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Lレンズ総合スレ@デジカメ板

1 ::02/03/26 18:29
キヤノンデジ一眼の人はこっちだよこっち


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:36
2get!

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:36
またこんなの作っちゃって・・・・。
ボディで精一杯でLなんか買えない奴多いんだから。

荒れるぞ〜。漏れはしらんぞぃ。


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:37
今日はアメだし荒れていこう!


5 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:39
漏れはシグマレンズばっかり。HSMいいよ。HなSM。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:41
死熊のなにもってるの?
あと亀等はなに?

7 :5:02/03/26 18:45
エロスD30と100-300F4と500F4.5とか、その他もろもろ。15-30のレンズ欲しいな。すれ違い
なのでsage

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:46
氏熊の50-500欲しいな。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:49
          〜〜 お知らせ 〜〜


    こ こ は 死 熊 が 占 拠 し ま し た

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 18:53
シグマのEXレンズはイイよ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 21:13
Lマウントってことなの?

12 :>>11:02/03/26 21:42
ライカLマウントだろ(w

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/26 23:24
正直Lレンズを、まともに初めから必要最低限揃えようと思っても軽く50万
は超えてしまう。少し贅沢をすれば100万は掛かる。確かに良さは分かる。
でも最近時々思ってしまう。果たしてディマージュ7iとの価格の差ほどの
満足度があるのか。誰か教えてくれ。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:06
>>13
ないよ。
投資は幾何級数的に増大するが、
満足度はせいぜい算術級数的にしか増大せんわい。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:09
2ちゃんでLレンズスレ立ててもなぁ。






















脳内所有者の集い・・・・

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:13
脳内所有者よかこんなでかいスペースつくる
オマエの方がよっぽどしょーもない、ということに気づけよ!

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 00:48
Lレンズを買うと一眼デジカメが買えない。
一眼デジカメを買うとLレンヅが買えない。
鬱だ。
私は前者。仕方ないからG2を買うか否か検討中(私にゃ十分高いが)。
金ネーヨ。でも、一度Lレン図を使うと、離れられないのよね・・・。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 11:23
L高いよ。。
買えないよ

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 16:02
>13
限界効用低減の法則って言うんだよね。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 17:04
無理してLレンズに拘らなくても、いい玉はたくさんあるよ。


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/27 17:45
D30に借り物の28-70Lほんのちょっとだけ試したとき
いつもの24-85とくらべて悪くはないけどそんなに変わんない気がした
シチュエーションがわるかったのかなんかよくわからないけど
重くてデカクて高いことを考えるとこのレンズはいらないって思ったオレ

22 :まじレスしちゃいます。:02/03/27 17:46
D60購入予定の方でこれから初めて1眼デジカメ使う人は
Lレンズなんかに惑わされては駄目だよ。

Lでどうしても必要なのは広角域。
お金が許せば赤帯EF16−35L逝っちゃいましょう。
金帯EF20−35はD60で使うと画角の割に
パースがつきすぎて解像度がちょっと甘めです。
もちろん安いので割り切って使うんだったら問題なし。

で、メインのズームは
EF28−135ISUSMが一押しだけど口径が大きいので広角側で
ストロボがケラレルという問題がある。その蹴られがいやなら
EF28−105F3.5−4.5UUSMも(・∀・)イイ!!
ただデジカメは手ぶれ多発しやすいのでねぇ、このIS付きは威力発揮すると思うよ。
 
で、旅に行くのでレンズは一本付け替えもしない派は
EF28−200USM。これだね。コンパクトだし。
ただし手ぶれ注意。
あと、ここはレンズメーカーの24−200クラスも選択肢になるかと。。。

ここらのズウムを使いこなせるようになってから高画質な短焦点を買い足すなら。
EF50F1.4、EF85F1.8、EF100F2.8マクロと
増やしていけばいいと思う。

あと、最初から300mmまで逝きたい人は
上のズウム群にプラス
EF75−300F4−5.6IS USMだ。



23 :ちょっとツッコミ:02/03/28 00:32
>>22
ほとんどのところでは賛同するけど、キャノン純正のEF28-200を薦めるところだけが納得できない。
あのデカさ&重さ、どう考えても「買い」じゃないだろ。
今買うならタムロンかシグマの超コンパクトな最新型28-200だろう。
店頭で一度でもタムロンの28-200XRのコンパクトさを見てしまうと、キャノン純正の28-200なんて、
もう、アホか馬鹿かと言ってやりたくなるよ。

24 :22:02/03/28 01:05
う〜ん。
フルタイムマニュアルフォーカス可能なUSM

これは死熊や多無論にはできん。ということで。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/28 02:00 ID:HaACrpdf
どのみちスクリーンがスカスカでマニュアルではピント合わせられないんだから、
キヤノソ純正にこだわる必要もないかと。

26 :23:02/03/28 09:13 ID:buIENl4H
>>22=>>24

あの〜、EF28-200USMは、マイクロUSM搭載レンズだから、
フルタイムマニュアルフォーカス不可なんですけど・・・ (EF50/1.4は除く)

◎フルタイムマニュアルフォーカス可能レンズ(リングUSM搭載)
・EF28-105mm/3.5-4.5USM
・EF28-135mm/3.5-5.6 IS USM


×フルタイムマニュアルフォーカス不可能レンズ(マイクロUSM搭載レンズ)
・EF22-55mm/4-5.6USM
・EF28-80mm/3.5-5.6USM
・EF28-200mm/3.5-5.6USM


27 :なにげに1:02/03/28 09:29 ID:sbKOpnPB
漏れD60常用レンズはEF28-105で様子見て、必要に応じて28-135IS検討にするよ
やはりISの効果は納得するものがあるよね。

広角なんだけど純正Lは高いので死熊の15-30や17-35なんかを検討してる。
やめトキナの19-35は持ってるんでこいつでまずテストしてみるよ


28 :HSM:02/03/28 16:16 ID:pNoMREDY
28-135ISのISは他のレンズのISに比べたら糞のように感じたが...。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/03/29 12:41 ID:gGa9zY5y
>>28
そのとおり。実態は、客引き用のオマケ程度の性能。
知らずに騙される客は、ホント可哀想にね。

30 :ガーン:02/03/29 15:35 ID:4WWZCvhN
↑ ↑ ↑ ↑
そうだったのか?


31 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 10:14 ID:gZPbZKBb
オマケISでもけっこう重宝してるよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 11:59 ID:F28l2LvW
28-135かぁ〜

33 :まじレスしちゃいます。:02/04/02 12:33 ID:Fm6a7YTa
デジカメ一眼は許容錯乱円が銀塩に比べて
一桁以上小さいのです。CCDに乳剤層なんてないしな。
なんでも初めてD30やD60使う奴は
なれないためにブレブレ写真多発中らしいな(藁
銀塩からの移行組もひどいらしいぞ。

28-135ISは手ぶれ防止に確実にお役に立ちますよ。
描写も悪いレンズじゃないし。

34 :ブレブレ写真多発中:02/04/02 14:04 ID:F28l2LvW
じゃ買う。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 17:07 ID:DUaQwFl4
なあ、x1.6の事考えてると思う?コイツ>>22


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 18:55 ID:U8Q4hm69
>>35
そーと、しとくのが吉。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 19:11 ID:bvF9lpSg
EF28-135IS新品で逝きました
常用レンズにします
初めて覗くと酔いそうになるね

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/02 22:49 ID:pvUwdl3g
なぁ、ほんとにD60,D30使ってると思う?コイツ >>35

使ってりゃ判るけど、やっぱEF16-35などの超広角系は常用にはならんのだよ。
28−70とかの画角域を多用するのは常識(1.6x換算で45-112)
カタログだけ見ていいたいこと言ってろ(w


39 :35:02/04/03 15:10 ID:bFtT/p1N
なあ、>>22>>38だろ?コイツ (プッ

>EF20−35はD60で使うと画角の割に
画角が違うんだろ〜?
違うのに割合も無いだろ〜ぅ?

>EF50F1.4、EF85F1.8、EF100F2.8マクロと
普通、35(28)/50/85mmじゃないのかぁ?
何でわざわざF2.8買うんだぁ〜?
それも160mmになるんだろぉ〜??

>28−70とかの画角域を多用するのは常識
それでは他のひとの常用域はどうでしょう!?
私は50−200かな

反論の余地は残しつつ…

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 15:25 ID:n6QED2Kt
28-70mmと70-200mmがあれば。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい :02/04/03 22:12 ID:ZK2XoZuF
ふ〜ん・・・28−135ISごときで描画がいいなんて思ってるんだ。
もっと安くても単焦点レンズのほうがよっぽどしっかりした絵が撮れる。
あれは初期ロットで買ったけど何回修理出しても雨の日には曇って使い物にならんクソレンズだった。
今は28−70F2.8L使ってるから全然問題なし。
キヤノン使うならLレンズじゃなきやだめっしょ。


42 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 22:29 ID:qatJmwGZ
つーか、その「描画の違い」ってどんなもんか知ってるんだろうねぇ?
何が「しっかりした絵」なのか言ってみ?
正直、28-105でいいんだよ。Lなんて要らん。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/03 23:47 ID:D9o7p0sN
>42
あの手の高級レンズって、値段差ほどの差じゃないけど。やっぱり違うよ。
描写力や色とかさ。
目が慣れてくると違いがはっきりしてくる。1,2枚じゃ分からないかもしれないけど。
1週間くらい誰かに28-70mm/F2.8Lとか借りて使ってみなよ。
後戻りできなくなるから。

単焦点がいいというのは分かるけど。28-105とかと比べられるとかわいそうだと思うよ。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 00:34 ID:RqSc3VH3
こんな比較やってるぞ

http://kazumaru.hoops.ne.jp/d30-5.html

望遠で動いてるもの(車とかね)撮るにはLじゃないと色の出方がねぇ〜

45 :22:02/04/04 04:17 ID:lCd3u0nZ
>>39
俺は議論好きではないからどうでも良いけど
例えば16mmの超広角側できついパースを残して
APS−Cサイズにトリミングしてるんだろ?
これが銀塩の26mmとパースのでかたが同じだと思ってる方が可笑しいんじゃない?

そんなのはD60やD30を持ってるんだったら
自分でファインダー見て決めなってこった。くだらねぇ。

ついでにいっとくけど33はおれだけど38は俺じゃない。
あ〜あほくさ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 09:02 ID:bbckh77c
>>45 パースは同じなんだけど・・・君は勘違いしてないかい?

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 10:13 ID:TzW9V+ZD
ただ単にトリミングされるのとは違うって
ちょっと前に他掲示板で話題になってたよ。
たしか許容錯乱円どうのこうのって?
オレにはよく分からなかったけど・・・

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/04 13:14 ID:Mcv5rMIv
D30とEOS3使ってるんですが
タルとか糸巻きのひずみ具合はズームの28ミリをEOS3で見るのと
17-35LをD30に付けたときってあきらかに違いますね。
>>46 >>45さん達の議論は興味あります。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/26 14:31 ID:jgPvVShP
16-35/2.8を買って、一月ほど使ってみたけど、f5.6以下を使うことは一度もなかった・・・
より軽い、20-35を選ぶべきだったと激しく後悔・・・


50 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/04/26 15:23 ID:/mQeyaga
キョロキョロ…、何か新しいスレが出来てる、ワーイワーイ(・∀・)

オレ様の独り言、28-70 F2.8 Lを買うなら28-105か24-85にしといたほうがイイよ。
もしくは50 F1.4か85 F1.8にしといたほうがイイよ。
28-70 F2.8 Lは値段程の描写をしませんよ。

(・∀・)ホヒホヒ

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/13 22:46 ID:jhUpWHBP
なんとなくあげてみます。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/13 23:15 ID:SOjD/Q+t
折れのEF300F4LISはバル切れ
EF70−200F2.8Lはレンズ曇り
で買い叩かれた。
ま、二度とキャノンは買わんからかまわんが。
お前ら、やっぱニコンだと思いませんか?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 00:49 ID:ncEvh3uP
>>52
Lレンズは経年変化が激しくてすぐに曇るとの報告があります。
漏れは2本しか所有していないので乗り換えも検討しているよ。

以下、カメ板から

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/989857265/l50


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 01:16 ID:fpRaN9Tk
高価な28-70 F2.8 Lと半額以下のツグマの24-70 F2.8 EX DGを比べた場合、
28-70Lはその価格差に見合うだけの写りをしてくれますか?
またタムロンの28-105 F2.8はどうですか?


55 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/14 01:58 ID:D3yH/+GR
うちの70-200F2.8L、6年目に突入だが動作画質共調子良好。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/15 22:23 ID:eFZYNZ0N
>>55
売りに行けばレンズ曇ってますね〜〜。4万円でいいすか?
といわれるに500何にしようかな。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/15 22:37 ID:lW0YV4UT
>52
今どきバルサムなど使ってませんが?
騙された?(藁

58 :52:02/05/15 23:19 ID:eFZYNZ0N
>>57
それは、2ちゃんか他のBBSでみましたよ。
○○○○○○はすぐにバルサム切れってゆうらしいって。
後の祭り。

59 :55:02/05/15 23:47 ID:0rxM/mj9
>>56
ほんとにそうだったりして (w
最近年々目悪くなってきてるしねぇ。

そんなワシだからキャノ爺とよんでくだされ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/16 13:43 ID:TZRpZWwE
>>38
使う焦点距離は人によって違うから仕方ないと思うけどな。

俺なら短焦点側が135の45mm相当じゃ全然使い物にならんわ。
24mm相当から欲しいな。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/17 00:33 ID:DTH0Ftq6
>>60
24mm相当とは言わんけどやっぱり30mm相当前後から
ないと寂しいときがあり。
20-70mm2.8をキボーン。無理だろって突っ込まないで。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/17 09:00 ID:9EoRXHdN
>>61
フィルター径82mm、重量1250gくらいになりそうな気がするが、そんなレンズでも欲しいか?

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/05/17 22:39 ID:XYfKMl3y
>>62
欲しいYO! つでに、Fマウントも頼む

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/26 11:32 ID:hQHya4Y7
あげてみよう。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/27 23:49 ID:w6RDiksX
16-35mmがほすぃんですけど、買っても正解ですか?
やめといたほうがいいですか?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 00:05 ID:n8fFUt14
>>65
春に買ったけど、すこぶる快調。
抜けもいいし、逆光にも強い。しかも寄れる。とてもいいレンズだと思うよ。
間違いなく「買い」です。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 18:37 ID:WjR2EgBG
65,66横からすまんそれってどこのLensのこと?おせーて

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 20:50 ID:zM0035yN
>>67
スレタイぐれい嫁よ。

69 :66:02/06/28 23:18 ID:n8fFUt14
まぁまぁ・・・、怒らない怒らない。


>>67
キャノン・EF16-35/2.8Lです。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/28 23:35 ID:rA2cSZ3J
>>69
おれも、このレンズ欲しいよ。
Fマウントでこれがあったらなあ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/29 11:52 ID:348Ov5s6
>>69
丁寧にありがとうございました。
>>68
スミマセン......

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/06/30 15:57 ID:lOBURwMO
うーん、16-35mm買ってみようかな。
でも単焦点も欲しいし。カメラってお金がかかりますね・・・


73 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/01 11:48 ID:7/yFwtFv
EFレンヅって、鏡胴内にゴミが入りやすくないですか?
漏れが持ってた28F1.8、50F1.4、85F1.8、75-300ISにも入ったし、
つれのLレンズ5本にも…これが仕様なのかな?(ニガ
長さが変わるヅームに入るのは別に気にならないが、単玉にまで入るのは悲しかった。

そして、最近E-100RSを買ってしまったのをきっかけに、
そして、観音の旧エロス1、100QDなどの銀塩一眼レフを全部売り払ってしまった。
ゴミ入り単玉はD60のために残しておいたほうがよかったかな…少し後悔


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/05 08:58 ID:v9Y1D2qP
age

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/07 11:10 ID:PIbdGzBi
Fマウントの方がレンズ買い揃えるのが楽そうな気がしてきた。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/08 06:16 ID:WA/pF9eS
ニコンの方が安レンズでも良く写る気がする

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/28 09:29 ID:rpWASSeF
age

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/07/30 13:15 ID:Oz2k40AD
シグマ15-30mmはどうよ?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/06 14:52 ID:pzDebadw
15−30以前持ってたけど、シャープだし結構寄れるしで
CP高いレンズ。
ただ見た目が・…なのと純正との発色の違いが気になって売却。


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/19 09:49 ID:8HDt78ft
保守

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 00:28 ID:Q4lpfApL
24-70mm F2.8 Lがほしい。
20万位でおねがい。

82 : :02/08/27 01:56 ID:AGiNlpl8
D60の評判が思わしくないので、D100に行こうかと迷ってるが
Lレンズの資産を考えると、同じ環境を整えるには50万オーバーしてしまう。
そんな人多いでしょ?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/27 12:28 ID:bXFy3k7W
>>82
「Lレンズの資産」とか言ってる奴が「同じ環境を整えるには50万オーバー」ってのは、
何か微妙にみみっちい。

資産は何本?
脳内資産?


84 :82:02/08/27 20:42 ID:GfJnQPge
>>83
80-200F2.8L(古い限定生産品)
400F5.6L
70-200F4L(買ったもののF2.8ばかり使ってる)
他Lじゃない標準。
80-200のF2.8、400、標準、とそろえれば本体なしで50万近い。
400はデジなんで300F4にするかもしれんが・・


85 :85 ◆00CQz8dA :02/08/29 17:00 ID:rx2fCJSI
>>82
>D60の評判が思わしくない

どのへんがどう評判悪くて貴方の撮影にどのような弊害があり
ニコソに移行するとどのようなメリットがあるかを小一時間
説いて下さい。

あと80−200Lは昔持っていたが限定とは初耳。マジですか。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 17:18 ID:H33tKgOx
具体的にはピントが合いません。
デジタルデバイスの焦点深度を満たしていないからです。


87 :85 ◆00CQz8dA :02/08/29 17:26 ID:rx2fCJSI
>>86

>デジタルデバイスの焦点深度を満たしていないからです。

ここをおじさんにわかりやすく説明してくれるかね。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 17:43 ID:H33tKgOx
>>87

135=97μm
CCD=29μm

ま、約1/3弱。

89 :85 ◆00CQz8dA :02/08/29 17:46 ID:rx2fCJSI
>>88

ほう。でニコソだとなんぼ?

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 17:49 ID:H33tKgOx
ハァ?煽り厨か・・・

91 :85 ◆00CQz8dA :02/08/29 18:05 ID:rx2fCJSI
>>33tKgOx

いや煽るつもりは全然ないが…なんか勘違いしたか俺。
も少し分かりやすく頼む。
…で恐る恐る訊くが
上の数値はキャノンもニコンも全く一緒かね?


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 18:14 ID:H33tKgOx
当然。

93 :85 ◆00CQz8dA :02/08/29 18:21 ID:rx2fCJSI
ほう そうなのか。
で銀塩より厳しいピント精度が必要なのにD60は
甘いと。そういう解釈でいいのかね。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/29 18:26 ID:H33tKgOx
そのとおり。

95 :85 ◆cXLzBUBw :02/08/29 19:36 ID:dczyofEx
ほうほう・・・ってその話はカメ板の某スレで十分ですな。

改めて82の登場を待つ。

96 :85 ◆cXLzBUBw :02/08/29 19:42 ID:dczyofEx
う。帰宅中にトリップ失念してしまいますた。
偽者ではないよ・・・。

97 :85 ◆00CQz8dA :02/08/30 09:43 ID:IOTS7LaD
トリップ復活。

俺は眼が悪くてMF時代苦労してたんで、AFは素直に有り難い。
俺の眼よりはずっと正確。
さらにデジタルのメリットったらもう夢のようだよ…。
デジタル化してまた写真が楽しくなったよ。

で。ちょっと口悪くて多数の常識人には申し訳ないが思ったよ。

実際に実機を使ってないスペ厨が脳内で数字ひねくり回しても
見苦しいぞ。
仮に使ってたとしても買ったのは自分の判断だろ。
文句有るならMFで使えや。
ファインダがタコならF−1でも他メーカーでも使えや。
何が「当然」で「その通り」だよガキが偉そうに。
それほどの精度必要な写真見せてみれ。
お前の撮った奴をな。
脳内所有だから無理?(w

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 10:17 ID:5wl414mM
>>97
>それほどの精度必要な写真見せてみれ。

絞り解放で比べない限り、Lレンズと普及レンズの差は
ピントの問題に比べれば微々たる物なんですが・・・

あなた個人の総括は、「Lレンズ買う意味無し」って事?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 10:27 ID:ZbH1HpKE
>>100
ヲメ!


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 10:54 ID:Htt02vfK
893 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 14:49 ID:djhKrrsV
どうもEFシステムはデジタルには対応できないみたいだね。
厳密にはピントが合わないらしい。
894 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 14:56 ID:UluvU5B6
>>893 エンコーダの精度が低くて、ボディ側で検出できても
そこまで正確にピント送れないってことなのかな。
でも、借り物D60をたまに使う範囲では、とりあえず
そう不満ないけどな。それよりもピント板ちゃんとしてくれ。
896 名前:894 メール: 投稿日:02/08/29 15:17 ID:UluvU5B6
>>893 精度じゃなくて分解能だ。
で、銀塩でぎりぎりOKだったのを、ちょっと厳しくなった
デジタルでぎりぎりNGになって、デジヲタがピクセル等倍で
鬼のクビを取ったように騒ぐと。それをよくわからん893が
しったかすると。そこにKALI坊つっこむと。俺もKALI一味
入会キボンだと。
898 名前:名無しさん脚 メール: 投稿日:02/08/29 17:34 ID:fnon/1zm
>>896
ぎりぎりNGどころじゃないよ。
仕様が新しいニコソSWMよりも3倍も分解能が荒いらしい。
たしかにスピードの点では有利だが、銀塩の許容錯乱円ぎりぎりのスペック。
ニコソのほうはデジタル時代になってから仕様策定したので助かっているらしい。
キヤノンもデジタル対応の新システム移行したほうが良いな。

101 :85 ◆00CQz8dA :02/08/30 14:23 ID:Qv6kHGLB
>>98

いえ、Lレンズとそれ以外の話ではなくて、
AFユニットの銀塩とデジのピント誤差の
許容範囲の話…です。

100番で誰か紹介してくれてますが、
なんか机上で細かい単位の数字をひねくり回して
けなす輩が多いので、ちょっと大人気無いけど
挑発的文章をカキコしたとですよ。
「〜らしい」「〜らしい」で手前勝手な話をしていて
呆れます。

AFもMFも銀塩もデジタルも取捨選択は自己責任。
撮影時に機械任せでロクにピント確認もしないで
後からガタガタ言うのはお門違いだと思います。

もちろんユーザーとしては精度の良い方がうれしい訳
ですが、彼等の一部は「写真を楽しむ」というスタンス
からかけ離れた、只のクレーマーもどきに見えます。
実際に使わずに憶測でけなしている分、余計に悪質。

Lレンズは好きですよ。愛用してます。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 14:26 ID:GTEmRq6s
じゃ、まともにMFできるスクリーンつけな。

103 :85 ◆00CQz8dA :02/08/30 14:46 ID:Qv6kHGLB
>>102

そんなもん俺も内心思っとるわ。
というのは置いといて、さっきも言ったが
その機種を選ぶ選ばないは自己責任でしょ。
気持ちはわかるが誰もあんたに買えと強制しとらん。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 18:52 ID:Xhf45lTB
>102
ん? 

俺は十分MF出来るけどな。
というかメチャしやすくてうれしい。
まぁ前が銀塩Contaxだったからかな。

君みたいなのはいつまでたっても機械のせい。
一回自分のせいにしてみれば腕も上がるかもよ。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 20:10 ID:nxm86/ud
キャノ社印が必死に弁護していて笑えるスレだ(ワラ

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 21:05 ID:DoRgqKgD
28-135 IS を使っているんですが、このレンズって滲んだような写りしませんか?
特に広角側が酷い写りでビックリしました。
これってわりと新しいレンズなんですけどねえ・・


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/30 23:56 ID:Xhf45lTB
何か言やぁ「キャノ社員」だの「関係者」だの、アホかっちゅうの。
社員がこんなところの相手わざわざする分けねえだろ。
いい加減うざい。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 15:09 ID:5u7VNa+3
関連スレ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1028599942/l50

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/08/31 15:11 ID:5u7VNa+3
これも関連スレ

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1006493839/l50

110 :85 ◆saF5yDHU :02/08/31 22:49 ID:lLsCzSQa
デジ用改造フード完成。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/03 17:53 ID:CUoPK0+R
18 名前:名無しさん脚 :02/09/03 15:16 ID:gFzdkk6S
以前お店でデジにキャノンEFを付けて試し写しさせてもらってから
買った事あったが、ピントが来るやつは5本中一本だけだった。
しかも2本には変な収差があって、光源が片側に滲んで酷いものだった。
でも外れを買っている人、何も思わないのかな?
ちなみにD1ユーザーでもあるので言わせてもらうが、
ニコンでは絞りリングが固いやつがあったぐらいで見事なぐらい写りは揃っていたぞ。
キャノンさん、ちゃんと品質管理してる?

112 :929:02/09/06 20:50 ID:v4cqGRrX
↑ニコソから金でももらってるのか?


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/09 00:10 ID:iKiiahpk
ピント問題は早急に対策すべし。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/09 10:18 ID:KwtvtBG6
>>113
おまえの人生のピントもあわせとけよ。(藁(藁

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/24 16:22 ID:ZXOo+ep2
DAT行きですか?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/24 17:57 ID:y5/kW0PZ
>>111
ふー、画像を観たいのですけどね。私はキャノンの銀塩で
スキャンイングしてます。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/09/24 19:44 ID:z3YVg3Ph
Lレンズって、ヘリヤーとかスコパーとかウルトロンのこと?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/10 15:49 ID:/zBI7q8J
保守

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 03:09 ID:/3C+P69t
今、激しくEF単焦点が欲しい!
で、バランス的に 28/1.8 50/1.4 85/1.2か1.8 の3本かなと思ってるんだけど
ポートレートで50と85はなんとなくボケ味も味わえる気がするけど28の場合開放でどのくらいボケますか?
D60の画角からすると28か35が銀塩の50mmに一番近いのでこれでちゃんと綺麗にボケれば即買いますが
D30/D60で使ってる人、「感じ」教えて下さい。サンプルなんかうPしてくれると非常に嬉しいです。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 03:17 ID:t8EmfCTx
>>119
28mm、35mmでのD60でのボケ味ですが、
テストしてみました。

結果は驚くことに28mm、35mmともに、
D30を使った時とそっくりのボケ味になりました。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 03:29 ID:/3C+P69t
>>120
それはそうなんですが、私が知りたいのは28が種類としては比較的広角レンズの部類に入るので
同じF値でも50や85のようにボケてくれないんじゃないかと危惧してるのです。


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/13 11:04 ID:nUD/vboX
>>120 激しく笑ったよ

>>121 そりゃ28の方がボケは小さいと思うだろけど、
被写体に寄るならその分背景はボケることになるからどうだろ?
ズームレンズで絞り一定にして実験してみればどうでしょう。

123 :120:02/10/14 02:16 ID:4OWjDZo7
うーんとさ、マジレスするとさ。

基本的にフィルムサイズに関係なく、
50mmは50mmのボケ方しかしないと思っておくのがよいでせう。
35mmや28mmも同じ。

わかりやすく言うと、
50ミリで撮影したA4のプリントをB5サイズにちょん切っても、
ボケが変わるわけ無いでしょ?

