5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【高効率】車用ライトバルブ統合スレ…H5【明るく】

1 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/17 15:33 ID:fUmWbrKF

自動車用ライトバルブ全般についての
意見並びに情報交換をするスレです。

尚、スレの成長に従って既出の質問等も多く見られるように
なってきましたが、簡単な質問に関しては、
「過去スレ、レス見ろや・・・」などと冷たくあしらわずに
簡素でもいいのでなるべく答えてあげましょう。

過去スレ、リンク等は >>2-5くらいを参照

それでは(゚д゚)ウマーなライト生活を…

251 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:38 ID:LH2hnhCl
>>250
ありがd

252 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 21:59 ID:x3e217jX
>>244
白かったり明るいクリアでも、雪道は見にくいというか眼が疲れる。
スキー場で裸眼がまぶしいのと一緒で、雪の反射が眩しい。
それを和らげるのが黄色。



253 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 22:33 ID:3IYwM5B8
普段は高効率クリアバルブで悪天候時のみイエローのドライビングサングラス装着が最強!

254 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/27 23:42 ID:md7RyHnb
>>249
ポラーグの球、コーティングがとけてきますた。

255 :249:03/02/28 01:08 ID:YnYbTLNK
>>254
ほんと。じゃやめだ。
VESTECイエロー買うぉ。

256 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 01:21 ID:QZy7mfAi
>>255 VESTECイエロー(・∀・)イイ!

257 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 14:15 ID:K5ynY1KC
PIAAのイエローは角度によってオレンジっぽく見えたりするのですが
VESTECはそんなのないですか?

258 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 15:20 ID:ni/uShAH
HIDっぽく見せているバルブで、注意する点は
バルブガラスの下端の金属接合部分までしっかり色が付いているかです。
この部分が色のないガラスだと、リフレクタに反射する際、
ノーマルの色が必ず写り込むため、不自然さがでます。
例えるなら筒の底の部分から出る光が反射する、といった感じです。
いろいろ交換していて、この部分に気づきました。

259 :レビーソ ◆4AGEupnNR. :03/02/28 17:39 ID:Vvz/7wT5
>>258
禿同!ムラにもなるし、良くないですな。

漏れの買ったプレミアムホワイトZERO&6000はちゃんとコーティングされてますた。
他のバルブはされていなかった・・・・・

260 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 18:31 ID:RN/13WwW
気になってないからいいや・・・

261 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:14 ID:Cm6wpHNK
なんでもいいや・・・

262 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:20 ID:cnCZsiBK
>>257
VESTECイエロー濃い黄色で暗く感じるぐらい。オレンジには見えないです。
ちなみにHB4を使ってます。

263 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 22:46 ID:IhUI4YaU
>>254
ウソコケ!ポラーグは(も)材着だ。

264 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/02/28 23:12 ID:+Zng2my7
>>263
ウソコケ!!俺のもピュアイエローの色は薄くなってるぞ。
使ってもない癖にしったかするなYO。

265 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 02:00 ID:SgY2YpHQ
>>262
やっぱり明るめのイエロー(レモンイエロー?)の方がいいですか?

266 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 06:51 ID:2BHW2wPr
>>265
黄色は濃いほうがいいんでないの?
実用性から言えば濃い黄色。こだわりなない&どーでもいいときは薄い黄色。

267 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 07:28 ID:3zMMBG85
一応このスレを最初から読んだんですけど、
見やすさならレイブリックのレーシングクリアで問題無いっすか?

268 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 08:20 ID:jpKQeJOs
>>267
問題なし

269 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 09:24 ID:1hccZiwG
>>267
しかも安い。

270 :掛川:03/03/01 09:25 ID:pwEMzBCx
>>267
ちょっと感動。

271 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 09:35 ID:qktdtYmL
>>267
ただ夜道とかで切れるとちょっと怖いね。

272 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 10:24 ID:48aoMMaO
>>267
俺はノーマルいやだ

273 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 11:46 ID:jpKQeJOs
>>272
ノーマルじゃないぞ
ちょこっとだけ白いんじゃ

