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レタッチソフトのことはここで聞け Part2

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 02:05 ID:DLOqLRDl
レタッチソフト選びやデジカメ画像のレタッチ方法などを
語りましょう。

前スレ
レタッチソフトのことはここで聞け
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/986042310/

関連情報は>>2-5あたりに。

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 02:05 ID:DLOqLRDl
>参考ページ
WPC ARENA 実践テクニック(デジカメ)
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/
レタッチ入門
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/1714/retouch/retouchmain.html

>フリーソフト
疾風 -Tokikaze-
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se165334.html
PictBear
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/pickup/pw4/pw004718.html
GIMP(動作が不安定らしい)
http://www004.upp.so-net.ne.jp/iccii/
IrfanView(簡単な補正のみ)
http://cvnweb.bai.ne.jp/~kusumoto/iview/
ViX(簡単な補正のみ)
http://www.katch.ne.jp/~k_okada/vixintro/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 02:10 ID:5rYxCZ9N
>>1 スレ立て乙でございます。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 02:27 ID:5rYxCZ9N
あと、フリーソフトに、ImageFilerのURLがあるともっとよかったかな。

5 :1じゃないけど:03/01/21 09:40 ID:ipkB3d+W
ImageFilter
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/tool/if/imagef.htm

6 :ついでに:03/01/21 09:56 ID:ipkB3d+W
Rota(JPEGを再圧縮せずに回転)
http://www.ba.wakwak.com/~tsuruzoh/Computer/Soft/

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/21 12:13 ID:0QXClkMg
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:15 ID:JSiQuk4Z
関連スレ
●写真管理ソフト●
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dgoods&key=977735246


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:16 ID:JSiQuk4Z
参考ページ

GIMP User Manual 日本語版
http://hp.vector.co.jp/authors/VA025935/gimp-help/gimp/contents.html

ノイズ除去ソフト【Neat Image】の使い方
http://www.neatimage.com/download.html


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:17 ID:JSiQuk4Z
>シェア

ableCV
http://member.nifty.ne.jp/h_c_yoda/


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:17 ID:JSiQuk4Z
>フリー

JTrim
http://www.woodybells.com/jtrim.html

Matilda
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se210997.html

PIXIA
http://www.tacmi.co.jp/pixia/

一覧印刷
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se044845.html

デジカメであそぼ Pro Ver.1.60
http://www.zdnet.co.jp/download/pc/graph/digicamdeasobopro.html

蔵衛門9デジブック
http://www.kuraemon.com/kuraemon/free.html

パ写っと!アリバイくん
http://www.alibi.tv/pc/

Resize
http://www.digitalphotoarts.com/software/resize/resize.html

2-D PhotoFit
http://rd.vector.co.jp/soft/win95/art/se232630.html

NFILTER
http://plaza16.mbn.or.jp/~masaakiy/index.html


12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:19 ID:JSiQuk4Z
かぶってたらごめん
てか疲れた。落ちまふ

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 16:23 ID:GHDt7mDk
photoshop完全無視なのがなんかすごいな。応援age

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:17 ID:pfzONRkD
>>13
> photoshop完全無視なのがなんかすごいな。応援age
 正規版のことなら、値段から考えて、広く推奨する度胸は
 ないです。
 簡易版のエレメンツとかなら、写真画質プリンタやスキャナ
 に添付のことが珍しくないので、これまた、単品を広く推奨
 する度胸はないです。
 個人的に、いずれも旧タイプですが、ライセンスを数本を持
 ってます(空 ←新案・空しさを現す

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:19 ID:GHDt7mDk
>>14
うちにも使ってないPainter Classicとかあるなぁ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:19 ID:cNZ8hHiB
The Graphics [ペイント] for Windows
http://www.ifour.co.jp/graphics/paint/index.htm


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:23 ID:POQovoPx
複数の画像のリサイズをいっぺんに行なえるソフトってありますか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:24 ID:JSiQuk4Z
Resize
http://www.digitalphotoarts.com/software/resize/resize.html
これかな?

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:26 ID:tZbyRN7S
>>17
リサイズしたい画像を複数指定することによりVixで可能。
Resizeならフォルダ指定もできる(その中から指定して一部除外することも可能)。
他にも一杯ありそう。

20 :17:03/01/22 17:43 ID:POQovoPx
>>18さん>>19さん
激速レスありがとうございます。
さっそくResizeダウンロードしてみます。

今自分はPSP6を使っているのですが
もしかしてこのソフトにもこの機能は入っていたりするのでしょうか?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/22 17:44 ID:GHDt7mDk
>>20
簡単なマクロくらい入ってそうな予感。

22 :bloom:03/01/22 17:45 ID:3uE600lL
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

23 :17:03/01/22 17:50 ID:UWTdPz8L
>>21
PSP6の機能をいろいろと探してみたのですが
1枚のみのリサイズと
複数のjpgの圧縮率を変えることならできるんですけど複数のリサイズは自分にはみつけられませんでした。。。

>簡単なマクロくらい入ってそうな予感。
PSPってマクロ使えるのですか?すいませんぜんぜん知らなくて。


24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/23 16:29 ID:02Aaa4e6
QuantumMechanicProってどうですか?

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 10:54 ID:6daWJF5j
レタッチソフトのフィルター処理を速くするのに
グラボを速いのに替えるのは効果ある?
やっぱりCPUが速くないとだめなのかな?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 11:33 ID:KZ7JsHau
>25
CPUだね
グラボと処理速度なんてそんなに関係あるのか?

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 13:12 ID:6daWJF5j
>>26
フィルターというかトーンカーブの変更をしたときに
画像が上から段々と変わっていくのね。
だから、グラボを速いのとかメモリを大量につんだ物
に替えれば良いかもと思ったわけ。
ちなみにPCは
アスロンXP1800+
メモリは1GB
VGAはRADEON9000
使ってるソフトはThe Graphics [ペイント] for Windows

扱ってるファイルはフィルムスキャナから取り込んだ50MB
位の16 bit/Channel TIFFデータです。

昨年、組んだPCなんだけどこれじゃCPUだめかな

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/28 20:11 ID:ae7Xt1NP
>>27
> 使ってるソフトはThe Graphics [ペイント] for Windows
 それは知らないですが、Winに標準装備の「ペイント」なら、
「ちゃんとした画像操作ソフトではないから、レタッチとかに
 は使い物にならない」です。あれとは別…ですよね?
 もしかすると、他のソフトにすると変化があるかも。

> 扱ってるファイルはフィルムスキャナから取り込んだ50MB
> 位の16 bit/Channel TIFFデータです。
 マサカと思いますが、OSはW2KかXPで、MEや98ではな
 いですよね?
 また、もし、そのマザーに特有のメモリ差し込み序列があ
 るなら、それは確認してますよね?

> 昨年、組んだPCなんだけどこれじゃCPUだめかな
 今回の原因は別のはずですが、もし、組んでからベンチを
 取ってないなら、念のためにベンチを取ったほうが良いで
 すね。そのマザーに必須のパッチを当て忘れて、UltraATA
 が効いてないとか、BIOSのデフォルトのままでベースクロッ
 クを低いままにしているとかもありうるかも。
 ベンチはHDBENCHとか。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 09:23 ID:pJjcF59O
>>28
> > 使ってるソフトはThe Graphics [ペイント] for Windows
ソフトはこれです。
http://www.ifour.co.jp/graphics/paint/
多分、48bit画像が扱える最も安価なグラフィックソフトです。

>  もしかすると、他のソフトにすると変化があるかも。
16bit/channelが扱えるソフトって他に安いの無いんです。
フリーならgimpとか有るけどあまりに使いにくいんで。

>  マサカと思いますが、OSはW2KかXPで、MEや98ではな
XPです。

>  ベンチはHDBENCHとか。
組んだ後で色々ベンチベンチも取ったけど、標準的な数値でした。
BIOSの設定。ジャンパの設定も出来てます。

まぁ、我慢できないほど遅いわけじゃないんですけどね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 14:43 ID:q2jz/Elg
>>29
>>28はただのおばかさんなのでマジレスは必要ないと思われ。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 21:46 ID:j0jSRCFq
>30
 何で? 理由を述べよ。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 22:27 ID:9LQl48U4
gimp 1.2.3 を使っているのですが、 色被りした画像を補正するの機能についての質問です。
現在はカラーバランスを用いて色の調整を手動でおこなってるのですが、フォトショの
ように、 無彩色の部分をスポイトで吸い出して自動補正といったことはどうすれば
いいのでしょうか?

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 22:30 ID:K2QaaI6K
>>32
?Elementsの機能?

34 :32:03/01/29 23:04 ID:OEFd4QmV
>>33
うっ。フォトショのように、、、と書いた部分は雑誌の記事を見て書いてますので、
Elements の機能かもしれません。フォトショ (もしかしたら Elements) のレベル
補正というのを呼び出すと、そこでスポイトが使えるそうなんですけど。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 23:22 ID:j0jSRCFq
>33:白/黒/中間グレーのスポイト吸い取り
 その形式は、フォトショップシリーズ共通の専売特許
 みたいですね。直感的に分かりやすくて便利ですね。
 他では、ペイントショップにも、スポイトではない形状
 ですが、同じ機能が7から追加されてますね。

 肝心のgimpは知らないのでsage


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 23:24 ID:K2QaaI6K
でも結局レベルってヒストグラムがすべての明るさに分散するように引っ張るだけで医院じゃないの?

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/29 23:56 ID:y8jeW93m
>>36
絵に白と黒が有るならそれで良いけど。

白が無ければ右端の方には逝かないし
黒がなければ左端に逝かないです。

38 :32:03/01/30 00:03 ID:SoZtUkD/
>>35
うう。gimpにはそういう機能はないのかなぁ。UNIX系OSを用いてますので、
Photoshop は使えないんですよ。雑誌で見てこいつはベンリだ、と思って
質問した次第なんですけど。

>>36
具体的に言うと、例えばホワイトバランスを間違えた画像の補正なんですが、
ヒストグラムの明度をいじるだけでできるんでしたっけ?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 00:32 ID:alod87EF
>38
> Photoshop は使えないんですよ。
 あ そうでしたか。

>雑誌で見てこいつはベンリだ、と思って質問した次第なんですけど。
 間違いなく、非常に便利な機能です。色の偏りを色ごとに
 直すとかとは、時間と手間が比べものにならないです
 そのためにWin機を1台…とか? 今は本体のみが数万円
 でありますし、フォトショップ簡易版エレメンツやペイントショ
 ップなら1万円くらいで、エレメンツとかは写真画質プリンタ
 のオマケについてることもあったりします。

ps.本末転倒の勧めモード


40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 02:48 ID:5cd4yDGn
Optpix webDesigner使ってるけど、シェアウェアで結構なお値段する
割には使いにくい。一応、一通りの機能はそろっているんだけど、まあ
なんというかユーザインターフェースが腐ってるって感じ。こんなこと
ならもう少し金出してPhotoshopElements買ったほうが良かったよ。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 03:29 ID:/XwZso4k
俺も金だしてソフト欲しいんだけどもPhotoshopElements賛否両論だし、
正直、何買ってよいか解らんのよ。予算2万以内でオススメってありますか?
できればメタデータ残したいんですけど。PaintShopProってどうなんですか?
教えてママ-ン。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 09:10 ID:DSLNbATP
そんなあなたにThe Graphics [ペイント] for Windows


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/30 10:00 ID:bbfVeLBw
あまり話題に上がってないけど、昔 Picture Publisher っていうのを
使ってた。操作性はまあ良いと思う。
今のバージョンは知らんが。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 02:08 ID:5LCnwStQ
>>29
自分も最近フィルムスキャナが気になってて、一応Paint Shop Pro(Lite版)を使ってるのですが、16bit/chの入出力できるソフトを使うと、やっぱ出来上がるものに
結構違いがでますかね?

HYPER KiDのお試しを落として見たんですが、手元に16bit/chの画像が無いのでなんとも・・・。
それと、他と比べて確かにフィルタの適用とかが重いように思います。(この辺が48bitのせい?)
でもノイズ除去はキレーに取ってくれますね。

The GraphicsはHYPER KiDのリファインみたいですが、The Graphicsのユーザーの方、相違点の
情報教えて貰えませんか?微々たるもんでしたら安い方(The Graphics)を買おうかなって思います。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 02:10 ID:5LCnwStQ
ぼちぼちOS再インスト予定なのでイロイロ試してみます。
参考までにこのへん。

HYPER KiD
ttp://www.fanfare.co.jp/library/library_hk1exp.html

Fanfare Photographer (HYPER KiDの上位版?)
ttp://www.fanfare.co.jp/library/library_pg1exp.html

デジカメde!!フォト工房
ttp://ai2you.com/imaging/products/photodl00.asp

Paint Shop Pro 7J
ttp://www.panda.co.jp/products/psp7/download.html

PhotoImpact 8
ttp://www.ulead.co.jp/pi/trial.htm

Satori Photo XL & Film FX
ttp://www.satoripaint.com/WebFXDemoDownload.htm

GIMP
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se190877.html

長文スマソ・・・

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 08:03 ID:lq632p8S
パノラマ自動合成出来るのがいいんだけど。
各社レンズの歪曲による画像の歪みに補正をかけて、
繋ぎ処理とかもちゃんとやってくれるやつ。
フリーでありますか? もしくはPSPでできるかな?
PSPは大きくてダウンロードできない。
回線不安定で途中で切れてしまった。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/01/31 09:36 ID:4xzYLUhn
>>44
>>44
The Graphicsを使ってる29だけど、HYPER KIDは使った事が
無いので良く分からないけど、レタッチに関しては差がないように
思う。
それと確かHYPER KIDはWin XP対応じゃなかったような気がする。

16bitと8bitで差が出るかどうか実は良く分からない。
ただ、レタッチの耐性は16ビットの方が良いと思う。(良いはず)

最終的には8ビットのJPEGにして、CDに保存してスライドショーで
見たりするんだけど、それとは別にスキャンしたオリジナルの16bit
データをCDに保存してる。そのオリジナルはできる限りフィルムに
忠実な物にしたいから16bitにしてます。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 02:10 ID:hpNr/43O
LOMO風に彩度やコントラスト上げてくれるソフトってないですか?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 11:19 ID:ASsL14fC
ああ、あれハイパーキッドなのか。

スーパーキッド−>ウルトラキッド−>ハイパーキッド−>ぺいんと

でいいの?

細々ながら老舗だねぇ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/01 23:08 ID:Dxcn+aKQ
>46
 フリーでは、PanoramaFactryだったかいう英語版のソフトの
 旧タイプがフリーで出ているはず(今現在も出てるか未確認)
 ですが、個人的に使い方が良く分からんので使ってないです。

 フリーではないですが、写真画質クラスのプリンタとかに添付
 のことが多いフォトショップのエレメンツにも付属してますね。
 個人的に、うまく歪み調節する方法が発見できてないですが。

 これまたフリーではないニコンのデジカメのオマケでPanorama
 Makerというのを持っていて、簡単な割にけっこううまく行く(と
 いうか接合の微調節の方法が割と分かりやすい)みたいです。
     ↑
 先に間違っちゃったんですが、パノラマメーカーは、PSPの付
 属ではなくて、ニコンのデジカメのオマケだったのを勘違いし
 てました。OSを再セットしたときに入れ直そうとして、やっと気
 がつきました。スイマセン。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 06:27 ID:U+N0SikW
The Graphicsをアマゾンで注文した。\4,200ちょいだった。
フリーで試した中では、PictBearがいい感じだったけど、
ちょっと機能不足っぽい。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 09:17 ID:yK6BDpsu
「PhotoCrew2」はガイシュツ?
http://www.i-mediatv.co.jp/index.html
お試し版ダウソロードあり。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 21:49 ID:opwXrTcC
The Panorama Factory

http://www.panoramafactory.com/index.html

環境によっては、動作不安定になるみたい。
レンズの歪み補整はThe Graphicsで、出来なかったっけか?
自分は持ってないので、ユーザーの方の情報キボンヌ。
ところで、LOMO風ってなに?

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 21:54 ID:hYdic2WL
The Graphics はレンズの歪みとる機能付いてるよ。
使ったこと無いけど。
LOMOってロシアカメラでしょ?違うかな。

55 :44,45:03/02/02 23:27 ID:opwXrTcC
>>47
レス、ありがとう。
8bit&16bit/chの差は、目に見えて違いが無いようであれば、自分の場合の利用用途を考えて、
余り気にしなくても、いいかもしれないな。

>>52
おお! これも試してみよ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 23:45 ID:1rDtLTt1
>>53>>54
ロシアのカメラだね。正確にはソ連だけど
ここがロモに詳しいよ↓
http://www.basscult.com/lomojapan/

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/02 23:47 ID:1rDtLTt1
ごめん、こっちのほうが良かったです
http://www.lomography.jp/lomography/

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 00:14 ID:01UDovuQ
>>52
ここでは禁句みたいよ。

59 :すっごく初心的な:03/02/03 01:12 ID:uxZyCtrM
質問なのですが・・
処理する画像ってRAWとかじゃないと意味無いのですか?
ふつーにjpgとかではいろいろ画像をいじったりしないものなのでしょうか?
あまりにスレ違いでしたら、そっとしといてください(いじめないで。。)

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 01:24 ID:NsQGRz3U
>>59
んなコターない。

61 :59:03/02/03 01:31 ID:uxZyCtrM
>>60
そうですか
jpgですでに圧縮された画像にレタッチなぞ、愚の・・
などと怒る人がいるのかと疑問に思ったもので
雑誌など見ていてもRAWの画像のレタッチを前提として
書かれているふしがあったのできいてみました
ちょっと安心
でも、どのくらい違いがあるものなのでしょう?
知っている人がいたら教えて下さい

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 01:59 ID:38DDF7bT
>>61
てゆーか、RAWて何かわかる?
キミは何のレタッチソフト持ってるの?
使ってるデジカメは何?
その辺がはっきり解らないと答えられないな。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 02:01 ID:S1Yp+rHF
jpgの圧縮率で変わるのでは。
jpgで圧縮すると画像が劣化する事くらいは知ってるよな?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 02:12 ID:BCI2s7f8
要するに元々劣化してるjpgでレタッチしたら汚くなるからRAWでやったほうが良いってことです
でもRAWはでかいし扱いにくい。jpgでもいいと思うよ

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 02:23 ID:38DDF7bT
>>64
つーかそもそもRAWが扱えるレタッチソフト持ってんのかって事なんだが?
RAWなんて各メーカー違うワケだし。
それ以前にRAW撮影できないデジカメ使ってたら、その事自体が杞憂ダロ。


66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 02:41 ID:JuoQbvHc
>>61 市販のレタッチソフトで扱う為には、RAWから展開する必要があるんだが。
RAW展開用ソフト自体がある程度のレタッチ機能を持ってるけど、普通はJPG・TIFF・BMP
とかにするんじゃないの? それからフォトショとかに取り込むんだろ? RAWからダイレクト
に取り込んでる人っているの? 


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 10:18 ID:0ju9TU4Z
>>61
直接RAWを弄れるソフト持ってるならいいけど、そうでないならいらん心配だよ。
普通JPEGとかになってる画像をレタッチだ罠。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 13:48 ID:lUxBAaTR
>>65
胴衣

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 17:35 ID:OW7JuHMf
ちょっと前までは、アプリ間の交換にはtiff形式が作法でした。
今の市販ソフト間ならpsd形式でレイヤーごと受け渡しでしる罠。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 20:24 ID:aiss3mUU
PhotoShop3.0LE ってどの程度の機能性能なの?
自分なら使わないんだけど
上司がインストールしてうまく扱えてないそうなんで他のレタッチソフトを薦めようと思います。
フリーのJtrimやPictBear 等に比べてどうですか?

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/03 22:53 ID:DYGUFxF+
>>70
> PhotoShop3.0LE ってどの程度の機能性能なの?
 え? 「3のLE」に間違いないですか? それはあまりに
 古すぎるんじゃないかと?

> 上司がインストールしてうまく扱えてないそうなんで他のレタッチソフトを薦めようと思います。
 何をどうしようとしているが、どういう具合にうまく行かないのか?
 によって話が全然違いますが、最新の「Elements」辺りのほうが
 はるかに高機能で、かつ、使い方も直感的に分かりやすくなって
 ると感じる(のが普通)ではないかと思いますが、写真画質プリン
 タとかに添付のことが多いので、単品を今買うのがお得かどうか
 は不明です。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 03:37 ID:6q/T79MW
>>70
むしろ国産の安いソフトか、フリーのソフトの方がマシじゃないの?
その人がPC初心者なら、GIMPは辞めておいた方が無難だが。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 03:45 ID:l/kC045h
単にフィルタを掛けるだけなのか、部分修正や書き込みまでするのかで変わる気が。

74 :初心者ですが・・・:03/02/04 04:14 ID:meLUcpn6
例えば4枚の画像を1枚にしたい場合はどんなソフトがいいのですか?
一般的な呼び名があれば教えていただきたいです。
オークションに使いたいので(^^ゝ

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 04:34 ID:l/kC045h
画像の結合?
なんとなく画像閲覧ソフトの方がやりやすい気がする。
漏れはViX使ってるけど。

このスレでは、簡易レタッチ(明るさとか色補正とか結合とか拡大縮小とか)が出来る
画像閲覧ソフトはどうなんだろう。

76 :74:03/02/04 05:09 ID:meLUcpn6
>75
ありがとうございます!

77 :70:03/02/04 20:24 ID:OC9KVK1C
どうやら、10000円以下のオモチャデジカメについていたらしい>PS3.0LE
3-4年前のソフトだろうけど。

twainで取り込みするための附属ソフトらしい。

俺ならirfanViewとかVIX Jtrimなどフリーソフトを使うが、初心者なのでまずIrfanViewを日本語化することも不可能でしょうから・・・
相手が上司なだけに、あまりあつかましい進言はできんしな〜

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/04 20:59 ID:cOM5HrQO
横から失礼します。
今エレメンツ使っているんだけど、「トーンカーブ」が付いてないのが唯一の不満
なんですよね。レベル補正で中間点をいじるのはちょっと効果が違う感じになる。
で、何気なくキヤノンのスキャナのパンフを見てみたところ・・・1万ちょっとのやつで
「photoshop5.0LE同梱」って書いてるじゃない!たしかトーンカーブ扱えると思う
んだけど、両方使ったことある人いるかな?どこいらへんが違うんでしょ?
教えてくんでスマソ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 01:12 ID:RySNO8Fp
>74
 え? 単に
 1 2
 3 4
…と並べるだけのことですか? それなら…
イメージ→画像サイズで縦横2倍・アンカーで1枚目なら左上
→2枚目をコピーしてから貼り付けして位置修正→3枚目4枚
目も貼り付け…
…とかで行けないですか(呼称が違ってるかも?)

個々の画像の解像度が高すぎる(大きすぎる)と、メモリが少
ないPCでは無茶苦茶時間がかかるので、最初から適度に小
さくした画像で作業するのが吉です。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 02:54 ID:qR2B8Rof
>>79
どのソフトがいいかって聞いてるのに、どのソフトかも分からん使い方教えてどうなるよ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 04:31 ID:avc9io4f
>>77
初心者なら、普通にPIXIAでいいんじゃないの。
http://homepage2.nifty.com/~maru_tacmi/

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 04:35 ID:avc9io4f
>>78もか。
トーンカーブ使いたいから、photoshop5.0LE同梱のスキャナ買うってのも本末
転倒だよな。とりあえずトーンカーブ使えるフリーソフト探してミレ (´∀` )

83 :78:03/02/05 08:35 ID:0UgiF/zP
レスありがとう。
自分で読んでも>>78は何が言いたいのかわからんね(w
じつは画像関連のソフトはいろいろ持っててそれぞれに得意な分野があるから
複数のソフトを使っている状態です。手順としては・・・
デジカメの達人でトーンカーブ・時々ノイズ除去
エレメンツでホワイトバランス・彩度調整・アンシャープ処理・カラープロファイル埋め込み
デジカメニンジャで画像の管理と印刷
という感じです。せめてレタッチ部分は1個のソフトでやりたいんですよね。
photoshop5.0LEですべて出来るなら買おうかなと思ってる次第です。
ちなみにスキャナーは以前から欲しかったので、ソフト単品で買うよりバンドル版を
買ったほうが安くて良いかなと。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 09:40 ID:UsWvCDT3
5万円をプラスして正規版ユーザーとなれば、10万円を出さずともPhotoshopユーザーになれます。
また、Photoshop5.0LEという、今まではバンドルのみでしか販売されていなかったLEが独立して販売
されることになりました。
CMYKカラーの利用不可やレイヤーの制限枚数があるといった点以外はだいたい正規版のPhotoshopと
遜色ない機能を持っているようですから、LE版を使ってお金が貯まったら正規版へアップグレードして
も良いでしょう。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 10:02 ID:UtbAp/k/
>>84
トーンカーブは?

86 :78:03/02/05 19:37 ID:XiziPkAv
>>84
丁寧にありがとうございます。これでやっと購入する決心がつきました。>LE
>>85
雑誌で見ましたが、トーンカーブはついているようです。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 23:28 ID:umffFPeo
>80
 あ 「3LE」のかたの件と混同して勘違い。確かに意味不明。スマンスマン。

88 :tantei:03/02/05 23:30 ID:iC+/dJfB
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89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 23:44 ID:umffFPeo
>>83
 遅ればせですが、5LEにもトーンカーブはありますが、アンドゥ
 が1回しか効かないので、エレメンツと比べるとナニかも。
 また、正規版へのアップも何万なので、かなり高いんですよね。

 エレメンツを持っているのに加えて、別売りで買うなら、機能的
 には、ペイントショップのほうがお得じゃないかと思いますが。
 トーンカーブは「カーブ」という呼称で、任意にギザギザにもでき
 ますね。ホワイトバランスの「スポイト式(ポインタはスポイトで
 はない)」もあります。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/05 23:51 ID:UtbAp/k/
>>89
ヒストリーがないのか、笑えんな・・・。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 00:04 ID:7mb50HmZ
>90
 登場の時期からいって、HDDの容量が小さい時点
 での簡易版としての方針、ということじゃないかな?
 不満なら正規版を買ってちょ、ということなんでしょ
 うね。


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 00:07 ID:cp4UDIjo
トーンカーブ使いたいだけなら、フリーソフトの
ImageFilterいいとおもうよ。
俺フォトショじゃなくてもっぱらこれ使ってる。
Exif消さないでおけば、レタッチ後もExifプリントできます。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 02:28 ID:YCuaw0PS
>>92 ログのをよく嫁!

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 03:23 ID:KBAdPLyi
あのぉ。。こういう感じにするにはどうしたらいいのでしょうか?
あんまりレタッチしないんでどうしたらいいのか分からなくて。。
ttp://www.accord.co.jp/~tom/top_gallery/2003/yatsu.htm

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/06 03:50 ID:TIvfUv6x
モノトーン+ノイズ、かな。
順番を変えて試してみたりとか。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/07 04:58 ID:IGaLEz2a
ありがとうございます!
フォトショでは粒状フィルムで出来ますね。どうもでした!

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 06:02 ID:G+ZsusZg
デジカメdeフォト工房2 発売記念age

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 19:21 ID:SNdi6puE
Vixって使ったことある人いますか?どんな感じよ?

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/08 20:11 ID:UHNPmcUI
>>98
ビュアー+ファイラーとしては高機能だけど、レタッチ機能はあくまでおまけ程度。
明るさやコントラストはいじれるけど、トーンカーブが無いんで結局は他のソフトに頼る事になる。
複数画像のリサイズ+連番リネームを一度に出来たりするのは便利だけどね。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/09 13:16 ID:63Nuu1U/
>>98
ACDSeeのほうがいいんじゃないか?
ファイラーとしてもレタッチツールとしても優秀。
特にファイラーとしたら最高の性能を示すぞ。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/09 14:08 ID:/zyTtlpF
>>100
P&Aから3割引でうってやろうとか言うメール来てたなぁ。いらないけど。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/09 19:21 ID:63Nuu1U/
>>101
何でいらないん?
お勧めだが。

103 :98:03/02/09 19:21 ID:vOjDBCzd
Vix、使うことにしたよ。リサイズしたかっただけなのであれくらいの機能があれば充分かも。レスありがと。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/10 02:50 ID:NMLMsDCL
ViXは外部アプリの起動がラクチンなので、レタッチソフトの使い分けに便利。
いつもViXからレタッチを起動してまふ。

ところでExifのバックアップは、デジカメであそぼで出来るけど、
コメント以外を編集できるソフトって無いんですかね。
この為だけにNinjaやフォト工房買おうか思案中・・・。


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/10 08:00 ID:3zCU8y50
>>104
あったよ。


106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/12 00:25 ID:J/gLxYkN
気になるアゲ

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 10:25 ID:2q0qCJZD
仕事でデジカメを使用し、現場写真を撮って工事アルバムを作成するのですが、
便利なソフトありませんか?
写真ファイルを選だけで、自動的にリサイズされ、A4縦の用紙に、写真が3枚入るもの。
かつ、台紙には変な飾りなどないもの。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 10:56 ID:7GNXwqCt
お尋ねします。

優秀な自動補正機能を持っているソフトがありましたら、ご教授ねがいます。

いくつかDL版を試したのですが、どれもいまいちで…。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 12:00 ID:gcO9sOsr
>>107 写真を選んで新しいフォルダーつくっていれて、
VIXでアルバム印刷すればできます。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 12:08 ID:gcO9sOsr
>>109ついかVix

わざわざ新しいフォルダーつくらなくても、「選択画像を印刷」
ってのやれば選んだのだけをプリントできますので、あなたの
求めることができます。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 12:12 ID:Y7VWNUso
>>108
自動補正は画によってうまく効いたり全然ダメだったりするしね
俺はデジカメの達人とエレメンツ併用

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/15 14:57 ID:t4bT1yfP
>107
プリンタについてくるPhotoQuickerとかでもその程度ならできると思うんだけど?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/16 22:13 ID:ptd28tFg
>>111
>俺はデジカメの達人とエレメンツ併用
俺と一緒(#^_^#)
前にも書いたけど「達人」はトーンカーブ&ノイズ除去に使っている。
彩度の調整とかは大雑把で苦手な気がする。
なので「えれめんつ」で彩度調整&ホワイトバランス&アンシャープマスク。
いまだ、これ一本ですべて良く出来る!ってやつにはめぐり合えないでいる。
高いフォトショ買えば解決できるかも知れんけど。。。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/16 22:24 ID:eD2WZHzR
デジカメNinjaの自動も楽だ。
おじいさんのお客さんには、Ninjaを奨める。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/16 22:29 ID:N9zzpWP+
PSPはどうよ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/16 23:42 ID:fwA46VN1
デジカメde!!フォト工房2のモノクロ作品化は結構面白いです。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/17 22:24 ID:UtF33Gzx
モノクロで思い出したけど、フォトショでカラー情報破棄せずにモノクロ化するのってどうすればいいんだっけ?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/17 23:47 ID:VsyurzLK
エーシーディーシー

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 00:08 ID:lkpW8LuJ
>>115
PSPいいよ。
管理もレタッチもこれだけですませてる。
EXIFが見えないのは△だけど。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 00:09 ID:G+hPGf0H
>>117
彩度0の調整レイヤ。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 09:07 ID:YSc1X1vc
ありがとう。感謝!

