブロニカとの関係はどうする?
タムに買収され、で。

197 :名無しさん脚:03/08/20 22:04 ID:tQb6bnEY
>>195
そうなったら嬉しいかい?良かったね。

デジ板とのマルチになっちゃうけど、
キスとイストの両Dはマーケットが全然違うと思うんだが。
銀塩キスとMZ-3もしくはZ-1pってマーケット被ってたか?

198 :名無しさん脚:03/08/20 22:19 ID:WtpdMsW4
こういう意見もあるらすい。コピペしてみまつ。

316 :名無しさん脚 :03/08/20 21:04 ID:/4QK4DuS
デジKissを銀塩Kissの延長だと思っている香具師!
はっきり言って10Dと比較してもそんなに遜色無いよ。

10D買った漏れ。可哀想。


199 :名無しさん脚:03/08/20 22:40 ID:6iDuhgvo
ペンタプリズムが、駄破ミラーに。
覗き穴が更に遠くに。

これだけで鱚デジ避ける十分な動機になる気がするけど。

漏れは、*istD出なかったら、1D後継待とうと思っていた口だし・・・。
銀塩はLXと1vの両刀なもんで。

200 :abc:03/08/20 22:45 ID:Dm03JgAP

お気に入り集 ☆

http://beauty.h.fc2.com/


201 :名無しさん脚:03/08/20 23:10 ID:iRWRwMTU
>>200
>覗き穴が更に遠くに。
ワロタ。言い得て妙。
今のデジ一眼レフの最大の欠点の一つですね。

202 :201:03/08/20 23:11 ID:iRWRwMTU
× 200
○ 199

なに広告にレスしてんだ、漏れ。_| ̄|○

203 :名無しさん脚:03/08/20 23:15 ID:/ETX2ciI
ペンタのほうがデザインいいだろ。
デザインがいでやっぱりペンタになるおれ。mzsもほしい。

204 :名無しさん脚:03/08/21 00:04 ID:mWdnAy1b
>>203
そうそう、*istDはデザインが格好いいんですよね。
正統派の一眼レフっていう感じがナイス。
中身もステンレス板金で精度バッチリらしいし。

205 :名無しさん脚:03/08/21 00:08 ID:zTdL58Hf
>>197
新規ユーザーはそんなこと考えてないし。
値段が安い&将来性がある。

206 :名無しさん脚:03/08/21 00:09 ID:LfjlkzJf
>>202
ワロタ

なんか、キヤノの息の掛かった人の鱚D宣伝レスがあちこちにばらまかれてますね。
ペンタ党にも、今まで見たことない名前の人がたくさん。

207 :名無しさん脚:03/08/21 00:19 ID:QfL0KHbp
さすがの価格やね、Kiss-D。キヤノン恐るべしだと思うよ。
勝ち目は無いけど、ペンタにも頑張ってほしい。

銀塩野郎なので *ist-Dには行かないけど、ますますペンタを応援したく
なった。手始めに、今まで迷っていた FA77mmリミを今週末に買うよ。
頑張れ、愛機 MZ-3。

208 :名無しさん脚:03/08/21 00:35 ID:bRXVzJ7w
サイズ&電源→やっぱり*ist-D逝こうかと。

209 :名無しさん脚:03/08/21 00:46 ID:O9KVi65P
ペンタの未来に絶望を感じつつ☆24を探しに行こうとしている漏れって、、、、

210 :名無しさん脚:03/08/21 00:48 ID:FOeRR8Ip
探すってことは中古か

211 :名無しさん脚:03/08/21 00:49 ID:uRxKKySf
新品買ってやってくれYo-


212 :名無しさん脚:03/08/21 00:50 ID:mWdnAy1b
ペンタックスの応援もかねて双眼鏡(タンクローX 8×24)買ったよー
軽いしよく見えるしでいい感じ。
マクロ50mmや28mmも買った。

ペンタックスがんばれ!
キヤノンの安値攻勢に負けるな〜

213 :名無しさん脚:03/08/21 02:35 ID:Bs4ZSswU
なんで皆カメラといえばペンタックスをかうひとがすくないのだろうか。
一番誠実な会社なのに。つくり出す製品と性能、そしてやさしい値段みてればわかるだろ。
いちばんマジメにカメラをつくってるよ。ニコンの安いレンズなんてクソレンズばっかりだが、
ペンタは違う。(またぎきだけど(藁)。おれは28〜70mmF4.0AL愛用。中古で一万でこのうつりよ!
ZIも中古でかったけど素晴らしい。
MZSはデザインがしびれまくり。
ところで、↑レスでペンタのサーブスショップに中年ドキュンおやじが、MZSの前ピンが治っていない!
俺をナメてんのか! プロだぞってきたっていってたけど、このおっさんって今月号の
ポンカメだかアサカメだかのプロのカバンの中身」ってなコーナにでてきてるヤツちがう?
というのも、このおっさんの使用カメラがMZSで、主にとってる写真もなんかにてるよな。

214 :名無しさん脚:03/08/21 02:37 ID:Bs4ZSswU

 おれはペンタにずっとついていくけどね。だってニコンキャノはデザインが、まずとにかくダサイ。
 それに俺は報道カメラマンでもないし、鬼みたいなスペック必要ないからね。だから
 デザインで選んでます。値段とね。かるさ、ちいささと。


215 :名無しさん脚:03/08/21 03:18 ID:/GhDlDXs
Pヲタとしてはつらいが、KISS攻撃にist耐えられるかな?
最初はヲタ連中の需要があっても、後は…
もう、MZ-60Dぐらい用意してないのかな?(笑

216 :名無しさん脚:03/08/21 03:22 ID:EcpHMD3R
ペンタックソはカメラ部門から撤退でしょうな。勝負にならんもん。

217 :名無しさん脚:03/08/21 03:31 ID:yTwMcXYy
かつてAE-1でミランダ・ペトリをつぶしたキヤノン

kissDでペンタが悪夢の再来か



218 :名無しさん脚:03/08/21 05:23 ID:fBbh0KGC
シェア20%(爆

219 :名無しさん脚:03/08/21 06:21 ID:O9KVi65P
今更仕方が無いが、、、、
*istDよりももっとスペックダウンしてもいいから10万切る機種と、
すこし高く大きくなってもいいからマウント制限の無い機種と、出せるだけの
体力があればよかったのにねえ、、、
それがないから中途半端なもの出して、KissDでアウトか。いくら競合機種
じゃないといったって、世間はそうは思わないよ。

銀塩にもどれば、、、、さっさと測距系を*istに入れ替えたMZ-Snewを出して
ほしいもんだが。

220 :名無しさん脚:03/08/21 10:27 ID:BctWzhZE
10Dより粗悪なファインダーのこと考えたら、
kiss-Dなんかちっとも魅力的に思えんが、
値段設定はぶっ飛んでるな。
赤覚悟で、シェア取りにきたか。。。
キャノソも悪よの〜

221 :名無しさん脚:03/08/21 10:34 ID:O9KVi65P
そうそう、でもねえ、ふつうの人はそこまで見ずにカタログ
スペックとブランドネームで決める。あの使いにくいEOSシリーズが
あんなに売れてる!いや、ある程度触らないとキヤノンの悪さとペンタの
よさは見えない。
それにファインダ少々わるくってもAFだからいいやとそういう連中は
思うさ。
ペンタがいつも中途半端なことするのもいけないが、しかしキヤノンは
とまらんな。

222 :名無しさん脚:03/08/21 11:41 ID:mWdnAy1b
>>220
そう。
あの素晴らしいファインダーがさらに素晴らしくなる。
でも売れるんだろうなぁ(´・ω・`)

223 :名無しさん脚:03/08/21 11:46 ID:VVVe7MVm
だってちゃんと綺麗な写真撮れるし動態強いし手ぶれ防止レンズあるし
写真が失敗せずきちんと撮れるんだからいいじゃん。

224 :名無しさん脚:03/08/21 12:08 ID:O9KVi65P
そのとーり。とれりゃいいって手合いにはあれでいいし。
マックでいいじゃんていってる連中に味やら栄養やらいっても通じないのと一緒。

225 :ひがみっぽいMacintoshユーザー:03/08/21 12:20 ID:rziMmhSb
「マクドナルド」と言ってくれ

226 :名無しさん脚:03/08/21 12:24 ID:mWdnAy1b
>>225
漏れもMacintoshのことだと思ってちょっとビクッとした。

227 :224:03/08/21 12:31 ID:O9KVi65P
マックでいいじゃんて行ってる連中に速さやら右クリックのよさやらを(爆

キヤノンの方がはるかにMSに似てるよーな

228 :名無しさん脚:03/08/21 12:32 ID:WNM3geG9
>>224
マクド言わなアカン!

229 :名無しさん脚:03/08/21 12:36 ID:DA2hWWly
漏れはkマウレンズがつけられる*istDの方が購入候補だよ。
FDもちびっと持ってるけど接吻電脳にはつかないしな・・・

230 :名無しさん脚:03/08/21 12:45 ID:O9KVi65P
広角じゃなきゃマウントコンバータ使えなかったか?>FD-EOS

AなしKマウントなんて、EOSにコンバートできて実絞り撮影できるように
なったら*istKより有利。

キヤノン嫌いなのに何書いてるんだ俺(自嘲

231 :230:03/08/21 12:46 ID:O9KVi65P
誤 *istK
正 *istD

自重します

232 :名無しさん脚:03/08/21 12:48 ID:j6dkCHt0
>>230
コンバーターでKマウントレンズが付くのはいいけど、
ピントはどうやって合わせるのさ?

233 :名無しさん脚:03/08/21 12:52 ID:O9KVi65P
>232

AFじゃないとあわせられないか?
まあキヤノンのファインダならそうかも、、、、フォーカスエイド
してくれないの?

234 :名無しさん脚:03/08/21 12:56 ID:mWdnAy1b
0.8倍の素通しファインダーはMFにはかなりつらそうですね。
*istDにも絞り込み測光で使えるファンクションをつけてくれたらよかったのに。

235 :名無しさん脚:03/08/21 13:08 ID:LfjlkzJf
マックでも右クリックは普通に使えますが・・・

236 :名無しさん脚:03/08/21 13:15 ID:mWdnAy1b
>>235
標準のマウス・トラックパッドだとcontrolクリックだけどねw
クリックプレスもわりと使い勝手いいと思う。

板違いひっぱってスマソ。

237 :名無しさん脚:03/08/21 19:11 ID:/72zmWeH
*ist-DにKは無く、Kiss-DにはKがある。皮肉じゃ。

238 :名無しさん脚:03/08/21 19:26 ID:YlVAVo6g
*istDだって絞り制御のピンを折っちゃえば…

うう、そんなのもったいなくて出来ない。

239 :名無しさん脚:03/08/21 19:30 ID:rAwscomQ
Kiss-D、新聞発表されてた。
実売12マソ台か・・
イストは10マソは切らないとヤバイんじゃないか?

240 :名無しさん脚:03/08/21 19:33 ID:vWeeJagw
*istDとD2HのAFセンサーって同じなの?

241 :名無しさん脚:03/08/21 19:41 ID:DA2hWWly
上(中)級機と普及機なのに
まったく同じ土俵に上げられてしまうデジ一眼て怖い商品だよな。
sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも・・・

242 :名無しさん脚:03/08/21 19:46 ID:YlVAVo6g
>>239
*istはとっくの昔に10万円を切ってますが何か?
しかもWズームセットで。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_6053143/8445337.html

>>241
>sd9のように独自の世界を作っちゃうのが一番美味しいのかも・・・
そうかもね。
ボディーをけなされてもレンズをけなされても平気。
やっぱそれだけ独特の魅力があるということかなぁ。

243 :239:03/08/21 19:54 ID:rAwscomQ
>>242
なにっ?!10マソ切ってたっつーかもぅ発売されてたのかっ!!
しかもロクキュッパぁああああぁあっ!!買うしかっ!!!

…真実に気が付くのに10秒以上かかった漏れは逝ってよしでつか?

244 :名無しさん脚:03/08/21 20:00 ID:OB4/QLrz
眼鏡を流行のレンズ小さ目のやつに変えたら、
LXのファインダーが見渡せなくなった…欝

MZ-3は無問題なんだが。
撮影のときだけ野暮ったいけど元の大きいレンズの
眼鏡にせねば…

流れを読まずにカキコ

245 :名無しさん脚:03/08/21 20:57 ID:uRxKKySf
>244
今話題のデジタル一眼には無縁の現象だね(藁

でも、これに慣れきってるとホントにデジのファインダーは辛い。
ストレス溜まりまくりそう。


246 :名無しさん脚:03/08/21 21:15 ID:O9KVi65P
キヤノンのファインダが悪いのはこの移行をすんなりいかせようと(嘘嘘

247 :名無しさん脚:03/08/21 22:02 ID:uRxKKySf
漏れ、そのキヤノンの1vユーザでも有るわけで。。。
で、キヤノユーザから見ても、あの今までのAPSサイズデジ機のファインダー
は「天窓を覗き上げる」とか「井戸の底から上を見る」とか「トンネルから出口」
とか、言われ続けてきた感覚が襲ってくるんだよね・・・。

まぁ、お散歩カメラはLXだってのが、問題かもしんないけど。


248 :名無しさん脚:03/08/22 00:32 ID:7Y13JYr9
キスデジ10万という説も出てるよ。
秋に出るニコンUデジは12万。

249 :名無しさん脚:03/08/22 01:33 ID:MOUvPaJc
ペンタauto110-Dは3万

250 :名無しさん脚:03/08/22 01:38 ID:9nQrmChc
キャノネットの悪夢よみがえり。

251 :名無しさん脚:03/08/22 01:54 ID:7Y13JYr9
くたばれキヤノネットね?
キヤノンAE-1の悪夢も忘れずに。
ペトリ、ミランダ、トプコンあぼーん。

252 :名無しさん脚:03/08/22 01:55 ID:ROA7WH0Y
>>251
トプコンはあぼーんしてないが。

253 :名無しさん脚:03/08/22 01:57 ID:MoOZNcnA
>>249
うおお、それ激しく欲しいぞ!
あのサイズでデジタルでレンズ交換式一眼レフだったら
普段の持ち歩き用に最高のカメラになりそう。

254 :名無しさん脚:03/08/22 02:40 ID:7Y13JYr9
>252
一眼業界アボーンということで。
ペトリも今は他の業種だと思うがアボーンしてないみたい。
真のアボーンはミランダのみ。

255 :名無しさん脚:03/08/22 06:34 ID:GhzNBDkb
>>248
EOS Kass デジ
イラネ!

256 :名無しさん脚:03/08/22 09:34 ID:whY92BZK
>>244
あれ?おかしいな。
小さめメガネの方がレンズが眼球に近いから、ファインダーをのぞく時具合がいいんじゃない?


257 :名無しさん脚:03/08/22 09:43 ID:htILwJp8
Kiss-Dがist-Dよりも早く発売されたら
世界最小最軽量の広告はist-D発売時に
外さないといけないなぁ〜〜。
これにショックを受けて
ペンタist-D発売延期、改良するなんて
考えなきゃいいが。
要らぬコンパクト化で泣きを見てきてるのがペンタだからなぁ。

258 :名無しさん脚:03/08/22 10:27 ID:MoOZNcnA
>>257
ペンタックスの方が辛うじて軽いですよ?
*istDスレによれば、電池を入れてもまだ5g軽いとか。

…このくらいになるとほとんど差はないようなものですが。

259 :名無しさん脚:03/08/22 10:52 ID:RV3h+XLR
>240

ニコンとペンタが部品共用する(というかニコンがSAFOX採用するかぁ?)
とは思えんが。でも、測距点の配置は激しく似ているな(笑。


260 :名無しさん脚:03/08/22 10:58 ID:H243StCT
まだ5g軽い
まだ5g軽い
まだ5g軽い

261 :名無しさん脚:03/08/22 11:15 ID:KxVf9emE
> まだ5g軽い

おいおい、1円玉5枚分だよ (^^;

262 :名無しさん脚:03/08/22 11:19 ID:MoOZNcnA
>>260
その煽り方、いろいろなところで見ますが、
何がおっしゃりたいのか分かりかねます。

>>261
このくらいになるとほとんど変わりませんね。
まあkissDはペンタミラーですからその分軽くできたのでしょう。

263 :名無しさん脚:03/08/22 11:30 ID:EnA6d6mk
あれだけのスペック差で、5グラム軽く、大きさも小さい。
たいしたもんだと思いますよ。

264 :名無しさん脚:03/08/22 11:37 ID:ySec0ORu
つか、Optio-Sのレンズ群移動沈胴にしろ、今回のステンボディにしろ、
およそペンタらしからぬ新技術がガンガン出ますな。
これからもペンタを応援して下さいね。

265 :名無しさん脚:03/08/22 11:56 ID:rdzPq+ob
軽くするだけなら金属部分を減らすとかパーツを肉薄にするとか、、、
でも小さくするのはそう簡単じゃないよ。
サイズをあれだけ小さくしたのは偉いね。

266 :名無しさん脚:03/08/22 12:30 ID:whY92BZK
>>264
>およそペンタらしからぬ新技術がガンガン出ますな。

聞き捨てならんな。
あんた、ここ10年くらいのペンタしか知らないだろ。

267 :264:03/08/22 12:32 ID:ySec0ORu
SPからのユーザーすw

268 :名無しさん脚:03/08/22 12:45 ID:MoOZNcnA
>>266
SPが世界初のAE一眼で、ESが世界初の開放測光一眼でしたっけ?
クイックリターンミラーの実用化も世界初だったような。
当時としては革新的っていうかこれ無しだともう使い物になりませんね。

そういえば、実家に父のESがありました。
たまには使ってみようかな。

269 : ◆KALI69/Ts. :03/08/22 13:24 ID:nmp0vuhF
SPはAEじゃないだろ

270 :名無しさん脚:03/08/22 13:36 ID:MoOZNcnA
あれ、違いました?
これはどうも失礼しました。

271 :名無しさん脚:03/08/22 19:53 ID:7ucUHmav
>>256
眼球とレンズの距離は変わってない。
単純にレンズの面積が小さくなった分、
有効視野?が狭くなっただけ。

272 :名無しさん脚:03/08/22 21:01 ID:WAGu2arT
>244
カメラを使うときだけコンタクトにするとかね
わたしゃ使い捨てコンタクト使っとりますです

普段のメガネはペンタックスレンズを・・・これだけで買う店を決めた馬鹿な俺w

273 :名無しさん脚:03/08/22 21:04 ID:ggOCdNAT
KISS D
ヨドバシで118,000
ズームレンズついて113,800

ペン他終わっちゃったね。


274 :名無しさん脚:03/08/22 21:09 ID:7ucUHmav
>>273
キスだけに厨だな

275 :名無しさん脚:03/08/22 21:10 ID:tC7Zyg0a
>>273
レンズ付きのほうが安いのか?

276 :名無しさん脚:03/08/22 21:12 ID:ggOCdNAT
138000だった
すまん

いや、俺もペン他つかってんだけどね


277 :名無しさん脚:03/08/22 21:23 ID:AOS4pAfv
ずるずる延期しないで、春先か夏前にすぱっと出してれば
状況も変わったろうにね。

278 :名無しさん脚:03/08/22 21:38 ID:5ZS6lfBd
kissDじゃユーザー層が違うでしょ。
過ぎた廉価デジカメは、すぐに陳腐化しそう。
istDみたいに、ファインダーだけでも一級品の部分がある
製品の方が長い目で見れば賢い選択だと思うね。

279 :名無しさん脚:03/08/22 21:44 ID:7ucUHmav
ずっとこの論議をループさせるのかえ?
皆の衆。

280 :名無しさん脚:03/08/22 21:53 ID:5jYygIHB
まあ、10万切るペンタミラー下級機があってこそ*istDも生きる
ということでもう疲れた。

年末には売れ行きも明らかになるさ。

281 :名無しさん脚:03/08/22 21:54 ID:kpMpNve3
MZ-3D キボンヌ

282 :名無しさん脚:03/08/22 22:01 ID:CaZt2NLB
漏れは3級品でも安い砲がいいなぁ。
陳腐化するのはデジの宿命でしょ。
デジカメは長い目で見る必要ナッシングと思うが・・

283 :名無しさん脚:03/08/22 22:03 ID:HyYEhi3o
Optio33L使ってる人がいたら情報ください。
スレ違いだったらごめんなさい。。

284 :名無しさん脚:03/08/22 23:02 ID:QIQvbnfA
>>283
そんなあなたは、こちらへどうぞ。
【PENTAX】 Optio シリーズ総合 【オプティオ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054236360/l50

285 :名無しさん脚:03/08/22 23:14 ID:GukcYEdD
おしゃれさんは、デザインがいいペンタックスにながれるだろ。
イオスキシのダサダサのデザインは我慢ならないもの。

286 :名無しさん脚:03/08/22 23:46 ID:dEy9N+9b


   終   わ   っ   た   な




287 :名無しさん脚:03/08/22 23:49 ID:ggOCdNAT
>>282
そうだね。
安くしないと売れないのはペンタックスのほうだし。
キャノンのデジはエンジンいいから期待できそうだしね
ペンタックスの悪いとこは
タイミングが悪い
世の中の流れがわかっていないよう
MZ-S D我出るよりかは、ましだろうけど

リミテッドレンズ発想で
NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない?

288 :名無しさん脚:03/08/22 23:54 ID:iMA2ScAh
 ペソタもかわいそうだが、オリンパーなんて絶望的な
タイミングだったな・・・

289 :名無しさん脚:03/08/23 00:10 ID:VUC/MCIs
>リミテッドレンズ発想で
これがそもそもまちがいだったと思う。懐古ヲタ需要満たしただけで、経営的には×。


290 :名無しさん脚:03/08/23 00:12 ID:vHWuMjQX
>リミテッドレンズ発想で
>NewLX出した方がコシナ的に売れるんじゃない?

あ、買います。それ。
コメイストDはいらない。

オリンパスね。
マウント統一というのは崇高な思想かも知れない。
でもOMシリーズの前科があるだけに、苦しくなったら
「サヨナラ〜 あとは各社で適当に作っててね〜」
みたいな感じで撤退するための逃げと思えてしまう。
集団責任は無責任、というか。

291 :名無しさん脚:03/08/23 00:59 ID:V6Puebrg
LX-Dきぼんぬ

292 :名無しさん脚:03/08/23 01:09 ID:Jb5nJyCj
例えばフジのクラッセやコニカのヘキサーみたいな、
単焦点で気合の入ったコンパクトはペンタックスには無いのですか?

あれば、単焦点で評判がいいペンタクッスだけに、良さげに思えるのですが。

293 :名無しさん脚:03/08/23 01:10 ID:02Tt0LtG
今回のKiss-DはかつてのAE-1登場の時同様にインパクトがあるなあ。
(古い話でスンマソン)

あの時、AE-1のおかげでペトリとミランダは倒産した。
第二のミランダにならなきゃいいんだが・・・


294 :名無しさん脚:03/08/23 01:20 ID:dH9Ak1qd
キヤノン憎しのはけ口をオリ煽りに転化すんな。ばかちん。

295 :名無しさん脚:03/08/23 01:56 ID:twZmu3S6
>>292
昔 エスピオミニ というのが あった

296 :名無しさん脚:03/08/23 02:01 ID:1Yf1IY7P
ま、オプティオがうれてんでしょ。ペンタは。


297 :名無しさん脚:03/08/23 02:04 ID:jywanfJD
*ist-Dの写真、何か「左向き」ばっかりで、
CFスロットの方から撮ったのが無い様だが…

(グリップが付いてるの位しか?)

298 :名無しさん脚:03/08/23 04:22 ID:RsY5rgVQ
まあ勝敗は見えてるな
つーか勝負にもなってない
ペンタ買うのはカメラならなんでもいいオタクか
物の価値が分からない基地外だけだろ

299 :名無しさん脚:03/08/23 04:37 ID:ZkypFSyB
*istD、デジカメ板の方を見るとかなり操作性の評判はいいみたい。
早く触ってみたいなぁ。

>>297
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0808/pentax.htm
ここにいろんな向きの写真が載ってるよ。

300 :???h?X?o:03/08/23 05:03 ID:sV2egssH

 ペンタイストd、圧倒的じゃないか!

 イオスキスだっさ〜。


301 :名無しさん脚:03/08/23 08:56 ID:Kn4Eb6YT
7月頃は、*ist-D発売をもう今度延期したら他社に行くぞ
と本気で考えていたが、発売が正式決定した今は、ただ
楽しみなだけ。

302 :297:03/08/23 09:22 ID:QTCchxRN
>>299
うむ。
この「バッテリーグリップをとりつけたところ」から
グリップ外した姿を想像してみるテスト。

303 :名無しさん脚:03/08/23 22:24 ID:DLZkYb9b
 残念だが、「Kissと価格帯が違う」というなら、
ニコソやキャノンや他メーカーの同クラスとの勝負になるが
これも勝負になるまい。 AF時代になってからのペソタは誰がどう見ても
安々一眼メーカーだ。Kissの比較対照機種でしかない。

304 :名無しさん脚:03/08/23 22:29 ID:R6DL+IKS
kissDヨドで11万8千円(10%還元付き)

305 :名無しさん脚:03/08/23 23:33 ID:02Tt0LtG
K/Mレンズが事実上使い物になんないのが萎えるなあ。
ニコンF5みたいに、SS改造でいいから使えるようにして欲しいナリ。


306 :名無しさん脚:03/08/23 23:55 ID:38JDFNxE
>>305
いろいろ個人差があるんだろうけど、
そんなにカメラ内蔵露出計に頼った撮り方してるんですか?



307 :名無しさん脚:03/08/23 23:56 ID:38JDFNxE
>>305
いろいろ個人差があるんだろうけど、
そんなにカメラ内蔵露出計に頼った撮り方してるんですか?
「事実上使い物にならない」てのは、ちょっと極端すぎると思うけどなぁ。
単体露出計で普通に使えるんでしょ?