274 :掛川:03/03/01 14:11 ID:H44/oiOS
IDがH4なのでなんとなくage
オレの使ってるホワイトサンダー(Sじゃない135/125w相当の奴)もうすぐ1年になる。
切れる前に新しいのに替えちゃいたいんだけどスパーク8000以外で人柱きぼんなバルブってあります?
5000円以内だったら買ってみようかなと。

275 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/01 16:38 ID:IpP9/L73
>>273
白派から言わせれば橙色だよ


276 :悪魔のバルブ ◆fO/KVmJ3rg :03/03/01 16:48 ID:07yqKpMm
>>274
ホワイトサンダーと
ポラーグのミラクルホワイトとの比較が欲しいかも・・・

売っていれば安いからオススメしておきます。
レイブリ対ポラーグ!実現させてください。

277 :掛川:03/03/02 02:09 ID:K4Zskp/c
>>276
名前がいいね。奇跡の白w
ほいじゃそれ探してみます。

278 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 02:17 ID:YtPZU/mL
今日は、初めてポラーグのピュアイエロー試してみたけど、結構明るいですね。
色むらが無く純粋な黄色で、見た目もかなり良かったです。

気になることは、上の方言ってたコーティングが熔けるってことだけです。


やっぱり、フォグランプはイエローがいいですね。

279 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 08:29 ID:ZbEQ733b
競技車専用って書いてあるライトに変えても車検にとおるんですか?

280 :掛川:03/03/02 09:44 ID:QDUC/qAe
>>279
バルブの種類及び使用する車種による。通る場合が多いらしいよ。
でもハゲロンで6000kを超えるようなのはムズカシイんじゃないかな。

281 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 10:01 ID:QwkPDAwI
>>279
色だな、色。

282 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 10:08 ID:MtVeUZAW
>>279
5000Kなら余裕でスルー

283 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 17:14 ID:Dfo7gu0B
ポラーグって中身は小糸たんだべ?
そうなるとカキコが本当ならピュアイエローの低品質は小糸として問題なような・・・

284 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 19:43 ID:UZ+EmSv8
>>283
逆では?小糸の中身は日星だべ

285 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 21:48 ID:LBOnjnsF
PIAAのLEDで競技者専用のポジションは明るいのか?
ちなみに白いヤシ?

286 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:05 ID:RKKhaEFw
>>285
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045211982/l50

スレ検索くらいしなさい

287 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/02 22:35 ID:yJX2JaoG
>>283
熱とかの問題で仕方ないだろ。コーティングが剥がれても気にするな。

288 :202:03/03/03 00:19 ID:YjVHm7BE
>>287
ダサ。

289 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:48 ID:CJ+R3Bgy
PIFのスーパーロービームを3ヶ月ほど使ってみたら、リフレクター部分が
熱で変色していました。
気づいて良かった。
今はキャズの高効率クリア(品名失念)を使ってますが、結構明るいですよ。

290 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:49 ID:IypOLY7N
リフレクタに青い色が映り込んでるのかっこ悪っ!!

291 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 00:58 ID:CICC8DPY
バルブが切れるとワクワクしますね(・∀・)
玉切れ警告灯キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! みたいな。

292 :289:03/03/03 01:44 ID:+vBSlVkd
スマソタイプミスIPFだった。

煎ってきます。

293 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 02:24 ID:WupI8Q+G
>>291
笑いながら同意。
しかし、俺の車の球切れ警告灯はリアの電球しか対応してないんだな…

294 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 02:29 ID:zjP2Os3K
球切れ警告灯じたいないよ・・・。

295 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 12:25 ID:cCOyGzc+
ホワイトサンダSとホワイトサンダ01でまよっとります。
フォグにS装着済みなんですけど、ヘッドライトにSにしよか01にしようか、、
01ってレイブリックのHPで見るとちょっと青っぽくないですか?
実際も青だったらSにしようと思うんですけど・・・

296 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 17:32 ID:OychdSyR
>>295
ホワイトサンダーS=4000K・ホワイトサンダー01=3800K
だったよね。

297 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 17:45 ID:ajI7/08r
どっちもめっちゃ黄色じゃん


