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【ハニカムIV SR搭載】FinePix F700 Part2【銀塩画質】

1 :峰富士夫:03/05/15 13:22 ID:dfTKhbny

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素(感度が高いS画素:310万画素、
・ダイナミックレンジを広げるためのR画素:310万画素) 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/l50

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 13:28 ID:MsrVlRbl
発売前に2スレ目か・・・。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 13:30 ID:I53YiX1K
(σ・∀・)σ華麗に3ゲッツ!!

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 13:47 ID:02tlPhTh
(σ・ω・)σ控えめに4ゲッツ!!

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 14:17 ID:npEZ0LDV
(σ・ω・)σそんな君に1000ゲッシ!!

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 14:29 ID:Cy3fkMit
(σ・∀・)σ新スレにびっくり6ゲッツ!!


7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 14:31 ID:DwXfN15E
(σ・∀・)σ流れに逆らわずに7ゲッツ!!

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 14:37 ID:VHNDHDNi
(σ・∀・)σ ポインポイン、ポイントカード ゲッツ!!

9 :68:03/05/15 17:58 ID:x1399ukH
(σ・∀・)σ暇人ばっか9ゲッツ!!

10 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 18:08 ID:DwXfN15E
>>10
(σ・∀・)σ流れを乱すな!!とスクリプトにマジレスしつつ11ゲッツ!!

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 21:43 ID:N4f9Tzdd
広告にレスをつけないで下さい。
削除できない場合があります。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 22:23 ID:wulTMkjg
全スレの最後の流れを読んでびっくりしたんだが
ダイナミックレンジが広がるってコトは、
暗所にも強くなるってコトだと思うんだがな。

なぜに感度とダイナミックレンジの理解が乖離してるんだ。
ネガフィルムがアンダーやオーバーに強いのと一緒だぜ?

シャッタースピードも当然稼げる。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 22:38 ID:lNZYJQI4
(´,_ゝ`)プッ

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 22:46 ID:68Q/msY9
(σ・A・)σ出遅れて15ゲッツ!!

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 23:33 ID:cq0mXe3u
f700早く(σ・∀・)σゲッツしたいなあ

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 23:38 ID:rVET+14C
(σ・∀・)σゲッツ!!

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 23:40 ID:79im0693
(σ・∀・)σF700のための軍資金ゲッツ!!

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/15 23:45 ID:wulTMkjg
F700のタメに食費削り中

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 00:15 ID:SqHt1wox
oreha fuji shika kawanai


21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 01:28 ID:yQWc4Hpv
ノイズは、ノイズはどーなんだー
もうレタッチするのがめんどいんだよ
リサイズもめんどいから800×600オンリーだな最近は

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 02:01 ID:fZNjGNVP
>>21
NeatImage使え。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 02:26 ID:fZNjGNVP
よく考えたらさー
リバーサルの色彩とネガフィルムのラチチュードを備えた撮像素子、ってのに
将来化ける可能性だってあるわけだよねぇ。ハニカムSR。
すげーや。
第一世代でそれはムリとしても、夢は広がるね。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 02:48 ID:m7ZtVy2R
>>13
感度の高いS画素は従来からある。
暗所の強さは従来のスーパーCCDハニカムで実現済み。
今回のポイントはダイナミックレンジを広げるためのR画素。
R画素は感度の低い画素で白とび部分に強いわけだ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 02:50 ID:Grjmi9Fe
とりあえずこのカメラがある程度は成功しない事には、
先へ進まないので、がんばって欲しい........。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 07:52 ID:fZNjGNVP
なんと言ってもSR搭載のS70#が欲しいよな。


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 08:58 ID:MzIGAhO7
>24
白とびを防ぐためのゲインアップの必要が少なくなる。
従来よりも暗所に強くなることもあり得る。
トーンカーブの設定しだいだけど。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 10:53 ID:l7outBl0
F402スレにあった物だが
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1042469105/661
これはF700シリーズにこそ相応しい機能だな