308 :名無しさん脚:03/08/23 23:57 ID:38JDFNxE
すまぬ、二重カキコになってしもた。

309 :名無しさん脚:03/08/24 00:02 ID:5/oxJqc8
下方修正まだー?>シェア20%

310 :名無しさん脚:03/08/24 00:18 ID:MomdDdis
>>303
ちゃんとガラスプリズムを使いスクリーンもMFでピント合わせのしやすい
物にしたり、金属フレームだったりでそれなりの努力をしている。
EOS KassDはどうせダハミラーに透け透けマットでカメラ任せにしか
撮れないDQN向けのカメラだろう。一緒にしちゃカワイソウ

311 :名無しさん脚:03/08/24 00:22 ID:hdk3Hc8U
だれも一緒にはしないだろう。
そして比較すらされないままに、一般客はKissDを買って行くだろう。

312 :名無しさん脚:03/08/24 00:25 ID:MomdDdis
>>311
うん、それも分かっているが…
だから余計に腹が立つね。アフォどもがしたり顔でKassD使ってたりするの。
まあ、訳のわかる人々は賢い選択しましょうね。

313 :名無しさん脚:03/08/24 00:33 ID:MomdDdis
KassD、どうせならプリズムやスクリーン云々いわんで
シャッターもミラーも廃止、電子的シャッターに液晶ファインダーにすりゃいいんだ。
訳わからんで新しく入ってくるヤツらにはファインダーの良否なんか
分かるはずないから文句も出ないだろ。

314 :名無しさん脚:03/08/24 00:39 ID:rYGm2zAM
>>313
いっそのこと空中像のファインダーにしてしまえば、
いつでもどこでもくっきりはっきり綺麗なファインダー像が見れて、
KissDにはぴったりだと思ったりする。

315 :名無しさん脚:03/08/24 00:43 ID:MomdDdis
>>314
そうね、ピントは完全にカメラ任せ
ま、いっか。

316 :名無しさん脚:03/08/24 00:44 ID:+abUVOMz
負け惜しみとしか聞こえないのが
かなしい

俺もペンタックス好きだが


317 :名無しさん脚:03/08/24 00:55 ID:nnhzpoZ9
たとえ10万超でもデジカメはデジカメ。
使用しつづける限界はせいぜい3年。
ファインダーだのパイパーなんちゃらだのより
5万以上の差はでかすぎ。
こめいすとはKマウントレンズ所有者以外に客層はなさそう。
ちっすは、それなりにデジ一眼お試し購入者を取り込みそう。

悲しく残念だがペンタの先行きはかなり暗そう。


318 :名無しさん脚:03/08/24 01:04 ID:rYGm2zAM
>ァインダーだのパイパーなんちゃらだのより

お馬鹿さんですね。

319 :名無しさん脚:03/08/24 01:15 ID:UXycQFx+
>>317
いらっしゃいませ。

すぐに買い換えるんだから、なんていいだしたら
高いデジカメを買う人なんていない罠。
その三年の間快適に使えるということが重要なのですよ。

>>318
パイパーっていうと飛行機を思い出します(w

320 :名無しさん脚:03/08/24 02:35 ID:5/oxJqc8
一気に負け犬共が遠吠えをするスレに変わったな。

321 :名無しさん脚:03/08/24 03:56 ID:BM0mijwp
じゃあ、イストdもキスと同じ値段にすりゃあいいんじゃねえの?
薄利多売のほうが確実だろ? うれなきゃはじまんないんだから。
どうよペンタの戦略部さん。

322 :名無しさん脚:03/08/24 04:35 ID:9NztOt4q
ごちゃごちゃ言ってもKissDを使った人の方があなた達よりいい写真を撮るかもしれません。
5万円以上も安く。

323 :名無しさん脚:03/08/24 06:06 ID:CNN5vQ5W
レンズの相性、結構あるみたいだね。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

324 :名無しさん脚:03/08/24 06:44 ID:crhsiTLd
ま、つまるところは企業名なんだよなあ。
おれだって写真すきになるまえは、カメラかうとなって店にいったときも
ニコンがまずあて、そしてキャノンだったものなあ。ペンタなんてコンタと
いっしょくたになってた。ペンタックスコンタックス、あ、ミノルタってかんじで。
ま、でも、素人がデジ『一眼』にまで進出してくるわけない。わかってるやつは
イストDをかうでしょうよ。わかってる人なら。

325 :名無しさん脚:03/08/24 09:08 ID:PmKlN/SB
>>322
それ言うなら、
1万の中古のデジカメ使ってる人の方が
1Ds使ってる人よりもいい写真を撮ってるよ。

326 :名無しさん脚:03/08/24 10:22 ID:UXycQFx+
>>320
そうですよね。
性能で負けてるからってペンタックススレにまで
やって来てほえまくらなくてもいいと思うのですが。

327 :名無しさん脚:03/08/24 10:34 ID:CNN5vQ5W
>>326
反対では?

328 :名無しさん脚:03/08/24 15:03 ID:sHIfwgQx
istのブラックモデルって結局なしでつか?

329 :名無しさん脚:03/08/24 16:02 ID:ADgl0WFg
でつ・・・・・キモッ

330 :名無しさん脚:03/08/24 16:18 ID:sHIfwgQx
  _, ._
( ゚ Д゚)

ゴメンナサイ。。。

331 :名無しさん脚:03/08/24 17:59 ID:1zU3S326
いくらキスでもあの値段じゃ普通の人は買わないよ。5万円くらいじゃなきゃ。

今回はさすがのキヤノンもマーケットを読み違えたような気がする。

332 :名無しさん脚:03/08/24 19:43 ID:UXycQFx+
>>327
…逆でした?
kissデジが発表されてから「kissデジは素晴らしい」
っていう人が来たのでてっきりそちらの方かと。
値段以外に目新しいところがないのがそんなに悔しかったのでしょうか。

333 :名無しさん脚:03/08/24 20:07 ID:ZzvwLyJg
おれお論理。
そもそもデジ一眼なんてほしがるのは、写真好き、カメラもよく知ってる人
(女やちゃらちゃらした男なんて一眼なんてダサイとおもってる、もちたがらない)
        ↓
写真好きなヤツがデジ一眼を買おうというときは、キスデジなんぞよりも、あと
数万円だして完璧なイストdをかうっしょ。十万ちょいだそうかと決心してる人ならね。
あんな中途半端なキスデジなんかかわない。
        ↓
 ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。

334 :名無しさん脚:03/08/24 20:49 ID:ZzvwLyJg
ただヌーファミリー層で、はじめての子供ができた家族は、一眼をけっこうもってるからねえ。
かおうっていう時は銀塩一眼よりも、でジ一眼をかうだろうから、これがこわい。

335 :名無しさん脚:03/08/24 21:08 ID:Rok9TQRa
>333

俺はキヤノン嫌いだけど、それはどうかな。
同じ一眼レフだしどうせ写るんだったら安い方でいいよ、になるよ大概。

とまあこういうやりとりが延々続いているよなあ。


336 :名無しさん脚:03/08/24 21:13 ID:+1V7SuP2
銀塩まだかな


337 :名無しさん脚:03/08/24 21:22 ID:tgNCyWFa
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


338 :名無しさん脚:03/08/24 21:22 ID:9THRefZh
>>333
>ペンタウマー。ペンタの株かってるヤツ、ウマーな図式です。

スレ違いだけど、実は昔からのペンタファンなもんで、
けっこう株持ってます。ま、普通のサラリーマンなのでたかがしれてる量ですけど、
昨今の株価にはウハウハしてたりして。。。

339 :名無しさん脚:03/08/24 22:16 ID:Avgpfaon
なぜこうも俺たちはキャノンがきらいなのだろうか。
プリンタは圧倒的にエプソンが優秀。
スキャナもエプソンの勝ち。

というように、なんか中途半端なんだよね。サイコウ機種意外は。イオス1レなんて
素人にかえるかよ。
その点、ペンタさんは手ごろな機種にも、心にくい性能をもりこんだ誠実なつくりを
してくれるからファン。企業はこうでないとダメ。キャノンは傲慢かましすぎ。


340 :名無しさん脚:03/08/24 22:24 ID:CNN5vQ5W
でも、これちょっと気になる傾向だな。

ttp://www.thisistanaka.com/diary/new.html

341 :名無しさん脚:03/08/24 22:25 ID:LjTPFRfW
初めて買った株がペソタでダラダラ持ってたらすげぇ赤字でて、
67II、3台分くらい損すますた(数年前)
その後実る田で取り返したケド。

イストD、売れないだろうナ・・

342 :名無しさん脚:03/08/24 22:27 ID:PmKlN/SB
>>334
ヌーファミリー層で最初に候補にあがるのはkiss-Dよりも
デジタルビデオカメラだと思うよ。
単純に600万画素の静止画より300万画素の動画の方が素人には魅力的なのでは?
旦那もかみさんに利点を訴えて説得するのは難しいでしょう。
そういった意味で、kiss-Dは中途半端な気がする。

343 :名無しさん脚:03/08/24 23:17 ID:Ugd112DH
中古も扱う亀屋で店員と常連が会話していた。

いやあ、ペンタもついてないですよ。
物としてはこっちの方がいいのはわかってるんだけど、
お客さんにどう理解してもらうか、ちょっと大きい価格差ですねえって。
その店はEF-Sレンズばら売り敢行するそうだが…意味あるのかな。

344 :名無しさん脚:03/08/24 23:29 ID:b7dqwlek
いや客層を予想してオタとか家族とか考えても意味はない。
イストデーもキスデーも主な客層は「ついにデジ一眼に手を出す人々」だぞ。
だからビデオとかコンパクトと価格比較しても意味なし。
質を落としてでも価格を抑えたキヤノンが圧倒しているのは間違いなし。
一般紙にあれだけ取り扱われたのを見ればバカでも分かるだろ。

ペンタマンセーでistの性能を誉めまくるのはいいが、状況を冷静に把握しろ。
デジ一眼登場で黄金期なんかじゃない、ペンタ35mm至上最大のピンチなんだぞ。

345 :名無しさん脚:03/08/24 23:36 ID:mQAyihce
KissDのおかげで販売予測も下方修正しなきゃいけないだろうから、
一台一台、特にAF精度を慎重に調整して欲しいな。

向こうは来月発売の雑誌で大特集されるくらい、すでに編集部には配布済み。
いつも通り、量産ラインからゴロゴロとメーカー基準をパスしたものが吐き出されているだろうし。

346 :名無しさん脚:03/08/24 23:36 ID:Rok9TQRa
やめー  もう

>344 のとおりなんだがにもかかわらず多分すぐにいやクラスがちがうの
性能がちがうの言い出す香具師がでてくるんだ。同じ香具師なのか、
違うのが次々このスレに到着するのか知らんが(デジ板はもっとひどい
堂々めぐりをしてる)読んでて秋田。


347 :名無しさん脚:03/08/24 23:38 ID:3TcBUMDV
コメイスト改革案

動画撮れるようにしてみる

EOS-10Dが売れたのならkiss-Dも売れるでしょう。誰が買うのか知らないケド。
コメイストは、たとえ売れなくても存在意義はあるよ。
ペンタでも一応作れますよー、という宣言。。。

ところで前ダイヤルがシャッターボタンの下に変わったのは何か意味があるのか?
Z-5Pになじんだ手には使いにくそうな気がする。

348 :名無しさん脚:03/08/24 23:39 ID:bQ6GiJHZ
>346
日本語勉強してこい

349 :名無しさん脚:03/08/24 23:44 ID:Rok9TQRa
>348
あのかんたんなにぽんごよめないあんたもっとべんきょするあるよ

350 :名無しさん脚:03/08/24 23:56 ID:b7dqwlek
>>346
すまん344だがもうやめる。あんたのいう通りなんだ。
ミノルタぶっちぎったはずなのに一転大ピンチだと思ってるんだ。
皆がistD買いまくって、ペンタが早くラインナップ充実させようと
思ってくれれば良いよね。

いや、ミランダのようにさえならなければいいか…

351 :名無しさん脚:03/08/25 00:45 ID:cF9YwcOK
「悪貨は良貨を駆逐する」これ普遍の事実!
これにて堂々めぐり終了!
俺はist買って幸せになる。

352 :名無しさん脚:03/08/25 01:35 ID:WsQtoUpb
じゃあ、イストDに携帯電話もつけてみようぜ。これどうよ? これはいいぞ。
カメラがおまけなんじゃなくて、携帯がおまけのデジカメ。


353 :名無しさん脚:03/08/25 01:35 ID:WsQtoUpb
おれはペンタさんを応援するぞ。
といってもイストDもどうせ買う甲斐性はないんだけどね。MZSだってまだかってやれていないし。
もってるのは中古のZ1と中古レンズ一本だけ。

354 :名無しさん脚:03/08/25 02:55 ID:K/8fNQUd
>>352
ダメな物は何を付け足してもダメ

355 :名無しさん脚:03/08/25 10:18 ID:oqGsJMai
>>354
いや、MP3プレーヤ機能を付ければ売れる

356 :名無しさん脚:03/08/25 11:25 ID:g4CAhJcP
AM/FM/TVチューナーを付けると完璧だな。

357 :名無しさん脚:03/08/25 13:14 ID:ogTVYX++
みんな安心しろ
当然イストD発表から月日がたっているのでキヤノあたりから
スペックダウンの廉価版が出るのはペンタもお見通し。
半年後もしないうちにイストDの廉価版が対抗機として発売される。

         ・・・・・という希望的観測

358 :名無しさん脚:03/08/25 13:55 ID:YqkZ1Swt
イストDの廉価版なんか誰が買う
本物しかいらん

359 :名無しさん脚:03/08/25 14:03 ID:UzwZUcjw
ファインダーを省略して78000円。もってけ泥棒。

360 :名無しさん脚:03/08/25 14:09 ID:ogTVYX++
>>358
もちろん販売戦略上の位置づけということで
選択肢が広がるのは悪いことではない。
キス並にファインダー性能落とせば大幅コストダウンも夢ではない。
CCDが安くなるかどうかはわからんが

361 :名無しさん脚:03/08/25 14:22 ID:zf23A6Fe
>>360
>キス並にファインダー性能落とせば大幅コストダウンも夢ではない。
でも、それはやって欲しくないなぁ。
1/2000シャッターで連写速度を1.5fpsくらいに落として
液晶サイズを小さくするとかすればちょっとは安くならないかな?

…見かけの性能が低くなって一般人には受けが悪そう。

362 :名無しさん脚:03/08/25 14:46 ID:Nw/7mVvT
そうや一眼デジの背面パネルでtvと映画みれるようにしる。
これはイイ。電車で移動中の旅行も車内で映画カンショー。

363 :名無しさん脚:03/08/25 15:39 ID:YbPiKDdf
十字キーでテトリス

364 :名無しさん脚:03/08/25 16:08 ID:cF9YwcOK
トヨタと提携してエンジンとタイヤとイスとボディーを付けてもらい
代わりに*とDを取りはずしてもらうというのはどうでしょうか?

365 :名無しさん脚:03/08/25 16:34 ID:QaXpCthf
>>364
フロントグラスが見やすいので快適に運転できます。

366 :名無しさん脚:03/08/25 18:02 ID:/xEZoYU8
>359

ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。


367 :名無しさん脚:03/08/25 20:38 ID:Usbrz2vE
>>359

俺もそれ言おうとしてた。
そもそもデジカメに光学ファインダーって、必要なのか。
モニター見ながら撮影できるのが、デジカメ最大のメリット
だと俺は思ってるよ。
ファインダー無しで、Kマウントが使えればそれでヨシ。

>>366
>ファインダーを省略するとOPTIOになる罠。
Kマウントの Optio-K で良いんじゃないの?

368 :名無しさん脚:03/08/25 21:19 ID:o/wcRe59
>367
今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。
今の液晶の応答速度で、まともにシャッタータイミング取れればね。
ってことで、今のところ光学ファインダは必須かと。


369 :367:03/08/25 22:07 ID:Usbrz2vE
>>368
>今の液晶の解像度で、まともにピン合わせ出来ればね。

ピントはAFでだいたい合うだろ。
モニター見ながら撮影したい香具師(俺のこと)は、ピントは
AFまかせにきまってるじゃん。デジカメにMFイラネー。

370 :名無しさん脚:03/08/25 22:10 ID:Fj67O4yg
コンパクトデジカメでいいじゃん

371 :名無しさん脚:03/08/25 22:53 ID:QaXpCthf
(昔の?)放送用ビデオカメラのようなブラウン管式ビューファインダーで
実用的なものができないだろうか。
高くなるだろうから意味ないか...

372 :名無しさん脚:03/08/25 23:03 ID:o/wcRe59
>369
漏れ、AFかなり信用してないんで。
EOS-1Vの、あの外しっぷり見てるとねぇ。

まぁ、1V以降のキヤノのAFがあんまりだってのは有るんだけどね。
10QDのが遥かに良く合う(藁

ペンタAF機は初めてなんで、期待半分不安半分だったりする今日このごろ。


373 :名無しさん脚:03/08/25 23:46 ID:qRYyoNuh
APSクラスの撮像素子で、透視ファインダーのカメラがあってもいいかと…
いいファインダーにするなら単焦点になるかとは思いますが。

ピントは…





目測(汗


374 :名無しさん脚:03/08/26 00:06 ID:VLqkyEgJ
もうこうなったらCCDもやめて、ブラックボックスの窓に映った風景を自分で描けばいいじゃん。

375 :名無しさん脚:03/08/26 00:55 ID:J3Mi8PRe
もうこうなったらデジなんてやめてフィルムでいいじゃん。

376 :名無しさん脚:03/08/26 01:02 ID:M6FRYUmF
A70-210/4買おうと思ってるんだけど、描写ってどう?
いきなり場違いだとは思うがw

377 :名無しさん脚:03/08/26 02:41 ID:KJZ91GXd
>>374
どの時代の話だ(w

378 :名無しさん脚:03/08/26 03:23 ID:oaAKL27+
安く作るなら、ファインダーなくすより
液晶モニターなくした方がいいです。
バッテリー長もちするし、、、

379 :名無しさん脚:03/08/26 10:13 ID:cBit/TRw
AF性能を磨いてあるからファインダー性能なんかいらん、というキヤノンのポリシーって
一眼レフを否定してるよなあ・・・・
それなら>>359の「ファインダー省略」の方が潔い。

380 :コギャルとカリスマH:03/08/26 10:22 ID:UFx4fUwK
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381 :名無しさん脚:03/08/26 11:14 ID:0uFkq8CJ
ま、「50ミリ装着時に0.95倍」も目くそ鼻くそなわけだが

382 :名無しさん脚:03/08/26 12:06 ID:12alBXUN
漏れはFレンズとFAレンズばっかり8本ほどあるんだけど
絞りリング回して操作したいな。右手はがっちりホールド
するだけにして左手でピントと絞りをコントロール、これが
一番操作しやすいと思うんだけど考え方が古いかな?

Z1pでは絞りリングを手で回してHyMと、Aポジションにして
HyPを使い分けてました。

せっかくのHyPとHyMなのにおいしさが半減してるYo!!

っていうか絞り伝達レバー省略したバカ設計者は自社のカメラ
使った事ないだろ?? いい加減にしやがれ。
ペンタ役員はこういう使えないバカ設計者をとっととクビにしろ。

383 :名無しさん脚:03/08/26 12:28 ID:OMjQYZRv
F、FAなら絞り環、使えるのじゃないの?


384 :382:03/08/26 12:49 ID:12alBXUN
>>383
絞り値伝達レバーが無いのにどうやってボディが絞り値解るんだよ?
A位置の時はボディ自身が絞り込みレバーを操作するから問題なし。
どのKマウントレンズでもA位置以外は開放専用AEとマニュアル露出
になっちまう罠。ソフトレンズだけ動きが特殊なので事情が違うだろうけど。

385 :名無しさん脚:03/08/26 13:09 ID:OMjQYZRv
23 名前: ぺんたくんマンセー! 投稿日: 2001/06/12(火) 19:29
648さん、PENTAXユーザーのみなさん
詳しく書くとまた、長〜くなってしまいますが、許して下さいね。

レンズにROMが搭載されていない古いタイプでは、 F−− の表示になってしまうようです。
についてですが、それは、MZ−Sだけでなく他のMZ系やZ系でも同じです。
MZ系Z系では、FレンズとFAレンズに搭載されているROMの中の情報によってF値が表示されます。
ところが、AレンズとMレンズ等の場合はROMがありませんので、どんなレンズでどんな焦点距離か、等という情報がボディ
  (カメラ本体)に伝わらないのです。
伝わるのは物理的伝達情報の 絞り環のF値表示位置 だけです。

これが本当なら、絞りデータは電気的に本体に伝わっているはずですが・・・

386 :名無しさん脚:03/08/26 17:26 ID:R5K3MjFd
>>385
A以降が電気的に伝えている絞り情報は最小絞りと解放絞りのみ。
F以降はAレンズの伝達方式以外に通信で送っている模様
(Aの方式ではF1.9などという値は送れない)
ただし、Aレンズが絞り情報を出すのはA位置の時のみ。
そのため、A以外にしたときに絞りの絶対値をボディは計算できない。

ちなみにF, FAをバラしたことがあるが絞りリングにはA位置にしたことを
識別する接点があるだけで、リングの角度を読みとるエンコーダーは無かった。

387 :386:03/08/26 17:28 ID:R5K3MjFd
補足
つまりFAレンズもA位置以外では絞りリングの角度をボディのピンで読みとってるということ

388 :385:03/08/26 19:19 ID:OMjQYZRv
>386
情報、どもです。納得しました。確かにエンコーダーはなかったような・・

そうなると、FAに本当にあれだけの端子が必要なのかと小一時間ry

内臓のロムもあんまり大した仕事はしてないわけか・・


389 :名無しさん脚:03/08/27 02:18 ID:OVi6DsYi
>>382

カメラに限らず両手を使う道具は左手でホールド、右手で微調整や操作系
の操作を行う様設計されているのが多い。 Z系の操作レイアウトも明らかにそれを
意識していると思うが。 

そういえば左利き用のカメラって見たことないな。


390 :名無しさん脚:03/08/27 04:58 ID:xFmtJ0yx
>>382が言いたいのは、Z-1系だとレンズ側の絞りリングで
(ホールディングを変えずに)モード切り替えができるのに、
*ist D + FA Jではそれができないってこったろ。

それ以前にグリーンボタンの位置がダメダメって感じだが。

391 :名無しさん脚:03/08/27 05:46 ID:KsLpMKh/
ist祭りのところ失礼いたします。

MZ-7とリミテッド(43&77)で遊んでいましたが、
そろそろMZ-Sを買おうかと思ってます。
やはりMZ-Sって人気ないんですかね・・・。

392 :名無しさん脚:03/08/27 05:47 ID:B4nTUaSe
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

393 :名無しさん脚:03/08/27 06:37 ID:uOjkF1x1
おれもMZSほすぃ。でも甲斐性ないからかっていないだけ。ペンタさんすまん!
俺の場合はまずの「デザイン買い」なんだけどね。かっちょいいよねえ。


394 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/27 07:58 ID:AtSS7WDZ
>>388
MTF優先プログラムとかに使っているような・・・。

395 :385:03/08/27 09:25 ID:9QK82E5C
>394
そう言えば、そうかも・・・で、使ってます?mtf優先とかw

ズーム位置を本体に伝えてるくらいなら、絞り位置も伝えりゃいいのに
と、思うのは私だけではないと思ふ。

396 : :03/08/27 09:56 ID:0eYqLz3D
>>391
Sって後ろから見たデザインが格好悪いんだよね。

397 : :03/08/27 09:58 ID:0eYqLz3D
MZ-3とMZ-Sを比較して
両者が現行機能維持&価格は同一に ならMZ-S
両者が同等の機能&価格も同じ ならMZ-3

かな。

398 :名無しさん脚:03/08/27 10:11 ID:OoBsAiNv
>>395
ワラ死はZ-1pで普段MTF優先で使ってます。

399 :398:03/08/27 10:12 ID:OoBsAiNv
>>398
ワラ死 ×
私 ○

笑い死のう....

400 :名無しさん脚:03/08/27 10:23 ID:jXRwez3/
最近、LからSに乗り換えました。(Lも良いカメラだったんだけどね)
世間的にはMZ-Sの評判って悪いけど、漏れ的には◎です。

LXマンセーな人にはあのデザインは耐えられないんだろうけど、
既成のカメラ観を踏襲する必要なんて別にないでしょ。

×な部分は、レンズ横の測距切替スイッチ。あれは使えん。

あとは価格。新品の定価10万円前後、中古で5万前後なら言うことなし。
性能的に、蓑のα-7より高いのはどうかと…

401 :名無しさん脚:03/08/27 20:47 ID:5Cj16nJy
>400
漏れはLXマンセーだけど、MZ-Sのデザイン嫌いじゃ無いよ。
むしろ、好きな部類。

MZ-Sでどうしても許せなかったのは、ダイヤルの操作性だから。



402 :名無しさん脚:03/08/27 21:08 ID:Iz3bnQTm
おれが好きなカメラデザイン
○ニコンF3。ニコマート(黒)
○ペンタLX。MZS

これらはもう素晴らしいの一言。他にはもう一台もいらないくらい。

403 :名無しさん脚:03/08/27 21:37 ID:JK5lwWna
デザインならスーパーAかLXが好きかな
すーぱーAは 初めて手にした自分の一眼だからってのもあるかな


404 :名無しさん脚:03/08/27 21:39 ID:zXiRbHs0
MZ−Sはデジカメベースとして作られたからな。
デザインが良いとはお世辞にも言えんが持ちやすさと高級感は以外にあった。

405 : :03/08/27 22:10 ID:F/Lw/fJM
>389
京セラ サムライ
果たして左利き用のがどれだけ売れたか知れないけど
その後続かないとこをみるとあまり需要が無かったのでは

406 :名無しさん脚:03/08/27 23:15 ID:gOTNx3YD
>>405
あれはハーフサイズだから売れなかっただけだろ?