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 10:19 ID:R+NqH5jP
ImageFilterが好き

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 13:43 ID:YSc1X1vc
ImageFilterのどういう所が好きなの?

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 14:42 ID:CorEDs5k
>>123
ウゼーよ。

125 :122:03/02/18 14:47 ID:zM0mTP/D
自分が使いたい機能は殆どはいってる。
操作方法も簡単だし、マニュアル(?)も分かりやすい。
ttp://homepage2.nifty.com/niwashiclub/ifman/ifmaninx.html
別に他のソフトでもいいけど、なんか好き。
一度使ってみれ。気に入らないなら消せばいいさ。


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/18 14:48 ID:OXUkdWJJ
なんといってもフリーソフトな点が貧乏な俺にはイイね。
金に余裕あったらPSPでも買おうと思ってるけど。

127 :123:03/02/19 14:15 ID:Qdsr35jQ
なるほど。簡単で分かりやすいってのはいいよね
多機能で使いにくいよりこっちのほうがいいなぁ

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/19 23:41 ID:AQIDXTnr
お手軽レタッチ講座
ttp://noraneko.grow-web.jp/hand/soft/ifindex.htm

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/20 18:05 ID:rhMlaoQe
Photoshop7
Adobe Photoshop Camera Raw & JPEG 2000 plug-in bundle
http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/21 22:17 ID:U5ZL0Lhh
photoshopでレタッチした写真に自動で日付入れることは出来ますか?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/21 22:20 ID:LHmsJagp
http://www002.upp.so-net.ne.jp/candynag/digicam/jstamper.html
これで、いくのかなぁ?
photoshop単体じゃ無理だな。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/22 00:14 ID:sqKm/Sat
アップグレード版のPhotoshop6使ってるんだけど
Photoshop7のアップグレード版って平気?

133 :130:03/02/22 09:28 ID:U3nA29SH
>>131
thanks!!


134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 15:08 ID:Hb6jd+TW
もうちょっと良い所無いでしか(´Д`;

>お手軽レタッチ講座
ttp://noraneko.grow-web.jp/hand/soft/ifindex.htm

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/23 22:50 ID:Hb6jd+TW
http://bj.canon.co.jp/japan/digitalphotodiy/institute/retouch/index04.html

色々、探してcanonのココ↑にたどりつきました。
初心者の私には参考になりました。

今の悩みは3枚の写真の顔色(同じ人)を合わせることなんです。
LEで並べて補正してもなかなか合わんです。
数値的に1発で色を合わせる方法とかあるのでしょうか?


136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/25 04:45 ID:UvyLAWoC
これ分かりやすくてイイ!

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 08:50 ID:JKG5Kl93
nikonnのレタッチ講座無いの?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/26 10:14 ID:HJAUoIUR
以前にオリンパスでやってたレタ講座は相当良かった!!
そこらへんのレタッチ本なんか目じゃないほどの内容でさ。
いつでも見れると思ってたのに公開終わっちゃって・・・
こんなことなら保存しときゃよかった(涙)

139 : :03/02/26 20:14 ID:BChw7KML
カノン以上のレタッチ講座きぼん(´Д`)

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 07:30 ID:Ek/8CLJF
>>138
そうそう。あれ良かったよね。
今はあのときの講師と同じ人が新しくレタッチ基礎講座をまた
オリンパスでやってるけど前はもっと高度な内容だったよね。
PhotoshopつながりでついでにいうとPhotoshop7.0プロフェッショ
ナルって本買ったんだけどこれかなりいいよ。内容はデジカメ写
真のレタッチが主でわかりやすいけど高度なとこまで教えてくれ
る。値段がちと高いのが難点だけど。。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 12:06 ID:l3o1NiS5
しっかり保存してある漏れは暇人かも

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 12:07 ID:GT2SDWYi
>>141
どこかにウプおながいします

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 13:13 ID:ob2RtOAr
>>141
漏れもほしいでつ。
気がついたときには閉鎖1ヶ月後で
跡形もありませんでした。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 13:54 ID:oo936xqP
>140
これかな?
高い言うから何万円もするかとおもーたよ(´Д`;

Adobe Photoshop 7.0プロフェッショナル―カラーマネジメント・レタッチ・出力講座
早川 広行 (著)

価格:¥3,400






145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 15:18 ID:qMDR9MN0
>141
マジでうpきぼ〜ん
おながいします

146 :141:03/02/27 15:53 ID:l3o1NiS5
保存したのが、Mac版IEのWebアーカイブだった。
Win版とは互換がない様だったので、シェアウェアの展開ソフト探して、
展開してzipで圧縮したら、7MBもあるんだが・・・

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 15:58 ID:OVqLrNhN
>>141
マジっすか!
でも圧縮して7MBか・・・どこかにスペースないかな〜

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:02 ID:GT2SDWYi
>>146
分割してこことか
http://210.153.114.238/cgi-bin/upload/upload.cgi

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:07 ID:qMDR9MN0
>146
ちょこっと削って
http://book-i.net/mona/

150 :141:03/02/27 16:30 ID:l3o1NiS5
http://210.153.114.238/source/up0117.zip
http://210.153.114.238/source/up0118.zip
http://210.153.114.238/source/up0119.zip

分割zipでupしたよ
up0119.zipを展開してね

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:37 ID:OVqLrNhN
>>141
落とさせてもらいました、ありがとうございます。
しかしup0117.zip以外をうまく解凍ができません・・・(涙

>up0119.zipを展開してね
これ↑はどうすればいいのでしょうか?
なにかソフトが必要なのかな、いま一度教えてください。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:40 ID:Ek/8CLJF
>>144
そそ。それでつ。
CG関連の書籍としてはごく一般的な価格なのかも知れないけど
俺にとってはかなり痛いので(乏
ついでにさっき発見したんだけどMDNから2/20に出たばっかりの
フォトショップ デジカメ写真レッスン帳って本もなかなかよさげ。

って・・・俺は宣伝屋か?w

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:44 ID:Ek/8CLJF
>>141
おぉ、ありがd。
でも解凍エラーが...。

154 :141:03/02/27 16:55 ID:l3o1NiS5
一旦消してupし直します。スマソ

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 16:58 ID:qMDR9MN0
>154
銭になるわけでもないのにスマソです
よろしくおねがいしやす

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:01 ID:OVqLrNhN
>>154
お手数おかけします。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:05 ID:GT2SDWYi
元のファイル名を教えてもらえれば大丈夫な気がする

158 :141:03/02/27 17:14 ID:l3o1NiS5
http://210.153.114.238/source/up0128.zip
http://210.153.114.238/source/up0129.zip
http://210.153.114.238/source/up0130.zip

今度はどうすか
2番目と3番目のやつを1番目に入れてください

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:17 ID:qMDR9MN0
>158
どうもお疲れ様でした。
このページを再び見ることが出来るとは思いませんでした
ありがとうございました

160 :138です(←わすれてました):03/02/27 17:18 ID:OVqLrNhN
>>158
無事に解凍展開できました。
これです、これ!すっごく懐かしい。
すごい見たかった〜もう本当に感謝です。
ありがとうございました〜^^

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:20 ID:GT2SDWYi
>>158
ありがとうございます、感謝です
ただファイルの直リン禁止って書いてあるのは内緒

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:24 ID:FxJZ02Un
>>158
神よ、感謝いたします。

ところで再UPされたファイルも up0128.zip だけ解凍エラー出るんですが、これは
私だけでしょうか?
Part 10 だけ正常に表示されないんです。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 17:24 ID:Ek/8CLJF
>>158
俺も無事いただけました。ありがと〜。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 18:04 ID:LcgMe/SQ
おなじくPart10が表示されない・・・

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 18:08 ID:GT2SDWYi
たしかに10が壊れてますねー
しかもアプロダからもう消えてるし

166 :141:03/02/27 18:18 ID:l3o1NiS5
うちでは、ちゃんとみれるんだが・・・
10だけ、拡張子がjpeになっている。なぜかはわからん
main.htmの中もjpeになっているから、エラーではなさそう。
main.htm内とファイル名のjpeを、jpgに置き換えてもダメすかね。


167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 18:25 ID:FxJZ02Un
>>166
どうやら jpegファイル自体が壊れてるっぽいです。
もしお暇がありましたら、10のフォルダだけでも圧縮して再UPして頂けると有り難いです。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 18:26 ID:GT2SDWYi
>>166
拡張子は関係ないですね普通に壊れてます
ウ、ウプおながいします

169 :141:03/02/27 18:34 ID:l3o1NiS5
スマソ、壊れていました。
http://www57.tok2.com/home/vbct/cgi-bin/upload/source/up0023.zip
part10だけupしました。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 18:38 ID:GT2SDWYi
>>169
おお神よ、貴方の偉業は子孫代々語り継がれてゆくことでしょう

171 : :03/02/27 19:00 ID:eL/FUvrx
出遅れますた(;´д⊂


172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 19:10 ID:FxJZ02Un
>>169
感謝!

>>171
もし 141氏の許可が得られれば、Geocities に空いてるスペースあるからそこにUPするけど
どうでしょ? >141神様

173 :141:03/02/27 19:15 ID:l3o1NiS5
>>172
漏れ神様じゃないし、このページ書いた人でもないので・・・
あとは、どうしようと漏れは関知しません。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 19:18 ID:FxJZ02Un
>>173
了解です。
では出遅れた人たちへ。どうぞ。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/01.LZH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/02.LZH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/03.LZH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/04.LZH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/05.LZH
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/06.LZH
そのうち消します。

175 : :03/02/27 19:24 ID:eL/FUvrx
141神様、172さんありがと(゜∀゜)


176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 20:21 ID:MQWz1g1/
私もいただきました。ありがとうございました。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 20:27 ID:eL/FUvrx
良いスレじゃな

178 :143:03/02/27 22:15 ID:+QQmYIks
141さん、174さん
ありがとうございました。
ほんと、助かりました。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 22:46 ID:eL/FUvrx
講座の作者は「おねーちゃん大好き・西川先生」じゃないですか。
漏れもねーたんしか撮らないからちょうどよいです(笑

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 22:47 ID:eL/FUvrx
講座の作者は「おねーちゃん大好き・西川先生」じゃないですか。
漏れもねーたんしか撮らないからちょうどよいです(笑

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 22:52 ID:oSsbL2CX
ありがとうございました
前から1度見たいと思ってたんです
ほんと感謝してます!ありがとうでした!

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 22:53 ID:eL/FUvrx
ごめん、変なエラー出て2重カキコしますた(゜∀゜;

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/27 22:54 ID:eL/FUvrx
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Administrators should refer to
User CGI Script Demo
User CGI Script Verification

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 19:13 ID:QDmrqXZL
「おねーちゃん大好き」西川和久先生著
mac&win Photoshopでレタッチ!
プライベート・デジフォトテクニック
ソシム(発行)
1,800円
ISBN4−88337−330−4

買いました。
レタッチ写真に愛を感じます(笑
先生のような「主義主張」のはっきりしたカメラマンは大すきです。



185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 20:45 ID:lqNcEIyN
http://www.socym.co.jp/pages/books_annai/pc_appli4.html#digiphoto_tech

 ↑
プライベート デジフォト テクニック
漏れも暮れに購入済みです。
某所に連載してた写真みたいですね。
実践レタッチ本としてかなーり参考になりますた。





186 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/28 21:09 ID:fZ4CcAvx
なーんか宣伝くせーな

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 21:42 ID:lqNcEIyN
なんか他に参考になる本あればおせーてください。


188 :出遅れマン1号:03/02/28 22:31 ID:tpOjEbf6
>>174
vol10のvol10.htmとmail.htmの中の全角文字が文字化けしてて読めないよ〜ん!

復旧の仕方をどなたか教えて下さ〜い!

189 :143:03/02/28 23:06 ID:aMnBdU35
>>188
htmlの文字コード宣言がSJISなのに、
実際の文字コードがJISかEUCだからだと思われ。

IEなら文字コードの自動選択で表示可。
ネスケ4.78はどう転んでも正常表示不可。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/02/28 23:58 ID:b7sbDLuL
>>189
vol5もダメでした。
IE6で文字は自動選択なのですが、ダメです。。。
どうすれば。。。???

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 00:05 ID:lYrZ8LFO
すでに自動選択にチェックが入ってたら、いったん外してみて
再度、自動選択にチェック入れてみると、直りました。私の場合。(WinXP/IE6.0SP1)

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 00:06 ID:oskzSIMh
>>190
IE6は大丈夫でした。
DonutRだとダメでした。
ありがd!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 00:16 ID:oskzSIMh
>>189,191
レスありがとうね。
秀丸でEUCで開いてSJISで保存しなおしたので、DonutRでもちゃんと読めました。
お騒がせしました。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/01 23:12 ID:1nYfPanh
タブレットあったほうがいいのかな?

http://tablet.wacom.co.jp/products/intuos2/intuos2_index.html
http://tablet.wacom.co.jp/technical/cguideph2.pdf

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 10:41 ID:bcPqMyiE
レタッチ用に PaintShopPro7J を購入しようかと考えてるんですが、
「PSP はココが弱点!」っていうモノありますか?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 13:03 ID:H0LQWDAk
↑Photoshop7.0のがイイ(゚∀゚)

欠点は値段とメモリー食いなことかな(笑




197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 17:24 ID:bcPqMyiE
>>196
Photoshop7.0のほうが値段高いじゃないすか(;´д`)
アカデミックでも4万はちょっと出せないっす…
それに使いこなせそうにないしヽ(´ー`)ノ

ま、悪くない買い物ってことでOKでしょかね

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 18:53 ID:52RFECf3
>195:「PSP はココが弱点!」
フォトショップを前提としていることが多い説明本や説明ペー
ジの用語とかが意味不明になることがある。

あと、これはPSPの欠点ではないですが、メモリは128MB
程度では不自由そのもので、少なくとも256MBか、なるべ
く512MB以上が推奨です。
HDDも、容量が大きくて速いもので、空きが多いほど有利。
かつ、1基だけではなくて2基以上をつないで、仮想メモリや
作業領域を割り振ったりするほうが有利。
CPUも速ければ速いほどタイムロスが減るので有利。

結果として、HDDやメモリの大増設ができないノートは不利で、
タワーが有利。なんてことは昔から変わらないですが。

199 :184:03/03/02 20:56 ID:X6xAAjZ6
Photoshop プロ技 画像メイキング
永嶋 サトシ (著)
グラフィック社 ; ISBN: 4766112113

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30805540

今日は三省堂でコレ買いました。
「髪の毛一本一本をきれいに切り抜きたい」
「16bitデータを変換するコツ」...
複雑な形を簡単に選択(マスキング)する方法あたりがイイ(´Д`)
オンラインショップによっては在庫あったり絶版だったりなんで...


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 21:58 ID:4AOb6iTF
昔みたいにImageReadyだけ別売りすれば良いのにな。
Photoshopなんて要らないよ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 22:20 ID:kpG5HA3i
>>195
16bitモードがないくらいかな。
あと、PhotoshopにはLabモードというのがあって便利らしいけど、
どう便利かはよく知らないです。

まあ、PSPでも結構いいですよ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:21 ID:eCuvTnLt
>>201
PSP使いこなしてなお不満があれば、フォトショを買えばよい。
PSP使いこなせない香具師にとってフォトショは、猫に小判。
もちろんPSP自体が、豚に真珠。

203 :195:03/03/02 23:25 ID:bcPqMyiE
みなさんレスありがとうございます。
これで心置きなくPaintShopPro買えます。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:36 ID:hTvY1x1F
PaintShopは8が英語版ですが体験版(β版?)がでているようです。
インターフェイスがちょろっと変わっていたり、レタッチしてもExifが継承されたりしてるみたい。
日本語版がいつごろ発売されるか謎ですが、7の体験版でしばらく、待ってみてもいいかも。
自分はPaintShopの5を愛用してますが、不満なところは特にないですねぇ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:53 ID:Nn4yAkox
>204
 あれ? どこに出てますか?

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/02 23:56 ID:Nn4yAkox
>203
 8が出るなら、「間際購入の優待アップ」があるかどうか確認
 したほうがお得ですね。



207 :204:03/03/03 00:13 ID:fxDsL6UU
>>205
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031320551/

CG板のPaintShopスレで話題になってます。

ただ、自分としては48bitカラー未対応なのがちょっと気になりマッス。
The Graphicsは48bitはOKのようですが、みなさん、デジカメ板的には
この辺どう思います?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/03 00:14 ID:cHzTGQld
さんとなくコーレルフォトペイント派の俺。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 03:26 ID:l7BJso3F
Photoshop と Photoshop Elements には、具体的にどのような機能的な違いがあるんでしょうか?
普通にデジカメ画像のレタッチに使う分には Elements で問題無し?
あと Exif は残るのかどうか教えてください。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 07:31 ID:Cs38cxlK
↑普通にとは?

211 :209:03/03/04 11:33 ID:l7BJso3F
え、えーと、プロのグラッフィッカーのような作業はしない ってことです…
>198さんが書かれているんですが、Photoshop の使用を前提としたレタッチ講座なんかが
多いですよね。
そのようなサイト・書籍の内容を、Elements で同じようにできるか? ってことです。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 12:27 ID:HP3p9qo/
質問レベルからすると新エレメンツで良さそうですが。
あ、トーンカーブ無いよ。
あれ使いたいなら安いLE中古でも探すとか。
正直、新エレメンツ+LEで投資比で結構逝けます(笑)


213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 12:49 ID:MB3iCs8L
>>211
ほとんどの作業は可能。
それどころか、ヘルプガイド機能や一発補正など初心者向けの機能が本家よりも強化されていて
非常に使いでのあるソフトではある(赤目修正はたいへん便利)。

しかし、致命的な弱点も。ガンマ補正とトーンカーブ調整が実は付いていないのだ。
(自動処理系などで他にも微妙に足りない機能はあるが、ここが一番痛いかも。)
ゆえに他のソフトとの連携がどうしても必要。LEには付いていたのに残念と言うほかない。

Exifの情報については、Elements2では、作成ソフトタグに"Adobe Photoshop Elements 2.0"
という記述が追加され、後はそのまま残るようになっているようだ。

214 :209:03/03/04 12:59 ID:l7BJso3F
>>212-213
トーンカーブ無いんですか…
よくわかりました。ありがとうございました。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 13:26 ID:72kbdCyu
今年1月以降に発売されたソフトで、デジカメ写真を水彩画、油絵風に変換
してくれるってのがあったんですが、何か思い出せません。各種ソフトで同
様のことができるのはわかってますが、そのソフトがちょっと気になって体
験版を使ってみたいと思ったもので。

情報が漠然としていますが、もしおわかりの方がいれば教えてください。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/04 21:46 ID:wHUWyQC5
バーチャルペインター4 3月3日発売!!

http://www.panda.co.jp/products/vp4/index.html

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/05 09:56 ID:SxqiLn9P
>>216
ありがとう。
紹介のリンクが赤字になってたので、おっ!と思いきや、ビンゴでした。

218 :405:03/03/05 22:16 ID:/KnZSDW1
JTrim最新バージョン: v1.36
JPEG画像を劣化させないで回転/反転させる「ロスレス回転」機能の追加。



219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 21:19 ID:AY3RNWdD
パノラマファクトリー・フリー版というのがどこにあるのか
分かりません。確か旧バージョンだと思うんですが。


220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 23:37 ID:9qoDIZ4Q
>>219
本家にあるやつじゃだめなの?
http://www.panoramafactory.com/download.html#freeware

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 23:55 ID:CNw3zDd1
Win用フォトショのプラグインで、モノクロ写真を新聞の写真みたいに
点に変換してくれるヤツないでつか?(できればフリーウェアで)


222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/08 23:57 ID:0Aib+7+B
>>221
標準で出来るはず。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 00:04 ID:S5Lq8652
>>221
網点に変換するならこういうのもあったり。
http://mura.pekori.to/cg/seamless/pluginmm.html

コピーズっていうのもおもしろいよ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 00:09 ID:xHB5d9Mm
>219-220
…というか
「The V1.6 Freeware Edition」がフリー判であることが
分からなかった…とか?
でも、それだと、使おうにも使えないような?


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 16:47 ID:Gvf+jRxb
俺、未だにPhotoshop 5.02J(Win)なんだけど、7にするメリットってあるのか?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 16:48 ID:7IW6VjhI
>>225
そろそろバージョンアップはがき届かなくなるぞ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/09 16:51 ID:8pWpbdnJ
>>225
コンピュータごと買い替えになるという罠。

少なくとも5.5以降は、jpeg保存がわかりやすいね。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 23:18 ID:EAAm3AUa
パノラマファクトリー、英語分からないと使えないよ。ウププ。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 23:48 ID:77/EtHyD
影の部分だけ明るくする 
ソフトは何が在りますか?

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 23:57 ID:q5gh+gmG
>229
 フォトショップ系統とかペイントショップとか、割と高機能のソフトで、
 同じくらいの明るさの範囲を自動でかこう機能というのがあるの
 で、それを使えば行けそうですが、全くの自動で、不自然ではな
 く…とは行かないはずです。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/10 23:59 ID:emhiWZ/D
>>229
フォトショップ(ELでも可)で地道にシャドウを覆い焼き加工で。
ダメ?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 00:19 ID:Zl+ZApwF
>231
 というか、「ワンタッチでできるものは?」という意図では?
 そういうのは「残念ながらない」ということですね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 04:49 ID:X5zlQUEn
フォトショップ系統とかペイントショップ どちらも持ってないので検束してみます
多くは期待しませんが、ワンタッチで出来たら良いですね。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 12:15 ID:gBuA7hKW
Photoshop Elements
画質調整>シャドウを明るく...

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 18:07 ID:L2tfLKI3
一番きれいにリサイズできるソフト
なんですか?

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/11 23:16 ID:b2o/QT+x
>>235
一番かどうかは知らんが、resizeがお薦め。
vix、resize、psp、AbleCVの中では一番ジャギーが少なく、綺麗にリサイズできた。
欠点はExifを残せないことだが、そこはAbleCVでEXIFコピーできるから問題なし。
どうしてもExif残したままリサイズしたいならvixがお薦め。
resize同様、リサイズ後のjpegノイズを確認しながら圧縮率を決められるのがいいね。
pspは重過ぎ…。(俺のPCが古いからかもw)

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 00:43 ID:3msW7zti
>>233
PSP7は体験版があるよ。
一度試してみるよろし。

http://www.panda.co.jp/products/psp7/download.html#trial

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 00:51 ID:CHfnBDb6
>>235
俺もResizeをお薦めする。>>236さんと一つ違うのはExifを残したかったらIrfanView。
まっ、「好みの問題」って程度の違いだから、自分で試してみるのが良かろう。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 17:36 ID:eP9/GhAf
一番仕上がりがきれいなパノラマソフトはどれ?


240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 18:51 ID:gDNXPSCo
>239 パノラマソフト
 そんなにたくさん使い比べてないですが、幾種類かのカメラに
 オマケのことがある「パノラマメーカー」というのが、設定がシン
 プルな割にうまく行くみたいです。

 単品としてあえて買うばあいにどうなのかは不明。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 18:53 ID:xG4+4aXF
つぅか自分で切り貼りするのが確実な気も。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 18:55 ID:kBwk5VKC
PhotoshopElementでもけっこううまくできるだろ?ほぼ自動だし。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 19:05 ID:xh6IGYiC
>>234
良さげですね。使えそう。
>>237
ありがとう、ございます。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 20:11 ID:tJ5kXJA3
>>239
この板でさんざんパノラマメーカーを使った画をうpさせて頂いております。
べらぼうな数のレイヤーとマスクで頭が痛かった作業がほんの数十分で済むのは快感です。
オレのはFZ1に付いてました。

追伸
キヤノンのフォトスティッチはかなりダメですた。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 21:21 ID:ucWgkvIf
ここどこスレ1(dat落ち)からの転載
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030302205213.jpg

この画像はキャノンのソフトで作ったらしい。
キャノンはデジカメ自体にパノラマ作りを補助してくれる機能があるから、
デジカメもキャノンの人なら問題ないのでは?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 21:25 ID:tJ5kXJA3
パノラマメーカーは手持ちで撮影した、微妙に傾いた画像や
歪曲収差の有る画像の裁き方が結構巧いのれす。
スティッチアシスト+3脚なら確かに問題ないでしょうね。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 21:35 ID:I15A816x
>>236
早速使ってみました。簡単ですねこれ。

248 :244:03/03/12 21:37 ID:tJ5kXJA3
245さんがサンプルを上げてくださったので、オレも丁度今やってるパノラマを。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030312213517.jpg
E5000で手持ち。100KB程。。
こんな感じ。
コレは微調整ナシで巧くいった例。露出補正もやってくれてグー。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 22:06 ID:ucWgkvIf
360°のパノラマを公開してるサイトを紹介。
http://yonekura.cool.ne.jp/gallery/room_360/room_360.htm
パノラマ写真作成講座
http://yonekura.cool.ne.jp/workshop/ws001.htm

どうも、画像のつなぎ合わせは全て手動で行われてる
ようなのですが見事につながっています。
ここまで来ると、ソフトの性能より、元の画像の撮り方や
つなぎ合わせの技術がかなり重要なのでしょうね。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/12 22:35 ID:gDNXPSCo
>241
 いや やってみれば分かりますが、隣り合った部分の色調を
 手動で合わせるのは、至難のワザです。
 空とかがあると、露骨に分かっちゃうのが普通なのですが、
 >>246さんのおっしゃるように、パノラマメーカーだと、それが
 自動で実にうまく行くことが多いのです。

 ただ、位置マークになるものが少ないコマだと、微調節が
 必要な場合が多いです。
 自動での重なり位置決めで、うまくつながっているけど、
 何か絶対に変だと思って良く良く見たら、「山が1つきれい
 に消えてた」なんてこともあるので油断がならないです。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/13 05:58 ID:WDV0Xo5u
>>236が言ってるresizeというのはどこでダウンロードできますか?

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 06:05 ID:59NL/EbX
http://www.digitalphotoarts.com/software/resize/resize.html

253 :239:03/03/13 09:39 ID:Yzkq0gq4
以前は完全手動で色を細かく抽出してつなぎ合わせていたんだけど
パソが固まりやすくなった上に写真の数が多くてもう限界デス。
カメラはペンタなのでパノラマ機能はないです。パノラマメーカーかぁ…。

254 :山崎渉:03/03/13 12:22 ID:3bQMUSSB
(^^)

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 13:24 ID:27EYaEJz
保守  

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 17:26 ID:pv6tUiq6
私も今使っているソフトが魚眼レンズみたいな部分が目立って困る。
でもパノラマメーカー6マソとか書いてあるし…。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 18:12 ID:netFxZ5H
ヲイ、おまいら!exifの日付けを自動で画像に入れてくれるソフトてありませんか?
Mac用でおながいしまつ。
てゆうか、みんな日付けはドウしてんのよ。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/03/13 18:48 ID:WDV0Xo5u
>>252
ありがとうございます!

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 19:23 ID:D0kuEbTl
>256:パノラマメーカー6マソ
 え゛ そ そうなの? それじゃ、単体売りは勧められない
 ですね。添付になってるカメラを買った方が安かったりして。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 19:25 ID:D0kuEbTl
>253
> 以前は完全手動で色を細かく抽出してつなぎ合わせていたんだけど
 すごい根性!!! 負けた。。。

> パソが固まりやすくなった上に写真の数が多くてもう限界デス。
 メモリを相当に積んでないとキツイですね。ギガとかを積んで
 おけば、まず大丈夫だろうと思いますが。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 19:28 ID:D0kuEbTl
>257
> ヲイ、おまいら!exifの日付けを自動で画像に入れてくれるソフトてありませんか?
> Mac用でおながいしまつ。
 知らないですが、そういわれてみれば、人にあげたりする
 ときには、あると便利そうですし、不可能ではないはずで
 すね。

> てゆうか、みんな日付けはドウしてんのよ。
 入れようと思ったことがなかったです。


262 :244:03/03/13 19:42 ID:yB3uQvH3
>>256
ん?

http://www.multi.santec.co.jp/Mindex/SoftStation/soft_index.asp?Scode=ARCST-00006


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/13 20:20 ID:D0kuEbTl
>262
 ありゃ?! 製造(?)元
http://www.arcsoft.jp/products/software/en/panoramamaker2000.html
 …で、3千円程度?
 6万円て冗談とか、何か別の話?

264 :257:03/03/14 01:39 ID:Bws1Qr5+
パノラマの話してるところに、割り込みしたのにレスさんクスコ。
でも、日付けの入るやつてホントに無いのか?

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/14 01:47 ID:adnm1Nd0
>>264
Win用ならあるんだけどね、Mac用はわかんないっす。
プリンターで印刷するなら付属のユーティリティ使えば日付は入れられるが、DPE に
出すこと考えると、一つ一つ入れていていくしかないのでは。

266 :257:03/03/14 02:28 ID:Bws1Qr5+
ヤパーリそうでつか!
ありがと。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/14 03:09 ID:/VAEN6a4
ちなみにMac用でリサイズが綺麗に出来るソフトはありますか?
VFZoomくらいかな。

268 :257:03/03/14 03:14 ID:Bws1Qr5+
>>267
グラ紺やフォトショじゃ駄目?
てゆうか、リサイズきれいにって意味が分からん。
リサイズぐらいはどんなソフト使ってもきれいに出来るでしょ?