ま、そーいうこと。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 00:16 ID:2bLdNLfY
レンズの選び方がわからんので教えてください。
ttp://isweb39.infoseek.co.jp/photo/ai2002/cgi-bin/box/up0146.jpg
室内でこんなのを撮ってます。顎から頭頂までが5cmくらい。
これをフレーム一杯に撮りたいんですが、どんなレンズを選ぶといいでしょう?
なるべく画角は小さいほうがいいです。


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/15 00:17 ID:eE+cq7Gi
>>124
マクロレンズでも買え。

126 :俺はDA派:02/10/15 02:02 ID:T8uFePUp
>>124
サアラ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!    (Lyceeかも?)


28-135なんかでもそこそこは撮れるよ。
でも、フレームいっぱいのアップまでは無理。
>>125の言う通り、マクロレンズを買うがよし。
短いのが良いのなら50mmマクロを薦める。
俺は100mmマクロ(非USM)を使ってるけどね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 21:27 ID:SLf3fTQs
Lのマクロって逝ったら
EF 180 3.5Lだなぁ。
最大撮影倍率が1倍であれば1.6倍系のデジなら
25mmくらいのものを一杯に写せるよ。

50mmくらいなら
最大撮影倍率0.5倍のの50mm 2.5のコンパクトマクロでも
めいっぱいになるはず。
専用のライフサイズコンバーターで1倍になるし。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/16 22:26 ID:tCzoKyK/
ありがとうございました。参考にさせていただきます。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/17 14:39 ID:i4A0oc6W
上げとこうか。
ポチ。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/10/25 09:45 ID:d1eZbDt5
上げておく

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/01 01:24 ID:DUFKRmVJ
A

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/12 20:56 ID:GyW87gXe
上げ

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 09:19 ID:in4fhzqG
EF24-70Lまだぁ?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/11/22 09:21 ID:dc0vE4rc
>>133
12/7発売でっす。

1DSと同時

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/04 08:58 ID:Ixr23MxE
保守

136 : :02/12/09 16:38 ID:nu8UquOv
必要ないねこのスレ。半年ぐらいで136スレ
>>1 =ヴォケ-氏ね

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/10 21:16 ID:dXnmkMwz
>>136
>半年ぐらいで136スレ

こういう糞カスみたいな煽りカキコで
つまらない間違いやらかしてるのって、
ものすごく惨めったらしいね。


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/11 17:01 ID:31BxppCT
>>137
ヴァカは放置

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:51 ID:SE5r5eIg
保守

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:02/12/20 12:59 ID:Tdih6Zbt
このスレ夏以降ロクに使われた形跡が無いんだが・・・

141 :山崎渉:03/01/07 03:29 ID:htKImgU+
(^^)

142 ::03/01/10 09:12 ID:8BSpJGPx
ほしゆ>あげ

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/16 11:15 ID:OXshlsCO
Lじゃないんだけど、50/2.5のマクロはデジで使ってどう?
100のマクロは持ってるんだけど、1.6掛けだと正直ツライ時もあるんで。
発売が1987年とちょっと古いのが気になって、シグマとどっちにしようか
と考えこんでるわけなんですが。
単体で等倍は必要はなく、80mm相当の画角が欲しいって感じなんです
が、使っている人、情報プリーズ。


144 :山崎渉:03/01/18 08:36 ID:rdlMVPVK
(^^)

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/07 21:02 ID:8psTr1ge
保守age

146 :山崎渉:03/03/13 13:12 ID:QojcSsw8
(^^)

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 18:05 ID:HICjls1L
室内の撮影をするために、とにかく広い画角が欲しいのですが、
14mm/F2.8を使ってる方はいらっしゃいますか?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 21:07 ID:GnqMdKAf
あいよ、使ってるよ。
でも24mm F1.4Lで十分。
と言うかこっちの方が室内でも使いやすい。
14mm行くなら16-35の方が良いと思う。

一応14mmの話をすると、
最短が他のメーカーより長めで、
と言っても25cmだから、ゆがむのを気にしなければ、
屋内のポートレートなら使いやすい。
花とかを最短で撮りたいならシグマかも。
歪曲収差は押さえられてるので、10mくらいはなれて建物ならかなりおすすめ。
50cmくらいに寄って撮ると、周辺が盛大に流れて、これはこれで面白い。
6畳くらいの部屋が教室くらいの部屋に見えるので、
店舗撮影なんかには使える。
人を入れると、まともな人間には見えなくなるので
撮るときは中心に置く事になると思います。
日の丸構図しか無理で、傾けると絵にならなくなりますよ。

149 :147:03/03/15 03:14 ID:YxS9yUZF
>>148
レスさんくす。
目的は不動産(マンション)の広告なので、
14mmで逝ってみます。

特に、せまい部屋が広く見えるのがありがたい(藁)

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 17:25 ID:EbCC64/l
でも16-35のズームの方が部屋撮りは便利かも。
おりは17-35だけど、14mmまで無くても
16mm 2.8で全然問題ないと思う。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 21:59 ID:MvN2HTER
EF24-70mm F2.8LとEF24-85mm F3.5-4.5では、画像の解像度にどのくらい差があるのでしょうか?
これからデジ一眼にデビューしようと思ってますが、レンズの選択に迷ってます。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 00:09 ID:404Iv89u
>>151
どのくらい と定量的に回答することは私にはできませんが、
サービス版でもはっきり判る程の違いはあります。

レンズは10年以上使うことができますし、デジタルは銀塩よりレンズに
シビアですから、金銭面で問題が無いのであれば、24-70mmF2.8をお勧めし
ます。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 07:48 ID:3Qziat/4
サービス版って何れすか?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 21:51 ID:YDvUuuiK
手元に28-70/2.8Lがあります。後継の24-70/2.8Lはコーティングの改良により、
デジカメで使用してもかなり高画質になったとのことですが、先代の28-70/2.8L
では、あまり満足の行く画質は得られない、ということでしょうか。
「あくまで比較すればの話で、28-70/2.8Lでもそれなりに満足できる」という
ことであれば、EOS 10Dあたりを買おうかと思っているのですが。
どの程度を「満足」とするかは人それぞれでしょうけれど、28-70/2.8Lでの
画質が使い物になるかどうかをお聞きしたいのです。もっとも、10Dはまだ
発売されていませんので、D30やD60での使用感で結構です。
よろしくご教示ください。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/18 22:53 ID:s3ibTIV8
24-70では望遠が物足りん。
70-200ISは重すぎて持てない。
50-150くらいのLレンズを禿げしくきぼーん。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:51 ID:1uyRiPyg
おねえちゃんのドアップを撮るのに最適なレンズはどれですか?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:41 ID:jaOTXccl
>154
無理に買い換えることはないのでは?
下手すれば100K近い出費だし。
多少フレア、ゴーストに強くなったかなといったところ。
確かに広角側の4mm差は10Dでは大きいが、
差額で下手すれば17-40mm F4Lが買えるかも。



158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 13:48 ID:ZIvm9FyB
デジタルで使うなら28〜で良いのでは。24〜はデジ換算だと30ミリ越えちゃうし。1DSユーザーなら別だけど。
私は28〜はデジになってからほとんど使っていない。メイン16〜になりました。
通常の広角ズームとして使うなら16〜の方が軽くて使いやすい。
それと高画質うんぬんの問題は普通にプリントで楽しむなら問題ないし、
もしお仕事用だとしたらどうせフォトショップで多少なりとも加工するんだからあまり画質にこだわることはないと思うよ。
問題は24か28かの焦点の問題だからデジでは28でもいいと思います。

159 :D60ユーザー:03/03/21 18:29 ID:Djoqx8Z2
28-70から24-70に買い換えました。発売前でも差額は90Kありました。
で、その差は、、若干周辺像がよくフレアに強くなったこと、24mm〜となり
ギリギリ広角になったこと、色収差がなくなったこと、防塵防滴になったこ
とぐらいで、基本的な解像度や色のノリは同じ(大きさ・重さも大違いだけ
ど、24-85とは比べものにならないでつ)でした。
問題は、24mm・色収差・防塵防滴に100K近い差額を払えるかだと思います。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:46 ID:9Y872Efc
室内撮影用に28mm換算が欲しくて16-35L買ったんだけど、やっぱりしゃきっとこないというか眠い感じですな。
24-80Lのほうはどうなんでしょう。両方持ってて確認した方いらっしゃいませんか?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:48 ID:9Y872Efc
>24-80L
スマソ24-70Lね。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:56 ID:9Y872Efc
なんか抜けまくってぼろぼろなので再度書きます。
EOS10Dでの室内撮影用に28mm換算が欲しくて16-35L買ったんだけど、やっぱりしゃきっとこないというか眠い感じですな。
24-80Lのほうはどうなんでしょう。両方持ってて確認した方いらっしゃいませんか?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/24 00:37 ID:Zrv2AvZe
おりは28-135 ISしか無いよ。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 22:22 ID:34hDuDoE
17−40欲しい

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 22:31 ID:34hDuDoE
17−40欲しいよぅ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/25 22:33 ID:34hDuDoE
あれれ、二重カキコ。スマソ

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/31 02:16 ID:mVFjXfqK
金持ちage

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 12:54 ID:eItDTNTJ
広角側の樽型彎曲ってやっぱりズームの方が大きいんですか?
シビアに行きたいなら、やっぱり単焦点にすべき?


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 19:41 ID:BUR3f1bO
すみません。コンパクトデジカメユーザーなんですが
最近一眼デジにはまってまして、CANONのレンズのサイトなんかを
読むのが楽しみなんですが、「L」レンズって何ですか?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 21:14 ID:995tO6tQ
Lレンヅっちゅうのはキヤノソのレンヅの中でも
高Qな作りでクソ高いレンヅの総称でつ。
L は Luxury のL。

レンヅの先端にLレンヅの印である赤いハチマキがあるのが目印でつ。

サンコーURL。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/description/index-j.html

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 22:07 ID:WstqghAl
EF70-200/2.8L ISって、どんなところが優れてるんですか?
ビック亀等でレンズ売上ランクで3位なんですが、あれだけ高いのに
よく売れてるなと驚いてしまいました。
レンズが明るいってこととIS付きということ以外に、
どういうところが優れているのですか?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/16 23:59 ID:995tO6tQ
あとはやっぱり高いだけあってだな・・解像力というか描写が良いんだわ。
F開放からばっちり写るんだわ。
ヤスイレンズだと多少絞り込まないとばっちり写らんのだが
高いだけあって絞らんでもばっちり写るんだわよ。

明るいしIS付きだからテレ端200mmでも数十分の一秒とかでも
手ぶれしないで写っちゃうんだわなこれがまた(w。

173 :169:03/04/17 08:16 ID:J7Y5w5Th
>170
どうもありがとう。
よく分かりました。しかし高いですね!これ

174 :山崎渉:03/04/17 09:33 ID:5aZ9PtxZ
(^^)

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 21:28 ID:Yd2xiLli
山崎くん、下の方のスレから書きこむようにプログラム変更してよ。
おかげで、上の方にあったスレがみんな下がっちゃうでしょ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 21:41 ID:uzJ4ev1h
それが目的なんだ。

177 :山崎渉:03/04/20 04:56 ID:qUwc+kJH
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 07:35 ID:0Ne454nQ
ズームよりは単焦点が良いとききました。
EF 20mm F2.8 USM はどんな感じですか?


179 :のんたさん:03/04/20 22:58 ID:iFJ2zzsu
>178 友人に借りただけなので使い込んだわけではありませんが17-35よりいいです。
デジカメとの相性も17-35よりいいです。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 23:41 ID:k6vMLEyD
ピントずれずれなしよ〜ん。 稲沢

181 :かうぱー:03/04/20 23:44 ID:mcgyJI26
今日、中古で70-200/4L買いました。わけあり46000。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 23:47 ID:H62SIVwa
>>181
たとえば前所有者がお亡くなりになったとかのいわくつきですか?

183 :かうぱー:03/04/20 23:53 ID:mcgyJI26
>>182

いえいえ、レンズ側のフードの爪の一部が掛けている(フード取り付けに問題なし)ので
bランクだそうです。それ以外はレンズ本体傷含め、程度はかなり良い方だと思います。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 23:54 ID:2bvxhPQK
そういうの、中に虫とか入ってるからきをつけな

185 :かうぱー:03/04/20 23:56 ID:mcgyJI26
>>184

本当でつか

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 00:25 ID:USdGzUN8
忘れた頃にふ化するよ

187 :?????:03/04/21 00:36 ID:Sa0zbC5A
> 143

??????????????????????????

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/

??????????????

188 :マネキブタ:03/04/21 00:38 ID:Sa0zbC5A
(文字化けしたので他のブラウザから)

> 143

ボクもまったく同じことを考えていて情報漁ってました。

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/

ここはどんなもんでしょうか?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 02:57 ID:zK7A4Oxh
>>188
ちっとはページ分割しろやゴルア!ってかんじ。
レンズ洗濯の参考にはなるが。。。


190 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/04/21 04:27 ID:1x5UkD7o
16-35持ってる人ほんとにいるの?テンディーなんだけど
趣味では、魚眼、仕事ではマクロなきゃしゃれなんないね。
ちなみに、ミノのりかえDEATH

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 05:02 ID:hb1R/ipR
ズームかよw

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 08:42 ID:SdkAV3TV
>>190
もってるよ

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 13:48 ID:xOZY4yDx
一応突っ込んでおくが
LレンズはミノのGやペンタの★と違って高級高性能なレンズのことをいうのではないよ。
蛍石またはUDガラスまたは研削非球面レンズのいずれかを使ったレンズをいうのだよ。
だからキャノンレンズはLでなくてもかなり高画質なレンズもあるしLで糞画質なやつもあった。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 15:06 ID:x9UC93W5
具体的には?

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 19:55 ID:f7e/8eWG
>>194
EF100-300mmF5.6Lは独特の発色とコントラストのレンズだが解像力と使い勝手に
かなり難があった。
EF100mmF2は文句なしの高性能レンズ。画質はLレンズを含めても最高クラスでしょう。
EF85mmF1.8もボケ、発色など評価は高くEF85mmF1.2L と人気を二分するレンズ。
あと50mmF1.4は開放描写など他社同クラスとは一線を画する性能がある。

FD時代のことはぜんぜん知らないので詳しい人お願い。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 20:02 ID:tVQmuzBv
EF24mmF1.4Lてどうかな?10D用に考えてるんだけど。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 21:32 ID:G12uUogU
>>194
そうそうEF100-300mmF5.6Lは他のLとは一線を画す低性能ぶりw

ついでにEF400mm F4 DO IS USM もLではない。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 21:36 ID:ZrT5cuhQ
ふ〜ん

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 22:54 ID:2EIOvEqP
>>193
その区別方法で間違ってはいないんだけど、
実際には10万円以上クラスのレンズには無理にでもUD使ったりしてL化する傾向がある。
また以前なら単純に蛍石(UD)or研削非球面でよかったけど、
最近はGMoの非球面でも精度が出るし、DOレンズなんてのも出てきたので
これからはLの定義も変わってくるかも知れないね。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 23:30 ID:vMpBAk96
しつこいようだが、ボケなど不要。
被写界深度の深いレンズきぼーん。
EF70-200/F4LをベースにIS付けて、理想のレンズ作れ。
なんなら、おれが名称考えてやるよ。
TS-E70-200/F4L USM
重さも800gだ。
これで完璧なレンズが出来あがり。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 09:58 ID:6lxr7F+T
アフォ

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 11:08 ID:TAKS1iad
>>200
なんでいきなりTSになってしまうのか?w
全く意味不明ですなw

203 :おまいは基礎からやり直せ!:03/04/22 11:43 ID:mO3W8nKf
被写界深度の深いレンズ=シフトレンズじゃないぞ!



204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 12:15 ID:ogH3JyCS

   
     
           アタマ が 悪すぎる

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 12:21 ID:+HR9MxCy
いや、でも、おれは、深いシフトレンズ欲しい、めちゃ。


206 :普及デジカメ購入お勧め:03/04/22 12:28 ID:mO3W8nKf
普及デジカメ購入お勧め

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 15:49 ID:CATC1exT
シフトレンズでポートレート写真集出したら売れると思われ。
魚眼で犬アップ撮ったように発想の転換。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 21:09 ID:vClJOmwu
意味ねーよw 正面から構えりゃいいだけの話じゃん、ポトレの場合

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 21:23 ID:w90dqRMZ
「アオリを入れてくれ」ちゅう深い意味があるのじゃろ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 21:28 ID:vClJOmwu
びみょーにヘンに写るだけじゃ…?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:06 ID:VOj6LK+9
>>208
ドアップで撮ったら、ピントの合わないとこがある。
全体を鮮明に写すにはTSレンズが最適と思われ。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:14 ID:Z72B7TF9
>>211
4x5できまり!(w

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:23 ID:eEA/42uV
ごめん。211の言ってることが3回読み直してもわからん。
200の言ってることはもっとわからん。
ピント面の角度変化に伴う被写界深度の角度変化を誤って理解してるの?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:27 ID:TAKS1iad
野村誠一とかちょっと前よく使ってたじゃん。
アオリ使ったねーちゃん写真とかよく見たぞ。
別に全然新しくない。

カメラはEOSでも4x5でも無くて、
たぶんGX680とか使ってるんだと思うけどさ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:30 ID:TAKS1iad
ん?
アオリでぼかすって方向の話じゃないの?>シフトのポートレート

くだらなすぎ。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:36 ID:eEA/42uV
あ、意味わかりますた。サンクスコ

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 22:44 ID:eEA/42uV
でも>>200はワカンネ

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 23:05 ID:jowKyO6T
でもズームでアオリってすごいよな。しかもISはいってる。
これ設計する人がかわいそうだ。

219 :のんたさん:03/04/22 23:10 ID:hbt4jyyg
でもTSレンズならMFなんだろうな。

220 :のんたさん:03/04/23 00:58 ID:mFoBlGZX
45点の測距点使って自動でアオッてくれたらすごいな。
17-50くらいと50-100くらいの。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 08:57 ID:4cqdErJR
イメージサークル考えるとズームは無理だろう。
あまりに巨大なレンズになる。


222 :のんたさん:03/04/23 09:37 ID:mFoBlGZX
>>221 本当はそう思うけどあったら夢があるなあと思ってネ。
ズームとはいえすでにRZのレンズと同じくらい巨大。夢と諦めてます。
広角の垂直だしに関してはフォトショップで何とかなるのでデジタルに感謝。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 09:54 ID:2CDDoXtZ
>>211
絞れ。照明焚け。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 16:38 ID:0uYO1vL9
>>196 EF24mmF1.4Lてどうかな?10D用に考えてるんだけど。

亀レスだが……先輩に借りてD60で使ったことがある。
白いものの周辺に赤い縁取りがでて「使えん」と思った。
ただ、その人はEOS5使いで別に気にしてなかったみたいだから、
デジ特有の現象なのかもしれん。
もちろん個体差の可能性もあるけど、それについてはわからん。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 14:40 ID:F9t3MUQe
>>196
D60で16-35mmと比較したけど24mmF1.4Lは2.8まで絞っても開放の16-35よりダメだね。
F5.6で比較しても16-35mmのほうが良いよ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 15:02 ID:PAMDyNZP
MTF特性図読み込める人はどれくらいいますか?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 17:14 ID:5D/WQkof
>>226

そんなに詳しくはないんだけどさ、10Dのオマケ本見たら、
16-35/2.8Lより17-40/4LのほうがMTF上はよさげな印象。
これで半額なんだから、17-40/4Lはお買い得かも。

228 :のんたさん:03/04/25 21:30 ID:BuzcLpZr
>>226 アレは簡単に言うと100mmF2のようにグラフが上のほうで
落ち込みのないヤツが良いんじゃなかったっけ。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 21:36 ID:OCpEYz3L
>>225 24mmF1.4Lは2.8まで絞っても開放の16-35よりダメだね。
EF35mmF1.4Lはどうなんでしょ? やっぱダメダメなのかな。
銀塩+EF50mmF1.4のかわりになりませんでしょうか。
それとも素直にEF16-35mmF2.8Lに逝ったほうがいいでしょうか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 22:30 ID:XSAtwNK3
>>224,225
おまえらネタか?
24mm F1.4 Lは信頼して使える(数少ない)レンズの一本だ。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 23:07 ID:JTI5PoGU
どっちつかっても、ぱっと見解るほどのヘボレンズではないよ。

232 :224:03/04/25 23:16 ID:E0jLMXGH
>>230 おまえらネタか?

ファイル消してしまって証拠を示せないのでネタと
思われてもしょうがないが……曇天・f2.8ぐらいで
白い愛車をとってみたとき赤い縁取りがみえたのは
本当。程度は2Lでプリントしてわかるくらい。
たまたまそれがはずれのれんづだったのだろうか。
それとも、この程度は気にしないのがふつーなのか?

233 :225:03/04/25 23:20 ID:uCfXzl8r
>>229
24mmF1.4Lがダメダメっていうか、16-35mmが良いって感じ。
ほんとのとこはわからないけどやっぱ新しいレンズはデジタルのことを考えて作ってあるのかも。

EF35mmF1.4Lは持ってないんでわからんです。
EF50mmF1.4は個人的には2.8まで絞りたい。
F1.4の明るさが必要無いなら16-35mmにしたほうが良いんじゃないかなあ。
値段も大差ないし、明るさ重視じゃないならズームの方が無難かなと。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 00:00 ID:vekSSdyB
>>230
銀塩と違うのだよ、銀塩とは。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:29 ID:OT8wRe6O
>>234
こいつ・・・違うぞ!
銀塩なんかと、ゴーストも! フレアも!

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:35 ID:F7cWrOzX
>>227
お前、MTFでレンズの良し悪しを判断するのか・・・
MTFもレンズ性能のうちだが、ほかに見るべきところはあるだろ

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:41 ID:Zjgw0a8x
白いレンズもいいですが、赤いの出してください。キヤノン。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 09:43 ID:LYwPKm6D
EF50-200/F8L ISのようなLレンズきぼーん

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 11:08 ID:MrVI4Ymv
F8ってお前...

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 11:09 ID:s07y37Mm
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241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 18:16 ID:+V7p+d5C
>>238
F8ならUD使わなくても十分シャープだと思うが。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 19:31 ID:wuJNhUE3
>>233
35mm1.4はかなり良い感じだよ。
少なくとも28-70と16-35の2.8なんかと比べちゃいけないレベル。

開放だとつらいけど、デジタルなんて
どのレンズ使っても開放だとあまあまだろ?


243 :素人野郎:03/04/26 23:37 ID:NqAGrpee
望遠レンズとして、70〜200F4L若しくは中古で80〜200F2.8Lのどちらかを買おうかと考えています。
用途としては主にポートレートです。
どちらがいいか、アドバイスよろしくお願いします。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 00:11 ID:01PmtP2c
>243
80-200 F2.8Lは安いけど、
(1)80-200 F2.8LはCanon純正のテレコンが使えない
(2)70-200 F4Lは最短撮影距離が1.2mで、80-200 F2.8Lは1.8m
というネックがある。

かくいう漏れも両方で悩んだクチ。(1)はどうでもよかった(テ
レコンはきっと使わんから)が、寄れた方がいいときもあるか
と思って70-200 F4Lにした。これでよかったと思っている。と
ころで70-200 F4Lはデジタル一眼レフを意識して設計されてい
るらしいから、デジ一と相性はいいというような話をカメラ屋
の店員から聞いた。

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 00:48 ID:KnrYOzoy
>70-200 F4Lはデジタル一眼レフを意識して設計されてい
るらしいから

ホントですか?
F4Lは1999年の発売でデジ眼D30さえも無い時ですが・・
まあプロ用の高いやつはあったけど。

246 :のんたさん:03/04/27 09:41 ID:AJpdubFm
>>232 17-35の17側で画面周辺にある白い被写体のエッジに出る事があるよ。
広角レンズで起こるからカメラの問題と理解してたけど。
ローパスフィルターとかの影響かと想像してました。
誰か詳しい方の説明きぼ〜ん

247 :244:03/04/28 00:01 ID:ezCG6eGT
>245

244で書いたことはホント。ウソを言っているとしたらカメラ屋(魚籠)
の店員。漏れは店員の言うことを信じたので、当時のデジ一眼D6000の
D2000(245の言う「プロ用の高いやつ」)のことを言っているのだろう
と良心的に解釈した。

疑うなら信じる必要ないし。買わなければいいだけのことだし。

蛇足ながら、70-200 F4Lを選んだ最後の理由はレンズの軽さだった。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 12:00 ID:7Nf9fFRP
>>245
カメラ屋の店員が言っただけなら信憑性は薄いと思うのが普通かと。
まあ広角系ではないし画質もそこそこなレンズなのでデジに使っても問題はないと思う。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/28 19:48 ID:vLxKr7a3
EF初期の珍玉、50-200 F3.5-4.5L 使ってる人いますか?
AFがもうちょっとまともだったら、欲しいレンヅなんだけどなぁ。。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/30 02:36 ID:8EE/AaSW
EF初期の珍玉、100-300/5.6Lなら現役で使ってるのだが・・・

251 :243:03/04/30 23:44 ID:DPNDVR+J
>>244さん

アドバイス、有難うございました。
私も重さを考えて、F4Lを購入する事にしました。
大変お世話になりました。

252 :K板のパクリ:03/05/01 00:04 ID:/faEbbuy
EF70-200/F4のIS化きぼーん。
で、色は黒にしてくれ。
重さは+150gまで。

253 :827:03/05/01 00:27 ID:mK/6BpIt
>243

どういたしまして。
漏れも決して悪い選択ではなかったと思っている。ただ短焦点ほどの
キレのいい写りではないから、過度に期待しないように。

>252
黒い方が確かにいい。白は無意味に目立つ。持っている白レンヅはこれ
だけだけど。

254 :244:03/05/01 00:29 ID:mK/6BpIt
↑ごめん。244でつ。番号間違った。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 08:16 ID:DslI/6tO
白レンヅちょーかっこわりいよな。
俺は包帯を思い出す。


256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 11:07 ID:3RmdGT2h
>>253
望遠Lレンズが白いのは、夏場の日差しがきついときのことを考えてなんじゃないかな。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 11:30 ID:V+sUE7p4
>>256
そうでうすね。
日射の熱で鏡胴やレンズが微妙に膨張する(=性能が劣化する)のを防ぐために
日射、熱を持ちにくい(反射する)ように白になっているのです。
そこまで性能にこだわって作られているということです。
格好で白では無いのです。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 11:41 ID:sthWAuIV
それだったら、ボディがみんな黒なのが、全く納得できないんだが?
なんで好きこのんであんな熱を吸収する色にするんだと、小一時間。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 16:58 ID:fb7dPEFj
白ボディーだったら使うのかと小一時間以下略

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/01 20:13 ID:imUOQ3um
ガンメタなら喜んで。
つーか、なぜ黒×→白って厨房みたいな発想する?