407 :391:03/08/27 23:17 ID:1yMFwChD
MZ-Sに関するレスありがとうございます。
MZ-Sを欲しいという人もここならいるようだ。って、当たり前か。
でもそう嫌われてもいないようでちょっと安心しました。

たしかに後ろ姿は高級感がないですねー。
後ろのフィルム蓋のあたりなんて手持ちのMZ-7と雰囲気がたいして
かわらなそうです。
値段がお手ごろなMZ-3でもいいかなとは思ったのですが、なんとなく
MZ-Sのほうに興味があるのです。

MZ-3とMZ-Sの両機をお使いの方にお聞きしたいことがあります。
AFの性能ってMZ-3とMZ-Sは大差ないのでしょうか?

408 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/27 23:26 ID:AtSS7WDZ
>>395
あんまりPモード自体使いませんけどMTF優先に設定してます。

>>407
MZ-3とMZ-SではAFはMZ-Sの方が微妙にパワフルだと感じます。
コンティヌアスも6点中、真ん中だけなら思ったより速いしピン合わせも正確。
そのお陰か電池の消耗も素晴らしいですが。(w

けどMZ-3のワイド3点の方が大雑把にピント合わせできて使いやすいと思う。

409 :名無しさん脚:03/08/27 23:30 ID:4tKrVu6/
AFセンサー自体は似たようなもの。
早い話MZSのは
MZ3のセンサーを二つ組み合わせたもの。
あの六点という変な配置もそのせい。
ただマイコンの演算速度が倍にアップしているので、
その分少し速い。

410 :名無しさん脚:03/08/28 11:03 ID:viG9xQCn
>>391みたいな人に用意されているボディが、練り込まれていないMZ-Sや見た目だけローテクな安物MZ-3だけ、
というのはメーカーとしてあまりにも不親切じゃないか、という気がしてきた。

411 :391:03/08/28 16:24 ID:Lm7EoPDZ
レスありがとうございます。

>>408
動いている人を撮りたいのでMZ-Sのまん中だけのコンティヌアスはよさそうです。
電池の消耗に関しては、グリップを購入して単3を使えるようにしないと
電池代ががえらいことになりそうですね。

>>409
おお、そういうことなのですか。
ピントをシャキシャキとおいかけてくれるなら嬉しいものです。

>>410
MZ-Sのちょい下のボディが出ないかなと待ちましたが出そうにありません。
ペンタ側から見ると、私のようなチョイスをする人は少なく中途半端なの
かもしれません。
ニコンのF80を買えばいいのでしょうが、リミテッドレンズが使いたいのです。
はぁ・・。

412 :名無しさん脚:03/08/28 17:11 ID:YC82U9dD
>>410
>見た目だけローテクな安物
(´・ω・`)

413 :名無しさん脚:03/08/28 19:04 ID:eIed5RMF
声に出して読みたい斬新な日本語

414 :E:03/08/28 19:15 ID:hVVeeoN+
>>411
ペンタって動き物に強いのないですからねぇ。
個人的には、*istDの銀塩版が出れば理想的なんですが。

415 :名無しさん脚:03/08/28 19:57 ID:j3vWoBR3
>>414
ファインダ倍率0.6倍になる罠。
アクションファインダーかよっ!

LXのアクションファインダー持ってました(処分しましたが…)
眼鏡使用の身にとっては三脚使用時とか構図が見渡せて便利だった
ただ反射が結構あった ゴムフードでもあればもっとよかったな
あとホットシューと…(ジサクしてるツワモノもいるみたいだけど)

416 :名無しさん脚:03/08/28 20:00 ID:j3vWoBR3
>>415
連カキスマソ

ばかでかくなるだろうけど
等倍でアイポイント60ミリの
アクションファインダーがあれば、
眼鏡族には朗報かと。

妄想スマソ

417 :名無しさん脚:03/08/28 20:04 ID:j3vWoBR3
>>415

あ、ペンタの名誉のために言っとくけど
反射が多く感じたのは多分迷光が眼鏡レンズと
接眼レンズの間で乱反射したためかと。

汎用市販品のデジカメ液晶モニター用のを細工して
フードジサクを試みたが上手くいかんかった…

418 :名無しさん脚:03/08/28 23:30 ID:rz/VA04C
いま中古のmzsって相場いくらくらい? 五万はいってませんかねえ。
人気ないんでしょ? どう?

419 :名無しさん脚:03/08/28 23:44 ID:83dRNnNl
>>418
中野のフジヤで56K〜60K。
ちょい高めの店でも70Kまでかな。

70K出せるなら、あと数千円で新品が買えるね。


420 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/08/29 00:29 ID:km12a3wR
>>411
私はバッテリーグリップにダイソーアルカリで使ってますね。
MZ-Sにパワーズームの組み合わせはかなりクルものがあるらしいです。(w

MZ-Sの下のボディというか、マグネシウムボディやめて中身がMZ-Lくらいの
スペックのは欲しいと思いましたけど*istが出たので微妙なラインナップと
言われればその通りですね。

421 :暇人:03/08/29 22:57 ID:2mwjf0io
MZ-Sは静かなカメラですね。MZ-3はシャッター音がちょっとうるさい。507みたくプレビューの度ミラーアップする。ものよりは静かな気もするが。

422 :名無しさん脚:03/08/29 23:12 ID:Nafv+SI1
MZ-Sのシャッター音って甲高くない?
高音が響くのがいや。



423 :名無しさん脚:03/08/30 00:37 ID:lRAj68R3
ピシキシュー

424 :名無しさん脚:03/08/30 00:38 ID:Ob0MNVVu
ピロキシー

425 :名無しさん脚:03/08/30 01:11 ID:Jq44twoi
MZ-S、もう少し視野率高けりゃ確実に買っているんだがな。
Z-1P持っている身では少し考えてしまう。
不可解な測距点配置はどうせMFと中央1点しか使わんから気にならないが。

426 :名無しさん脚:03/08/30 01:16 ID:su1JCYX6
>プレビューの度ミラーアップする
何も見えへんがな

427 :名無しさん脚:03/08/30 03:46 ID:2OkL8FpB
FA24mm F2.8
FA85mm F2

とか廉価版でも出ないかな。

428 :名無しさん脚:03/08/30 07:46 ID:kMoQ8Y+Z
>>427
高いボディが無いんだから、
ペンタファンは良いレンズ使いなさい。

429 :名無しさん脚:03/08/30 14:14 ID:XHcIjJ07
しかし*istDは銀塩ペンタスレでも話題になるのに、
*istの話は全然でてきませんね・・・
*istで銀塩デビューした俺としてはちょっと寂しい。

430 :名無しさん脚:03/08/30 16:20 ID:ZDg18Lwk
>>425
視野率は一緒。倍率のことでそ?

431 :425:03/08/30 21:15 ID:QD/Z87Gf
>>430 さん
視野率が同じだからあまり購入の意思が強くならないんです。
けっこう花や風景の撮影が多いもので、なるべく視野率は高い方がいいと…
ただ、倍率はMZ-Sの方がいいんでしたっけ?

432 :名無しさん脚:03/08/30 21:22 ID:tWEtihLj
アイポイントが長い分MZ-Sのが低い…恥ず

433 :425:03/08/30 21:40 ID:QD/Z87Gf
>>432
なるほど・・・
ペンタの他にもミノルタX-700の
「視野率95%、倍率0.9%」なんていう
ファインダーに慣れてしまっているものですから、
ハイアイポイント仕様はちょっとツライです。

434 :425:03/08/30 21:45 ID:QD/Z87Gf
>>433
>倍率0.9%じゃなくて0.9倍っす。すみませなんだ

435 :名無しさん脚:03/08/30 21:48 ID:/+2FXJ6S
広角レンズ付けっぱなしの俺は、多少ハイアイポイントのほうが好みだな。
LXやMXに20mmレンズ付けると、画角全体を見回すのがおっくうになる。

436 :名無しさん脚:03/08/30 21:57 ID:tWEtihLj
視野率100%、43ミリで等倍、アイポイント2cm…
だとペンタ部だけコンタ645みたいになっちまうかな?

437 :名無しさん脚:03/08/30 22:00 ID:tWEtihLj
>>436
訂正;アイポイント3cmにしておく

438 :名無しさん脚:03/08/31 14:25 ID:sVw/8l0e
火星の写真を撮ろうと久しぶりにLXとMXを引っ張り出してきた。
やっぱりLXもMXもいいね。


439 :名無しさん脚:03/08/31 16:05 ID:2FnyNXkO
>>438
LXはハイブリッド、MXは機械式ですね。
電池を気にしないで写真が撮れるのはやっぱりいいな。
LXの中古も探してみたい気がします

440 :名無しさん脚:03/08/31 21:49 ID:Wu6g3YlM
せっかくLTDレンズ買ったんだけど
あの豪華なレンズキャップを無くしたらやだーと
普通のプラキャップを付けています。
こんな貧乏性のLTDユーザーって漏れだけ?

441 :名無しさん脚:03/08/31 21:52 ID:vZShhbF0
え〜?
俺なんかプラキャップも、もったいなくて
わら半紙を輪ゴムで止めてるよ。

442 :名無しさん脚:03/08/31 22:23 ID:1B6uqi3C
わらばんしかよ、リッチだな、漏れは新聞紙だ。

443 :名無しさん脚:03/09/01 01:59 ID:JTlt+Arp
サランラップならいちいち取り外さなくていいから便利だよ。


444 :名無しさん脚:03/09/01 02:04 ID:/TyUXrLZ
おまいら…(w
ネタだよな。

445 :名無しさん脚:03/09/01 02:06 ID:nGJ2EfWj
オカモトなら装着感がなくていいぞ

446 :名無しさん脚:03/09/01 09:19 ID:hs6BVHxH
オカモトなら、ピンクの奴がスカイライトフィルターとして使えます。

447 :名無しさん脚:03/09/01 09:50 ID:DEK0hz72
イボつきでソフトフォーカス。

448 :名無しさん脚:03/09/01 12:20 ID:gkn1BpB8
オカモトとかサランラップは湿気がこもるからやはり
昔ながらの新聞紙やわら半紙、障子紙の残りなんかが
レンズには一番いいんだよ。
あと輪ゴムも極たまに目にする赤い輪ゴムにするのがペンタユーザーなのに
なぜかLレンズオーナー気分になれておぢさん好きだなあ。


449 :名無しさん脚:03/09/01 12:40 ID:OjR1+PbB
盛り上がっているところスマンが...
ペンタ純正の望遠ズームの中でオススメってナ〜ニ?
今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする^^;;
お星様付きは高くて手が出ないからパスでお願いします。

ちなみに今持ってるレンズでお気に入りはFA28-105(旧),FA50/1.4,FA50/2.8等です。

450 :名無しさん脚:03/09/01 13:58 ID:QrhJgs0t
>ペンタ純正の望遠ズームの中でオススメってナ〜ニ?
ありません。素直にシグマの70-300アポマクロ買いましょう

451 :名無しさん脚:03/09/01 14:04 ID:pMdaTlIS
>>450
はげしくどうい

452 :449:03/09/01 14:33 ID:OjR1+PbB
>>450,451
マジっすか!? 悲しすぎる(T_T)

453 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/09/01 15:02 ID:ZwXc3+/S
>>449
使ったことがないのでお勧めとは言えないが
使ってみたいのは
F70-210/4-5.6
ED表記が無いけどEDレンズ使ってます

454 :449:03/09/01 17:09 ID:OjR1+PbB
>>453
そのレンズなら私も噂は聞いたことあるけど、見たこと無いっす。
本当に良いなら使ってみたいのですが...

455 :two good ◆l.PE.mjf5w :03/09/01 17:30 ID:ZwXc3+/S
ペンタ党に作例とレンズの外観が有るので参考にどうぞ
「ペンタ党」ググれば一番初めに出てくると思うから

456 :名無しさん脚:03/09/01 17:30 ID:faJ4Kx+2
>>449さん
僕も300mmまでのオススメの望遠ズーム知りたい。
同じくFA28-105(初代)お気に入り(故障したので、中古で買い直した)。
80-200使って子供のサッカー撮ってますが、200mmまでだと少し足りなくて
もう少し長焦点域まで(=300mm)のズーム欲しくなる。
もうすぐ運動会だし。

>今、FA100-300(旧)使ってるけど、イマイチ眠いような気がする

これって純正パワーズーム付きのFA100/4.5-300/5.の事でしょうか?
シグマのアポも候補ですが、純正のパワーズーム捨てきれないのです。
カタログ落ちしているので中古探そうとしてました。
(ちなみにZ-1で使ってます)

>>450さん
70-300、100-300はシグマが評判イイみたいですね。


457 :名無しさん脚:03/09/01 17:41 ID:ncv5dAye
ロシア製のミラーレンズはどうですか。
300mmもあります。

458 :449:03/09/01 18:22 ID:OjR1+PbB
>>459さん
ハイ、純正パワーズーム付きのコトです。
FA28-105(初代)が気に入ったので同世代の望遠ズームということから
何も考えずに購入し常用していますが、この二本で撮った写真を比べると
明らかにFA100-300で撮った写真が劣るような気がします。
やはりEDレンズを使わない望遠レンズでは色収差から眠い写りとなるのでしょうか?

最近FA100-300のレンズ内の汚れが気になり、格安の中古を見付けたこともあって二本目を買いました。
あまり関係ないコトですが一本目は日本製ですが二本目は台湾製でした。

459 :名無しさん脚:03/09/01 19:28 ID:faJ4Kx+2
>>458
レス サンクスコ!
やはりパワズーム付きの純正のコトでしたか!
しかも台湾製になっていたのですね。
初代28-105はぺんたくんのカキコでは賞賛されていたので、
同じタイプならきっとオススメではないかと思っていたのです。

デジに合わせたFAJもイイけどさ、従来のボディ互換の絞り
リング付きのレンズも欲しいよね。
やはりシグマの70-300アポあたりで決まりなのかなあ。


460 :名無しさん脚:03/09/01 20:58 ID:wL8jpL5G
私も持ってるよー>ぱわーずーむ100-300
なんだかシャープに写らない気がしてほとんど使ってない。
私の用途(虫)だと300mmは必要性低いし。

461 :名無しさん脚:03/09/01 22:29 ID:3wv88Bkw
>>453
F70-210は中古やではタクマーF(ディスカウントショップ向けモノコートレンズ)とSMC PentaxF( EDレンズ)が
混在して同じ値段で並んでるから気をつけろよ

462 :名無しさん脚:03/09/01 23:25 ID:0n/WV/1Y
>>461
えっ、オートフォーカスのタクマーなんてあるの?

463 :名無しさん脚:03/09/01 23:38 ID:QwiOJQ5R
あるよ。
ちなみにKマウント
プラプラの欲情しそうに無いレンズだけどね。


464 :名無しさん脚:03/09/02 00:31 ID:qRXuzilC
バヨネットタクマー (゛凵J)イラネ

465 :名無しさん脚:03/09/02 00:48 ID:XZ65PYIs
お店に行って、APSデジ一眼(10DとかD100)を覗いてから
MZ-3とかMZ-Sのファインダを覗くと生き返るような気がした。
やっぱり今のデジ一眼のファインダ狭すぎ。
*istDは銀塩ほどではなくともかなり期待できそうなのでうれしい。
早く店頭で実機に触ってみたいなー

466 :名無しさん脚:03/09/02 02:23 ID:7ofHjWCi
>>459
>ぺんたくんのカキコでは

久しぶりに聞いた。どうしているのかな…

467 :名無しさん脚:03/09/02 05:26 ID:s2Wv+cS8
Kマウントのタクマーがあるのは知ってるけどさ、
俺が聞いてるのは、「オートフォーカスのタクマーなんてあるのか?」だよ。

468 :名無しさん脚:03/09/02 06:14 ID:+yiC1A7i
>>467
いくつかある
www.bdimitrov.de/kmp/lenses/zooms/_non-SMC/tak-F_70-210f4-5.6.html

469 :449:03/09/02 10:32 ID:zCNEeHp+
近所のカメラ屋にFA100-300(PZ)と同デザインのFA70-210(?)があった。
これって如何なモノだろう?

470 :449:03/09/02 10:41 ID:zCNEeHp+
タムの772Dが安く売ってるみたいだが、コレってどうかな?
一応LDレンズ使ってるみたい。

471 :名無しさん脚:03/09/02 12:19 ID:uDwBEPIa
>>467
だから。
>>あるよ。
>>ちなみにKマウント
>>プラプラの欲情しそうに無いレンズだけどね。
KマウントのMFはプラではないだろ。

472 :459:03/09/02 14:11 ID:nZr/+2mh
>>460さん
ありがとうございます。
描写は今ひとつみたいですね。候補からはずします。
純正あきらめてシグマかタムロン、もしくはZ-1で使うならFAJも
候補に入れて検討します。

>>449さん
西平レンズ本見ると、シグマのアポ>タムロンの感じですね。
でも元の値段が違うし、キャノンお勧め西平ですからねえ。
何しろFA☆80-200よりキャノンの方が高評価だったし。
このスレの住人のインプレの方がよほど信用できる気がします。

アポではないマクロスーパーの方ならタムロンと同じくらいなのかな。
会社近くのカメラ屋ではタムロンの新品\7,800の処分価格で出てる
けど、黒ではなく銀モデルだから買うには今ひとつなんですよね。
中古でマクロスーパーだとフジヤでは¥5,000以下で買えるからとりあ
えずこっちもアリかな。


473 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/02 14:44 ID:cM8h6fs8
漏れも某西平氏のレンズ解説本持ってるんですよ。
で、FA50mmF1.4とFA50mm1.7で迷ってるんですが、西平氏は解像度が1.4の方ががいいからお勧めっていってるんですわね。
1.4の明るさは不要な気がしますし軽い方がいいし、どちらも安いけど1.7の方がより安いので惹かれるんですが…

474 :名無しさん脚:03/09/02 14:52 ID:1Ti04OLA
>>473
キヤノンだとF1.4とF1.8で明確な価格・機能差があるが、ペンタだと
さほどでもない。大きさ重さもそんなに違わんからF1.4逝くべき

475 :名無しさん脚:03/09/02 16:38 ID:kLQDswKx
そこは、まず1.7買い、あとから1.4買い足しでしょ。
1.4買って1.7の出番が無くなるかって言ったら、そんなことは無いと思うし。
軽いし、絵も悪くないし、明るさの差なんて使ってみれば微々たるもんだし。

でも、1.7だけしか持ってないと、1.4が欲しくなる罠だから、これがベスト。
最初から1.4だと1.7の良さを知らないままに人生終わるよ。


476 :449:03/09/02 17:12 ID:zCNEeHp+
>>473
1.4を推しとこうかな、大して値段変わらないから。
写りはどちらも優秀。1.7の方がやや線が太いかな。

後で1.4が欲しくならない自信があるなら1.7でも良いと思う。
私は1.7を買った後で1.4を買い足した^^;;

477 :あげ:03/09/02 20:16 ID:FNrwtBEZ
かけない・・・

478 :名無しさん脚:03/09/02 20:27 ID:FBBWtR5t
タクマーマモル

479 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/02 20:52 ID:krMj8fMg
両方(・∀・)カエ!
ということですね。
とりあえず貧乏なんで1.7を来月あたりに購入します

480 :名無しさん脚:03/09/02 23:30 ID:yZhxDCQV
F1.4とF1.7、歪曲収差で比べるとどっちがいい?

481 :名無しさん脚:03/09/03 00:01 ID:JQYrsgiS
70-200mmくらいでいいレンズないかな・・・。
シグマの70-300はMZ-3には大きすぎる重すぎる。
それに私は300なんてめったに使わないことが判明。
70-200F4なんてあればいいのになぁ。照れマクロなんかついてたらさらにいい。
ペンタ党では F 80-200mmF4.7-5.6 が軽くていいという話も・・・。


482 :名無しさん脚:03/09/03 00:32 ID:Dk705DFK
>>481
パワーズーム付きのFA70-200ってありましたよね。
あれってどうなんでしょ?

483 :名無しさん脚:03/09/03 12:39 ID:nWYTyt41
アメリカのB&Hで、ZX-Mを購入。ホームページで申し込むと12時間後には
出荷したとメールが来た。

それから、ちょうど指折り数えて7日目に自宅に届いた。

この機種は安さ軽さで選んだ。
日本では買えないA50/2.0という軽いレンズと組み合わせた。
日付の入る裏蓋(これも日本では買えないようだ)も一緒に買った。
電池は付いてこないので、それも2個買った。
CR2は普通は一個600円以上するが300円ほどで買えた。

電池ボックスの蓋はコインで回すようになっているが、ZX-Mだからか、
100円玉では溝が広すぎて500円玉でちょうどの幅だ。
100円玉だと、溝がゆがんでしまってうまく開かなかった。

また、裏蓋をつけかえるのに眼鏡用の最小のプラスドライバがいった。

B&Hからの運送料は何種類かあるが、一番安いのを選んだので
tracking number
をもらえなかった。そのため出荷後の途中の経過は一切分からなかった。

関税はいらなかった。
説明書はアメリカ用なので英語だけだった。

484 :名無しさん脚:03/09/03 12:42 ID:nWYTyt41
>>483
日付の入る裏蓋にははじめから電池が入っていて、日付が設定してあった。

485 :名無しさん脚:03/09/03 13:26 ID:nWYTyt41
ペンタックスのカメラの本体側にある絞り伝達レバーはバネ仕掛けで
絞り開放のときがバネが一番伸びた状態だから、

カメラを使わないときは絞りを最小に絞っておくか、
いつも絞りをA位置にしてオート絞りで使うほうが
バネを長持ちさせられるかもしれません。

486 :名無しさん脚:03/09/03 14:06 ID:nWYTyt41
>>483
電池を入れて、レンズをつけて、500グラムちょっと。軽い!

487 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/03 22:37 ID:S3kZU7sr
>>481
タムの80-210のMF直進ズームがなかなかに軽くていいかも。
けど激しく逆光に弱いのはお約束・・・。

488 :名無しさん脚:03/09/04 23:03 ID:6r4Uv/on
※istD、フライング組マダー?

489 :名無しさん脚:03/09/04 23:48 ID:b4bAJ5hg
もう売ってます。
お金がないので買えませんが・・・。

490 :名無しさん脚:03/09/04 23:49 ID:6r4Uv/on
幾らですた?

491 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/05 07:31 ID:X/xcvwIX
椅子とDカタログだけゲト(w

492 :名無しさん脚:03/09/05 14:00 ID:TTX2PdhM
>>491
UP汁w

493 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/05 18:06 ID:X/xcvwIX
カタログっても表紙・裏表紙・見開きだけの簡単なのでしたよ
今夜、暇だったらウプしてもいいよ

494 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/05 20:40 ID:eO1tji6+
私も*istDいじってきました。
MZ-S使ってる身からすると不満点みたいなのはありましたけど、
ファインダーは他のデジ一眼より大きくてよかったです。
他のデジ一眼と比べると手ごろな大きさでよかったと思います。
FAJ18-35との組み合わせはいいバランスでした。

495 :名無しさん脚:03/09/05 20:43 ID:KdQaSaw5
きょうはデジカメ板も*ist-D祭りやね。

496 :某623:03/09/05 23:31 ID:P3nxygh7
運泣く不具合のを掴みましたが、それでも感動してます。


497 :名無しさん脚:03/09/05 23:34 ID:wA34rIs1
なんか感動だよな。

望まれて生まれてくる子供の親になった気分だよ。

498 :名無しさん脚:03/09/06 00:17 ID:qX1oQzTI
おい、寂しいな。

499 :名無しさん脚:03/09/06 04:02 ID:oDNUA3UO
カタログゲット
なんか訂正表が入ってた・・・。
おいおい。

500 :名無しさん脚:03/09/06 06:07 ID:LbQOPYBq
MZ-Sもそやったね。

501 :名無しさん脚:03/09/06 09:42 ID:E8x2ppJV
スーパーA買ったんだけど、
なんかスクリーン見にくいと思ったら視度があってなかった。
最近急に目が悪くなったもんで・・

で、これに合うアイカップってありません?

502 :?¨?Ν??:03/09/06 15:47 ID:nwQjzRgA
おいおまえら、いまらか梅ヨドへ電車で一時間かけていくから、おまえらそこあけろ。
おれにもいじらせろよな。


503 :名無しさん脚:03/09/06 16:33 ID:U1iB5Igq
>>502
鼻ホジって、オナって、糞して、そのままの手で触るんじゃないぞ!