298 :295:03/03/03 18:57 ID:ipLvtkDq
いや、HPでみたらSはまぶしくて見えないかな〜と、
で01はまぶしくはないけど雨の日きつそうだなと、、、
ABでホワイトサンダSみたら普通でした。
HPのやつ、逆に見えずらくなってて参考にならんです。
実際に見て決めたほうがいいですね。


299 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:21 ID:nmLhhVNs
今付けてるけど、やや青みがかかってる。<ホワイトサンダーS
ホワイトサンダー01は地元のカーショップで売られていないみたいなのでどうとも…。

雨降りだと、レーシングクリアの方がよく見えそうだと思った(ディスプレイされているのを
見た感じ。)

300 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:51 ID:XoM7Ys/Q
300ケルビン

301 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:56 ID:nR+S8I7t
メタルサンダーHIDスタイルってどうでしょう!?
H1でプロジェクターライトに入れようか検討中なんですが・・・。
あとレイブリックのバルブって切れやすいですか?
教えて下さい。m(_ _)m

302 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 20:58 ID:KprCSTAV
さぁ、そろそろ在庫処分で
安売りセールがあるかなぁ?

303 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 21:32 ID:tTRkCIEo
>>301
完全に安定した純正HIDとほぼ同じ色>メタルサンダー
ハイビーム用にはかなり良いんじゃないだろうか

304 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:15 ID:Direl5Q0
>>303
確か、HID−Rも純正HIDに近い色なんですよね?

305 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:32 ID:4rKfcdYx
>>304
ほぼ同じ色。

306 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 22:44 ID:JNIQ7g2c
純正のHIDにあわせるなら4000Kくらい?

307 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:02 ID:tTRkCIEo
>>306
4000〜4500だね
ただ、4000を越える色温度を謳っているバルブでも
実際に比べてみると全然黄色いっていうこともある
ほとんど不満が無かったのはメタルサンダーやBスタイルなどの高色温度系だった
Bスタイルはオレンジ色の光が漏れることがあったのでメタルサンダーを推薦しとく
ただし、ロービームがHIDでハイビームの色を合わせたい場合限定で
ALLハロゲンの場合は素直に明るさ重視の方がいいと思う

308 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:06 ID:JNIQ7g2c
>>307
おっしゃるとおりローのみHIDなので色差が気になってました。
本気でありがとう。かなり参考になりました。



309 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:28 ID:gF9faPlM
ハロゲンの色をHIDに合わせてみると、今度は明るさの差が物凄く気になる罠(w

310 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/03 23:36 ID:JNIQ7g2c
>>309
く… せっかく買いに行く気になったのにイヤなこと言うなアンタ(w


311 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 01:06 ID:HrBxS3Zt
>>310
気にするほどじゃないよ
ハイなんて普段使わないんだし

312 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 01:22 ID:LrJE/SNd
>>310
ハイビームって対向車がいない状態で遠方を確認する(したい)為に点灯するのだ
からどんな天候でもそれを確実にするため、あえてイエロー系にするのはどう??
コントラストがハッキリするから、路面状況(凹凸や障害物)が良く分かるしね。
HIDロービームとの色の違いのメリハリ感もあってお勧め。
ライトを切り替えると景色が一変するのもなかなか面白いと思うけど。

313 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 12:35 ID:Vst1aaJS
んー、でもイエローにしたって霧とか吹雪とかでハイビーム
にするとホントに何も見えなくなるからな〜。
目の前にボワンと白い(黄色い)壁が出現するって感じで。
ローでもどうせあまり見えてないんだろうけど、ハイにするよりかは
まだ気が楽。
ってことで、ハイには白系でもいいのでは。
どうせローのHIDはハイの時に消えるわけじゃないんだし。

314 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 18:29 ID:jBAs1+io
12Vのバルブを24Vのヤシに変えたら
明るくなりますか?

315 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 19:13 ID:mtDXcSuX
むしろ暗くなる罠

316 :202:03/03/04 20:36 ID:AOvJ3MFK
>>312
そういう目的なら、普通にクリアにしる!