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 00:30 ID:MDyHok+A
>>258
そりゃあボディにはレンズは無いからだと思うが?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 11:43 ID:J1UI170K
熱を受けて暑くなるって事は同じじゃねーか
バカか?
レンズは歪む、ボディは中のIC系統がいかれる、フィルムにだってCCDにだってちっとも良くない点
ホント、バカだな?おまえ?w


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 11:43 ID:J1UI170K
ちなみに「暑く」じゃなくて「熱く」が正しいがなw

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 11:59 ID:edapwVHE
ちなみに「CCD」じゃなくて「CMOS」が正しいがなw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 12:13 ID:S6ExvTDL
一般名称的にはCCDで正しい。


266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 12:15 ID:Ong97w9V
>>262
ボディに黒が多い時点で
バカはオマエという事実を認めなさいって。

そのドタマを白く塗ったら?
少しは良くなるかもよ


              (w




267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 12:18 ID:S6ExvTDL
>>266
論理的に意味不明です。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 17:43 ID:A1/2gcd+
カメラが黒いのは暗箱時代からの名残っていうか伝統なんじゃない?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 21:26 ID:zSSaWgIF
みんなが黒だから、俺も黒、っていう、日本人特有のアレだろう
現に、コンパクトカメラで黒なんてあまり無い

真夏の炎天下で撮影したことあるやつなら、ボディだって黒じゃない方がいいってのは、
常識。


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 23:13 ID:eH77oi9E
>>269
常識?だから何なの?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/02 23:44 ID:eLEpvQXt
俺のFはシルバーだよブラックもほすい

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 00:11 ID:nLTvDCyv
スカラー波か・・・

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 00:26 ID:2XmQPJcK
定説です!ってのも昔あったな。。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 12:37 ID:unaArh+c
>>270
そんな使い手の常識すら理解しないでいつまでも黒ばっかり作ってるメーカーはバカだって結論。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 17:33 ID:4m2sCUpw
よくわからないんだけど、結局 257 の

>> 日射の熱で鏡胴やレンズが微妙に膨張する(=性能が劣化する)のを防ぐために
>>日射、熱を持ちにくい(反射する)ように白になっているのです。
>>そこまで性能にこだわって作られているということです。

というのは本当なの?
こだわるなら、銀色鏡面仕上げにするんじゃないのかなぁ。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 18:56 ID:PDiHFjkr
信じられない人はメーカーのSSにでも聞いて。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 22:26 ID:kjmtad+W
それが本当なら、ボディをライトカラーに竹刀のは、メーカーの怠慢ですね。


278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/03 23:05 ID:GZxHFQFg
それが本当なら、ボディを孟宗竹に竹刀のは、メーカーの怠慢ですね。


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 02:24 ID:aklO2iHu
バカばっかりだ

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/04 03:04 ID:JXoEnY33
バカはメーカーぢゃないですか?

281 :のんたさん:03/05/05 06:53 ID:CGDQSP7s
>>274
昔、カメラのボディーがシルバーが多かった頃、報道用に黒ボディーが作られた。
目立たないように撮影する必要があるという実用目的だった。
黒ボディーがカッコイイということで黒塗装のカメラが作られ、売れた。
そのうち黒ボディーばっかりになった。
ミノルタのXDなんかはオプションで赤や黄色や青ってのもあったな。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 07:49 ID:iTujD/Kd
>>281
オーディオと同じだなー。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 12:32 ID:GlOxkVYH
>>281
ほれ、やっぱりメーカーが他人の目気にして(いかにも日本人的だね)付和雷同で黒にしてるだけなんじゃん。
ぜんぜん実利的じゃないね。


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 21:33 ID:T1sXHZxw
>>283
ライカやハセールも黒いボディを出してるんだがな〜。
それともボディの色決定は日本人がしてるのか(ワラ

カメラボディが黒いのはボディを目立たなくする意味の他に、ファインダーを覗きやすくする
意味もあるんだよ。
効き目、接眼しない方を閉じる閉じないなど、人によって使い方に違いはあるけど、光を反射
する白より黒ボディの方が圧倒的に使いやすいってわけ。

昔、ミール搭載記念の白いαをしばらく使ったことがあるけど、右目でファインダーを覗いて
左眼を開けてるオレの場合は使いにくかったよ。

本スレとは関係ないんでサゲ模様。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 02:50 ID:dzWIiSmH
赤いのが欲しい〜な。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 10:24 ID:lKWZcJaz
>>284
> それともボディの色決定は日本人がしてるのか(ワラ
これは、ここまでカメラ量産メーカーが日本に集中している現状をかんがえれば、あながち間違いでもないだろう。

> ファインダーを覗きやすくする
> 意味もあるんだよ。
経験上、まったく説得力ありません、この説。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 10:24 ID:lKWZcJaz
ファインダー周りだけ黒くすりゃすむことね

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 11:28 ID:6MGOwQnD
おれもボディーが黒いってのが実用目的であるという説には賛成できないなぁ。
ただ、しょーもない色に塗装されるよりは黒のほうがいいけど。
キス色はいやだぞよ。
(フェラーリの赤に塗装したボディーが出たら買ってしまうかもしれんがw)

>>286
>これは、ここまでカメラ量産メーカーが日本に集中している現状をかんがえれば、あながち間違いでもないだろう。

日本のメーカーが今のような勢力をにぎる以前からカメラは黒っぽくないか、っていう話だろ?
それに、例えばアメリカだと黒いカメラのほうが人気がある、って事実もある。
日本人がどーした、こーしたって話じゃないよーな気がする。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 12:28 ID:fKrTGK18
>>286
カメラ量産メーカーが日本に集中しているとどうしてライカやハセールのボディカラーを日本人が決定している
ことになるのかその理論がわからん。
変な電波を拾ってるんじゃなかったら、説明キボンヌ。

ついでにFのペンタプリズムに黒のシボ皮がついているのはどういう理由からなのか解説キボンヌ。
アレが反射を抑えるためじゃなかったらなんのためだろう。


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 19:37 ID:8OwXt0XI
やっぱりスカラー波をびんびん拾ってる香具師だったか。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/07 21:56 ID:Hx1ZAOhA
EF24-70/F2.8L ISきぼーん

292 :__:03/05/07 21:56 ID:K0VlsAI7
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
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http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 07:17 ID:6SGoqhqI
Lレンズ 買っても撮るのは コンパニオン
端から見たら キモいカメオタ

詠み人知らず


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 07:20 ID:6SGoqhqI
コンパニオン綺麗に撮りたきゃLレンズ

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 07:20 ID:6SGoqhqI
Lレンズ コンパニオンは 警戒し

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 14:39 ID:nJZsSlmH
Lレンズ 所持者のパンツは LLサイズ

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:32 ID:bddeME9j
Lレンズ
レLンズ

区別がつかないよΣ(゚Д゚;

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 21:22 ID:8RKImuSc
EF100-400L持ってる人いますか?
最近禿げしく欲しくなったが、写りはどうなんでしょう?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 21:40 ID:KTRxvDiA
70−200Lにしときなよ。
悪いことは言わない。


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 22:02 ID:IwbYeiNy
悪いこといってるぞ。

301 :ぬふ ◆EgmFAyyibY :03/05/17 22:19 ID:FrNHwosk
ボディが白いと、モデルの黒目にカメラが写り込み目立つからだろ?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 02:05 ID:qhkwiC3x
>>298
激しくシャープ。ってかそれしか撮れない。

303 :山崎渉:03/05/22 00:27 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:42 ID:K4ribKq2
10D買いました。
EF24-70 F2.8L or EF17-40 F4L + EF28-135 F3.5-5.6のどっちにしようかと
本気で悩んでいます。値段は、ほぼ同じです。他にTAMRON 28-300XR持っています。
やっぱ後者かな?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:46 ID:nsZx0CRi
EF17-40 F4L、EF24-70 F2.8L、EF70-200 F2.8L ISの3本まとめて買うことをお勧めしまつ。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:47 ID:nsZx0CRi
というのは無理だとしても、EF24-70 F2.8Lは必需品です。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:52 ID:NEDAttB5
>>304
TAMRON 28-300XR持っているなら、EF28-135 F3.5-5.6はやめて、EF17-40 F4LorEF24-70 F2.8LorEF16-35Lのどれかに行った方が後悔しないよ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:55 ID:nsZx0CRi
いや、EF16-35Lはやめておいた方がいい。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:57 ID:pJnqILQ8
とりあえず16-35か、
17-40を1本だけ買っとくのを勧める。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 02:04 ID:K4ribKq2
304です。
やっぱ17-40の方ですかね。TAMの28-300XRはいまいちシャープ感に欠けるので
(値段が値段ですから)お手軽望遠レンズとして使おうと思っています。
24-70だとカナーリでかいですよね。周りが引きそう。

311 :_:03/05/22 02:08 ID:bK2U2DRb
  ∧_∧
 ( ・∀・)/< こんなの有ったっち♪
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
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312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 02:37 ID:ue5QLzJx
漏れ的には
シグマ15-30 EX
シグマ24-70 EX
EF70-200 F4L
がツボ。
お手軽+α仕様かな(懐にもやさしい)

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 02:59 ID:JiuVFbxI
EF17-40F4LとEF24-85でどうなんだ?
24-70F2.8Lはレンズ性能が値段に見合わない気がする。
けっきょくここらへんをカチっと撮ろうと思うと
単焦点を使うことになるから。


314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 09:02 ID:HuQKR6R7
17-40と合わせるなら、中古の28-70/Lで良いんじゃない?安いんだしさ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 18:37 ID:v5GYsyP2
28−70と24−70の画質の差はどれくらいあるの?
ある人はほぼ同等だといい、別の人は新型を買ったほうが後々
後悔しないという。両方使ったことのある人本当のことを
教えてください。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 21:02 ID:SGHbgdpY
おれは24-70しか使ってないから、黙って待つ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 21:05 ID:SlfYdcRh
俺は28-70しか使ってないから黙って待つ

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 21:19 ID:SGHbgdpY
24-70と28-70で迷ってないで、24-85と70-200/2.8LISを買え。
70-200で初めて撮って画像を見たときの感動は今でも忘れない。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 23:19 ID:Je9lo31/
>>318
別カテゴリのもの推しても、あんま意味ないやん。

24-70と28-70って画質より画角の差じゃないの? とくに
10D/D60/D30で使うのなら結構この差は大きい。
28-70しかもってないが、画質で不満におもうことって、
あんまりない。24-70でさらに向上していても極端な差は
ないんじゃないかと……

根拠レスなので、両方もってる人がいたら登場してほしい
なあ。よろしく。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 19:21 ID:Ab/b6CUt
画角は24でも28でも大差ないんじゃない?
どうせ広角+標準+望遠は必要なんだし17-40か
σの15-30がどちらにせよ必要だわな。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:45 ID:YRjVOVbE
28-70/2.8Lが結構いい値段で売れたので、24-70/2.8Lに買い替えた。
28-のときに感じてた、「逆光だとコントラストの低下がひどいなぁ」が、
「逆光だとさすがにこいつでも多少はコントラスト下がるな」に変わった。
「お、さすがLレンズだわ。いい描写するじゃん」が、「な、なんだコレ!
すげぇ解像感!!」に変わった。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 18:04 ID:Hgn92j0l
>>321
プラシーボ効果だと思われ

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 20:00 ID:wz0f7Prb
24-70の参考画像だれかうpしてくれ。
24-85と比較にならないくらい凄いのか?

早朝、銀座で
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030526200007.jpg
EF24-85  1/30秒 F4.0 適当にトリミング 810Kb

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:10 ID:y+I9G1Jg
EF35-350はいつIS化されるのでしょうか。
ご存知の方おられませんか。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:12 ID:zfXy+evE
>324
多分ないだろう・・・
あれがIS化されれば
少々高くても買うのだが・・・

326 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:31 ID:XP6b27I5
ヽ(`Д´)ノ

328 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 18:11 ID:ADYiUZtC
17-40を買いました。地方なので都会より少し高いとは思いつつ
近所のキタムラでお世話になりました。


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 04:54 ID:zmhUtqfN
>>329
でどうよ?暗いだろ?

331 :329:03/05/30 19:39 ID:Y+kjykGW
>330
確かに暗い。室内で結構明るいと思ってもiso100では、辛いかも。
でも感度を上げれば何とかなりそうです。
室外では何の不満もありません今のところ。色のりが良いのと
恐ろしいほど寄れるのに、驚きました。でもこれ一本と原付自転車
が同じと考えると高いなぁと思います。





332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 19:40 ID:IEtv+Y60
内臓ストロボ使っても蹴られない?

333 :329:03/05/30 19:46 ID:Y+kjykGW
蹴られる。実は外付けストロボ持っていないので、
欲しくなったけど今は我慢。


334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 20:25 ID:IEtv+Y60
そうかー
ストロボ使えないのね(´・ω・`)

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 20:59 ID:scwbYhNb
>>334
距離とボディによると思うが?
俺はD60に16-35を付けているが、28mm以上/距離2m以上で撮ればケラレないよ。
どうしても内蔵ストロボを使いたくなったら、ズームリングを28mm以上まで回して、一歩下がって撮ればよいだけだ。

要は使いこなしだよ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:42 ID:QxsicBEX
>>335
何度か試して、コツを掴めばいいのですね。
334じゃないですけど、参考になります。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 10:04 ID:l0dQXG9F
24-70のIS化と軽量化をキボンヌ

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 10:48 ID:tXN0DHjp
>>337
f4 でね。
EF24-70mm F4L IS USM …… マヂで欲しいかも


339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 10:51 ID:FThaCFPE
EF24-85/f3.5-4.5でいいと思うのだが。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 11:47 ID:LldkPREX
17-40カメラ屋に寄ったら買っちゃいそう

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 11:59 ID:ZQ0hcWra
>>338
俺はなんとなく35-70 F4Lが欲しいので、12万くらいでよろしくお願いします。

>>339
俺は、なんとなくLが欲しい。ブランドイメージ先行型です。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 12:10 ID:hy1Jr7py
じゃあ間を取って、「EF24-70mm F3.5-4.5L IS USM(定価98000円)」ってことで。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 12:17 ID:voopJZLN
いまいちピンとこない

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:05 ID:2VdLpFGa
じゃ 、「EF24-105mm F3.5-4.5L IS USM(定価98000円)」

漏れはISつかなくてもいいけど。 

つか、24-70/2.8 や 28-70/2.8 並みの画質でF値おちてもいいから
ちょっと安くて軽いのがぽち〜。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:09 ID:dz3sc9xy
EF24-85/f3.5-4.5もうちぃと寄れるようにしておくれ


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 18:12 ID:S0Jmx8V7
20mm 1.8L
キボーン

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:27 ID:Az4ovbOP
>>346
確かに魅力的だが15万は行きそう。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:38 ID:+mO8kYgg
24-70
IS化したら更に重くなるよ・・
標準L、F4ということなら24-105F4Lなんてのがあればうれしいかな
35cmまで寄れて実売10万なら・・



349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:42 ID:FThaCFPE
住宅ローン
車検
個人年金

何事も優先順位ってものがあり。
当分レンズ3盆で我慢するよ。



350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:19 ID:kUSnGXcz
>>347
おれは20万までなら買うぞ。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:48 ID:Gr5nfzWQ
17-40の画像キボンヌ。
買うかどうか迷ってるので、参考にさせて。

352 : :03/06/01 02:24 ID:Fi/RWZ5p
17-40VS16-35は、
屋外など十分な光量が確保できるシュチエーションなら、シャープさでも互角か
むしろ焦点域によっては17-40のほうがイイ描写をする場面もある。しかし、
屋内など光量が十分に得られない場面だと、17-40のほうはF値の暗いレンズ
特有の眠い描写、甘い絵になってしまう。Lレンズと言えども屋内で使うなら
普及価格帯のレンズと同等といって良い。
もちろん価格面でのアドバンテージがあるのも事実で、描写性能に実勢価格から16-35との
価格差(約8万円)の差があるかどうかと言えば、ないというのが実際のところ。
8万円は、屋内での撮影を切り捨てたものという考え方もできる。
しかし、屋内で使うことは広角レンズといえども結構あるのではなかろうか。
たとえば、結婚式や同窓会での大人数撮影など・・・・・。
広角で風景だけと割り切るなら17-40は買いだが、実際手に入れてしまえば
屋内で使う場面も多々あると思うのだが・・・・。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 02:40 ID:y0Jm95A1
>>352を見ると、わざわざLじゃなくても
シグマ14mmF2.8 EX ASPHERICAL HSMにした方がいいのかなぁ・・・

354 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 05:41 ID:2HRBXTlw
>351
D30 D60総合から
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530054709.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030530054800.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030529223110.jpg
上の2つはexit付です



356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 06:37 ID:VnNWCSFC
>>349
Lレンズが3本やったら全然我慢してへん。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 09:54 ID:mA6YeWrM
あまり話題にならない100-400ISってどうなのでしょう?
手持ちで鳥や動物撮ってるんですが、D30+75-300ISじゃAF合いにくいし
かといってMFやりにくいしで、そろそろ奮発しようかと・・・
本当は70-200F4がIS化されれば理想なんですけど

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 10:22 ID:YCLUOsAe
>>355のサンプルを見て、17-40は私の購入候補から脱落しました。

359 :352:03/06/01 11:25 ID:wyN9FS8V
>>358
悪いレンズじゃないと思うが、はっきり言ってLのつくレンズじゃない

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 12:46 ID:fnjkMYt9
>しかし、屋内で使うことは広角レンズといえども結構あるのではなかろうか。
>たとえば、結婚式や同窓会での大人数撮影など・・・・・。

そういうときには普通、ストロボ炊きます。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:21 ID:MJ2ZBVSP
>>359
レンズカタログ読んでると、ようは高いレンズつかったらLだよ〜ん。
てことらしいので、時代によって定義も異なってるらしい。
古い14mm/2.8とかは非球面のみでもLがついてたりするらしくて、
今だとUDとか蛍石使ったらLということらしいので、
アレもはっきり言ってLのつくレンズでよいらしい。
高くて重いからLってことじゃないらしくて、写りが壮絶によいから
Lというわけでもないらしい。でこれからはDOらしい。
そのうちUDオンリーじゃL付かなくなるかもしれないってことらしい。
どちらかというと高くていいから壮絶に写りがよくて、なおかつ軽くて
小さくなってくれるとうれしいらしい。
オレはね。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 15:37 ID:y0Jm95A1
>>361
Lの定義を議論しているんじゃなくて
「L」が冠に付くほどの写りじゃないから
購入意欲が無くなったってことでしょ。

漏れも候補から外れたかも。
シグマの14mm買ってこよ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 15:58 ID:BGP5S/N5
シグマ14mm気になってるとこなのでレポ宜しくね

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 17:25 ID:fnjkMYt9
>>351
キャノンのLレンズに「軽くて小さく」なんて、期待するだけ無理。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 18:24 ID:YBc+cFBk
35mmF2は何でLじゃないの?
明るいし画質はいいのに。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 18:32 ID:1KwQ2PT6
>>357
俺は明日買って期末。
70-200mmは買わずにこれで済ませます。
28-70L、100-400L、75-300非L、35mm非Lの構成になります。
広角は当面捨て。鳥撮りメイン、飛行機サブなので広角はΣ19-35程度でいいや。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 19:17 ID:tggUG50p
あんまり売れてない様子ですな。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 19:23 ID:1KwQ2PT6
>>365
軽いからでつ。重くないレンズはLと呼べません。
というか35mmF1.4Lあるじゃんw

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 19:53 ID:fnjkMYt9
>>365
まぁいいじゃん。
Lじゃなくとも、明るくて軽くて写りが良いんだったらさ。何も言うことはない。

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :13:03/06/01 20:32 ID:2bG8oXFb
シグマ14mmはいいね。
でも重いよ。
ちょっと前にでたF3.5は最高だね。
玉数少ないから中古ではほとんど見た事ないけど

372 : :03/06/01 22:30 ID:kakBSlS7
みんなが待ち望んでいた広角Lの低価格版出たのに、いまいち盛り上がりに欠けますね。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:57 ID:BGP5S/N5
シグマ14mmが同15-30より重いなんて想像つかん
ずいぶん小さいのに、、

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 23:22 ID:fnjkMYt9
ガラスが詰まってるから重いんです

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:00 ID:7JmixoIo
辛抱たまらなくなって、シグマの14mmを今日買ってきますた

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030602005749.jpg
リサイズのみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030602005819.jpg
トリミングのみ

拙い写真で参考にならないかもしれませんが・・・。
でも、これ撮ってて楽しいレンズなので標準装備になりそうです。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:54 ID:jvZU9Zt6
>375
exifないからわからんけど10Dか何か?

漏れのD30+15-30の15mmと画角がほとんど同じな気がするけど
しかしい〜な〜ますます欲しくなってきた。

用途の都合で2本に分けたいと考え中で
EF17-40とセットで買うと、、18万位か。。。。15-30は売らずに予備機行き。


ところで、シグマ14mmはレンズカバーリングにフィルターがつけられるでしょう?
薄型のCPLとかぜひ試してほしいなぁ

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 07:31 ID:ap1FGOnt
>>366
75-300非LがIS付ならEF100-400Lはあんまり意味がないよ。
明るさは変わらないし画角もそれほど変わらない。
画質は良いんだろうけどね。
望遠ならシグマの170-500買う方がいいよ。
資金が十分あるなら止めないけどな。


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 14:14 ID:ap1FGOnt
貧乏人のLレンズ、EF80-200F2.8を買ってきました。
どうせ技術がついていかないんだから明るければ何でもいいやと。

379 :375:03/06/03 00:08 ID:5Ic327x6
>>376
あ、10Dです。すんまそ。
すれ違いな気がするので移動します。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/l50


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 20:46 ID:DNphGqj/
35-350のIS あとのこってるのはこれだけでは?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:00 ID:6kr17/HG
EF17-40L、EF24-70L、EF70-200LISの3つを揃えたら、大三元or小三元?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:16 ID:u68pOdX1
役無沖和

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:47 ID:iYZk5o1V
国士無双を揃えた香具師はいるか?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 04:39 ID:751MZPvI
>>377
100-400はシグマの170-500や75-300 ISとはぜんぜん別世界の画質だよ
全部持ってるけど、75-300 ISは所詮安物ズーム

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 04:45 ID:EkCu7Z3Z
>>383
不覚にもワロタ・・・

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 12:28 ID:p67m1bcI
>>383
じゃ、国士無双は?Lレンズ全部?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:33 ID:GF4UrqZm
Lは高価な分確かに写りはいいけど
俺の「普段撮り」には重すぎる。
機動性って俺には大事なんよ。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:54 ID:Kcwfl6Lt
「機動性を犠牲にしてでも最高の写りのものを」というのがLの起源だと思っていたのだが・・・

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 18:43 ID:44TuCm2U
国士無双=ネコもまたいで通るような糞Lレンズを制覇すること。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 18:56 ID:MUhRNsez
酷使夢精?

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 02:01 ID:s5jr+qmh
九連宝灯=L単焦点を全部揃えて持って歩く。
ズームのような雑魚には目もくれないこと。
最後に1200を引いて一言、
「あんた背中が煤けてるぜ」
とのたまったら伝説。



392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 08:45 ID:gAzpgWca
ざわざわ・・・
      ・・・ざわざわ・・

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 14:00 ID:SmIoVxN4
糞でもいいからAPS用に35mm換算28-105相当をカバーできるレンズ出してくれ。
F4ぐらいで良いぞ。Lならなお良しだが。
って、そんなの作れるなら17-40/F4Lなんてださねーか…ショボーン。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 14:21 ID:bA1Av4sA
>>393
いまどきEOS-IXなんか使ってる奴居るのか?
焦点距離x1.25だから、24-85/3.5-4.5が丁度良いな。
APS換算30-106mmだ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 15:25 ID:H9FhXghs
そりゃ余分な金があれば俺だってL買うさ。

396 :393:03/06/05 19:17 ID:SmIoVxN4
IX用じゃねーよ。
この板は何板だ?
D30/D60/10D用に決まってるだろ。



397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 19:29 ID:NdalzP4M
 〜 とある掲示板 〜               

>自分はキヤノンでもEOS-1DSだけは、いわゆる「のっぺりアニメ」じゃないと
>勝手に思い込んでいたのだが、それは間大違いだった。
>デジタルフォト専科6月号(つまり今月号)のイスタンブールを撮った
>見開き写真(A3)を見て欲しい。
>なんとおどろいたことに、これも「のっぺりアニメ」だったのだ!

>建物の表面は見事に均され質感は完全に飛んでいる。エッジ強調のせいで輪郭にモワレが出ている。
>呆れた事に、キヤノンは100万円するプロスペック・デジカメにまでDiGiCを採用していたのだ。



やっぱり、この程度なんだな。観音は。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 19:34 ID:SmIoVxN4
腐月がへたれでまともな写真が無かっただけじゃねーの?
だいたい、書いた香具師は自分が持ってるんじゃなく
あろう事か腐月が書いた雑誌見てそういってるだけなんだろ。

腐月っていつから、そんなまともなライターになったんだ?


399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 19:50 ID:NdalzP4M
               
40 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/06/05 19:36 ID:FvAv2o14
>>37
・電池容量は小さく持たない。大きさの割りに重く感じる。

・AFが甘くとろい。ISO感度が50と低くて手ブレしやすい。

・Canon特有の、のっぺりした画像。肌が黄色く発色する。

・宣伝広告に中田氏を使用しているので価格が高く、いわゆる上げ底仕様。

・AOUT主体なので、絞りやシャッタースピードは設定できない。

・リサイズできないので残すか消すかしかできない。

・童貞とオヤジの所有者が多く、ヴァカが多い。
 観音教祖様にマンセー!の忠誠を尽くすため、ありのままに評価すると
 必ず異論を唱える。
 
・・・以下、続く。

きみ、これを解かってて質問しているのかね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 19:52 ID:NdalzP4M
>>37

>>33 実態はのとおりでしょう。

不思議にも、ヲタや変態オヤジが好む機種で、彼ら特有の妄想でおだて上げられています。
価格にお布施を上納する販売方法をとっているため、全てが上げ底仕様です。
つまり、中身は空虚な虚構で塗り固められた糞の固まりと表現できるでしょう。
案の定、画像は「のっぺりとしたアニメ」で表現されるように、立体感がないおみやげ絵葉書のようです。
おみやげ絵葉書を撮るためには、打ってつけのカメラでしょうか。

実務ではシビアな要求が求められますので、仕事用で使用するには経費の無駄というものです。
(ドブに金を捨てるとも言う。)

むしろ、ヲタや変態オヤジのために作られた遊び道具と捉えるべきでしょう。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:00 ID:+/065q7W
ID:NdalzP4M

では、どこのデジカメだったらいいの?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:13 ID:7MGEIgs4
>>401
マルチポスト荒らしにレス付けても不毛です…

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:59 ID:TiYsYG+2
シグマ14mm
F2.8はむちゃくちゃ重いけど、
F3.5はそうでもないよ。サイズも小さいし。
でも、もう売ってないはず。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 22:42 ID:amWy9Rxi
Σ、タムはスレ違いでつ。ここはキヤノンのLレンズ限定ですよ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 20:05 ID:l8KwknVP
          
101 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/06/06 19:34 ID:KuQ61Gk9
         / ̄ ̄ ̄ ̄\       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /         |    < ワシの銀座カリーーーーー!!
       | ⌒  ⌒   /|      \_______
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         |      )     /  (|ミ;\    (      )
         ヽ    ̄ ̄)    /(___人|,iミ'=;\  (  ̄ ̄   )
         /" ̄ ̄ ̄ ̄   /    《v厂リiy\  ̄ ̄ ̄ ̄\
         /        /        ゙|,/'' v:,,、.¨)z,_       \
        /       /         ミ/ .-─ .゙》z、      \
        /      /           〔」″ノ‐ 、u ¨\      )
       (      /             ゙|, ..冫 .rー    ̄\_    |
        |      〔              ミ./′   ..r-ー __,,ア┐  |
        |      |              {. .,,,,   .′  .´′ .¨\|
        |       |              ∨   ノ冖′ =vvvvvv¨\
        |     /               ミ.   ,i'           .゙\_
        |     /                .{.  ノ  ,r¬″       .¨\
        |     /                 ゙|, |  ノ      ー'''''''''''  .ーミz

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 21:27 ID:aDfbotrm
くっさあ

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:03 ID:8WhcwG+N
EF17-40ってどうでしょうか?
画像UPしてるのあまり見かけないけど、写りはいいの?