504 :名無しさん脚:03/09/06 18:16 ID:XfRDUuFS
>>501 視度補正レンズあるよ、M、A、Pシリーズに使えます。
 意味ないけど取付け同寸法なのでZ、MZにもつきます。
SMC視度調整レンズM -4〜+3ディオプタ 定価各600円(ヨド、ビック等で480円)

505 :名無しさん脚:03/09/06 18:59 ID:5/xE8eST
>>495
きょうはデジカメ板も「が」*ist-D祭りやね。

の間違いですた。

506 :名無しさん脚:03/09/06 19:00 ID:5/xE8eST
間違えた。

きょうはデジカメ板「が」*ist-D祭りやね。


507 :名無しさん脚:03/09/06 22:11 ID:p2kphotl
>>501
アイカップが必要なら67用視度レンズの入るMUもあるべさ

508 :名無しさん脚:03/09/07 00:21 ID:nmnkUArT
(´・ω・`)ショボーン

509 :名無しさん脚:03/09/07 07:34 ID:2yvaov3e
>>504
どもども!暇を見つけて買いに逝って来ます。
一番近いヨドまで高速を使って4時間・・ぅぅ(TT

>>507
形状が違いません?
それにあんなでかいアイカップ付けたら裏ブタ開けるのに一苦労しそうな気が(w

510 :名無しさん脚:03/09/07 20:40 ID:MT1mdXV4
>509

MIIはそんなに大きくないのでは?多分67II用の愛冠と勘違いしていると
思う。MIIに入るのは旧67用の視度補正レンズで、これはレンズのみを愛冠
とボディーの間に挟みこむものです。これは結構便利で、キヤノンF−1とかコ
ンタックスRTS(IIも)などにも使えるので、重宝します。


511 :509:03/09/07 21:11 ID:/lzpYvpM
・・・・?
なんかよく分からなくなってきますた。
アイカップMIIって旧67にもつけれるんですよネ?
でも、35_版にも使用できる・・・・のかナ?
取り付け部の形状が全然違うゃぅな気がするんですが(謎

512 :名無しさん脚:03/09/08 22:34 ID:xT4LBGBL
ist、10万前半になったら買う!!

513 :名無しさん脚:03/09/09 07:54 ID:nmDMCZMv
>>512
*istなら今でも10万円以下で買えますが?

514 :名無しさん脚:03/09/09 09:06 ID:Yu+D4FAa
512のような奴は、*ist-Dが10万前半になったら(その頃には新型が出ている
だろう)
「今度出た新しい奴が10万前半になったら買うよ」などと言うのだろうね。

そこまで下がる間にたっぷり写真を撮ったほうが良いと思うけどねぇ。


515 :名無しさん脚:03/09/09 13:57 ID:CARX3Kli
しかしMZ-60に通常の露出補正が出来ないのは泣かされます。
オートフォーカスの一眼レフでまさか露出補正が出来ないとは
思いもしませんでした。
フィルムの感度設定で切り抜けるしかなさそうだけど
かなり間違いやすい。


516 :名無しさん脚:03/09/09 17:18 ID:bB8KnASP
>>515
露出補正するような人がMZ-60なんて買った時点で・・(居下略

517 :名無しさん脚:03/09/09 17:25 ID:BZbxV/ac
>>512
ttp://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/ist/menu/frame/grade_val.html
一番安いのでも定価は100万円以上だね。
10万円台に下がるのはまだまだじゃない?

>>515
ご愁傷様です。
しかし、なんでまたMZ-60なんかを…

518 :名無しさん脚:03/09/09 17:46 ID:CARX3Kli
>>516
>>517
海外旅行用です。
安価な一眼レフはひったくりに狙われにくいし、小さくて軽いので
荷物にならないから、あえて低価格の物を持っていきます。


519 :名無しさん脚:03/09/09 20:20 ID:nkDz0tng
programA & MC COSMICAR ZOOM 28-80/3.5-4.5
ヽ( ´ー`)ノ購入記念age!

520 :名無しさん脚:03/09/09 21:01 ID:u9g7aO7w
>518
ペンタマンセー、ペンタ以外はもう考えられないって人たちがゴルァした機種だからねぇ。
まぁ、せっかく買った写真機なんだし、是非使いこなし法を考えてくださいませ。


521 :名無しさん脚:03/09/09 21:02 ID:nmDMCZMv
>>519
ヽ( ´ー`)ノ良かっ種!

522 :(´・ω・):03/09/10 02:24 ID:Am7Q98E3
いまね、A3DATEがミラーアップしたまま動かなくなっちゃいました。
どうしたらいいんでしょ。修理ってしてもらえるのかなぁ?
どーってことない安いカメラなんだけど、思い出だけはたっぷり。
初めて、まともにさわった一眼レフだったんだけど。
<とはいってもピント合わせしかすることできないけど。
かれこれ、6年前に当時の出時亀QuickTake100>DFC-F1とつかい、
どーも思ってる写真がとれない、、、と思ってたら、
当時つきあってた人に昔学校の授業で使ってたの貸したげるということで
借りたカメラ。レンズはシグマの28−80f2.8がついてた。
素人でもそれなりに使えたカメラのおかげで、まぁ、泥沼に。
A3DATEにはあんまり金かけてないので、
使えるレンズも元々あったの以外に買ったのは70−210f4と、
INDUSTAR50-2 F3.5しかなく、最近は使ってもなかったんだけど、
今さっき、何となく手にとって空シャッター切りながら、
軽い音だけど、これはこれで好きな音だなーなんて思ってたら、動かなくなった。
写真の楽しさを教えてくれたカメラなので、動かなくなったのはつらい(´・ω・)。

INDUSTAR50-2 F3.5との組み合わせで、お散歩カメラにいつも鞄にはいってた。
<いまはslim-Tだけど。

一応借り物なので、どうしようか悩み中。
当時つきあってた人は今の嫁。



523 :名無しさん脚:03/09/10 02:43 ID:vtANCFnd
漏れだったら思い出に修理せずに置いておくかも。
アルバムみたいなモンでしょ?>A3デート
修理しても使わないならまた壊れると思うし。

ポイして嫁と新しいカメラ買うのもアリだとも思うが。

524 :名無しさん脚:03/09/10 12:51 ID:tZDtfCON
>>522
バッテリーは換えてみた?
A3DATEって電池は単3アルカリ2本だっけ?


525 :スレの流れを読まずにカキコ:03/09/10 12:55 ID:MZX3IxPs
MZ-S買ったよ!
初AF一眼レフだよ!
レンズは28-105

526 :名無しさん脚:03/09/10 14:32 ID:LULGawuA
>>525
(\.Y/.)(\.Y/.)おめでとうだっちゅうの♪
どんどん写真撮りなされ!!

527 :525:03/09/10 15:23 ID:MZX3IxPs
>526
ありがとう
しかも新品で買いました
あと中古で80~320を購入
さあ、街へ出掛けよう!

528 :名無しさん脚:03/09/10 15:27 ID:iBc7PdeH
>>527
その前にFA50/1.4買いましょうよ。
折角MZ-S買ったんだから。

529 :525:03/09/10 15:40 ID:MZX3IxPs
やはり単焦点で揃えるべきなのでしょうか?

50ミリはそのうちに買うと思いますが、
F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
この二つは値段の差があまりないですが
F1.4にする積極的な理由ってありますか?

530 :K:03/09/10 15:53 ID:7/VlIBob
絞り羽の枚数が、F1.4のほうが多い。

531 :名無しさん脚:03/09/10 16:09 ID:K7M3v/SF
>絞り羽の枚数が、F1.4のほうが多い。

店員さんに「そんなに変わらないよ」って言われて
先月F1.7買っちゃった・・・(´・ω・`)ショボーン

532 :名無しさん脚:03/09/10 16:41 ID:iBc7PdeH
>>529
>やはり単焦点で揃えるべきなのでしょうか?
>
一度使ってみると分かりますよ。

>50ミリはそのうちに買うと思いますが、
>F1.4とF1.7のどちらにするかは決めていません
>この二つは値段の差があまりないですが
>F1.4にする積極的な理由ってありますか?
>
値段の差がないなら1.4の方が良いです。
なぜなら値段があまり変わらない1.7買っちゃうと結局1.4が気になってしょうがなくなるからです (w

533 :名無しさん脚:03/09/10 19:31 ID:+NeTXgi9
ファインダーを覗いたとき微妙に明るい。>F1.4
それとF1.7を買うと後からF1.4も欲しくなったりするが、その逆は余りない。(と思う)
両者を並べて較べるとF1.4の方が前玉が大きく立派で、いかにも良く写りそうに見える。
でもドッチを選んでも、ある程度絞り込んでしまえば写りは大差ないと思うが。
ま、悩むくらいならF1.4を買っとけば? 十分安いし。


534 :名無しさん脚:03/09/10 20:19 ID:azxzSPkF
ペンタックス
FA50mmF1.4
 
特価:¥24,600 25%引 (税抜き)

ペンタックス
FA50mmF1.7
 
特価:¥15,800 28%引 (税抜き)

大手量販店

535 :名無しさん脚:03/09/10 20:54 ID:9yL8yVPo
昔 LX買ったときに
1.4か1.2かで悩んで 結局 1.4にしたんだけど
後で後悔したことあります
大きさが さほど変わらないなら すこしでも
明るいのにしたほうがいいよ
開放から絞ることは 出来ても 開放以上には 開けないですからね

536 :名無しさん脚:03/09/10 21:02 ID:QjR27wks
>>535
後悔は後でしか出金にきまっとる!

さておき1.2と1.4の比較は1.4と1.7の比較とはチョト違うと思われ。
1.2でビシッとピント合わせるのは厳しいからね…

漏れは使いこなせずに手放したクチです

537 :名無しさん脚:03/09/10 21:09 ID:OHdf6T++
>531
1.7もいいレンズだよ。ボケ方はこちらの方が自然だと思える。
1.4は歪曲収差が目に見えるが、1.7は皆無だ。どんどん使うべし。

それでも差が気になるようだったら、2本とも揃えたらいい。
そんなに高くはないのだからね。

538 :名無しさん脚:03/09/10 21:14 ID:QjR27wks
50/2.8に知る!

539 :525:03/09/10 21:41 ID:g+lqPqf1
結局50mm買いました。F1.7の方。(新品)
金額に差がないと思って他のは中古の方で、新品は結構あるんですね。
ついでにハマ角フードも買いました。
一応これでレンズは打ち止め。

以前ヤシコンを使っていて、プラナー50mmF1.4は(私にとって)あまりよい写りではなく
もっぱら50mmF1.7の方を使っていました。
レンズ構成がダブルガウス型の50mmはツァイスのコピーがほとんどだと聞いていたので、
じゃあF1.7にしようと思った次第です。

でもって簡単な作例を板作に貼りました。

んでは、ペンタックスライフを楽しんでみます。


540 :名無しさん脚:03/09/10 21:46 ID:Yrc1KK5U
>>538
50mmマクロいいよね。
100mmも持ってるけど、手ぶれしやすいし被写界深度も浅いしで
最近はもっぱら50mmの方ばっかり使ってる。

ときに、ペンタックスのマクロ50mm、
他社のに比べてちょっと前玉大きくない?
なんか意味があるんだろうか。

541 :名無しさん脚:03/09/10 21:50 ID:QjR27wks
>>540
ヘリコイドを最短側に回していくと
うまく説明できないけど2段階っぽい動きを見せる>前玉

往年のマクロタクマーのダブルヘリコイドを髣髴とさせる←脳内スマソ

542 :名無しさん脚:03/09/10 22:30 ID:Yrc1KK5U
>>541
そういえば中身がだんだんせり出してくるなぁ。
マクロ時に全長を長くしない工夫なのかしらん。

543 :名無しさん脚:03/09/10 22:35 ID:yZI9viy/
>>537
歪曲目立つかな?
よく言われるのはF1.4の方がやわらかいので、絞りをF1.7とかF2位にしてとると、1.7の方がシャープに移るということかな。

544 :名無しさん脚:03/09/10 22:43 ID:QjR27wks
>>542
遠距離撮影時には鏡胴がフードになる工夫?

最初汎用の円型メタルフードつけてたんだけど
マクロには無粋かと思いやめました

545 :名無しさん脚:03/09/10 22:47 ID:QjR27wks
100マクロはまあ一般的なレンズの中で
よさげに思えて買ったはいいが
持ち出すのがおっくうになってきて
使わなくなるレンズbP

ということでよろしいでつか?

546 :名無しさん脚:03/09/10 23:00 ID:Yrc1KK5U
>>544
あ、なるほど。

>>545
一応持ってってはいるよ>100マクロ
ただ、近づける被写体の場合は50の方が有利なんで。
蝶とかを撮る時は100マクロでし。

547 :名無しさん脚:03/09/10 23:02 ID:QjR27wks
>>546
大抵のものにピントが合わせられる快感は50マクロならではですね
手元のテーブル上の小物とか。

548 :名無しさん脚:03/09/10 23:12 ID:Z+3Q/FRS
>543
よく言われるって一体どこで?
FA50/1.4とFA50/1.7の比較なら、どのF値でも1.4の方が解像度が高いですよ。
ありふれたガウス型で、半絞りしか違いが無く、レンズが一枚少ない50/1.7の設計が
良くなる要素なんて何も無いです。

549 :名無しさん脚:03/09/10 23:16 ID:yZI9viy/
>>548
解像度じゃなくてコントラストなんすけど。


550 :名無しさん脚:03/09/11 00:31 ID:S5X2RMc1
>>522

A3date漏れのも2年くらい前にミラーあがりっぱなしで動かなくなった
けど捨てるつもりでいじくってるときにシャッター幕ゆすってたら急に
復帰してそれ以降なにも問題なく動いているYo!

なにかがひっかかったんだろうね。ゆすってみたりたたいてみたり
してみ。


551 :名無しさん脚:03/09/11 00:51 ID:HA34QB6C
>>548
同感。FA50/1.4のほうが良いレンズだと思う。
MF時代のように、F1.7のほうが小さくて軽くできてるのなら価値もあるんだろうけど、
ほぼ同じ大きさじゃねぇ。。。

552 :名無しさん脚:03/09/11 01:19 ID:9I5twZbm
>549
MTF?
どっちにしろFA50/1.7の出番は無いよ。
あくまでも廉価標準レンズとしての役目しかない。
一方でFA50/1.4は歴代ペンタ標準レンズの中で最高の出来だと思う。
外装以外は(w

553 :名無しさん脚:03/09/11 09:02 ID:+JJc/p8E
久々に写真を撮ってみたくなり、調べていくうちに
レンズはFA35mmF2ALが良さそうだなと思いました。
これに合わせる手軽なボディというと、MZ-Lか*ist
になると思うのですが、相性はどんなものでしょうか。
店頭で触れた感じでは、どちらも好印象でした。
お使いの皆さんの意見をお聞かせ願いたいのですが。

購入相談スレのほうが良いかとも思ったのですが、
あそこだと、「そんなあなたにはα-sweetUを!」
などという悩ましいレスが返ってきそうだったもので。

554 :名無しさん脚:03/09/11 09:33 ID:7RyXu+xG
相性も何も、FA35/F2はどのボディにも合うと思うよ。
それに現行ボディはどれも手軽な大きさと値段だし。(笑)
店で触って、自分が使い勝手の良いと思ったカメラを選べば問題ないのでは。
漏れはMZより一回り大きいZ-5Pに付けてるけど、勿論問題なし。
ところでFA35は安いくせに素晴らしく良く写る凄いレンズだよ。
早く買いましょう。(笑)


555 :名無しさん脚:03/09/11 12:36 ID:5OHCC0CY
FAレンヅ全般はLXに似合わないと思うが。。。。。

556 :名無しさん脚:03/09/11 12:44 ID:5OHCC0CY
あ!りみは別ね。

557 :名無しさん脚:03/09/11 13:05 ID:7RyXu+xG
似合う・似合わんで言うたら、普通のFA単レンヅはどのカメラにも似合わん。
写りはエエがカチョわるい。
リミとの落差が大きすぎるY。

558 :名無しさん脚:03/09/11 17:04 ID:f901FsJ2
FAをLXでメインに使っている奴いるか?
俺はLTD43、77のみ。

559 :名無しさん脚:03/09/11 17:43 ID:wqBAA7xb
広角の望遠が欲しいのですが,タムロンの28-75ってどうでしょう?
無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね?

560 :名無しさん脚:03/09/11 17:44 ID:wqBAA7xb
×望遠
○ズーム

561 :名無しさん脚:03/09/11 17:46 ID:XgJHESrL
無理をして両方買え。

562 :名無しさん脚:03/09/11 17:51 ID:IyoMhL9w
>>559
それに関してだけは純正がいいと思う。
2.8と4どっち?
両方いいけど。

563 :名無しさん脚:03/09/11 18:43 ID:wqBAA7xb
2.8でつ.うーん,頑張って貯金せねば.

564 :名無しさん脚:03/09/11 18:47 ID:wqBAA7xb
もしくはズームをやめて純正の24mm/F2.0と50mm/F1.4を買うかな・・・.


565 :名無しさん脚:03/09/11 19:40 ID:SRCqCN2p
>>558
プロがFA50/1.7をLXで使っている作例見た。
確かCAPAだったと思う。

566 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 19:47 ID:7fu9l464
FA50mmF1.4とFA50mmF1.7どっち買うか迷ってグーグルでいろいろ調べてたら
どっかのサイトで1.7は色の再現性がISOの指数に忠実みたいなことかかれてたけど
個人的には派手目な発色とかコントラストの高い絵が好きなんですが…
1.4はどうなんですか?
レンズ解像度に関してはどうも1.4の方が優位という意見が多いようですが…

567 :名無しさん脚:03/09/11 20:02 ID:XgJHESrL
ペンタのレンズ(特に単焦点)はクセのない自然な発色がウリ。
キヤノのような派手さ鮮やかさを期待されてもねー。
その辺はレンズよりフィルムでコントロールした方がいいんじゃないの。
でもあの値段差でF1.4か1.7か、迷うかフツー。


568 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 20:14 ID:7fu9l464
多分、フツーじゃないんだと思う
むしろ、本音はどっちも買う気だったり…
>派手さ鮮やかさ
確かにレンズよりフィルムでどうにかした方がいいですね

569 :名無しさん脚:03/09/11 20:24 ID:UppAz4l6
>>558
FA50/1.4、FA☆85/1.4、FA135/2.8をLX、MX、K2DMDで使っているぞ。

570 :名無しさん脚:03/09/11 20:34 ID:sdDYvV9S
>>567
出来れば安い1.7で背中を押して欲しいんだと思うよ。
俺は押せないが…

571 :名無しさん脚:03/09/11 20:42 ID:XgJHESrL
>>570
そうか、そうだったのか。
んじゃ、とりあえず43リミを買って、それから1.4か1.7かユックリ悩もうや。
ガンバレお茶!

572 :名無しさん脚:03/09/11 20:46 ID:e2dKQXUE
よく考えると1.7って安いね。
12000チョイで新品が買える(ヨド価格)のか。
漏れが背中を刺してやるよ。

F1.7、迷わず買いなさい!価格で選ぶのもアリだろう。

573 :名無しさん脚:03/09/11 20:54 ID:55V+Xt7f
中古でもいいから、1.4にしなはれ。
半絞りで数千円の差なら考えなくていいよ〜。

574 :名無しさん脚:03/09/11 21:05 ID:NYAKAozo
最初からがんばって43LTDにした方がいいぞ。
絶対に欲しくなって、買った後はそれしか使わなくなるかなら。

575 :名無しさん脚:03/09/11 21:12 ID:XgJHESrL
おっと背中メッタ刺しだ、どうするお茶!

576 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 21:14 ID:7fu9l464
うほっ
ペンタフォーラムで43mmリミなでまわしてたのバレテタ?
でも、50mmF1.4より高いYO
加えて明るさも焦点距離も違うから結局50mmF1.4も買いたくなりそうだけドナー
ついでに2.8マクロも欲しい罠

577 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 21:16 ID:7fu9l464
_| ̄|○.。oO(そんなに金ねぇYO)

578 :名無しさん脚:03/09/11 21:23 ID:gZt/5tRJ
>>577
リミ本当にいいですよ、50mmも持ってたけど結局リミばっかり使ようになった
どっちかっていうと43mm+50mm2.8マクロの方がおすすめっす。

579 :名無しさん脚:03/09/11 21:29 ID:eFtNm/c0
迷わず逝けよ
逝けばわかるさ

580 :名無しさん脚:03/09/11 21:52 ID:pQXXZ+ye
>>578
やっぱリミっていいのかな。
デジカメ板だと*istDとの相性もいいらしいし。

581 :名無しさん脚:03/09/11 22:00 ID:gXiHjKy7
43って中途半端だから
あんまつかってないな。
やっぱ、50

582 :夜営地 ◆26.20/tfdI :03/09/11 22:10 ID:6PzlwxH0
>お茶くん
50mm F2(リケノン)を持っているのに、
今更50mmF1.7なんぞ買ってどうするのかと。
おとなしくリミ43mmか50mmF1.4を購入汁!

では雑談に帰るます。失礼しますた。 

583 :531:03/09/11 22:13 ID:E2oltcEb
俺は1.4と1.7でさんざん迷ったあげく1.7にしたよ。
その差額約1万円でフィルターたくさん買い込んだ。
口径が49mmだとサーキューラPLとかも安いんだね。


584 :名無しさん脚:03/09/11 22:14 ID:8qd/5uYQ
んー旅行中のスナップなど、43mmは実に丁度良いよ。

585 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/11 22:14 ID:6axrQB5A
*istDをゲットしました。
MZ-Sに比べて重いです。コレ(w

私は標準レンズは
43リミ、50マクロ
コシナ55mmF1.2
です。

586 :名無しさん脚:03/09/11 22:17 ID:e2dKQXUE
なにっ!お茶タンはリケノン持ってたのか。
だったら確かに買う必要は無いな。

素直にFA★24_買いなさい。

587 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 22:27 ID:7fu9l464
(;´Д`)リケノンPは安い割にそこそこ写るので好きなんだけど寄れないのよ
リケノンXRなら寄れるみたいだけど…写りもXR初期型の方がいいらしいけど…
>>586
☆24mmは激しく欲しいし背伸びすれば買えなくもないけどコシナの24mmが既に手元にある罠
よく考えたら夜営地先生からタムロン90mm買った時のオマケのSMCタクマー135mmF3.5しかペンタ製のレンズが手元にない罠

588 :庶心者 ◆EHeOOBESSA :03/09/11 22:32 ID:0uFohsmG
>>585
うほっ、遂に手に入れたのですね。おめでdです。
自分もKマウントボディが欲しいっす。さらに言うとMZ-Sが欲しい・・・。
MZ-Lでもいいかな・・。

589 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/11 22:35 ID:7fu9l464
>>588
Z-50Pいいですよん
1マソ以内で美品かえる

590 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/11 23:57 ID:6axrQB5A
>>588
やっぱりカメラ屋で*istD触っていたら欲しくなってしまいました。
付属のストラップが微妙にカッコいいカメラでした。
MZ-Sも専用のストラップとか出して欲しいです。

591 :名無しさん脚:03/09/12 10:10 ID:WrZmR0Jo
あの、F50mmF1.4とFA50mmF1.4だったら、やっぱりFAが上ですか?
少し前に、中古の安さに魅かれてFの方買ったんですけど。28mmは
間違いなくレンズ構成からして違うし、FA買ったんですけど、50mm
は同じかなあ・・・と思って。

592 :名無しさん脚:03/09/12 10:29 ID:yPQdsoB6
>>591
レンズ構成は同じです。
基本的にはA50/1.4からFAまでレンズ自体は一緒のようです。
が、AやFに比べてFA50/1.4は良く写るというのが巷の評判です。
もしかすると硝材やコーティングが微妙に良くなっているのかも知れません。

FA28/2.8はご指摘の通り新設計です。
F28/2.8に比べてコマ収差が非常に少なくなっているそうです。
蛇足ですがF135/2.8とFA135/2.8は同じレンズです。(中身は)

593 :名無しさん脚:03/09/12 11:25 ID:2IvvA/18
>>591
>あの、F50mmF1.4とFA50mmF1.4だったら、やっぱりFAが上ですか?

photodoのMTUのグレード見るとFの方がFAより上ですね。
http://www.photodo.com/nav/prodindex.html

個体差とかあると思うのでよく分かりませんが。
ただ、今までいろいろ使って思ったのは、グレードが低いと必ずしも良くないかと言うとそうでもなかったですね。
グレードが高いのに悪かったと言うのも逆にありませんけど。

594 :名無しさん脚:03/09/12 13:34 ID:xw50mCE9
>>593
photodoだとF50/1.7がやけに良い。   …ので、こないだフジヤで見つけたとき買っちゃった。

595 :名無しさん脚:03/09/12 14:39 ID:87qGZ7HS
FA28F2.8+LXで使ってる。最高の28mmレンズや。

596 :名無しさん脚:03/09/12 15:25 ID:uRsI2zG+
>>594
>>543と書いたら、レンズ構成だけを根拠にボロクソに言われた日々が懐かしい

597 :名無しさん脚:03/09/12 16:24 ID:czxR+wvN
>>559
> 広角の望遠が欲しいのですが,タムロンの28-75ってどうでしょう?
> 無理をしてでも純正の28-70を買った方が良いですかね?
>>562
> それに関してだけは純正がいいと思う。
> 2.8と4どっち?

私もタムロン28-75(2.8)と、FA28-70(4)、さらにいえば
FA28-105(3.2-4.5)と、迷ってます。
タムロンって使ったことないのですが・・・明るくてマクロ撮影
できて軽くて、という宣伝文句に興味ありありー。

やっぱり純正がいいですか?