317 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:43 ID:TkVLGqZT
メタルサンダーHIDスタイル(H4)買った。

●おれ的 感想:確かにHIDに近い色だ。見た目&照射光。
しかし明るいとは言いずらい、蒼白系はやっぱり路面が見ずらいね。
かっこいいんだけどなあ、もうちょい明るければ.......
おれ的には ★★★☆☆

今迄付いてたのはどうやらレイブリのレーシングクリアだったらしい、これは明るかった。
しかーしクリアだけに色見がノーマルと対して変わらない.........

いやあ、一度、蒼白系付けて見たかったのよ(w
今度はHID-Rかホワイトサンダーにしよっと。
このスレの意見はやっぱり正解!
やっぱ白くて明るいのが一番だろう〜

318 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 22:51 ID:Gwe26s7a
202やけに仕切りたがるなw

319 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:26 ID:MBzcJI7a
PIAAのウエッジ球なんだけどさ。
コーティングしてあるやつを買ったんだけど
やはりコーティングが無くなっていたよ。
最高品質のPIAAのコーティングすら剥がれるので
ポラーグのコーティングが薄くなっても仕方ないと思うよ。

320 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:50 ID:jekOwVNy
>>317
素朴な疑問だけど蒼白系って青みがかってるの?


321 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/04 23:53 ID:O0fXtJkc
HID-R高すぎない?
ほしいんだけど近くに売ってないし、せめて5千ぐらいだったらな〜



322 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:00 ID:A3CJuvK3
>>321
驚くほど高い値段だとは思わないけど。
ちなみにPIAAの値段見たことある?あれは高い。


323 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:00 ID:6p/Mr1jl
>>320
例えば蛍光灯の光のことを太陽光や電球光と比較して”青白い”
と表現しますよね?
〜5000K程度のバルブまでぐらいならはっきりと分かるように
青みがかっているわけではないです。

最近出たピアの8000Kとかはマジで青みがかっているでしょうが・・・

324 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:09 ID:q3E05DB6
>>323
THX!!
たまに本当に青い人いるね。
ヘッドライトが赤くてテールがクリアなのも見たことある。
アフォさ加減に驚いたよ。




325 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:13 ID:wPDFpcEg
>>321
HID-Rって6000円だろ〜。
PIAAのDQNバルブより性能も良くていいと思うけどなぁ

326 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:16 ID:UuMtX/Ud
ごめん。高いとか言いながら昔PIAAつかってたわ。
9600円だったかな、、名前わすれたけど。紫色で雨の日極悪だった。
それから5千以上のほとんどかってない。
プレミアムホワイトも使ってたけど4800円(セール)で限界。



327 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:17 ID:oWnJiFiq
クリアは除いて、見た目と実用性で考えると、
HID-RとホワイトサンダーS
実用性は標準レベルだけど蒼白系を使ってみたいという感情からは
HID-W HID-V メタルサンダーHIDスタイル

こんな感じで良いでしょうか?
個人的に蒼白系を使って自己満足してから白色で行きたいと思うのですか、
上で上げた白色・蒼白系ではどれがお勧めでしょうか?

328 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:25 ID:wPDFpcEg
>>327
そんなもんでいいんじゃない。

329 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 00:41 ID:Lqk/V+mo
HIDシリーズは点灯現物を見たことない


330 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:08 ID:WUDeldlE
>>325
えっ、実売ってそんなもんなの?
近くにないからわからないんだけど、定価8500だったから、、
ん〜がんばって今のホームセンターの安物とさよならするか。。
週末はHID−Rを探しに旅にでます。

331 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 01:21 ID:oWnJiFiq
>>330
上の方で出ていたけど、HPから通販でしかも割引価格で売ってるんだよね。
未だに見た事無いし、店にあったとしても点灯の見本には
してなさそうだし、通販の方が手っ取り速いかも。

332 :317:03/03/05 04:06 ID:E7k4GSef
>>327
まさにオレと同じ考えだな(w
蒼白系は一回付けてみないと満足できないもんな。
飽きるか切れたら次ぎは白色バルブにしよう。
ヤフオクで中古、蒼白系買うのがいいと思うよ、きっと暗いなってなって白いの欲しくなる(w


333 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 09:06 ID:gqi0bUqB
>>319
あー、俺も剥がれた。PIAAのウェッジ。青いヤシでしょ?
で樹脂レンズがその周辺だけ曇ってしまった(輸入車の低品質樹脂レンズ)
電球のコーティングが薄くなるのって温度の関係だよね?多分。

334 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 11:02 ID:E8ROsgmG
コーティングは何もない方が明るいんだよね。

335 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 15:24 ID:gu8YfNfU
>>333
ぼっしゅも剥がれた。(りやるほわいとだったかな?)