408 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:27 ID:yA65M7ae
>>407
EF広角ズームの中では、写りは一番らしい

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 03:26 ID:V5UMLhwG
新しいし、良く出来てるよ。
でたばかりだから、もう少し安定してから
買ったら。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 03:28 ID:siOtnN4K
売れてる時に買うと気泡だらけだよ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 09:36 ID:48haPa5P
でも気泡は画像に影響ないってさ

413 :ビジネスマン:03/06/08 20:08 ID:pjx01twO
あげ

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 20:22 ID:0NkcT7NY
ビジネスマンって一眼持ってたのか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 20:45 ID:xnKjCNxe
17-40、ファインダーにカゲリはでますか?
作図にはF4でもいいんですけど、ファインダーを覗いたときに
暗かったら見づらいかなと。


416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 02:36 ID:O4aqW6AE
暗いとは感じないな。

417 :村雨琢三:03/06/10 12:46 ID:GdVnIA36
やっぱ、50mm F1.4 USMでしょ。
最高 !! L付いて無いのが不思議 !

俺様スレも宜しく

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★ 俺も愛用 !!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

100突破おめでとう !!

盛り上がってます !!

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 21:44 ID:gsUkLYKA
Lレンズってのは

研削非球面
蛍石
UD

のどれかを使ったレンズの事を言っていたんじゃなかったのか?


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 23:04 ID:v+iUUN7p
>>418
ちがわーな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 14:02 ID:EIlRNlb2
>>418
Lレンズとは重くて高いキヤノンレンズの総称でつ。
素材による定義はありません。

421 :418:03/06/11 15:32 ID:Q+ko4RmM
そりゃスマンかった。
古いレンズカタログに書いてあったと思ったが、
ワシが勘違いしておったんじゃな。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 17:52 ID:lZ4Uyms3
Luxury Lens.
Lレンヅ。
らくしゃりーーー


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 18:06 ID:ZU8lqPzW
LARGE LENSでもいいかと思ってみたり・・・

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 18:46 ID:LAiILw1n
LAGER BEERはおいしいな…

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 19:43 ID:CB4Jc30e
LLレンズ:単焦点の望遠大口径Lレンズ。
Lレンズ:それ以外のLレンズ。
Mレンズ:非Lのズームレンズ。
Sレンズ:短焦点の単焦点レンズ。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 19:46 ID:OZYVJNAo
「寄せてあげる」レンズもほしいな。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:03 ID:CB4Jc30e
Lingerie Lensでつか…

428 :村雨琢三:03/06/12 23:12 ID:6GHyz3Xe
やっぱ、キャノンって言ったら、EF50mm F1.4 USMでしょ。

最高 !! "L" 付いて無いのが不思議 !

俺様スレも宜しく

最高★★Canon 50mm F1.4 USM ★★ 俺も愛用 !!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053955209/

もうすぐ200 !!

盛り上がってます !!

世界最高。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:26 ID:h0cZswX5
デジで新旧の70-200/2.8L写し比べた人いる?
新旧で露出違ったりしない?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 21:55 ID:W0rN0liO
豚のせいで、約10日間レスがストップ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 22:51 ID:CZmxMbvz
EF17-40買っちゃった。
これで、EF24-70、EF70-200ISと合わせて
小三元そろえました。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 23:13 ID:Ny6RGzDH
きぐー。オレも。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:06 ID:3Vum1oUW
10Dなら 50mm F1.8 でも充分

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:42 ID:sa3+FGdC
17-40は良いよ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 19:46 ID:GEllufed
いまは、EF17-40 EF70-200F4 50mm F1.4 と100マクロですが、
タムロンの28−75F2.8が欲しくなりました。
10万近くするレンズは使うとき必要以上に大事にします。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 20:46 ID:lBu2u9Mh
>>435
28-105USMにしたら?安いし、小さいし、軽いよ

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:05 ID:kiGGsY87
俺17-40とタムの28-75コンビで使ってるよー。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 00:46 ID:WtD634bb
単焦点レンズのリニューアルの話ってないですかね?
200mm/F1.8にIS付くとか。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 03:29 ID:03uh8GCm
17-40にIS付けて欲しい

440 :_:03/06/29 03:32 ID:oP0y7r2F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

441 :_:03/06/29 05:00 ID:oP0y7r2F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

442 :_:03/06/29 06:30 ID:oP0y7r2F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

443 :_:03/06/29 07:23 ID:oP0y7r2F
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 08:38 ID:B9VAzzBp
>>438
200/1.8は売れないレンズの最たるものなので有り得ません。

>>439
発売したばかりのレンズなのに、いきなりISつけてリニューアルしたりするわけねーだろこのボケ

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 23:17 ID:xTYp+0et
最近の低価格L路線だと35-70/4Lくらいなら、あっても良さそうとは思うが。>中途半端ではあるが、コンパクトに出来そうなので

個人的には、85のLをF1.4くらいで新しく出して欲しい。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 08:52 ID:yDeDPsXq
85/1.8じゃ駄目なのか?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 22:55 ID:+9yZj6Gz
ダメじゃないけど、85にLが無くなったのはキヤノンファンとしては寂しいので

それに、最新の光学設計で創ってくれたり、IS付きにしてくたりすると、尚うれしい。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 01:17 ID:P+Z6GLhx
85mm1.2Lってディスコン?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 13:58 ID:mrJL2VMt
>>448
キャノンのサイトにはまだ載ってるけどなぁ・・・

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 19:49 ID:8Z4dRE1i
鉄道撮ってるんですが先日10D買いますた。
で、レンズ選びですが・・・70-200と標準で始めようかと思います。
まず70-200ですがIS付きを買う金は無いので却下、f2.8とf4の選択になります。
鉄道撮ってると2.8は常識かなあと思う反面、感度を変えられるデジタルなら軽いf4でも良いかなあ?

 標準はタムの28-200XRとEF28-105辺りで考えてます。28-105ってT型だけ一万円台で安いのですがU型と
そんなに差があるのでしょうか?

451 :450:03/07/03 21:47 ID:8Z4dRE1i
あ、後半Lレンズじゃないですね・・・逝ってきます

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:36 ID:aDE9a4vG
>>450
EF24-85の方がよくない?
カバーできる焦点距離が広いっちゅー意味で。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 23:19 ID:1WRtxb1d
>>449
在庫無くなり次第完了予定です。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 21:54 ID:Q/iQE/ci
広角とかはLズームより単レンズの方が写り良いと思うんですが、
どうしてみな28-70/24-70をほしがるのでしょうか?
レンズ交換がめんどくさいから?

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:04 ID:LUx/z8Dg
レンズ交換がめんどくさいから。
何本も持ち歩くなら重量的にも体積的にもL1本で済む方が軽い。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:06 ID:LUx/z8Dg
と書きつつ単レンズも5本持ってる。(内1本はマクロだけど)

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:12 ID:Q/iQE/ci
>>456
>と書きつつ単レンズも5本持ってる。(内1本はマクロだけど)

どんな感じで使い分けてます?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:29 ID:LUx/z8Dg
>>457
やっぱ本気撮りで動ける時は単焦点メインで組みます。
EF28-70は留守番です。
逆に自分で動けない撮影のときは28-70の出番です。
まあ当たり前ですけど。

望遠系メインで行くときはサブに35mmF2か50mmF1.4を持っていきますね。
目的もなく出るときには28-70を持っていったり面倒なときには50mmF1.4とか。
結構いい加減にその日の気分でw
100mm、200mmは状況がはっきりしてる時に使用します。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:37 ID:Q/iQE/ci
やっぱそうなりますか。
そうですよねー

自分は今28,50,85、70−200と持ってるんだけど
標準ズーム欲しくなることがあって、でも標準ズーム買ったら
単レンズ使わなくなるんじゃ?と思うともったいなくて踏み切れなくて

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:38 ID:LzxdKWlg
>>454
単レンズには L がほとんど無いから。
写りよりも赤スジ重視。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:43 ID:LUx/z8Dg
>>459
標準でも結構重いので、面倒なことが多いですよ。w
3本持って歩くよりはお手軽ですけど。
ほんとにお散歩気分の時には単焦点1本だけってことが多いです。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 20:26 ID:tkUJR8mn
17-40でぐぐってたらこんなの見つけました。

http://digitalcamera.impress.co.jp/03_06/lense/index.htm

16-35と28F1.8の比較


http://www.luminous-landscape.com/reviews/lenses/canon-17-40.shtml

16-35と17-40の比較


http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=004zJK

17-40について(掲示板)

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 10:47 ID:Y5JXQ+eK
>>462
以前から思っていたのだが、この手のレンズ比較をWebにUpしてる連中って、どうしてこうまで作例を撮るのが下手糞なのだろうか。
もうちょっとマシに撮れよと言いたくなる。

シャープでくっきり、色乗りが良く歪みも少なければ、内容はどうだって良いのだろうかね、連中にとっては。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 11:25 ID:TY7BYA1F
>>463
禿同!

こういうヤツって、ただの画像オタ、もしくは機材(カメラ)オタなんだろなw
俺だったら、あんなどうでもいい様な風景じゃ、被写体としてくだらなすぎて
ぜったいアップしないよう。
いくらテストってったって、少しは「何撮るか」考えるよ、写真撮るのが好きな人なら。
ふつうさ。


465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 20:07 ID:B2vmk30D
K板住人に多そうなタイプだな(w

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 20:27 ID:gyYom40c
レンズテスト画像っていうのは、
パッと目で分かりやすい被写体を撮るのが大切
レンズ性能を比較するのが目的だからね。

とはいえ、
デジカメの作例写真とかでも
くだらん被写体が多いと感じるのも事実だが

467 :山崎 渉:03/07/15 12:37 ID:hFAwmnlF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 23:36 ID:0p0fBGik
>>463
> シャープでくっきり、色乗りが良く歪みも少なければ、内容はどうだって良いのだろうかね、連中にとっては。

テスト写真ならそんなもんじゃない?

「作品です」とは発表できないから「テストです」って言ってアップする
という謙虚というか控えめというか逃げな姿勢がないでもないだろうけど。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 00:31 ID:3rRn+967
>>468
「テスト写真だけ」ならよいのだがな・・・
連中は画質のみ最高の糞写真撮って、「この色ノリ・解像感。素晴らしい!流石はLレンズ!!」ってニヤニヤしてそう。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 01:02 ID:FwCN5/8b
別にいいじゃん

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 01:48 ID:4CZmvI3t
レンズの性能比較のための作例を
楽しみたいとか味わいたいとか
そんな目的で見るやつはいないよ。

いたら、そんなやつは、、、キモイ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 08:28 ID:SonNKnSK
>>469
> 連中は画質のみ最高の糞写真撮って、「この色ノリ・解像感。素晴らしい!流石はLレンズ!!」ってニヤニヤしてそう。

それもいいんじゃないかなぁ。
趣味だし。
人を切るのは好きじゃないけど日本刀集めは好き、て人がいるように
写真撮るのは好きじゃないけどレンズ集めは好き、ってひとがいても良いと思う。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 08:56 ID:W7rr7ZNT
>>472
ああ、撮影に行かない癖に、カメラ磨いてばかりいる連中と同類か。納得。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 09:16 ID:1nLeeuGQ
>>471
でも、写真が好きなのは、「そんな目的で見る」やつだろう。
つまり、アップするヤツの美的センスの欠如は、写真好きから見ると、
ひどく矛盾している、という事だよ。

結論:ただの画質オタクなんでしょ?そゆ人たちってw


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 11:22 ID:dhLJzfgu
テーマや目的に合ってればその写真は有用じゃないのん?
ややこしい技法とか使ってサンプル出されたりしたらわけわからん。
レンガの壁見せられたのがそんなに許せなかったの??
あれはあれで参考にはなったよ。
なんていうと画質ヲタなんて呼ばれちゃうのか?

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 14:14 ID:YdtSkz6N
カメラやレンズを釣り具のようなものと思えば。
漁師になるもよし、太公望になるもよし。釣り堀にすら行かず家で磨くもよし。

ま、作例を挙げるという行為も当人の趣味の一領域なんだから。
人のセンスに口出すよりも自分のセンスを磨きましょう。

と自戒。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 21:08 ID:c3VXaA+N
でも、その「釣り堀」レベルの人が、世界中の誰もが見られる様に
その釣り堀の釣果を自分のサイトに公開してるんだから、
そりゃ、こういう所で晒されて、バカにされて、当然ですね。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 21:15 ID:5EIvmdMf
持ってるレンズは、
Canon EF16-5mm F2.8L USM
Canon EF24-70mm F2.8L USM
Canon EF75-300mm F4-5.6 IS USM
Tokina 80-400mm F4.5-5.6 AT-X840AF
の四本!
カメラはEOS D60
これって、どう?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 21:36 ID:B9dY2uqT
>>478
望遠はどっちかを売り払った方がいいんではないか?
EF75-300は持ってるけど正直イマイチ。
それ以外は無難な構成ですよね。
俺が欲しくてたまらないEF70-200F2.8ISが抜けてるなあ。
おそらくズーム系の最強レンズだと思うんだけど。
どっかで15万くらいで転がってないかなあ…

480 :社員:03/07/16 23:04 ID:3rRn+967
>>477
K板の連中は貴重な収入源なのであまり煽らないでください。
連中が真実に気づいたら困るのです。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 23:38 ID:9sZ3T2nQ
あぁうちの電動丸が泣いている・・・

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 20:08 ID:KG7xMAYP
あぁ、50mmF1.0Lに手を出したけど、まともにピントが合わせられない...。
開放だと前ピンになったり後ピンになったり、しかもズレ幅大きいし。

売れば70-200mmF2.8L IS 買えるかな...。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 04:54 ID:ya6wbj7V
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/1997/EOS1N-1.jpg

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/21 17:53 ID:YVJkHLFd
7/13のところを読んでがっかりしました。
http://8156.teacup.com/fyama/bbs

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/21 18:23 ID:zL+qZGHF
本コンテンツは東京写真連盟のHP掲載可否規約に従いアップしています。
肖像権は全てモデルさん、あるいは所属事務所にあります。禁無断転載。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 22:36 ID:JsgFlGYc
>482
体動いちゃってない?
ちゃんと三脚使ってる ?
50mm F1.0なら被写体までの距離にもよるけど、1.5メートルくらいなら開放でピント幅は2mm無いって思って間違いない。


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 15:47 ID:raiH8Bud
>>484
保証期間内なら迷い無くゴルァしないとね。
しかし怖ろしい事故だよなぁ・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 19:38 ID:lLLEVZ9L
>>486
2mm?? キヤノンのサイトにある被写界深度表だとたしか2cmあったと思うけど?

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:01 ID:fEy/Jo0l
被写界深度計算
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
によると
レンズ焦点距離(f)=50mm
レンズ絞り値(F)=1.0
撮影距離(a)m=1.5m
被写界深度限界近点=1.4708766424789174m
被写界深度限界遠点=1.5302999387880025m
被写界深度=0.0594232963090851m

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:03 ID:fEy/Jo0l
貼ってみたけどそんなには無いっぽい

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 20:32 ID:5M422x4L
デジタル対応を謳った単焦点レンズってまだないよね。
単焦点リニューアルされないかな。

492 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 03:49 ID:B1p075qA
うむ、確かに、24mmも35mmも10Dで使うと
なんとなしに今一つ。
新しい単焦点が出たら買うぼ。

494 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 03:35 ID:BtsGcS0S
20mmをLで出してほすい。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 05:04 ID:FgkjMdqE
20/2.8はLレンズの性能を持っているよ。
気になるなら自分で赤マジックで「L」って書いておけ。このボケ。

お前みたいになんてもかんでも「Lレンズ希望!」だなんて言う厨房がいるから(略)

497 :香織淳一:03/08/03 15:47 ID:nMGNfVpI
>496
実際にそれやってる人いるよ。
何でも、EFレンズのゴールドラインをマジックで赤く塗り直すらしい。
ホームページで公開してたよ。
あほかっておもたよ。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 16:24 ID:fzPj/oFc
>>497
> 何でも、EFレンズのゴールドラインをマジックで赤く塗り直すらしい。

そこまで行くと逆に漢(オトコ)かも。
そのホームページ見てみたいな

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 22:59 ID:nscTfxwE
おまいら、シグマのレンズを買えばもれなく赤線が付いてくるぞ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 23:12 ID:XqcEtETo
>>499
おおっLレンズなのですね!


501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 00:48 ID:hNkysEOe
ボデーが黒いので
赤でLって書いたけど見えないよ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 20:52 ID:FOfg8I9x
下地を白で描け

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 21:52 ID:RKvMbZXZ
??白で書くんじゃないの?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 20:59 ID:z4Tk6pKh
24-70/2.8Lと普及価格の標準ズームとの画質比較やってるページとか
どっかないですかね?
検索下手なせいか、適当なとこにあたんないんですよ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 21:10 ID:QEY0J/bn
ttp://www.eos-d-slr.net/
ttp://www.eos-d-slr.com/
ttp://www.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30/d30.html

で、24-85(28-80だったかも)とか、タムロン28-75との比較やってた。


ttp://www.idemako.com/10d/lenses/index.htm
でもやってたな。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 23:00 ID:cSVB2EgW
ちょっとした疑問ナンですが、
白レンズってCanonやヨドのHP、カタログで見ると「ほとんど白」なんですが、
観光地等で見かける現物(?)は「ほとんどグレー」っぽく見えます。
これは途中で色の変更があったのでしょうか?


507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 23:04 ID:E/QyZAsV
>>506
NIKONがグレーと呼んでいるレンズが、オレには白っぽく見えるよ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 21:22 ID:xVjwaODm
70-200/2.8と悩みましたが、70-200/4を買いました。
(・∀・)イイ!

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 13:19 ID:Cr+sc+P9
>488とか
許容錯乱円って人によって違うし。3.3ミクロンにしたら前後3mmだった
他にもいろいろな要素があるだろうけどもう専門家でないと無理ぽ

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 18:05 ID:fPDJi8//
>508
漏れも注文しました、70-200/F4。
明日来る予定なんだけど楽しみ楽しみ。



でも明日は雨なんだよね(´・ω・`)ショボーン

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 23:33 ID:YGB4MXhf
>508
17-40F4L、70-200F4Lを買いました。
今まで使っていた24-85F3.5-F4.5と比べて
次元が違いました。

もっと 早く買っていればよかったっす。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/14 01:40 ID:s9fbWeGo
>>511
まぁ、写りは違うだろうけど、結局は「腕」だよ。
いい写真とって来いよ。

513 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

514 :10Dユーザ:03/08/18 00:53 ID:sr1eU66a
17-40F4Lと28-135ISしか使わなくなってしまいました。
ゴメンよ単レンズ&白ズームたち

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 14:41 ID:m7ICUyzB
EF70ー200 F2・8IS買いました。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 15:09 ID:A3uUspsV
>>515
全角でそうやって書くと安っぽく見えるなあ(w

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 23:02 ID:dGx7ZA/h
>>EF70ー200 F2・8IS買いました。
      ↑
たしかにコレがすごく安っぽい(w

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 23:14 ID:4Nmeeg6o
やっぱりLズームは良い。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:34 ID:GLs4Zan6
20mm Lまだかなぁ。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 01:07 ID:sruY3wio
>>EF70ー200 F2・8IS買いました。
            ↑
このへんも安っぽい

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 22:00 ID:oQURUqfx
135mmF2.0Lホスィ。
10Dに着けると室内・手持ちではつらいとわかっていても...。

100mmF2.0にすべきか。
両方持っている人いません?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 00:32 ID:EjE3/6eU
>521
135/2Lは並み居るLレンズの中でもトップクラスの写りの良さ。
それでいてLにしては最も安い部類ということもあって
現行のEFでは最強レンズの一つだと思う。
自分の場合、正直これがあるから、EFマウントと心中する気になり10D買いました。

ただ70-200/4Lと価格的に思いっきりかぶるので何とも言えない。
こっちの方が使い勝手の良さとしては圧倒的なので。(ズームだから当たり前だけど)

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 00:50 ID:huOUWVSm
>>522
そーなんだよなぁ。
月カメに作例あるけど、ピント合っているところのキリキリするような
感じが85mmに通じるものがあるんだよなぁ。

室内中心で撮影するのでF2.8とかF4のズームは考えてないです。

ヨドバシで10万円。貯まったポイント分引いて85,000円。
プラス15%ポイント還元か...。<買う気だよ!

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 12:43 ID:EjE3/6eU
>>523
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1051873268/15-36

そっと背中を押してみるテスト

525 :523:03/08/24 15:09 ID:jY46F4t+
>>524
購入決めました。>135mmF2
今週末は買いにいけないですが、脳内では既に購入済みです。
意外と軽くて10Dだとバランスいいっすね!(脳内)

Lens Work IIIで135mmF2の写真だけ開放で撮ってるのを思い出しました。(本当)

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 21:14 ID:riTpWyL3
>>525
周辺まで十分高画質なんで、将来10Dからフルサイズにいっても問題なく楽しめます。
逆に10Dだと切り取られて「なんだかもったいないな」とか思ってしまう。

527 :523:03/08/30 21:23 ID:ii2GhotS
このスレ進みませんね...。

で、135mmF2L を買ってきました。
10Dの液晶で見る画像でもシャープなのが判ります。
開放だとボケも大きく、部屋の中のゴミですらフォトジェニック!

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 22:34 ID:rXlszWRm
>527
オメ!
イイレンズでしょう。
機会があれば是非A4に伸ばしてみてください。

カメラ板の本家Lスレものんびりしすぎて一度dat落ちしたし、まあマターリ逝きましょう。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 09:37 ID:UuKJDf6b
>527
オォ買いましたか135mmF2。
でも100mmF2も遜色ない描画で
開放からバッチリですよ、
と今更亀レスしてみよう。

どちらにせよ最高のレンズですので
ガシガシ使ってやってくだされ。

ところでLens Work Vですが
開放で撮っているのは135mmF2だけではないような…



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 11:00 ID:vSHdktd8
>>529
そのとおりです。サンニッパで撮った写真も開放でした。スマソ。
中望遠、望遠は良レンズが多いのに、広角にばかり注目が行くのがチョト不満だったり。(w

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 12:18 ID:wMocysYp
>530
逆に言えば中望遠〜望遠にあれだけ神レンズが林立してるのに
何で広角はああなのか、という不満が。
50/1.4や100/2や135/2Lのような感動を広角で味わえないものかと。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 21:56 ID:P6gzptaT
>>531
24と35mmのLレンズ使ってごらん。
感動できるから。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 17:31 ID:1nZlrokG
この二本はデジでは今ひとつの評価だった気がしる。
デジならノーマルの35mm、28mmが評判よかたような。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 23:48 ID:s0ACIVKm
24は知らないが、35の L の写りは抜群にいい。
この写りを知ってしまうと28/1.8や 35/2 はばからしくて使えなくなる。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 00:24 ID:5W/zv++n
35mmはええんか−
しかし24-80の2.8Lで良いような気も

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 08:00 ID:xVbJ4Yhm
まぁ、なぁ。35/1.4Lの値段を考えるとねぇ。
24-70/2.8Lとどっちを買えばいいかって人に聞かれたら答えるのに悩むなー。
35mm域だけを見れば35/1.4Lのほうがいいように思うけど、その差をどう思うかだね。
ズームのほうが便利な時も多いからね。月並みだけど、撮影スタイルによるね。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 14:54 ID:/N6G1ML7
>>536
24-70は使ったことないけど、
28-70と35 1.4の差は激しくあるよ。

この辺の差をどう感じるかは人それぞれだけど、
100-400と300 2.8の差くらいはあるように感じる。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 16:24 ID:5W/zv++n
よくズームはLじゃないと使えない
という話がでるし
単焦点ならLズームに匹敵するとか聞くし
単焦点Lは激しくオーバースペックなのか?
とりあえずMTF見てると
単焦点ならLでなくてもよさげ。
EF単焦点で揃えて、デジはレンズ交換のとき
ホコリとかかなり気になるし、
いちいちSS持って行くの面倒。
防塵・防滴性能とズームといえば
高いけど24-70 2.8Lが無難な線か。
デジ対応設計らしいし

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 20:53 ID:fXRA4x9g
原点回帰で標準ブーム来ないかな...。
それで10D & KissD の画角にあわせて28,35,50mmが円形絞りでリニューアルされるとか。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 12:05 ID:xY2MP3/W

http://orangestudio.homeip.net/gallery/user.php?userid=10330

別スレでみつけた。
すべてEFレンズ使用だって。70〜200と300らしい。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 12:11 ID:bjyjUs7p
http://www.fumi23.com/hprank/rank27/ranklink.cgi?id=barenai
http://www.fumi23.com/hprank/rank4/ranklink.cgi?id=00001234

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 19:00 ID:6apnk5fg
10D使用時に200F2.8LUをAI SERBOで動かしたら99エラーがでてきた。。(鬱
久しぶりに使ってやったらこのザマだ。。(鬱欝

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 09:26 ID:9CEo72Da
>538 単焦点長玉L(300mm以上の白)は激しくオーバースペックかと
600mmなんてMTFが殆ど直線じゃなかったっけ?

544 :538:03/09/05 00:34 ID:Ef7rmwpk
ま、確かにレンズ交換しない一眼デジも…
ただ、出撃前に超広角か、標準ズームかマクロとか
屋外の砂ぼこり舞う中では躊躇しますね。

200mm 1.8Lとかでもすごすぎです。
特にデジでは真ん中しか使わないので
本当に単焦点Lはもったいない気がして。
10Dにも付くEF-Sに期待です。

545 :543:03/09/05 21:16 ID:r4ZBQbvM
>544 いっそダークバッグでレンズ交換…
200/1.8もいいレンズ、でもなぜかISから取り残されとる…

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 12:37 ID:UIq032KW
>>543
もともとあの値段を覚悟して買う人のためのレンズだからな。
おれも500−600は購入検討してるが、あれくらいの性能だから
あれだけの値段を出してよいと考える。
30万ほど安くても、並みのLレンズと同程度じゃ買わないね。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 19:29 ID:AapsMrYp
>>538
>単焦点ならLズームに匹敵するとか聞くし

あえて言うなら逆でしょうね。Lズームなら単焦点に匹敵する・・・
しかし現実は、24-70 2.8Lでも単焦点には適わない。
ズーム使用時は画質面での妥協は必要。(と、自分にも言い聞かせている訳で)
画質最優先なら迷わず単玉。
24-70 2.8L使いだしてから、改めてしみじみ感じている。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 01:00 ID:l7i4xqDL
東京モーターショーで使うには、17-40F4Lと28-135ISのどっちがお勧めですか?
IS捨てがたいけど、広角も捨てがたい。
もうすぐ標準ズームのISが出るっていうなら、迷わず17-40買うんですけど。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 01:07 ID:YM5rF3xj
> もうすぐ標準ズームのISが出るっていうなら、迷わず17-40買うんですけど。
28-135 ISは標準ズームのISと違うのか?