269 :267:03/03/14 03:18 ID:/VAEN6a4
>>268
いやいや、PS7持ってるけど、高倍率の縮小は全然ダメなのよ。
拡大もだけど。綺麗にするためにはちょいと手間がかかるテク使わないと。
で、簡単にリサイズが出来てしかも綺麗なシフトが欲しいのよ。

270 :257:03/03/14 03:20 ID:Bws1Qr5+
スマソ。今調べて来てやっと意味わかった。
もとデータを残したまま倍率掛けるやつね。実戦では全く意味ない。

271 :244:03/03/15 03:51 ID:vC6Npa34
パノラマメーカーのネタは終わってるのは解ってるが作ってみた。
制作時間20分ぐらい。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030315035042.jpg

原寸大で31MBぐらい有ったTIFFをJpegにして、それでも400KB以上。
画質は相当落ちてるけどそれは、Jpegのせいね。
興味のある人は見てみてくらはい。
カメラはE5000

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/15 10:36 ID:e0JdAEaO
>>271
これくらいの画角なら広角レンズで間に合いそうだ…。

273 :244:03/03/15 11:29 ID:m1B9Xf1M
>>272 100度超えてますよ。これ。

274 :244:03/03/15 11:31 ID:m1B9Xf1M
と言うか、ただ単にロケーション的にこれだけしか撮る意味が無かったからで、
360渡まで作れますよ。カメラのオマケソフトで。
デジタル画像ならではのお遊びだと思ってくだせぇ(w

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 09:17 ID:qhqka6n0
140
商品券で買ったよ。
半分読んだ、値段に見あった内容です(´Д`)

Adobe Photoshop 7.0プロフェッショナル―カラーマネジメント・レタッチ・出力講座
早川 広行 (著)
価格:¥3,400


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 21:49 ID:k5ea64JM
上の早川さんフォトエキスポのシグマブースにいたよ。
SIGMA SD-9のダイナミックレンジがやや足りない欠点をフォトショで補う実演でした。
応用が効くから使えそうな技でしたね。
シグマは買わないけど(笑


277 :239:03/03/19 21:53 ID:RtFhJDk0
>>244
うわあ、パノラマメーカー買おうかな…。

パノラマファクトリーはお勧めしない。つなぎがとても下手。
自分でやった方が何倍もましだとオモタ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:41 ID:KNm9Bpvy
デジカメで撮った画像が霞がかかったようになっていることがあります。
同じ晴天の日に撮った画像でもコントラストや彩度が高い画像もあれば、
曇天下で撮ったようにコントラストの低い彩度低めの画像のものもあります。

このような写りになることはデジカメではごく当たり前のことなのでしょうか?
(或いはデジカメに当たり外れがありますか?)

またコントラスト低く霞がかかったように写った場合、みなさんレタッチで補正しているのでしょうか?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:42 ID:KNm9Bpvy
>>278 間違えてsageてしまいましたので、ageます。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 22:51 ID:9oPDf3qK
>>278
逆光でハレーション起こしてる画像では?
もしそうならレンズに直接光があたらないようフード着用しませう。
見当違いだったらスマソ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:05 ID:pfWnDYYz
Photoshop6.0j体験版を持ってますがクラックのやり方を教えて下さい。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:12 ID:nldXuhDf
通報しますた

283 :278です。:03/03/19 23:14 ID:9TXS0i2D
>>280
逆光ではありません。
フードもつけています。
PLフィルターもつけています。
(フィルターを回す際、その都度フードを脱着しています)

デジカメ内部処理の問題なのでしょうか?
(それならハズすことがあるってことですよね?)

レタッチで救う以外に対応策はないでしょうか?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:27 ID:dX4bKZ+v
>>283
とりあえず問題の画像をうpしてみては?

285 :278です。:03/03/19 23:39 ID:vbwOuSuH
>>284
これなのですが…もしかして露出をプラス補正するだけ…だったりしますか?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030319233727.jpg

スミマセン・・・ぜんぜんわかっていなくて。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:41 ID:v7SFzGSD
>277
> うわあ、パノラマメーカー買おうかな…。
 その値段だったら、悪くなさそうですね。後で何かカメラを買ったときに
 ついてくるかも知れないですが、それは仕方ないですね。
 個人的には、プリンタのオマケとかで、フォトショップ簡易版を何本も持
 ってたりして。しかも、古いタイプばっかり(汗

> パノラマファクトリーはお勧めしない。つなぎがとても下手。
> 自分でやった方が何倍もましだとオモタ。
 あ! それはちょっと誤解を招きそうな? 最新正規版を使
 っての話ですか? そうではない、フリーの旧バージョンの
 話ですよね?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:43 ID:v7SFzGSD
>285
 手持ちソフトでのレタッチの比較をアップしてみようかと思いますが、
 重複すると無意味だし迷惑ですね。どうしましょうか?

 あ そちらの持っている画像操作ソフトは何がありますか? それ
 によって、可能な作業が違うはずですが?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/19 23:52 ID:dX4bKZ+v
>>285
うーむ、レベル補正でかなり改善しそうですね。

とる時の注意はよく分からないです。
だれか詳しい人解説きぼん(汗

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:03 ID:zEUwF9Iy
残業中の余興に派手にやってみた。
こういうの嫌いだったらスマソ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030320000154.jpg

290 :278です。:03/03/20 00:06 ID:PUotuydv
>>287-288
レス恐れ入ります。

>>287
レタッチソフトは Paint Shop Pro 7 を持ってはいます。
(恥ずかしながら全く使いこなせていませんが…)

お手数ですが、是非レタッチの比較をアップ願います。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:09 ID:Pg4+HCAc
>285
試しに、「明度」と「コントラスト」をアップしてみた例です。
http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/hosei-rei.jpg

色調とかは、元々の具合を知らないですし、ディスプレーによっ
ても見え具合が違うので、これが良いという意味ではなくて、
「こういうばあいにこう変えるとこう変わる」という単なる例示
です。

ペイントショップで、明度+30くらい コントラスト+30くらい
数字はいずれもペイントショップ独自の表記。

無用ならここで書いてください。削除します。

292 :278です。:03/03/20 00:10 ID:PUotuydv
>>289
わぁ、綺麗ですね!
人肌は地味目が好みなのですが、晴天下の風景は派手目が好きです。
冬っぽくはないですけど、見てて気持ちが爽やかになりますよね!

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:13 ID:Pg4+HCAc
>289
 あ かぶっちゃった。でも、傾向が違うので、勘弁ね。

>290
 >>289さんの例は、「彩度」もちょっとアップしておられるみたいです
 ね。
 PSPだと、色々な作業ができすぎるので、迷っちゃいますね。

 でも、お手持ち機の色調は、若干渋い目なものの、けっこう行けて
 るような。明度とコントラストは、飛んだり潰れたりするのを嫌って、
 眠い目に上がるように、故意にセットしてあるのかも。

294 :278です。:03/03/20 00:17 ID:PUotuydv
>>291
無用だなんてとんでもありません、大変参考になります。

なるほど、レタッチって凄く面倒なイメージがあったのですが、
明度とコントラストを変えるだけで、こんなに変化するものなのですね!

撮影時の注意点は別のスレで尋ねてみますが、多少の撮影の失敗は
レタッチで救えることを(具体的に)理解できたことが、嬉しく思います。

本当にありがとうございました。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 00:21 ID:jsccmpsh
>>294
PSP7をお持ちなら「ヒストグラムの調整」が便利ですよ。
ヒストグラムを見ながらレベル補正とガンマ調整ができます。
眠い画像はヒストグラムがのびきってないことが多いので、
これが左右いっぱいにのびきるようにしてやればOKです。

296 :244:03/03/20 00:34 ID:f2RpXrEf
PSPって16bitカラーモードある?
あれば、レベル補正系の処理はそっちでやって、納得が行くまでレベル補正して
(処理そのものは一発で決めるのがベストですが)8bitカラーに戻す
と言う操作がお勧め。PhotoShopでは常套手段なんですが…
無いかもしれないのでsage

297 :239:03/03/20 00:43 ID:tmPwLPel
>>286
ごめん、もちろんフリーの話、
魚眼型(?)というのが自分のパノラマ編集に合わなかった。

今はチマチマまた手動の日々。
雰囲気的には思うようにはなるんだけど、
複数のコントラストを統一させるのはかなり無理があるの。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 04:13 ID:c3v0M4sl
遅レスでごめん
>239 一番仕上がりがきれいなパノラマソフトはどれ?
業務でPhoto Vistaを使ってます。
http://www.iseemedia.com/jp/products/webtools/panorama/
win用もMac用もあります。
完全自動で接合をしてくれて継ぎ目など全く分からなく出来上がりも極めて綺麗です。


299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 09:39 ID:zyCN9B+F
>>278
この画像に関しては、ただ単に露出アンダーなだけっぽい。
PhotoShopならレベル補正のみでこんな感じ。

http://am9898.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/ps7.jpg

Exifで露出のデータ確かめてみるべし!

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/20 11:57 ID:Bn8p+kiV
>>278
PSP7なら「写真修整−色あせの修整」をやるのがお手軽かも。
修整量には「1」とか小さい値を入れてみて。

301 :278です。:03/03/20 23:20 ID:FfiMLpxX
みなさんレスありがとうございます。たいへん勉強になります。

>>296 >16bitカラーモード
ごめんなさい、わかりません。

>>299 >ただ単に露出アンダーなだ
やはりそうですか…ちゃんとブラケット撮影しておくべきでした。
EXIF情報は、ISO80、F4、1/320sでした。

>>300 >写真修整−色あせの修整
おお、これもいいですね!
おっしゃるとおり修正量「1」でちょうどいい感じですが、少しノイジーかな?
補正してノイジーになるのは、画像のもつ情報量の限界ってことですよね?

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/21 01:19 ID:6VOfuQ+Y
>>301
PSPではヒストグラムパレットを表示すると、露出の偏りが一目瞭然だよ。
あれはなかなか便利です。

「色あせの修整」は、実は何をやってんのかよくわかりましぇん(w
ヒストグラムを見てもらうと、山が暗部から明部に広がるのがわかるけど
ガタガタになるから、多少ノイジーになってしまうね。

あと、PSPには16ビットモードはありましぇん。

303 :278です。:03/03/21 11:22 ID:/iMUb3SL
>>302
ヒストグラム見るとやはり露出不足だったのかな?と感じますね。
私のデジカメは再生がひどく遅いので、撮影時にヒストグラムを見ることはありません。
これがいけないんでしょうね。

せめてオートブラケット撮影だけでも、もっと利用したいと思います。
(オートブラケットの設定もメニューからなので、面倒なんですよー)

撮影時にブラケット撮影しておく方法と、カメラ任せ(露出補正なし)で撮っておき
後からPCでレタッチするのでは、やはりブラケット撮影が有利ですよね?

画像の情報量がもっと多ければ、レタッチしてもノイジーにはならないのでしょうけど。

私って、ただの面倒くさがり屋ですね。スミマセン。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/21 20:04 ID:O/lU36N3
>303
> 撮影時にブラケット撮影しておく方法と、カメラ任せ(露出補正なし)で撮っておき
> 後からPCでレタッチするのでは、やはりブラケット撮影が有利ですよね?
 それは、そうですね。
 ただ、タイミングは関係ない撮影に限りますし、何でもかんでも
 3コマずつとかにしちゃったら、メディアがいくらあっても足りない
 ですね。

 先の例なら、単にアンダー気味になっているだけみたいなので、
 もし、オートで安定してその傾向になるなら、自分自身なら、後
 でチョイチョイと調節することにして、同じコマ数を別の撮影に当
 てると思います。

ps.>>291の例は参考になれば幸いです。





305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/21 20:43 ID:F8dwAynx
>>303
これは常識だけど、露出アンダーは補正が効くけど、露出オーバーは
補正しようにないことがあるのも忘れずにね(いわゆる白トビとか)。

306 :278です。:03/03/21 21:53 ID:2ymvxn9u
>>304-305
またまたレスありがとうございます。

3枚ずつ撮ると後で整理するのが面倒(なら撮るなよ、とは言わないでw)ですが、
レタッチのほうは楽しそうですね。
実は先ほどダイエーで「デジカメ写真 修整前->修正後 for Paint Shop Pro 7J」
という本をたまたま見つけて、買ってしまいました。
(まだ数ページしか読んでませんが、素人向けで分かりやすいと思います)

親切なみなさんのお陰で、面倒くさがり屋な私が、レタッチに興味を覚えたからでした。
鉄は熱いうちに打て、ということで今日から早速勉強してみます。
ありがとうございました。
何かありましたらこちらにお邪魔させていただくこともあると思いますので、
その時はまた宜しくお願いします。m(_ _)m

長文スマソ。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 14:53 ID:RsYp/1r0
デジカメの付属ソフトはどうしてこんなに使いにくいんだろうか。
リサイズしたくてヘルプで「リサイズ」を検索したら項目はあり
ません。サイズ変更でやってみると空白の枠が一緒になってレー
ヤ−がどうのこうの・・・漏れはただ小さくしたいの!!結局
VIXでリサイズしたが。プログラムを作った香具師に言いたい。
星型に切ったり貼ったりするより他にすることがあるだろ。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 19:07 ID:3HNvKqQk
>>307
それはどこのメーカーのなんというソフトで、なんという機種についていたモノですか?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 21:05 ID:CEC1ZXio
ミノルタの付属ソフトはトーンカーブが弄れるのでElementsと組み合わせてとっても重宝してまふ。
正直付属ソフトなんてどうでもいいと思っていたのに目から鱗でした。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 21:53 ID:A8nDpzO6
>>309
ミノのDiMAGE Viewerはトーンカーブやレベル補正が弄れるのが凄いよね。
フォトショップみたいに白、黒、グレーのスポイトも付いてるし。
フォトショ持ってないけど(w
EXIF残したまま保存できるし(確か…)。

PSP買ってから使ってないけど(w

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:22 ID:RsYp/1r0
>>307
arcsoft phtoimpressionです。ここのhpを見てリサイズのやり方は
わかったけど一発でリサイズは出来ないことも判明。なんでわざわざ
マスクをかけてトリミングせにゃならんのか???

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:23 ID:RsYp/1r0
失礼↑は>>308

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 22:51 ID:XumTmbz0
>>311
バージョンは4.0?
http://www.arcsoft.jp/products/software/en/pimpression4.html
これ読むと、リサイズはv4.0で追加されたみたい。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/23 23:51 ID:RsYp/1r0
>>313
3.0です。マニュアル、チュートリアルを見てリサイズしますた。
追加されたのは単なるリサイズではないようです。


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/27 23:57 ID:Bk0vvuIZ
単なるでないとすると。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/28 00:01 ID:+/G6OXFr
>315
 バイリニアとか、バイキュービックとか、うんたらかんたら
 とか、それらの混合とかでは?


317 :age:03/04/01 00:45 ID:66mawOpo
パシャ パシャ   
   ∧_∧
   (   )】
.   /  /┘
  ノ ̄ゝ    ::::::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄ ̄|  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 
      |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      |:::::::::::::::::::○::::::::::::::::::::::::
      |〜〜〜〜〜〜〜〜〜
      | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜
      | 〜〜〜〜〜〜〜〜〜


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 14:59 ID:lB5lGtCP
デジタルプリントに出すために、
比率を変えずにトリミングしたいのですが
PaintShopProだとできないんでしょうか?


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 15:27 ID:nuII7MeJ
>>318
トリミングツールのアイコン[#]を
ダブルクリックし、ダイアログボックスで
左[ 0] 右 [1024]
上[ 0] 下 [ 786]
とか入れる(下に縦横比もでる)。
そいで《OK》ボタン。
あとはトリミング枠の中をドラッグして
好きな範囲を選んでからダブルクリックだ。

ただ、デジタルプリントの比率って4:3じゃない
と思う。けど、正確なところはわすれた。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 15:33 ID:xaqpG4Ct
DSC版は4:3だけど、
L版は5inch×3.5inch、2L版は7inch×5inchという具合で一定していない

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 17:52 ID:1wbz/wDk
>319
 >318さんではないですが、「トリミングのアイコンをダブルクリック」は
 しらなかつた・・・・・

 プリントについては、「デジカメの普通の比率の原板」で問題ない…
 というか、それを前提として、適切に処理するように設計されてるん
 じゃないかと思いますが。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 18:40 ID:vhS8EWz7
>>277
>パノラマメーカー買おうかな…。
>パノラマファクトリーはお勧めしない。つなぎがとても下手。

http://www.panoguide.com/software/scores.html
Panorama Maker 2000 評価低い
"Will disappoint its users" だって
俺はPhotoVista(日本語版)からPanorama Factory v2.2 に乗り換えた。


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/03 21:25 ID:QintbGlQ
>321
DSC版系統以外は画像比が違うから、機械の適切な処理で自動でトリミングされる
なり設定によっては空白が入ったりします。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 00:57 ID:TIWg0GHf
編集ソフトでニキビを消したり綺麗に編集できるソフトありますでしょうか。
初心者なので簡単に扱えるソフトでお勧めがあれば教えてください。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 01:09 ID:Ecmia7nt
>324
> 編集ソフトでニキビを消したり綺麗に編集できるソフトありますでしょうか。
 文章で書くと分かりにくいですが、「大幅に拡大表示してお
 いて、周囲から部分的にコピーして貼り付けることによって
 塗りつぶす機能(スタンプとかクローンとか呼ばれる)」があ
 るソフトで、シコシコやれば行けます。

> 初心者なので簡単に扱えるソフトでお勧めがあれば教えてください。
 残念ながら、自動でとは行かないので、簡単といえるかどう
 か分からないですが、プリンタとかデジカメとかの割とハイグ
 レードのクラスに添付のことが多い「フォトショップエレメンツ」
 とか、別売りで買うなら、「ペイントショップ」とか。
 個人的には、機能が多すぎる気味はあるものの、値段から
 考えるとペイントショップが使いでがあると思います。

 フリーで何かありますか> どなたか

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 01:30 ID:Mirujaqr
>>324
あー、ソフト名忘れたけど、「美肌レタッチ」を売りにしたソフトがあった気がする。
どの程度の効果があるかしらんけど…
yodobashi.com あたりでずら〜〜と調べてみたら?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/04 02:25 ID:TIWg0GHf
>>325-326さん

ありがとうございました!親切にどうも♪

328 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/04/04 23:51 ID:1oDan5Gc
(・3・) アルェー PSPは、ペイントショッププロだYO!
     PhotoShoPは、ホトソプでSO?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 01:23 ID:kyOW3nC/
AutoEye どうなの?

DEMO試そうかと思ったが、AutoEye側で用意したファイルのみで効果を
試してください(他のファイルは開きません)という怪しいものなので
止めました(笑)

http://www.panda.co.jp/products/autoeye/index.html


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 02:09 ID:kI3tegyx
>>329
重い・・・俺の古いセレロン機では辛すぎます。
やはりオートだと納得できない補正結果になるので、結局他のソフトでレタッチして比べちゃうことになり、意味なし。

効果のほどがメーカーサイトで見れますが、銀塩の粒状感を意識した結果が多く、俺は好きではない。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/05 02:49 ID:kyOW3nC/
330ども

そんな旨い話は無いということですね(笑


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 03:36 ID:go1++lcE
IE6.0に付属のレタッチで画像加工したのはいいけど
コンパクトフラッシュを抜くのを忘れたまま保存
大もとの画像がパー。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 07:35 ID:ogeiY7ra
>>323
IE6.0に付属のレタッチ。。。はて?

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 20:52 ID:hv53sUO6
>>332
意味不明

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 21:35 ID:4Eia53Mf
>333-334
 「Windowsに」の単なる勘違いとかでは? 何だっけ、
 イメージングとか?


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 21:39 ID:awaFv02e
イメージングでのレタッチというのもかなり気合が入ってると思う。
XPだとなんか付いてるんだっけ?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/10 21:55 ID:nHnIuqDR
つか、それ以前に、CFリーダー繋いだままレタッチするってのも初めて聞いた。

まずはエクスプローラーなりで、PC内(HDD)にコピーする癖をつけようね。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 01:44 ID:cBk4d14l
IrfanViewでγ補正するだけでもずいぶん違うよ。
ただしセーブ時の圧縮率は高めみたいだけど。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:27 ID:Qya4zmwv
ちょいと質問させてください
PaintShopPro7でexif情報を維持したままのレタッチと保存はできますか?
普通にやると消えてしまいます。・・・
よろしくお願いします。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:37 ID:nwJcleox
>>339
無理。別のソフトでバックアップとって書き加えるしかない。
PSP8 を待て。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:40 ID:H2ArR2cc
>>339
確か無理だったと思うが…。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 20:41 ID:H2ArR2cc
カブッタ、スマソ。

343 :339:03/04/11 20:45 ID:Qya4zmwv
ども<(_ _)>、無理なようですね。
じゃあ、質問を変えてexif情報を維持できるおすすめのレタッチソフトはありますか?


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:03 ID:REUU2taC
>>343
そういう理由でレタッチソフトを選ぶのはどうかと・・・。
逆転の発送で、レタッチ後にEXIFを元画像からコピーする方法はあります。
AbleCV(シェアウェア)があれば可能です。
フリーでも探せばあるかもしれませんが、私は知りません。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:12 ID:nwJcleox
>>343
俺はとりあえず ImageFilter 使ってる。
ttp://homepage2.nifty.com/niwashiclub/tool/if/imagef.htm
PSP8出たら即買うが。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/11 22:17 ID:kvi3VIEB
>343
PSPの対抗馬のelementsと言ってみる。
それかPSP8のBeta(英語版)を繋ぎで入れてみるとか。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:35 ID:spBjeRZ4
自分もExif情報を保持したいので、AbleCV使ってる。
リサイズはできるんだけど、トリミングができないので、
トリミング後のExif情報を維持してくれるレタッチソフトを探してる。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 13:56 ID:BpHannD7
メルトモに送る顔写真を格好良い顔の写真にしたいんですけど、
どうすれば良いでしょうか。

整形しろとか、不細工は諦めろ死ねとか言わないで下さい。
よろしくお願いします。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 14:03 ID:EAZU/V+R
面倒だけどここにあるようなソフトでExif情報をバックアップしてから
好みのソフトでレタッチして、またExifを復元するというのはだめ?
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004161/deji.htm

メール送ればパスワードもらえるよ。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:43 ID:/d5EJePE
ソフトフィルターや、フォギーフィルターの効果がレタッチでだせるソフトってありますか?
フリー、有料どちらでもいいです。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:49 ID:MQKlAaaE
>>347
あれ?IrfanはトリミングしてもExif残ってなかったっけ?

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/12 20:51 ID:w6vXcysB
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353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 03:56 ID:WDASwss/
フォギーフィルターって何?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 08:17 ID:G4Xgp5lk
>>351
IrfanViewはトリミングしてExif情報を残す・残さないを
保存時の設定で選択できるようになっているね。
ViXもExif残してトリミングできるよ。


355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 12:54 ID:iXsV+bRu
>>353
中学の英語の勉強くらいやっとくもんだ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:22 ID:WDASwss/
分からん

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:40 ID:J214/ekM
>353
 foggy でしょうね。
 カタカナ語は、「パス」とかみたいに原形を推定しにくいものや、
「アップル」とか「マリリンモンロー」とかみたいに、原形をとどめな
 いデタラメ発音丸出しのも多いので、疲れますね。

 たとえば> http://dictionary.goo.ne.jp/ で検索可能ですね。



358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:43 ID:5QuyfXgo
フォギーに首ったけ

359 :超初心者:03/04/13 17:48 ID:PS8Dq+mK
ド素人ですみません。
jペグ形式なので今、フォルダにある画像ファイルをTIFFに変えたい
のですが、どうすればいいのですか?
パナソのF1に付いてる画像ソフト使ってます・・

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:48 ID:ZSaALYC7
foggy × フォギー ○ ふオぎィ  ※参考 http://dictionary.goo.ne.jp/ 

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:53 ID:J214/ekM
>359 tiffで保存
 「名前を付けて保存」で、「形式」 の小窓の右の ▽ を押すと
 選択項目が出たりしないですか?

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 17:58 ID:1tP+Cnb8
レタッチソフトのことはここで聞けって言われたんですが...

363 :超初心者=359:03/04/13 18:25 ID:PS8Dq+mK
「名前を付けて保存」のがないです。
「名前の変更」ならあるのですが・・




364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:33 ID:B02HgDi7
パナのサイト何だか見難いな。F1のスペック見たけどTIFFモード無いみたいだからソフトも
JPEGしか対応してないのかもねえ。画像ソフトの”ヘルプ”開いて検索”TIFF”で調べて
みましょう。(ヘルプ無いかも知れんけど)



365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 18:59 ID:J214/ekM
>363
 おっと、簡易ソフトだと、そういうのもあるかも。
 「ファイル」の枝項目に、「別名で保存」とかもない…とかです
 よね?

 あ! 機種スレで聞いたほうが良さそう。同じソフトを持ってい
 て、自分で対策を捜しているる人がいるはずですから。
 もしズバリがないなら、同じメーカーの機種のスレとか。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 19:00 ID:WDASwss/
━━ a. 霧の深い; ぼんやりした; 当惑した

ソフトフィルターとフォギーフィルターの違いは何でしょうか?

>>359
jpgからtiffに変換して何のメリットが有るんだろ

367 :347:03/04/13 20:12 ID:uPIk24ED
>347です。
Irfan、Exifを残してトリミングできそうですね。
ビューアもこれが人気ですが、レタッチでも役に立つ高機能ソフトなんですね。
どうもデフォルトのアイコンが (変更してもあのコンセプトが) だめなので
使っていないんですが、使ってみます。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:36 ID:J214/ekM
>366
 …といった具合に迷いが深まるフィルター

 ダメダ コリャ。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 22:45 ID:iaPqA9xX
トリミングなら画質劣化全くなしでできるソフトがあるぞ。
そのかわりトリミングできる画像解像度に制限あるけどね。
exifも残せるし、なかなか使えるよ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1367/index.html

370 :366:03/04/13 23:09 ID:WDASwss/
迷いが深まる、 誰も教えてくれない。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/13 23:17 ID:J214/ekM
>370
 そういったフィルターは、使ったことがないから知らないです。
 というか、両方比べた人っているのかな?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 00:27 ID:/Oe8fw5J
>366
フィルター自体を見ると、
ソフト=ガラス板に水滴状の加工
フォギー=すりガラスっぽい
で、ソフトは芯が残るけど、フォギーはボケる。

373 :366:03/04/14 00:54 ID:Gc7peuQP
>>372
やっと分かりました。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/14 14:53 ID:oX5Bp9fO
過去ログにあったオリンパスのレタッチ講座を
保存されている方いらっしゃいましたら、UPしてもらえませんか?
お願いします

375 :172:03/04/14 16:11 ID:iiFGgXqQ
>>374
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/re01.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/re02.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/5418/retouch/re03.lzh

ほいよ

376 :172:03/04/14 16:11 ID:iiFGgXqQ
あ、書き忘れた。
また一週間ぐらいで消すからね。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/15 02:07 ID:4R4ev+Pj
>>375
374さんではありませんが、サンクスです。

378 :374:03/04/15 09:03 ID:MLJGQVcy
>>375
ありがとうございます!
これでがっつり勉強します。

379 :山崎渉:03/04/17 09:45 ID:5aZ9PtxZ
(^^)

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 09:52 ID:J7Y5w5Th
PSP7で、一旦範囲指定したものを、マウスでドラッグして
広げたり狭めたりする方法ってありますか?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 10:39 ID:FgyvkHlz
>>375
このレタッチ口座でオリジナル画像が開けないのですが、データーをお持ちでないですか?

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 12:40 ID:bQoTXjW/
>>380
出来ないんだよね。トリミングツールはできるのに、変だよね。
PSPはこういう細かいインターフェースがこなれてないよなあ。
で。代替としてこんな方法を考えてみた↓

選択ツールのアイコンをダブルクリックして、ダイアログボックスで
「現在の選択範囲を囲む」をクリックしてから、また
「サイズと位置を指定する」に戻して、そいで広げたい方向の座標を
変更する。…直感的でないので、ダメか。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 19:50 ID:X6e5455R
フォギーとソフトフィルターも知らないのかと小一時間(ry

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/17 22:38 ID:akGzFT5N
>>380
俺もPSP7使ってますが、トリミングはPixiaで行ってます。
Pixiaならマウスで領域サイズ変更出来て便利ですよん。
#他のフリーソフトでも出来るかもしれませんが。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 00:32 ID:bTciTj0e
>383
 山のほうでは、そういうのを使っている人は滅多にいないと
 思いますが?

 翻って考えてみると、「フォグ」は、しょっちゅう「本物」が出る
 から、フィルターを使うまでもなくて、恵まれている(?!)とい
 うべきかも?

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 00:33 ID:bTciTj0e
>384
 うわ そうなんですか。8で追加されたりしてないかなっと。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 03:00 ID:CDjW3s6e
>>172
じつは前回でおくれて頂けなかったので
非常にありがたいです。サンクスでつ<(_ _)>

でもこれほんといいね。オレもおねーたんしか撮らないから
非常に役立つと思いまふ。。。
以前本屋で『プライベートデジフォトテクニック』買おうかと
迷ってけど、ただの写真集みたいで買わなかった。
この本よりこっちのが分かりやすい気がするなぁ・・・

ってか公開停止するのは当然の内容ですねぇ・・・

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 11:03 ID:LjWdDR+8
>>375
すいません、パート5が文字化けしてるんですが俺だけかな?
あ、でもそれ以外だけでも十分勉強になりました。
ありがとうございました。(^^

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 12:26 ID:Gt9vocje
>>388
ブラウザでエンコード指定する。

390 :380:03/04/18 12:42 ID:0AWLAk0K
>380 です。

>382 さん、>384 さん、ありがとう。
こういう方法があるんですね。直感的でないのでちょっとつらいですが
これ使ってみます。
あと、今は 384さんと同じでトリミングはPixia使ってます。
範囲選択の 「アンドゥ」もできるし便利です。
ちなみにPhotoShopElementsではサイズの変更はマウスでできるんでしょうか?