336 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 17:03 ID:FOtZTPu+
>>335
確かにボッシュのウェッジはパリパリに剥がれてきます。イクナイ!!
ちなみに5Wのウェッジですが、車種によっては
18Wのウェッジ(電球部分若干でかい)が問題なく使用できるらしく、
こちらだと素直に「明るく」なるらしいです。
ただしクリアしか無いみたい。蒼白系の18Wバルブは見たことないです。



337 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 17:10 ID:Od20AVHK
各社バルブのコーティングが薄くなる理由、業者の方詳しく教えてくださいませ。
よろしゅうに。

338 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 19:30 ID:wPDFpcEg
>>336
俺もBOSCHの5Wウェッジ球を使ってたのだが、確かに剥がれ方が酷かったな。
W数を増やすと発熱量も増えるからソケットが溶けたりするんだよね〜
実際に俺の車の場合は溶けて焦げてたし…

339 ::03/03/05 19:31 ID:wPDFpcEg
溶けてこげたのは高効率の5Wウェッジバルブです。

340 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 20:51 ID:iIAjGd2N
HID-R取り付けました。マルチリフレクターの車なので白さがよく分かります。
本当に白くて驚きました。ただ雨の日が心配ですが、純正より遥かに明るい
ですよ。ここをチェックしていて良かったです。
あと、前にはホワイトサンダーを付けてましたが、日に日に蒼くなりますね。
雨の日はフォグがないと怖いです。

341 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 21:04 ID:LUaWJ4ex
>>336
車幅灯に18wになると、結構対向車に眩しくなり始めるので昔S13シルビアの助手席側だけに18wを入れていた
そして、レンズのバルブを押さえる穴が熱で溶けた。

そういうトラブルもあるので、装着は慎重に

342 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 22:46 ID:J33p6xsw
スーパーロービームX キセノンブルーのH1(H3)をハイビームやフォグに
つけてもいいんですかね?

343 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 23:14 ID:QpQt1sg9
結局、白さを求めるなら何がいいんでしょう??
HID−Rはどこにもなくって…
順位付けおながいします。

344 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 23:16 ID:3hMaiTj2


なんだかんだ言ったって、HIDはやっぱり、ハゲロンだよね?



345 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 23:40 ID:iSn+bjnq
>>343
だから白さ重視ならHID−Rで決まりだって。
明るさならレーシングクリア。
PIAAを外せばOKってところじゃないのか。

346 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/05 23:46 ID:ui7gNHyt
>>343
別に恥ずかしい事じゃないんだから、勇気だして店で注文しろ


347 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:19 ID:9UCshGfQ
白っ!だけだとちょっと不安なので
自分はフォグとおそろいでホワイトサンダーS。
やっぱりバランスだよ!ってHID−Rがなかっただけなんだけど、、、
そんときゃ、現物見ずに注文する勇気なかった。
てか、ない!って人多いよね。安心した

348 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 01:55 ID:1zO+jbjK
>>336
ホワイト18Wウェッジ
http://www.raybrig.gr.jp/products/9_pop/r138_pop.html

349 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 07:21 ID:74dQusiS
HID−Rを探して、見つからないヤシは店先で「HID−R」で探してないか?
まずは「VESTEC」の字を目標にしろ。「HID−R」って字は小さく出てて
分かりにくいぞ。(自分がやらかした失敗だが。)

350 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/03/06 09:59 ID:yrXfbtaE
HID-R、ホワイトソニックBスタイル、ホワイトサンダー
で迷っているんですが、色、明るさ、雨天時の見易さが
知りたいです。 使い比べた方います? インプレを
お願いしたいんですが。

247 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)