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 13:50 ID:mmVEig1b
つーか、どうしてもハニカムCCDの理屈がいま一つワカラン。特に画素数の倍加する
トコ。なんとなーく「騙されてる」っぽくて妙だ。
合成画素数ってのも、新機軸だが、どーもいま一つ信用出来ない説明だし。
アイディアは判るんだが、説明文に「変だぜ」って不明瞭な感じがあって、損してないかな。
技術力は相当の者を持っているのは昔から知っているけど。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 14:47 ID:e3MQO6zn
コンパクトに余計な機能をたくさん装備しても
それはスペックが華やかに見えるだけかもしれない罠。
実際にコンパクトで撮る場面でワイコンやテレコンの出番は
それほど無いような気がする。
PowerShotのSシリーズやIXYに
ワイコンやテレコンを希望しているような感じかな。

>>29
出力解像度に関しては微妙なところ。
大きく印刷する時に便利なくらいにしか感じない。
最近は富士以外でもCCD画素数以上に出力できるものも増えてるし。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 15:32 ID:l7outBl0
>>29
価格が600万画素機の値段なら兎も角、300万画素機として妥当な値段なので
画素数以上のところはオマケと思えば、とりあえず損した気にはならない

>>30
そうかなぁ、物を買う時って可能性とかも一緒に買うものだと思うんだけどなぁ
○○を追加すれば××ができるとか、結局最後まで使わなかった機能だとしても
ステータスとして生きてくるじゃない、キャノンの絵作りは個人的には苦手だけど
A60&70なんかは持ってて楽しめそうな夢のあるデジカメだと思うよ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 16:23 ID:e3MQO6zn
>>31
確かにA60やA70のような機種が富士にはないよな。
俺も安価で楽しめるデジカメを出したほうがいいとは思う。
でもスタイリッシュモデルのF700にコンバージョンレンズは不要かな。
ソニーのPシリーズのような落ちになると思う。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:44 ID:bLugn6iv
>>29
ハニカムCCDでは画素数が倍になるのが自然なんです。
ごまかしでも騙しでもありません。
ただ600万画素では等倍画質が悪いだけです。
等倍画質が悪いのもハニカムCCDの特徴の一つです。

デジタルズームとは違うのに分かってもらえなくて悲しい。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:47 ID:VvQvaf/8
ハニカムCCD=ごまかし、騙し

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:53 ID:+Pw2OcOP
だからハニカんでるの

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:55 ID:VvQvaf/8
次回の商品にはハニカまないCCDの採用求む。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 21:56 ID:VI+DPlQT
>>33
ハニカムも300万画素ぐらいだとデジタルズームもそんなに悪くはないね。
つっても、300万画素はF601でしか試したことないけど。ハニカム13倍ズームでも
なんのその。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:04 ID:fZNjGNVP
毎度毎度のルーピング オボジションなんだが
みんなが普通に使ってるベイヤー配列CCDだって水増しとも言えるんだよ?
300万画素だったら150万がG、75万R、75万B とかだからな。
真っ赤とか真っ青とかだったら限りなく50万画素→300万画素で 3倍近く水増しとも言えるわけで…。
水増し、っつーか「補完」は普通のコトだで。
ま、それがイイとは言えんけど。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:05 ID:VvQvaf/8
フジ=ごまかし、騙し

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:09 ID:ktDsmqPq
3Mモードで撮影すれば良いだけでは?

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:10 ID:K8xMg6UH
やっぱりヴィーナスエンジンが最高ということで

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:10 ID:bLugn6iv
じゃあさらにループさせよう。
結局補完が必要ないのはフォビオンだけ。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:15 ID:bLugn6iv
>>40
少し違うんです。
普通の600万画素デジカメが3M出力するときには、撮影した画像を
内部でリサイズするわけです。
ハニカム300万画素も600万画素機と同様に3M出力するときにはリサイズします。
元の画像データが補完の多い600万なんですね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:26 ID:VvQvaf/8
フジに騙されるな。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:37 ID:8qisUM3j
>>32
>>28のリンク先見てみたが
@37mm径レンズマウンタもしくはチューブアダプタ(オプション扱い可)
A防水プロテクタもしくは防滴スポーツジャケット(オプション扱い可)
B金属製三脚穴
Cリモコン
DUSB2.0対応
Eストレージクラスの機器を直結し、PCを介さずにファイル転送を行える機能
F液晶モニタ付きUSB2.0リモコン