391 :388:03/04/18 13:14 ID:LjWdDR+8
>>389
ありがとうございます!
してみます。
勉強勉強。

392 :172:03/04/18 13:53 ID:ez2FyZjM
えーと、文字化けの件は >>188-193 あたりを参照してください。
ファイルが壊れているわけではありませんので。

…て漏れが修正してからUPすればよかったのか。スマソ

393 :388:03/04/18 14:18 ID:LjWdDR+8
>>392
いえいえ、過去ログも見ずに聞いてしまった俺が悪いわけで・・・。
申し訳ないです。
あ、ご報告。見れました。勉強します。(^^

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 15:24 ID:DvCc4QcX
>>390
できる…と思う。自信がないのは、漏れは
マック版のPhotoshop3〜4Jしか知らないの。
誰かElementsユーザー、教えてあげてくれ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/18 15:41 ID:OfCju79D
>>390
Elementsもってるけど、できないっぽいな。
オレはいつもきまった縦横比でしかトリミングしないから
気にしてなかったが、いざやろうと思ったらできんかった。


396 :ド初心者:03/04/19 22:35 ID:oMBPJh/r
Photoshopはワレモノの6,0とPhotoshopElementsしか持ってませんが
RawファイルをいじりたいのでPhotoshopCameraRaw&Jpeg2000を
インストールしたいんですが、可能ですか? 7,0なんて高くて買えま
せんよ。。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 22:42 ID:gp6mOlOU
>>396
>>Photoshopはワレモノの6,0
>>インストールしたいんですが、可能ですか? 7,0なんて高くて買えませんよ。。

よくもまあ、ぬけぬけと。。。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 22:48 ID:oYywm/ck
>>396
出来ません。もしくは出来てもキサマにだけは教えません。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/19 22:53 ID:ije9dXLe
フォトショの正規利用者って消費税以下だろ・・・
素人はウン万円の価値も見出せないからワレで上等。
プロは価値を見出せて稼げるから正規に買っても割に合う。
といってもほとんどの企業でワレ上等(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 01:06 ID:ud1xndbL
ネトラン事件を髣髴とさせるな・・・。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 01:42 ID:C1qFoGlX
デジカメで撮った画像を後で検証したいのですが、画像ファイルからMFで
撮ったかAFで撮ったかがわかるソフトってありますでしょうか?
頭がわるいんで撮影時のこと覚えてられないんです。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 01:42 ID:ud1xndbL
機種による。    

403 :401:03/04/20 02:03 ID:C1qFoGlX
漏れのはFinepixS2PROです。
同梱ソフトでは基本データは出ますがAF/MFまでは表示されませんでした。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 02:08 ID:ud1xndbL
レンズの情報がそこまでしか載ってないならダメなんじゃないの?
他のEXIFリーダーでも試してみたらどうよ。

405 :山崎渉:03/04/20 04:43 ID:Bwvrjs0S
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 09:31 ID:ANbQkfHF
デジカメNinja最適プリント&アルバムってどうなんでしょうか?
とりあえず体験版をダウンロードして一発補正してから印刷してみたんですが、
なんだか青っぽくなってしまい、PhotoQuickerで印刷した方がましな感じでした。

添付のドキュメントに「プリンタドライバの補正を切るように」みたいなことが
書いてあったのでその通りにしてみたのですが、それがいけなかったのかな…?
「メーカーごとに最適化」っていう謳い文句にちょっと興味はあるのですが、
これをメインで使ってらっしゃる方がいたら感想を聞かせてもらえないでしょうか。

ちなみに当方の機種はPM-780CとFinepixF601です。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 10:04 ID:Qx6uHWMO
自動補正で一番優秀はデジカメNinjaかな?


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 12:49 ID:LqSHVlh5
>>380
選択範囲の変更で出来るだろ
縦横比変えたくなかったらShiftキー押しながらで。
つーかコラ作りの基本中の基本だろ

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 12:56 ID:11uWxlbC
コラ作り・・・・・??

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 13:35 ID:6WLDUbKd
今PictBearを使っています。
画像に1度未満の微小な回転をかけたいのですが、上記ソフトではできません。
0.5とか微小な回転をかけられるソフトをしている方いましたら是非教えてください。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 14:12 ID:T7gW/vKq
>>410
変形を使えるソフトなら、適当に選択してレイヤ作ってマウスで無段階に回せると思う。


412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 18:41 ID:2NfEnwfn
age


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 19:28 ID:dkyBKcwy
>410
 フォトショップは問題外として、1万円くらいのソフトでいうなら、
 フォトショップ5LEやペイントショップ7でできますね。
 フリーだとどうでしょうか?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/20 20:50 ID:Dlm4J4zI
>>410
ImageFilter(フリー)なら、小数点以下2桁、つまり0.01度刻みで設定可能。
さらに、水平線あるいは垂直線をドラッグ(描画)することにより、
「本当はこの線を水平(垂直)にしたかったんだよな」ってのを一発修正してくれる。
http://homepage2.nifty.com/niwashiclub/tool/if/imagef.htm

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/21 14:06 ID:iAU6NrJm
落ち気味なのでage

416 :390:03/04/21 14:56 ID:SnpPsWBN
>394-395
ありがとうございます。
そうですか、できないですか・・・
Elementsでできたら、PSPから替えようかと思ってたんですが。
Pixia使っときます。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 16:07 ID:irz+4UeF
初心者ですがRawファイルの読み込みとレタッチが
出来る良いソフトがあったら教えてください。
ただしadobeの製品はフォトショ7、0を持ってない
の無しということで。
予算は2万位以内でなにかありませんか?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 17:15 ID:2TkXUM6U
>>417
っつーか理解できる日本語書いてくれよ

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 17:24 ID:acc6/KUs
>396
PhotoshopとかPhotoshopElementsって、割れ物はきわめてやばくな
かったっけ?Abobeの場合特に。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 18:33 ID:3ZqCFbDE
>417
> 初心者ですがRawファイルの読み込みとレタッチが
> 出来る良いソフトがあったら教えてください。
 しっかり調べてないですが、「Raw形式」は、純粋な「汎用共通形式」
 ではない(ばあいもある?)のではないかと?
 そうだとするなら、カメラとかスキャナとかの機器の各専用ソフトでな
 いと、独自に必須になる何らかの処理が行われなくて、本来の通り
 に出てくれないんじゃないかと?
 「何のRAWファイル」を扱いたいのですか? デジカメですよね?




> ただしadobeの製品はフォトショ7、0を持ってない
> の無しということで。
> 予算は2万位以内でなにかありませんか?
>


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 18:34 ID:3ZqCFbDE
>420
 うわっと、後半の引用を消し忘れてシツレイ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/22 20:20 ID:fjA12r5G
AdobeのCameraRawプラグインはPS7.0すらダメ。7.0.1にアップデートしないと。

423 :417:03/04/23 01:49 ID:KMdqZfrL
Rawの編集ソフトを調べた結果Nikon Capture3が24000円でよさげですね。
ただ420さんが仰るように他のメーカーのカメラで撮ったRawデータでも
ちゃんと編集出来るのか疑問ですね?
>>422
あ、そうでしたか^^; なんだかな〜adobeってのは。。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 02:04 ID:Nf4vkEqN
>>423
RAW現像ソフトはメーカー依存だからね。よさげもなにもファイル自体認識しないかもよ。
メーカーのヤツじゃなくてサードパーティ製のを選ぶべし。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 02:05 ID:s5mXHHit
流通してるワレモノの尻じゃ7.0.1にアップデートできない罠・・・

426 :417:03/04/23 20:01 ID:+Vga5luS
結局、金の無いやつがRaw編集するならカメラに付属のソフトでパラメーター調整してからtiffファイルに現像(変換)して、それをフォトショップエレメンツなどの普及ソフトでレタッチするのが良いのでしょうかね?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 20:42 ID:lvYsVP4H
>>426 なんでエレメンツなのかは知らんが、RAWは専用ソフトで現像するのがセオリー。
なんだかんだ言っても一番キレイだよ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 20:42 ID:BVoMbWqF
レタッチするなら各色16bitのtiffがいいんだが、エレメンツは対応していない。
LEはしているけど、今から手に入れるとなると・・・

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 20:58 ID:wPcjIPcF
LEは余らせてるヤシが結構居るから(スキャナやらプリンタにこれでもかと言うほどオマケで付いてたので)
そいつらに譲ってもらえ。
数年前からそこそこPC環境整えてるヤシならまず持ってる。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:13 ID:bTBStMsw
PSでまずモニタのキャリブレーションをしますよね。
その後PSで画像を開くと色が変わるんですよ。
原因は画像を開くときのデフォルトのカラープロファイルをsRGB IEC61966-2.1という
既定値のプロファイルにしているからというのが分かりました。
んで他のソフトで開いた時の色味と同じにするには
キャリブレーションで作ったプロファイルを使えばいいんですが、これが色がえらく変わるんですよ。
紫が青、青が変な青みたいにかなり変化するんです。
自分のプロファイルのほうが実際目で見て作ったのだから正確だとは思うんですけど
当たり前だけどsRGBで開かないとプロファイルが違うから変換するかとか聞いてきて
なんか不安なんです。
実際他の人も自分のプロファイルとsRGBのプロファイルでこんなに差がつくものなんですか?
それとも自分の色彩感覚がおかしいのかな?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:15 ID:ol3iIfQa
ScionのThresholdする直前までの明暗処理のコツがわかりません。
誰か教えて!

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:22 ID:wPcjIPcF
>>430
確かに色変わるよね。
オレも全然カラープロファイルやらについて知識が無いんで是非詳しいことを知りたい。

433 :417:03/04/23 23:27 ID:KMdqZfrL
>427
なんでエレメンツかって、貧乏人がいかにRAWデータをいじるか考えたら製品の
おまけについてくるエレメンツが代表的ソフトかと思ったので
ちなみに私のエレメンツはWACOMのペンタブのおまけ品でした。

で、どうやらRAWデータの状態で一切のレタッチが可能なソフトはやはり今のところ
PhotoshopCameraRawしか無いようですね。しかしフォトショ7,0,1が無いと導入出来
ないのでこれらを導入するとなると10万は下らないので貧乏アマチュアにはむりぽ。

一方、現在各社が出している高級機の付属ソフトの場合、CANONのFileViewerUtility
では、露出補正、ホワイトバランス、コントラスト、色の濃さ、色合い、シャープネス
色空間変更までしか出来ない。Nikonの別売りソフトNikonCapture3では上記Canon製品
の機能にカラーバランスやノイズリダクション、アンシャープマスクなどいくらかの
レタッチ機能が追加されているという感じです。
しかしやはりフォトショ7,0,1のプラグインのように切り貼りやスタンプツール、レイヤ
ー作業にまでは対応していないのが痛いところ。そうなるとやはり貧乏人は付属ソフトで
tiffに現像してから安いレタッチソフト(16bit tiff対応)で本格レタッチするしか
ないようですね?
>428
幸い私はエプソンのスキャナーに付いてきたLEを持ってます。良いこと教えてくれ
ました。どうもっす。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:31 ID:wPcjIPcF
PSって16bitをレイヤー出来ないわ、ぼかし詳細は出来ないわ
痒いところに手が届かないよな
なんか16bitでそんなこと出来るツール有るのかな?


435 :417:03/04/23 23:34 ID:KMdqZfrL
>434
なんかプラグインを入れれば一通りのことが出来ると聴きましたが
どうなんですかね?

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:35 ID:wPcjIPcF
>>435
ほう!調べてみまつ。
良ければ何と言うプラグインか、心当たりの方居ませんかい?

437 :417:03/04/23 23:39 ID:KMdqZfrL
>436
PhotoshopCameraRawでつ。
但し、RAWデータの加工が一通り可能とのことで、どこまでとか具体的なこ
とは解りません。私も初心者なもんで。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:46 ID:KK//fRTm
Raw編集でちまちまやるよりJPEG一発勝負のほうが
神経集中できるし満足感を味わえる。
なんつって。


439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:47 ID:wPcjIPcF
>>437
あ、ゴメソ。伝わってなかった。
CameraRawは確かに今購入検討中だけど、アレはRaw現像プラグインて言うだけじゃないの?
16bitモードでのレイヤリングやフィルタ処理が欲しいのよねん。
そんな人多いと思うんだけど…次期バージョンか次々期バージョンではサポートされるんだろか?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/23 23:52 ID:nlfV0zXj
>>439
一般的なパソコンで積めるメモリじゃ苦しいと思うのだが?

441 :417:03/04/23 23:57 ID:KMdqZfrL
>>439
あ、そうでしたか。。それだと付属ソフトなんかとあんまり変わらないですね。
むしろNikonの別売りのほうが多機能だったりして。

そうですよね。Rawで現像しても、レイヤリングやトリミング、フィルタ処理で
劣化したらRaw編集の意味が無いと思うのですよ。
なら、tiffで編集ということになってしまう。今のところは。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:02 ID:7qb42Kt4
>>440
なんと!!ウチのは1年以上前から何もしてないので1GBしか積んでません。
しかも懐かしのSDRAM。ダメかな?ダメな気は全然しないんだけど…。
>>441
CameraRawプラグイン導入でニコンキャプチャーより良くなるであろう点は
二つもツール開かなくて良いって点ですな。
あと、ニコキャプより安い。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:05 ID:7qb42Kt4
>>440に追加レス。
つーか、使いたいツールありきなんでそれに合わせてマシンを組み直すコトはします。
今時PCなんて安いんで。
今まで通りのことは8bitでやりゃ別に重くはならんでしょうし。
でも、ツールに機能を追加したり、ましてやツールそのものを作る能力は持ち合わせてないもんで…

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:10 ID:PPTKpBW9
以前のTWAINドライバでRAW展開出来た頃の方が良かったなぁ<キヤノン

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:14 ID:WldyHCJV
>>443
まー出来る出来無いを考えれば、出来た方がよいのだけど。
16bitが要るのは色補正の時だけだから、必要ないかな。オレは。

どうせなら履歴の数の方を優先させたいね。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:32 ID:XCEbhfaZ
>430
 特定の明るさの特定の色だけ合わせても、他の明るさ&
 色まで合うとは限らないですが、モニタは何ですか? 

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 00:37 ID:XCEbhfaZ
>441
 ??? 「RAWは整った原色がキッチリ記録されている」
 と思っていませんか?
 使ってるカメラは何ですか?


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/24 01:41 ID:7qb42Kt4
>>445
あんたは千回もUNDOするのか…
出来るだけ少ない手数でキメた方がいいと思うが…
それ以前に、そのチャンネル毎の輝度補正の時に豊富な階調が必要なわけだが。
もしかして、解ってないだろ?

449 :448:03/04/24 01:51 ID:7qb42Kt4
ゴメソゴメソ。読み違えた
>16bitが要るのは色補正の時だけだから、〜
って言ってるのな。悪かった。

でも、レイヤリングも結局は下位レイヤーとの演算だってことは解るか?
256段階同士の演算より65536段階同士の演算の方が結果が緻密だってコトは解るか?

450 :445:03/04/24 22:50 ID:WldyHCJV
>>449
実用上、メモリが足りないと言っているのだが?
16bitと8bitの理屈をこねてる訳じゃないのよん?

レイヤ無しで50M以上の画像触ったこと有る?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 00:30 ID:5b2ZaG1S
>>448は「コダワリのプロ」または「スペックヲタ」の
どっちかのような気がする。どっちかというと後者か?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 00:36 ID:Lk8DivKe
>>449こういう絡み方イヤラシイね。教科書の猿マネとみた。

453 :448:03/04/25 05:04 ID:+fhN9tIB
>>450
仕事柄、全天空10000×4000のマップとか使うよ。
最近は16bitがどうしても必要な場合が多いんで(HDRIマップが必要な場合とか)
ホントに16bitが自在に扱えるツールが欲しいよ。


454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 08:30 ID:MHVnv2UN
そんな特殊な環境のヒト中心に話してるワケじゃないよ。
スレの空気嫁。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 09:24 ID:geIvFcUx
レタッチ初心者なのですが教えてください。
画素数の多い少ないによってレタッチの仕上がりに差が出るものでしょうか?
KonicaのKD310(320万画素)かKD400(400万画素)の解像感が好きで買う予定ですが
マニュアル操作があまり出来ない機種なので色をレタッチで補足しようと思っています。
プリントアウトはあまりしないので高画素は必要ないのですがどうでしょうか?

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 14:49 ID:u5Q6s7Ys
>>453
8bitと同等とはいかないけどなんか裏技を過去スレで解説してたような。

>>454
やってることは特殊だけど16bit画像を8bitと同じように扱えるようにする
ことは、一般ユーザーにとっても有意義なことだよ。厨房向けのスレだっ
てんならなにも言わないけどさ。

>>455
まったく同じものを撮って同じ結果を得ようとすればもちろん高画素の方が
きれいに仕上がりますが、300万画素クラスでもディスプレイで鑑賞できる
サイズで仕上げるならあまり画素数にこだわる必要はないかと思います。
逆にレタッチで問題になるのはカメラの画像処理エンジンの癖かな。
該当機種スレで画質傾向を調べてみた方が良いと思われ。

457 :455:03/04/25 15:50 ID:geIvFcUx
>456
ありがとうございます。全く初心者の質問で申し訳ありません。
例えばレタッチの彩度を極端にあげたりすると細かな点々が出てきますが
この点々の大きさは画像の画素数によってに違うものでしょか?
U10の画像をレタッチして遊んでいるのですが、すぐこの点々が出てきて
不自然な感じになります。画素数が上がれば相対的にこの点々が小さくなり
あまり目立たなくなるのかなと思っているのですが。

KD310・KD400の画質傾向は解像感が高くカチッとした画像だと思うのですが
色のりがいまいちなのでレタッチで補正をしようと思っています。
レタッチでは解像感の修正はむずかしいので色のりより解像感の高いカメラを
重視して購入しようと思っていますが、この考えはまちがっていますか?



458 :448:03/04/25 20:06 ID:+fhN9tIB
う〜〜ん、酔っ払ってレスした漏れはナニやらダダっコ荒氏みたいだな。
不快な気分になった方々、平にスマソm(_ _)m

16bitについてはいよいよコンシューマでもRawが普及する時代になってきたと思う。
そんで、当然現像ソフト以上のことがやりたければそれなりの加工専門ツールが
やっぱり使い勝手がいいと思うのです。
で、やっぱりPSはなんだかんだでデファクトなわけで。

つーか、ま、次々期バージョン辺りでは16bitがフツーに使えると言う噂もあるし、
その時ゃみんな幸せになれるよなぁ、と思う今日この頃。

>>456
なるほど、裏技ですか。
漏れの場合は、8bitモードでトーンカーブ、レベル補正、色相彩度は調整レイヤで
気の済むまで弄って調整結果を保存した上で、16bitモードで一発でキメるぐらいしか
知りません。
まだまだ奥は深いですねぇ。

あと、フツーの8bitを16bitにして、そこで輝度や色相彩度、トーンカーブを弄ると
8bitで直接補正するよりトーンジャンプが少ないですね。Labモードにしてabチャンネルを
ビミョーにぼかしてやるとより階調は増えるみたいっぽいです。
そんで、階調補正して8bitに戻す、と。

以上余談ですた。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 22:34 ID:L6p/Zg6v
>457
> 例えばレタッチの彩度を極端にあげたりすると細かな点々が出てきますが
> この点々の大きさは画像の画素数によってに違うものでしょか?
 正確に比較実験したことがないですが、「レタッチの彩度を極端
 にあげたりする」と、そういったノイズの類いが目立つのは、ど
 んなカメラでも、基本的には同じことみたいですね。あくまで、そ
 の「極端」の程度の問題ですが。

> U10の画像をレタッチして遊んでいるのですが、すぐこの点々が出てきて
> 不自然な感じになります。画素数が上がれば相対的にこの点々が小さくなり
> あまり目立たなくなるのかなと思っているのですが。
 むしろ、個々の受光体の面積が広い→S/N比が良いもののほ
 うが出にくい、ということはありそうです。あくまで、具体的なカメ
 ラ次第ですが。

> KD310・KD400の画質傾向は解像感が高くカチッとした画像だと思うのですが
 どういった作例を見ての話か知らないですが、デフォルトの状態
 で、既に、「そのカメラのばあいに見栄えがするような輪郭補正
 など」が行われているのが普通なので、もし、特定の作例だけ
 見比べてのことなら、虚心になって他も見比べたほうがヨイと
 思います。
 つづく

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 22:35 ID:L6p/Zg6v
つづき
> 色のりがいまいちなのでレタッチで補正をしようと思っています。
 現物を使ったこともないので、実際にどうなのかは分かりかねま
 すが、解像力ではない「解像感」は、「アンシャープマスク」でか
 なり補うこともできますし、色調を強調することも、ノイズの増幅
 を助長してしまう元凶になることは変わりないですから、かなり
 微妙な問題ではありますが、バランスに着目したほうが、トータ
 ルでは有利のような。

> レタッチでは解像感の修正はむずかしいので色のりより解像感の高いカメラを
> 重視して購入しようと思っていますが、この考えはまちがっていますか?
 必ずしもそうとは言い切れないと思います。
 なお、具体的なその機種が有利でないとかいう話ではない一般
 論です。
 むしろ、予算とか、使う状況とかを具体的まとめて、相談スレで、
 その予算内での推奨機を伺ってみるほうがヨイかも。結果として
 どういう機種が候補に挙がるか、こちらはちょっと分かりませんが。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/25 22:38 ID:L6p/Zg6v
>460
 追補
> むしろ、予算とか、使う状況とかを具体的まとめて、相談スレで、
> その予算内での推奨機を伺ってみるほうがヨイかも。
 それに従うのがベスト、という意味ではなくて、さらに比較対象
 として確認してみる「対抗馬」として、かなり有力なものを提示
 してもらえると思う、というくらいの意味です。


462 :457:03/04/25 23:46 ID:geIvFcUx
>>459 >>460 >>461

詳しくレスしていただいてありがとうございました。
私の聞き方が間違ってました。100万画素の画像と400万の画像を同じサイズ(モニター)に圧縮して
見ると100万画素より400万画素のほうが圧縮率が高くなり、相対的にノイズの大きさも小さくなり
(ノイズの圧縮率も高くなるので)レタッチノイズが目立たなくなるでしょうか?という事をお聞きしたかったのです。

KD310・KD400の画質傾向は各メーカーのサンプルと一般の方のアルバムを見比べて参考にしました。
http://www.konica.co.jp/personal/d_camera/kd400z/img/dr/sa_jpg/0332.jpg
http://www.konica.co.jp/personal/d_camera/kd400z/img/dr/sa_jpg/0312.jpg
メーカーのサンプルはプロが撮っているので一概に参考に出来ないとは思いますが
一般の方も同傾向の写真が撮れている様だったので。

解像力の乏しいカメラで撮られた写真をレタッチで「解像感」を上げるのと
色調が好みでないカメラで撮られた写真をレタッチで「好みの色調」に仕上げるのでは
後者の方がより満足できる結果を得られるのではないかと思うのですが。(個人の好みの問題かもしれませんが)
いくらアンシャープマスクで「解像感」を上げても本当の解像力の再現はむずかしいと思うのですが
「色調」に関してはレタッチで好みの色の再現をしやすいのではないでしょうか?

素人質問ばかりでうんざりでしょうがよろしければご指導下さい。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 00:19 ID:ReaBYSxB
>462
> 100万画素より400万画素のほうが
 それは、比較のギャップがちょっと大きすぎるような。。。

> 解像力の乏しいカメラで撮られた写真をレタッチで「解像感」を上げるのと
> 色調が好みでないカメラで撮られた写真をレタッチで「好みの色調」に仕上げるのでは
> 後者の方がより満足できる結果を得られるのではないかと思うのですが。
 先に書いたように、こちらの体験の範囲では、必ずしもそうとは言い切
 れないようです。

> いくらアンシャープマスクで「解像感」を上げても本当の解像力の再現はむずかしいと思うのですが
 その「解像力」というのが、本当の解像力ではなくて、デフォルトで既
 にかかっている輪郭補正系統の作業の強さも含めているものなので、
 一概にはいえないです。

> 「色調」に関してはレタッチで好みの色の再現をしやすいのではないでしょうか?
 シフトの方向性によっては、あちらを立てればこちらが立たない、とい
 うこともあるので、一概にいえないです。
 結論として、レタッチの手間を惜しまないコダワリタイプのかたなら、
 やはり、相談スレでも伺ってみたほうが良いと思います。
 この件は以上、ということで。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 00:30 ID:uVlANfJi
>>462
勘違いしておられるので指摘しておきますが、レタッチノイズが出るような
調整は失敗です。どんな画像でも限界以上の補正は不可能ですので
レタッチを前提とするよりも好みの発色のカメラを選択すべきでしょう。
お話を伺うとあまりにレタッチに依存しすぎているようですが、レタッチは
万能のツールではありません。撮影時にきちんと撮ることが前提であり
あくまでも補助的な手段でしかないと言う点をお忘れなく。

それから>>463の指摘通りスレ違いなので、質問はほどほどに。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 00:38 ID:c5JTEIp9
>>464
> レタッチは万能のツールではありません。

↑いい娘と逝った。

いや、いいこと言った。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:01 ID:ReaBYSxB
>464
>           どんな画像でも限界以上の補正は不可能ですので
> レタッチを前提とするよりも好みの発色のカメラを選択すべきでしょう。
 そうですね。カメラの側でできることは、なるべく、カメラにやっ
 てもらう方向のほうがお得(?)ですね。

> お話を伺うとあまりにレタッチに依存しすぎているようですが、レタッチは
> 万能のツールではありません。
 というか、元々持っておられたカメラが、質問のかたの「コダワ
 リ度」に合っていなかった、という感じかも?
 これまたスレの趣旨から少し外れますが、たとえば、色調の再
 現に関連して、露光の調節とかも、自動に対する補正がやりや
 すいものを選ぶ…とかが決め手になるかもしれませんね。

467 :462:03/04/26 01:08 ID:IgX3qfWz
「レタッチソフトのことはここで聞け」だったのでレタッチについてお聞きしたのですが
質問はスレ違いなのですね。失礼しました。アドバイスありがとうございました。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:11 ID:uVlANfJi
>>467
ここはソフトの操作について。
あなたの質問は購入相談スレでどうぞ。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 01:54 ID:ydcN6Npo
フォトショ(エレメンツですが)についてお聞きします。
JPEGの保存なんですが、
いわゆる普通の保存とWeb用に保存と2つありますが、

圧縮レベルは普通のほうは12段階でWeb用のほうは100段階ですよね。
普通のほうの8とWeb用の60が同じぐらいだと思いました。。。
Web用だとExifが残らないけど、圧縮の比較表示ができるので便利な時もある。

他になんか違いってあるんでしょうか???
あと少しサイズの小さくなる最適化って使ってます???

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/26 23:00 ID:KmGb6Ib/
>>469
web用の保存は見た目がディスプレイ上でなるべく影響が出ない様に
画像を軽くする作業なので、出来るだけ階調を豊かに表現する必要のある
写真用途では使ってもほとんど意味ないです。もちろん張り板にうpするとか
データのやりとりをするために軽くする必要がある場合は別ですが、
個人での鑑賞やプリント用途だとかえってむやみに画像を劣化させちゃう
事も考えられますから、細かいセッティングをご存じない方は使わない方が
良いですよ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 00:20 ID:SA1qG/8n
PSP6.02 をWindowsXPで、PSPのブラウザを表示させたまま編集等
行って保存した後とか、pspのWindowが無反応になることってありますか?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 01:11 ID:MCVeygy9
>471 PSP6シリーズ
 ファイル名に日本語の特定の文字があると問題が出ることが
 あったような? ことごとくアルファベットとかにすると変化があ
 るかも?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/27 01:58 ID:ZrqUtAfP
こんなの見つけて使ってみたら結構良かったです。
ttp://www3.alpha-net.ne.jp/users/mity/
の「デジカメ-ノイズリダクション」。
俺はフォトショと併用してます。
CCD欠けのあるデジカメ使ってる人にも良いかもな。
がいしゅつだったらすまん。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 00:01 ID:w8nYOTYl
>>472
レスありがとうございます。
レスいただいた後、PSPのサイトで確認したのですが、PSP5の問題のようでした。

ただ、PSP6のOS対応状況を見たところ、XP動作保障無しのようでしたので、
Windows 2000 交換モードでの起動を選択したところ、どうやら症状が再現しないようなので、
しばらく様子を見ようとおもいます。

ありがとうございました。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/04/29 00:46 ID:lr6FbtT8
>474
 あ あれは5でしたっけ。

> Windows 2000 交換モードでの起動を選択したところ、どうやら症状が再現しないようなので、
> しばらく様子を見ようとおもいます。
 ナルホド。その手が効く(こともある?)わけですね。


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 11:35 ID:tSTTTk4n
複数の画像にまとめてアンシャープマスクを掛けたいのですが、そのようなことができるソフトはありますか?
PHOTOSHOP6上でも出来るならば、方法を教えてください。

477 :_:03/05/05 11:37 ID:BBi00H+a
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 18:01 ID:txR7eKYa
>476 複数の画像にまとめてアンシャープマスク
 特定のカメラの独自形式ファイルについて、そういった作業が
 標準装備のものがあるみたいですが、汎用ではどうでしょうか?

 目的の複数を開いておいて、1つにアンシャープマスクならア
 ンシャープマスク処理をしては保存…を手動でくりかえすしか
 ないのが普通のような?

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 21:05 ID:dQcd6yMd
いや、アクションと自動処理を組み合わせれば、もっと楽に出来る。
10枚以上あるなら、確実にそっちのが早いと思う。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 21:50 ID:txR7eKYa
>479
 もう一声具体的に!