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 01:11 ID:l7i4xqDL
>>549
すみません言葉足らずでした。
28-135ISって賛否両論みたいで、ISが付いてなかったらいまいちと
聞いたので、28-135ISを凌駕する後継モデルが出ればということです。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 01:11 ID:h4lX6gxN
>549
新光学系に最新ISでってことでしょ。
出たら漏れも欲しいっす。
キヤノのズームレンズって持ってないし。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 01:34 ID:YM5rF3xj
>>550 551
それならわかるが、

24-70 F4L ISだな。
明るかったらISいらんし
F値固定にして欲しい
135まで伸ばすと
5.6になるだろうし

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 16:24 ID:o1+3ckCP
>>498
ttp://cgi4.synapse.ne.jp/~ryutaro/doc/ef8518.html

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 21:24 ID:h4lX6gxN
>552
それ出たら、とりあえず漏れも買う。
28-70でも良いっす。EOSは銀塩しか使ってないんで。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 19:08 ID:bVYpjsLi
明るくないレンズって、あんまいらん。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 19:27 ID:mLoVQeCz
明るいだけで使えないレンズもなー
軽くて安いレンズもほすい

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 22:37 ID:V3fyYaEZ
ISなしで良いから実売10万くらいで出て欲しい>24-70 F4L



558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 00:10 ID:G4MuZcVs
10マソでも高い

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 20:31 ID:U56OPf2y
8万円ならどう?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 21:08 ID:+o9oh4ZJ
買わせて下さい。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 04:34 ID:b/lghib6
F4のレンズで8万だったら漏れはEF28-70F2.8Lの中古を買うけどな。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 07:47 ID:SWPZtST/
28-70は設計が古いからデジとの相性は良くないぞ。
デジで長く使いたいなら、ズームは設計が新しいのが正解。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 09:29 ID:Ws7tvSCc
明るいのが必要な場合は、素直に単焦点使うし。

ってことで、前から言ってるけどEF85/F1.2L IS キボンヌ


564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 09:42 ID:5/097TLM
>563 何処にブレ補正光学系がはいる余地があるんだろ?w

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 22:40 ID:Ws7tvSCc
>564
完全新設計で・・・いい加減設計古いでしょ。これ。

まぁ、更に巨大になったうえに、更に描写は甘くなるんだろうけど(藁
でも、85/1.2L大好きなんすよぉ。


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 02:40 ID:yVfcWXC8
あれは普通にインナーフォーカス
フルタイムマニュアルフォーカスにしてくれ。
マイナーチェンジだか、ISはいらん。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 05:43 ID:gv4P2alb
70-200を買おうと思うんですが、手持ち撮影が
多いため、2.8Lでは重すぎ手ブレ連発かなと・・
で、軽めの4Lにしようかと思ってるんですが、
どんなもんでしょう?重くても明るさかな?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 14:42 ID:n4IzAqkJ
わしは70-200isですが、あれくらいの重さがちょうど良い!
明るさはエクステンダー使用した時に気になるよ。
1.4で1段、2×で2段落ちでしょ。
ボディがD60とか10Dならすごい望遠ですよね?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 15:09 ID:m4xN+wLO
>>567
銀塩で80-200mmF2.8使ってたよ。
重い方がぶれないと思うんだけど。
構え方に問題があるのでは?
まぁ、長時間狙いっぱなしだとプルプルしてくるかも。


570 :ブレブレ君:03/09/14 16:07 ID:O+MBMpZN
EF24−70F2.8についてですが、IS付きでEF28−135が
ありますが、2段分のブレ補正能力を持ってるのですよね?
EF24−70F2.8は、このレンズより2段明るいF値ですよね、
ということは、シャッター速度が28−135より2段早いシャッターが
切れるので手ブレ率で言ったら結果は同じなのでしょうか?
焦点距離がともに70mmの時に
24−70F2.8の1/60の場合と、
18−135(IS)の1/15で撮影した場合、手ブレ度合いは
同じと考えて良いのでしょうか?
つまり、値段を考えなければ手ブレに限った場合、
EF24−70f2.8と、EF28−135(IS)は同等の
手ブレ能力?と考えて宜しいのでしょうか?


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 17:11 ID:gv4P2alb
>532さん、>533さん、レスありがとうございます。
う〜ん、構え方に問題が・・・・・やっぱそうかな。
薄々感じてたんですが・・・基本から勉強してみます。
ある程度重さがあった方がブレにくいんですよね。

追加の質問してみます!!
中古カメラ屋に行ってきたんですが、L2.8が91,000円
で売ってました。<新品同様>とか書いてあったんで
すが、20万超のレンズが10万以上安くなって新品同様
ってのは何なんでしょう?
買っても大丈夫なもんでしょうか?
厨な質問ですみまへん。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 17:55 ID:k6BEpRX0
>571
L2.8と言っても、色々とモデルチェンジ繰り返してるんで・・・
古いのなら、新同品でも価格下がってるし。

>>570
重さ全然違うけどね。その分絵も違うけど。
で、ISがカタログデータ通りの性能発揮すれば、重さその他考えなければ同じ
性能と思って良い筈。
ただ、三脚載せたら24-70が圧勝。
被写界深度稼ぎたいときなら28-135のが有利なことも多々あり。

ま、使い勝手が根本的に違う二本なんで、使い方次第じゃないかと・・・


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 21:47 ID:n4IzAqkJ
>>571 さん
わしはフ○ヤカメラで中古買ったよ。
85mm1.2と14mm2.8です。お店でちゃんと見せてくれる。
この2つは発売から時間が経っているけど、現行ですから。
85mmの発売は89年だからねー。19万円と30万円(14mm)でしょ。定価が。
そうすると場合によっては半額程度で買えるのですよ。
逆に新しいシリーズは、量販店でポイント考えると新品と変わらないよね。
ちゃんとしたお店なら中古でも大丈夫だと思いますよ。
雑誌に載ってるようなお店なら無難じゃないかなー!どうですかね?みなさん!

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 21:59 ID:SGvGJqKE
中古のレンズばっかり買ってるけど今のとこ問題なし。
店の中古なら余程変なのは現状渡しかジャンク扱いだから。
個人的にはだけど70-200/2.8はどうかと思う。
IS欲しいなら70-200IS
いらないなら70-200/4L
明るいの必須なら80-200/2.8L
まあ70-200/2.8Lで納得して目移りしないならいいけどね。
案外80-200/2.8Lも悪くないよ。もちろん70-200/2.8Lには負けるだろうけど。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 10:55 ID:4uYUDjEG
70-200はF2.8、F4ともに持っていたことがあるけど、
描写はF4のほうが常に安定してたような気がして結局F2.8は売り払った。
(その金で17-40買った)
絶対に明るさが欲しいならF2.8かもしれないけどF4のほうが安心感があって
漏れには良い。
ま、個人的な感想だけど。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 14:11 ID:GS8czubD
だよね。f4でさ、24-70 is あったらいいよね。
とくにデジの人なんか。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 15:07 ID:xNE722r3
昨日、小松に行ってきたけど、長物の品評会だったね。
400f2.8 600f4手持で撮ってたけど、
何%ぐらいで作品になるのかな? 
デジタルだからメディアの許す限り1万ショットとか
撮って10枚に絞れば0.1%か・・・・・

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 15:43 ID:GS8czubD
すげー、600の手持ってどんなん?
isって効果あんの?
その前に体鍛えんとね。

579 :577:03/09/15 16:08 ID:xNE722r3
>>578
オマケに脚立に立っての撮影。
IS付きかどうかは判りませが、
撮る方も被写体もアクロです。(-_-;)

つい白くてデカイから目立つんだよね。
もちろん、ニコンを持った方もいましたけど。
7:3ぐらいの割合でキャノンかな。

しかし、結構高いけど持っている人が多いので
びっくりしました。あの場所だと不思議と普通になるけど
子供の運動会に持ってきたら浮いてしまうだろうから。
あれを買うための家族へ言い訳には苦しいな。



580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 18:31 ID:EpJ6219Q
70-200の質問した者ですが、皆さんご意見ありがとうございます。
う〜ん、迷っちゃうな〜。どうしよう?
中古でもフジ○とか三○カメラなら大丈夫ですかね。
L2.8だと重いかな?と思ってましたが、そうでもないのかな?
でもL4の方がイイ!っていう方もいて、さてさて・・・

元来優柔不断なんで、L4買ったとたんに2.8ホッスイ〜、って言い
そうなんですよね(W
もう少し悩んでみます。でも明るさがどうしても欲しいんですよね。
やっぱ2.8かな・・・でも機動性を考えるとL4の方が・・・

すんません。酒飲んで寝ます。
おやしみなさい。うぃ


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 18:54 ID:u5N1ZTg4
>580
迷ったときは明るい方買え。
もう1本がどんなに自分に合っていても「やっぱ2.8が・・・」って思って結局買っちゃう
から。
逆に、先に明るい方持ってると、多少使いづらくても暗い方を買い足すのはなかなか
しないしね。

両方有るのが一番良いんだけど、出動回数は暗い方が多くなると思う(綿

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 07:58 ID:lz94iye4
暗さから来るシャッタースピードの遅さに絶望するか、持ち運びの辛さに絶望するかの違い。
吐き出す絵はどっちもいいよ。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 21:30 ID:qqQbn+U4
>>546
う〜ん、そうですか。さらに迷っちゃうな〜。モジモジ
今日何気にビック亀に酔ってきたんですが、Nikkonの70-200が
展示してあったんで手にしてみました。
「キャノでも同じくらいの重さかな?」と思いまして・・・したら・・・重いでし!
このレンズ着けて半日手持ちで撮影しようと思ったら・・無理かな
キャノも同じくらいの重さなんですかね?1キロ超ですよね。

でも明るいレンズもホシイしな。うわ〜ん、どうしよう?
それはともかく標準ズームのL4いいですね、あれば。
そしたら17-40・24-70・70-200のL4が完成するんですがね。

今日もまたつまらないこと書いてしまいました。スンマセン。
今度は酒に酔って寝ますね。Lレンズ抱きながら。なんてね
おやすみ〜!!

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 22:07 ID:Pu9iDoIX
ニコン70-200VRとキヤノン70-200ISはほぼ同じ重さだが胴回りはニコン
のほうがだいぶ細い為人によっては持った感触がだいぶ異なるかもしれない。
70-200F4は何しろ軽いことが最大のメリット(純正F2.8標準ズームより軽量)
三脚で風景狙うような使い方メインならF4。室内(に限らないが)手持ちスナ
ップならF2.8IS。手持ちに自信があればIS無とかね。
F2.8、F2.8IS、F4全て買って使ってみた(F2.8は売ったけど)が画質に
大きな差は無い。自分の場合スナップ的な撮影が多い為画質よりも最短の違い
のほうに差を感じた。F2.8が1.5m、ISが1.4m、F4は1.2mまで寄れる。この差は
大きいよ。でIS付買うなら有効なメーカー保証書つきが吉。俺はISユニット不良
で大変な目にあった。実際には室内撮影が多い為ISの出番が圧倒的に多いけどね。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 22:55 ID:hIvtFKT4
>583
4Lの画質が素晴らしいから余計に悩むんだわな
価格差なりの画質なら、サッサと決められるんだろうが…

ちなみにオイラも4L買ってから2.8L ISを追加したクチ。
583の使ってるボディがわからんが、レンズ装着したときのバランスも考慮したほうがい伊予。
バランスが良ければ半日程度の手持ち撮影ではそんなには疲れんと思う。

けど、オイラのISもたまにフリーズ…鬱


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 17:24 ID:Fu646jrl
70-200で迷っている優柔不断野郎です。
皆さんアドバイスありがとうございます。大変参考になります。
ちなみに私のボディはD60でし。
今度ビック亀でちゃんと2.6と4を装着してもらって比べてみます。

んと、今のところL4に心が傾いてます。機動性重視ということで。
半日くらいかけて広角・標準・望遠とガチャガチャ取り替えて撮影
したいんで。

でも「明るいほうがいいんじゃないの?」と悪魔のささやきが聞こ
えてきます。(自分で言っているんですが)
悩むのも楽しいですね♪
「早く買えよ!」という突っ込みはなしでね(はあと

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 00:43 ID:pUhGu21i
ニッパチLと4Lの重さの差は移動中の重さよりも
撮影時に顔の前にどれ位の時間カメラを構えるのか、に非常に左右される。
短いのならあまし重さは感じないが、長いと重さが・・(w。
構えるのが散発的なのか、構えの待機状態が長い(撮影時間も)のか。
腕力にかかってくる。

俺わ腕力無いから4Lだ。
ニッパLは金無いから持ってないけどタムのニッパはあるけど。
殆ど4Lだ。





588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 02:35 ID:dTZB2/6W
>>551さん、ありがとうございます。
オラ2.6とか書いてますね(汗  新しいレンズつくっちゃった・・ヘヘ
長時間構えてる訳ではないんですが、半日ぐらいそれが続くのは
つらいかな?と思います。

オラも腕力ないんで、できれば軽いほうが助かるんですよね。
IS付だといいんでしょうけど、手が出ません(悲
今日もカタログ見て悩んでみますね。
皆さんどうもです。


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 09:15 ID:fNrWSXLJ
F4Lは700gで軽い。F2.8Lは1.3kg、F2.8LISは1.6kg・・重いぜえ(w。

4Lは開放から良く写る。その点2.8Lと大差は無い。
なにしろ2.8Lにも使われてない蛍石レンズ様が入ってる(ww。
2.8Lとの差は明るさ(とボケ)。


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 20:31 ID:pdjzJL0O
>589
そうなんだよな、F2.8って結局幾分絞らなくちゃいまいちなんだよな〜。
だからついつい軽くて開放からシャープなF4持ち出すんだよね。
ISのほうはそんなの買う金なくて使ったことないから知らん。

591 :589:03/09/22 22:26 ID:EpjftnvQ
ええっ・・?、俺F2.8LもF4Lもどちらも開放から良く写るって意味で書いたんだけど。

F2.8Lは持ってないけど友人から借り手撮った(自分のEOS-10Dで)時
開放からシャープだったよ。

592 :590:03/09/22 22:37 ID:Ij2hR4Cm
>591
ごめん、F2.8もF4まで絞ってからシャープさが出てくるって言っているように見えた。
でも漏れはF2.8は最低でもF3.5〜4くらいまでは絞っていたよ。
なんかF2.8は開放でイマイチの時がたまにあったからねー。
個体差でもあるのかな?


593 :589:03/09/22 22:41 ID:EpjftnvQ
そーなんですか。
実際厳密には盗り比べはしてこと無い揉んで・・。
何枚か開放で撮らせてもらって、ああシャープだなって思った程度なんで。

F4Lでも少し絞ると俄然良くなってきますが。
絞るとポートレートで顔のアップなんかの場合だと、写り過ぎちゃうので・・
殆ど開放で撮ります。


594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:22 ID:D5ZPBp7y
私は夜景を結構撮るので、F2.8にしたんですよ。
F4Lはコマ収差ってゆーの?点光源が楕円になるとゆー話があったから。
ホントかな?
ウソかも知れないけど、簡単に買い換えられないから重いの我慢した。

595 :590:03/09/23 08:58 ID:w2Wpg9xE
早くに目が覚めたんで撮ってきた。
撮ってるときは比較のためにうpするつもりではなかったので
焦点距離なんかの諸条件が違うのは勘弁して頂戴。あ、70-200/F4ね。

絞りF4(開放)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923084550.jpg
絞りF8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923084502.jpg



596 :590:03/09/23 09:07 ID:w2Wpg9xE
あ、忘れてた。
両方とも1.6MBちょいあるんで。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:05 ID:tIRcSCne
>>559さん、ありがとうございます。70-200の件で皆さんまで巻き込んで
悩みまくっている者です。
絞りF4とF8の比較ですが・・・・・
どちらもイイ!酔うに思えるんですが(W

本日ビック亀にて2.8Lと4Lを装着してみました。
ビックの姉ちゃんが(背は低いんですよ)「ボディはどうしましょう?」とか
聞いてきたんで、「D60でお願いします!どうだ、そんなの在庫ないだろ!」
と意地悪なことは言わずに10Dに装着してもらいました。

2.8L   おや、思ってたより軽い感じ(でも構えたの一瞬ですが)
      ん?なんか明るい!(ような気がしますが)
4L    すげ〜軽い!!驚きの軽さです
      明るさも十分!(なような気がします)

ん〜、モジモジ。どうしようかな。
酒飲みながらカタログ見てニヤニヤしてみます。皆さん、おやすみなさい。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:58 ID:BxdasCHL
>>597
カメラ屋でちょっと持ってみたくらいではあまり差が無いが、
一日持ち歩いたりしていると結構体の疲れ具合に差が出る。
俺は70-200/4Lと2.8L、両方持っていたが、2.8Lは使わなくなったので手放したよ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:59 ID:qdLFLuoV
正直言ってISいらないなら4Lで十分だと思うよ。
俺はキヤノン最強のISが使いたかったので2.8LISにしたけどね。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 02:31 ID:KCVkLfKa
何故最強?

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 02:40 ID:stF/JbMm
こいつだけ三段分だから

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 18:43 ID:5ZUy95BD
皆さん、こんばんは〜。70-200の優柔不断野郎です。
いろいろとアドバイスありがとうございます。
う〜ん、それぞれかなり参考になりますです。

今のところ4L購入の気分が80%です。なんですが・・・
いまだにモジモジ・・・・・・

ところで4Lは三脚座が別売りですよね。定価12,000円
一緒に買ったほうがイイのかな?
オラは三脚使う機会があまり無いんですが(今のところ

今日は仕事で疲れました。17-40抱きながら寝ますね。
広角の夢見れるかな?なんちって!!



603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 19:16 ID:zbbCORKL
>>602
あんな軽いレンズに三脚座なんていらんでしょ?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 22:14 ID:4BrZQFIe
優柔普段ならさっさと三脚坐も買っとけ
どうせ使わんだろうが、持っときゃウットリするだろ w

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 23:07 ID:LLOE8dSZ
三脚座買ったけど、年に二、三度しか使わない。
無くてもたいして困らないしな。要らないと思うよ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:33 ID:QizYWjok
無くても最悪はボディーのが使えるから
無理はしなくても何とかなる。
それより、手持ちの時邪魔なのが気になる。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 14:58 ID:SGqdGwtk
悩むのは楽しいね!
んで、決意して買ったらもっと早く買えば良かった・・・
ってなるよ。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 02:27 ID:GKTIDDqi
三脚座をか?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 20:47 ID:kZtFsHpz
>>571さん、ども!悩むの楽しいですよね〜
カタログ見ながらニヤニヤ  それだけで通勤時間潰れちゃう!!

えっと、三脚座は買わないことにします。ほとんど手持ちなんで。
買ってウットリするのもイイかもしんないけど(W
あっ、既に4L買う気になってる自分にビックリ!(ドッキリじゃないよ

今週末あたりに買おうかな・・・・
でも、もう少しモジモジしていたいような気もしますが。
では皆さん、どうもです。今日は50mm抱いて寝ます。
(普通の夢が見れますように・・)

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 23:06 ID:ogXA0MW9
>>609
70-200買ったら、是非抱き締めて一緒に風呂にも入ってください。

幸せになれます。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 00:47 ID:aafPHP0H
そりゃ幸せすぎです。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 17:12 ID:jC9ZuhWy
幸せ過ぎてもう一本買いたくなりますな。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 12:24 ID:GGO4lcza
予備はタンスの奥にしまっておくのです。

614 :おたずねしますが・・・:03/10/06 22:06 ID:LBe4QOfg
お風呂できれいきれいしましょう!

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 22:11 ID:ROwsYi6/
お風呂で綺麗にしたら動かなくなりました。

616 :アホですか?:03/10/06 22:57 ID:LBe4QOfg
白玉くり抜いてビール飲んでみたいな!
すげーうまそうと思うのは・・・俺だけか?


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:06 ID:MaRLdsXS
漏れ漏れ

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:12 ID:XtEX3yLU
>>613
まだリアル厨房の頃、防湿庫なんて当然買えるわけもなく、オカンの桐のタンスにカメラ
一式を保管してました。
おかげでレンズにカビは生えなかったけど、防虫剤の臭いがしっかり染み付き、ファイン
ダーを覗くたびに鼻を突くニオイが。

LでもEF・FDでもないんでsage

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 17:01 ID:nmCN5KpM
Lレンズじゃないけど誰か教えて下さい。
中古でEF28−135ISとEF75−300ISを買ったんですけど
300の方はISをONでシャッターを半押しにするとISが効いている
のがはっきりわかるのですが、135の方はあまりわからないのですが
画角の関係でそう感じるだけでしょうか。それとも故障でしょうか?

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 17:05 ID:90JjdC97
そう感じるだけ、ノープロブレム!

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 17:07 ID:nmCN5KpM
>>620
安心しました。
有難うございまず。

622 :10Dユーザ:03/10/13 12:55 ID:wpnMa9uf
17-40F4L、28-135IS、70-200F4Lと揃えたら、
良いもの揃いでs物欲がぴったりと止んでしまいました。
(いや、28-135で逆光の時時々びっくりするけど
 そういうときはどっちか別のレンズに交換してしのぐ)

あとは腕だけだなぁ・・・

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 19:18 ID:GgUkJNxu
>>622
俺もほぼ同じレンズ持ってます
(28-135は持っているが、あとから買った24-85が今の主力で、28-135はお蔵入り)

で、同じく、新しいレンズを買おうとは全く思わなくなってしまいました。
11-22とか出たら考えるけど…。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 20:06 ID:2EkdYL9+
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031013200011.jpg

EOS10D+EF28-135ISです。 2.3MB程有ります。

画質はともかく遊びがてらに持ち歩くときは重宝します。
青い輝点が2個程有りますが突っ込まないで下さい。(^_^;)

でも、コイツを使った後は無性に単焦点で撮影したくなります。


625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 20:09 ID:QINz69H9
このレンズの、撮影距離3m、5m、10mのときの被写界深度を知りたいのですが、
表をお持ちの方は居られますか?
いくらなんでも、1mの次がいきなり無限大ってのは辛いです・・・( -_-)
そもそも、ピント位置1mやピント位置無限大より、
「被写体までの距離は5mだけど、どこまで絞ったら背景(遠景)にもピントが来るのだろうか」というシーンが多いと思うのですが。

http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/ef_16~35_f28lusm_dof.html

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 20:11 ID:/62Tcyj3
>625
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm

627 :625:03/10/13 20:20 ID:QINz69H9
>>626
うぉ〜! 感動です!ありがとうございました!!\(^-^)/

撮影距離3mのデータと5mのデータ、それに24mm時のデータが無いので困っていました。
メーカーには、もっと詳しいデータを公開して欲しいと望みます。


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 22:07 ID:pVMnslgV
EF24-70F2.8Lを、ポートレート撮影会で使ってる人いませんか?
10Dで使用しようと検討してますんですが、撮影会だとわりと皆近づいて撮る
場合が多いので画角的には重宝しそうなのですが、ボケも含めた画質的には
どんなもんなんでしょ?
今までは、50F1.4と85F1.8で撮ってたんですが、途中でのレンズ交換もしんどい
場面が多いし画質が許せるなら買っちゃおうかと。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/13 22:32 ID:0Y7U4PJ1
>>628
10D + 24-70F2.8L でたまに撮影会に行っています。
確かに画角はポートレートにちょうどよい感じですね。広角好きには物足りないんでしょうけど。

画質はシャープで逆光に強く、適度なコントラストを持つ...ってまるで雑誌記事の受け売りみたいですね(w
ピント面の解像感は85mmF1.8には及ばないと思います(F2.8では)が、私は十分満足しています。

ボケについてはあまり詳しくないのですが、円形絞りなので点光源が自然にボケていい感じです。


630 :628:03/10/14 00:30 ID:nc9j9OMX
>>629
どうもです。
かなりいけそうな感ですね。
前向きに検討して、冬ボにはゲットしたいです。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/14 09:52 ID:Hbkhzaz5
70-200f2.8ISLにエクステンダー着けようと思うのですが、
使用感おしえてください。できれば2つの違いも(画角・明るさ以外)

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/14 20:46 ID:dsejdPwE
>631
収差は全部倍以上にアップ。
あんまり良いこと無いよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/14 23:28 ID:p1g5fl1A
>>632 なるほど、ありがとう。サンニッパは到底買えないし
300f4ISではなーんか欲しくない。ズームで200-300f3.5ISなんてのが有れば
漏れの使用スタイルに合うんだが(実売25万位ならだが)


634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/17 20:41 ID:N+qBa++p
20-50/F4くらいのが欲しい。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 06:07 ID:YMn8zNNa
>>628
毎週撮影会に行っていますが、85mmF1.8の方が明らかにファインダが明るく、
撮っていて楽しい。
70mmと85mmの差は想像以上に大きく、ボケも違ってきます。
レンズの交換の煩雑さはあるものの、短焦点に勝る物無し。
50mmF1.8でもズームLレンズ以上の魅力有り。
ズームLレンズに過度の期待をしない方が吉。
単なる利便性を追求するならズームを新調する価値は有り。

ところで85mmF1.2L買ったんだけど、AFの引き込みが出来ない場合があったり、
AFの速度が極端に遅いのは元来の特性?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 07:29 ID:t0bfDnv/
>>635
お前、毎週撮影会に言っているのか。他の趣味を持てよ。
これは冗談だがLズームと単焦点の比較画像を上げてくれ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 09:12 ID:nzKzqQoA
>>635ワロタ

>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが
>毎週撮影会に行っていますが

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 10:41 ID:zjO/iioa
Lレンズ限定ではないのですが、単焦点の常用レンズを探しています。候補は
・EF20mm F2.8 USM
・EF24mm F2.8
・EF28mm F1.8 USM
・EF50mm F1.4 USM
の4点です。(Lも考えていますがオススメがあれば)
使用機種はKissDです。被写体は子供が殆どで風景も撮ります。
現在所有レンズは
・EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM
・EF70-200mm F4L USM
・タムAF 28-300mm Ultra Zoom XR F/3.5-6.3(2年程前購入)

単焦点レンズの明るさとボケ具合の良さを体感したく購入を考えています。
銀塩も少しかじっていましたが、デジ一眼を購入し現像の手間が省けたので
こり始めてしまいました。
オススメがあれば教えて下さい。 

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 12:23 ID:05dqAd1p
>>635から「毎週撮影会に行っていますが、」を抜くと、ごく普通のレンズインプレですが
一言多いだけで大変楽しい文章に様変わりしています。
職人の技を垣間見ることが出来ます。


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 12:43 ID:YNNcnREv
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L IS USM A         170,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L IS USM AB+      166,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L USM A            90,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L USM AB+         88,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L USM フード付 AB      87,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L USM AB          87,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/2.8L USM AB−          72,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/4L USM + 三脚座付 A     75,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/4L USM + 三脚座付 AB+ 73,000
キヤノン AF一眼レンズ EF 70−200/4L USM + 三脚座付 AB− 70,000

中古だとこの微妙な値付けのせいで悩む

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 17:07 ID:LWPCFW3A
LズームかL単焦点か?IS付かISなしか?F2.8とおしかF4か?
10万か20万か?200oか300oか?等々
限られた予算で後悔しない選択はひじょーに悩ましい。
挙句、写りが変わり映えしなかったらゾッとしますね。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 19:25 ID:9ZLjyju6
写りは変わり映えしないと思う。
>>641ちなみに俺は単焦点はLである必要を感じない。
ぶっちゃけEF70-200/2.8ISを持ってるけど写りはEF80-200/2.8と
それほど違わんと思うよ。
ただし操作上の快感は違う。
IS付きなので絞れる幅は大きいしAFも早い。
さらにEF70-200/2.8ISの手ブレ防止は3段分。
ほんとによく止まるので上手くなったように錯覚できるよw
結果としては失敗写真が少なくなった。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 20:40 ID:YMn8zNNa
>>638
毎週撮影会に行っていますが、28mmF1.8は開放でのフォーカスは甘い固体があるようです。
まあ、28mmでボケなんか追求しないので適当に絞って使いましょう。

毎週撮影会に行っているのですが、ポートレートも考慮に入れるなら
85mmF1.8がお勧めです。
絶妙なボケを演出出来ます。

毎週撮影会に行っているのですが、銀塩なら20mmはめったに使うことは無いと
思われます。
風景を撮るにしても日本では出番が少ないと思われます。

ところで85mmF1.2L買ったんだけど、AFの引き込みが出来ない場合があったり、
AFの速度が極端に遅いのは元来の特性?


