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【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part4

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/03/16 00:42 ID:3yXiiuHz
長いこと闇に包まれていたが、ついに本格始動。
オリンパス4/3inchCCD搭載、汎用デジタル一眼レフ規格。
末は大ヒットか、規格倒れか・・・・

公式発表
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/Info/nr030303aJ.html

過去ログ
Olympus 4/3inchCCD一眼レフデジカメ(仮称)スレ
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/995/995716609.html
Olympus 4/3(仮)インチCCD一眼レフデジカメ part2
http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1027/10279/1027997434.html
Four Thirds Systemデジタル一眼レフ part3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042602100/ 前スレ

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 02:09 ID:2XkZb/FX
これからは、焦点距離表示ではなく、画角表示の方が良い気がする。
その方がが直感的。

35mm換算なんていっても、
銀カメ使ったことない香具師には想像つきずらいと思う。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 08:49 ID:InEjutJ2
>>939
結局画角もイメージしにくい罠。
角度と写る範囲が比例しないからさ。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 09:19 ID:OX8Q2SI/
何はともあれ、想像出来て、イメージ出来る様に、使い込むべし。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 11:30 ID:eCeFzKZv
すっかり話題性に乏しくなってしまいましたが、4/3システムは出るの?
出ないの?やめたの?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 11:31 ID:6OlYLv8d
24日まで待て!

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 13:40 ID:l8JMLLkg
話題提供。dpreview.com の Olympus SLR フォーラムより。

【情報1】 E-1 Logo? (米国特許データベースより)
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=5333748

"YOUR VISION, OUR FUTURE"
Filing date, March 2003.

Logo Image:
http://www.pbase.com/image/17737310.jpg

【情報2】 E-1 は「ダスト除去(dust elimination)メカニズム」装備か??
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=5308767

【情報3】 来年末までに合計11本のレンズが入手可能になる??
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=5372905


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 15:25 ID:ZxqHsdpf
>>944
概訳キボンヌ

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 15:40 ID:l8JMLLkg
>>945
概訳≒ >>944 の【情報[123]】小見出し。

947 :へたれ意訳 つっこみなしでヨロ:03/06/21 16:46 ID:lUBIJNME
情報1
アメリカの特許や商標サイトで最新のオリンパスの商標見つけたよ。
新しいシリーズ名だろ?たぶん4/3向けだよ。

情報2
レンズの話から変わるけどさ
エントリークラスの値段で、すげー機能が二つあるぜ。(?マジか?)
それはよ、D-SLRでは初のゴミ除去機能と
プロクラス並みの防塵性能だ。

情報3
クオリティより画素数に重点を置いているヤシもいるけどさ。
来年中には11本のレンズが用意されそうだよ。
キャノニコの同クラスの半分の大きさでF2.8のAFレンズもね・・・
イギリスでオリンパスが小売店に説明したけどさ、
試作機を動かした時のE1の画像クォリティは、本当にまだ知られていないんだって。
ラッキーな事に、E1のプレビューに招待されたんだけどさ、
データを持ち出しは、駄目だってよ。
5M画素はすげーいいよ。変な情報に惑わされるより、物が仕上がるのを待とうぜ。

948 :へたれ意訳 つっこみなしでヨロ:03/06/21 16:55 ID:lUBIJNME
情報2は妄想だな。
その後他のやつが カバー云々と 話が続きがある。
1と3は信憑性がありそうだ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:01 ID:l8JMLLkg
>>948
> 情報2は妄想だな。
> その後他のやつが カバー云々と 話が続きがある。

「その後」にコメントした「他のやつ」は,
"noise elimination"と"noise protection"(<-- SD9)との違いに
気づいていなかったのだ。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:04 ID:l8JMLLkg
>>949 Self-correction

「その後」にコメントした「他のやつ」は,
"dust elimination"と"dust protection"(<-- SD9)との違いに
気づいていなかったのだ。

「画像ノイズ」面で 4/3 (E-1)がどこまでキヤノンと勝負できるか
が気になっているもんで,つい"dust"を"noise"とうっちゃった。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:13 ID:z0apIpoB
けど、4/3インチってAPS-Cセンサーより上なわけが無いんで、
(センサーそのものはEOS-10Dのやつより古いアレでは?)
過剰な期待は身を滅ぼす、もしくはBBSを荒らす元になるのでは。

このカメラ、レンズが安くて小型でラッキー!
という部分が魅力なはず。
そこがコケると、いっせいにAPS-Cに逃げられてしまうと思う。
それに、35mmレンズを買っておけば、銀塩カメラにも使える上に
フルサイズセンサー普及の暁には、そのままポン移行可能。

ゲーム機の世界じゃないけど、後発が余裕ぶちかましたような
展開してると、ハンマーでガキ潰しされまつ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:17 ID:z0apIpoB
というか、本当にレンズ安いんでしょうか。
最近、だんだん不安になってきました。