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:07 ID:l/4aK/MM
”Resize”ならフォルダ指定で、中の複数ファイルを一気変換だよ。
必ずフォルダ内全部じゃなく、取捨選択もできるし。
http://www.digitalphotoarts.com/software/resize/resize.html
本来リサイズが主目的だけど、サイズも指定できるから元と同じサイズを指定すれば
結果的には同じ大きさでシャープネスだけかけることができる。ただしExifは消える。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:18 ID:txR7eKYa
>481
 それは、単純な輪郭補正の「シャープネス」のはずですから、
 もっとややこしい処理を行うらしい「アンシャープマスク」とは
 効果が違う別の作業のはずですが?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:25 ID:b8lfnjdk
つか複数処理するならシャープネスでパーセンテージ指定くらいで良いじゃない。
USM使うなら一枚一枚じっくり追い込まなきゃねぇ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 22:30 ID:l/4aK/MM
>>482
詳しいことはわからんが、作者曰く、「Photoshopでは、(中略)
アンシャープマスクをかけると、Resizeなみの画像が得られます。」
とある。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 23:35 ID:dQcd6yMd
>>484
一応、やり方を書いとくよ。
ただ、全然違う複数の画像に同じ処理をかけるわけだから、
かなり乱暴な出来になるだろう(知らんが)。
でもまあ、数分で出来るだろうから、試してみてもいいかな。
間違っても上書きしないように。

↓アクション&自動処理の方法

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/05 23:35 ID:dQcd6yMd
《下準備》
1.アンシャープマスクをかけたい画像を、適当なフォルダにまとめて用意。
2.補正後の画像が入る、空のフォルダを1つ用意。

《Photoshop上で行うこと》
3.1のフォルダから、1枚開く。
4.「アクション」を表示させ、「新規アクションの作成」をクリック。
  ウインドウが開くので、分かりやすい名前をつけてOKを押す。他の項目は無視で良い。
  OKを押した時点で、「アクション」の中の●(記録ボタン)が赤くなる。
5.この状態で、アンシャープマスクをかける。(ちなみに、ここで決めた設定が、全画像に適用される。)
6.「アクション」の中の、■(記録中止ボタン)を押す。この時点で、4でつけた名前のアクションが追加されているはず。

《ファイル→自動処理→バッチ(ウインドウが出る》
7.上の方に、「セット」「アクション」と言う項目がある。
  今回は、「セット」は放置で良い。「アクション」から、4でつけた名前のアクションを選択。
8.「ソース」と言う項目から「フォルダ」を選ぶ。
  「選択」というボタンを押し、1のフォルダを指定。
9.「実行後」という項目から、「フォルダに保存」を選ぶ。
  「選択」というボタンを押し、2のフォルダを指定。
10.他は別にそのままで良いが、ファイルの名前を決める項目があるので、お好みで。
  で、OKを押す。

あとは自動で、どんどん2のフォルダに補正後の画像が入っていくよ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/06 00:08 ID:L12xUKdn
>486
 あ フォトショップにはマクロがついてるわけですね。
 簡易版しか持ってないのでしらんかった・・・。

488 :476:03/05/07 12:32 ID:Zd31UEw3
早速Photoshopでやってみました、なるほどこんな便利なことが出来たんですね〜。
知りませんでした、有難うございました。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/08 17:52 ID:OJrUJe2H
最近はビューアにViX、レタッチ(主にガンマ補正)にIrfanView
というふうに使い分けている。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 01:27 ID:dFWr1k0u
PSP8が楽しみだ。待っててヨカッタ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 02:17 ID:D4WK9vJs
当然Exif情報消えないんだろうな。
デジカメの絵があるから大丈夫か。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 08:00 ID:jzynm7kq
英語版のベータ使っている人の話では消えないみたいですよ。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 09:48 ID:gJshlPCe
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0507/panda.htm
>Exifにも対応し、Exifデータの表示や、一部データの編集もできる。

って書いてあるから、保存時にExif保持できんかったら笑うしかないぞ…

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 11:42 ID:Lm+5aqgt
つか写真屋7でも消えませんが何か?

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 12:45 ID:gJshlPCe
>>494
Photoshop と PaintShopPro を混同すな

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/09 12:57 ID:Lm+5aqgt
>>495
おっとそりゃいかん。PS[P]8の話でしたか。
すまん。逝ってきます。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/10 21:26 ID:7tEDpu9f
PSP8はスクリプト機能あるのか。ちょっと使ってみたい。
しかしPSPも今ではすっかり高機能になって、初心者には敷居が
高くなっちゃったな。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 17:30 ID:mn/TQV+P
PSP7はExif消えなかったっけ?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 19:35 ID:2neE+Lat
>498
 消える、というかexifデータが保存されないから、普通の
 jpegにしかならないですね(ペイントショップ)。
 近く出るはずの8では対応するんじゃないですかね、た
 ぶん。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 19:39 ID:85uft99H
「PSP」って略すのはどうかと。
PhotoshopだっていちいちPhotoshopと書いてるし。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:21 ID:7KMMoLSE
PSPって略した方が一目で分かって(・∀・)イイ!

PhotoshopはPhotoshopでいいんじゃないかな?
Paintshopのままだと綴りが似てて読みづらいし…。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:26 ID:bddeME9j
フォトショップはフォトショでいいだろ?(w

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:27 ID:85uft99H
日本語はやめようぜ。
IXYだってイクシと書くとかっこ悪いし。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 20:29 ID:bddeME9j
↑西洋コンプレックスw

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 22:59 ID:KIlPE+DU
最近、写真屋とか聞かないな。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:16 ID:ASHBPxYz
DTP屋に「フォトショ」って言ったらキレられた。
確かに、気持ちは解る。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/12 23:19 ID:H9dU6QIt
>>506
意味わかんない。なんで?

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:02 ID:hqz1zgF5
なにがしかまともな”教育機関”では、手前勝手な略称は仕事の効率を
下げるものとして厳しく排除される。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:03 ID:hqz1zgF5
まあ、ヘラヘラしてる奴が嫌いってコトだろうけど。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 00:52 ID:YK7l4gT/
>>506
「フォトショ」はたしかにキモいわな…ブルブルッ!
「写真屋」じゃ、尻としか思えないし…。
かといって「PS」っていうと、PostScriptの略だしなあ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 02:36 ID:8Swyk+Q/
プレステにしか見えない

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 14:42 ID:1WHEZKmH
>>510
ただ素直に「フォトショップ」って言やあいいものを…。
「ップ」を省略したぐらいでいったい何を得るというのか…。


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 15:04 ID:ElFdtqfS
で、誰かPSP8洋体験版落として使った香具師居る?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 22:28 ID:mYbTg2p2
>>513
使ってたよ。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/13 22:42 ID:8Swyk+Q/
感想は?

516 :514:03/05/13 23:10 ID:mYbTg2p2
イイと思いますた。ほんとは7J買うつもりでいたけど、8を待ちます。

517 :514:03/05/13 23:48 ID:mYbTg2p2
詳しい内容は、CG板の猛者が書いてますので、そちらを見た方がイイと思いまふ。
既出ですが、もう一度貼っときますね。

CG板 ★Paint Shop Pro★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1031320551/

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 00:09 ID:7MJrv4Ib
Exifから日付データを読み出して、自動的に撮影日を画像に埋め込む
というようなソフトはありますか?

519 :514:03/05/14 00:16 ID:Bxk80gkK
>>518
お願いがあります。上の過去ログを読んでから
カキコして下さい。

>>131を見てね。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 00:56 ID:YNVypynD
>519
 気持ちは分かりますが、FAQが充実していて、検索も充実して
 いるQAボードで、とどめにトップページに「頻発トラブル」として
 デカデカと書いてある事柄について、1日に何回も入れ替わり
 で問い合わせがある、なんて例も珍しくないくらいですから、デ
 ータベースとして充実しているとはいえない2ちゃんねるでは、
 仕方ないんじゃないかと。。。

521 :518:03/05/14 01:28 ID:7MJrv4Ib
>>519
いやいや、これはどうも。
一応このスレの過去ログは読んだつもりだったんですが見逃していました。

ありがとうです。

>>520
フォローしてもらっているのかな?
ともかく、こちらにもありがとうです。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 09:39 ID:WONig2sq
>>519
な〜にが「お願い」だかw

うぜ〜んだよ! 学級委員長!w


523 :513:03/05/14 09:48 ID:dR1YURCb
>>517
サンキュ!
しかし、PSPであんなに殺伐と出来るとは・・・・・
ここはマターリしてて(・∀・)イイ!!

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 19:50 ID:v5Kou5u1
PSP8のスクリプトってPythonなんだね。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 20:12 ID:AIFdwIkG
CG系板は何処も殺伐としてるよ。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 21:34 ID:odKmiMp0
>522
 優等生に恨みでも?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 21:35 ID:dDbKhu5t
いや、ただの嫌悪感でつ。 w


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/14 21:43 ID:odKmiMp0
>527
 自己嫌悪ですか? お疲れです。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 13:08 ID:4dWcvW7m
そうでつ。
優等生なんでつよ、ボク。



530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 13:08 ID:4dWcvW7m
たしかに疲れまつ。ホント。
悪いね。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 17:37 ID:reXIH6lf

  もう夏房の季節か。。。。。
  ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

 ヽ(´Д`;)ノ
    (  )     〜 〜 オイオイ カンベンシテクレヨ〜
     く   へ    〜 〜

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:11 ID:EC5AF2sp
はいはい

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 13:17 ID:7CRMp+1+
Photoshop6とPhotoshopエレメンツを同じHDDにインストールしたら、なぜだか両方のソフトが遅くなりますた。
それとエレメンツが勝手に起動してウザイです。 はい。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:43 ID:tsUZAQxk
>>533
……

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 23:22 ID:A1ebeqiA
デジカメであそぼProはExifを取り除くような加工はできるんでしょうか?
Jpeg画像を少し軽くしたいんですけど。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 23:49 ID:Vi0FJkFp
>>535
これでも使いなさい。
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se279366.html

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 09:28 ID:ZLZB0/BA
PhotoShopElements2を買いたいと思ってます。
旧バージョンは持ってないんで「バージョンアップ版」の
優待は受けられないんですが、「乗り換え版」って言うのがあるみたいです。
これの対象が知りたいんですが、Adobeのサイトを探しても見つけられません。
どこにあるのか教えてもらえませんか。


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 09:47 ID:bHi3ep5q
>>537
乗り換えったらこれの事か?
http://www.adobe.co.jp/store/upgradecenter/photoshopel_cross.html
adobe製品からならこれだな。
http://www.adobe.co.jp/store/upgradecenter/photoshopel_spl.html

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 10:54 ID:6IUCFHwV
PhotoDeluxeやPhotoshop LEはPCやプリンタ、スキャナなんかによくバンドルされているから、周りに
ライセンスとCD余って持ってる人いないかい?うちは6つぐらいある。
それと未だ手に入る期間限定アップグレード版買えばいいと思う。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 19:29 ID:lDLa2gR2
 この度、こういうスレを作りました。
 レタッチしてもらいたい内容を書いて、その元画像を画像掲示板に貼ると、
レタッチ職人さんがささっとお手本を見せてくれる……かも、という企画です。

レタッチ道場
http://lava.s33.xrea.com/x/joyful2ch-photo/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=7&st=1&to=10


 普段はカメラ板にいるかも。
 でも、カメラな人はプライド高いんで、長続きするかどうかは微妙なところ。

☆☆ レタッチ職人スレ ☆☆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1053490901/

自分は普段デジカメオンリーです。
乱入歓迎なので、気軽に貼りに来てください。
ツッコミも歓迎です。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:15 ID:wDiMcLyB
ごるぁ!盆!!てめーうざいので静かにしていただけませんか?

542 :535:03/05/21 21:24 ID:DTVHhlGN
>>536
ありがとうございます。ばっちりです。

543 :山崎渉:03/05/22 00:06 ID:MfVm2sLv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 22:57 ID:V3VMnJNC
保全

545 :537:03/05/23 13:10 ID:X6v8lKTP
>538-539
どうもありがとう。


546 : :03/05/25 23:56 ID:5S8L38jC
ボビ

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 16:30 ID:cb+rWJ0X
Exif情報で、撮影者のデータやコメントなどを書き加えるソフトはあるようですが、
カメラデータなどの重要な部分を書き換えられるソフが見あたらないのでつ。
ご存じの方がいらっしゃったら教えてください。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 16:41 ID:2GiiQclU
>547
それで一体何をすると?

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 18:20 ID:xGFXCr1O
メモ帳

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 19:44 ID:POq3AxAg
>>548
フジかミノルタのスレで暴れたいんじゃない?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 20:14 ID:0y1Dm/eQ
>>548
新デジカメで撮った画像を旧デジカメ(出力端子のついている)に読み込んで
AV出力したり、旧デジカメで撮影した画像だけ編集できるソフトを
新デジカメで撮った画像でも使えるようにしたいのでつ。



552 :514:03/05/26 22:11 ID:00S8q6cm
>>551
デジカメであそぼでexif移植はどう?一部のみだけど。
あとはデジカメNinjaとデジカメdeフォト工房かな。

それよりも、
>旧デジカメで撮影した画像だけ編集できるソフト
こんなのあるんでつね。はじめて聞きました。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:14 ID:cwtyzLBC
>>552
SANYOデジカメ用の「フォトラボ」というソフトに、「Agfa PhotoGenie」という
ノイズを除去する機能があったんですけど、これはSANYOデジカメ(旧型かな?)で
撮影された画像でないと使えないのですよ。
この機能がひじょーに気に入ってましたもので、どーしても他機種のカメラ撮影画像でも
使いたいものだなあと、強く思っているところでつ。


554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:19 ID:cwtyzLBC
>>552
追記
デジカメであそぼでのexif移植は、やはり一部のデータだけ移植可能で
ダメでした。
デジカメNinjaとデジカメdeフォト工房は使ったことないのですが、カメラの機種とか
カメラメーカーの書き換えも可能なのですか?
もし可能ならば、是非とも欲しいものです。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:27 ID:00S8q6cm
デジカメNinjaは確か体験版があります。
フォト工房も体験版がありますが、exif関連の機能は制限が掛って使えません。

>カメラの機種とかカメラメーカーの書き換えも可能なのですか?
確か出来たような・・・。(自信ナシ

ttp://www.ifour.co.jp/dcninja/documents/trial2k3w.htm

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:34 ID:cwtyzLBC
>>555
情報ありがとうございます!
まずは、デジカメNinjaの体験版、試してみます。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 20:47 ID:UGKDMSBJ
バイナリエディタでメーカー名のとこを書き換えればいいんでない?

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 21:55 ID:EtVJyRpD
549もマジレスだったのに。

559 :553:03/05/28 01:57 ID:1OPVxv/K
「デジカメNinja」でのExif書き換え報告です。
結果は、Exifのカメラデータ、カメラメーカーを書き換えても
「フォトラボ」の「Agfa PhotoGenie」は機能しませんでした。
最近は、Exif 2.0の規格をベースに互換性を持たせているようになったのはいいのですが、
それ以前のExifバージョンで、おそらくSANYO独自のフォーマットで記述している部分が
あるのだと思います。(この部分になるとバイナリエディタで見てもさっぱりわからない)
しかし、「フォトラボ」は最初からカメラに付いていたソフトではなく、買った当時は
オプションだったんですよねえ。もう少し有効利用させてくれてもいいじゃないですか。
使いたくても使えないのは「Agfa PhotoGenie」の機能だけなんですけどね。
ただ、「デジカメNinja」でExifのカメラデータ、カメラメーカー書き換え可能だったのは
嬉しい発見でした。どうもありがとう。

560 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:15 ID:HjrMB5at
>>558
メモ帳ではちょっと苦しいよ。どうやってバイト数を数えるんだよ。
バイナリエディタがあれば十分だが。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:26 ID:f8NKNWHG
>>559
いえいえ、こちらそお役に立てませンで・・・。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 09:22 ID:5uk27HR/
PhotoShopElements2.0を買いたいんですが
正規版と中身が同じの「バージョンアップ版」を買ったら
使えないんでしょうか?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 09:29 ID:zun9GH5F
前のバージョンのシリアル番号が必要。

565 :563:03/06/06 13:54 ID:5uk27HR/
>564
ありがとう。
実は今PaintShopPro7を使ってるんですが
Elementsの方が使いやすそうなのと、
PC雑誌なんかはこればかり載せてるんで、
情報が豊富かなと思って乗り換え考えてます。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 14:39 ID:CdzHimYx
>>565
PhotoshopElementsとPSP両方持ってるけど、
Elementsは使いにくいよ。
PhotosopLEの方がまだマシ。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 16:38 ID:cyGPMiyg
>>566
LEはアンドゥがほとんど出来ないから論外なような。
Elementsもトーンカーブ等が無い(!)から結局これ一つではダメだけどな。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 23:33 ID:iP+NKksn
トーンカーブは。
フォト工房2の機能をプラグインすればいいよ。


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 13:47 ID:WiYNc1im
カメラの日付設定を間違えて2003年なのに
2002年で撮影してExifにその情報が入ってしまいました。
このExifを置換して直してくれるような機能を持った
ソフトを知りませんか?


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 17:35 ID:0bW5yEsn
>>569
バイナリエディタで2002→2003に直せば一発です。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 17:57 ID:iYRPmQov
>>569
"De4Exif"でぐぐってみる。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 01:17 ID:BMv4wSX+
>>570,571
数が少なければバイナリエディタで作業したのですが、
1400ファイルほどあったので、なにかツールがあればと思っていました。
De4Exifで日付の差分でうまく処理できました。ありがとうございます。


573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 11:01 ID:rTSYpK0M
>565
ElementsだったらPSP7の方が使いやすくない?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 15:30 ID:0T+Hzbp0
初心者、中級者向きで高度なことをしないんであれば
デジカメの達人のイメージエディタが最高。
とにかく使いやすい。感覚的にさくさく使える。
トーンカーブもある。クイックマスク、レイヤーマスクもあり。
でもアルファチャンネルはない。
Exif保持して保存できる。
PSPの100倍使いやすい。(当社比)

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 09:22 ID:sJkoeEhY
>574
デジカメの達人、よさそうですね。
トリミングの際に、範囲指定を後から広げたり狭めたりは、ドラッグでできないでしょうか?
PSP7でこれができないので、Pixia使ってるんですが。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 14:37 ID:hxNikMU3
575>
出来るよ。選択範囲の自由変形で、好きな大きさにしてダイアログの○をクリックすると確定する。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 17:17 ID:sJkoeEhY
>576
ありがとうございます。
PSP7はこれできないし、Exif残さないんで
同じできなくてもElementsにしようとしてたんですが
デジカメの達人買うことにしました。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 17:24 ID:19ZAHkah
買うのはいいんだけど、PSP7でトリミング位置の変更やドラッグは出来るだろ?
いま試したけど。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 18:21 ID:OLVI32LK
>>577
もうすぐ出るPSP8はEXIF残るみたいだよ。
まあ、買うというのを止めはしないけど。

ついでにいうと、Elementsは絶対やめとけ。
マジで使いにくいから。

580 :577:03/06/09 21:16 ID:sJkoeEhY
>578
今やってみたんだけど、四角のはできました。
円のができないんですよね。
>579
PSP8は残りますか・・・ 「達人」とちょっと迷いますね。
Elementsは、デジカメ雑誌とか見てると必ず出てくるんですよね。
あれって雑誌に載るから売れるのか、使いやすいから売れるのか、
だったら前者なんですね。

情報が多いから便利かなと思ったんですが。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 21:53 ID:vGzV/fcn
バンドルでよくついてくるから

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 23:14 ID:19ZAHkah
>>580
いや、photoshopでも円形トリミング機能は無いぞ。
PSP7で円形ならベクタオブジェクトを作ってから選択範囲に変換してトリミングだな。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 00:59 ID:9Lb5ZX9K
>>580
選択ツールで円形に選択→トリミングじゃダメかな?>PSPでの円形トリム
トリムツールほど便利じゃないけどそんなに不便じゃないと思ったりする。

#四隅のドラッグによる選択範囲の拡張はできないけど、
#移動ツール時の右ボタンドラッグで選択範囲の移動はできるよ。
#すでに知ってたらスマソ。

>>582
あ、ベクタオブジェクトを使う方法いいですね。
星形にトリミングしたりもできるし。

584 :580:03/06/10 15:18 ID:wagpTEvC
2003/06/09 21:53
>581
>バンドルでよくついてくるから

なるほど、了解。

>582
>PSP7で円形ならベクタオブジェクトを作ってから選択範囲に変換
>してトリミングだな。

「ベクタオブジェクト」、分かりませんでした。後ほど時間をかけ
て勉強させていただきます。単純にはできないってことだけ了解で
す。

>583
>選択ツールで円形に選択→トリミングじゃダメかな?>PSPでの円>形トリム

いつもこれでやってるんですが、マウスでドラッグして選択範囲を
調整できないものかと思ってました。移動はOKです。
これがしたいが為に、トリミングだけはPixiaを使ってます。

昨日「デジカメの達人」をインストールして試用してみましたが、
どれも可能でした。
写真の背景をぼかすのに挑戦したのですが、単純に、メインになる
被写体を選択して、「選択範囲の反転」の後、ぼかす。で背景がぼ
けてくれたんですが、これで良かったのかと思案してます。
PSP7だとレイヤだとかで手順が10を超えるので、意外すぎて。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 19:52 ID:hD0MkqJf
>>584
>メインになる被写体を選択して、「選択範囲の反転」の後、ぼかす

基本的にはそれでOK。
て、PSPでも同じことできない?
被写体とぼけ背景の境界が不自然な場合、色々テクが必要かもしれない。
被写体を別レイヤーにしておいて、背景レイヤーで境界になるところを
スタンプやクローンで内側に潰していくとか。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 16:32 ID:88odvQNO
ビデオカードは何が良いですか?
アナログとDVI-Iに接続したいと思います。
3Dは特に必要としません。動画は観ます。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 16:34 ID:6W2eI6cj
>>586
パフェリア

588 :584:03/06/11 20:03 ID:kAbx12Bi
>585
ありがとうございます。

> 基本的にはそれでOK。
> て、PSPでも同じことできない?

やってみたらPSPでも同じ事ができました。

> 被写体とぼけ背景の境界が不自然な場合、色々テクが必要かもしれない。
> 被写体を別レイヤーにしておいて、背景レイヤーで境界になるところを
> スタンプやクローンで内側に潰していくとか。

こちらはPSPのマニュアル本に載っていたようなやり方です。結構
工程が多いのですよね。


589 :624:03/06/11 20:12 ID:fXrj/1C3
Elements1使ってますが、動作が変なんです。
切り抜きの範囲を、どう指定しても、右クリックで確定すると、すごい小さい、点みたいな範囲が切り取られて出てくる。
再インストールしないとだめでしょうか?

590 :589:03/06/11 20:48 ID:ckdyCqrP
名前誤爆しました。スマソ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:53 ID:Y4+qX0pV
>>589 Elements1 動作が変
 状況が分からないですが、OSは何ですか?
 入れた当初からならOS対応の問題とかでは?
 正常に動作していたのが変になったのなら、原因というかキッカケ
 を見つけて対処するしかないはずですが、心当たりは?



592 :589:03/06/12 11:48 ID:s5gx7+5i
>591
レスありがとうございます。
OSはXPhomeSP1です。
フィルムスキャナに付いていたElements1.01なのです。
入れたのは3ヶ月程前、何の不具合もなく使用、589の症状は2週間くらい前に、突然と言う感じで出ました。
きっかけ…思い当たりません。
さっさと入れなおした方がいいですかね。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 11:58 ID:5kx6/QrY
>592
切り抜くときの解像度

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 12:34 ID:+9oVd3Zc
俺、使ってるけど、Elements2.0は使いにくいのかな?

595 :592:03/06/13 11:13 ID:/6wAejzF
>593
そのような設定があるのですか?
今日帰ったら見てみます。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 13:14 ID:aqzzxWOo
>594
Elementsって賛否両論ありますね。
Paintshopが8になるけど、どっちに軍配が上がるかな?

597 :589...595:03/06/13 22:36 ID:4FFvqvsA
直りました!
今まで、気が付きませんでしたが、高さ・幅・解像度っていうところの数値が変でした。
高さ:0.123 幅:空欄 解像度:1dpi となってました。
とりあえず全て100としたところ、今度は切り抜くと異様に拡大されます。
しかし、不具合ではなく、数値の設定の問題だとわかりました。
>593
ありがとうございました。
>591
何かのはずみで、上記の数値を変えてしまったようです。ありがとうございました。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 23:12 ID:KMtYOEIC
>>597
 エレメンツはあまり使っていないので、その設定が1でどうだったか
 忘れましたが、2では、標準でウィンドウの上のほうに表示されてい
 て、デフォルトでは「空欄(手動選択の意味でしょうね)」となって
 いるみたいです。


599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 14:13 ID:cQ+4RaNY
・PhotshopElements
 必要システム構成
  IntelR PentiumRIIIまたは4 クラスプロセッサを
  搭載したパーソナルコンピュータ
  128MB以上のRAM
  350MB以上の空き容量のあるハードディスク
  16 ビット以上のカラー表示が可能なディスプレイ、ビデオカード
  800 × 600 以上の画面解像度をサポートする

・Paint Shop Pro 8
推奨動作環境
  CPU:1.0 Ghz以上
  メモリ:256MB以上
  モニタ:1,024×768以上の解像度で、32ビットカラーを表示可能なもの

って、Elementsの方がかなり軽い?


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 14:14 ID:W/h1ug1J
推奨、と必要、は違うと思われ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 15:03 ID:vibfxPXn
>>599
げげ、うちのPC、PSPの推奨環境みたせないじゃん。
CPU、PenII350MHzだよ…

そろそろ買い換え時ということかな。

602 :597:03/06/14 19:17 ID:Y8vvCS1p
>598
同じです。画面にツールとか、いろいろと表示されていて、直感的には訳わからず、一つ一つの意味を知ろうともしませんでした。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 22:51 ID:/YSZn1wy
割れました

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 23:40 ID:TfWBXDoJ
過去ログにあったオリンパスのレタッチ講座を
保存されている方いらっしゃいましたら、UPしてもらえませんか?
お願いします


605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:16 ID:KaocAmEd
貧乏なんでレタッチソフトが買えません。

フリーソフトで一番優れているソフトってありますか?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:30 ID:MYJJaN0Q
>>605
Pixiaかな?

[参考]ペイント/レタッチソフト
ttp://pc-training.hp.infoseek.co.jp/paint_retouch.html

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:34 ID:LAlSCyCO
>605
最近GIMPってどうだっけ?あんまり聞かない?
それにしても「一番優れている」なんていっても絶対答えようがないとは思うが。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:35 ID:KaocAmEd
ごめん。

じゃあ、フォトショップに近い機能をもつフリーソフトは?

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:41 ID:KN4cAua0
Pixiaは絵を書くためのソフトでデジカメ写真には全然使えないよ。
インターフェイスは悪いし、フィルターもプレビューなしだし。
フリーだとPSPぽいPictBearが少しはまともかな。重いけど。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:42 ID:KaocAmEd
連続パピコすいません。レタッチソフトはつかったこと無いのですが…。
デジカメを購入したときに、ソフトが入っていました。

「Photo Impress 4」です。このソフトの評判はいいのでしょうか?

ここの住人さんなら詳しそうなので…(´・ω・`)

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:51 ID:WWpyr6E1
>>610
>「Photo Impress 4」
とはArcSoft PhotoImpression ver.4のこと?
それとも違う会社のソフト?
ttp://www.arcsoft.jp/products/software/en/pimpression4.html

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:57 ID:LAlSCyCO
>>608
機能的には"GIMP"ならばPhotoshopに比べても遜色ないけど、
「落ちる」動作や挙動がヘンな部分を避けることができればの話。操作性もやや見劣りするかな。
とはいえLinuxユーザーならば選択するだけの価値はある。
Windows版は、ソフト開発に興味があるか、あるいはお金がなければ試してもいい。

Windowsで簡単なレタッチだけならImageFilterやJTrimなんてのも非常に有効。
好きなものを組み合わせて使うのがいいだろう。

>>610
えー…っと、私もそれだけではよくわからないなぁ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 12:03 ID:KaocAmEd
>>611
ArcSoft PhotoImpression ver.4です。(´・ω・`)

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 12:16 ID:LAlSCyCO
>>613
このスレを探しても滅多に出てこない上に、たまにあったと思ったら
>>307-316あたりみたいなのだったり、というところから評判については推して知るべし(w
機能面でもぜんぜん大したことはないし。…しかしトーンカーブがあるだけ
PhotoShop EL2などよりマシという見方もある。
結局のところは赤目修正以外はもっと操作性のいいソフトを選んだ方が賢いとは思うけどな。
赤目修正にしてもEL2を持ってるならばそっちの方が使いやすいかも。

615 : :03/06/15 12:22 ID:KaocAmEd
>>614
わかりました…

アンインストします…(゚听)イラネ

616 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/15 12:23 ID:EIsqvuLl
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

557 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/04 20:21 ID:6CZCBOmt
・・常に報道のみを目的とし、取材した結果を報道以外の目的に
  供さないという信念と実績・・

某マスコミが原告のプライバシーの侵害行為で被告となった裁判で、
こんなことをのたまっている記事を見かけて思わず吐き気がした。
もし被盗聴者がこの盗聴の真偽の覗いをたてたとしても、
こんなことをいうのかなぁって。

日テレ月20時枠は、原稿にネガティブ盗聴キーワード盛だくさん。


617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 13:52 ID:mm7rQQ7R
PaintshoPro7を使ってて、Elementsに乗り換えるか
PSPの8を待つか考えてたけど
8は重そうだし、ElementsはPSP7より機能が少なそう。
(ちなみにWinXP Pen4 1.7GHz、512MBの環境です)

このままで良いかなと。
ただ、Elements、雑誌に作業例が良く載ってるんですよね。あれは便利。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 14:15 ID:ek1nnyGP
ArcSoft PhotoImpressionは同じArcのPhotoStudioの下位ソフト(ファミリー向け)だね。
以前PhotoStudio2000使ってたけどしょぼすぎる。
レイヤーの重ねる際のモードさえなかった。
最新のPhotoStudio5では追加されたのかな?

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 14:53 ID:xzrw1Dht
>>608
> じゃあ、フォトショップに近い機能をもつフリーソフトは?