598 :名無しさん脚:03/09/12 16:37 ID:WrZmR0Jo
50mmのレスくれた人ありがとう。

しばらくはF50mmでいってみます。でも、やっぱりFA気になるなあ・・・。



599 :名無しさん脚:03/09/12 17:36 ID:2IvvA/18
>>598
むしろFの方が売ってなかったりしませんか?
もんもんとするならFAも買って、気に入らないほうを売るのが良いかも (w

600 :名無しさん脚:03/09/12 19:26 ID:394VPi1A
600getage

601 :名無しさん脚:03/09/12 20:04 ID:FdcejqDk
>596
photodoのデータは同一光学系のレンズ同士でも値がばらついているので
あてにならんよ。


602 :名無しさん脚:03/09/12 20:14 ID:uRsI2zG+
>>601
>>543はいろいろな話を総合した結果であって、それとphotodoの傾向があっていたというだけなんですがね。
photodoの結果で543を書いたわけではないのだがなm。

603 :名無しさん脚:03/09/12 20:30 ID:FdcejqDk
そうか、まあガンガレ。
他人が良いと思ってるものを否定する気はないよ。

FA50/1.4 Grade4.2
F50/1.4 Grade4.6
F50/1.7 Grade 4.4
だそうで、何故かFA50/1.4とF50/1.4で結構な違いあったり
しかもその違いが世間の評判と反対だったり。
ちょっとアレなデータだ。

604 :名無しさん脚:03/09/12 21:14 ID:Yfg30OlU
リケノンF2有るんだったら、もう少しガンガッテお金貯めて、43買おうよ。
冗談抜きで、あとで欲しくなるから。
うちでは、A50/1.4の出番がほとんど無くなったっす。リミ来てから。
今LXに付けてるのは、小三元ばっかり・・・。

先週から、持ち出すのは*istDだけになってるけどね。


605 :名無しさん脚:03/09/12 21:38 ID:JPXmxKXT
IDがKXなので記念カキコ。

606 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/12 21:54 ID:tb7a6ool
>>604
既に欲しいと思ってるので金貯めます
なので50mm買わないで、他の(高くない)もん買います(w

607 :名無しさん脚:03/09/12 22:17 ID:WrZmR0Jo
>>599
そうなんです。その時、F50mmF1.4見て、あっ、と思って即買いしちゃったんです
よね。FAも買ってみるかなあ。まあ、FAレンズって、デザインが悪い、ということ
になってますが、Zシリーズにはまあまあ、かな、と。MZのブラックにも合わない
ことはないかも、という気が。むしろFレンズって、SFX(N) SF7以外に似合うボディ
がないような(w

でも、F24-50mmは気に入ってるんですよね。デザインは例によって、FAレンズより
もアレですけど・・・。描写性能とか、FA24-90mmの方が上だと思っていますが、
なぜか手放せない。100マクロF3.5(ちなみにトキナーバージョン)とコンビを組んで
MZ-Sなどで楽しんでおります。

608 :名無しさん脚:03/09/13 00:07 ID:H+OGRfky
Fレンズって、デザインはアレだけどメカの作り(精度や剛性)は良い感じ。
F50/2.8 とか F80/2.8soft あたりって、MFでもヘリコイドの感触がいい。


609 :名無しさん脚:03/09/13 00:13 ID:+WgayxHR
>>608
>F50/2.8 とか F80/2.8soft あたりって、MFでもヘリコイドの感触がいい。
それが本当ならFマクロ欲しい。
今のFAマクロはスカスカだから…

610 :名無しさん脚:03/09/13 09:12 ID:lbqQNzGc
>>604
小三元ってリミ三兄弟すか?
いいなあ。
ところでペンタの大三元って何すかね。
A★85/1.4とか?
愚問スマソ。

611 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/13 09:31 ID:kfaWvvGU
>609
Fマクロ50mmF2.8はピントリングはスカスカの部類に入りますけど…。
FマクロとFAマクロとの違いはフォーカスレンジリミッターがないだけだと思ってました。

あとFAソフト85mmF2.8はそんなにスカスカじゃないと個人的に思います。
MFレンズに比べればそりゃスカスカでしょうけどAF/MFともに使える
範囲内にある適度な重さだと感じます。

612 :名無しさん脚:03/09/13 09:34 ID:dApqUZcW
>610
「大三元は何だろう」って考えたところに、ズームが来ないのがペンタっぽいよね(藁
ズームレンズの写りも、凄く良いんだけど爆発的な人気のズームって物は無いし。



613 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/13 09:43 ID:kfaWvvGU
>>612
妄想で
FA15-30mmF4
FA24-80mmF4
FA80-200mmF4
を出して欲しい…。

614 :名無しさん脚:03/09/13 10:05 ID:dApqUZcW
なら、18-31 F3.1Limi
31-77 F3.1Limi
77-177 F3.1Limi
とか(藁

615 :名無しさん脚:03/09/13 10:47 ID:cIoEZaAl
俺が思ってたのは

大三元
FA☆24mmF2
FA☆85mmF1.4
FA☆200mmF2.8

これでいいんじゃん? 

616 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/13 10:53 ID:kfaWvvGU
大三元とは別かも知れませんけど、基本的な単焦点3本組なんかだと。

FA35mmF2
FA50mmF1.4
FA135mmF2.8

なんだろうなぁ…。
どれも持ってないけど(w

617 :名無しさん脚:03/09/13 11:08 ID:qQCGCuE2
FA☆24mmF2
FA50mmF1.4
FA☆85mmF1.4

じゃね?

618 :名無しさん脚:03/09/13 11:24 ID:EXxeD/HV
国士無双はなんだ?

619 :名無しさん脚:03/09/13 11:51 ID:lbqQNzGc
>>615〜618
うーん、大三元を名乗るにはイマイチ小粒だなー。
もっともペンタの場合、某社のように「明るくしたらすげー大きくなっちゃいました、
値段もすげー高くなっちまいました、わはは」的な非日常的レンズって無いからねえ。
実用レンズで固めているあたりがペンタの良いところでもあり、ツライところでもある。
あったらあったで面白いんだけどね。FA☆50/1.2とかFA☆135/1.8とか。

620 :名無しさん脚:03/09/13 11:56 ID:YifeiW8I
糞安価標準ズーム群全部揃えたら酷使(一部望遠ズームも含む)

むしろ十三不塔かw

621 :名無しさん脚:03/09/13 11:58 ID:YifeiW8I
>>620
数えたことないが13本揃いそうなのが怖い

622 :名無しさん脚:03/09/13 12:16 ID:YifeiW8I
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-fajz28f35-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f35-90f56http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f4-105f56-if
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz28f38-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-faz35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_sz.html#sz-az35f4-80f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-fajz75f45-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-az80f47-200f56
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_tz.html#tz-faz100f47-300f58
http://www.pentax.co.jp/japan/product/camera/lense/35_spec/35_siyou_m.html#m-fam100f35

623 :名無しさん脚:03/09/13 12:18 ID:YifeiW8I
>>622
少牌ですた…
チョンチョン取り忘れたみたい…

624 :名無しさん脚:03/09/13 12:24 ID:YifeiW8I
番外大三元として
魚目18/11・反射2000/13.5・六七800/4を
あげておきたい

625 :名無しさん脚:03/09/13 12:25 ID:E7GPuNif
K/M/Fでサンショク作ったやついね?

626 :名無しさん脚:03/09/13 12:29 ID:YifeiW8I
>>625
50/1.4なら三色どころか虹ができそうw

627 : ◆MZ5/2vUf2w :03/09/13 12:40 ID:k6AgjpI3
FA20mmF2.8 (1ピン)
FA28mmF2.8 (9ピン)
FA35mmF2 (壱萬)
FA135mmF2.8(九萬)
FA50mmF1.4(1そー)
FA50mmF1.7(9そー)

FA85mmF2.8Soft(東)
FA28mmF2.8Soft(南)
FA50mmF2.8 Macro (西)
FA100mmF2.8 Macro(北)

FA43mmF1.9 Limited(白)
FA77mmF1.8 Limited(撥)
FA31mmF1.7 Limited(中)

このうちどれか1つを2つ持ってれば、国士無双(w

628 : ◆MZ5/2vUf2w :03/09/13 12:45 ID:k6AgjpI3
オレは九種九牌で、流すべ(綿

629 :名無しさん脚:03/09/13 12:47 ID:YifeiW8I
漢なら逝かんかい!

630 :名無しさん脚:03/09/13 12:49 ID:lbqQNzGc
ドラは77リミでよござんすか?

631 :名無しさん脚:03/09/13 12:52 ID:YifeiW8I
>>630
表示牌は43リミでつか

裏ドラ…31リミと。

632 :名無しさん脚:03/09/13 12:53 ID:YifeiW8I
麻雀厨ウザイ

633 :名無しさん脚:03/09/13 13:41 ID:YifeiW8I
>>632
ジカイノネン→ジサクジエン

ですた。ゴメソポ

634 :名無しさん脚:03/09/13 13:42 ID:89Lqjl59
(ないだろうけど)
リミでズウムつくるなら絶対「ワンハンドズウム」
でやってくれ。
MF志向ではそっちのほうが絶対使いやすい。

635 :名無しさん脚:03/09/13 13:56 ID:YifeiW8I
嫌がらせみたいに
駄★とか駄リミとか打算といて奈。

636 :名無しさん脚:03/09/13 15:57 ID:lbqQNzGc
>>633
気にするな。
麻雀には付き物だ。>チョソボ

637 :名無しさん脚:03/09/13 16:34 ID:Dd83icW8
罰符だな。

638 :名無しさん脚:03/09/13 16:43 ID:YifeiW8I
麻雀厨ウ(ry

639 :名無しさん脚:03/09/13 16:46 ID:+WgayxHR
>>635
駄マクロ欲しいよぅ

640 :名無しさん脚:03/09/13 16:47 ID:YifeiW8I
>>639
デジカメ板へドゾー

641 :名無しさん脚:03/09/13 19:05 ID:EkaY4mxV
激しく少牌_| ̄|○

642 :名無しさん脚:03/09/13 20:20 ID:HqUMBdZa
もうこのスレ駄目だ

643 :名無しさん脚:03/09/13 20:23 ID:31c/kyIy
ID:YifeiW8I

644 :名無しさん脚:03/09/13 21:11 ID:f7OY4psg
>>642
激藁

645 :シャープ命:03/09/13 21:36 ID:0vCc0dB/
FA50mmF1.4とF1.7の比較で盛り上がっているようですが
43リミとFA50mmF1.4は、どちらが解像度・ボケ味等
優れていますか。(外見は別にして)
本気で購入に悩んでいます。(シャープに写る方が好みなんですが)

646 :名無しさん脚:03/09/13 22:00 ID:eWJApQNi
シャープがお好みならペンタ辞めてニコンに逝った方が・・・

647 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/13 22:36 ID:kfaWvvGU
>>645
一応両方とも使った事ありますけど、解像度は雑誌とかだと50mmF1.4のが
上らしいです。
けど私の場合、W4切程度だと違いは体感しません。
ボケ味は好みだからよくわかりません。どっちもどっちと言う感があります。

どっちも描写はいいレンズだと思いますが、写真を撮っていると
リミの方が気持ちいいのでリミをお勧めします。

648 :だそうでつ。:03/09/13 22:43 ID:4mbe65O6
223 名前:名無しさん脚 :03/07/20 18:52 ID:h73QdvWD
ペンタックスが秒読みでつ。

米istを出して銀塩撤退してないフリをするがもう銀塩もレンズも作っていない
米istDから絞り値読みとり機構を外して支持者から総スカン
しかも発売が間に合わないのがもうじき2回目、SARSのせいでも中国のせいでもない
間に合わない原因になったS0NYと喧嘩になってコンパクトデジもあぼーん
カメラ部門とデジカメ部門が同時あぼーん
ペンタックス自体もあぼーん

合掌。


649 :名無しさん脚:03/09/13 22:45 ID:dApqUZcW
>645
銀塩でシャープにって言ったら、圧倒的に50/1.4・・・だと思ってた。

デジで使ったら逆転・・・・何故?
つか、43の「ふわっカリっ」てイメージの絵が「ふわっビシッ」になったんだけど・・・


650 :名無しさん脚:03/09/13 22:46 ID:1KfL15hv
>>648
それを書き込んだ香具師はオプティオSのヒットを知らないみたいだね

651 :名無しさん脚:03/09/13 23:25 ID:Z4MxuP6R
>>650

カシオの方が圧倒的に売れて、ペンタのはそれほどでも
なかったらしいが。

652 :名無しさん脚:03/09/13 23:34 ID:TlgmXRVV
>>651
*istDが作ったjpegファイルのexifをみたらCASIOの文字が・・・
エンジンはカシオ?

653 :名無しさん脚:03/09/14 00:21 ID:J/H4DqYl
カシオはデジタルスチルカメラの分野でペンタックス、コニカ、キャノン
と相互部品供給が多いから…
まぁ、サンヨーはニコン、オリンパス…(以下略

654 :名無しさん脚:03/09/14 02:31 ID:kEYVSr/i
瑕疵汚かよ・・・

655 :名無しさん脚:03/09/14 04:04 ID:BrYKx29g
ヒューレットパッカードよりはだいぶいいんでない?

656 :名無しさん脚:03/09/14 10:42 ID:8YkeY2tm
>652
光学系がペンタ、電子系がカシオ。
外観差別化してるだけの、兄弟機だってのは一目で判るしね。


657 :名無しさん脚:03/09/14 11:58 ID:M7ZzW4DL
>>648
一応新しい銀塩のレンズ出てるし…(ジャンクズームだけど)

658 :名無しさん脚:03/09/14 15:44 ID:IYCRH8X5
いいね!ペンタもカシオも双方がトータルで儲かればそれで良しでしょ

659 :名無しさん脚:03/09/14 18:34 ID:eWDICtlo
ヤシカと京セラのように、ペンタとカシオが手を組めば
経営・製品開発とも良好化かと。

660 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/14 18:41 ID:oiiW9P2K
カメラ版Gショックとかなー(w

661 :名無しさん脚:03/09/14 19:21 ID:8YkeY2tm
>660
それについては、現場監督っつー、絶大な信頼性誇る物が・・・

662 :名無しさん脚:03/09/14 19:26 ID:6BzW45N8
>659

ヤシカは京セラに吸収合併されたんだ。手を組んだんじゃないだろ。

まあペンタがどっかに吸収されてカメラだけまじめにつくって欲しいという
のは最近のユーザーのもつ結構普通の願望だろうが。

663 :名無しさん脚:03/09/14 19:50 ID:YVswYpSX
>>662
今更カメラ事業に手を出そうという奇特な企業は少ないだろうけどな(w

664 :名無しさん脚:03/09/14 20:15 ID:T0MBssWv
...
ペンタもう駄目なんじゃない?

665 :名無しさん脚:03/09/14 20:17 ID:6BzW45N8
それは言わない約束でしょう。

666 :名無しさん脚:03/09/14 21:38 ID:2jbNn2JQ
>>665は惜しいな。正しくは、

「それは言わない約束だったでしょ、お父っつぁん」だ

667 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/14 21:59 ID:+t0nAnLT
>>661
確かに…

668 :名無しさん脚:03/09/14 22:49 ID:baZRliez
オプチオS
なんでカシオの方が売れたんだろうね?
実売価格が圧倒的に違っていたからとか

669 :名無しさん脚:03/09/14 22:57 ID:5kEWU03J
利便性を切り捨てて小型化したから。

670 :名無しさん脚:03/09/14 22:58 ID:6BzW45N8
>668

みんなどこまで考えて選んだかはしらんけど、本体内で電池を
充電できないペンタと、クレードルに乗せたら充電もパソコンとの
接続もそのままできるカシオじゃ、少々大きくてもカシオにする
と思うよ。つか、エクシリムでも十分小さいし。
ペンタはとにかく、無理に小さくしようとしてなんか使いにくくしちまう。
本末転倒が多い。

671 :名無しさん脚:03/09/14 23:21 ID:ZXat6DS4
>>670
MX&MEやオート110以来の伝統だね

672 :名無しさん脚:03/09/14 23:40 ID:6BzW45N8
>671
あのあたりでの本末転倒は MEsuper のシャッターボタンでつね。
MX に AE つけて MXsuper にすりゃよかったんだよなあ、、、
名機になったろうに。そのときになんかまたやらかさなきゃ(w

673 :名無しさん脚:03/09/14 23:40 ID:BrYKx29g
>>668
派遣店員の力じゃなかったっけ?

674 :名無しさん脚:03/09/14 23:49 ID:bMGeh3oN
デジカメじゃカシオの方が圧倒的に知名度あるだろ。
でなきゃカシオのカメラにPENTAXロゴなんて入れない。

MEは実はトンデモ勘違いなカメラだったんだよなー。
初心者向けみたいな顔して売ってたけど、絞り優先で素人が撮れるもんか。
押入に死蔵されているMEのなんと多いことか。合掌。

675 :名無しさん脚:03/09/15 00:01 ID:EIZrTR7k
>674

でもそのあと絞り優先のみのカメラが各社続出したけどね。
EM OM10 X7 AV-1 あたりもそうじゃなかったっけ。
これに関してはトレンドということで(はじめたのはペンタだが)
死蔵カメラすべてに合掌

676 :名無しさん脚:03/09/15 00:43 ID:nK1omB++
>絞り優先で素人が撮れるもんか

マニュアルにしろとでも?

677 :名無しさん脚:03/09/15 00:48 ID:LEaaXN/a
MEにAEロックがあれば買ったな。
結局選んだのはMXだった。

MXautoというのは試作されてたみたいよ。
なんで世に出なかったんだろう。

678 :名無しさん脚:03/09/15 01:15 ID:yMaghujb
紆余曲折あったけど*istDをなんとか世に送り出してくれて
ありがとうペンタックス。よく頑張った。お疲れさん。

正直、これであとはいつ潰れてくれても大丈夫。
マウント互換の膨大なレンズ群、MFのMX/ME/LX、AFのMZ-3/MZ-S、
コンパクトデジのOptioSに一眼デジの*istD、と選択肢が一通り完結したからね。

これでずーーーっとペンタ党でいられる。

679 :名無しさん脚:03/09/15 01:18 ID:1thvGygr
一応、他社製品を出さずともデジカメ版「自慰ショック」はあるわけだが。。。
ttp://www.casio.co.jp/QV/Info/gv_20/
(ネーミングはちょっと違うけど)

680 :名無しさん脚:03/09/15 01:57 ID:5qOOHgEb
修理がきかなくなるといやだ〜

681 :名無しさん脚:03/09/15 09:38 ID:8K0pZ7oQ
>>680
夏休み終わったよ。ひょっとして不登校かい?

682 :名無しさん脚:03/09/15 12:58 ID:ebeLDgkO

このスレのBGM

森田童子 『僕たちの失敗』


683 :名無しさん脚:03/09/15 13:35 ID:nK1omB++
*istDってレンズ装着時に、フィンガーポイントとボディ側リリースボタンの位置が
合わなくて激しく戸惑うんだが。いちいち赤点なんか見ないし。
LXしか使わんので気付かなかったが、最近のボディは皆こんなもの?

ペンタの考える使い易さって何なのだろうと思った。

684 :名無しさん脚 :03/09/15 14:20 ID:2SlGCQdT
Part1 http://mentai.2ch.net/camera/kako/961/961660954.html
Part2 http://mentai.2ch.net/camera/kako/984/984671701.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992269880.html
Part3 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992265028.html(分裂時)
Part4 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992715584.html
Part5 http://mentai.2ch.net/camera/kako/992/992760869.html
Part6 http://caramel.2ch.net/camera/kako/997/997706019.html(行方不明?)
Part7 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1020613955(行方不明?)
Part8 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1032222390(行方不明?)
Part9 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1035/10355/1035563188.html
Part10 http://hobby2.2ch.net/camera/kako/1039/10396/1039667840.html
Part11 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1045700089
Part12 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1047989923


685 :名無しさん脚:03/09/15 19:31 ID:xanXOd8O
>683
それは漏れも思った。
で、赤点見直してはめ直し。

それでもLXよりはめづらいけど、その辺はマウント材質の差ってことに
しておこうと自己完結。



686 :名無しさん脚:03/09/15 21:07 ID:NL0Mb9W1
>>683
AFレンズになってフィンガーポイントを無くし、MZで取り外しボタンをずらすという作戦を
してたのに、limitedにフィンガーポイントをつけたもんだから、ボディ設計サイドから
文句が出たとかJがどっかに書いてた。

687 :名無しさん脚:03/09/15 21:08 ID:NL0Mb9W1
>>677
ME Superが出たからでは?

688 :名無しさん脚:03/09/15 21:21 ID:peTtHZNM
>670
ナルホドね。
カメラじゃないけど、自分が携帯オーディオを選ぶ時
使いやすいバッテリーを選んで買った経験があるなあ


689 :名無しさん脚:03/09/15 22:17 ID:tYv8eEqa
>>686
>AFレンズになってフィンガーポイントを無くし

Fレンズ(FAレンズ以降発売のFレンズを除く)には
フィンガーポイントついてるよ。


690 :名無しさん脚:03/09/16 13:31 ID:m4vcRVu2
まるで点字のような微妙なポッチリだけどね。 >Fレンズのフィンガーポイント
暗いところでもわかり易いようにと、乳白色にしていたM・Kレンズとは
考え方がまるで違う。
従来ユーザーに文句を言われないように仕方無しにつけた感じだ。

691 :名無しさん脚:03/09/16 13:50 ID:BL5RXJPW
そもそも目印が2つもあるのがおかしいんであって。
K/Mの頃は白ポチしか見てなかった。あれは便利だった。

692 :名無しさん脚:03/09/16 18:33 ID:q8hz8Lu4
フィンガーポイントあると、手探りでもレンズ交換できる。
ミノルタMDやCLレンズ、ライカRレンズにもついてるね。
ニコンAF-Sレンズ側面の縦すじもそうかな?
*istの光る指標とは考え方が違うし、合理的でバリアフリー思考。

693 :名無しさん脚:03/09/17 13:30 ID:6HBdM+3g
*istとMZ−Lのどっちかを買いたいです。
初めての一眼レフですけど・・・。
どっちがおすすめですか?

長く使っていきたいです。
ペンタックスがなんとなく好きなんです。


694 :名無しさん脚:03/09/17 13:37 ID:mZMIM9OG
>>693
そりゃ、やっぱりistでしょう。

695 :名無しさん脚:03/09/17 13:45 ID:6HBdM+3g
istのポイントはどこですか?
MZ−Lのシブいかんじも好きなんですが・・・。

696 :名無しさん脚:03/09/17 14:16 ID:fE1LeNCo
初めての一眼といわれるとMZ-5nを勧めたくなる罠。
常識的には*istだけど。

697 :名無しさん脚:03/09/17 14:22 ID:mZMIM9OG
>>696
MZ−3じゃだめなの?

698 :名無しさん脚:03/09/17 14:32 ID:av6QOxgZ
またアクセス規制に引っかかったので串より。

>>697
値段的にね…
もちろんMZ-3の方がいいと思うです。

699 :名無しさん脚:03/09/17 15:02 ID:H3vJBx+K
>>697
istはコンティニュアスAFとか付いてるけど、AFの質はMZ-3と同じ。
いいかげんUSM対応させてくれペンタ・・・
あとistはシャッターの切れ方が個人的に嫌い・・・

なのでMZ-3がいいと思う

700 :名無しさん脚:03/09/17 16:30 ID:iJyzxUoP
MZ-3に一票!
中古市場に豊富なK、M、Aレンズがストレス無く使えるよ!

701 :名無しさん脚:03/09/17 20:31 ID:jlg9moem
>699
AFの能力はクロスセンサーになっている点などistが遙かに上だが。
別にUSMでないからAFが遅いわけではないよ。USMにしたほうが高速になるのは
超望遠レンズとかだけで通常の焦点のレンズではスピードは互角。
音とかフルタイムマニュアルできるかとかの違いはあるけど。

初めての一眼ならどう考えてもistが良いでしょう。


702 :名無しさん脚:03/09/17 20:37 ID:av6QOxgZ
>>701
初めての一眼だからこそ、性能は低くても
絞り・シャッタースピードの操作が分かりやすい
MZ-3/5nが適してると思うんだけど…

MZ-3/5nってプログラム以外でも写真を撮りたくなるカメラだと思う。

703 :名無しさん脚:03/09/17 20:40 ID:7tA/bFqQ
>699
USMは無理でしょう。
最新の*istDですら、余計な電源ピンは無いし。
つか、パワーズーム電源すら削られてるし。

704 :名無しさん脚:03/09/17 21:17 ID:xX7zFr6Q
古レンズの泥沼にはまりたくなければイスト

705 :名無しさん脚:03/09/17 21:48 ID:nkddU3zW
MZ−LならFAJからM、PレンズまですべてOK!
プレビューも電動で全露出モードで使用可能、
Z−1Pもこれには及ばない。
有る意味、ペンタ最強の互換マウントボディだぞ。

706 :700:03/09/17 23:50 ID:iJyzxUoP
今更だけれど 693 を見ると*istとMZ-Lの比較だったのですね。
じゃぁ、MZ-Lに一票、手が小さいとか、新しいモノがイイというなら
*istもありかと思うけれど…。
けど、それ以外も視野に入れるというのなら、やはりペンタプリズムの
MZ-5N/3だと思う今日この頃です。

707 :名無しさん脚:03/09/18 00:13 ID:uL0hBEdg
MZ-Lに一票。
*istの撫で肩のデザインはちょっとイクナイ。

708 :名無しさん脚:03/09/18 00:28 ID:KX5mQJIb
MZ-Lがプリズムなら禿しく萌えなんだが・・・

709 :名無しさん脚:03/09/18 00:45 ID:qY6hMvnP
僕は*ist派。店頭で見てみたけど良い感じでした。

でも中古で買ったZ−1、これ最高!!!

710 :名無しさん脚:03/09/18 01:10 ID:DKfMEQ5W
キヤノン使いですがistを小型軽量システムとして購入。
istにグリップ付けると大変良い感じです。
AFも通常の使い方なら遜色ないよ。

711 :名無しさん脚:03/09/18 01:58 ID:o73r0M7k
イストでしょう。

俺個人的には、
mzs>z1,z1pの荷機種意外には選択しはないけどね。mzsはモロデザイン押しで、だけどね(藁
いいのよ、これがもう。みとれてしまうほどの男前。
操作性はz1なんだけどね。ファインダはmzs、af精度もmzs。

712 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/18 07:52 ID:YdQWSjM/
*istとMZ-LだとMZ-Lの方が好きですね。
>>705さんの意見同様、ある意味ペンタ最強のボディですし。

713 :名無しさん脚:03/09/18 08:03 ID:YcESOYOb
istとMZ-Lのどっちがおすすめですか?と問われれば
Z-1Pがおすすめ、と答えたい漏れ。
あ、そっか。初めての一眼レフか。
んじゃ、LXだ。


714 :名無しさん脚:03/09/18 10:28 ID:HwBUuoid
>713
漢なり。
でも、それだと、使えるの買うと、MZ-Lあたりが二台は買える。
綺麗なのだと、三台は(ry

715 :名無しさん脚:03/09/18 14:51 ID:hFabR610
最新の高性能機…*ist
便利機能に互換性を兼ね備え…MZ-L
絞り優先で撮ろーぜ…MZ-5n

こんな感じか知らん。
個人的にはMZ-5n(3)がお勧め。
何てったって分かりやすい。

>>713
LXもいいけど高杉w

716 :名無しさん脚:03/09/18 15:29 ID:uL0hBEdg
おいおい、大事なこと忘れてないか?