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 20:46 ID:TNeDPkBn
85mm1.2はそういう不便さもあるし85mm1.8以上にパープルフリンジが出てしまうので
デジタル用ではまったく使えないレンズ。
CMOSが悪いのかねぇ?

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 20:50 ID:FEQCYR0u
>>635
AFの引き込みってなんでしょう?
85/1.2はAF遅いけれど、迷わないから気にならなくなるよ。

>>638
開放でシャープな写りを期待するなら50mmF1.4はあんまり...。
描写が悪いわけじゃないけど、かなりソフトな感じがします。

広角でボケのよいものってどれだろう?

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 20:56 ID:rsVCU6pg
>>638
銀塩やフルサイズなら、50/F1.4 が一押しなんだけどね。


647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 21:06 ID:FEQCYR0u
>>644
持っている写真をチェックしました。>85mmF1.2
確かに輝度差が大きいところに若干出ていたけど、許容範囲内だと思うんだけど...。

AF遅いけど合いやすいし、開放でも解像感が高いので私はオススメします。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 21:29 ID:TNeDPkBn
個人的には85mmF1.8でも共用範囲を超えた紫なんだけどなぁ。
とてもじゃないが遅い重い汚いF1.2はおすすめできない。
やたらと中古が安値ででるのもこのへんが理由なんじゃないかな?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 21:57 ID:rsVCU6pg
>>648
そこまで厳しいと、ズームレンズはもちろんのこと広角側はみんなアウト
ですか?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:00 ID:c9mfoXLv
10DとKissD所有ですが、Lレンズは持ってません。EFや社外品で大抵の画角は
カバーできてるんですが、なーんかものたりない。
で、一本か二本気張ってL購入しようと思います。
用途は関係なく、あくまで写りにおいて一番という奴が欲しいのですが、
ずばりベスト3を教えてください。(単焦点、広角、ズーム、関係無しで)
L買ってヨカッターって実感できるやつを!
ただし実売30万以内(予算内)でヨロシク。
明日にでも買いに行きます!

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:09 ID:n7GQbcGJ

でわ、135/F2L を推薦して寝ることとします。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:16 ID:2YAI4nOl
>>44
いまさらのレスなのだが、28-80の画像を写真屋LTで自動色補正→輪郭のみ
シャープをすると28-70と互角の色合いと解像度になる。銀塩ではできない
技だな。
やはりデジカメにはLレンズは高価な買い物だ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:16 ID:c9mfoXLv
135/f2 Lって10万切りますよね。後20万で買うとすれば何?
70-200 2.8ISではチョットだけかぶるかな?標準ズームかなやっぱ。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:18 ID:AO62jusm
Lじゃなくても×1.6だから
レンズの中心付近しか使わないので
「なーんかものたりない」は解消しない。


655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 00:47 ID:NgBzJ/2L
70-200/F2.8のばやい、IS付きだとレンズが5枚増えてるわけですが
実質の明るさはIS無しと比較してどんな感じですか?


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 08:11 ID:Y0a7MKVa
650氏がどんなレンズを使ってるのか分からんが、30万円、画質優先で3本か。
135/2L、100/2で15万、残り15万円で35/1.4Lでも行ってみる?

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 10:11 ID:3u1/TqDF
>>650
ありきたりのレスですまんが
135/F2L・17-40F4L・70-200F2.8L
でちょっと予算オーバーかな?
とりあえず135/F2Lだけは激しくオススメ

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 12:26 ID:UaCgNYNm
Lレンズなんかいらんよ。標準どころか廉価版レンズでも十分。
デジカメは撮った後にソフトで補正できるからな。

みなさん金持ちだね。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 12:50 ID:AO62jusm
↑ 禿胴

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 13:13 ID:bcDwIb6Q
>>658
修正しないと見れないような絵は所詮それだけの絵だってこった。
ってかボケ具合とか全然違うし、Lには明るいレンズが多いからかな〜り便利
まぁ貧乏人の煽りってことで。
勘違いするなよ、標準でも良いレンズはあるのはL持ちなら誰でも知ってるぞ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 13:14 ID:s4QbIyje
(1)とりあえずKissDと廉価版の明るいレンズを買う
(2)金持ちの友達に使わせて洗脳する
(3)KissDか10D、できれば1Dsを買わす
(4)Lレンズ群を揃えさせる
(5)レンズを借りる
っていうシナリオどう?

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 14:54 ID:bcDwIb6Q
>661
(1)〜(4)はともかく(5)はめちゃくちゃ怪しいなぁ
金持ちはケチな罠

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 15:32 ID:mYv6f9dP
友人から KissDと70-200 F2.8(ISなし) 借りようとしたら、
レンズは貸してもいいけど、KissD はダメって言われたよ。
レンズの方がボディより高いんだけど…

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 16:03 ID:p64+54Ao
>>663
アホか。

そのレンズが無くとも、別のレンズを使えば撮影はできる。
KissDボディが無いと困るだろ。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 17:33 ID:KG7idd2E
>>664
その逆もまたry)


666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 19:30 ID:7fQuGd9y
KissDnoボディを借りるというのはまるまるカメラを貸してくれという事じゃないか。
レンズだけとはまた別だよなぁ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 19:33 ID:eLWxiT4U
>>650

で、結局何買ったんで?

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 20:00 ID:tzZwbCr8
道具ってのは使ってナンボ!


だけじゃなくて持つ喜びもある!
カメラはロマンですよ。
大人になりなさい。って言っても子供心も大切だね!

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/22 21:57 ID:JKqiJI39
>655
単純に明るさとして見た場合は、エレメント5の反射面10。でLクラスのコーティング
だから、あっても数パーセントでしょ。
1/10絞り以下の差じゃないかと。
>645
電源入ってないとフォーカシング出来ない。
ってことで、繰り出した状態でレンズ外すと、縮められないってことかと。
確かに面倒だと思う。これは。外すときに無限遠側に回す癖ついたけどね。

基本的にはF1.2ってのが必須じゃなければ85/1.8をお勧め。
軽いし、1.2Lを1.8まで絞るより1.8開放のがきちんと描写されるし、AFの速度
は桁違いに早いし。

>638
28mmは1.8より2.8のがお勧め。USMじゃないけど・・・・。
これも85と同じく、2.8のが描写性能イイ。

ちなみに漏れの常用は85/1.2Lと50/1.4と28/1.8。
言ってることと付けてるレンズが違うのは単純に「好きだから」だったりする。

670 :650:03/10/22 22:34 ID:FXmfnT8F
135/f2 と100-400ISLを購入いたしました。
広角がわはあまり自分には必要ないので、セットレンズとタムの190Dで普段は
済ませます。来年は70-200ISLか24-70F2.8Lでも狙ってみます。
単焦点は135で打ち止め。


671 :645:03/10/24 06:26 ID:iHix+/MA
>>669
初動でAFモーターが噛み合わないようです。
点検に出してみます。
重さ、AF速度を考慮すると1.2は不要なのかも。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:35 ID:HehRiy8t
age

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:45 ID:jN1DapP0
教えてください!
Lの望遠ズーム白い奴IS付を買うのですが、悩みまくりなのです。
TELE端が300oは欲しいので
1.70-200IS2.8Lに必要時エクステンダーを着ける。
2.100-400f4.5-5.6を暗めでも使う。明るいの欲しいときは単焦点135f2を使う。
3.ズームを捨てて300of4ISにする。
画質・使い勝手・AF速度等々総合的に判断するとヤッパ1.ですか?
予算は25万円までなので、”サンニッパにしな”は無しでね。
用途は子供の姿を遠くから自然に撮りたい!
動物園でたまにはドアップで撮りたい!
明日紅葉を撮りに行きたいので、イイレンズが欲しい!
できれば綺麗なボケ、早いAFも手に入れたい!
機材の重さはマッタク気にしないです!
タンショウテンはそこそこ有るので、望遠ズームが一本欲しいのです。
650さんは100-400買ったみたいだけど、使用感希望!


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:48 ID:iOAsgo+t
>>673
しぐまの120-300/2.8つーのはどう?

白筒にこだわりがなきゃお勧めですよ。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 11:49 ID:PZ7R0B4B
>>673
絶対1にしとけ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 12:09 ID:qxmE50Gd
1.だと本体で20万エクステンダーで3.5万税込みで約25万
 ポイントが7%付いて実質23万円で買えますね。
万が一室内スポーツ撮ると2.8でも足りないが少しでも明るいに
超したこと無いですね。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 14:26 ID:X0rnjSMW
>>674 IS無しに25万はチョットしんどいし。死熊だし(偏見でなく純正でないと言う意味で)
   欠点の無い(マッタクではないが)定評のある3段分補正できる70-200でしょうね。


678 :10Dユーザ:03/10/25 17:35 ID:8ySdcqFs
>>670
俺なら絶対1。
過去に2とか3みたいな買い方して、結局面倒で使わなくなった記憶有り。
(タム28−300とか使っていた時期もあった)

679 :670:03/10/25 17:48 ID:2yA/jZWS
ただ今70-200IS2.8L購入してまいりました、背中を押していただきありがとうございました。
21万で7%還元でした。トップロード型のバッグ7800円も買ってきました。
C-PLフィルターと保護フィルターが2万円でナントカ予算内。
エクステンダーは今度ポイントたまってる分で1.4倍買ってきます。
これで少しシャッターハッピーになれたらと思います。明日は天気だ紅葉だ。
舞い上がっております。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 18:44 ID:jFB8J7jz
>>673
1も2も持ってる馬鹿者だけど個人的には1を勧める。
EF70-200/2.8ISは他のISよりも効きがいいし、エクステンダーを装着しなければ
キヤノンのズームレンズで最高の写りになるし。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 18:52 ID:LL4zY/u2
こんばんは〜。えっと↑の後で何なんですが・・・
仕事帰りに70-200f4L買って来ました〜!ハァハァ
ちょっと前に、4Lがいいかそれとも2.8Lにしようかと
モジモジ悩んでいた者です。

ようやく決心ついて、ビック亀に突撃したんですが、
ショーウィンドーを見ると4Lの隣に2.8Lが・・・・・
「やっぱ2.8Lって立派だよな。明るそうだし」
さらに斜め上方を見ると24-70 2.8Lが鎮座してて
「おお!標準のLも必要だわな」などとモジモジ・・・・

しか〜し、何とか初志貫徹して70-200f4L購入!
今日は4L抱いて寝ます(はあと
明日が楽しみ〜。
皆さんには色々とアドバイスしていただきました。
ありがとん。
また来ますんで、いじめないでね(W
じゃ、おやすみ〜

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 19:00 ID:jFB8J7jz
>>681
正直言ってIS無しのF2.8ならF4の方がはるかに良いと思いますよ。
F2.8買ってもあんまり開放で使うこともないんですよw
俺もEF70-200/F4ISがあればそっちを買いました。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 19:21 ID:+4iV/FtP
     ___
    |  ̄|| ̄||
    | _||_|| >>681君、もうすぐ70-200/4ISが発売されるけど、
   ∧ ∧|| ̄||  今日だけはぐっすり寝て良い夢見るといいよ。
   (*゚ー゚)|_||
   /  つ  ̄     __ __   ウウ…やっと70-200f4L買ったよ!明日紅葉を撮りに行くんだ!ハァハァ …
 〜(  ノ       / ̄# ̄# ̄# ̄\∧∧
   しし'      / # # #  #   (^Д^,,)つ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 21:02 ID:JEvrTfpP
70-200 F4L が防滴防塵使用なら、今すぐにでも欲しい。
ISが付けば言うことなし。ホコリっぽいところで撮ってるの、
俺くらいなんだろうなぁ。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 23:04 ID:V8S72DiA
えー、今日勢いで70-200ISf2.8を購入した679でございますが、
重いと思ってた通り重いのですが結構グリップするとバランスが
良くて、ISが効いてると思ったらISがoffになってました。
IS付きは3台目ですが、なんせ軽いソレナリの75-300ISも使ってたので当然ですが
画質はゼンゼン違いますね。夜中30m離れた自販機を手持ちで撮ると
75-300だと缶の銘柄はわかるが、70-200だとCOLDかHOT
の文字もなんとなくわかる。時計を1/2秒で撮ると秒針だけぶれて写る。
はたして晴天屋外での実力はいかに?
早く明日にならないかな。
ところで三脚用のリングって手持ちの時外してますか?
私は台座部分が真上にくるようにして着けっぱなしで、置く時は逆さ状態で置きます。
リング外してるとビスが丸見えでしかも浮いてるように見えるので嫌ですよね。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 23:15 ID:PdCy4oFF
正直うらやましい。
70-200 ISええなぁ。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/25 23:31 ID:V8S72DiA
でもね、決して楽な身分ではない上、2週間カタログやネット上で
研究。夢にまで出る始末で、買わない苦しみより買った後の苦しみを
選択したわけで........ナントカなるワイって勢いですよ。
10DとKiss-Dなんかも勢いでいっちまったわけで、とりあえずKissの方に
着けっぱなしで、10Dには広角ズームの2.8を着けっぱなし。
しっかし写りだけ比較すると10DとKissってほとんど本当に変わらない。
機能のデチューンはあるものの、連射だけだよ決定的に困るのは。
誤解を承知で言えばKiss2台でも良かった気がしてしまう。
素材なんて撮ってるときは差を感じないし、手がチッチャイ私は10D持ち
難いんですよ。Kissにセットレンズだと羽が生えたような感じで軽いし。
重いが2台持ってお出かけしましょ。筋肉鍛えられそうです。
後継機は3年は出さないでねお願いします!

688 :10Dユーザ:03/10/26 09:59 ID:s86bA6Jc
>>680
>     | _||_|| >>681君、もうすぐ70-200/4ISが発売されるけど、

まじ?

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:42 ID:jCUrFHWK
age

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/26 22:48 ID:o+4n39g5
70-200F2.8LIS昨日買ったので、試し撮りしてきました。
サーカスのお姉さんですが、TELE端です他はexifで。
やはり動いてる人はピンが難しいですね、屋外の半ドームの中だから
暗いし。今度エクステンダー1.4買って動物園でも子供連れて行ってきます。
総重量3.5Kのバッグは重いですが.........撮る時は腕が鍛えられます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031026223910.jpg

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 01:18 ID:cpShpVrx
綺麗に撮れるねぇ。
おりもほすい。
でも先に広角ズームだ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 09:39 ID:5Clac7EG
Lじゃないけど、EF75-300ISだと >>690 の写りとだいぶん差は
出るんでしょうかね?値段は1/3以下で軽くて狙ってるんですが?

693 :名無しさん脚:03/10/27 11:46 ID:VHt3pUef
>>692
室内という光量の不足する環境にあるわけで、絞り値、スピードの同じ組み合わせ
自体が不可能と思われ。
そういった撮影可能条件の拡張に差額を支払うかどうか。

個人的には、同じ撮影条件で撮れる画像の差に対して「だけ」であれば、3倍の価値
までは価値差がつかないと考えている。

さらに軽さも性能だということを考えれば、何をどこへ撮りに行きたいのかということで選べば
ヨシだろう。

仮に比較画像として同じ条件のものがうpされたとして、それが692の撮りたい主題でなければ
所詮は参考画像でしかない。
本当に納得した結論を手にしたければ、言い古されたことだが「両方カウ!」だつ。


694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 12:12 ID:nirAeLUm
>>692
IS無しのベースレンズの値段差で比較しろ
まあ値段なりといえば値段なりだ

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 12:57 ID:Rbl1FKao
70-200F4IS
の情報まだー

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 13:51 ID:Bts0eEE4
EF75-300ISは銀塩EOS持ってるなら、銀塩専用にしたらまだマシと思う。
デジには古い設計だし乱反射等でカナリ厳しいと思う。
少しでも良い画質を求め、重さもいとわないなら70-200ISで満足って言うか
他には選択ないでしょ。エクステンダー着けてもf4だから280o 10Dなら448o
カバーできるし。
75-300のTELE端はボケボケでピントも糞もないとき有るから。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 17:17 ID:UlyF5mvi
私も、70-200IS/2.8 + 2xエクステンダーと100-400ISとで悩んでいます。
今は75-300ISを使用していますが、私の場合、たまに鳥も撮るのでその時は300mm
でも不足気味なんですが、この焦点域を使う事は「本当にたま」で、普段は200mm
もあれば十分なんです。
75-300ISのテレ端での描写はすでに語られた通りなので、100-400IS購入を考えて
いた所、こちらを読み悩みが増えてしまいました。

レンズ単体重量はいい勝負、開放F値もエクステンダー使用時は同じ。
デメリットはエクステンダー脱着の煩わしさと重量増ですが、この部分は普段の
快適さ(より強力なIS、明るいレンズ、おそらく使い勝手も新しい分良いのでは?)
があるので特に気にならないと思います。
一番気になる部分はエクステンダー装着時の描写力です。
エクステンダー装着400mm相当時の描写は100-400テレ端時の描写と比較してどんな
ものでしょう?
両方購入して使い分けられるような身分であれば問題ないのですが、この価格帯の
レンズとなると、1本買うのにもカミサン説得するのが大変なので…w


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 17:26 ID:Y9kzGQ3c
最新のレンズはデジとの相性も考えられてる
古いレンズは相性が良いかもしれないし、悪いかもしれない

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 17:42 ID:p+NykWjU
EF75-300ISはクソで名高い

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 17:53 ID:k0rCy4r3
IS付きのレンズなんて光学性能考えたらとても買えるような代物じゃないよ。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 18:58 ID:7diz2N5Q
>>700
現役EFの単焦点の望遠は全部
ISつきだが、全部だめなのね?


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 19:10 ID:5zD/wLw2
>>700は単なる煽りだろう。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 19:36 ID:/TEI/NAA
>>702
そうでもないよ。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 19:49 ID:5zD/wLw2
>>703
少なくともISが光学性能を買えない程度まで劣化させる論拠が全くない以上煽りとしか判断できん。
カメ板のLレンズスレでも結局画質劣化の証拠すら出なかったし。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 20:22 ID:3ip4ZcFW
よけいな光学系が入るんだから、よくなることは絶対に無い。
ただ、悪くなる部分の程度問題だよね。
漏れは、同等レンズでのIS付きと無し比べたことって、借り物のサンニッパで
しかやったこと無いけど、銀塩レベルだと「わかんねー」程度だったよ。
ブラインドテストやったら、絶対わかんない。
デジだと、もっと判りやすくなるかもしれんが、気にするほどじゃ無いと思う。
で、その差をぶれ補正って機能とトレードオフするのは、個人の自由かと。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 21:08 ID:kwQWnVeF
余計な光学系が入ることもそうだが、その余計な光学系が動くことが問題では?
本来ならレンズ中心部のみを通過する光であっても、そのレンズが動けば
レンズ周辺部を通らざるを得なくなる。

まあ、そのおかげで手ぶれの無い画像が得られるわけで、705の言うとおり
理論的には落ちるはずの画質を取るか、手ブレのない画像を取るかってことで。
漏れは「落ちるはずの画質」の判断がつかんから、IS付を取るけどね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 21:12 ID:nirAeLUm
グダグダ言わずに両方買え

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 21:25 ID:3ip4ZcFW
>707
それも漢だ。
つか、それこそ漢だ。

やれるもんなら、漏れだってそうしたいわいっ(藁

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 21:50 ID:dVA+PiYX
EF70-200/2.8ISではじめて外出ました。
何も考えず取ったらこんな感じ。EOS10D。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027214830.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031027214848.jpg


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 22:09 ID:YecM/DQ/
>>709
二枚目はかなり下手糞。もうちょっと被写体を選んで撮ろうよ。
でも、一枚目はなかなかよい写真だと思う。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/27 22:29 ID:3RmyNaij
EF70-200/2.8ISはポートレイト中心で使うので、大満足です。
24-70/2.8がIS付だったら自分の使い道で行けばこの二本で充分なんですが。
三脚もってくより、重いISレンズの方が楽。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031027222304.jpg

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 00:21 ID:vahb7n7m
>>709
残念だが、犬ピンきてない。
紅葉絞りが中途半端、葉っぱ自体汚い。
70-200でなくてもこの程度は撮れる。
正直な感想で悪気はないが、なんとなく撮るとなんとなくしか写らない。
711はKissか、やはりレンズが違うと10DもKissも関係ないな。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 00:25 ID:Idpdkay8
やっぱ、L + Foveon の写真が見たいなぁ〜〜

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 00:27 ID:tnPR9Qkg
つうか画像なんてうpしても違いわからねえよ。
同一条件で撮り比べないとね。
だから糞画像のうpはやめようね。
逆にイメージ悪くなる原因だよ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 00:42 ID:u770EFIJ
L持ってるシトのカキコとは思えん品のない714

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 06:27 ID:1MO/8rul
比較するなら同一条件でやりたいものだが
まぁレンズ買って上機嫌のうp画像を許容するくらいの心の広さは持ちたいものだ。
それと、欲望に任せてうpしない我慢強さも必要なのかな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/28 19:52 ID:n9CiPhJa
K板で24-70f2.8の鏡胴外れの写真はうpされとる。
結構ある話なのかな?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 11:51 ID:5i+L1NEt
70-200F4L確定みたいだよ

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 12:30 ID:p9g7vQ9h

マジッスカ??

>717
よくある話だ。。 それもcanonタイマーの一種なんだろうか?

720 :jomo:03/10/29 14:09 ID:awM2fGsZ
>>718
何が確定なん?

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/29 19:23 ID:ZG75G8/J
ディスコン



722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 01:01 ID:vDLbagdq
718みたいな人最近多いね。
オークションで自分が出品するときは褒めて
落札したい時は貶す。




723 : :03/10/30 01:56 ID:CR7TXHUC
>>722
718はガセねた?

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 02:22 ID:9o15HLlu
2chで誉めようが貶そうが、落札価格は変わらないと思われw

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 06:19 ID:mUYTCcD4
俺の持ってる70-200/4Lは何が確定したんだろう

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 08:14 ID:AMVfvoHD
>>725
二束三文が確定したんだYO!


727 :楽して儲けよう!!:03/10/30 09:16 ID:r0JQvsfl

突然すみません。

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728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 10:03 ID:9In7JK03
24-70f2.8にISがつく日を待ちたいが、いつになるやら。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 17:14 ID:Cp9rFpQI
今度の24-70mmならばf4じゃないかな!
んでもってisということで・・・奥さんどうよ?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 21:58 ID:lnpXgyrF
>729
24-70/4L IS 出たら即買うよ。
お気軽お散歩に最適っぽい。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 22:18 ID:tvShgRrT
f4にISなら小型にできるかも、でもf2.8が潰しが効くちゅうか
でかくなっても明るい方がシャッタースピード稼ぎたいときや
室内では欲しいのよね。でか重になるけど.......

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 22:22 ID:lnpXgyrF
>731今の24-70/2.8のサイズ+αになるでしょ。
こうなると「気軽な」お散歩じゃなくなると思うんだわさ・・・
ただでさえ写真機本体がでかいもんで・・・

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 22:38 ID:tvShgRrT
そうですね。しかし気軽なお散歩にD-SLRは自分は持ってかないので
多少重装備でも、気合いいれて70-200&24-70f2.4IS/Lなんか持って
いけば何でもOKかなと思ったりして。
しかしシンドイのは確か、でもISO800のとこが400でいける強みは
あるのでね。兎に角三脚は持って行きたくないからISは欲しいです。
気軽にだと画質はともかくKiss+セットレンズなら軽くていいかも。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 23:16 ID:9HzdEp43
24-85/F3.5-4.5があるでわないか
IS付はやるならこっちで。


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/30 23:27 ID:lnpXgyrF
通勤でもD-SLRも銀塩機も持ち歩いていたり・・・
まぁ、車通勤だから出来る技だけどね。
当然三脚は常備なんだけど・・・
「おっさんっぽおっさんっぽ」って時には当然SLR持ってるしね。
なもんで、24-70/4キボンヌ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 01:13 ID:ON7xNszX

EF70-200/F4LのIS版がいよいよ出るらしい・・
来週発表だとか。
これぞ皆が待ち望んだ最強のISレンズだ!

しょぼいEF75-300IS手放すなら今のうちだ w。


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 01:17 ID:B7I63lRe
75-300/F4L IS出してくれ

738 : 番組の途中ですが名無しです :03/10/31 01:31 ID:ndhZO2DV
200っていうのは微妙に短い。300いる

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 01:33 ID:B7I63lRe
そうそう、でも400は長いしF5.6は暗い

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 08:19 ID:AKO/jwU1
-300でF4はデカクなる。
解ってんのか?
デカイのはイラネ。
F4Lの今のあの大きさ、重量が大事。
70-200F4L ISでOK。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 08:59 ID:5f+x+ust
>740
が朝っぱらからイイ!こと言った!!(≧▽≦)

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 09:38 ID:5yxmVmjd
300いる人も居ると言う事だ、
それに対して何か不満でも、有る様な書き込みだな

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 14:15 ID:kuplRppC
コンパクトの10倍12倍ズームに圧勝しようと思うと、300oAPSで420oは
欲しいと思う人もカナリいると思います。
200oだと320oで微妙なんでしょうね。
70-200F4にエクステンダーは写り的にイマイチ、かといってf2.4にエクステンダー
は妥協できるが重い高いって事で。
やはり画質重視&持ち運びも考えると70-200f4ISが現実的かも。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 17:18 ID:Gbu4AJuC
逆に50-150くらいにして欲しいのは、漏れだけだろうか?

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 17:44 ID:5jz+8JTT
>>744
撮影会スペシャルで、それイイ!

10D用(APS-Cサイズ)ってことでね。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 21:00 ID:YDzfz+nq
300玉欲しいヤシは70-200F4LISに300F4L持ってケ

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 21:06 ID:+JrH23KJ
24-300が有ればね。。w

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 21:28 ID:xyDvsQVe
sigma120-300/2.8

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 22:57 ID:2U5CxhIx
300o欲しい時は、70-200f2.8L/ISにエクステンダ着けていくんだけど、
着けっぱなしで入るバッグがナカナカないんだよね(あるけどデカイ)
それで幅35cmの深めのショルダー買って、このままだと入らないんだが
斜めにセパレイター入れると、斜めにスッポリ入るようになった。
結構コンパクトに持ち歩けるようになったよ。激重には変わりないけどね。
あと三脚座にフラッシュなんか取り付ける用の短めのバーをネジ止めして
スポンジグリップを被せてやると、機関銃持ち運ぶ時のハンドルみたいになって
裸で持ち運びやすいよ!

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 23:00 ID:ZJ4lLg/q
32−320のLがでます。もちろんISです。328,000円。3.5−5.6です。さよなら。妄想じゃないよ。最短60cm。一部43cmまでよれる。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 23:11 ID:EvucOW58
10倍ズームだってさ、35-350の後継だろうね。
35-350にISが無かったから、当然の如くIS化だね。
でて当然だろうが、写りが改善されてるかが心配。
10倍ズームなら、他のLを二本でカバーした方が絵はイイ(荷物は増えるが)
WIDEもTELEもものタリンなら要らんが、そこそこならあってもいいな。
実売は23万くらいかな?