ちょいといじるなら、JTrim、ImageFilterが軽くてオススメ。
いろいろやるなら、GIMPかSatori PhotoXLだな( ̄ー ̄)ニヤリッ


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 00:47 ID:gHTA5njt
>>617
Photoshopでの操作例はPSPでも大抵通用する罠。
まあ、独自の機能を使われるとダメだけど。

621 :617:03/06/16 16:28 ID:d+lVnXtT
PSP8、起動は意外にも早いね。
Elementsは体験版しか知らないけど、「体験版」の表示が出るまで少しかかり、
「体験」ボタンを押してから本起動までツールを読み込んでる時間が掛かってる。

製品版では、起動は、いきなりツールを読み込んですると思うので
体験版よりは速いのでしょうね。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 18:36 ID:FdVFZHux
Photoshopって面白いなあ、
本来は写真加工とレタッチ用ソフトなのに
CGやる人には2DCGソフトだし
絵を描くのにも使う人が多いね

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 18:39 ID:KnLoOJOb
>622
多機能ということ
言い換えればイラナイ機能も多いということ

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 21:05 ID:jvP9prSq
>>622
お医者さんがレントゲンの写真を加工したり、現場監督が施工写真を細工したり、
いろんな所で使われてますな。
まあ、そういうプロが使う道具が10マソで買えるのなら、安いモンだという人もいますな。

漏れにはJTrimで十分でつが(w

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:45 ID:mf/r6+K6
ん、photoshopってタダじゃなかった?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:48 ID:hL76mcHy
>>625はワレザー

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:06 ID:gHTA5njt
>>625
誘導。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1049384388/l50

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 10:13 ID:/pt1koYb
Paintshopro8にある「スクラッチ除去」ってElementsには無いのかな?
ちょっとした機能だけど意外と便利。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 10:31 ID:2OTBq3lE
レタッチする方に質問ですがはRADEONをどう思っていますか?
あと必要なビデオメモリはどれくらい必要だと思っていますか?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 10:37 ID:YE4bXjFZ
あれ? 8ってもう出てるんだ。
知らんかった…

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 12:22 ID:2OTBq3lE
ビデオカードでRADEONシリーズは画質的にどうですか?
予算がなかったらG550の方が良いのでしょうか?

632 :_:03/06/17 12:29 ID:y4WbTHq3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 13:09 ID:uOJcEzv2
>630
使用期限付きのフル機能試用版も上がってるよ。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 13:36 ID:EY4yOutV
>629
RADEONをどう思っていますか? →いいんじゃない
ビデオメモリはどれくらい必要だと思っていますか? →16MB

プロの方ならともかく、イパーン人はビデオカードなんか拘らなくてもいいと思いますが。それよりも他に大切なことが沢山。
というのがこの板的な答えだと思う。
モノから入りたいならG550なんて言わずにParhelia買っちゃえ。

一応、、、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041868484/l50


635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 07:20 ID:cTfGghrr
画像に絵や文字を書き入れることのできるフリーソフトって無いのですか?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 12:43 ID:3ULDcWfA
>>635
MSペイント

637 :635:03/06/21 14:43 ID:V6QC9Kx/
>>636
サンクス!
いままでフォトショ5.0LEしか使ってなかったので、
MSペイントで出来るとは露知らず、灯台下暗しでした。
でも、一度jpegをbmpに変換しなければならないのが面倒です。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:24 ID:EWvgsLpO
office入ってるかXPだとペイントでjpeg他使えるようになるけどね。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:48 ID:uRJR0sv0
>>637
フォトショ5.0LEじゃ出来ないのですか?

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 22:39 ID:fhKaT45x
>>637 >>639
 ? 文字入れなら、入れる位置の変更とかの融通が利き
 にくいので使いにくいものの5LEでも可能みたいです
 が?

 ツールの「T」を押してから画面上の位置を決めるとダ
 イヤログが出る・・・

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 06:19 ID:V+KEYptV
友人から買ったPCの中にPSP7が入ってた。開いてみると、中が全て英語でした。
一応ソフトの元箱とかも貰ってるんだけど、説明書もやっぱり英語…
せめて日本語化するパッチとかないモンでしょうか?

642 :_:03/06/22 06:21 ID:x04OK3OY
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 06:39 ID:JMvk7h77
>>641
あるわけないじゃん
日本語版買えばいいっしょ
もうじき8でるよ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 07:39 ID:Y173G+I7
>>641
パッチとは違うが、一応方法はあるよ。

PSP7のお試し版をダウソ  他のPCもしくは、パーテーションで区切ったHDDに適当なフォルダ作ってインストール
tips・ readme・  ?マークのPSPファイル  後はJapaneseの付いたdllファイル全て。以上をコピー 英語バージョンのPaint Shop Pro 7ファイルにペースト。
起動してミソ。

ああ、お試し版のアンインストをお忘れなく。


645 :641:03/06/22 22:45 ID:bpn0wFzQ
>>644
できました。ありがとうございました。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 01:07 ID:/Xks+zLC
>641
良かったね。大抵の英語ソフトはそれで通用するよ。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 11:28 ID:Fqayb/Gv
あたまイイな。
そうだよな、英語基本で作られてるソフトって各国版はみんなパッチ当ててる様なもんだから、
方法が無いわけが無いよな。いい事聞いた。

>>641老婆心ながら言わせて貰えば、説明書代わりに解説本買うなら早い方がいいよ。
8が出るから書店から消えるのも時間の問題。ただでさえ、フォトショに比べて出回ってる数が
少ないみたいだしな。

それはそうと、8は7から随分変わったね。エンジン丸々新設計らしいし。
買い替えの価値は充分ありそうだな。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:25 ID:cvns2ezu
PSPのレイヤーパレットは使いづらい。
8でましになったかな?

649 :厨な質問ごめん:03/06/24 01:16 ID:GtEz7mdT
ImageFilter使ってマス。
えーと、選択した部分をコピー&貼り付けってのがしたいんだけど、
どうすればいいのん? (´・ω・`)

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 10:44 ID:80YRadfQ
ageた方がいいと思われ。
(そのソフト見たことも無いけど選択ツールで選択した後にCtrl+C、Ctrl+Vで出来るんでないの)

651 :649:03/06/24 16:25 ID:GtEz7mdT
>>650
レスあんがとv
合成って項目にコピーとか貼り付けってのがあるんだけど、
まずどうやってコピーしたい部分を選択したらいーのやらわからんちん(゚д。)

ヘルプに"コピー:画像合成用のメモリーに 選択されている画像をコピーします。"ってあるけどワケわからん。
誰かオナガイタス・・ケ・・テ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:07 ID:AQzV5lEV
AdobeCameraRaw購入記念age!
これ、いいわ〜
E5000しかRaw対応カメラ持ってないけどニコンキャプチャーいらずかも。
現像作業しながら3分光ヒストグラムが見れるってのは快感〜
これで12800円は安い。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 02:06 ID:T54qMce4
G5RAWに対応しろや。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 08:36 ID:rSIEZVNO
男は黙ってJPEG一発勝負。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 05:45 ID:Piaslzlz
今頃>>643にワラタ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 13:31 ID:p9YE+TX0
>>649
オフィシャルサイトに使い方を概説したページがあるようだけど、参考になるかな?
ttp://homepage2.nifty.com/niwashiclub/ifman/ifmaninx.html

例えば
>まずどうやってコピーしたい部分を選択したらいーのやらわからんちん(゚д。)
に対しては
ttp://homepage2.nifty.com/niwashiclub/ifman/page2_8/ifman208.html
が参考になると思われ。

あとはその切り取った部分を合成したい対象に貼り付ければOKではないかなぁ、と。
(抽象的でスマソ。そのソフト使ったこと無いんで)

元の画像があれば幾らでもトライ&エラーができるのがデジタル画像のいい所、
めげずにがんがれ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 22:04 ID:yzZm3sLa
PSP8体験版使ってみた今までデジカメの付属ソフトしか使ったことなくて、グラフィックソフトって難しくて使いにくいソフト
だと思い込んでたがやっぱり市販品はイイ!分かりやすいし、思ったとおりのことができる。
買っちゃおうかなー。お金ないからフォトショップは買えんし、PSPでも十分高機能みたいだし。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 21:07 ID:H/Hvypwb
photoshop7で編集した画像をableCVで見ようとしたら
exif情報が表示されない。
正しく読み込めてないのか。

こんな人ほかにいます?
あー、せっかくレジストしようかと思っていたのに。。。

ちなみにvixなどほかのソフトでは正しく表示されます。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:41 ID:1cnmB4WG
Elements2.0使っているが、これは軽くて良かった。
最近発売されたPSP8も良いかんじです。PSP7はLEやElementsと比べて重くてイライラしたがPSP8は軽めで良い感じ。
機能もElementsより豊富で◎。

簡単なレタッチ→Elements
凝った作品作り→PSP8

と使い分けてます(^_^)

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 02:10 ID:LjpeYVJC
PSP8は、SONYのデジカメと相性がわるいそうだ
サポートが言っていた
Exif情報が、どーのこーの
うち、U10なんだが、JPEG保存しようとすると、固まります


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 10:02 ID:tZmjisRa
これだな

Paint Shop Pro 8 : トラブルに関するFAQ
Q. JPEG形式で保存するとフリーズしてしまいます。
A. JPEGファイルによっては、Paint Shop Pro が予期していないExif情報を含んでいることがあります。この場合、JPEG形式で保存する際に問題が発生することがあります。
お手数ですが一度PSP形式で保存して、その後JPEG形式に保存し直していただきますよう、お願いいたします。
なお、数が多い場合は、一括変換の機能を使っていただくと便利です。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 02:13 ID:FSwALwHL
撮影したまんまのファイルサイズが1メガバイトで、
Photoshop 6.0で何か作業して、上書き(単純にCTRL+S)保存すると、
200キロバイトくらいになってるんですけど、
勝手に圧縮率変えられるのは、仕方ないことですか?

それとも、デジカメが保存したJPEGファイルの中には、
圧縮率の設定とか入ってなく(そもそも持てないの?)て、
Photoshopのデフォルト(ナンボかは知らんが)で保存されてしまう、
ってことでしょうか。

たしかにExif見ると、圧縮率、見たいな項目はあるんですが、
それって、総ピクセル数×色深度(bit)で出る、圧縮前のサイズと、
現在のファイルサイズとの比率を表してるだけのような気もしますし、、、

どなたか、おしえてください。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 02:26 ID:m/M3CJ+I
>>662あのなぁ…

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 02:29 ID:FSwALwHL
>>663
といわれても、、、

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 02:33 ID:Tl0WC0tL
jpegに定義された「圧縮率」は存在しない。便宜上言われているだけ。
7ならctrl+S押した時点で圧縮率を聞いてくる。財布に余裕があるなら乗り換えれ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:00 ID:FSwALwHL
>>665
サンクスコ。

6でも、一度Photoshopで保存したファイルは何かしら圧縮率を覚えているようで、

オリジナル→高圧縮で別名保存※1→編集→上書き保存→※1と同サイズ
オリジナル→低圧縮で別名保存※2→編集→上書き保存→※2と同サイズ

という感じに、再度保存しても同じようなファイルサイズに留まります。

これは、PhotoshopがJPEGファイルに対して独自にメタ情報(圧縮率)を埋め込んでる、
と思ってよいのでしょうか。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:03 ID:Nujechvh
それ以前に何回もJPEGで保存してたら画質が劣化するよ…

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:07 ID:m/M3CJ+I
つーか、これから弄ろうって画像をJPEGで保存してる時点で(・へ・)イクナイ!

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:13 ID:FSwALwHL
>>667

JPEGの理屈をよく知らない人は、そう思っているとおもうですけど、
同じ圧縮率(と、8×8を変えないのが大前提)で作業している限り、
画質はそんなに変わりません。
上記の条件でも劣化していく、とするなら、
どんどんファイルサイズが小さくなってもいいじゃないですか。
実際、小さく(=劣化)はならないですよね?

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:15 ID:FSwALwHL
>>668
あくまでも、JPEG圧縮率が、どこで、なぜ変化するかの変化の検証です。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:15 ID:EerCkz+C
小さくはならないが、劣化している。
ノイズ成分が増えていくから逆にどんどん大きくなっていくだろう。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:22 ID:FSwALwHL
>>671 でいう、ノイズとは?

当然、編集前と編集後で絵柄の変わっている部分については、
再度圧縮がかかる(計算しなおす)でしょうけど、
絵柄の変わらない部分については、再度計算しなおしたとしても、
圧縮率(圧縮アルゴリズム)が変わらない限り、同じ絵柄が出てくる(=劣化しない)
と思うんですが、、、


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:31 ID:GRWhKFs2
>>672
ブロックノイズがあるから再圧縮したら劣化する。

>>662
フォトショップで編集してからexif readerで見ると JPEG quality ってあるよね。


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:32 ID:EerCkz+C
Jpeg圧縮ノイズ。
それを展開したノイズをまたJpeg圧縮しなきゃならない。
そうしてノイズがどんどん大きくなっていく。
アナログ展開した時点で非可逆なんだから、
同じ絵が出ているわけではないのだよ。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:32 ID:FSwALwHL
ピクセル等倍命! なデジカメとはフィールドが違うのですが、
672の理屈で、現在のプリプレスの現場は動いております。
昔は、何?JPEG? ダメダメ! な世界でしたが。

確かに、JPEGの基本が8×8である以上、
350dpi(ゆえに、8×8の縛りは薄れる)な世界と、
72dpi(ゆえに8×8の存在は大きい)な世界では、視点が違うのでしょうかね。


676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:41 ID:Tl0WC0tL
じゃ、実証。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030705033639.jpg

一回photoshopでセーブしたもの(左)を「ロードして左のほうに極小ドットを1つ打ってjpegセーブ」×10回。
差の絶対値をわかりやすいように平均化。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:42 ID:FSwALwHL
8×8のブロックノイズ、というのは、最初に圧縮をかけた段階で、
圧縮率に応じた加減で発生しています。

その時点から、圧縮率を変えない、8×8もずらさない、

という条件で、そのノイズは広がるのでしょうか?

すでに、JPEG圧縮アルゴリズムに基づいて、
パターン化(それがブロックノイズ?)、最適化、されているわけですよね。
もう一度、同じアルゴリズムで計算しなおしても、
同じパターンが出ると思うんですが。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:44 ID:EerCkz+C
アナログなんだから同じにならんちゅーに(笑

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:45 ID:Nujechvh
論より証拠で10回くらいJPEGで保存してみた。
確かにあんまり変わらないね。
ほとんどの部分は劣化0、いちばん劣化した部分でも
10以上の値の変化はなかった。

でも、672の理屈では、編集して再保存したら
どんどん劣化しちゃうってことだよね?
やっぱりTIFFかPNGで保存しといた方がいいと思うんだけど。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:51 ID:FSwALwHL
>>679

>>672 の理屈としては、変更を加えなかった部分については、
どんどん劣化しない、と言いたかったのですが、、、
変更を加えた部分は、当然、劣化するでしょう。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:57 ID:Tl0WC0tL
変更加えてない部分でも影響が出てるでしょ>>676
無視できる劣化かどうか、と考えると、ノイズ云々より色味がずれていきそうな感じ。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:03 ID:FSwALwHL
>>681
>ずれていきそうな感じ

ですから、それが起きないのではないのか、と。
いちど算出したパターンを同じアルゴリズムで解析して再度パターン化するわけですから。

ここで言っているのは、オリジナル画像と、一発目の圧縮画像との比較ではありません。
そのばあい、非可逆の圧縮ですから、当然劣化します。
ここではあくまでも、一度圧縮されたもの同士の比較です。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:03 ID:Nujechvh
別の画像で試したらもうちょっと劣化してた。
そういえばゴチャゴチャしてる画像の方が劣化しやすいんだっけ。

>>680
>>676氏の画像を見てみた。
結構激しく劣化してるように見えるけど?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:05 ID:Nujechvh
>>682
…?

676氏のうpした画像、見てない?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:06 ID:GRWhKFs2
>>682 2回目の圧縮では オリジナルにノイズが載ったものが圧縮対象になるんだよね?
一度算出したパターンとは違うパターンが圧縮対象になるよね?
なんで圧縮対象が違うのに同じ結果になるなんて思うの?

ついでにいうと、JPEG圧縮は細かい点のあるブロックに優先してビットを割り当てるよ。
ノイズが出たらビットの割り当てもかわる。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:08 ID:EerCkz+C
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030705040553.jpg
右がオリジナル
左はオリジナルを何も変更しないで最高画質のJpegで
展開→再圧縮→展開→再圧縮・・・・、を繰り返したもの。
ブロック単位でほんのわずかのエラーが拡大してオリジナルと違う箇所が出ている。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:12 ID:EerCkz+C
Jpegは非可逆なのだから、
圧縮したものを展開しても、圧縮前とは違うものが現れている。
そうしてわずかな違いが再圧縮されるたびに大きくなって
オリジナルとはかけ離れたものになってしまうのだ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:15 ID:FSwALwHL
>>676
お手数をおかけしてすいません。ありがとうございます。

で、疑うわけではないので、ご了承ねがいたいのですが、

わたくし、676の左半分の画像を、

新規書類にペースト
圧縮加減「7(通常)」でJPEG保存

したものと、

そのファイル(PSの「JPEG圧縮率は7である」というメタ情報が入っている)を複製したものを、

開いて、新規レイヤー作成、削除で、絵柄に一切変更を加えることなく上書き保存して閉じる

というのを10回繰り返したもの

の、差の絶対値を取ってみましたが、見た目真っ黒(ようするに差は殆ど無い)でした。
平均化すると、8×8単位で、確かに差は現れますね。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:16 ID:EerCkz+C
そしてこのエラーはJpegの特性上、
ハッキリとした場所では起こりにくく、
曖昧な視覚的省略されやすい場所で発生する。
だから、白黒しかない文字のようなものは再圧縮耐性が強く
雲や森等グラデーションが多いものは劣化しやすいと言えるだろう。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:21 ID:EerCkz+C
>>688
何をやりたいのかよく解らないが、
とにかくJpegとは何の変更しなくても再圧縮の度に変更されて
まったく別のものになってると覚えとけばいい。
烈火が少ないように見えるのは圧縮率が高く、
変更箇所の精度が細かいだけのこと。
元ファイルとは違うものなんだから、
再圧縮を繰り返していけば劣化することになる。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:28 ID:FSwALwHL
>>687

>圧縮したものを展開しても、圧縮前とは違うものが現れている。

それは、JPEGの基本ですから、承知しております。

ここで申し上げているのは、

一度オリジナルから圧縮がかかる=アルゴリズムによって、最適化される。
最適化されたものを、再度同じアルゴリズムで解析しても、同じ最適化結果が出るのでは。

ということなんです。


>> 685
オリジナルを圧縮した1回目と、その1回目を圧縮した2回目とでは、
おっしゃるとおり圧縮対象が違うので、当然結果も違います。



692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:34 ID:FSwALwHL
>>690

まぁ実際、結果が出ているので、これ以上話をする必要もないと思うですが、

何度も申し上げているように、

安易な「JPEGは非可逆だから、かけるたび劣化する」、という思考に、
警鐘を鳴らしたかったわけです。
鳴らす必要なんかどこにもないんですけど。

一回目の圧縮で、当然グンと(圧縮率に応じるけども)縮み、
以降は圧縮率を変えない、ブロックも崩さない、
ようするに、アルゴリズムに変化を起こさなければ、
気にするような劣化は起きない、

と、

 思 い た い だ け な ん で す 。

深夜にお付き合い、ありがとうございました。


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:37 ID:FSwALwHL
しいて言えば、

>>690

まったく別のものになってると覚えとけばいい。


こういう、安易な思考の人を、変えてみたかったんです。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:41 ID:EerCkz+C
>>691
だから・・・・・・。

そのアルゴリズムで最適化されたものを展開した時点で、
すでに最適化されていない別の画像になってるということに気づいてくれ。
それをまた同じアルゴリズムで最適化しても一回目の最適化とは違う最適化をされている。

例えば、簡単に比較するならば、
まず画像を開き、一回目保存してみる。
その一回目保存したもの(あんたの言う最適化されたアルゴリズム化されたもの)を開き、
別名で同じ圧縮率で保存してみる。
それをエディターなりで開いて見ればまったく違うものになっているのがわかるはずだ。

一度アナログに展開したものは最適化されたアルゴリズムだろうが
二回目の解析では別の最適化がなされる。
これが非可逆と言われるものなんだよ。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:44 ID:EerCkz+C
>>693
物事の本質は少々の電波じゃ変わらないんだよ。
正しい知識を身につければいかに愚かな事を言っていたのか
恥じ入ることが出来るだろう。

がんばりたまえ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:48 ID:FSwALwHL
>>694

もっと続けますか w

判っております。バイナリレベルで見ると、
当然、似ても似つかぬものになっているでしょう。
JPEGが非可逆だってのも、もちろんよーく判ってます。

でもですね、一度、あるアルゴリズム(16進数の比較じゃなくて、人間の目の特性に則った)で
パターン化されてるわけですよ。
それを、アナログ的に、再度同じアルゴリズム(どこをどうやって省くかのルール)で最適化しても、
そーーーんなに変わらないだろう、と。

このルールだと、もうこれ以上省けないよ、って結果が、
すでに1回目の圧縮でなされているわけですから。



697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:51 ID:Nujechvh
>>692
確かに、思ってたよりは劣化しないけど
それでも無視するわけには行かない劣化だと思う。

>>696
変動の値はほとんど一桁とはいえ、確かに劣化してるじゃん。
微妙な色合いは変わっちゃうよ。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 04:57 ID:FSwALwHL
>>697

確かに再保存すると同一のデータは出てきません。

ですが、その差は、

350dpiなプリプレスの現場では、
とっくの昔に「無いもの」とされています。
というか、気にするレベルのものではない、
と認知されるようになりました。

いささか、ピクセル等倍命! な世界とのギャップに、驚きました。
(ていうか、ほんとは予想どうりなんだよ!)



699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 05:08 ID:8mcaHt96
っていうか、jpegのアルゴリズムがどうこうよりも、
その画像を表示するモニター、はたまたそれを見る
人間の「視力」のほうがだいぶ関係してくると思われ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 05:09 ID:FSwALwHL
350dpiな世界って、印刷してナンボの、デジ1眼の世界ね。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 05:51 ID:FSwALwHL
読み直してみましたが、やはりEerCkz+Cさんは、
典型的なアマチュアさんのようですね。
一般的に知られていることを、一生懸命説明しておられます。
EerCkz+CさんのJPEGに対する考え方が変わってくれたことを祈りながら、
回線切って洗濯物吊ってから寝ます。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 07:41 ID:XW8RwGFr
朝起きて巡回してみれば凄い量の未読が出てきてビクーリ
まぁ意義のある議論でよかたと思う。ただの嵐が出没したかとオモタ。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 08:44 ID:Nujechvh
要は再保存時の劣化を無視できるかできないかということだよね。
数をさばかなければいけない(だよね?)プリプレスでは
無視しちゃう程度の差かもしれないけど、ここはデジカメ板。
レンズの収差やコーティングにこだわったり、フィルタをつけるかどうかで悩んだり、
さらには劣化を嫌ってRAWやTIFFで撮ったりするような人もいる所でつ。
そういう人たちにとっては256階調のうちの5や10でも変わってしまっては
困るわけで(それだけ変わったらレンズの差なんて吸収されちゃうかも)。
それに、扱う数がさほど多くないので保存にかかる時間なんて気にするほどじゃないし。

ていうか、デジカメで記録したJPEGファイルを扱う場合、
レタッチするなら>>672で言う所の絵柄が変わることになって大きく劣化するし、
レイヤを追加していろいろするなら専用形式で保存した方があとあと便利だし、
文字入れ程度ならそもそも保存すらする必要ないし、ということで、
JPEGで再保存することにこだわるメリットはあまり無いような気が。

デジカメ板的には「いじったら可逆圧縮で保存が基本」
ということでいいんじゃないかな、と思うよ。

>>701
>やはりEerCkz+Cさんは、典型的なアマチュアさんのようですね。
とりあえず煽るのやめれ(w
まあ、アマチュア(趣味の写真)だからこそ拘るのかもしれない。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 13:10 ID:NmlaukX8
どっちかというとID:FSwALwHLの方がアマチュア、というか素人だね。
現場レベルではバイナリー的考えから配列の変わったものはオリジナルではない、
という暗黙のルールがある。
「絵柄の変化が検知できないんだからJpegでいいじゃん」、
なんてのは、おおよそ画像にかかわる人間では考えられない安易な考えかたをしている。
たぶんデジタルカメラから入った初心者はそう思ったりするのかもしれないが、
スキャンやCGデータを扱ってみるとJpegというのがいかに末端フォーマットであるか解る。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 14:28 ID:riUVMvgr
FSwALwHLは>>672
>圧縮率(圧縮アルゴリズム)が変わらない限り、同じ絵柄が出てくる(=劣化しない)

「劣化しない」と言い切って頑張ってたわけだが

>>696では
>そーーーんなに変わらないだろう、と。
>>698では
>確かに再保存すると同一のデータは出てきません。
>ですが、その差は、

と、主張が変化している。FSwALwHLは何を言いたかったんだ?
「再圧縮しても見た目はそんなに変わんねーよ」で済む話じゃんw

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 15:29 ID:FSwALwHL
>>7.04 は画像を作る側の意見。言わば、カメラマン側。

私は、後工程側の人間。プロの意地で反論させてもらうと。

> バイナリが変わったものはオリジナルではない

なんて百も承知で、もっともで、わかりやすくて、どこも間違ってはいないんだけど、
現場はそんな正論じみた理屈じゃ動いていません。
運用面やコスト面で、切り捨てても、得られるもののほうがが大きければ、
そっちに傾くのは何の現場でも当然のこと。
JPEGの劣化なんて、その程度のもの。
それが、げ・ん・ば。

私がカメラマン側なら、自分の作品の編集過程でJPEG保存なんてしませんよ。
でも、カメラマンの無知(や、頭の固さ、思い込みの強さ)に泣かされてることも、
よくある話なんです。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 15:34 ID:FSwALwHL
>>705

>「劣化しない」と言い切って頑張ってたわけだが

方向性の違いを強調してみたまでです。
そのほうが判りやすいだろ。

JPEGは劣化する、という安易なアマチュア思考に、

それほどでもないよ、

という変化を起こしたかったんだよ。

708 :703:03/07/05 15:39 ID:Nujechvh
>>706
漏れの書いたこと読まなかったのかよ。
ID:FSwALwHLはDTP板に行ってこい。
賛同意見が得られるだろうな。

だが、ここはデジカメ板。
写真を撮る側の人が集う場所だ。
後工程がどうのなんて話は聞きたくない。

まあ、DTPに興味がないわけではないのだが、
その価値観を押しつけられるのは不快だ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 15:55 ID:FSwALwHL
>>708
スマソ。読んでます。

もちろん、フィールドの違い、というのはわかってます。
この議論の最初の時点で >>675
生産性を問われないフィールドにおいて、
JPEG保存は勧められるものではなく、たいしたメリットはありません。

なんでズルズル引っ張っているかというと、

JPEG保存するたびに画像が劣化していく

の劣化具合を正しく理解していない人が多そうなニオイがした、
からです。

実際、一度Jpeg圧縮したものを、再度圧縮してどうして縮まないか、
また、それは画像的に何を意味するのか、
なんて考えたこと無いでしょ。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:02 ID:FSwALwHL
ああそう。やぶへびなんだけども、


>>708

> だが、ここはデジカメ板。
> 写真を撮る側の人が集う場所だ。
> 後工程がどうのなんて話は聞きたくない。

心のそこからそう思っているなら、どうかと思うよ。

ようするに、自分と違う意見に対して、不快感を覚える、
と、声を大にして言っているようなもんだし。
わかっているとは思うけど。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:05 ID:FSwALwHL
>>706 は、

プロの意地から、反論させてもらいました。
私の考えを押し付けるわけではないんです。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:24 ID:GRWhKFs2
間違った主張をしたら突っ込まれるのは当たり前。
劣化しないというのは間違い。だから突っ込まれた。
劣化が気にならないというのは…どうでもいいや。状況で変わることだし。
でも「プロの現場では」とか主張してるのは痛いね。プロつってもピンキリでしょ。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:30 ID:23/uJfjK
新手の煽りですか?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:31 ID:FSwALwHL
>>712
ところで、君のJpegに対する認識は変わったか?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:39 ID:GRWhKFs2
>>714 作業中はPSDか、PNG/TIFFの48bit使ってますが何か。
Windowsのクリップボード、48bit対応されないかなー。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:43 ID:FSwALwHL
>>715

JPEGに対する認識について聞いてるのに、
作業内容を自慢気味に述べる、ということは、
変わらなかった、とオモテよいですか?

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:45 ID:23/uJfjK
順に読んでいくと明らかにFSwALwHLはデンパだな。
自分では気がついてないだろうが・・・

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:47 ID:GRWhKFs2
>>716 「プロの世界では割といいかげんに扱ってます」以外に
君なにか目新しいこと言ったか?

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:56 ID:ydosCaPQ
662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/07/05(土) 02:13 ID:FSwALwHL
撮影したまんまのファイルサイズが1メガバイトで、
Photoshop 6.0で何か作業して、上書き(単純にCTRL+S)保存すると、
200キロバイトくらいになってるんですけど、
勝手に圧縮率変えられるのは、仕方ないことですか?

それとも、デジカメが保存したJPEGファイルの中には、
圧縮率の設定とか入ってなく(そもそも持てないの?)て、
Photoshopのデフォルト(ナンボかは知らんが)で保存されてしまう、
ってことでしょうか。

たしかにExif見ると、圧縮率、見たいな項目はあるんですが、
それって、総ピクセル数×色深度(bit)で出る、圧縮前のサイズと、
現在のファイルサイズとの比率を表してるだけのような気もしますし、、、

どなたか、おしえてください。


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 16:58 ID:GRWhKFs2
ちょっと補足しとくか。
たとえば8ビットの色深度は見る分には全く問題ない。
しかし合成やトーンカーブなどのレタッチを行うには不足している。
たとえばグラデーションを50%50%合成するのを数ステップ繰り返すだけで
計算精度の問題からマッハバンドが浮き上がってくる。

# 見て分かるかどうかという基準では甘い、ということだ。 #

なので色深度8ビットが基本のJPEGは編集中の保存には適していない。
ただし編集プロセスがごく単純で、結果も特に重要ではない場合は
この問題は無視されることがあるだろう。

>>719
フォトショップで保存したファイルにはExifにJPEG quality という拡張が含まれる。
これがない場合にはフォトショップはそれまでの作業で保存した設定を使う…はず。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 17:27 ID:FSwALwHL
>>720

前半に関してはまったく同意。
劣化という観点以外にも、
16bit作業を台無しにする、作業中のJPEG(の8bit)保存は、
推奨できるものではありません。

> フォトショップで保存したファイルにはExifにJPEG quality という拡張が含まれる。
> これがない場合にはフォトショップはそれまでの作業で保存した設定を使う…はず。

図らずとも話は振り出しに戻ったようですが、、
最初の問題は、どこでなぜ圧縮率が変わってしまうのか、
(アルゴリズムの変化によりおおきな劣化が引き起こされる)
ということだったんですよ。

Photoshop独自のメタ情報(あるいはExif)が、無い場合、

>それまでの作業で保存した設定を使う…

だそうですが、そこが>>720も言うとおり、「はず」なレベルなんです、、、

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 17:37 ID:GRWhKFs2
アルゴリズムは大して変わらない。
品質指定で主に変わるのは色情報の間引きとビット割り当て。

品質指定自体はただの1つの数値に過ぎないし、
フォトショップが画像の内容から自動的に最適な値を計算するわけではない。
Exifに品質の指定がない場合は
それまでの別のファイルに対する作業に使用された品質指定か、
デフォルトの品質指定になっているだけだと思うが。

FSwALwHL が電波なのも確定したし、飽きた。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 17:46 ID:FSwALwHL
>>722

> アルゴリズムは大して変わらない。

実は正解。いつか突っ込まれると思ってましたが、
圧縮率(というかクオリティ)の指定は、そのアルゴリズムで使うパラメータの1つに過ぎません。


> それまでの別のファイルに対する作業に使用された品質指定か、
> デフォルトの品質指定になっているだけだと思うが。

それ以外に何も無いはず。それが、どっちなの、ということ。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 17:47 ID:FSwALwHL
>>723
ああわかりにくくてスマソ。

> そのアルゴリズムで使う

その、JPEG圧縮、っていうアルゴリズムで使う

に訂正。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 17:48 ID:mjkIQB+h
Exifは圧縮率の設定に関係ないって!