EFは新規軸だが、それ以外はあって当然の代物ばかりだぞ
F700は激安廉価版入門機じゃないわけだし・・・
EFについても標準的に対応を考えても良いアイディアだ
まぁFはオプション扱いだろうが、XDメディアビューアを兼ねる
全機種共通オプションとして展開できるな

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:43 ID:e3MQO6zn
>>38
画素補間にイチャモンを付けてる人は
SIGMAのSD9を使っているんだと思うよ。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:47 ID:VvQvaf/8
>>46
同意。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:50 ID:fZNjGNVP
>>46
そうね。
アレは素晴らしいコンセプトだ。うん。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 22:52 ID:e3MQO6zn
>>45
>A防水プロテクタもしくは防滴スポーツジャケット(オプション扱い可)
>B金属製三脚穴
これらはF700では実現するはずだが…
まだ発売されてないから何とも言えないけど。

>@37mm径レンズマウンタもしくはチューブアダプタ(オプション扱い可)
F700のような機種、例えばミノルタのFシリーズやキヤノンのSシリーズに
コンバージョンレンズアダプタのオプションがあるだろうか。
この手の製品にコンバージョンレンズを求めてる人は極めて少ないと思われ。
サイズ重視なのに使い勝手を悪くしてもね。

>Cリモコン
オプション装備でもいいから欲しいな。
設定さえないのはセルフタイマーで切り抜けろということか。

>DUSB2.0対応
そろそろ対応機種も増えてきそうだけど一向に増えない。
USB接続で取り込んでる人がほとんどだと思うんだけどね。
製造コストとの兼ね合いだとみた。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:02 ID:MKZciQsM
>>46
JPEG記録なんて論外だと思われます。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:08 ID:fZNjGNVP
>>50
SD9の人ははRawと友達ダカラネ!

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:18 ID:VvQvaf/8
ははRawと友達dayo

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:21 ID:VvQvaf/8
私は父Rawと友達desu

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/16 23:23 ID:VvQvaf/8
他人jpegとは敵の関係でありmasu

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 00:02 ID:QKGs/kDN
>>49
既存の機種に無いから不要と言うのはおかしいと思う。それ言い出したらデジカメ自体が
存在しない事になっちゃう、写真機にフィルム以外の物があるかってね
実際のところ、レンズ脇にネジ切るか、アダプターチューブを取り付ける爪が引っかかる
突起かヘコミがあればいいサイズやデザインに大した影響は出ない
知り合いのD-Luxユーザーは、漏れの200万画素ヘタレデジなんかより断然良い画を撮ってたが
漏れのマクロ画を見て「楽しそうだいいなぁ」と言い、アダプターチューブとクローズアップレンズを購入した
今日、280mm相当の望遠でツバメの雛を撮って来たら、「面白そう」とか言いながら
ライカ純正の糞高価いフィールドスコープのカタログと睨めっこだ
何か新しい事に挑戦しようと思い立ったときに、それを可能とする対応能力が
自分の片腕とする道具に備わっているかというのは「楽しみ」となるか「後悔」となるかの
重要なポイントだと思う。もし、D-Luxのオプションにアダプターチューブが無かったら
香具師はどんなにがっかりした事だろうか、F700は・・・

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:05 ID:OdyI0VNq
八角なのに何故ハニカム?

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 01:08 ID:ZW8EPjnC
>>56
シーッ!!