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/31 23:28 ID:nDcxVGzG
>750
ソースキボンヌ!

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/01 22:54 ID:2yLgg/6b
中古の135/F2Lを\72,000で買った。
今年の9月製造のものだった。

x1.4のエクステンダも買うつもりでいたんだが、
200/F2.8Lが\53,000だったので、それも買ってしまった。

明日は早起きして、紅葉撮って来ます。


754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 06:44 ID:Tcx+KDJJ
70-200 IS 思った以上にグッドでした。
これが無けりゃぁ、コンパニオンは撮れません。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:08 ID:k57Rgzfo
凄く不毛な質問だと思うのですが、ご意見を聞かせて下さい。
EF17-40F4LかEF16-35F2.8Lかどちらかで悩んでいます。
ボディーは10Dを使用しています。
使用目的は子供の撮影が主体です。現在はEF50F1.4をメインに撮影しています。
室内での撮影も多く、明るいレンズの方が良いかと思っていますが値段が値段なもので。
家での撮影ではフラッシュ(380)を使用しています。
70-200F4Lも持っています。少々暗く感じる時もありますが、まぁ良く撮れていると思います。
室内で使用するにはやはり2.8LISにしとけば・・・・と後悔する時も・・・。



756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:23 ID:z5NOCPht
>>755
単純に言えば17-40/4の方がお勧めだと思うけど…
広角ならそれほどシャッター速度を気にする必要がないし
どうせ被写界深度が深いのでボケを気にする必要もないから。

望遠ズームの70-200/4は確かに室内だとつらいかもしれんけど。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:41 ID:k57Rgzfo
>756
早速のレスありがとうございます。
実は最初はタムのSP AF 17-35mm F/2.8-4 Di LDに凄く期待をしていたのですが
噂先行のせいかあまり評判が高くなかったので、おとなしくEFにしようと考えています。
室内の使用で現在F1.4開放で撮影しているので、F4だとボケ感や明るさが気になるかと^^;

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:49 ID:JpY1NxUK
>757
EF50F1.4は開放だとレンズ性能はちょっと落ちるよ。少し絞った方がシャープに撮れる。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:52 ID:k57Rgzfo
あららそうなんですか^^; 被写体深度の浅さに見とれて開放ばかり使ってたもので
気付きませんでした^^;
う〜んご忠告通りF4Lにしようかなぁ LレンズがF4ばっかになってしまうが^^;

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 11:57 ID:z5NOCPht
17-40/4は全くボケないよ。
16-35/2.8は持ってないので分からんけど、そんなには違わないと思うんだけど…
もともと広角ズームでボケを期待するのは無理じゃない?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 12:17 ID:c2C2V3m3
>755
人の話を真に受けるなら像の流れ(ってどれをさすのか良く知らんのだが)
とか逆光性能は17-40のほうが上らしいですね。
f2.8が必要でなければ値段も安い17-40がお勧めになるそうです。


762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 13:47 ID:TeZ1JjkR
>760
>もともと広角ズームでボケを期待するのは無理じゃない?
禿同

そりゃ、コンパクトデジの「一桁_レンズ」と比べたら長焦点レンズになるんだけど
よく考えてみれば17mmは17mmなんだよな。
135版で17mmレンズでの「ぼけ表現」求める香具師は見たこと無い・・・・。
つか、こんな超広角レンズ、一般に使われだしたのってここ五年ぐらいだしね。
それまでは非常に特殊な「超広角パンフォーカス写真」撮るために、キリキリに
絞り込んでの撮影ばっかりだった気がする。
35mmでも、ぼけ求めるならキヤノだったら35/1.4L逝くしか無いと思うし。


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 14:12 ID:S+TQ5Rkh
撮り方や好みの問題かもしれんが広角でも大きいボケが欲しい時あるよ。
特にワイドマクロなんかの時は周りの雰囲気残しつつボケて欲しい時ある。
うーん、上手く説明できなくてスマソ。

764 :759:03/11/03 14:28 ID:k57Rgzfo
ボケにこだわらないとなら後は明るさですね。F4でも室外なら十分ですし、
室内はフラッシュで対応します。
ちと後悔しそうな予感もあるけどF4で頑張ります

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 15:07 ID:xHXlc9IH
とりあえずタムロンあたりの安価なワイドズームでも買って
ちょっと様子を見てみようとか、そういう発想はないのかな?
16-35 2.8か17-40 4.0かなんて両方使い込んでからでも
結構悩むと思うが...

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:05 ID:TeZ1JjkR
>763
広角になればなるほど、大きいぼけは望めなくなるわけで。
デジ一眼でまともな広角レンズとなると、やっぱり実焦点距離20_
以下の世界だよね。
これだと、F2.8で撮影距離1メートルでも、被写界深度が前後20センチ近く
有るし・・・・となったら単焦点のハイスピードレンズ行くか、極端な近距離撮影
するかしか無いでしょ。

ワイドは寄れって言っても、でかいもの相手にはそうそう寄れないしね。
どうしても広角で大きなぼけほしかったら、でかいフォーマット行くか、あとから
加工した方が楽な気がする。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:36 ID:aVkfa68f
えーと質問です。

例のkissDに付けるレンズを買おうと迷ってるんですが、以下の3つのうち
色収差や歪みが少なくて画質がいいのはどれでしょうか?
CANON:EF90-300mmF4.5-5.6USM、EF55-200mmF4.5-5.6AUSM
TAMRON:AF28-300mm Ultra Zoom XR

主に風景や夜景を撮ります。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:43 ID:v5x9e8Lw
究極選択ですね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 16:50 ID:wojtD2Xf
>>767
なぜここで聞く?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 17:04 ID:6Zs8nYT6
>>767
ここはLレンズスレです。
KissDスレに帰って下さい。
或いは交換レンズスレ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/03 17:07 ID:k57Rgzfo
>767
んなけ金あるんならおとなしく70-200F4L買っとけ。三脚も忘れずになぁ

772 :767:03/11/03 20:05 ID:ERztkGoh
ごめんなさいスレ違いでした。
スレタイの「L」が見えなかったんですよ。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 00:50 ID:vZb2lgSD
室内で使うことがメインなら・・・自分と同じ使い方だw

EF17-40F4L
EF35 F2

をお奨めします
室内で子供とるのに望遠側は不要ですよね(自分が近づけばいい)
でも広角は部屋の大きさによっては下がることできないから17-40がいい
でも17-40はチト暗い
んでEF35です。明るいし、解放側の写りも17-40と比較して劣り無し!だと思います。
10D画角にして56mmなんで丁度良いし、値段も2本かっても2.8Lより安い


774 :773:03/11/04 00:51 ID:vZb2lgSD
あ、、↑は>>755へのレスです

775 :755:03/11/04 09:35 ID:mWKf52tW
>>773
レスありがとう、早速17-40F4L買ってきます。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 12:13 ID:Wz8uTPK6
EF70-200mm F4L USM を購入しました。
フルタイムメカニカルマニュアルフォーカス機構というのは脇のスイッチが
「AF」でも、マニュアルでピントを合わせてもいいということでしょうか。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 12:42 ID:N2L+VZ9a
>>776
一回AFで合焦してからね。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 12:47 ID:f0T3s0GB
776
持ってるなら、聞くまでも無くやってみたら?

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 12:55 ID:vvxQCXJG
レスありがとう。
一回AFで合焦したあと、微妙なピントはフォーカスリングでというのが
正しい使い方でしょうかね。取扱説明書を読み返してみました。J-4項に
この状態で本体側がONE SHOT AF ならシャッターを反押しとありますが
Kiss Digital の場合は・・・。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:27 ID:CJnAD0QJ
kissで70-200使うと壊れるらしいが(Err-99)本当かな?
持ってる人いっぺん試してください。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:30 ID:mWKf52tW
>>780
もってるが全然問題なく動作してるぞ?
お前の頭が壊れてるんじゃないのか?(w

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:33 ID:hCBtBlmy
>>780
これは10Dだけど、たぶん同じ症状だろうね
ttp://newsplus.jp/~to729/c70-200f28lis.htm

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:34 ID:jrrMNLC3
本当か?
壊れないとは思うぞ!

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 16:40 ID:hCBtBlmy
http://eos-d.axisz.jp/contents/past_log/html2/263.html

ちょっと古いけどここに結構症例が出てるね。
70-200には限らないみたい。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:13 ID:6wo5mIar
kiss-Dと10Dで70-200/F4Lだが全く問題なく使えている。
他のEFレンズも問題無し。

>>784
のbbsにあるのはシグマのレンズでの話しだね。
シグマだとレンズ内ROM(ちと古いやつだと)によってエラーが
出るは有名な話。シグマに送ればROM交換対処(無償、送る時
の送料のみ負担)もしてくれる。


786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:40 ID:FYjGSN6k
KissDに70-200f2.8LISを付けると
70-200f2.8LISにKissDが付いている状態になってしまう不具合

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 17:52 ID:hCBtBlmy
>>782みたいにボディにレンズが引っ付いた状態の写真を載せて
紹介してるページって他に無いかな?
やっぱり佇まいも大事なんでw
意外と無いんだよね。やっぱりボディを何台も持ってる人は少ないのか?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:00 ID:hCBtBlmy
希望
ボディはKissDか10D
レンズは70-200F4L、17-40F4L、100-400mmLIS
85F1.2L、300F4LIS、300F2.8L、24-70F2.8L、35-350L等

持ってる人が撮ってくれたら嬉しい。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:10 ID:XUWhH/nP
>>787
おお、同意!
レンズのみの写真が多いけど、レンズのみならメーカーサイトで済むっちゅーねん!
このスレならLレンズ持ってる人が多そうだから、
どうせならボディ+Lレンズ画像データベースみたいのが出来たら(・∀・)イイ!

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 18:56 ID:X6cZfSuS
アングルは?どれか基本になるものを決めないと、てんでんバラバラになる。


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:03 ID:k825ZjPj
斜め、真横、真上ぐらいがあると良さげ
一つだけなら>>782みたいな斜めかな

カメラボディを写すのは結構難しいんだよねw
黒いし、凸凹だし

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:11 ID:OhwYz+tT
フード有り無し、ズーミングやフォーカシングで伸縮した姿なんかも



切りが無いですか、そうですか

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:18 ID:B/jMjT3h
君ら贅沢すぎw
これだけ撮るだけでも面倒だった。
EF50/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104190942.jpg
EF28-70/2.8
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191051.jpg
EF17-40/4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191211.jpg
EF100-400/4.5-5.6IS
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191304.jpg
EF100-400/4.5-5.6ISのテレ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031104191357.jpg

適当に撮影したので綺麗じゃないよ。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:34 ID:C5f/lCrZ
100-400って、伸びるんだ・・・・・・。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:47 ID:+uzn033d
>>793
偉い!
ヲレも何本かLレソズを持ってるが(嘘じゃないよw)、面倒くさくてやる気にならんよ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 19:50 ID:i5jtnYBn
>>793
テレって、間に何かつけるの?テレスコープだろか・・・。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 20:16 ID:RLbPQ5I4
17-40がカコイイなぁ。
100-400カコワルイ・・・。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 20:28 ID:aNPy9hGK
お前は外観でレンズを選ぶのかよ。この低脳。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 20:50 ID:B/jMjT3h
>>796
テレ端ってこと。
このレンズは激しく伸びるんでカコワルイ姿も見てもらったほうがいいと思って。

>>795
俺も面倒だったんで古いレンズは撮ってないw

800 :796:03/11/04 21:03 ID:I53uqwan
>>799
なるほど。テレ端だと倍近い長さになるわけだ。
鈴鹿行ったときにやけに長い白レンズを使ってるひとがいて
帰って調べてみたけど、わからなかった。ありがと!

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 22:36 ID:ZWvPmD8S
モーターショーに行くなら28-200mmF2.8L ISで行け。
ストロボ無しでゾクゾクするような写真が撮れるぞ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 22:38 ID:B/jMjT3h
>>801
そんな化け物持ったら足腰立たなくなります。
僕には70-200/2.8ISが限界です。

803 :天下をとった男:03/11/04 22:57 ID:rxkP0R8P
死ぬ気持ちで体を震わせてとうとう買ってしまった1200mm・・・
家を買って多額のローンを支払うような気持ちで買ってしまった、
もう後戻りはできない・・・だけど・・・これで・・・・

誰にも負ける気がしない!カメラ全てをけ散らした気分だし、
優越感に浸れて笑いが止まらない!買って良かったと心の底から思える!

俺様の天下だぁーーーーーーーーーーーーーーーッ!!!!!!!!!!!

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 23:22 ID:RJNtTTHl
>803
とりあえず画像をうpしろ。
話はそれからだ。




とネタにマジレスしてみる。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 23:24 ID:AzD7buPR
70-200/2.8ISってこんな程度かなヤッパ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031104231958.jpg

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/04 23:31 ID:G7HkGB6R
発想自体が貧乏くさ。

望遠買って天下を取ったなどと・・・

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 00:42 ID:Bsla7+2f
今回初めてkissDに70-200/2.8付けて撮った。
感想は兎に角重い!
移動するとき重くて最前線君風になってしまう自分が情けなかった。
体鍛えないとね。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 01:38 ID:xlrjKdHc
10DにLレンズ付けて撮りたいが、
デジカメが携帯か10Dなので
ウプできん。残念。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 03:30 ID:gc2AsqeI
1200mmって普段どうやって持ち歩くんでしょう?
しまっておく時の防湿庫はやっぱ特注品なんでしょうか?

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 08:00 ID:r0wm73g+
Lじゃなくてもボデー+レンズで色々見たいな

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 10:36 ID:IAri59TO
>>808
鏡に写して撮ってphotoshopで反転はどう?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 11:58 ID:9I16gxv8
ちゅーか、携帯からPCへメール出せばいいだけでは。。。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 13:28 ID:LsaQSTrj
漏れの28-200タムでは805みたいなピンはこないし、絵も艶っぽくなく
粉っぽいんだが、20万出せば同じように撮れるんだろうな!保証しろ。
10DだがErr-99大丈夫なんだろか?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:00 ID:wy2wQSAC
(実売)20万出して変な画を吐くレンズはなかなか無いと思いと・・・。


>ボディ+Lレンズ画像データベース
良いですね。
漏れも興味のあるレンズ調べてる時にこういう写真を
見たいと思ってました。
で、作ったのが>>782さんが貼ってくれたページです。

>>793さんみたいにうpしてくれたものが集まったらまとめページ作りますよ。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 18:20 ID:zGvoSLuE
>>813
テレ端を多用するなら、200/F2.8Lにしとけ。
軽いし、中古なら安い。I型なら3万円台、II型でも5万円台だ。
とても地味で無骨なレンズだが、非常にお気に入り。


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 22:59 ID:0EYq82vz
70-200f2.8isは良いが、気楽にお散歩って訳にはイカナカッタ。
で、お天気屋外用にf4を購入した、やたら軽い写りもいいが
2.8ISの感覚で撮ると、微妙にブレてしまった。
コンパクト一脚が必要と思った。早くIS付出しておくれ!
あと標準ズームLのIS化もしておくれ。
L使うと麻薬みたいで、他が使えなくなるのよね。
価格差ほど写りは変わらんと言われても、実際比較すると
しまった無理してでもL持ってけば良かったって思うのよね。


817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:21 ID:qbNAz8i+
便利になると人間甘えちゃうねぇ。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/05 23:25 ID:PtryL7Zw
んだ

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 00:35 ID:PIKLR6VK
おれも200/2.8Lは非常に気に入ってる。
300/4LISも持ってるけど、描写は200の方がやや上。
ズームと比べればはるかに上。
コストパフォーマンス最高。
見た目ゴツくないのも良い。



820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 03:00 ID:rcJ1RQqh
ISなら展示会場でストロボなしで行けるのが最高

821 :ゴノレゴ:03/11/06 10:12 ID:gc+ID/vI
200mmF2.8L+ボディ画像たんのエロ画像キボンヌ

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 10:45 ID:AAYz5H4x
でもね、ズームが要るときは結構多いのよね。
気軽に移動できない場所や、遠近にターゲットある時や
着けかえる暇・場所無いときなんかは70-200になるんだよね。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 15:59 ID:GOaivMvM
データーベースまだー(ちんちん

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:07 ID:Ns3EPtsv
そんなもん必要ない。
店に行って自分で確かめろ。

と思う人は多いと思うんだが(俺を含めて)。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:13 ID:3OnI2UIZ
あれば利用させて貰うが
俺んとこせいぜいキタムラぐらいしかないし
キタムラ、単焦点は売れないから置かないとか言うし・・・

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:20 ID:Kqcu26Ie
純正のエクステンダーと社外品を比較した人いますか?
レンズ毎の相性もあるだろうけど、やはり価格だけの差があるもんでしょうか?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:25 ID:uiEQ0bxG
そだね、キタ○ラでまともに在庫してる単焦点ってマクロぐらい。
2ちゃんだと大人気なのに不思議だ。
それとも今燻ってる単焦点熱がこれから一般に広がって行く所かなぁ?

単焦点ブームとかになって、量販店もちゃんと在庫してくれるようになったら
いいんだけど。

あと70-200F4Lも無いよね。F2.8ISしか置いてない。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:42 ID:Rh+CVxW1
>>826
基本的に価格差程の画質差は無い。
IS連動機能や基本的動作保証、社外品より少し良い画質。
そのぐらいだろう。

>レンズデータベース
物自慢になる恐れがあるな。
個別にスレ立てた方がいいんじゃないか。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:45 ID:KNI46p7s
私「シグマの800mmレンズ何本かありますよね?800mm域の解像力は300-800より
APOZENの800mmの方が解像力ありますか?」

シグマ社員…「APOZEN仕上げの800mmはEX企画の前の物で、
10年前位の物になりますが、単焦点レンズですのでAPO300-800EXと
比べましても画質はやはりAONZEN800mmの方が良いですよ。
APO300-800mmEXはズームですので、800mm域だけで見てしまうと、
やはり解像力はZEN仕上げの物と比較しても劣りますね…」

私「やはりそうでしたか、解りました。ZEN仕上げ以前のもっと前の800mmならどうですか?」

シグマ社員「それは調べていないのでなんとも言えませんがEX企画に統一されてからは
コーティング技術などが進んでいますのでEXだと思います。
しかしながらですね、単焦点レンズと比較されてしまうと・・・
このAPO300-800mmEXは800mmにズームを搭載した商品ですので
全く趣旨が違いますので・・・それに過去に販売されたレンズのカタログも
データも残っていませんのでそれは解りません。APOZENの800mmですと、
間違いなくZENのほうがシャープに写りますよ。これはキヤノン様のLレンズでも
同じことが言えますね。キヤノン様のLレンズでもズームですとやはり若干劣りますね。
その焦点距離をお望みでしたら単焦点レンズで撮影された方が
格段に綺麗に描写できるので有利だと思いますよ。もし宜しければAPOZEN800mmと
APO300-800mmの解像力テストの資料をお送りしましょうか?」

私「いえ、結構です。ZEN仕上げ時代のレンズでもEXレンズやキヤノンのLレンズ
より優れているのですか・・・解かりました。勉強になりました。失礼します。

シグマ社員「はい、宜しくお願いします。有り難う御座いました」・・・・・と言って電話を切りました。

結果的にはキヤノンの『Lレンズズーム』よりも安価な単焦点レンズの方が
解像力に賭けては有利なようです。信頼性のない情報に流されて高価な
レンズを購入しないほうが良いですね。また機会があればレポートします。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 18:50 ID:Rh+CVxW1
Lマンセーもどうかと思うが、単焦点なら絶対に画質が良いと思うのもまた問題だと思うぞ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:00 ID:BfgIaSxo
そもそもLにも単焦点あるし・・・

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:02 ID:8Sm/Vd9U
>>829
価格.comでの書き込み、全部消されちゃったね(笑

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 19:09 ID:Bl1VfiJG
>>831
Lの単焦点は使い物にならんのも結構混じってるけどなw
往年のEF50/1.0Lや最近のEF85/1.2Lとか…

正直申し上げましてEF70-200/2.8ISよりもEF50/1.4の方が写り良いよ。
でも単焦点だとチャンスを逃すことが多いからなあ…

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 21:13 ID:8PYBUG0H
>833
50/1.0とか85/1.2は解像力でんでん、色ノリでんでん、ボケ味でんでんって
レンズじゃないから。
それ以外の部分にLがかかってる訳で・・・開放とか開放とか開放とか(藁
あの「全部で3_」の被写界深度が全てっ。
ってことで、どっかに50/1.0の中古出てないかなぁ。
85/1.2は、もう十五年も使い続けてるんだけど。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:12 ID:SMCvWdxF
正直に申しまして、20万だせるんなら70-200/2.8IS買っといた方が幸せになれます。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/06 23:25 ID:8PYBUG0H
>835
50/1.0はすでにコレクションの領域で・・・・
85/1.2なんて足下にも及ばないって言う、噂の収差の嵐を体験してみたいっす・・・。

837 :835:03/11/06 23:44 ID:SMCvWdxF
>836
あっ、ごめんなさいませくん。

70-200/2.8IS と、200/2.8Lで迷ってた方へのレスでした。。。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:08 ID:u2qkIQUk
70-200/2.8IS と24-70を買ったら、金銭感覚が麻痺状態で
スペアボディー用にKiss-Dも買ってしまった。
10Dと両方に着けっぱなしにして持ち歩く苦行をしてしまいそうである。
だが、楽しい。これで何時Err-99が出ても撮りそこなう心配はない。
Kissボディーなんか重さのうちに入らないって気持ちになった。
タンショウテンはLの中古か他社製で済ますと。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 00:51 ID:89OTc9ic
>837
なるほど。
そんなときは漢の言葉でしょ。
「買わずに後悔するより、買って後悔しろ」
「漢だったら両方買え」

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 04:55 ID:osFrJv//
70-200/2.8IS と28-70を買って、付け替えるのが面倒なのでもう一台10Dを買ってしまった。
ストロボは1台なのだが。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 05:26 ID:YJ1NaVCY
>>830
絶対とは言えんが、漏れが持ってる十数本のレンズで比べると、圧倒的に単玉の方が良い写りをする。

>>840
レンズを付け替えられるのが一眼の魅力だと思うのだが・・・。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 05:33 ID:osrxmjJo
>>841
何寝ぼけてんだ。
840はレンズ2本にボディー1台だと
レンズ交換が面倒だから
もう1台買ったんでしょ。
至極当たり前の流れだ。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 08:21 ID:Gafhm/sy
ボディー2台なら普通だぞ。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 10:32 ID:EA1YTdQz
そうなのよね。画角をカバーできる本数Lレンズ揃えると
その分本体も欲しくなるのよね。
CCDゴミにあまり気を使わなくて済むし。
結構出先でレンズ交換は落下・ゴミ・紛失・盗難の恐れありなんです。

845 :なんちゃって:03/11/07 12:42 ID:Uyh2rypq
そのうち、1つのレンズで使用できるボディが2台迄の制限が付くようになり
レンズ購入後にボディへ取り付けた際にアクティベーションする必要がある。
3台目以降は電話でアクチ解除をお願いしなければならない
但しプロ用は制限無しで通称VL版と呼ばれ、
2chでは写り云々よりもアクチ解除のネタ満開状態
やがてVL版専用のファームが流出して祭開催

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/07 14:26 ID:FUMn5EGV
駄目だよ、キヤノソ関係者が喜んじゃうだろ。。。良いアイディアだってw

847 :CANON総務部:03/11/10 14:03 ID:d8Isy1m+
>>845
良いアイデアだと思います。採用させていただきます。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 15:56 ID:ceEgddWq
D2Hスレより。キヤノンユーザーはこんな奴ばかりなのか?

354 : 名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 15:03 ID:aoNRLAbS
そろそろキミたちがかわいそうになってきたのでイジメるのやめてあげるね。
ニコンのカメラと共に負け犬同士で末路を歩んでください。
でもあんまり生意気なことしたらまた痛い目にあわせてあげちゃうので気をつけてね。
やっぱり負け組みは社会の片隅で目立たないようにコソコソと生きていかなくちゃね。
ウザイからこの板にはもうニコン系のスレは立てないほうがいいよね。
ニコンなんてはやいところキヤノンに叩き潰されてしまえばキミたちの悩みが一つ減るのにね。



849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 16:14 ID:ceEgddWq
キヤノンユーザーはこんな奴ばかりなのか?

947 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 15:58 ID:aoNRLAbS
やっぱりコンプレックスの塊負け犬はよく吠えるね。
でも許してあげるね。
だってニコンなんてもはやシグマやペンタ以下の存在だからね。
新製品は不具合続出だあし出荷も満足に出来ないみたいだし。
D2Hなんて2年前の時代遅れカメラいまさら出してくるようじゃね。
キヤノンの新型はフォベオン800万画素なんだって。
ニコンなんてもう簡単に吹っ飛んじゃうよね。
だからそんなニコンユーザーに対してですね、ちょっと慈悲の感情が出てきちゃったんですよ。
これからますますボロボロ担ってゆくニコンユーザーをイジメるのも無意味かと。
ということで今後は遠めに観察させてもらっちゃいますね。
いやあ〜楽しいですね。





850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 16:38 ID:ceEgddWq
キヤノンユーザーはみんなこんなのか?

362 : 名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 16:04 ID:aoNRLAbS
最後になりましたが一つ言いたことがあります。

D2H=負け犬カメラ。

おあとがよろしいようで。

364 : 名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/10 16:28 ID:aoNRLAbS
秋風や

壊れたボディーの

隙間から

負け犬どもの

マジレス虚し



851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:12 ID:d8Isy1m+
ceEgddWq 殿、私もキャノンユーザーだがこんな厨が馬鹿な事を言っているのは
素直に無視した方がいい。
D2H=負け犬カメラ ってのは間違いないのはペンタユーザーもキャノユーザーも
ニコユーザーでさえ承知の上だとは思うが・・・
俺は少なくともニコユーザーが負け犬だとは思っていない!
あんな時代遅れのカメラを後生大事に扱って、開発が遅いメーカーに文句も言えず
「渋みがあるんだよ」とか訳のわからん事を言って耐え忍んでいるニコユーザーは

あ る 意 味  偉 大 だ と 思 う

ニコは 糞 だが ニコユーザーは マゾ ってことで FA!

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/10 17:16 ID:ceEgddWq
キャノンユーザーの皆様へ
度重なるニコンユーザーへの誹謗・中傷に対して
つい大人げないコピー&ペーストをしてしまいました。
謝罪致します。申し訳ありませんでした。
ceEgddWq

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 18:41 ID:tnSnQnnz
age

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 19:17 ID:0sznF70b
EF70-200mm F4L USMを購入しようと考えているのですが
三脚座も一緒に買った方がいいでしょうか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 19:18 ID:us2nCx0E
>851
単発の憎まれ口だから他の奴は気にスンナ

あんなSSの対応悪くてアマユーザー馬鹿にしてるメーカーのカメラ
使いつづけてるお前等こそ尊敬に値するよ。
プロに対する手厚いサポートもただ単に販促だってことに
コンシュ−マーは気がつけよ。
ソニーも悪く言われてるが、ゼンゼン良心的な優良企業だよ。
キヤノンと同列にかったって欲しくないね!
以後レスしないから何いってもダメよ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 20:55 ID:Uay8XtY1
>854
いらん。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:00 ID:4Pxmeq1k
>>856
一言かよっw
確かにいらんけど。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:50 ID:rILqkq9W
>854
持ってるけど70-100/4Lで使ったことない。
どちらかと言うと200/2.8で使ってたりする。白黒ツートンで。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 21:59 ID:0sznF70b
>>856-858さん
三脚座は特に必要ないんですね。
初めての望遠レンズなので、一緒に買った方がいいのかどうか
迷っていたのですが、とりあえずレンズだけを買うことにします。
レスをありがとうございました。本当に助かりました。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:41 ID:ewbu7uLT
>>859
だまされたと思って三脚座買っとけ!!