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:05 ID:8mcaHt96
やっぱ荒らしじゃん!(藁

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:08 ID:FSwALwHL
どこでどう圧縮率(品質指定)が変えられてしまうのか、
(これはGRWhKFs2さんもわかっていない模様)
その辺がわかってないまま、安易にJPEG保存しちゃってる人の中には、
「なんでこんなに劣化すんだよ!」って思ってる人も多いと思うんですよ。

それを経て、安易にJPEG保存しなくなる(TIFFやPSDに移行)んでしょうけど、
劣化するのはJPEGだけのせいではなく、使い方にもあるんだろ、と、

しつこいようですが、JPEGについて考え直してほしいんです。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:13 ID:FSwALwHL
>>727

だから、明らかにJPEGファイルで、
圧縮率(クオリティ)の指定が見当たらないファイルに関しては、
違うアルゴリズム(あえてそう呼ぶ。ほんとはパラメタ)での再圧縮による
大きな変化(劣化)をさけるため、
私は怖くてJPEG保存はできません。
正しい利用法(圧縮率変えない、ブロック区切り崩さない)でのみ、
有効(そんなに気にならない)であると。

ああまた、72dpiと350dpiの観点の違いになりますので、もうやめます。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:31 ID:GRWhKFs2
どっちにしろ一度「別名で保存」すれば曖昧な点はなくなる。

>>725
フォトショップで保存したファイルはExifにJPEG quality という拡張が含まれる。
フォトショップはこれを読んで上書き保存時に同じ品質設定を使う。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:33 ID:FSwALwHL
ライトなデジカメユーザにとって、なんのメリットも無い方向に
話を持っていくのは正直ツライと感じた。

もちろん、圧縮による劣化、以外のJPEGのデメリット(というかRAWのメリット)もあるわけですが、
もし1眼デジで、無理(や苦労)してRAW使ってるような人に、
JPEGについてちょっとでもよい印象を持ってもらえたらそれでよいかと。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:39 ID:FSwALwHL
>>729

Exifやメタデータとして、クオリティ指定が存在しないファイルにおいて、

> どっちにしろ一度「別名で保存」すれば曖昧な点はなくなる。

とは、別名保存の際に現れる、圧縮率(クオリティ)が、
もとの圧縮率(クオリティ)をさしている、とでも?
んなこと言っているわけないとは、流れ的に思うんですが。

曖昧な点が無くなる、とは、いかに。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:40 ID:YiQzc6sz
低品質で圧縮繰り返したら目も当てられないよね。
高品質でもバイナリレベルではどんどん変化していくんでしょ?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:43 ID:FSwALwHL
>>732
またそこへ戻るか w

実際、そんなでもない、という結論に至った、と私はおもてる。

バイナリレベルで同じものはでないのは当然だけど、
見た目は変わらないよ。
それより、ブラウン管の劣化や、視力の劣化(衰え)のほうが、重要、ってな差でしょ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:45 ID:FSwALwHL
その差を、コストにシビアに考えれば、JPEG OK!になるんだよ。
プリプレスという、撮影後の世界では。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:46 ID:GRWhKFs2
>>731 何で元の品質指定にこだわるのか分からん。
品質指定が同じでも多くても少なくても劣化はある。
問題は保存する画像にどの程度の品質が必要か自分で把握することだ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:48 ID:FSwALwHL
>>735

お、正論かましてきましたね。

まさしく、そのとおり。プレビューで具合を確認して、それでよければそれで良い。

ただ、理屈が通ってないから、気分は悪いんだな。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:55 ID:FSwALwHL
>>735

その、元の品質指定と違う設定、
ようするに違うアルゴリズム(ほんとはパラメタ)で圧縮すると、

大きく変化(劣化)する、

という、私の持論に基づいているからです。
もう、なんども言ってることなんですが、
パラメタを変えなければ、さほど結果も変わらないだろうと。
わかってない人が、パラメータ変えちゃうから、さらに劣化してしまう、と。



738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 18:59 ID:FSwALwHL
>>737
私の持論、となってますが、それはここでの立場的にです。

持論というより、それが当たり前だと思ってたんですが。



739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 19:01 ID:FSwALwHL
とうとう時間となりました。

お相手してくださった方、ありがとうございました。
日曜夜まで現れないので、勝手に進めておいてください。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 19:07 ID:GRWhKFs2
>>737

「元の品質指定と違う設定だと大きく劣化する」

は品質指定を大きく下げる場合しか正しくないと思う。
JPEGの圧縮は細かいノイズを強調する方向にビットを割り当てるので、
同じ品質指定でも再圧縮の旅にビット割り当ては変わっていくはずだ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 19:09 ID:FSwALwHL
>>731

さいごに。もひとつ。

私が普段仕事で使うEPS(プリプレスでは一般的なフォーマット)では、
ビットマップ部分のエンコードにJPEGが選べるんですが、
その際のクオリティ設定は、メタデータとしてファイルに記録されています。

で、そのEPSファイルを、Photoshopで別名保存したばあい、

GRWhKFs2さんがおっしゃる(真意は不明だが)とおり、
ダイアログにそのファイルがどのクオリティで圧縮されていたか、が表示され、
(というか、すでに圧縮のスライダがその値を指している)
がわかります。

ところが、素のJPEGではそうではなさそう、

というのが、そもそもの質問にいたった原因です。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 19:42 ID:1UADaSEG
まぁ解りにくい電波だったけど、総括しておくとだね、
プリプレスという電波社会の常識とやらは
現実世界であるデジカメの現場には通用しないって事。

言わば、既知害以外の何者でもない。
煽ってるんじゃないぜ?
マジで既知の範囲を飛び越えちゃって害を及ぼしている。

常識界ではまったく違うバイナリーになった時点で価値が変わってるんだよ。
Jpegの再圧縮は認められない。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 19:46 ID:Tl0WC0tL
ふむ。
http://www.ga-city.com/dtp/dtp02.html

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 21:56 ID:sF8Zw+RI
>>737
圧縮アルゴリズムと設定パラメータを混同するな!
全然違うだろ。
だから話が見えなくなるんだよ。
ちなみにソフトによってJpeg圧縮アルゴリズムが違う。


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 22:10 ID:cMKNkWok
PSP8使ってみたけど・・・
俺の使用目的では達人の方が合ってるな

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 23:59 ID:TzRECKZf
電波は帰ったのか。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 00:09 ID:0XAED87K
豆知識としてPSPインスコするとマイコンピュータの右クリックに
追加される余計なメニューはレジストの
\\HKEY_CLASSES_ROOT\Folder\Shell
以下にあるPSP情報を消せばよい
エクスプローラ開こうとしてミスってPSP起動しちゃうから速攻消してる

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 00:42 ID:w1+VdJee
>>745
機能ではPSPがいいんだろうけど達人も使いやすくていいよね。
書店でマニュアル本売られてるのは
フォトショップ系
PSP
デジカメの達人
GIMP
ぐらいなので、達人もわりと人気あるみたいだね。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 01:11 ID:/znQDd8e
ESbooksで「フォトレタッチ」で検索してみると
どんな本が売れてるのかが分かって面白いね。
年間売れ筋ではGIMP本がトップだった。
http://www.esbooks.co.jp/shelf/all/top

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 01:49 ID:aILrMhbo
>>747
うぉ、その情報サンキュ
ウザイと思ってたんだよね。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 05:10 ID:T0s3eZHh
JPEGくらい理解してから語れ。


752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 20:02 ID:k2ac8Sm9
画像の加工にPHOTO IMPACT 5を使っています。
いったんそう撮ってしまった赤目写真の修正方法ってありますか?
アドバイスお願いします。


753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 20:23 ID:apN4evBo
>>752
そのソフトはよく知らないけど、目玉の部分を範囲選択して、
色を調整すればいいと思うけどね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 22:47 ID:fCA6Cm6K
>>752
急いで黒で塗れ。

755 :752:03/07/06 22:56 ID:8hQmwUP2
レスありがとうございます。
もう少し詳しく教えてもらえませんか?

>>753範囲指定は四角の形、
それに対して目玉が丸いのが気になるのですが・・・。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:15 ID:fCA6Cm6K
>>755
その囲まれた範囲の中で
「赤目っぽい場所」〜具体的には、黒い丸い範囲の中心に赤い丸が出現してる場所〜
を検出してそこを黒っぽい色に補正する(塗りつぶす)と言う処理をするのが赤目補正コマンドだから。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:19 ID:cD19UfGo
>>755
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=PHOTOIMPACT5&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

真っ先に引っ掛かったサイトttp://www.gomashome.com/pi5/piindex.htmlから。

ttp://www.gomashome.com/pi7/piwords.html からコピペ

 -選択ツールのモード

 選択ツールには、新規、+、−のみっつのモードがあります。
 このみっつのモードをうまく使うと、選択技術がアップします。
 たとえば、写真で花の部分だけを切り抜きたいときで、花が大体丸い形の場合、
 標準選択ツールの矩形でモードは新規で花を丸く囲みます。そして、なげなわツールにして、
 -モードにして花びらの輪郭をなぞっていきます。
 最初からなげなわツールで切り抜くよりも楽に切り抜くことができます。

758 :752:03/07/06 23:57 ID:LQMakJIL
みなさん、丁寧にありがとうございます。

>>756
手動で小さな目玉をきっちり塗りつぶすの難しいのですが、
範囲と色を指定しての手動ではない赤目補正コマンド
ってあるのでしょうか?


759 :756:03/07/07 12:20 ID:/XZLHtnm
>>758
虫眼鏡で拡大して作業しないのか???????

てのは、まぁ置いとくとして、オレの説明わかんない?
「黒い範囲に赤丸」って模様さえあれば構わず赤部分を黒くしちゃうのが困るので、
選択範囲で範囲を限定してやるわけよ。
気に食わないなら、作業画面全体を選択範囲にすれ。

760 :752:03/07/07 15:36 ID:oxMBg5NZ
着いていけなくてごめんなさい、
せっかくアドバイス頂いてるのに消化しきれずにいます。
根本的に知識がないので自分が考えていること書きます。添削お願いします。
フォトインパクト内で
範囲指定の形状モード選択を円形に固定サイズを目玉ぐらいにして、
編集→塗りつぶし、ってやろうとしましたが、うまくいきませんでした。

ぜんぜん違ってる気がするのですみませんが、選択するボタンから1から教えてもらえませんか?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 20:05 ID:4DlDM7l/
マニュアルに赤目補正でてないの?

762 :752:03/07/07 20:15 ID:u3FuDUN/
ユーザーマニュアル見ましたが、
索引に赤目のキーワードすら載ってないです。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 20:51 ID:dmyUEdmH
この際にそのソフトをやめるべきだと思う。

764 :752:03/07/07 22:29 ID:TthnVcbJ
カメラに付いていたソフトでした。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 22:42 ID:uTdJiWzN
そのソフトに赤目補正の機能は無いのだろうね。
基本的なやり方は>>760の発言で合っていると思われ。
うまくいかない、っつーのはどういう感じになっちゃうのかなぁ?
全く何も変わらないってこと? それとも自分の意図しない色(仕上がり)
になるってこと??

766 :752:03/07/08 02:59 ID:eh5d+OkD
>>765
黒目から、はみ出したり、逆に小さすぎたり・・・です。
目の玉だけをピンポイントで塗りつぶすのは難しいように
思えるのですが・・・。

767 :756:03/07/08 03:07 ID:nQ0zxO00
>>766
そのツールは使ったこと無いけど、塗りつぶすようなペイント系のツールが付いてるんなら
虫眼鏡ツール(拡大作業ツール)ぐらい付いてない?

768 :752:03/07/08 03:37 ID:eh5d+OkD
>>767
虫眼鏡ツールありました。
組み合わせると劇的に上手く修正できました。

みなさんありがとうございました、おかげで解決できました、
どうもお世話になりました。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 14:29 ID:Nzliji/k
今時、色選択もできない糞ソフトなんか使うなよ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 01:14 ID:vSGfCid+
ネコ撮りスレから来ました
既出だったら申し訳ありません

http://www.inter1.jp/~cat/photo/images/2129apf.jpg
これはJpeg2560x1920をDiMAGE Viewerで800x600に(バイキュービックで)リサイズ、圧縮した物です
ヒゲがジャギってしまうんです
PhotoshopだとこんなふうにはならないのですがExifが消えてしまいます
Exifを残したままリサイズできるソフトはどんなのがありますでしょうか?
当方Mac OS8.6です

771 :sage:03/07/10 02:21 ID:SeTYazde
>>770
GraphicConverter
http://www.bridge1.com/graphicconverter.html

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 11:16 ID:ZVBuRbHS
>>771
よろしければWindowsでお願いします。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 11:32 ID:8zMN2gPG
>当方Mac OS8.6です
への返答が、なんでWinソフトである必要が?

つか、Winだったら、このスレ最初から読め!

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 14:49 ID:jGXnJuLl
>>770
糞。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 19:00 ID:T7RIpGal
>>773
 横入りですが、「類似の便乗質問」では?

>つか、Winだったら、このスレ最初から読め!
 EXIFが残せて、しかも、こういった条件で確実にジャギーが出ない
 であろうソフトって、何ですかね?

>>774
 目障りだからみだりにまき散らさないように。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 19:40 ID:O5R2x38S
縮小(リサイズ/解像度変更)処理品質比較
ttp://www.digiken.cc/nyanko/examin/resize01/resize01.html

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 21:05 ID:5reBv9Vm
デジ研ってどこいったのかと思ったらアドレス変わってたのか・・・。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:06 ID:JOHQ3bTb
>>770
Photoshop7.0.1(Mac版)なら
リサイズ後に別名で保存すればExifデータが残るYo!

779 :770:03/07/10 22:25 ID:PuOY1C5A
亀レス申し訳ございません
>>771
有り難うございます
さっそくクラッシッックの試用バージョンで試してみました
私の使い方が悪いのか、GraphicConverterでないとExifが読めないようなんですが、、、(^^;
ちなみに、リサイズのアルゴリズムを「スムーズ」を選択すると、薄くボカシがかかったようになりますが
ジャギはまったく気にならず、ネコ画像としては好ましい印象です
とにかく、もうちょっと頑張ってみます

有り難うございましたm(_ _)m

>>772は私ではありません


780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:29 ID:rvbgK816
>>779
 >>778を無視する精神がスバラシー!!

781 :770:03/07/10 22:41 ID:PuOY1C5A
>>780
かさねがさね申し訳ございません(^^;
いろいろ確認しながら書き込んでたら時間がかかってしまいました
>>778
有り難うございます
Photoshop7.01ですか
経済的・環境的な理由でちょっと、、、
まあ、いつかはと思ってます


782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:41 ID:T2oYh5+q
OS8.6だからだろ。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:42 ID:u74fN27i
>>770
>>778
「フォトショップ エレメント2」もリサイズ後、別名で保存でEXIFが残るだろ・・・

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:47 ID:2Pj3PwHI
>>783
Elements2はOS8.6に対応していない OS9.1以上だよ
ttp://www.adobe.co.jp/products/photoshopel/systemreqs.html

785 :770:03/07/10 22:50 ID:PuOY1C5A
>>783
まじっすか!?
それなら現実的ですね
考えてみます

786 :770:03/07/10 22:53 ID:PuOY1C5A
また遅かった
>>784
ですね〜
アドビの日本語ページにそう書いてあったので、どうかなとは思いました
いずれOS替えたらということで

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:56 ID:LgIHE0bP
>785
 ちょっと逸れますが、「OSのほうをアップして」という
 ことですか? Macだと8→9(マイナーバージョンア
 ップ?)はいくらぐらいなんですか?

788 :770:03/07/10 23:19 ID:PuOY1C5A
>>787
今のところ0S9を入手する予定はないので?です
いいかげん8.6も古いですけど、文書作成と画像処理くらいにしか使ってませんので
今まで不便に感じたことはありませんでしたが

とにかく皆様、大変有り難うございました

789 :770さんじゃないですが:03/07/10 23:20 ID:BeGzgMYj
MacOSを8.6→9にするには、MacOS 9のCDを買わなればなりませんが、
現在販売されているのは、売れ残りか中古です。
自分は持ってるんで調べてませんが、
ヤフオクですと怪しい感じのもありますし、気にされる方は・・・

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 23:31 ID:LgIHE0bP
>788-789
 なるほど。こちらはMacは皆目見当もつかないので、どう
 いう具合なのか聞いてみただけですが、OSとアプリのバ
 ージョンの適合がけっこう細かい(ことがある?)わけな
 んですね。


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 23:37 ID:4gZnOoiU
>>770 このソフトはどうでしょうか?
富士フイルムのフリー画像ビュアーソフト
・Exif Viewer LE
 ttp://www.fujifilm.co.jp/download/evlem/index.html
  動作環境は >OS;MacOS 8.5.1〜MacOS9.0 (日本語版のみ)
は[リサイズ]→[別名で保存(フロッピーディスクのアイコン)]でEXIFが残ります
(WIN用もあり)
ttp://www.fujifilm.co.jp/download/

■ Exif Viewer LEとフォトショップElements2でリサイズしたEXIF付き画像
(63 KB) http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030710233203.jpg
(151 KB) http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030710233313.jpg
「PhotoPathfinder」(MacOS8.5〜9.x用)でExifを見ると[ソフトウェア]欄にソフト名が入っています
 ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA008636/

792 :770:03/07/11 21:06 ID:L3mkjBME
>>791
富士がフリーで配付しているExif Viewer LEは、以前DLして持ってるんですけど、
変更した画像を保存できないんですが・・・


793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 22:51 ID:AOShoNcj
>>792 ネタ扱いか・・・
OS8.6じゃできないのか、または、古いバージョンかも もう一度DLしたら?
漏れのは1.1.3Jだが・・ 保存できるぞ!↓参照
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030711224458.jpg

>>770に2ちゃんねるの流儀に則ったアドバイスをしておく

 いいかげんに中古のOS9を買うか
 OSXとOS9付きの本体に買い替えろ!貧乏人め!

794 :770:03/07/11 23:36 ID:bpeOcvAG
>>793 ネタ扱いなんて、とんでもない
793さんが使ってらっしゃるのは、正規版のExif Viewerですね
私のはExif Viewer 「LE」 ver1.01でした
LEの方はアップデートはしていないようです
ttp://www.fujifilm.co.jp/download/index.html

>いいかげんに中古のOS9を買うか
>OSXとOS9付きの本体に買い替えろ!貧乏人め!

なんせ貧乏人なんで・・・

795 :771:03/07/12 00:08 ID:4sJ+TanD
>>770-779
GraphicConverter ですが、比較してみると旧バージョンの方が
若干ですがシャープにリサイズできるので試してみてはいかがでしょうか。

英語版
http://www.lemkesoft.com/en/graphdownld_en.htm

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 12:10 ID:q3BoMi6t
>>770 Photonickはどうよ

797 :770:03/07/12 22:15 ID:tzhLxcj5
>>795-796
Photonick試してみました
なかなかよさげですね
GraphicConverter英語版
現在日本語版と比べながら格闘中です

ほんとに皆様、有り難うございました

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 09:46 ID:3IeM19HI

今更なのですが、前出のオリンパスレタッチ講座の再うPを
どなたかしていただけないでしょうか?
お願いします。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 20:07 ID:qhiXHHXo
>>798
ttp://uptest.ddo.jp/uploader/src/281.zip
COMMENT : retouch

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 21:54 ID:az8nYi2e
リサイズをするとき、100×100とかに小さくするとき、vixでやるより縮小専用
でやる方が綺麗に見えるんだけど、これって常識ですか?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 21:57 ID:b0uDovuK
縮小に拘ってるソフトは結構あるよ。
俺はImage::MagickのLanczosフィルタが好み。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 22:12 ID:az8nYi2e
あ、やはり縮小専門という感じなんですか。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 08:04 ID:i3DB71/y
>>799
わざわざ有難うございました。頂きました。
素晴らしい!!
ポートレイトばかり撮るので、とても参考になります。

804 :じゅんぺい:03/07/14 19:16 ID:VdeNu43r
>>799
父ちゃん、ありがとう!

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 23:48 ID:1oUgGY6S
>>799
いただきますた。

多くて、よくわかんないや・・・

806 :山崎 渉:03/07/15 12:24 ID:qXbNrMId

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 23:05 ID:VWv1ziy7
保守さげ

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 22:12 ID:hrzCr8rl
じゃーにー

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 22:12 ID:hrzCr8rl
こにか

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:33 ID:8XJB9fSw
Photo shopで表示モードが一々作業用に変わるのなんとかなりませんか?
パソコンで操作するのに何でモニタ設定にならないのか

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 23:23 ID:Uu1vn8M7
色空間のコトなんだろうか…

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:55 ID:Styvp++H
ビュー 校正設定です
何でこんな物が有るのか、出来上がった物と、保存した物と色が違う-

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:33 ID:05uo/JyH
>>812
個人で趣味の一貫としてフォトショを使っているのなら、
校正設定なんて使わないこと。
そこはプロが使うものです。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:36 ID:a0ImoB/j
つーか、マニュアル嫁

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 21:53 ID:gpfEQ4kP
>>814
うるせーばか

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 22:01 ID:a0ImoB/j
>>815はワレザー

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 22:04 ID:DceMI4q6
>>815          タイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:04 ID:h+kifVMg
?、、
>校正設定なんて使わないこと
一枚画像を操作する事にモニタ設定が変わってしまうのです。
>マニュアル
分かりませんです。モニタ設定を保持するってどこかに書いて有ります?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 05:43 ID:SpkJddud
変更操作もしてないのにモードが変わったら困るだろう。
だからphotoshopは勝手にモードを変えない。話のわかる奴だ。

変わるゆーことはキミが要らん操作している証左だ。
それでもわからないならサポートに訊け。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 06:31 ID:t7Zyy1OY
もうちょっと詳しく書いてくれないかな?
きちんとフォトショに出てくる用語を使って。

本当に校正設定のところなの??
モニタ設定って、モニタRGBのことでよいのかな?

普通は変にいじくっていなければ
色なんてそう変わるものではないよ。
もしかして、埋め込みプロファイルの問題??
どんな画像扱ってるの??

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:23 ID:nYxz/NKa
>818
 ソフトとOSのバージョンは? モニタの型式は?
 Winならスタート→(設定→)コントロールパネル→システム→(ハードウェア→)デバイスマネージャにマークとかは?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 08:03 ID:quqGYU5t
教えていただきたいのですが、
劣化なくExifだけ取り除くのに一番良い方法は何でしょうか?

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 09:03 ID:nNPNPfz3
>>822
デジカメNinnjaとか画像開かないでExif編集できるよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 11:59 ID:VKoZYcY+
>>822
>>536

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 16:24 ID:t+T68wI1
>>823
>>824
有難うございました。助かります。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/07/23 05:07 ID:78te4rxD
PCに疎い漏れの親父でも使える操作が簡単なソフトって
どれでしょうか?
用途はトリミングと簡単な補正です。
(ソフトが使えないので閲覧はXP上で行っています。)
ACDSeeより簡単なの希望でつ。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 08:24 ID:xNRzFrBJ
最近の普及価格レタッチソフトだと、どれもデジカメ初心者向けに作られていて対話形式ウィザード等を採用したり
判りやすく作られてる筈だからどれでも良いんじゃないかな。
レタッチソフトは大抵体験版あるんだし使用者本人に選んでもらえば?

トリミングと簡単な補正でいいなら個人的なお奨めはMSのPhotoEditor(office所有の場合)。
office付属だから所有率高いし機能もシンプルで軽いから簡単な補正だと結構使いやすいでふ。


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 09:54 ID:01RcBm9/
一括リサイズできてExif情報を残せるソフトでお勧めはありませんか?

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 10:34 ID:qrPb33ux
>>822
ExifはJPEGとセットなので
一番簡単なのは、一度BMPなど別のファイル形式に変換して
再度JPEGで保存しなおすと良いよ。

ViXなどの「一括変換」が出来るソフトがあれば
まとめてやることも出来る。

あと、フォトショだと「Web用保存」という機能もあるよ。

>>828
ViX

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 10:41 ID:N4xoSUrR
jpegダイエットでも使うべし

831 :829:03/07/23 10:48 ID:qrPb33ux
>>822
そうだ、そういやViXのフォーマット一括変換で
JPEG→JPEGをやるときに「撮影情報の維持」の
チェックマークを外すだけでもExif撮れるわ。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 12:15 ID:3WlTjt6Q
>>828
ttp://homepage3.nifty.com/metis/soft/chibisna/index.html
これなんかどう?

833 :828:03/07/23 12:55 ID:01RcBm9/
みなさん、ありがとう。
「ちびすな」にしました。

平行してVIXでアルバムHTML出力をやろうと思ってたんですが、
ビューアページに画像のExif情報が表示できないんですよね?
(すべを知らないだけかも)

そんで、そう言うソフトを探していたら「ちびすな」と同じ作者の
「すなねいる」って言うソフトを見つけまして、どうせなら
同じソフトで縮小→HTML出力までやろうということになりました。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 17:10 ID:qrPb33ux
>>833
良いソフトが見つかったのなら無駄レスになると思いますが
一覧画面であれば
  表示 → ビュー → プロパティ
で見られます。<ViX

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 17:17 ID:01RcBm9/
>834
ありがとう。
これでビューアでは見られたのですが、
左にサムネイル、右にビューアの形でHTMLで出力した際に、
ビューアの画像の下にExif情報を表示したいのですが
この設定が判らなくて。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 17:22 ID:qhFd3DT8
>826
> PCに疎い漏れの親父でも使える操作が簡単なソフトってどれでしょうか?
 機能が多すぎて、「どこにある何を使うとどうできる」ということが
 憶えにくいという意味なら、「パソコンのソフトにありがちな操作に
 慣れてしまわなければ、どれでも大差なく "ゴチャゴチャして分かり
 にくいから扱いにくい" 」はずです。

 そのため、「何か分からないことが出たときに、身近な人に聞きやす
 いソフト=身近な>>>826さんが使い慣れているか、もしくは分かりや
 すくて説明しやすいと思うもの」を選んで、「覚え込んでもらう」の
 が、遠回りのようでいて早道ではないかと思います。

 結果として、>>827さんのおっしゃる「対話型」も候補に入ると思いま
 すが、「対話自体がホンモノの初心者の方にとっては要領を得てない」
 とか、「1回使ってみればすぐ分かるような簡単なことしか対話して
 ない」ということもありうるので、拘らないほうが良いかも。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 17:24 ID:xEUZb2EY
可愛い娘たちが貴方を癒します・・・☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html



838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 21:32 ID:ACjZAjHB
>>826
「デジカメde!!同時プリント」とかどうですか?
定年前の人に勧めて喜ばれた経験あり。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 23:06 ID:FGQtO7aK
突然スレが伸びてると思ったら、親切なやつらが勢ぞろいしてますね。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 23:30 ID:sIOJ69JG
>>839
スレのタイトルから考えればいい事だと思うが。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 11:54 ID:3x3kwWs5
誰か教えて下さい。
フォトショップを使ってレタッチした後オリンパスのP−400で
プリントしています。フォトショップのトリミングなんですが
電卓片手に何回もかけて処理しないと自分の思った構図にならないの
ですが、これが非常にめんどうで時間がかかります。
縦横比を指定した状態でウィンドウでトリミングが出来てフォトショップに
ドラッグアンドドロップ(登録し直すと画質が落ちる)出来る様なソフトを
知りませんか。できればフリーウェアなら良いのですが。

842 :756:03/07/24 14:41 ID:FKApoh3u
>>841
フォトショップに画像を読み込む
1)切り抜きツール(ショートカットは”C”を一回押す)を選択。
2)画像を作業領域より小さくズームアウトし
3)画像全部を選択
4)シフトキーを押しながら選択範囲のカドっこの小さなボックスを掴んで領域変更。

どうすか?

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 14:43 ID:FKApoh3u
あと
>(登録し直すと画質が落ちる)〜
って、保存すると画質が劣化すると言う意味の発言かと思われるけど、
一体どんな形式で保存してるのですか?
Jpeg以外は劣化しないと思うんですが…

844 :841:03/07/24 15:34 ID:3x3kwWs5
>>842
早速の解答有難うございます。
フォトショップの件ですが、この方法では縦横比を指定できないのですか。
やり易くて良いのですが、縦横比を決められないようですね。
当方P−400を使用しているためたとえばLサイズをプリントするには
89mm×127mmで314dpiの画像を4枚作り1枚にまとめてから
プリントしペーパーカッターで切り出すのです。そのためには画像サイズを
正確に決めてやる必要があるのです。ウィンドウでトリミングするだけなら
DPEXを使うとロスレス保存(Jpeg)もできExif情報も残せて
良いのですが縦横比を指定できないので使えないのです。
保存の件ですがJpeg以外なら画質を落さないのですが保存してから
フォトショップで読み込むのがめんどうなので勢いあまってそう書いて
しまっただけです。気にしないで下さい。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 15:51 ID:1TXV4OLc
>>844
フォトショップの[切り抜きツール]の
切り抜きツールオプションで
89mmx127mm+解像度314dpiを指定してから切り抜く
という方法はどうでしょうか?