パノラマサイズが撮れるのは、MZ-3/5nだけだぞ(w

717 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/18 15:50 ID:HGEpPwRm
漏れ、ちょっとだけLに興味あるけどファインダーはどんな感じ?
暗くても構わないけどピンの山つかみやすい方がいいヨナー

718 :名無しさん脚:03/09/18 22:04 ID:HwBUuoid
>717
所詮はペンタミラー

719 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/18 23:33 ID:HGEpPwRm
>>718
360FGZと適合するボディーで一番安いから興味あったんですけどねー
とりあえず、機会があったら実機触ってみます…

720 :名無しさん脚:03/09/18 23:51 ID:uFTXIoYu
>>716
Z-1p

721 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/19 00:45 ID:RwRQCNIc
>>717
ファインダーは悪くないと思います。
個人的にMZ-S以外のMZシリーズはファインダーがプリズムとかミラーとか
言う以前にファインダー内の右の出っ張りが気になると思われます。

722 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/19 01:10 ID:Db62L3xM
>>721
ぶち壊れて眠ってるME以外のSFXn Z-50P C1sの使用カメラ
すべてに側面やら下部に出っ張りがあるのでその点は気になりませぬ(w

723 :名無しさん脚:03/09/19 02:01 ID:lQU+Jk2W
>>721
mz-3/5n って、MF機に似たスタイルのせいか、結構ファインダをほめる人が多いが、
実際使ってみると実売価格相応,、いや、それ以下な気がする。
いまどきファインダ内に表示が出っ張ってるのは論外だが、それ以外でも、
・公称倍率0.8倍だが、朝亀の実測で確か0.77。気のせいかmz-sより小さくみえる。
・ピントのヤマは、中央部はなんとかMF可能だが、四隅はボケボケ。
・歪みは、周辺部ではっきりわかるほどひどい。目に痛い。

これで、ファインダもそれなりによく出来たα7と数千円しか差がないんじゃ、ちょっと手が出ない。
ペンタレンズの好きな人が、ガタのきた旧MF機の代わりに仕方なく使ってるボディ、って気がしないでもない。




724 :名無しさん脚:03/09/19 02:33 ID:sUg/VC33
>>723
>気のせいかmz-sより小さくみえる
いや、それはない。
少なくともうちのMZ-5はMZ-Sより大きかった。

725 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/19 07:11 ID:RwRQCNIc
>>723
ファインダーの見え具合は各個人の差があるでしょうし、
好みの問題もありますけど、MZ系は総じて見やすいと思います。
ピンのヤマとかの感覚はMZ-Sが最高級だとは思いますけど、
普通のMZでもファインダーの見えが比較的クリアな部類に入って好きですよ。
他社のファインダーのぞくと青っぽいとか墨っぽいとか感じる事もありますしね。
つけてるレンズの性格やスーパーインポーズ機能とかの影響でしょうけど。

726 :馬鹿(壽) ◆G5.Baka/2c :03/09/19 08:56 ID:yieP3X9L
確かに、MZ-5(n)/3 のファインダーの周辺で
ピント合わせをすると辛い。

廉価版の視度補正機構が内蔵されていないカメラだと、
周辺のピントの併せやすさが改善できるので、
(俺が使わない)視度補正が悪さをしているみたいだ。

727 :名無しさん脚:03/09/19 11:03 ID:b/p4Iwcn
>これで、ファインダもそれなりによく出来たα7と数千円しか差がないんじゃ

ここには誰も突っ込まないの? MZ-3 MZ-5(n)の話しだよね?

728 :名無しさん脚:03/09/19 12:06 ID:bSbjsN7e
>>727
α-7、実売5万円台に突入しているらしい。

729 :名無しさん脚:03/09/19 12:42 ID:rKPRI9pm
MZ-3のファインダーで満足してる人ってAF機しか知らないのだろうか?

730 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/19 13:02 ID:nrVlMy6w
>>727
淀コムその他で5マソちょいでα7買えちゃいます…
確か52%OFF…
MZ-Sも50%引きくらいになってくれたら…

731 :名無しさん脚:03/09/19 14:24 ID:UXQdn3/x
>>730
なんか悲しいな。質のいい中級機が評価されない時代。
kissDなんかが評価されたら、デジタルのほうも超高級機と安物機の2分化が進むな

732 :名無しさん脚:03/09/19 15:34 ID:sUg/VC33
>>728,730
マジ!?
α7がそんな値段なんて、いくらなんでも安すぎる…

733 :名無しさん脚:03/09/19 15:53 ID:m+/34io9
ヨドコムでポイント還元分を引いたら5万切りますよね

734 :名無しさん脚:03/09/19 16:10 ID:sUg/VC33
>>733
そうなんだ…
えらくお買い得だなぁ。

>>731
確かに、基本的なところで手を抜いた安さしか
とりえのないカメラばかりが売れるんじゃ、
まじめにいいカメラを作ってたら儲からないね。

でも、Kissデジは大ヒットの予感…

735 :名無しさん脚:03/09/19 20:57 ID:lkpBQ2jm
>730
安いっすね・・・
αのファインダ、見え方は嫌いだけど、ピンの合わせやすさは確かに素晴らしい
もんねぇ・・・。一台・・・いや、まだ*istD代払ってないや。

736 :名無しさん脚:03/09/19 21:18 ID:vpvIFLM8
MZ-s使いの方に質問。
横位置撮影のときに、ボディをどうやって構えてますか?
私はグリップつきですが、右手は普通に
左手はバッテリーグリップの凹みに人指し指を沿わせています
ほぼマニュアルに乗っているグリップ無しでの縦位置の構えと同じ。
これだと異様に安定するんですが、友人に変な持ち方と言われて気になったもので

737 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/19 21:39 ID:PyZnaxrn
>α7
正直、あの安さだと漏れも欲しいと思ったけどペンタのシステム組み始めたばかりだから自制(w

738 :名無しさん脚:03/09/19 22:31 ID:QcVMAcp7
>>736
漏れは最近までマニュアル一辺倒だったので、
左手は親指と人差指でレンズをホールドして
中指は絞りのリングに添える。
んでもって薬指はグリップのシャッターボタンのところ。
最後に小指はグリップのしたという感じで
いつでもマニュアルでいけるようにしてます。

で、汚い手なんですけどちょっと写真で見てみてください。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063978143.JPG

今さっと撮ったのでピント合ってないとかいろいろはご勘弁。
だいたいの感じだけということで。

739 :736:03/09/19 23:15 ID:vpvIFLM8
>>738
画像を交えての説明ありがとうございます
私は高速優先プログラムからシャッター優先
という使い方なのであまり絞りには触れませんから
この構えでもいいんでしょうが、
マニュアルや絞り優先を使う人は、取説とか私の持ち方はできませんね

つか取説通り構える人はいるのか?

740 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/19 23:39 ID:RwRQCNIc
>>739
PモードでAFにお任せ撮影の時は説明書持ちをタマにしますです。
AvやMの時でも露出決めてしまえば後はどんな持ち方しても、
そんなに困る事ないと思いますけど…。

741 :名無しさん脚:03/09/20 00:20 ID:q3Aoiaok
ちょっと見た目は格好悪いですね>取説の構え方
でも、バッテリーグリップ付きの状態で
薄いレンズをつけるとあの方が持ちやすいかも。

MZ-5に薄いレンズをつける時は私も738氏みたいにして持ちます。
(いわゆるMFカメラの持ち方?)
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1063984727.JPG

742 :名無しさん脚:03/09/20 00:49 ID:vEkjtDOl
俺の場合、左手薬指、小指がちょっと違ってて、ボディのそこに指を伸ばして沿わしてる。

743 :名無しさん脚:03/09/20 01:34 ID:lpu4OLLy
20ミリ使ってる人の
感想希望!

購入検討中なので。
よろしこです!

744 :名無しさん脚:03/09/20 01:42 ID:xzEANCq+
自分のカメラの持ち方をチェックしてみた。
MFレンズの時の持ち方は738氏と同じなのだけど、
AFレンズの時は左手の親指を絞りリングに添えている事に気付いた。
(ピントリングを人差し指のみで回して、絞りリングを親指と中指で回している)

無意識に持ち方を買えていた事にビックリ。

745 :名無しさん脚:03/09/20 03:32 ID:BaC8nNiP
やっぱり、どのカメラをみわたしてみても、
    mzs  のカッコよさはダントツだな。完璧!
欲しいなあ。中古で6満くらいかあ。

746 :名無しさん脚:03/09/20 08:35 ID:3MJdIcjV
広角が欲しくてFAJ18-35mmの購入を検討中です。写りは値段なりのものでしょうか?

747 :名無しさん脚:03/09/20 09:09 ID:ALQliRNK
FA☆200F2.8購入記念age
さっそく試写だ〜と思ったら
今日は雨ぽ。
思っていたよりも軽くて使いやすそう。
LXだからMFでガンガラなければ。

748 :名無しさん脚:03/09/20 09:23 ID:tIaxLPSS
最初、MZSはなんじゃこりゃって思うんだよ。
だけど、あの、孤高(言いすぎだな)のデザインを、かっこいいと感じ始めるんだよ。
俺も、ほしい。5万くらいなら。
                      操作系は気に入らんが、デザインは見れば見るほど、いい。

749 :名無しさん脚:03/09/20 09:31 ID:EG2svQSW
FA★200ゲットおめ!
漏れもこのレンズ持ってるけど、チョー写りがいいよ。
もっとも写りの悪い単200ミリなんて、今時あるわけ無いけどさ。
前玉もデカくてカッコいいので、傑作をモノにして下され。


750 :名無しさん脚:03/09/20 16:15 ID:SOepjW7v
シグマの28-80と100-300が付いて29800円の
MZ-60の本体って数千円?

751 :名無しさん脚:03/09/20 20:35 ID:VWzT4hpw
>>743
ん? FA20mmか。何を書けばいい?
漏れがヘタクソなのを割り引けば、しゃんと気持ちよく写るぞ。
広角野郎でFA☆24mmを持っていないのならば、買って損は無いと思う。

ただこれだけ広角だと、思いっきり寄らないと対象がどこかに行ってしま
うわ、引いて使うと構図がマズイと本当にダメダメ写真しか撮れないわで、
持ち出し回数の割には活躍回数が少ないのも事実だ。

購入したら、漏れみたいにならずに精進してくれ。

752 :名無しさん脚:03/09/20 20:42 ID:4qCMGMg2
>>750
その手のずーむセットって、卸値は¥1万ちょっとくらいだよ。

753 :K:03/09/20 21:06 ID:jsVKywxi
シグマのレンズが各数千円で本体が数千円>>750

754 :名無しさん脚:03/09/20 21:24 ID:YuYXk0LZ
>>748
俺もそう思って買ってもうた。で、満足してる。
マグネシウム外装もそこそこいいぞ。

粘れば値下がりもするだろうが、在庫数も少ないはずなので
購入タイミングが難しいがな。おれは最後のスーパーショットパッケージを
買ったので、この後値下がりしても後悔しないつもり。

商業的には大失敗のはずなので、もうこの系統のデザインは出ないはず。
逝ってしまおうぜ。俺もシルバーボディが気になっているんだ。

755 :名無しさん脚:03/09/20 21:24 ID:lpu4OLLy
>>751
レスサンクス!
LX使っているのでAにしよかな。
28ミリまでしか持ってないので。
超広角でとりました写真にならないよう
頑張りまっす。
周辺香料なんかも大丈夫そうですね。

756 :名無しさん脚:03/09/20 23:08 ID:njjg+jDQ
MZ-Sを使ってて、今度ペンタックスのSマウント(M42)の
レンズ使いたいんだけど、あれは絞込み測光の
絞り優先AEで使えるんだよね?

135mmF3.5とかの安いのとかからはじめようと思うんだけど
どうかな?あんまりよくない?

757 :名無しさん脚:03/09/20 23:24 ID:aIodAFNV
やっぱオススメはオートタクマーの35&55ミリかな?可愛いし。
あとプリセットタクマーの200/5.6とか。
性能は求めてないと思うから、漏れはこの3本が安くて可愛くてイイナ。

で、変換リング?のロック部品を取ってKマウント化してるって話を昔聞いたんだけど、
変換リングのロックを取っちゃうとレンズを取り付けた時に落ちそうで怖いと思うんだけど?
実際のところ、どうなの?

758 :名無しさん脚:03/09/21 00:45 ID:BsKO2guX
>>757

軽いレンズならそのままでも大丈夫だけど、自分がジュピター9にやっている
のは、ロックピンのくる辺りにキリで穴を開けてます。
但し、作業に約1〜2時間掛かるのと手にマメを作ってしまうことは覚悟して
下さい。



759 :E:03/09/21 01:11 ID:f3Bxpc/m
MZ-5ってどう?Nじゃない方。
えらい安いしKマウントレンズ持ってるから、1台いこかなーって思ってるんだけど。
Nとの違いとか、どうでしょう?

760 :名無しさん脚:03/09/21 01:19 ID:cK+4lGlW
>>759
機能的にはAEロックがあるかないかだけの違い

761 :名無しさん脚:03/09/21 01:19 ID:8drWi35k
>>759
MZ-5はメモリーロック(AEロック)がなかったのが不評だった気がします。

762 :名無しさん脚:03/09/21 01:20 ID:8drWi35k
かぶってスマソです

763 :E:03/09/21 01:21 ID:f3Bxpc/m
AEロックないのかぁ。
まぁME使う時みたいに露出補正で補えばいいかな。
MZ−5逝ってきます。

764 :名無しさん脚:03/09/21 02:11 ID:JIbGLcno
>>759
・グリップが厚くなった
・プレビューボタンが付いた
・AEロックがついた
・ダイヤルの背が高くなった
・レバー類の配置ちょっと変更
・ワイドAFとスポットAFをスイッチで選べるようになった

変更点はこんな感じ。
シャッター以外はMZ-3と同じと考えて良いかと。
でも、MZ-5でも結構使えますよ。

765 :名無しさん脚:03/09/21 02:25 ID:ViKPZrU1
ペンタさんペンタさん、MZSってあんまり売れて無いの?
ひょっとして?



766 :名無しさん脚:03/09/21 02:26 ID:cw8o+fLh
FA☆24mm購入記念アゲ
いやぁ普段使ってた28mmと4mmしか違わないのに
ぜんぜん違いますね。
写りもいいし。


767 :754:03/09/21 14:35 ID:dAD7Hk7A
>>765
俺が限定のはずのスーパーショットパッケージを購入したのが今年の夏。
底にはしっかりとpentax co.のシールが張られている。
ASAHIからPENTへの社名変更は、スーパーショット発表の約1年後だぞ。
2000台限定ってのが本当なら、そのくらいの売れ行きって事よ。

768 :名無しさん脚:03/09/21 16:39 ID:NVCUYMz2
>767

 ペンタもうだめぽ・・・



769 :名無しさん脚:03/09/21 20:31 ID:BMHqXycC
今日、ペンタックスのsmc−m50mmを買ってきたんだけど、
mレンズっていうのは絞りが表示されないの?

MZ-3とMZ-Sで両方だめだったから接点ついてないのは
絞り表示されないんだなと納得したけど、
これってAEきくんかいな。

770 :名無しさん脚:03/09/21 20:37 ID:+jo1Nyy5
>>769
絞り優先AEは可。
MZ-50、MZ-60では使用不可。*istでは制限あり。

771 :名無しさん脚:03/09/21 20:42 ID:BMHqXycC
>>770
やっぱりそうでしたか。ありがとうございます。

あさってからの北海道旅行へ持っていくのに
一本ですむように買ってきました。50mmf1.7−2500円也。

772 :名無しさん脚:03/09/21 20:46 ID:oshXdDjd
M時代の50mmは高確率でバル切れしているはずだが、
それ一本で大丈夫なのか?

773 :名無しさん脚:03/09/21 21:54 ID:vRiI4FyN
そんなにバルキリーしてる?
漏れ、M50(1.4/1.7/2)だけで(すべてジャンク)10本近く持ってるが、
バル切れは見た事ないョ。

まぁ、バル切れしたら捨てちゃうんだろうけどネ。

774 :名無しさん脚:03/09/21 22:38 ID:UpbgH4wD
Mレンヅはバルキリーしやすいのとしにくいのがあるみたいだが。
私のM50/1.7はきれいだよ。


775 :757:03/09/22 01:51 ID:1K7A8NkL
>>758 >ロックピンのくる辺りにキリで穴を〜

うわぁ・・(w
ちょっと漏れにはマネできなさそうです(汗;
レス、さんくすでした〜♪


776 :名無しさん脚:03/09/22 02:07 ID:t/6sNOOv
同僚から貰ったバル切れのM50/1.4持ってる。
壊れてるけど外観良好のスーパーAに着けて居間の棚に飾ってある。


777 :名無しさん脚:03/09/22 02:36 ID:vJrdbJcS
バル切れじゃなくて、張り合わせ面が高確率で曇るんだよね。
微妙に曇っていてもわかり難いんで、気付かずに使って
開放付近がソフトフォーカスみたいだと言う人がよくいる。

778 :名無しさん脚:03/09/22 13:04 ID:4QOHaBlK
>>743
20mmは建物”内部”の撮影には重宝しますよ。
まあ、あんまし部屋の写真とか撮ってる人っていないんだろうけど。

779 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

780 :名無しさん脚:03/09/23 01:55 ID:zbUSlUQC
いつの間にかペンタのホームページが新しくなっていて、見易くなってたんですね。

781 :名無しさん脚:03/09/23 02:37 ID:fVB6Phy2
>>780
あ、ホントだ、すごく見やすくなってる!
でも、未だにトップのnews&informationに
9/6の*istD発売がのってないね。
なんでこんな大事なニュースを飛ばすかなぁ。
一応リンクは張ってあるけどさ。

782 :名無しさん脚:03/09/23 02:56 ID:4LJIjb6S
あ、フラッシュなくなってる。
以前、Palmで見ようと思ったらフラッシュがないからまったく中に入れなくてヒジョーニむかついた覚えあり。

783 :1:03/09/23 16:03 ID:0WjF/kqn
今さらながら
亀板看板の猫は*ist

T*かもだが

784 :783:03/09/23 16:07 ID:0WjF/kqn
嘘です。1じゃないです

785 :動かん・・・:03/09/23 17:47 ID:uA6tBGqc
MZ-70Pを使っています。
最近、オートフォーカスが動かなくなった。
レンズを交換しても同じ、マニュアルにすれば異常なし。
ボディーの油がないんじゃないか?と、人に聞いたけど、どうなのかな?
誰か同じ症状を体験した方、いませんか?

786 :名無しさん脚:03/09/23 17:50 ID:0WjF/kqn
Mはイラン

787 :名無しさん脚:03/09/23 18:49 ID:YSn2nwuG
見やすくなったと言うより、いやに素っ気ないHPになっちまったな。>ペソタ
ワクワクが足りんぞ。
どっかの官庁のHPみたいだ。


788 :名無しさん脚:03/09/23 22:09 ID:kXUx37oY
 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |(,,゚Д゚).| <  *ist-D銀塩版とかって造れや!ゴルァ
 |\⌒~\  \___________________
 U、 |⌒⌒|
   ~U ̄U


789 :名無しさん脚:03/09/23 22:33 ID:Ou9GEgTJ
今日、キスデジみてきた。
ファインダーがα9なみのあかるさだった・・・・・
還付なきまでにペンタは・・・

790 :名無しさん脚:03/09/23 22:39 ID:7+OHFC0W
>>789
α9はM型入れると暗いよね?
ピントの山はいかかざんしょ?

791 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/23 22:39 ID:WvOXImbQ
>>789
デジカメ板のキチガイ?

792 :名無しさん脚:03/09/23 22:48 ID:Yjvf4uae
>789
素通し。
α9と比べること自体が無知又は煽り。

793 :名無しさん脚:03/09/23 23:14 ID:74vlcExj
えっ、789さんは、KissDのファインダーはダメダメ、だと言いたいんだよね?
あれだけ素通しにしたら明るくなっちゃうもんねぇ。

794 :名無しさん脚:03/09/23 23:26 ID:7+OHFC0W
いきなり話が変わるんだけど。

MZ-Sに縦位置バッテリーグリップつけて撮っててふと思ったんですが、
誰かMZ-Sの縦位置ストラップ穴にビデオ(ハンディカムみたいなやつ)用の
ハンドストラップつけると、すげえホールド&キープしやすくなりそうな気配。
だれか実践してる人はいますか?
もしよければ使い心地など、教えてほしいです。

795 :名無しさん脚:03/09/23 23:56 ID:fVB6Phy2
>>788
禿同。
銀塩でもHyP/HyMを!

>>789
おっしゃりたいことがよく分からないのですが…
素通しの極小AFファインダーのくせに、
銀塩αのピント重視のファインダと同程度の明るさってこと?

796 :名無しさん脚:03/09/23 23:57 ID:fVB6Phy2
>>794
あ、そのアイデアいいかもね。
そういう使い道があるとは目から鱗。

797 :名無しさん脚:03/09/24 00:20 ID:8lfBJ3jD
日曜にMZ-30購入
淀にてタム277D付きで9800円!!

あまり期待していなかったのだけど
露出補正がやりやすくて吃驚
以前使ってたMZ-3より(・∀・)イイ!!



798 :名無しさん脚:03/09/24 00:24 ID:2PtFXZFc
>>797
安っ!!

オメ

799 :名無しさん脚:03/09/24 00:43 ID:LiAS5dFJ
え、素通しってどういうことなの?
キスデジのファインダが明るいのは、どこか欠陥あるの?
店頭でみてくらべて、キスの方がMFでピントあわせやすかったようにおもうんだけど。
デザイントと重量はさすがのペンタのいつもどおりでしびれましたけど。

800 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/24 00:46 ID:kPGItcQx
>>799
デジカメ板の荒らしさんですね。
必死だなぁ。

801 :名無しさん脚:03/09/24 00:49 ID:vrjDw/fc
↑そうなの?
比べるってistとだよね?
今度チェックしてみるヮ

802 :名無しさん脚:03/09/24 01:08 ID:LG8KiJNA
デジ板の基地外が登場した所で、今話題のスレをご紹介。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1064202108/l50
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/l50


803 :名無しさん脚:03/09/24 01:10 ID:MJH65H4C
>>799
IDがもうちょっとでFAJunk

>>801
結果は比べるまでもなく分かってるわけだがw
コイズレスさんは非常にいい目をお持ちのようです。

804 :名無しさん脚:03/09/24 01:15 ID:iT8DrRtR
アホだから明るいほど良いファインダーだと思っているんじゃない?

805 :名無しさん脚:03/09/24 01:18 ID:e18oiR2o
ファインダーを画像鑑賞装置だと思ってるアホも多いらしいよ。

806 :名無しさん脚:03/09/24 02:38 ID:xCIYmAVe
77リミ持ってる人に質問!

マニュアルフォーカスは 使いやすいですか?
当方、LXです。

43は持っていますがギアの
感触があまり好きではないのですが
この感触は77でもありますか?

807 :名無しさん脚:03/09/24 02:45 ID:r7nfo8hb
>806

良いよ。43Limitedはカム&ギアだけど、77Limitedはちゃん
とヘリコイドを切ってあるんで感触は43より上。
難点は短いフードかな。見た目重視ならそのまま内蔵フードを、効き目重視なら
外付けのフードを使うことをお勧めする。

808 :名無しさん脚:03/09/24 03:04 ID:xCIYmAVe
レスサンクスです!
ギアの感触はあまりしないのでしょうか?

77のコンパクトさがいいなと思ってまして
A85f1.4を処分して買おうかと思ってます。

LX単体だけだとバランスが悪いというのもあるので。
モードラ売っちゃったんです。

809 :名無しさん脚:03/09/24 03:12 ID:juFVROUi
コイズレス

810 :名無しさん脚:03/09/24 03:49 ID:XPcya/rM
なるほど明るければいいってもんじゃないんですね。
ペンタの銀塩使いですが、うれしくなってきた。キャノンキスデジってのは、
糞なんですね?