58 :49:03/05/17 01:39 ID:ALHdXQ6+
>>55
>既存の機種に無いから不要と言うのはおかしいと思う

べつにそんなことを主張したつもりではない。
F700やその他スタイリッシュモデルのマーケティングをした結果、
その類のアクセサリーは不要という結論に達したのであろう。
ソニーのようにスタイリッシュモデルにも
コンバージョンレンズをアクセサリーとして出すメーカーもある。
売れているのかどうかは知らないけれど。
メーカーとしては売れないものは極力作りたくないのが実情。
モデルチェンジが早いデジカメ業界で専用オプションを作るのは難しい。
金型の価格も馬鹿にならない。
F601や4800Zに位置する後継機種のF700に
その類のアクセサリーを期待するのは筋違いかもしれない。
S602の後継機にSRが搭載されるだろうから、それを待てばいいと思う。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 16:02 ID:gdCEbgW1
価格ドットコムで9月20日とかいう情報あるな。
いくらなんでも4ヶ月遅れって・・・

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 16:04 ID:N0kyTgSS
カメラ屋いったら700のカタログ沢山あった


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 21:49 ID:SEA4wGwV
え〜このカメラってフォトスティッチ機能ないのお?
イクシについてて風景撮るとき重宝してたのに・・・

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/17 21:51 ID:1mGqczj/
SQの発売日は決まったというのに・・・

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 05:38 ID:fkQyRmJR
じつはSARSのせいで手作業で消毒しなきゃならん・・・とか

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 11:55 ID:D0t4zcHQ
4ケ月遅れはやっぱりSARSが原因かな。ほぼ間違いなく中国で生産してるフジ・・・
俺はメイディンインドネシアだろうとなんだろうと気にしないが、よくいるんだよね〜・・・
他国で生産したものは絶対買いたくないとかいうバカが。それも自分は国産商品しか
買ったことないと思い込んでる究極のバカが。
「人生、私は国産商品しか購入した事がないです!」って、そんな事出来るわけねーだろ!!

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 14:01 ID:7YlCIvyj
>>58
S602は最早コンパクトのカテゴリーから外れてしまうんだけど・・・

マーケティングリサーチは企画において、あくまでも参考に過ぎない
でないと、どのメーカーも似たような製品ばかりになっちゃうし・・・

売れるか売れないか分からないものに手を出すのはリスキーで
経営としては手を出したくないのは確かだけど、そのままだと無難な
製品ラインナップばかりになって、メーカーとしての個性が無くなってしまう
その辺の舵取りは難しいのは良く分かっているけど、フジのコンパクト機は
レンズ回りのサイズ等が(使いまわしが多いせいか)同じような機種ばかりだし
販売台数についてもコンパクト機の占める割合が多いので
コンパクト機共通オプションとしてアダプターチューブを作っても
金型代を気にするより、製品に対する付加価値向上の方が大きいと思う
まぁフジ位に数が出てりゃ、アダプターチューブみたいな物を付けられそうな何かを
用意しておくだけでケンコー辺りからそれっぽい製品が出そうなもんではあるが・・・

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 14:27 ID:1Cy1XgCk
>>65
S602はコンパクトじゃないのか?
Fクラスにアダプタ付けたらSシリーズが売れなくなるじゃないか。
フジとしてはコンバータを持ち歩くようなマニアはSシリーズを買って欲しいってことじゃない?
正面衝突するキヤノンのSシリーズやミノルタのFクラスはアダプタ無いし。
この手の形でコンバータを純正で使えるのはソニーだけかな?

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 15:19 ID:7YlCIvyj
>>66
大抵の人にはS602はコンパクト機としては見てもらってないと思われ・・・

いや、漏れも55mm径級の本格的コンバージョンレンズを使うような人は
S602買えばいいと思うよ、しかし、実際はコンパクト機で概ね用が足せる人でも
もう一寸広く撮れれば背景の建物もとか、もう一寸寄れれば綺麗な花がとか
いう場面に遭遇する事はあって、後でカタログを見て、「あ、これを買えばOKじゃん」
と言えるか、「ダメじゃん、こんなの買って失敗した」と思うかでは、全然ベクトルが
違うんじゃないかって事なんです
だから、37mm級の安価で性能もそこそこの物が使えればいい
それ以上に画質とか拘る人はSシリーズにステップアップすればいい
A60やA70見て、Gシリーズが売れなくなるからダメだって言う人居ないっしょ