安くて良いもの、ではなくて、なんかガチンコでAPS-Cカメラと
勝負する=良いものを作るには金がかかるんだよ!
という感じで、実は性能重視のため安くなってないとか。

ついでに、しょぼくれたデザインは回避希望。
E10やE20があまりにもかっこ悪いので、EOS-D30やニコンD100に
笑顔で逝った友人が何人もいる。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:27 ID:z0apIpoB
連続カキすまない。
期待の裏返しということで。
そもそも、4/3インチはAPS-Cの価格が高すぎるため、コノヤロー
見てろよーという感じで、我々ユーザーの利益にもなるように
出てくるはずだった・・・。

なのに、一年も二年も考え込んでいるうちに、APS-C搭載カメラが
あれよ、あれよと安くなり・・・EOS-10Dは19万8000円な始末。

よーーーく考えると、4/3インチはフォビオンより少し小さい程度で、
そんな極端に小さいわけではないです。
レンズも、APS-Cカメラで言うところの、1.7倍〜1.8倍くらいの
画角変化であって、たとえば、広角にしても一眼では14ミリとか、
魚眼の8ミリまでそこそこの価格で入手可能なんで、
オリンパスが言っていたほどAPS-Cは広角に弱いわけではないような。

ズームにしても、確かに400mmとかはアレですか、
一眼はミラーレンズで小型の600mmとかも選べるわけで・・・
品揃えでいくらでもカバーしてきそう。

また、高画素化してくると4/3インチの方が早く画素ピッチに限界が
やってきて、画素は多いがダイナミックレンジせますぎ・・・
という世界にすぐ突入してきそう。

それで、4/3インチとAPS-Cが本格的にバトルすると、
やはり大きなセンサーの方が優秀の法則で・・・

と、シロートの私が考えているようなコトにはならないといいが。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:36 ID:Xq/nUvT6
E5700サイズでレンズ交換式なら欲しいな・・・


955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:45 ID:GULCGSwe
そうそう、別に一眼レフの必要はない。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 20:01 ID:HrnF8vIp
折れは、ちゃんとしたファインダーの一眼レフがホスイ…

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 20:22 ID:GNpKJeWo
>953
そのとおり。オリは1600万画素が上限なんだって。E-10と同じピッチを最低線にしてる。
その3.9ミクロンは回折の光学限界。
あと安いレンズっていうか、同じ値段なら歪みの少ない明るくて小振りなレンズって
表現もあると思うし、モノが出てきたら多分こちらの方が正確な表現になるかも。

こゆのがペイするのはごく一部の人だし、たとえ買えてもメンテの労力もばかになんね。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef1200_f56l.html



958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 20:40 ID:Xa3sEyvb
結局出す意味ないってこと?出しても売れないし?


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 20:53 ID:GNpKJeWo
いやいや、1600万画素だって、Foveonだったら恐ろしいことになる。
もしFoveonが発展していったら、おいしいタイミングで4/3に載るだろう。
ポスターサイズ以上欲しい?
ばかでかいレンズは値段もさることながら、それ以上に保管品質を保つことが非常に難しいのよ。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:05 ID:Y8AnzYw5
ばか速いパソコンが必要だ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:32 ID:yAqrGnYf
そろそろ次スレよろ。

で、テンプレにアメリカで24日(日本時間25日)発表予定ってのも書いておいてくれると
ありがたい。ぜったいに24日の日中にがたがたいう輩が続出するだろうから。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:37 ID:07ROrng/
もしフォビオンが発展していったら、順調にAPS-Cサイズになり、
恐ろしいことになると思うが。
4/3インチは、APS-Cが鬼のように高価だった時代のあてつけ品っしょ?

専用レンズ開発するなら、わざわざ4/3でやらないで、APS-C用のを
起こして欲しい。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:42 ID:GULCGSwe
星の子フォビオンですか?

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:57 ID:Cma7Okmg
次スレは正式発表があってからの方が良くない?
テンプレに正式発表内容書けるし。
・・・それまでに1000いってしまうかな?

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:13 ID:WonB48ZO
>>960

PCの能力は十分。むしろ記録メディアが追いついてない。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:17 ID:yC5T0LCc
ttp://www.four-thirds.com にパスワードが。いよいよか。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:25 ID:yAqrGnYf
しかし、アメリカの6/24発表ってなんかエキシビジョンのたぐいってあったっけか?
独自に発表会……?