811 :名無しさん脚:03/09/24 12:24 ID:A8lGs/JZ
キッスデジは糞ではないなあ。アプローチのしかたが違うだけ。
ペンタファンなら他社の悪口言うのはやめましょ。

812 :名無しさん脚:03/09/24 15:05 ID:S0FEXu5+
>>808
確かに77mmは良いレンズだし、コンパクトなので、FA85mmF1.4と比べて
頑張って買ったかいがあった、と自分では思ってるけど、A☆85mmF1.4を
売ってしまうのも、はた目にはもったいない気もするなあ。経済の問題も
あるから、高値で売れる今がちょうどよいかもしれないけど。

>>811
まあ、確かにね。銀塩で言えば、kissシリーズをMZ-3あたりと比べられてる
ような感じがする。

813 :名無しさん脚:03/09/24 15:34 ID:2+B70fWg
>808
>A☆85mmF1.4
いやほんとにもったいない。スナップ中心なら77もいいけど、
ココ一番って時、85があったらなぁと後悔するかもよ。
作画中心なら。

814 :名無しさん脚:03/09/24 15:54 ID:USG311m3
FA28-80mm f/3.5-4.7 レンズってどうですか?
近所のカメラやさんに中古で出ていて、丁度旅行用に
ズームレンズ欲しいな、って思ってたので気になります。
お値段は10000円弱。当方のカメラはMF機です。(´・ω・`)


815 :名無しさん脚:03/09/24 16:53 ID:USG311m3
同じような値段でシグマの28-70(2.8-4)が
新品で買えるなー。迷うー。

816 :808:03/09/24 17:12 ID:+g0wA3tL
>>812>>813
レス、サンクスです。
77を買ってみて使わないようでしたら
手放そうと想います。

確かに自分でも
もったいないと想っているのですが
使わないのも
もったいないとおもうので 

みなさん、ありがとうございました。



817 :名無しさん脚:03/09/24 18:59 ID:n0VOszwq
>>814

かなーり重いよ。
MFボディでは役に立たないパワーズームのモーター入ってるし。
でも、写り良いです。

818 :名無しさん脚:03/09/24 22:12 ID:oS7W0xo/
>>817
漏れもそう思う。
FA28-70F4を買うために売っちゃってから禿げしく後悔。
FA28-70F4は曇るし、今はFA24-90に替えてやった。



819 :名無しさん脚:03/09/24 22:40 ID:eHHAp1X1
FA28-80PZも曇るYo
濡れのは曇ったからFA28-70F4に買い換えた。

820 :814:03/09/25 07:15 ID:BXAbtawM
写りがいいのなら試してみようかな。
あっ。でも曇っていないか要注意ですね。

値段が手ごろなズームって、ほんとに一長一短で
コレ!というのに出会うのむずかしいです。

明るくて小さくてよく写ってよれるズームレンズが
ほしいなぁ。:-P

821 :名無しさん脚:03/09/25 11:46 ID:5TltGkYC
そんなあなたにFAJ18mmF4〜35mmF5.6AL
プラマウントだけどさ、結構よさげ。
*istDじゃなく、Z-1Pとかに付けるのがオサレかと。

822 :名無しさん脚:03/09/25 12:40 ID:orSpJzTZ
(*istDというかPENTAXに限った話ではないのだが)
デジカメに重力センサを組み込んで、縦位置撮影の情報をexifに入れるなり
記録時に自動的に画像を回転しちゃってくれるとラクなんだがなぁ。


823 :名無しさん脚:03/09/25 13:23 ID:E8DikoVI
>>785
kodakの14nはそういう機能があるんじゃなかったっけ?

824 :名無しさん脚:03/09/25 14:44 ID:eXGWifVD
FAズームのクモリって製造時期によるものですか?
家ではFA(PZ)28-70,28-80,100-300がクモリました。
先日、壊すの覚悟で中玉クモリのFA28-70/4を開けてオキシフルで拭いてみましたが
全然とれませんでした。コーティングの劣化なのかな...(T_T)

825 :名無しさん脚 :03/09/25 17:23 ID:9aCynSxo
コーティング劣化ではありません。
レンズ張り合わせ接着剤が劣化して白濁する。いわゆるバル切れ。バルサムは使っていないけど。
ところでメーカーによって耐久性が違うのはなんで?
ペンタのは非常に耐久性弱い。Mレンズなんて曇ってない方が少ない。
タムロンも結構曇る。ニコソのは曇ってるの見た事無い。キャノソは知らん。

826 :名無しさん脚:03/09/25 17:26 ID:GV9wH4mv
先生!漏れのFA☆レンヅも曇るんですかぁ?
一生モノだと思って飼ったのに。(泣

827 :名無しさん脚:03/09/25 17:53 ID:bcI2Bvo1
うーん、うちのSMCタクマーは一つも曇ってないけどなー

828 :名無しさん脚:03/09/25 18:24 ID:2LxHHp4t
漏れのFAだけじゃなかったのね、曇るの。
うちにあるレンズではM&Aレンズが一番トラブルが少ない。

829 :名無しさん脚:03/09/25 19:23 ID:hxVVRPn+
結局その時期に使っていた接着剤(?)次第じゃないの?

830 :名無しさん脚:03/09/25 19:40 ID:P7eEKQ9w
初期のFA28-70/4は曇る不良がある、って
昔話題になってたような気がする。

831 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/25 20:32 ID:fCmVRGtP
Zシリーズスレに書き込んだけど5P買いますた
ついでにFA50mmF1.7買いますた
今晩はテスト撮影します
ナニゲにKマウントレンズで初めての純正レンズだ(笑

832 :名無しさん脚:03/09/25 21:45 ID:cvVAe374
FA単焦点や星は今まで曇ったのを見たこと無い。
Aもあまり曇り玉は見ない。
KやMは貼り合せ面がある限りはリスクはあると思うが、
その中でも特に曇りやすい玉はあるような気がする。
(例えばマクロ100/4やM50/1.4とか)
逆にM42タクマーはとりわけ曇りやバル切れが多いとは感じない。

キヤノンは赤鉢巻きでも平気で曇るけどね。


833 :名無しさん脚:03/09/25 22:22 ID:GV9wH4mv
>>832
ほんとだよねー。
KM地方、クモリのちカビ。
所によりバル切れ。
一時涙雨。(ToT)



834 :名無しさん脚:03/09/25 23:07 ID:AanbL0gL
MZ-5、3の銀色にFA50mm合います?(外観、デザイン)

835 :名無しさん脚:03/09/25 23:15 ID:bcI2Bvo1
個人的には黒の方があうと思う。
でも、銀でも悪くはないんじゃない?

836 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/25 23:46 ID:p6QE+gdK
M50mmF1.4持ってますけど特にクモリなしです。

837 :名無しさん脚 ::03/09/26 00:26 ID:41BaHbUC
>>836
うらやますい。うちは1勝2敗ですた。

838 :808:03/09/26 00:42 ID:zYu3JYxb
今日ヨドバシで77ミリ、現品触ってきました。
とてもいいレンズですね。
のぞいただけで柔らかさが分かりますね。

ただ、85ミリとどっち使うか悩みそうで
レンズの選択で悩みそうなので
とりあえず85ミリで行くことにしました。

あと、マニュアルフォーカスだと
ピントリングに少し遊びがあるところも気になりました。

コンパクトで、とてもいいレンズなんですけど!
31みりも、いいレンズですね。
いろいろ、ありがとうございました。

839 :名無しさん脚:03/09/26 01:16 ID:+bTACMFd
85ミリのf1.8を持っている方は
いらっしゃいますか?なにやら
珍しいタマらしいですが・・・

840 :名無しさん脚:03/09/26 01:30 ID:hnPvL8Nh
うちにありますな。>85mmf1.8
Kマウントのこと?でもMFで評判がいいのは A85mmf1.4
の方ではない?

Mレンズ登場のころ投げ売りになってたのを買ったが、
自分は広角向きのようで結局使ってない。こんなものより
28mmf2 を買っておけばよかった。
よいうわけで 31mm の値段がこなれてきてうれすい。

841 :名無しさん脚:03/09/26 01:39 ID:1I4Oby9u
ペンタックスに足りないもの。

タムロン、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラにも使用できる超広角ズームレンズを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613

<仕様>
  ●モデル名 :A05 ●焦点距離:17−35mm
  ●明るさ:F/2.8〜4●画角:104°〜 63°
  ●レンズ構成:11群14枚 ●最短撮影距離(m):0.30m (ズーム全域)
  ●最大撮影倍率:1:5.4(at 35mm) ●フィルターφ (mm):77mm
  ●全長(mm) :86.5mm*●最大径φ(mm) :83.2mm
  ●質量(g)  :440g*●絞り羽根:7枚
  ●最小絞り:F22 ●標準付属品:専用花形フード
  ●対応マウント:ニコンAF−D/ミノルタAF−D/キヤノンAF用/ペンタックスAF用

842 :名無しさん脚:03/09/26 02:31 ID:qk9OyiBE
DA 16-45mmF4 ED AL に、とっとと登場してもらいたいわな。
http://www.pentax.co.jp/japan/news/2003/200346.html

843 :名無しさん脚:03/09/26 03:04 ID:GHHnbZzR
>>842
性能は期待できそうだけど見た目が格好悪いのが残念だなぁ。
FA645みたいなデザインだったらマンセーなんだけど。

844 :名無しさん脚:03/09/26 09:47 ID:Y+N8s+eP
>797、
それは異常に安いですね。
展示品処分ですか?
何処の淀でしょうか?

845 :名無しさん脚:03/09/26 14:28 ID:qrRMHGMs
>>843
確かにその通りなんだけど、元祖FAレンズやFレンズのデザインよりはかなりマシかと・・・
一応普及タイプみたいだからこれはこれでいいやという気がする。
でもDA★はFA645みたいな落ち着いたデザインきぼんだなー(出るなら)。
銀玉ファンの人には怒られるかも知れないけど、、、


846 :名無しさん脚:03/09/26 14:29 ID:qrRMHGMs
※外観、仕様等は予告無く変更される場合があります。

あとは↑に期待(笑)

847 :名無しさん脚:03/09/26 21:11 ID:P6+l5ueT
>>842
デジ専用じゃなぁ・・・

848 :名無しさん脚:03/09/26 21:43 ID:+yZOOicY
>847
禿しく胴衣。
LXで使わせてくれ・・・

849 :797:03/09/26 22:57 ID:t5Xfc2Iu
>>843
川崎の淀

さくらや開店の対抗
10台限定ですた
もち新品でつ




850 :名無しさん脚:03/09/26 23:32 ID:5UkgLp7T
>>843
FA645はいいよね。
実用的で、しかも高級感がある。

>>846
マジで期待(笑
せめてもうちょっとフォーカスリングが太ければなー

851 :名無しさん脚:03/09/27 10:11 ID:4oar0X47
77ミリのコンパクトさはいい!

だけど、85と比べると中途半端な気がするのは俺だけか?
43も同じ

どう思う?

28、50、85が好きだな。

852 :844:03/09/27 10:35 ID:dpeBahfZ
>849、
川崎の淀で10台限定ですか、 ウ〜ン・・・・。
俺、千葉人だからなぁ・・・・。
俺も買いたかった。

853 :名無しさん脚:03/09/27 10:47 ID:GkpiKIYd
>>851
77ミリ、いいんだけどさぁ。
値段がちょっとねー。
すげー良く写る85ミリ持っている漏れとしてはイマイチ手を出しづらいよ。
でもあのちっこさはやっぱりいいんだよねー。
登山持ってくのに欲しいんだけど。

漏れがお気に入りの組合せは35、50、85ミリだな。
安くて良く写るナイスなトリオだよ、うん。

854 :名無しさん脚:03/09/27 10:54 ID:hNQIMSWd
>>851

limited系ってシルバーはいいんだけど、黒塗装の質感がカメラの色と
いまいち合わないんだよね。妙に割高だし。
でもボディが黒ばかりだから、やっぱ黒になっちゃうんだけど。

77mmはいいとして、俺も43mmは中途半端に感じてた。高いし。
でもx1.5の*istDだと、これが案外しっくりきたりする。
現在は付けっぱなし常用レンズになってまつ。

855 :名無しさん脚:03/09/27 10:55 ID:rUZbM3oV
ペンタ純正の標準レンズで相談だけど
今、メインでFA28-105(PZ)を気に入って使ってるけど
MZシリーズにはアンバラなので中古でFA28-70/4を買って併用していたのだけど
写りがイマイチだと思ってたら中玉クモリだった(T_T)

修理に出すより買い替えの方が安いらしいけど、同じレンズを買うのもナニだし
別のコンパクトな標準ズームを探してます。
FA28-105/3.2-4.5ALが良さそうだと思うのだけど、どんなもんでしょ?

856 :名無しさん脚:03/09/27 11:04 ID:GkpiKIYd
>>855
>FA28-105(PZ)に対するFA28-105/3.2-4.5ALのメリット
 ・軽くて小さい
 ・色がシルバー
 ・フードがまとも

こんなとこか?
写りに関してはPZ付の方が全然上だと思うよ。
発色もボケも歪曲もシャープさも。
でもPZ付のデザインはダサすぎ。
フードもヒドすぎ。
でも気に入っているのだw


857 :名無しさん脚:03/09/27 11:15 ID:GkpiKIYd
あらためてペンタのホームページ見たらFA28-105(PZ)って
まだ現行なんだね。
びっくら。

858 :855:03/09/27 11:22 ID:rUZbM3oV
>>856 アリガトサン!!
Z1P+FA28-105(PZ)がメインでサブにZ1を使ってた時は良かったのだけど
最近、軽装で済ませたい時にMZ10orMZ-Mを持ち出すのだけど
FA28-105(PZ)を付けるとアンバイ良くない、バッテリーフォルダーを付けてもダメ
仕方なくFA28-70/4を買ったけどクモリの為か写りはイマイチ
標準ズームは諦めて単焦点専用にするしかないのかな...

他にオススメのコンパクトな標準ズームって無いの?


859 :856:03/09/27 11:40 ID:GkpiKIYd
あー、Z1Pにならマッチするだろうね。
そもそもZシリーズの頃に登場したレンズだから、ちっこいMZには
シックリこないかも。

漏れは持っていないけど、24-90はどう?
写りは28-105ALよりは良いみたいだよ。
でなきゃタムロンの28-75/2.8とかは?
結構安いらしいけど、コンパクト名乗るには少し大きすぎるか。


860 :855:03/09/27 11:50 ID:rUZbM3oV
>>859=856
重ね重ねアリガトサン
24-90も候補に入れて、もうチョイ検討してみます。
純正にこだわらなければSIGMA 28-70/2.8-4もチョット気になる

861 :名無しさん脚:03/09/27 17:30 ID:7CzOG71H
>>860 SIGMA 28-70/2.8-4
写りとは違う視点だけど、
漏れはMZ−3にSIGMA 28-70/2.8-4とFA28-70/4を持っていて、
この二つに限って比べると

SIGMA 28-70/2.8-4
MFがし易い、(ピント範囲が広くてリングに適度の重さがある)
明るい
大きくて重い(FA28-70/4に対して。)

FA28-70/4
AFが速い(ピント範囲が狭くてリングがスカスカ)
小型軽量

使用感はこんな感じでした。

862 :名無しさん脚:03/09/27 22:12 ID:X8m68W2B
タクマーマモル


863 :名無しさん脚:03/09/27 22:28 ID:ZYYs1JmD
死刑宣告されたのはM/Kレンズだったという罠

864 :名無しさん脚:03/09/28 00:28 ID:3gsN2olt
漏れの28-80(PZ)もこの頃写りが何かシャープで
はなくなったように感じてたけど、やっぱ原因は
曇りなのかな? 曇りとはレンズがどんな風にな
るの? 見てわかるもんなんでしょうか? 漏れ
のレンズ、特に変わったところもないみたいなん
だけど。 教えて君でスマソ。

865 :名無しさん脚:03/09/28 00:39 ID:k3b0upoD
見てなんともなってないなら曇ってないっしょ。

866 :名無しさん脚:03/09/28 00:56 ID:mBs6Z3P/
>>864
レンズを透かしてみて白くなってたりしたら曇りかと。
綺麗に透明だったら気にしなくて良いでしょう。

867 :864:03/09/28 00:58 ID:3gsN2olt
よーく見ると粉が吹いてるようにも見えるんですが
これは単なる細かなホコリ?

868 :名無しさん脚:03/09/28 01:15 ID:k3b0upoD
単なるホコリだとは思うが心配ならSSに持っていけば?
クリーニングしてくれるョ〜

869 :名無しさん脚:03/09/28 01:31 ID:lx5SvNvc
ボディのせいかもな
プリントのせいだったりして

870 :名無しさん脚:03/09/28 01:42 ID:k3b0upoD
先生質問〜!
スーパーAのスクリーンは交換式ではないのでつか?
すんげぇ見にくいね、このマット。

871 :864:03/09/28 01:44 ID:3gsN2olt
わかりました。 >>865,>>866ありがとうございます。
ちょっと気になったんで、神経質になってたかも。
写りが悪くなったと感じるのは、もしかすると付けて
る常用フィルターが原因かもしれません。 今度外し
て撮影してみまつ。

872 :名無しさん脚:03/09/28 02:01 ID:jY/CSwqB
シグマの
MINI ZOOM MACRO 28-80mm F3.5-5.6 ASPHERICAL HF
でもいいんじゃない?
照れ端がちょっと暗いけど、マクロつき。

873 :名無しさん脚:03/09/28 17:45 ID:YhNO/C5G
ID:ZFccqkTf
日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造?

1 :文責・名無しさん :03/09/22 12:41 ID:h9ebYAUH

問題の記事はこちら。すでに訂正を施して核心部分は隠蔽済みである。
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030919/106010/


この記事はペンタックスのデジタル一眼レフカメラのレビュー記事なわけだが、
比較対象にキャノンのEOSデジタルの写真が使われている。
ところが使われていたEOSデジタルの写真データを見たヤシがいて、それによるとEOSの写真は
フォトショップを通していることが判明。一方*istDは生データのまま。
記事を読めば*istDは光に弱いだのピントが甘いだの解像力がないだのと、結果的には
EOSデジタルのほうが性能がいいとでも思わせぶりな内容だ。
このキャノンヨイショの捏造レビューを書いたのはなんと林達彦編集長ご自身。

すでに捏造を認め訂正しているが、こんなあからさまな捏造記事がひっそりと消し去られるべきではないと思います。

googleキャッシュに残っている訂正前の記事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:xWMDgNTYDlcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/+WPC+ARENA%E3%80%80*ist+kiss&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:uuNxcE_PdAcJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index2.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
http://216.239.57.104/search?q=cache:7ro30wo3gdIJ:arena.nikkeibp.co.jp/news/20030912/105897/index3.shtml+&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

元ネタスレ
【観音】WPC ARENA 捏造疑惑【マンセー】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1063897360/l50


874 :すいません:03/09/28 20:21 ID:3R+V+ntS
父親にふるーいカメラもらいました。ペンタックスのスポットマティク?という機種です。
親いわくそれなりに綺麗にとれるそうなんですが、フラッシュが紛失してるんです。
現在のものでも付くらしいですが、フラッシュっていくらぐらいするんでしょう?

875 :名無しさん脚:03/09/28 20:38 ID:W/rvHxo6
¥340で買える。
ttp://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20030916


876 :名無しさん脚:03/09/28 20:52 ID:EOn1r8Lg
>>874

新品(オート付き)で¥7kくらいからかな。
ペンタSPはホットシュー付きじゃないので、シンクロコー
ドでカメラ本体と接続できるフラッシュを買う必要があるよ。

そもそも874のSPにアクセサリークリップ(ファインダーの
上部にフラッシュを取り付ける台座)って、付いてるかい?
なければアクセサリークリップも買う(中古¥1kくらい)
必要があるね。

877 :名無しさん脚:03/09/28 20:59 ID:2bPNnz8c
>>874
ttp://www.sunpak.jp/products/auto_1/main.html
ここらへんのが使えるかと。
サンパックのは結構値引きもある予感。

878 :名無しさん脚:03/09/28 21:04 ID:2bPNnz8c
今調べてみた。5330円也。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/18955.html

879 :874:03/09/28 23:42 ID:H/e2mFjH
SPは名機だよ〜んヽ( ´ー`)ノ
ぜひ、使ってあげてください。
本体露出計の電池に関する問題もあるから、専門のスレッドもご覧下さい。

★★旭光学のアサヒペンタックスSP part2★★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1048095321/l50

880 :879:03/09/28 23:43 ID:H/e2mFjH
>>874
名前間違えた879は874へのレスです (汗

881 :名無しさん脚:03/09/28 23:45 ID:iLJaOlqD
ざわわ〜 ざわわ ざわわわ〜

882 :874:03/09/29 00:39 ID:t9FAA1Dx
ありがとうございます。取り付け台座はついてると思います。
サンパックのシンクロコード付き?を買ってみることにします。

883 :794:03/09/29 00:47 ID:3su+ptNQ
以前書き込んだ縦位置ストラップを作ってみますた、ジャンクのストラップを
適当な長さに切って以下の感じに。

ストラップの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064763323.JPG

持ったときの図
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1064764026.JPG

こりゃいいですよ。
三脚つけるときにじゃまにならんし、ストラップを腕にぐるぐる巻き付けて
たのに比べてはるかにスマートに持ち歩けるし。


ちなみにオリンパスE-1にはこんなのがある模様
グリップストラップGS-2
ttp://www.olympus-esystem.jp/products/accessory/power.html#gs-2

では失礼しました。

884 :名無しさん脚:03/09/29 08:14 ID:Hy5E4qyT
デジカメ板の*istDスレ、どうしようもない惨状だな。
あれだけ荒れると工作員がいるっていう説も信じてしまいそうだ。

885 :名無しさん脚:03/09/29 10:37 ID:D9/HYXaB
こんちは〜

ちょっとアドバイスお願い
単焦点派で28から85ミリ揃えてるんだけど
標準ズームが欲しくなった

24〜90ってどうなんかな?
ちなみにLXとMZ3で使います〜

どうぞよろしく〜〜〜

886 :名無しさん脚:03/09/29 12:58 ID:rHtsbGox
MZ-3ならズームしても絞りが変動しないFA28-70/4ALの方が似合うけど…

887 :名無しさん脚:03/09/29 13:02 ID:KgQ1gEq4
24-90けっこういいですよ、写りもなかなかよかったです。
弱点といえばMZ-3やLXにはちょっと大きく感じるかも?
わたしは標準ズームこれ1本にしちゃいました。

888 :名無しさん脚:03/09/29 15:57 ID:D9/HYXaB
レス、どうも!
28〜70は曇るとの情報があったので、やめよかなと思ってます。
それで24〜90がいいっかなと。
写りもいいんですね、曇らないかだけが心配ですね。

889 :名無しさん脚:03/09/29 16:26 ID:VjNZ8hMW
24-90mmって、描写はいいんだけど実は85mmくらいまでしか
ないってことでいらんケチが付いたっけな。実害はないけど。

890 :名無しさん脚:03/09/29 16:55 ID:2q1uEkOI
85mmまでしかないってことはないだろ。
もうちょっとあったはず。

891 :888:03/09/29 17:53 ID:D9/HYXaB
A300f2.8あったけど
売りました〜

892 :名無しさん脚:03/09/29 20:23 ID:ke+f8pZS
親父から古いMEというのをもらったんですが、どれくらいの価値があるのでしょうか?

893 :名無しさん脚:03/09/29 20:35 ID:LDCpoTv3
>>892
ただのMEですか、MEスーパーでしょうか?
どちらにしてもリセールバリューはさほどでもないかと。

MEは絞りAE専用機、MEスーパーだとそれに加えてマニュアル露出も可能です。
実用性の点では十分でしょうね。

894 :名無しさん脚:03/09/29 20:38 ID:IvK4o9cv
>>892
標準レンズ(50mm)付きで1万円くらい。

ずっと置きっぱなしにされていたものならば、
ある程度シャッターを切ってグリスを潤滑させてから実戦で使うこと。

電池はコンビニでも買えるLR44(SR44)。
キャップ、ファインダーの目当てゴム、等のアクセサリーは現在でも購入可能。

895 :名無しさん脚:03/09/29 20:42 ID:sqjDhrUw
>>890
たしか誤差の輸出規格限界が5%で、
そのぎりぎりあるかないかだったはず。
90mm×0.95=85.5mm

896 :名無しさん脚:03/09/29 21:28 ID:ke+f8pZS
>>893894さんレスありがとうございます。
今までカメラ経験なくて、これを機にやってみようと思います。
しかし、あまり状態がよくないようです。
金属に少しカビ?があって、ファインダー?を覗いて写真とろうとしたら黒い点がいくつか。
カビはいいとしても、黒い点は写真にそのまま写りそうなのでなんとかしたいです。

897 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/29 21:47 ID:lqkxs/Kx
>>896
レンズについているんじゃなければ
ファインダーで見える汚れ等は写らないから気にしないでいいよ。
巻き上げ時に丁寧に扱わないと故障するかも…
漏れのMEは故障した…

898 :名無しさん脚:03/09/29 21:54 ID:7tEjRQmV
>>896
MEは巻き上げが故障しやすい罠。
漏れのMEも故障した…

899 :名無しさん脚:03/09/29 21:57 ID:KmTDDQ60
>892
良いカメラを貰ったと思うよ。
これで一から撮影のことが勉強できる。
がんがれ


900 :名無しさん脚:03/09/29 22:19 ID:w8zg6IxJ
>>892
商品としての価値は今や大して無い。
売ってもいくらにもならない。
ただしモノとしての値打ちはアナタの価値観次第。
御尊父のタカラモノだったかも知れないし。

901 :名無しさん脚:03/09/29 23:02 ID:lLQaC+8y
黒い点って、ミラーの押さえの盛るとが劣化してファインダー内と
ミラーボックス内に飛び散ってるんじゃないだろうね?
シャッター幕に噛む込むと…
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

902 :名無しさん脚:03/09/30 00:11 ID:wpaCw0ZL
うちのカメラの除くところ(ファインダー?)に、傷のような黒いものがついています。
オヤジは「レンズについてるわけじゃないから大丈夫」と言ってますが・・・
明日、現像に出すけどなんか不安。大丈夫ですかねぇ?