ライバルには設定がないから不要って言い分は、なんかコスト削減だけが売りの
上司の台詞みたいで社会人的にはかなり鬱・・・

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/18 18:55 ID:sui84xZw
キャノンは別。
あそこはカメラに対してものすごく真面目に取り組んでる稀有な会社。
下クラスのA300ですらMWB等を省いていない。
フジの下クラスのA202と比較すると、
メーカーのカメラに対する考え方の違いが解って面白い。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 09:18 ID:YojC/ZyD
>>64
下位モデルは中国製産だけど、
ラインナップの6割以上が国内生産だよ。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 09:26 ID:N4IZVVBl
創価。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 10:12 ID:+4G2Aomw
>>64
なんでそんなに熱くなってんの?

>>69
どうせ最終組み立てちょこっとやってメイドインジャパンとか
名乗っているだけでしょ?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 11:03 ID:YojC/ZyD
さあ?w
ちょこっとのレベルなのかは判断できないけど
(てか、個々の部品に関しては国内産で揃えてるわけないけど)
日系ブラジル人が5年の就労ビザを取って来日して
12時間2交代制で組み立ててるそうだ。

デジタルカメラは海外生産にすると
頻繁なモデルチェンジに追いつけないので
国内生産じゃないと無理だ、とフジフィルムの人が言ってた。
日系ブラジル人の人は帰国するまでの5年の間に稼ぐのが目的なので
残業も休日出勤も喜んでやってくれるので助かる、と言っていた。

<昨日の夕方のテレビ番組より>

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 13:20 ID:U9e98Gla
>>67
つまり富士はFシリーズのオプションを充実させろということですな。
消費者にとっては充実してるに越したことはないが…

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 15:05 ID:L1IEK/B7
>>73
そうです
37mm径コンバージョンレンズは既存製品が大量に出回っているので
アダプタチューブだけ用意すれば、レンズまで一気に純正品をラインナップするような
大規模投資は不要で、製品の付加価値向上策の中では比較的費用対効果が良好。
特に、F700系はマニュアル撮影の楽しさをアピールするというコンセプトも持ち合わせているので
この辺、もう一捻り欲しかった・・・って文句言いながらいきなり後継機に期待ってのもアレなので
後付けオプション展開の起案を・・・F700はレンズと三脚穴の位置が同一軸線上にあるので
こんな↓感じのレンズガード兼アダプタチューブを用意すれば製品価値禿げしく向上の予感・・・

  ↓本体
 ┌┐
 ││□←アダプタチューブ
 └┘│←固定用のL字型アングル
   ─┘
↑三脚ネジで固定する

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 15:12 ID:zswm8Pm4
>>74
こんなのかな?
http://www.tanomi.com/shop/jyuchu/items00784.html

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 16:39 ID:4yDy+vFf
頼み込まないと作ってもらえそうにないね<Fシリーズのアダプタ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 19:54 ID:fEh51ZV0
>>75
そんなかんじだ罠

>>76
とりあえずF700出てからだなぁ
マジ頼み込むことになるかも・・・

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/19 20:21 ID:nDWwu+v8
>>74
わかりやすぅい

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/20 03:14 ID:jgURJ2w4
頼み込むならレイノックスに、じゃないのか?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 03:07 ID:HK8AilBJ
発売まだぁ?