>>964
んー、微妙。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:48 ID:lUBIJNME
たぶん間に合わないだろうけど、牛歩でヨロ
次スレには4/3とE-1?も入れてくれ<立てられる人

4/3の存在意義は、いつまでもループでネタ切れにならないだろうけど、
個人的にAPS勢(4/3以外の全て)の理想は、フルサイズであると考える。

しかしフルサイズが安くなる&レンズのモデルチェンジが進行して
ボディとの相性気にしなくていい状態までは、凄く時間が掛かる。
等の条件を考慮すると、一般的には、135のデジ化はまだまだ先な気がする。
(ダイのステップアップは早いが)物理的にダイが大きすぎる→値段下がらない。

被写界が約2段分深い事に対しても、メリット(解析のため絞りきれない)
を感じる使い方もあるわけだし、望遠用途は、小型な完全専用レンズのメリットもある。

コダックも参入しそうだし、商品次第で4/3は意外と息が長くなりそうな気がする。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:27 ID:F4hI1hlo
>>936
そだね。
フルサイズ素子の思想は最初にレンズサイズがあったという、
新しい撮像素子へのアプローチとしてはちょっとかわいそうなものに
なっている。まあまだ過渡期の現場としてはあせらずゆるゆるいきましょうや。
フルサイズのFoveonなんて出たらすごいけど、出力したらどんな大きさになるだろうか。
あれは基本的に縮小措置がいらないから。。。
そういう特殊用途に使う場合は高額を要求されるのが世の常。
次スレにE-x0入れてもいいと思う人どのくらいいます?

970 :969:03/06/22 00:29 ID:F4hI1hlo
>936は>968のまちがいスマソ、逝ってくる。。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:46 ID:vr3YYVdw
なんかつい2、3日前にコダックが広告出したって話しだが知ってる人いる?

あと、4/3はE-1が1号機ってのはほぼ確実な感じだから、次スレはオリンパスEシリーズにしとけばいいんじゃないのかな?


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 01:40 ID:F4hI1hlo
Eシリーズの統合スレとするのは賛成だけど、E-x0はSLRとしては今後出てくるタイプ
とだいぶ違うよな気がする。E-x0だけ独立したまま残っててもらってもいいかな・・と。
なんせ平均2ヶ月/スレの大人のスレなので。
で、伸びなくなったらミノの様に合併吸収されるということでひとつ・・。ダメ?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 02:27 ID:dtTRI1S7
誰かサイトのパスワードさらしてくれる勇者いないかな?

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 10:02 ID:+Am7BabY
次のスレタイも,ぜひ「半角英数」文字でお願いします >立てる人

Mozilla だと"Four..."とか"4/3..."とかタイプするだけで
リンクに飛べるからね。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 12:00 ID:2jjyphEz
Eシリーズスレにしてしまえばコダックが以外と早く開発ハピョーした時にややこしくならないかな?
E-10&20とは全く別物だし・・・

976 : ◆nQ/164/lQM :03/06/22 12:32 ID:4o1WRuGN
【4/3CCD】Four Thirds 規格デジカメスレ
とかそういう感じにしてみたらどうでしょう。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 13:08 ID:Z+Yi7faI
>>975>>972 に賛成。
E-10&20のスレがまだ立ったばかりだからしばらくは大丈夫。
E-1は専用スレで立てても良いのでは?

万一E-30なりE-20xxなりが出たりすると
ややこしくなりそうだしね。

E-20がディスコンになって後継機種も出ないようで有れば
そのときにはじめてE-1スレと合併をどうすればよいか
考えてもよい様な気がする。

もっとも合併するのだったらE-1よりE-100RSと
一緒にした方が個人的には収まりがいいとも思うけどね。

ディスコンになってもE-100のように根強いファンが
いれば単独スレでも十分やっていける訳だし、
E-10,20にはそんな熱心なユーザーが多いのでは?

いずれにしても24日発表でも発売は9〜10月で
まだまだ時間があるし、最上位機種としてE-1が出た後に
廉価版も予定されているらしいから、スレの合併はオリの
ラインナップが見えてきてから考えても良いと思うよ。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 15:33 ID:8wwiGPAr
当面は >>976 のスレタイでイイと思います。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 15:59 ID:UUQnpZea
976は現行スレと大して変わらない予感。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 19:06 ID:iNSgfKDp
6/25(日本時間)から、内容がガラリと変わります・・・ってのを期待。
今と同じ内容が続く様なことだけにはならないでくれ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 23:15 ID:wNScFjKM
976にE1?を足す位で良いのでは?976でもいいけど、
E10 20とは別物だから別スレが良いと思う。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 02:20 ID:3StsKawV
Part5にして、やっと現物がでる感無量

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 05:46 ID:E8hDXKHQ
現物は出ねぇーよ

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 12:04 ID:K182fntr
>>983
フフフ、フォーサーズはね、、、。
・・・やっぱ、言えない。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 12:11 ID:GNDOa1CW
ポシャったんか?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 14:46 ID:LB1n1fOb
次スレ

【4/3CCD】Four Thirds Systemデジタル一眼 Part5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1056347072/l50

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 18:48 ID:l23/LlMP
いつのまにかオリンパスのサイトからE-1のニュースリリースが消えてるのはなぜ?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 22:39 ID:1iLWP1Jt
正式発表したみたい?
なんかこの値段だといまいち魅力が無いなぁ。

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