861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:47 ID:e5Pm+Hkw
きっとだまされた自分に気付くはず。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/11 23:51 ID:GJsMEFak
人に聞いて買うようなもんじゃないんだが・・・

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 00:22 ID:fIqOuNSL
三脚座にストロボ用のストレートブラケットつけて使うと
ズーミングやマニュフォーカスが し易くなるって 昔 流行ったのに
今じゃ誰もやらないのかな。


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 12:44 ID:Ux8beo1q
>>863
それはカコワルイ…ような気がする

三脚座にハンドル付けて持ち運んでた香具師は羽田で見た記憶が…
あと、ミニ三脚付けて胸に当てて手ブレ防止。。。は見たことないなぁ…

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 22:47 ID:jthKeB4H
>>864
ストレートブラケットはレンズと平行につけるんだよ。
直角につけるんだと想像してないかい?

俺的にはレンズの重心が高くなるから、
ぶれやすい気がして1回試したきりでやめちゃったけどね。

今やってる人いないし、なんだったんだろうね?アレ?w

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/12 23:24 ID:KYfmbYIk
ゴメン俺まだやってる。
ストレートブラケットにハンズで買った硬質スポンジグリップ
を被せてハンドルにもなるようにしてる。
どっかに置く時安定するし傷付かんし、あの重さをストラップで
首から吊る気にはならんし。
マニュアルフォーカスもやりやすいと感じるしで。
70-200って三脚座外すと、もろ木ネジっぽいやつどうにかならんかね
それみると安っぽく感じてしまう。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 10:04 ID:33vf49LX
昔、オフカメラシューコードを使って、ストロボを付けるという記事を見たことがあるが、実際にやってるのを見たことはない。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 19:42 ID:WWY6xzr9
>>867
これかな?
ttp://www.jukutyo.jp/jukutyohp/geo1/tateitisutorob.htm

869 :867:03/11/13 21:45 ID:33vf49LX
>>868
それだ。確かアサカメだったと思うが、あの記事の筆者だろうか?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:01 ID:BcKNE+CS
>>868
そのページの上の方を掘ったけど、かなりキモイ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/13 22:40 ID:PWKqZSS7
その筋では有名人らしいから 触らない方が良いでしょう

"考案"って ・・・ (笑

ただの世間知らずだな

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:19 ID:Iyz7wRW+
今日、ツグマの24mmF1.8EXDGの逆光の弱さにたまりかねて、
EF24mmF1.4L買ってきますた。

これって、逆光性能は高いの?


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 01:51 ID:30YgK8co
よく言われる「Lなのにクソ」なLレンヅと
「Lじゃないのにグレイツ」なEFレンヅ、
主観バリバリでいいから教えて下さいませ。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:24 ID:DhuoBxVp
100mmF2

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 02:49 ID:zpHbp6TU
85mmF1.2は買って損したレンズナンバーワンかもしれない・・・。
プロが選ぶこの一本がF1.8の方なのも頷ける・・・。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 07:54 ID:Er0ai1UV
そういや、銀円でしかためしたことないな、EF85mm1.2L。
10Dで使っている人いる?
ってか、漏れが試せばいいのか。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 08:16 ID:1nflN/25
俺の手に入れた135mmf2Lは
誰が何と言おうが糞だ!
ファインダー覗いただけで全体が
極うすーく茶色っぽく見える・・・
こんなもん?なわけないよね?
新品だったのに・・・・ハア〜
甘+ねむい画しか撮れんし。


878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 08:34 ID:Er0ai1UV
85mm,135mmのLは、銀塩のときは最強といわれていたのに…
デジタルでは、使えないってことか?

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 08:43 ID:WdawR4Kd
>>873
>「Lじゃないのにグレイツ」なEFレンヅ

50/2.5
100/2.8(旧)


880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 09:27 ID:rquj96f6
>878
85/1.2Lは銀塩でもよかーないって。
135/2Lは銀塩でもデジでも名玉だと思うんだけどな。
でも、漏れは85/1.2Lが、全EFレンズの中で一番好きさぁ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:19 ID:cqHWZbYY
>>880に同意で135/2Lは間違いなく名玉。
つかカメラ板のEFスレ、Lスレの過去ログを含めてこれに対するネガディブな評価は
>>877http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064399896/621ぐらいしかみたことない。
(70-200/2.8ISLや70-200/4Lが便利で優秀だから使わなくなったというのは多いが)

あと135/2Lはシャープな高解像度さが売りのレンズ。
甘いのはまずピントとブレを確認しる。
それでダメなら撮影結果持ってサービスセンターへGO。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 10:39 ID:LZLbEIhC
非Lレンズでも単焦点はどれも良いのでEF24-85を挙げる。
Lのクソというか、こういうレンズなんだろうけどEF85/1.2は外せないなw
俺としてはEF28-70/2.8Lがダメだった。古いヤツはやっぱダメかな?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:31 ID:rquj96f6
単純に画質として駄目っていったら、35-350もかなりなもんらしいが・・・
あとは伝説の50/1.0か(藁
どっちも使ったこと無いんで伝聞でスマソ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:37 ID:cqHWZbYY
デジ対応/非対応というのは、大昔のレンズのカラーフィルム対応/非対応のようなものかも。
昔のレンズはカラー入れるとダメダメでもモノクロだと恐ろく美しい描写をしたりする。

で、高いズームより安い単焦点の方が良いというのは銀塩の頃から言われているけど
24/2.8,28/1.8,35/2あたりのデジ以前に出た非L単焦点と
デジ対応の24-70/2.8とはどっちがいいんでしょうね。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:28 ID:rquj96f6
>884
その三本のうち、28/1.8は28/2.8に置き換えてやってくれ・・・
これなら単焦点の全勝になると思う。

28/1.8はちょっと・・・

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:57 ID:a+T2MvfB
なんか「クソだ!クソだ!」と言われてるの見ると悲しくなるけど、50/1.0 は良いところもあるよ。
ピントを合わせたところカリカリにならず、やさしい感じがする。
収差のせいといわれたらそれまでだけど。

ただ、逆光に弱くてフレアがかるし、AFもアテにならないから結局手放してしまった。

それと85/1.2の絞り開放の描写は甘いかな?ピント面は引き締まって見えるし、色ノリも良いと思うけど。


887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:08 ID:rquj96f6
>886
甘いし口径食きついし・・・
しかも、絞っても甘さの改善少ないし。
って事で開放専用でつかっとります(藁
絞るんだったら、素直に85/1.8かっとけと。

色載りは、いやらしくない程度にきっちり出てくれるんで良い感じかな。
漏れ的には「退色してるんじゃねーの?この写真」ってぐらいのあっさり
したの、好きなんだけど。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:21 ID:ZzUIYVM6
>>887
私も賛成です。もう、f1.2しか使いません(あんまり出番ないけど、やっぱり
フラッシュなしでも行けますから、手放せません。)ソフトフォーカスとまでとは
いかないけど、私も「あんな感じ」が好きです。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 15:49 ID:rquj96f6
>888
どんな絵だろうと「好き」なんだから仕方ないよね(藁

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:44 ID:cqHWZbYY
>>887
昔のEFレンズカタログかLレンズカタログにあった
50/1.0Lで撮ったおっさんの横顔の写真が好き。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 17:33 ID:KyY58KPH
>>873
16-35 F2.8 「Lなのにクソ」

892 :877:03/11/17 08:26 ID:1kGvNHTx
今日画像Upサイト
http://eos-d.axisz.jp/newbbs2/imgboard.cgi
で確認しますた。
135mmf2.0Lですがやっぱり
木の枝等の描写ぶっつぶれますね。
あ、おんなじだ、こんなもんなのかあ、と納得。
してやられてるなあワシ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:06 ID:4pDSXrt5
>>892
ハァ?
あんたとんでもない勘違いしてるんじゃない?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:27 ID:BW5J/lFY
>>893
「ボケ=描写ぶっつぶれ」ってことなんだろうね。
>892はEF135mmF2L売って、EF28-135mm3.5-5.6 IS買った方がイイよ。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:38 ID:Atc53gJD
そうだね。もったいないお化けが出る。
それにしても俺の135は前ピン気味で鬱だ…。
調整に出しまつ。


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 11:16 ID:mtjTp6mR
877が自分の意見に同意してくれるように頑張って画像探したんだ。まずは褒めろよ。
で、>>892で言うのはカトキチがうpしてる鎌倉の紅葉か?
あれなら3.5に絞ってる割にどれが主題(ピントがどこ?)かわからないので
俺も全体的に眠く見える。w
まぁフォトショップでリサイズしてるし元の絵がわからんので何とも言えんが
あれが1Dsと135/2の絵なんだから正直驚くよ。
カメ板写真板にはDiMAGE Xtで琴線に響くものが撮れる人がいるんだから
つくづく写真は器材じゃなくて腕だと痛感させられる。
俺も頑張ろ。


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:08 ID:4pDSXrt5
カトキチ?
あー、この写真のことか。
やつが何を撮りたかったのかは知らんが、この写真では3.5でも全然足らんよ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:15 ID:zyjPv/k4
>>892
えっと、絞りとボケにの関係について勉強しといで。
たしかニコンのHPで見られるから。
話はそれからだ。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:16 ID:zyjPv/k4
×ボケにの
○ボケの

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:43 ID:BW5J/lFY
あーこっちのことか。なんかショボイ紅葉だな。
絞りより何より、まずはフレーミングだろ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:11 ID:Atc53gJD
当たり前の事だが、評判のいいレンズをただつけて
漠然とシャッター切ってもダメっつう事で。


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:16 ID:ckPDzL9L
豚に真珠、猫に小判

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:22 ID:mtjTp6mR
>>897
自分も11くらいまで絞るか、もしくは主題があればそれを開放で狙います。
あれを好意的に解釈すれば、まだ緑の木々も多いことから
紅葉部分を狙っての絞り値なのかな、と。
絞りたくても風があって被写体ブレのないぎりぎりだったのかもしれません。
どっちにしろあのサイトからレンズ描写の作例を探すのであれば
サンプル画像BBSからでないと描写を語れないでしょうね。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:09 ID:ejuvB/7P
つか、銀塩では小判だったかもしれないが、デジタルではただの古銭なんだよな。
コンビニで小判じゃ買い物できないでしょ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:19 ID:FtFOJ2U7
>>892
「被写界深度」でググれ。

その後で、822で紹介頂いた画を再度吟味されることをお勧めしたい。
素人目にも酷い画だよ。


906 :905:03/11/17 23:23 ID:FtFOJ2U7
すまん。822じゃなくて892だった。

907 :892:03/11/18 08:33 ID:3MyA7Rr8
みなさん、お騒がせして申し訳ないです。
これは好みの問題で
ボケの問題ではありませんので・・・。
うすボケしていれば潰れていてもかまわない、
とは私は思いませぬゆえ、でござります。
ボケからシャープまでは
例え被写体がポッと浮き上がっていたにせよ
必ず流れがありますので
全体の描写にとって切って切れる縁では無いと思っちょります。ナーンテネ。
まあLレンズ群のなかでは安いですからね、
そうそう文句言うなってとこでしょうか。
でわ。


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:52 ID:cc21Ms/f
シグマの12−24をどう思いますか?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 13:28 ID:OqoC6OUu
15-30ユーザーとしては裏山すぃ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:39 ID:i+sTEzno
>>907
自分が使いこなせないからとゆーて、安物扱いでつか?



911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:44 ID:pc6SSc3I
>>907
いまいち言いたいことがみえてこないんですが。
少なくともここの住人が揃って駄目といっているサンプルに対して
切り口を変えようとも、同様に駄目という認識で一致してる訳でしょう?

双方の認識に差が生じた場合に初めて議論が成り立つ訳で。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:48 ID:1y/Eecxf
一斉に「おまいの目は節穴か」と叩かれ、
崩壊寸前の自我を保つために意味の分からない
へ理屈をこねる>>907

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:07 ID:V+c1Znvx
そもそも>>907は、何のカメラを使っているのか?
その他に所持しているレンズは何なのか?
また、135mmF2Lをどのような経緯で購入したのか? を知りたい。
まさかKissDに初めてのレンズで135mmF2Lってわきゃねーよなぁ...

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:23 ID:Db/+1jep
907は1N、F3HP、OM-4Ti黒、TC-1、旧ティアラを脳内所有中です。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:54 ID:BvKDzbzW
ピントとボケの関係についてはどんな入門書やカメラ雑誌の特集とかにも書いてあるからなぁ。
普通に考えて、一眼レフでセットレンズ以外を買おうかという人間が知らない知識とは思えないよ。

多少なりとも金銭的にゆとりのある社会人が、いきなり一眼デビューで店員の(冗談半分で)勧める
がままに一気に一式揃えたというなら判らないでもないが。
まぁ、釣りと思うのが妥当なのか?

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 08:59 ID:TBg/WT4J
17−35L、28−70L、100−400Lの次に買うなら
何がいいですか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:10 ID:2TLegCU6
>>916
自分で考えれんのか?
大丈夫か?

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:13 ID:dpi8sBQd
>916
まずお前が持ってるレンズを教えろ。それが嫌ならキ○ムラでも逝って
3本共ケツの穴にでもつっこんで試すべしぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 09:47 ID:i4vLTXcx
70-200って逝って欲しいんじゃないの?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:15 ID:9BeP+4lT
「70-200L!出た!70-200L出た!得意技!70-200L出た!70-200L!これ!70-200L出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 10:59 ID:Vvheuxjo
>>916
とりあえず16-35L、24-75Lに買い替えじゃない?ここはデジカメ板だよな?
ま、17-35Lのほうがいい!っていう人もいるにはいるんだけど。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 11:38 ID:i4vLTXcx
>>921
16-35Lがデジと相性悪いってのは定説じゃないのか?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:11 ID:F/Su+d4m
>>916
その画角の中で使用頻度の高い単焦点またはマクロレンズまたはシフトTSレンズ
ズームレンズ以外も使ってみましょう

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:49 ID:bIUwfl6v
いや、16-35>>>>17-35
これは銀塩デジ共通。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:58 ID:i4vLTXcx
>>924
そうなんだ
勉強になりました。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:21 ID:oKLW+g2B
17-40>16-35>>>>17-35


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:42 ID:2W29+8Lp
EF 17-40mm F4L 買ったっす
初めてのLだす(ToT) 嬉すぃ♪


928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:18 ID:b8PUSVoy
24-70L2.8と70-200IS2.8Lを、Kiss-D2台に着けっぱなしで使用。
俺って変?でもね本体は新型出たらかうんだもん、レンズは先に
買っても損はないし、Kissも結構気に入ってる(画質だけ)。
後は本当に必要性を感じたら単焦点をボチボチ揃える。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:23 ID:XLrrX77/
>>928
それは変…というか24-70より17-40にしたほうが使いやすいと思う。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:29 ID:b8PUSVoy
広角は必用な時はセットレンズで当分我慢しますってか、
自分の用途では38o位からでもまあOKなんです。TS-E24Lもトウバイ
の奴を買ったら欲しいかなと思ってますが、いずれにしても
いつかはトウバイを買うので24からでもOKなのです。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:36 ID:XLrrX77/
>>930
なるほど、セットレンズがあるんだもんね。
確かに広角が特別好きじゃない限りセットレンズで十分だな。
それでもその構成は体力的にキツそうw
俺もデジ一眼2台体制なんで人のこと笑えんけどね。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:45 ID:UujS4Wns
一日で肩こりと手首の腱鞘炎を体験できます。
これで本体が10Dいじょうの重さだったら更に苦痛が.....
でも屋外で場所も無い時、Lレンズを空中で交換する
勇気はありません。EF-Sなんて一応持っていっても
空気のような軽さですし。あと念のためエクステンダ-も
入れてきますがコイツは結構重いです。サブにA1持ってく
とあまりの軽さに唖然とします(まーず使わないが)

933 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/19 23:11 ID:0UKGg1Bc
16-35>17-40だよ、絶対。その証拠に依然として価格差があるでしょ。
両方持ってるけど、屋内とかで使う場合17-40を使う気にはなれん。


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:18 ID:BqjbH5iq
>>933
価格差は・・そら、元値も違うしそんなモンでは?

絶対と言い切るからには、具体的に何がどう違うか教えてください。
室内で16-35使うのは明るさ以外のメリットがあるから?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:24 ID:zNRDAqXM
>>934
「色乗りの良さ」が16-35>17-40。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:29 ID:adGXPgbB
>933
>その証拠に依然として価格差があるでしょ。

単純にレンズの明るさ分じゃないか?
レンズの良さって明るさだけではないと思う。
確か逆行性能もワイド側の歪曲も17-40のほうが優れていたと記憶しているが。
漏れの経験だと結婚披露宴の会場の広さ&明るさくらいならISO400&550EXで十分カバーできるぞ。
あ、10Dの話ね。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:05 ID:ksKy3YLr
っていうか、ユーザーの数は安い17-40が圧倒的に多いわけで、自分の買い物を
肯定したいがために同じ広角ズームの16-35を引き合いに出してるわけで・・・。
まあ、16-35を持ってる人ならわかると思うが(こういうと脳内所有者がでるかw)

>レンズの良さって明るさだけではないと思う。
でも明るさもレンズの良さのひとつでしょ。


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:10 ID:/M6lO+ph
16-35は開放じゃ負けるが、同じ4に絞ったら決定的だもんな。
まあ多くの人にとっては微々たる違いだけど、
そこらへんのポテンシャルを活かせる人は金払う価値がある。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:13 ID:ksKy3YLr
16-35持ってたけど、評判のよさに17-40を購入して、実際に撮り比べてから
16-35を売却予定だったけど、売却したのは17-40だった

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:15 ID:/M6lO+ph
あ、そういう人私の周辺でも多かったです。
やっぱりねと思って見てました。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:15 ID:MbGejBtL
レンズの良さは明るさだけで良い人もいる。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:46 ID:b24Ghg8w
24f1.4L、35F14をお持ちの方いらしゃいますか?
感想聞かせてください。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:00 ID:HQSNn+J8
17-40Lと24/1.4Lの組み合わせで使ってみたいなー。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 08:50 ID:ZyR3n48y
16-35>17-40>>>>17-35
これくらいでしょ。決定的な差なんてないよ。
解像度で逆転のケースがあることも分かってるんだし。
実際俺は17-40持ってるけど広角人撮りでは16-35を借りることもある。
個人的には単焦点17/2みたいなレンズが出てくれれば、これと
17-40の組み合わせなんて理想なんだろうけど高いので俺には無理か。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:45 ID:Zge9HlhS
16-35のゴーストとフレアをOKとできる人ならね。
外で撮るときは17-40のほうがいい。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 14:23 ID:FfT0IoeG
エロレンズ総合スレ@デジカメ板

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:21 ID:jn1TQ7eg
散々既出だけど貼っとく
http://eos-d.axisz.jp/contents/16-35vs17-40.html
 
両方持ってる人間は自分で判断すればいいし、どちらを購入するか悩んでる人間は参考にすればいい

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:11 ID:ij+PmUwa
こころの目で写せ。。。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:37 ID:VrdTo+51
>>947
サイト観させて頂いたけど、比較画像イマイチじゃないですか?
差が出ている周辺は、EF16-35は青空バック、EF17-40は白い雲バック
でコントラストが全然違うから、17-40有利でしょ。
でも、俺だったら貧乏だから17-40で充分かw

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:58 ID:uQOeQmmx
>>932
その通り。
70-200ISなんか持って構えていると、左手鍛えなきゃと思ってしまう。
1日1万枚撮ったりしたら大変。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:23 ID:9AFKHL/l
canonサイトの「プロが選ぶ一本」の次に選ばれるレンズを購入する
ことに決めました。さて、わたしは何を買わなければいけなくなるでしょうか?
当てて味噌!

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:25 ID:pESmfJsU
85mmF1.8

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:27 ID:/v+d0Dh3
EF1200mmF5.6

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:56 ID:wSSJ+Ga5
じゃあ、トリップ付けてコテハンになって証明してくださいね。


結構まんべんなく来てるので、次は建築写真家が1Dsとの組み合わせでシフトレンズを語りそうな予感!!

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 07:32 ID:tAk9oQru
>>944
雑誌に出ていたあるプロの評価は
17-40≒17-35>>>16-35
でしたね。
私自身は16-35をクビにして17-40を使っています。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:01 ID:ASenm5uX
16-35派の拠り所

・17-40をF2.8で使うことは逆立ちしてもできないでしょ。
・標準ズームでカバー可能なテレ端の5mm差より、ワイド端1mmの差こそ重要。
・17mmで最短.28mではイマイチだね。寄れる16-35最高。
・ずっしりとした重量感。1Dや1vと組んでバランスがよいのはこっち。
・発色の確かさ・階調の豊かさは「廉価なんちゃってL」17-40には無理ぽ。
・やっぱり高い方が(・∀・)イイ!! 17-40じゃ所有者大杉で自慢にならん。


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:10 ID:TuhOe4cD
16-35派は両方使ってる事が多いが、
17-40派はそれしか持ってない事が多い点も見逃せない。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:17 ID:Sp/A45ni
短焦点じゃあカメコできなくない?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 08:36 ID:tAk9oQru
>>956
>ずっしりとした重量感。1Dや1vと組んでバランスがよいのはこっち。

私が16-35ではなく17-40を使う最大の理由が軽いということだったりして(w

外で使う分にはF2.8は必要なし。
むしろ16-35はフレアがすぐ出るので使いづらい。

960 :944:03/11/22 09:40 ID:h30OeYjR
>>955
16-35/2.8が出たとき、やっと使える広角ズームが出たって印象だったけどなぁ

スペックオタが書くと>>956の評価になりますね。w



961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 09:45 ID:dodWIUL5
>>959
>外で使う分にはF2.8は必要なし。
今の時期、日が落ちるのが早いから16-35にはずいぶんと助けられてるけどな (´ー`)y-・oO

962 :956:03/11/22 10:21 ID:ASenm5uX
スペヲタではないが、脳内でネタとして書いてみた。
16-35持ってる人って、このへんで納得してるのかなぁという勝手な想像。
っつーか、最短.28mって、16-35も一緒だったようだ。すまん。

963 :すいませんが:03/11/22 14:09 ID:PSI+9/8s
こんにちはです。
実は、400mmDOレンズが欲しいのです。
このレンズってどんな評価なのでしょうか?
どんな感想ですか?
そろそろ、DOラインナップ出そうですか?
みなさまご意見ください。(緑線は目立ちすぎでちょっと・・・ですが)



964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:22 ID:qBdUuJ4j
>>963
他に比較対象のないレンズ。
つか個人で使ってる人見たことない。誰かいないかな。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 22:52 ID:xMeBlsX5
報道スペシャル(32−320)は12月に本当に発表されるのでしょうか?

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 00:07 ID:k0MCoPTA
されません。
ただのネタです。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:24 ID:hepdyYSK
キヤノンのカメラのAFセンサは、レンズの開放絞り値がF2.8以上明るくないとクロスに
ならないで横成分検出のみになる。従って開放F2.8にはそれだけで価値がある。
なお、開放F5.6より暗いとAFできないことになっているので、キヤノンのEFレンズには
開放F5.6より暗いレンズは存在しない。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 09:58 ID:noIkEsx4
テレコン使用時でf8になっても
一応働くけどね・・・

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 13:46 ID:SwUObCp5
1V・3・1D・1Ds以外のカメラで開放F8でも動きます?
接点塞ぐとかなしよ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:30 ID:AWDiRB3k
>965-966
IS付で出ないのでつか…

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 02:30 ID:OWEOhmnF
>963
Lレンズの本スレでも、カキコが非常に少ないレンズだな…
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1064468111/l50


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 06:02 ID:aHdfx/NZ
>>969
それは無理。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:03 ID:td+h/nrH
24−70F2.8Lと旧28-70F2.8L
16-35F2.8Lと旧17-35F2.8L
とではかなり違いますか?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:15 ID:RnRlDzQY
>971
DOって、そもそもLじゃ無かった気が・・・

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:30 ID:aHdfx/NZ
DO持ってる人は希少だよね。
確かに軽くてすごいと思ったけど。
400-4をLで出して欲しい。重くなっていいから。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 14:22 ID:KEVriMpo
DOは逆光に激しく弱いと聞いたことがあるが真偽のほどは?

それさえ解決されるなら600F4 の L DOだしてほしいな。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 18:57 ID:8ibkcte0
>>976
ハイライトとかボケに回折レンズの同心円
が出ちゃうんじゃなかったかな?
原理的にどうしようもないはず。



978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:18 ID:EA609YCl
星のような点光源はどう?>DO400/4

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:02 ID:qVjcfMHX
Lは、70-200IS2.8しかもって無いので24f1.4か24-70f2.8か
ドッチかを標準用で明日買いに行くんだが、迷ってるんですが。
値段的には似たようなもの16万位?だが、画質優先明るさ優先
で24か、ズームで極端に画質の落ちない24-70か迷いまくり。
今から先に5レスしてくれた方を買うぞ!でレポートします。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:07 ID:OrZPT6vp
僕なら24-70買ってから、24-1.4買う。
どっちも良いレンズだから後悔はしないよ。
自分の撮影スタイルで決めんしゃい。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:12 ID:RnRlDzQY
買わずに後悔するより、買って後悔しろ。
漢だったら漢買い。

両方逝け>979

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:21 ID:uf6bbXr4
両方。

だが人柱になって欲しいのは24/1.4。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:31 ID:BJWbeVQq
何を撮るかによるでしょ
24−1.4の方が綺麗に撮れるのは間違いないが

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:39 ID:/sQogN1l
デジなら24-70だと思う。
ISO変えられるんで2.8もあれば十分すぎる。
っていうか、漏れが欲しいだけだが。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:07 ID:T4BHM1+t
10Dで使用するなら、AFも画質も24-70はむづいよ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:28 ID:HX4dMfPv
>>979
まず2.4/1.4と50/1.8を買う
使ってみてズームが必要だったら24-70/2.8に手を出す

結論は>>981な訳だ

979で先に5レスって・・・
責任取って次スレ立てれ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:29 ID:QwH6D1l3
24mmF1.4逝こう。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:17 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 ヽ(*^‐^)人(^−^*)ノ

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:19 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜  (=⌒▽⌒=)

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:19 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (。・-・)(。・-・)

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:21 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (ノ^^)ノ(ノ^^)ノ(ノ^^)ノ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:21 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 ( ´ω`)( ´ω`)( ´ω`)

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:23 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (≧▽≦)(^▽^)(*>▽<*)

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:27 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (;´Д`)ハァハァ

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:28 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 ヲレモホシ〜〜〜(/_;)(/_;)(/_;)

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:29 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 ヒッキーだからカエネーーー(/_;)(/_;)(/_;)

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:32 ID:G7kISREI
>979
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 次でレポートシロ=====3=3=3

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:33 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (*^^)/(*^^)/(*^^)/
次はココだ。。。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069721066/l50

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:34 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 ((((((((ハラヘッタ。。。。。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 10:35 ID:G7kISREI
24mmF1.4 買え〜〜〜〜〜〜 (((((完了)))))

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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