待ちきれん
7月に発売されなきゃ、IXY400買っちゃいそうだ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 03:35 ID:gtsXwvvX
とりあえず場を持たせるためにOptioSを買ってみてはどうか?
電池が使いまわせるからいい感じだぜ。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 10:15 ID:Un44yZPI
>>81
他に使い回しの効く機種リストキボンヌ

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:00 ID:wZLnw5Tv
>>82
メディアもバッテリーも使いまわすとなるとF402だけじゃないか?
最近結構安くなってるし・・・

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 20:44 ID:iunAjCyO
今のところはF402だけだな。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 21:00 ID:6/Flmfz3
F402とXdカード256換え。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 21:01 ID:kn0ySgv5
クーピー持ってっから間に合わせのF402なんか必要ねーんだよ。
早くF700出せ。ヴォケ

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/21 22:18 ID:wZLnw5Tv
まぁ、今変なもん買うのは我慢せんとな。
発売はまだまだ先だし、256xDが安くなんの待つよん。

88 :山崎渉:03/05/22 00:04 ID:Nism+YZK
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 00:52 ID:LDYpcncq
      

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 09:23 ID:4ceddQvk

不可抗力とはいえ発売延期の責任をとって安値で売ってくれ!


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 09:24 ID:KCwawoWN
そうだそうだ。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 09:49 ID:k97rRPDP
昔のレイノックスは富士用コンバージョンレンズアダプタをで出していたけど
(700,2700,500とか)最近現行用を発売していない。圧力?

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 10:15 ID:Q+x43dbw
>>90-91
それはあんまりだ
せめて添付のxDカードを256MBのに入れ替えてくれ位にしとけ

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/22 23:33 ID:Ncb+meXQ
>>93
(^□^)ギャハハハハハハハハハ!!

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 22:12 ID:LNYAhm5a
SARSウイルスって2日で死ぬんだって。
2日間箱空けなきゃ大丈夫かね?・・・

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 23:20 ID:Jcc4qKuf
>95
その程度で大丈夫なら現地を出てからとっくに2日経っているだろうから平気。
仮に喪前が入手してから箱の中で2日間生きていた場合、
箱の外面にも付着しているのは間違いない。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 08:29 ID:+kzw5yQL
ハニカムIV SR搭載のデジカメ後続機出現きぼん。



98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 04:04 ID:xoS/HTws
そーいや、既に日本でもSARSの疑いで隔離されてる人が何人かいるんだってサ。
公表されてないだけで。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 20:41 ID:No9ORM+f
512MBのxDが6月22日発売だって。
256MBも値段下がると良いね。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 22:09 ID:/EsEQ9TD
100は漏れの漏の、ハァハァ…

101 : :03/05/28 00:39 ID:WhhDgOTE
http://www.olympus.co.jp/jp/NewsRelease/2003a/nr030527aJ.html
ほんとだ

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 01:00 ID:quZ1PnD/
F700のスペック表
さりげなく512MBまで対応に変わってる(・ω・)
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 01:17 ID:KwQooaCy
激しくガイシュツだと思うが、RAWはファイルが大きすぎて使えないね。
512MBを使っても40枚弱しか撮れないなんて・・・

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 01:32 ID:v+uwLeWC
工場直売なんて、ありえないのか?
中間マージンに関わる人は死活問題だが

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 02:02 ID:m0/FEO2P
>>103
俺はそれでも使うぞ。256MBで・・・
2枚ぐらい買ってってやろうかと・・・

106 :山崎渉:03/05/28 15:00 ID:9CZ2XNDG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 15:44 ID:/AMecWN+
夏まで待てない!

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 17:04 ID:N5oIGR+3
発売日通りならもう既に発売されてたんだなぁ

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:00 ID:m0/FEO2P
このまま発売出来ずにずに伝説になったりして・・・

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:39 ID:xUBlQ7zy
さっさとだせー>ふじ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 04:22 ID:8n39H1Sx
しかし量産できないだけで今こうしてる間も
実機だけは存在するんだよね・・・。
先行販売とかして欲しいよ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 11:53 ID:XBS2ojC9
おんどれら、もう少しだから我慢しなさい!