846 :841:03/07/24 15:55 ID:3x3kwWs5
842 様

今もう一度フォトショップでやって見ました。
なんと上メニューの下の方に幅、高さ、解像度を指定する窓があるのですね。
失礼しました。たいへん便利です。今迄はトリミングしてから解像度とサイズを
合わせていたのが一発で出来てなお回転まで出来てしまいます。
目から鱗状態です。ありがとうございました。

847 :842:03/07/24 16:11 ID:FKApoh3u
>>846
>>845はオレじゃないですよ。

848 :841:03/07/24 17:03 ID:3x3kwWs5
845を読む前に気が付いたのです。
846を書き込み終わってから845を読みました。
どもども

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 21:15 ID:sLXHWQxm
「Photoshop Camera Raw & JPEG2000プラグイン」について教えてください。
上記をネットで購入、インストールを済ませました。

CDに付いてきた「説明書」にはインストール終了後は「ファイル>開く」か
任意のファイルを開くか、ファイルブラウザーパレットから任意のファイルを
ダブルクリック........と書いてありますが

(1)「ファイル>開く」ではサムネイルのTIFが開けるだけでRAWの現像が
出来ません。
(2)ファイルブラウザーパレットはどこにあるのか分かりません。

分かる方、教えていただければ幸いです。



850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 00:07 ID:L6on4sHN
>>849
Raw画像をPSにドラッグドロップしてごらん。
もしくは一度Rawファイルを
右クリック⇒アプリケーションから開く
として、関連付けをPSにアサインしなおしても良いかと。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 05:19 ID:/xGe7lKT
>>849
Photoshopのバージョンは?
デジカメは何をお使い??

ファイルブラウザはファイルメニュー→参照か、
もしくはウィンドウメニュー→ファイルブラウザから開けますが。

ファイルブラウザ上でrawのサムネイルが表示されていれば
ダブルクリックで開けるはずでつが。
もしrawにサムネが無ければ、インストール失敗か
もしくはPhotoshopのバージョンが違うとか、
プラグインが対応していないデジカメを使っているとか。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 20:31 ID:iXTvmg2J
>>850 >>851 さん、ありがとうございます。

「ファイルブラウザ」の在り処、わかりました。

「ファイルブラウザ上でrawのサムネイルが表示されていれば
ダブルクリックで開けるはずでつが。」これはダメです。

「ファイルブラウザ」内の拡張子がTIFFのサムネールをダブルクリック
してもデジカメ純正のRAW DEVEROPERと違ってRAWデータが開けず、
サムネールが開けてしまうのです。

インストール失敗では無いと思いますが再度確認します。
PSのバージョンはOK。プラグインに対応したデジカメ使用してます。



853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 21:56 ID:IIdkmcoe
>>841

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se276932.html

はいかがですか?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 08:41 ID:MNTmPWVS
>>849
拡張子がTIFFのファイルをクリックしてもダメでしょ。
rawファイル本体をダブルリックしないと。
拡張子はカメラ(メーカー)ごとに違うので調べてみるべし!
ちなみにオリのカメラなら拡張子は.ORF。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 09:20 ID:bVfXo5Y/
>854

849です。ご回答ありがとうございます。
そうなんですよ。
でその「rawファイル本体」をクリックしたいのですが、
どれが本体なのわからない。
つまり、カメラに付属のutilityソフトではサムネイルをダブルクリックする
ことにより「rawファイル本体」が自動的に認識され開くのに
「Photoshop Camera Raw & JPEG2000プラグイン」では、そうならずにサムネイルそのものが
開いてしまうので困っているのです。

サーポートに聞くと頓珍漢でこちらの質問内容を伝えるまでに時間がかかるので
実際に「Photoshop Camera Raw & JPEG2000プラグイン」を使っている方がいれば
話が早いと質問したしだいです。

http://www.microsoft.com/japan/windowsxp/digitalphotography/gopro/organize/rawfiles.asp

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 09:44 ID:tKBhacRc
>>855
だから、君のカメラなんのなの?それが分からんと話にならん。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 09:56 ID:tKBhacRc
と、突っ込んだ後に、>>849でTIFFって言っているので、

>Nikon の D1 シリーズ、Kodak の DCS、Canon の EOS-1D といったいくつかの
> RAW 形式は TIFF に見せかけています (EOS-1D の RAW 形式に至っては
>TIFF となっています)。実際の写真データは各メーカーの RAW 形式ですが TIFF
>ファイル構造の中に隠されている状態です。

参照先にこう書いてあるから、上記の機種なんだろうか?

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 12:45 ID:x2TR39Jn
多分頓珍漢なのは>>855だろう。
意思伝達力を磨け、と。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 20:45 ID:74PVIVl6
>>858
それは思った!
>サーポートに聞くと頓珍漢でこちらの質問内容を伝えるまでに時間がかかるので
って書いてるから、多少自覚はあるみたいだけどw

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 00:47 ID:lMOi5EDG
>855
> 実際に「Photoshop Camera Raw & JPEG2000プラグイン」を使っている方がいれば
> 話が早いと質問したしだいです。
 コンピュータ特有の嫌らしい分かりにくいポイントの一つとして、
 同じソフトの使い方でも、状況によって具体的な名前とかが違う
 ことがある、という問題があります。
 このばあいなら、「RAW」という形式のファイルでも、「カメラ
 メーカーが勝手に独自の名前に変えちゃってる」という可能性も
 あるので、機種はどこの何なのか明記しなければ先に進みません。
 カメラの機種は何ですか? 


861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 22:53 ID:gVLJKGzR
ほとんどの画像ソフトに「色相調整」ついてるけど
あれどうやって使うの?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 23:02 ID:23i4COHN
>>861
色相=色合い、 R⇔Y⇔G⇔C⇔B⇔M⇔Rのようにずらして使う。
赤を朱色に近づけたければ黄色に寄せるなど。


863 :861:03/07/29 00:57 ID:VdU6BZCa
>>862
ありがとうございます!これでやっと使うかも!?(w
今までレベル補正かトーンカーブで色は調整してたので
早速試してみます!
あと。。。私、オリンパスのデジ使ってるんですが、緑の彩度が
低いというか、明度が足りないというか。。。地味なんです。
どういう調整がベストでしょうか。。。
今使っているソフトはphotoshopエレメンツ。デジカメの達人。
デジカメNinnjaです。聞いてばかりでスマソ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 11:02 ID:q4Ec2l3H
>>863
ちろっとうpしてみそ

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 22:39 ID:XlQBmqpK
プレスト!フォトデザイナーというソフトを5年も使ってましたが、
400万画素デジカメを購入したら画像が大き過ぎてコピーができません。
98年当時マルチレイヤやトーンカーブも使え1万円弱で買えるソフトは
少なかったと思いますがさすがに時代遅れの感がありVer.Upも無いので
引退を決めました。そこでインターフェースが似ているエレメンツを
買ったんですがトーンカーブ無くてがっかり。
過去レスのお世話になってImageFilterをインスコしたらUndoが1回しか
できません。これは辛い。トーンカーブと複数のUndoのあるフリーソフト
はありますか?教えて下さい。お願いします。




866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:10 ID:kU/+r3dD
とりあえず PaintShopPro8 でも使ってみたら?
体験版は →ttp://paintshoppro.jp/ からどうぞ。

867 :865:03/07/29 23:16 ID:XlQBmqpK
フリーソフト(体験版ではなくて)を探しています。宜しくお願いします。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:18 ID:X57jmxxQ
>>865
ない!

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:24 ID:CyVFF+in
>>867
ヴァカか?
PaintShopPro8体験版を使ってみて、希望の操作ができるか確認すればいいだろ
できたら素直に購入汁!
これだから貧乏人は・・・
フリーソフトがホスィなら自分で開発すれば(w

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:26 ID:IKTOKJ64
PaintShopPro8なんか5千円しないでしょ
俺使ってるけどすごい使いやすくていい感じだよ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:31 ID:IKTOKJ64
スマン5千円は嘘だったPhotoAlbum4と間違えた、8千円ぐらいだね
でも気に入ってるのはほんと

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:32 ID:6XZ8KY4u
PaintShopPro7の価格
ttp://www.kakaku.com/sku/price/030065.htm

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 23:54 ID:TWBIlA6Y
>>863
> 緑の彩度が低いというか、明度が足りないというか。。。地味なんです。
 >>864さんのおっしゃるように、差し支えないのをアップして
 もらえば、何をどう直すと良いか分かると思いますが、都合が
 良いものがないなら、エレメンツだったら、「色相・彩度」で
 グリーンの彩度をちょっと上げ、明度をちょっと落とす(濃く
 する)とどうでしょうか。

 ただし、「グリーンだけ浮いてしまってバランスが変になる」
 という可能性もあるので、オリジナルは必ず「読み取り専用」
 として別に保管しておいて、見比べながら作業するほうが安全
 です。

874 :865:03/07/30 00:04 ID:xdqJHzgp
>>868-872
このスレの住人はこんな人達ばかりなんですか?
それともPaintShopProユーザーが質の悪い人が多いんでしょうか?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 00:07 ID:+ImOMOh5
釣りかよ。

GI○Pは?


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 00:40 ID:cToeyKBT
>>874
とりあえず Elements をヤフオクあたりで売り飛ばして2〜3千円足せば PSP8 買えるだろうに。
質問する側の人間が答える側の人間をバカにするようなレスはやめれ。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 00:58 ID:5b3EHYCB
>>874
 問題児は
 >>869 :2003/07/29(火) 23:24 ID:CyVFF+in
> ヴァカか?
  ↑
 この「ヴァカ」君だけではありませんか?


878 :865:03/07/30 01:07 ID:xdqJHzgp
>>875
釣りじゃありません。スレタイ通りの質問です。
GI○P試してみますありがとう。
>>876
買わないと言っているのにしつこいなー。
それともピーアンドエーとかいう会社の社員ですか?
バカにしているのはあなたの方でしょう。人が選んだソフトを売って自分の
薦めるソフトを買えなんて押し売りは良くないよ。
答える側というのは「質問に」対してであってあなたを含め866,868-872は
答えになってないです。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 01:33 ID:cToeyKBT
>866 >876 は漏れなワケだが。
確かにフリーではないが、あなたの要求を満たすソフトを提示してみただけなのに。
別に押し売りしてるつもりはないし、そこはあなたの深読みしすぎだろ。
>874の発言は冷静に見てもここの住人をバカにしているようにしか見えないぞ?
だいたい GIMP 含めてフリーソフトは >2 に紹介してあるし、調べも試しもせずに
でかい偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 01:36 ID:70GyfKbI
PSP8はいいソフトだと思うし、せっかくだから買っちゃえばいいとも思うが、
「フリーじゃなきゃイヤ」という人に無理矢理勧めるのはどうかと。
とりあえずGIMPを使ってみて、だめぽだったら検討してみてください>865氏

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 02:05 ID:Gy3FqLHm
DQN晒しage

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 02:16 ID:63lPDjB+
ホントにDQNだった…

883 :865:03/07/30 02:40 ID:xdqJHzgp
>>875,,880
GIMP使ってみました。トーンカーブもあるしアンドゥ、リドゥも複数回できました。
しばらく使ってみます。ありがとう。
ファイルを開くダイアログでフォルダが参照できなくてフルパスを入力しなければ
ならなかったです。エクスプローラからD&Dで開いたけど、F1のヘルプが開かなくて
フォルダの参照については謎です。
>>880
2にあったんですね、不安定らしいけれど。トーンカーブやアンドゥがある事を
知っていたなら866で教えてくれればいいじゃないですか865の質問に対して。
私は知らなかったから偉そうな事を言わずに丁寧に質問したつもりですが。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 02:46 ID:rCVT1/r/
Picture Publisher10使っている方いますか?

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 06:43 ID:PLrYX0I1
いくつか縦読みしたがちょっとここの住人は初心者っぽい質問に対して
不親切じゃない?知らないならスルーすればいいのにえらそうなレス付けすぎ。
865にちょっと同情した。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 06:53 ID:RusugUd+
>>885 ( ´_ゝ`) フーン

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 07:52 ID:4sNLr3tA
夏だなあ。気候的には実感湧きませんが。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 08:27 ID:jS4f284i
そうですね〜。7月も終りだ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 14:31 ID:r4PdKwu9
この板は夏真っ盛りな。
涼しいのに…。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 19:00 ID:M4yK7uGx
>>883
> トーンカーブやアンドゥがある事を知っていたなら866で教えてくれればいいじゃないですか
 >>866さんは「ズバリその通りのソフト」を教えてくれてますよ。

 それ以上の説明は、「どういう便利な機能があるとかの宣伝」に
 近いでしょう? そこまで期待するのは筋違い。不満があるなら、
 自分自身が解答のときに実行すべき事柄だと思いますよ。

 >>869 :2003/07/29(火) 23:24 ID:CyVFF+in
> ヴァカか?
  ↑
 この「ヴァカ」君が出てきたのが、話がこじれる根元ですが。


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 19:28 ID:r4PdKwu9
>>890
自分で自分擁護してりゃ世話ねーなぁ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 19:39 ID:goJFssON

              >>865=貧乏+DQN


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 19:52 ID:cToeyKBT
もういいだろ、GIMP使うって言ってるんだし。

>891 IDちゃんと見ろよ

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 23:51 ID:M4yK7uGx
>>891
 いや、そういった事実は存在しないです。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 03:21 ID:SnVIsDxs
>890
だから>867 フリーでないかって聞いてんだろ。
こんなことぐらいまともにさらっと答えろよ。


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 03:37 ID:cfDqdWwR
夏だなあ・・・

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 15:39 ID:iHNxQcpu
PSP7を使ってて、乗り換えようと試した結果
PSP8>Elements>デジカメの達人 だったけど
知名度でElementsを買った。
しばらく使った結果は
PSP8=デジカメの達人>Elements だった。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 19:35 ID:V10rKDYy
Elementsなんて買うな!

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 20:30 ID:KmYQ1pmT
>>897
Elementsは使えないよね。
雑誌とかでよく紹介されてるからいいものかと思ってしまうけど。

PSP8は起動が遅い以外はかなりいい感じ。
細かいところがかなりと改善されてると感じた。
あと、5→6→7とどんどん貧弱になっていってたマニュアルが
8になって分厚い立派なものになってたのがもよかった。
ヘルプもいいけど、画面を占領されちゃうし、
パソコンの電源OFF時に見られないからね。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 20:48 ID:ttDD8dhN
PSP8 のマニュアルの分厚さには驚いた。
買った時に「やけに重いな」とは思ったけど。

901 :897:03/07/31 21:00 ID:iHNxQcpu
今更ですが、PSP7使う事にします。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:33 ID:D4/2Hu3a
>かなりと改善され
>のがもよかった
だんだんファンになって来た。PSPじゃなくて君の。


903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:42 ID:7zv9FY37
>>902
2ちゃんブラウザから直接書き込んだから…
しかしこんなに誤字ってたとは思わなかった。_| ̄|○

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:48 ID:D4/2Hu3a

>パソコンの電源OFF時に見られないからね
ここはどういう意味なの?

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 00:59 ID:D4/2Hu3a
夏だなあ。・・・ほら今の内にガンガレ!

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 01:19 ID:7zv9FY37
>>904
付属のマニュアルがしょぼくて操作の解説がヘルプ中心だと、
パソコンの電源OFFの時にのんびり見られない、という意味でし。

>>905
まだ試験中です… ∧||∧

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 18:24 ID:MtCRhzmx
大学の試験は8月になってもずれこんであるし。補講や追試験なんてあったらもう涙モノ

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 01:13 ID:FzN8eGiN
>895
> だから>867 フリーでないかって聞いてんだろ。
 頭の回転が悪いなあ。>>865さんの条件を確実に満たすものといっ
 たら、結局のところは>>866さんのおっしゃるとおりでしょ。


909 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 11:30 ID:RvdXkAlS
漏れもビンボ&ケチだけどGIMPはちょっとパスだなぁ。
使いづらいしウチの環境だと良く落ちるし。

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 22:47 ID:+ldWc9vA
>>899
> Elementsは使えないよね。
 使えないとまでは行かないと思いますが、フォトショップの簡易版は、い
 ずれも正規版との差別化のためか変なところを略したりしている、という
 感じはあるといえるかも。別売りのを買うのではなくて、プリンタとかに
 バンドルのを使うなら、それなりに行けるというべきでは?
 5のLEがそのまま進んでくれたら良かったという感じはあるけど…。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 13:40 ID:ncBYOIJH
最近レタッチを始めたものです。このスレも最近知りました。
何度と無く繰り返され、またかと思われるでしょうが、オリンパスレタッチ講座を
どなたかUPしていただけないでしょうか?
お願いします。


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 21:20 ID:MxtowQ+c
age

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 21:32 ID:ns1CtVMM
このスレを読んでPSP8体験版をDLして試してみたけど
写真修正の自動修正はものすごく便利だった。
ただぼかしやシャープネスが入るのは余計だと思った。
あと処理した画像(100枚程度?)の半分くらいは
過度に彩度が上がって鮮やかになりすぎたり
肌色が赤くなりすぎたりという印象を持った。

それを細かく訂正しようと思ったのだけど・・・
これは慣れの問題に過ぎないんだろうけど
エレメンツ2のほうが遥かにやりやすかった。

拡大縮小はPSP8の方が便利かも。
加工の前後を比べたいとき、
「取り消し」と「やり直し」がフォトショのほうが凄くやりやすかった。
 #フォトショは拡大縮小は作業にカウントされないので
 #拡大してから「加工前、後」を簡単に行き来できるし
 #フォトショだと、同作業の「繰り返し」と手順の「やり直し」が別れているから。

残念だけど、俺的には「PSP8のほうが使えない」という結果になってしまった。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 22:06 ID:9hGn1ExK
>912
感謝は>>141さんと>>172さんへ
http://gook.fc2web.com/retouch/menu.htm
レンタル鯖の縛り上、圧縮かけないでそのまま上げてます。ツールでも使って落としてください。
ちなみに数日で消しますのでご了承を。

916 :全然他人ですが:03/08/05 22:45 ID:MxtowQ+c
141、172そして915さんどうもありがとうございます。
ところで文字化けしたところはどうしようも無いんでしょうか?
ガウスかける奴をちょうど知りたかったもので・・・

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 09:14 ID:/0oASbMK
part5と10の文字コードがおかしかったのを直しておきました。
ちなみに文字化けした場合でもIEなら表示−エンコード、NNなら表示−文字コードの所をいじれば通常の文字化け
なら解消されますので覚えておくと便利です。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 09:26 ID:66bt/kQL
お疲れさまです。
でも、Part29と30が微妙に…ですw

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 10:21 ID:wDUSvKMw
>>914
たしかにPSP8の自動修整はコテーリしすぎ…。

もっとも、マクロを起動しているだけだから
「自動修整.PspScript」をエディタで開いて
イラネー処理をカットできるようだ。

920 :912:03/08/06 22:52 ID:KgiJ71W4
915さん並びに141、172さんどうもありがとうございます。
しかしホントに凄い内容ですね、これ。大変勉強になります


921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 09:53 ID:73qnbRfw
このスレと直接関係ないかも知れませんが・・・
上の方で何冊かレタッチ本の名前が出てますが、今買うとしたらおすすめはどれでしょうか?
中級者向けで、ポートレート中心のモノをお願いします。
当方のソフトは正規品のPSP6(知人に譲ってもらった)とELEMENTSです。
よろしくお願いします。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:04 ID:n8WW5zHF
>>921
タイトルには初心者とあるが
中上級者にも是非。
内容てんこ盛りで1500円
http://www.clubcapa.net/dcapa/mook_Elements2/mook_Elements2.html

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 04:11 ID:YsJY94PJ
915さんへ、
横からで済みませんが、揚げて頂いたファイル、差し支えなければ再掲して頂けないでしょうか?
お願いします。

924 :_:03/08/11 04:11 ID:M7pD0MTr
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:12 ID:2KGz6OJu
>923
パーミッション設定戻して閲覧出来るようにしておきました。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 00:12 ID:MoO1myB/
>>925
レタッチ講座 Part24.htm のトーンカーブの画像が切れているのですが、
これはないのですか?

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 10:51 ID:nDc0Nnj9
>>926
リロードしても出ないん?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 11:01 ID:YNs8SSay
トーンカーブ画像
http://210.150.57.223/cgi-bin/bbs/17/img/2958.jpg



929 :926:03/08/12 19:06 ID:ALm+53Vm
>>928
ありがとうございました。深く感謝いたします。

930 :923:03/08/14 06:07 ID:9qxzFO6U
925さんへ、ありがとうございました。
早速、ローカルへ保存させて頂きました。

非常に参考になるアーカイブですので、今後もご負担にならない範囲での公開を希望します。

931 :921:03/08/14 22:49 ID:MHpIFNcE
>>922
いろいろあってネットに繋げなかった!申し訳ないです、レス遅れました。
早速明日本屋に探しに行きたいと思います。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 04:04 ID:ajQhUj/K
FinePixで撮った写真にあるノイズをGIMPで除去したいのですが、
どのフィルタを使えば良いですか?

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 04:06 ID:/qQBBG/D
>>932
GIMPに固執するなら、脳内にフィルターを設けた方がイイかも。
そうでないならNeatImage
http://www.neatimage.com/index.html
を。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 16:51 ID:KwSZH/sT
NeatImageのフリー版を重宝して使っているのですが、プロ版はどーですか?
手に入れる価値はありますかね?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 17:17 ID:7Frn2asD
>>934
Tiff出力16bitモード出力、一括バッチ処理などに魅力を感じるので
買いました。

936 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 17:54 ID:K76rrBA9
NeatImageって解説PDFファイルの日本語バージョンを用意してたりと良心的だね。
(´-`).。oO(自分もいつか買うだろうな…)

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 03:24 ID:rcXT3Njx
>>934
Pro+でフォトショップのプラグインを主に使ってる。PhotoShop 5.0以降に対応してて
ちゃんと前回の設定覚えてるし16ビットで処理できるし便利。

Pro版でも一時的にファイル吐かせれば16ビットで処理できるけど、面倒なのよね。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:52 ID:lkIyf3HC
やけにさがってるな。 保守しておくか。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 22:09 ID:tY6yG6J6
彩度age

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 22:11 ID:Tjb+FzMx
ステライメージ 買う買う〜

942 :助けてー:03/08/25 16:58 ID:Bq4kwLY9
こんにちは。Vixのことで教えてください。ダウンロードして、コメントを
書き込んで、アルバムをメールで送るというところまでできました。
「やったー!」と喜んでいたのですが、その後、別なソフトをいじっていて
間違って、画像を消してしまったみたいなんです。それで残ったのは、1ページ
6枚入りのアルバムだけ。そこから元のように写真とコメントを復活させる
ことはできますか? ヘルプのコーナーを見たのですが分からなくて。
フィルムからCD−Rを作ったので画像自体はあるのですが、700枚近い
コメントが無駄になりそうで・・・。どなたかお詳しい方、どうぞお助け
ください。よろしくお願いいたします。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 17:02 ID:eYtNefPe
>>942
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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・残念〜〜〜

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 18:29 ID:i5baxfWG
>>942
Vixのことはよくわからないが、データ復元ソフトを使わないとダメじゃないの?
ttp://www.finaldata.ne.jp/f_5.html

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 18:59 ID:cGfsSJoT
フリーならこう言うのも有るらしい。
「復元」
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se192983.html

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 22:23 ID:EGMjW4DT
>>942
944の言うとおり、ファイナルデータ等の復元ソフトが現実的と思われ。
確かお試し版もあったと思うよ。

947 :助けてー:03/08/26 02:08 ID:CnG9RgRt
すみません、さっき帰ってきたのでRESが遅くなりましてすみません。
アドバイスを頂きありがとうございます。
早速、両方ともダウンロードしてみました。ただ、944さんの方は使い方
が分からず(なぜか起動しないのです)、945さんのを試してみました。
最初の1枚をテストしたらうまくいきました。ところが次からはファイル名
だけが復元されて画像やコメントは出てきません。どうしたらいいかあれや
これやといじっています。これが途中経過です。

948 :942:03/08/26 10:12 ID:GgWm5fvG
おはようございます。あれからいろいろとやってみましたが、コメントのない
写真だけが復元でき、コメントつきのものは、なぜかファイル名だけが
復元されてしまいます。結局、コメントを生かしたかったのでできません
でした。一からやり直すことになりそうです。いろいろと教えてもらったのに
すみません。ありがとうございました。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/26 10:14 ID:SXwlTzOL
>>948
失敗も性交のうち、気にスンナ!

950 :1:03/08/26 21:13 ID:zPJVjzHp
次スレ立てました
完璧を目指したんですがレベル下がりました。ごめん
これにて落ちます
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061898795/l50

951 :hiro:03/09/07 21:40 ID:NJ+7EsIR
photoshopのCamera Raw&JPEG2000プラグインの件ですが、インストールできません。 OSは9.2.2 photoshopのバージョンも7.0.1です。 もう一度、photoshopをインストールしなおしたのですが、やっぱり無理でした。インストールも説明で書いてあるとうりにしました。
あとインストールしようとしたら、(有効なphotoshopを検出できません再実行するか、インストールをキャンセルしてください。適切にphotoshopがインストールされていても検出されなかった場合は、アドビカスタマーサービスに連絡してください。)とでます。
解決策はないでしょうか?

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 21:44 ID:sjRBysNY
マッカーの環境はよく解らんが、
検出できなかったら自分でPSのインストール先を指定してやればいいのではないか?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 21:51 ID:UmuodU/k
新Mac板のフォトショップスレで聞いた方が早いかもね。

でも、952さんのいう事はまず試して見るべきだな。
自分でプラグインフォルダにプラグインを入れるソフトもあるし。

954 :hiro:03/09/07 23:17 ID:NJ+7EsIR
返答有り難うございます。どうやってインストール先を指定するか、教えてもらえないでしょうか?
お返事お待ちしてます。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 23:19 ID:sjRBysNY
Windowsでは、「自分で検索する」という項目があった気がするなぁ。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 23:54 ID:j4dGm0sc
>954
> 「適切にphotoshopがインストールされていても検出されなかった場合は、アドビカスタマーサービスに連絡してください」
この警告通りにしてみるのが一番確実のような???

957 :hiro:03/09/08 11:06 ID:ZG6QrVke
警告どうりにしてみます。ありがとうございました。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 11:11 ID:PeRXpWuR
>>957は、ワレザー

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 10:53 ID:FUOHIOn0
シャープネス・・・輪郭を強調するフィルターってありますね?
逆に、輪郭だけをボカすフィルターって無いんでしょうか?

輪郭を強調するためには、「輪郭」が判定できないといけない。
輪郭が判定できるのであれば、強調もボカしも掛けられると思うんだけど。 

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:06 ID:dljzixQZ
>>959
普通にあると思うけど
ソフトによって「ぼかし」「ソフト」「アンシャープマスク」とか色々

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 14:55 ID:QXCYqxtX
あ、あんしゃーぷって
鱗閣をぼかずものだったのか!

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 22:11 ID:+VlmfGkf
一旦ぼかして元画像との差を取って、その分だけ元に加えてシャープにしてるだよ

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 23:33 ID:rgq3I6fO
レタッチした写真を友人のパソコンで見ると
うちのパソコンと色味が少し違って見えるんです。
で、ディスプレイの調整が違うのかなと思ったんです。
ディスプレイの色を何か標準のものに合わせる方法ってあるんですか?

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 23:36 ID:rgq3I6fO
↑すいません
新スレありましたので、そちらに質問しなおします。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 20:35 ID:+rpvinsr
フカーツ!

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 20:21 ID:RVHlowdH
こっちも余ってるんだから使おうぜ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/19 20:23 ID:xU6x3n8J
うーん、こっちを使うメリットがわからん
みんなで新スレに行ったほうがレスも早くなるし情報が集りやすいと思うんだが

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 01:14 ID:03QUdFMv
つーかー

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 01:15 ID:03QUdFMv
なんつーかー

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/21 01:16 ID:03QUdFMv
970越える訳で

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 10:43 ID:qk3Ygyze
出遅れた・・・。
もう一度おながいします!

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 11:33 ID:ujjkecwd
次スレ作りました 本スレ使い終わったら移動してください
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/



973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 11:38 ID:cWQ4tze/

ちきしょう。ワラタ。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 09:11 ID:KxafV+Jd
基本的にはトーンカーブをいじれば、あらゆる調整ができるとか聞いた事があるんですが、
彩度をあげたい、もしくは下げたいときには、どのようにすればできますか?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 12:21 ID:tSHb0Dws
>>974
Labモードにしてabチャンネルともにコントラストを上げる方向
(順Sの字カーブ状態)にしてやれば彩度が高まる。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 16:28 ID:KxafV+Jd
>975
やってみた。
モードを切り替えるとは思わなかったよ。ありがとう。
Labモードおもしろいね。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 16:32 ID:azkSTp67
>>976
他にも輝度チャンネル(Lチャンネル)だけにシャープネスをかければ
色ノイズを増幅せずに、シャープネスが掛けられるとか、
abチャンネルだけにダストアンドスクラッチをかければパープルフリンジや色ノイズを
解像感を損なわずに消せるとか、いろいろある。試してみそ。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:23 ID:4j5zkH3T


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:24 ID:4j5zkH3T


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:25 ID:4j5zkH3T


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:25 ID:4j5zkH3T


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:26 ID:4j5zkH3T


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:27 ID:4j5zkH3T


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:28 ID:4j5zkH3T


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:29 ID:4j5zkH3T


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:30 ID:4j5zkH3T


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:31 ID:4j5zkH3T


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:32 ID:4j5zkH3T


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:33 ID:4j5zkH3T


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:34 ID:4j5zkH3T


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:38 ID:4j5zkH3T


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:39 ID:4j5zkH3T


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:41 ID:4j5zkH3T


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:42 ID:4j5zkH3T


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:42 ID:4j5zkH3T


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:44 ID:4j5zkH3T


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:45 ID:4j5zkH3T
 

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:45 ID:4j5zkH3T
 

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:46 ID:4j5zkH3T
 

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:47 ID:4j5zkH3T
 

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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