903 :名無しさん脚:03/09/30 00:13 ID:wpaCw0ZL
ところにもです・・・892さんへの便乗書き込みですが。同じような質問に
なってますね。すいません。

904 :名無しさん脚:03/09/30 00:28 ID:O+hCkl5T
MZ-7使ってます
今度売ろうかと思ってるんだけど、いくらくらいになりますか?
あと、買取ってくれるカメラ屋にするか質屋に持ってちゃうかも悩んでます…

905 :名無しさん脚:03/09/30 00:50 ID:4I2m3nEF
>904
ただ同然だと思われ。
この手の入門系写真機は買いたたかれるよ。

>902
一眼レフって、見えてる部分と写真に写る部分で、共用してるのはレンズだけだから
多分問題無い筈

906 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/09/30 00:54 ID:4YFv9HOb
>>904
それなりのレンズといっしょにヤフオクに出品が一番いいかも。

MZ-7もFAJが使える美味しいボディ(?)なんだろうけど。

907 :名無しさん脚:03/09/30 02:22 ID:sE/kLmjw
*istDを店頭で小一時間ほど見ていたが、一眼の第一弾としてはなかなかいいと
思った。Z1pのデジタル版って感じで違和感なく好きになれた。願うはこれを
大切に育ててほしいと思う。ペンタックスのカメラは小型軽量でなければなら
ないと誰が決めたか知らないが、機種によっては、上位機種では、少々大きく
重くなってもいいと思う。今後うちの製品はこういう感じでいきますよってものを
はっきりとメーカーとして意思表示し、少なくともデジタルでは、過去の
銀塩35一眼での、あっちにフラフラこっちにフラフラではなく、脈絡ある
ラインアップにしてほしいね。


908 :169:03/09/30 02:37 ID:g5ER6Qd2
MZ-5を使っています。
何か情報ありますか?

909 :名無しさん脚:03/09/30 03:13 ID:bH4rp6Vq
そんなカメラ


知りません

910 :名無しさん脚:03/09/30 03:28 ID:QIet2Lh5
>>907
>上位機種では、少々大きく重くなってもいいと思う。
同意。
FA☆レンズが似合うようなカメラも作るべきかと。

>908
909氏にとってはSFXが最新機種のようです。

911 :名無しさん脚:03/09/30 08:50 ID:O+hCkl5T
>>905 レスありがとうございます
タダ同然ですか…
1〜2万にもならないですかね…
>>906 オークションですか…
それも考えてみたんだけど、PC持ってないからなぁ〜

912 :名無しさん脚:03/09/30 22:50 ID:EDqBnM0L
あーZシリーズスレ先に見つけちゃったんでマルチになっちまう。スマソ。
でもこっちで聞いた方が良いと思ったので・・・。

どうもPENTAXの機種の階級(?)が良くワカランのだが。
MF時代は置いといて、SF* → Z* → MZ* なのは判ったけど
も少し詳しく解説してくれてるwebとか無いですか? ´д`)…?

ぶっちゃけ数字が小さい方が上位機種?

913 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/09/30 22:57 ID:XgWwz/UH
>>912
ペンタックス以外の機種を調べる際にも使えるので
キタムラのカメラ博物館お薦めしときます。
ttp://www.kitamura.co.jp/navi/index.html
メジャーな機種なら大抵載ってるけど古い奴とかコンパクトカメラとかで人気が無いのは乗っていない

914 :912:03/10/01 23:50 ID:cDF430LL
>>913
サンクスです。
発売の時系列とか、スペックは大体ここで分かりそうですね!

915 :名無しさん脚:03/10/02 14:08 ID:Xk+oYsEN
以前、コンパクトな純正標準ズームで相談した者です。
色々と悩んだ末にFA28-105/3.2-4.5ALを買いました。
試写をしてみないと正解だったか分かりませんが、とりあえず報告を...

昨晩弄ってて気になったのがコーティング色が他の純正レンズより薄いこと
FA28-105(PZ)よりは逆光に弱いってコトでしょうか。

916 :名無しさん脚:03/10/02 19:22 ID:oXPTe6SS
>>911

せいぜい¥6k−¥8kくらいかな。
中古の店頭販売価格が¥15kくらいなので。


917 :名無しさん脚:03/10/02 20:47 ID:SQaivmMt
>915
厳しい逆光条件とかで、自分で撮って確かめてみればイイんじゃない?
ちなみに、そんなに差は無いと思うんだけどね。

918 :ぺんたくん:03/10/02 21:31 ID:hwq69jep
>915さん、
コーティングの色が薄い事は、実は良い事なんです。
撮影にはあまり問題にはなりませんから安心してください。

コーティングというのは、入射光の反射ロスを防ぐためにあります。
ただのガラスは、光の何パーセントかを反射してしまいます。
反射率は、およそ5パーセントと言われています。
入射光は、ガラス面を通過する度に95パーセントに減っているわけです。
一枚のガラスで表裏2面の反射面がありますから、フィルムの届く入射光量は0.95の2乗で約9割です。
もしズームレンズなどで13枚のレンズを使っているとしたら、26面の反射面ですから、
0.95の26乗
で、本来の入射光量のおおよそ1/4ぐらいに減ってしまいます。

で、そういった問題を解決するために、コーティングが施されました。
コーティングを施すと、単層コーティングでも反射率は0.9パーセント程度まで下がります。
(単層コーティングによる色バランスの問題解決は省略させてくださいね)
反射率を下げ、色バランスも良いSMC(スーパーマルチコーティング)が施されているのが今のペンタックスレンズ群です。

反射光が少ない=フィルムに届く光量が多い

なるべく多くの光の量と情報がフィルムに届くように、SMCコーティングを施して反射率を下げてある訳ですから、反射の色が薄いのは至極自然な事だったりします。
反射の色が薄い、という事は、実は優秀なコーティング技術の結晶という事なんです。

あまり時間がないので簡単な説明でしたが、納得していただけたでしょうか?

ちなみに、中古フィルターと新しいフィルターを比べてみると、歴然とする差だったりしますので、中古屋で試してみてください。
中古フィルターは新しいフィルターに比べると、かなりハッキリと白っぽい反射をするでしょう。

919 :915じゃないけれど・・・:03/10/02 21:52 ID:4I6dIqaA
>>918
おお〜、参考になりました。有り難うございます。

920 :名無しさん脚:03/10/02 21:55 ID:OD1fqy3c
やあ、ぺんたくん久しぶり。
いつもわかりやすい解説ありがとう。
また着てね。


921 :名無しさん脚:03/10/02 21:58 ID:iJUel9st
おー、伝説の人降臨だ。
ペイントハウスの方でしたよね?

922 :名無しさん脚:03/10/02 22:47 ID:vTb5do9k
ペンタくんだ、久しぶり。

923 :名無しさん脚:03/10/02 23:01 ID:yfU/XKNq
ああ、ペンタくんだ。ペンタくんだ。
再び読めて本当に嬉しいよ。記念カキコをしておこう。

で、それはそうと。
待望のデジ一眼が発売されたことだし、あのリミの解説をお願いできないかな。
新しい人たちもたくさんいるし。

924 :名無しさん脚:03/10/03 01:43 ID:mDoqOo3W
ペンタはストロボシステム弱すぎ。

925 :915:03/10/03 11:30 ID:JRKun9XO
ペンタくん、アリガトサン。
今回の標準ズームを探してる時に「FA28-105/4-5.6(NEW)」も見掛けたのだけど
お店の人に「タムのOEMだし純正SMCコーティングじゃないからヤメとけば」って言われたんですよ。
確かにコーティングの色が薄くて、ナルホドと納得した記憶があったから...

FA28-105/3.2-45ALは大丈夫と思い込んでいたからコーティングのこと気にしないで購入。
持ち帰ってFA-28-105(PZ)と並べて弄くってたら気付いてショックを受けたってコトで^^;;

今週末にPZと撮り比べしてみます。結果はそのうちカキコします。

926 :名無しさん脚:03/10/03 12:23 ID:4ttc9859
しかし、言わんとすることはわかるが、
「色が薄い」という言い回しは微妙だな。
コーティングの全く無いガラスはの反射光の色は
薄いと言えなくはないからなあ。
(反射自体は大きいけれども)

要は反射光の大きさが問題であるということだな。

あくまで「言い回し」の問題で
915の認識そのものは間違っていないと思われるので、
単なる揚げ足鳥になってしまうけれどもね。

気を悪くしたらスマソ。

927 :915:03/10/03 13:03 ID:JRKun9XO
>>916
仰る通り^^;;
誤:コーティング色
正:コーティングの反射光の色

コーティングが対逆光性や発色に大きな影響を与えると思い込んでるので
ペンタックスらしさ(写り)はコーティングによると勝手に気にしてます。

928 :名無しさん脚:03/10/03 17:11 ID:+mdjWx2n
つまり、915氏は「あれ、コーティングの反射光が白っぽいぞ?」と。
こういう意味かな。

929 :名無しさん脚:03/10/03 22:12 ID:Vy1r9ck6
ぺんたくんだぺんたくんだ・・・わーいわーい。記念カキコ。
リミ43と77、*istDの組み合わせで、銀塩よりシャープに見える理由なんて
調査してたりしませんでしょうか〜。
他のレンズはみんな甘さ感じるんですけどねぇ。31も甘めに感じるし。



930 :ぺんたくん:03/10/03 23:00 ID:QXE0GctA
ありゃ?
そうですね。
「コーティングの色」じゃなくって、
「コーティングの反射光の色」が正しい表現でした。
すんまそん。
もっと突き詰めると
「レンズ表面のコーティングに反射する入射光の色」
とかでもいいかな?

なにせ、かなりご無沙汰なものですから、なかなか調子が戻りません。
許して(涙

931 :名無しさん脚:03/10/03 23:13 ID:jxhhUim/
許す。ぺんたくんなら何でも許す。もう好きにして〜

932 :名無しさん脚:03/10/03 23:15 ID:ej4lVxJb
>ぺんたくん
何処に行ってたんさー?心配したよ。
たまには戻ってカキコしてね。

933 :ぺんたくん:03/10/03 23:28 ID:QXE0GctA
リミテッドの解説ですか?
う〜ん・・・
あれはちょっと時間がかかるので、しばらく待ってみてください。

*ist-D。
私としては、使いやすいカメラだと思っています。
ホワイトバランスやISO感度設定の操作に不満がある方もおられると思いますが、KマウントやM42スクリューマウントが使える一眼デジカメとしてよく考えて作られている、と思っています。
もちろん、Aポジションのないレンズの扱いには不満が残りますが、M42マウントを使える点で評価したいと思っています。
ただ、値段が値段なだけに購入まで至ってないんです。

その指摘される特徴ですが、開放F値が大きいレンズでは収差の関係でピントが甘く感じる傾向がある様です。
50/1.4なんかはその最たるものでしょう。
同じ様に、リミテッドレンズもピントが甘く感じると思います。
とりあえず、専用レンズのDA16−45が出るまで、様子を見る事にしませんか?

934 :名無しさん脚:03/10/04 00:15 ID:4eWvSAJg
>933
ありがとうぺんたくん。
リミがね、銀塩よりシャープにきりりと写るんですよ。
デジだと甘くなるのが当然って思っていたら・・・びっくりで。
まぁ、悪くなるわけじゃ無いんで、いいんですけど。

そのうち、お金出来たら*istDも買って、色々教えてくださいな。

935 :名無しさん脚:03/10/05 09:59 ID:aD0rIAlF
ミノルタに引き続きペンタにまで超音波モーター供給?OEM?するらしい。
キヤノンの一人がちだな!

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049887874/l50


936 :名無しさん脚:03/10/05 12:59 ID:zw3HutU4
逆光に激弱になってしまうのか_| ̄|○

ペンタを選ぶ意味がなくなってしまう…。
EFマウントでSMCペンタレンズを出してもらうほうが
社会に役立つはずなのに…。

937 :名無しさん脚:03/10/05 13:06 ID:8PhbeMsn
コーティングはSMCしてくれるっしょ。
じゃないとサスガに、従来顧客が離れるって。

ペンタの体力だと、新規顧客よりも従来の顧客のが大事だと思う。
USMそのものは歓迎だけどね。
AF銀塩はキヤノ使いなもんで・・・。
MF銀塩とデジはペンタだけど。

938 :名無しさん脚:03/10/05 13:51 ID:WwsqD2Fs
来年六月だってね・・・聞いた。
ほんとに作れるのか?w

939 :名無しさん脚:03/10/05 16:31 ID:3bPVZ/mm
OEMつってもモーターシステムだけでしょ?
カシオと提携、キャノと提携、いい方向だと思うよ。

940 :名無しさん脚:03/10/05 17:06 ID:TuSE/w+2
OEMというのは変だよな。
キヤノンはそもそもモーターメーカーでもあるわけだし、当然他社にも売る。
特にコアレスモーターは有名だし、模型店でも手にはいるし。
単にUSMがラインナップに加わるだけかと思うのだが?

941 :名無しさん脚:03/10/05 18:12 ID:LGlRSkmb
え、モーターもやってるのか。知らなかった。

ちなみに電源どうすんだろ。KAF2みたいな端子が生えるのかな。

942 :名無しさん脚:03/10/05 20:07 ID:dFToyq76
おまえらキャノ厨のネタに釣られすぎ

943 :名無しさん脚:03/10/05 20:23 ID:z/RyZp7F
>>940
>>941
ホントだー、漏れも知らなんだけど、
”キヤノン モーター”でググると結構出るね。

944 :名無しさん脚:03/10/06 00:38 ID:qMDhllZd
>943
こんな感じの?
http://www.canon-prec.co.jp/tyouonpa_motor/

945 :名無しさん脚:03/10/06 01:39 ID:g1FU/uE3
Z系とMZ系の中で「撮影デ-タ印字」ができるモデルは
MZ-S以外に何がありますか?

946 :名無しさん脚:03/10/06 01:48 ID:ohVuC7sa
超音波レンズ、キャノからの技術供与ってことはないでしょ。
自社開発か、別の非・カメラメーカーからの供与でないの?

947 :名無しさん脚:03/10/06 06:17 ID:HEqpr9WD
ニコンならともかく、ペンタが死のうが生き残ろうが
キヤノンの売り上げは大して変わんない気もするし、
家電ビデオ系メーカに対する精密カメラ系メーカ全体の
競争力向上とモータ売り上げ向上が期待できるなら、
技術供与はなくても普通に外販は行うでしょ。

948 :名無しさん脚:03/10/06 21:26 ID:Egris4lO
MZ-SとMZ-Mでは、どちらがMFしやすいのでしょうか?

949 :名無しさん脚:03/10/06 22:01 ID:6CXBs/S1
>>947
えーっと、ペンタが死ぬと大部分はニコンかミノルタに逃げると思います!

950 :名無しさん脚:03/10/06 22:35 ID:Hwzw3YF5
>>948
被写体が常に明るい場所にあって、マット面だけで十分ならMZ-Sで良いと思う。
いろんな物を撮るなら、スプリット、マイクロプリズムがあるMZ-Mの方がいい。
と言うかどっちも持っていないので、単に俺の好み&想像。

951 :名無しさん脚:03/10/06 23:19 ID:KA2TdUHr
>>945
MZ-S だけ。他は無し。
中判なら645n , 645n2。


952 :名無しさん脚:03/10/06 23:30 ID:Egris4lO
>>950
有り難うございます。
あまり暗い場所・レンズは使わないつもりなのですが、スプリットのある中央部よりも、
画面周辺部のピントの合わせ易さが、ちょっと気になってます。

953 :945:03/10/06 23:49 ID:g1FU/uE3
>>951レス、ありがとうございます

954 :名無しさん脚:03/10/07 03:09 ID:MmbgjShJ
ペンタ党の願いはひとつ

スターレンズの合うボディを出してくれ!

せっかくいいレンズがあるのに!

955 :名無しさん脚:03/10/07 06:54 ID:N7NYj1Sa
スターレンズの大きさ重さをカバーするような小さなボディってことだよね。
*istDの銀塩版を出してほしいよね。

956 :名無しさん脚:03/10/07 09:59 ID:sX2weqa9
マジでペンタレンズでUSMでるの?
出たとしたら従来のカメラじゃあUSM使えないよね?端子ないし・・・

300 :名無しさん脚 :03/10/04 19:09 ID:o54S4IWS
来年6月、超音波モーター対応KAF3マウント機が出ます

957 :名無しさん脚:03/10/07 10:02 ID:QW2LSWUm
マウントの話ってほんとか?
Kaf3かどうかは知らんが、USMの話はちらほら聞くが・・・

958 :名無しさん脚:03/10/07 10:22 ID:naSzOa+l
>>955
思い切り違うだろ

959 :名無しさん脚:03/10/07 11:39 ID:oNeMu8Su
>955
そうなると300g台だな?
期待の持てるものをつくってくれ!

960 :名無しさん脚:03/10/07 20:59 ID:DLe1xthB
再来年6月、手振れ補正対応KAF4マウント機が出ます

961 :名無しさん脚:03/10/07 21:34 ID:ivZxylB9
鬼が笑う

962 :名無しさん脚:03/10/07 22:42 ID:0GKwSn9i
2010年発売予定のKAF8マウントレンズはレンズ単体で写真が撮れます。

963 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/10/07 22:44 ID:aEdW4fWS
FA☆って200鮪を最後にかなり出てないと思うのですが・・・。
とりあえず、FA☆80-200F4くらい欲しいです。

Kaf3はISやらUSMやら距離エンコーダ内蔵するくらいのレンズが
出るなら必要なんだと思いますけどね。

964 :名無しさん脚:03/10/08 00:00 ID:fXU4sRl9
>>963
実質リミレンズに代替わりしたと思ってください>☆レンズ

あと、距離エンコーダは
デジでTTLストロボ撮影するには必須なので
真面目なペンタは次のデジカメと同発くらいで
必ず入れてくるでしょう。

以上、根拠のない予言でした。


965 :名無しさん脚:03/10/08 09:50 ID:dBeOBVv7
>963
赤字だった(今はどうかな)会社が出せる訳ないだろ!

966 :名無しさん脚:03/10/08 10:08 ID:bAGAA6w9
>>960
でねえよ馬鹿w

967 :名無しさん脚:03/10/08 17:20 ID:WDlq7BQw
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
2003年10月8日(水)

の下記はほんとなのかな・・・。
だとしたら中判にあぐらをかいてるペンタは・・・。

968 :名無しさん脚:03/10/08 17:45 ID:AZx74oTm
>>967
>その中の中判・大判カメラの項目を見て驚きました。(中略)
>なんと生産が約1000台で、国内向けの出荷台数はたった、346台。(残りが輸出)

…マジ!?
フジ・ブロニカ・コンタックス・ペンタックス…といろいろあって
346台っていくらなんでも少なすぎやしませんか?

969 :名無しさん脚:03/10/08 18:07 ID:9vi1NySc
>>968
たぶんコンスタントに生産出荷はしていないんじゃないかと
市場在庫が少なくなったら補充生産って感じじゃないかな
あのCONTAX RTS 3にしても少人数の家内工業的な生産らしいし
高価で一般向けじゃないカメラは皆が思う程売れる物じゃないんじゃないかと

970 :名無しさん脚:03/10/08 18:21 ID:AZx74oTm
>>969
そうなんですか…
645N2の20万円ってのが急に魅力的に思えてきましたw

971 :名無しさん脚:03/10/08 19:47 ID:7iIZemTu
LXの轍を踏むべからず。さぁ買え!

972 :名無しさん脚:03/10/08 20:57 ID:AZx74oTm
>>971
*istD買ったばかりだから今は無理です。
P-TTL対応の645N3が出る頃にはきっと…

973 :名無しさん脚:03/10/08 21:09 ID:lFrnMAOq
>>972
> P-TTL対応の645N3が出る頃にはきっと…

んなもん出ねえ
てか、中版でTTL使う奴俺は知らない

974 :名無しさん脚:03/10/08 21:20 ID:AZx74oTm
>>973
えー
屋外でマクロの時なんかTTLじゃないと面倒じゃないですか?

975 :名無しさん脚:03/10/08 21:47 ID:HYDVWSka
馬鹿だと思いますが、真剣に書きます。
フラッグシップは今のペンタックスには望んでいませんが、軽量小型の
絞り優先+マニュアルのカメラを出して欲しいです。LX2なんていいません。
MX2で良いんです。

もし、署名1000名集めたら、考えてもらえますか(というか、話くらいは聞いてくれるか)?
そんなに、難しい話ではないと思う素人のあさはかさですけど、どうなんでしょうか?

976 :咲耶 ◆Love/EF8j. :03/10/08 21:52 ID:Wc8KEJNk
>>975
MZ-Mでいいのでは?

977 :名無しさん脚:03/10/08 22:19 ID:N+q2vXou
>>975
1000名程度のリクエストで採算が合うならLXを製造中止にするわけないじゃん

978 :名無しさん脚:03/10/08 22:55 ID:YU3+LGYA
>>964

大雑把な距離エンコーダは、Fレンズから入ってるよ。


979 :名無しさん脚:03/10/08 23:11 ID:fXU4sRl9
20万円の346台分っていくらよ
約7千万円だよな
これ645Nだけが売れたとする数字ね。

2月8月はニッパチといって
昔から売上が少ないことで知られている時期なわけよ。
そう考えると中判市場と言うのは
国内トータルで最低でも12億くらいはあると思われるので
この数字、実は小さくともなんともありません。

日記子は何か大きな勘違いをしていると思われ。

980 :名無しさん脚:03/10/08 23:15 ID:dOKdRoDA
>>975
ビクセンのVX-2買いなさい。必ず買いなさい。

981 :名無しさん脚:03/10/08 23:23 ID:HYDVWSka
やっぱり1000名署名じゃ、門前払いですか、、、、

982 :名無しさん脚:03/10/08 23:25 ID:SiR1dntX
>>975

カメラに限った事ではないが、たかが1000台ごときでメーカーが生産などしない。
採算ラインに乗せ、しかも利益を出すとなると少なくとも5〜6万台クラスのオーダーが最低限必要だ。
カメラって金型とか色々金のかかるものが多いからそれでもペイしないかも。


983 :名無しさん脚:03/10/09 00:00 ID:nrc61Zh6
>>982
1000台だとサンプル生産するにしても
開発費とサンプル分の金型代(簡易型でいい)とか考えると
億くらいの金額を1000で割らなきゃならないから

あれ?1台数十万円という数字が出てきたぞ…
まあ、どんなに高くても1台100万で良ければ1000台限定で
お好きなカメラを作ってもらえそうな気がするのは気のせいか?

ニコンのS型復刻って、こんな感じで採算弾いたんじゃないかな?

984 :名無しさん脚:03/10/09 00:02 ID:rCVqfjZR
コシナのOEMでもいい?

985 :名無しさん脚:03/10/09 06:00 ID:qIXOvQqd
だいいち、1000人も署名が集まるとは思えんが・・・
(「署名」だよ。ネット投票などという意味のないものじゃなく)


986 :名無しさん脚:03/10/09 09:26 ID:lI0lHh7k
もちろん、1000人の署名で1000台作ってくれとは言いません。

ある程度妥協なてんで、生産代数と値段をあくまでも交渉できる
交渉権として、1000人分の署名と言う事です。
作る側が赤字にならない、買う側も100満とかでは買えませんから、、、。

1000人の署名は大変でしょうけど、現実的にはこれで精一杯。
これを苦労して持っていっても、門前払いと言う事なんですね、、、、、。

987 :名無しさん脚:03/10/09 15:54 ID:2jtJ0OxX
門前払いというより、ペンタックスにとっては嫌がらせ以外の何者でもないだろ

988 :名無しさん脚:03/10/09 17:14 ID:M2XQloVi
いいじゃん、今はKマウントのカメラが新品で売られているんだから。
そのうち、もしかしたらコシナが出してくれるかもしれないし。
ベッサフレックスのKマウント希望。

989 :名無しさん脚:03/10/09 17:15 ID:nrc61Zh6
署名じゃなくて、たとえば100万円×1000人分の現金なら
具体性が高いと思うが。

余った分は返金か、メガネで現納してくれる罠

990 :名無しさん脚:03/10/09 17:16 ID:Ko+Cg6Au
来年6月じゃなくて年明けすぐにUSMレンズ出してほしいなあ。
作ろうと思えばすぐでしょ?

991 :名無しさん脚:03/10/09 17:24 ID:lI0lHh7k
986です。
色々意見くださり有り難うございました。
やはり常識的に、このような事は良く無いのだと言う事ですね。
個人的に、ネット等から御要望と言うかたちであくまでも個人として
出す方が良いみたいです。

FM3A問いうカメラがありますが(他社で)、ペンタも技術的には
新規開発する事も少なく、比較的出すのは簡単なのかな〜と思ったりしたものですから。
ただ、利益の見込めないものは、出さないのが当たり前なので、
たとえとんとんでも、要望が上がったくらいでは動く訳無いですね。

失礼いたしました

992 :名無しさん脚:03/10/09 19:40 ID:NIDrToow
Kマウントって勝手に使っても良いのかな?
使えるなら個人が開発してもイイんじゃないの?
フィルムカメラ史に名が残るぜぇ〜

993 :名無しさん脚:03/10/09 20:00 ID:EHA0I4bL
ダイソー カメラくんK(100円)
Kマウントなだけで、シャッター速度固定、露出計無し、一眼レフでもなし。
ピント合わせほぼ不可能?

994 :名無しさん脚:03/10/09 20:05 ID:8+UmMSQ+
>>988
C1sじゃ駄目なんですか?

995 :お茶 ◆OCHA/C7aT2 :03/10/09 20:52 ID:goIL/NcF
現行品の非ペンタ製Kマント機ってコシナとビクセン(コシナ)・ロシア物だけ?
廉価機しかないけど、今後もフィーリングの良いMF機やらフルスペック機は出ないだろーなー

996 :名無しさん脚:03/10/09 21:06 ID:Y5dN5kbk
もうじき1000なのだが、次スレは?

997 :名無しさん脚:03/10/09 21:08 ID:lI0lHh7k


998 :名無しさん脚:03/10/09 21:09 ID:lI0lHh7k


999 :名無しさん脚:03/10/09 21:10 ID:lI0lHh7k


1000 :名無しさん脚:03/10/09 21:10 ID:ncFITXBg


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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