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 13:11 ID:sm6ojoyk
もう少しだと思わせておいて、秋まで発売延期かね?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:01 ID:pfFUKYx1
で結局いつぐらいになりそうなの?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:27 ID:eQNwxRBy
カレンダーでは来週から夏

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:09 ID:M0JIzy54
ど〜すんだ〜
コニカが謎の新機種だすぞ〜
http://www.konica.jp/personal/newproduct/index.html

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:41 ID:U8geUoX+
>>116
サンプルだけでてるね。
それを見る限り・・・ぶったまげ (,, ゚Д゚)ウヒョー ホントカイナ

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:48 ID:FtxkmaXt
これでF700完全にもうダメ・・・・・ポ・・・・・

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:50 ID:zyyZMOox
ここまで解像されると不気味だな…
ま、悪いことじゃないが。
なによりFlashの中にあった
「暗闇でも…」
が気になりまくり。
ラチ広いのか?もすかして?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:52 ID:iuMOEP8s
長時間露光が可能になったんだろう。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:54 ID:zyyZMOox
>>120
なるほど、納得。
んで、ダークフレーム減算式NR付けたってことか。納得。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:04 ID:ejvA9sV0
コニカのって500万画素だよね。
名前が解らんとスレも立たんな・・・
とりあえず「ヘキサ−デジタル(仮)」ってとこか

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:09 ID:WgvOUyD3
F700を待っていたが、コニカに行くかもしれぬ。。。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:28 ID:hnx7okos
EXIF見ても、何も分からんな。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:36 ID:TCGH7MsK
マクロ撮影したサンプルばかりで解像力と言われてもな…

126 :45:03/05/30 00:43 ID:vSntF/pB
てかこれ、銀塩じゃねぇのか?!

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:44 ID:Y5rN2ETR
ワロタ。
「F700の発売を待ち望むスレ」が、ヘキサーDで「延期になってくれてよかったスレ」に変わっちゃった。
5月中に出ていたら危なく買ってしまうところでしした、、、、、。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:46 ID:pxc2DQaL
http://www.foveon.com/prod_f19.html
一部ではこういう説も・・・

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:47 ID:haq9CVn4
向こうにも書いたけど、彩度がほしいからF700を選ぶというのもあるね。
KD500スレでは一人痛いバカがKD500は薄口じゃない!って泣いてたけど
実際比べてみればV1以下の彩度しかない。
それで色ノイズが見えないって、あたりまえだっつーの。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 00:52 ID:TCGH7MsK
彩度を上げて色ノイズを抑えるのは至難の技だもんな。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:02 ID:6yNNuD9A
もう待ちくたびれたーよ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:04 ID:qJhtczhO
もうちょっと待て。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:08 ID:2x/sxti0
わたすは見捨てないよ!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:10 ID:hetcwdyf
FOVEONだとすると、
一度画像を作った後に
拡大処理する事になるから可能性低い。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 06:46 ID:yPz39V5r
>>129
あちこちで痛いことを書く香具師はやっぱりここにいたか。
自分で書いているように、KD500Zは薄口じゃ無いだろう。
他が濃すぎるだけ。

136 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 07:04 ID:yPz39V5r
415 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/05/29 22:35 ID:iuMOEP8s
>>413
低彩度だってばよ。
まぁ他のデジカメの彩度が高すぎるというのが本当のところだが。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 07:49 ID:LPMhi+8S
君たち、腰を抜かしてくれたまい
http://www.konica.jp/personal/newproduct/index.html

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 08:14 ID:h+278mft
最初のチェリーにびっくり。>138



140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 09:43 ID:K16QSAqO
>>138
チミの情報提供の遅さにびっくり。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 14:08 ID:p1y+OxaC
コニカのアレは、恐らく価格帯が全然違う事になる
F700との競合は無いと見たがいかが?

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 14:59 ID:xX4PGSuK
コニカのアレのシルエットが410Zとクリソツだと思うのは漏れだけでしょうか...

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 15:35 ID:x83UgbL+
どっちにしろ両方買うつもりだからどっちも盛り上がって欲しいところだな。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 19:04 ID:w5d1kn2w
>>143

お亀持ち。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:51 ID:96wIMHg6
FOVEONだとすると、F700と対極のもの、ってことになるね。
FOVEONって、ダイナミックレンジが小さいのが欠点っていわれているわけで。
そのかわり、3CCDなみの解像度、というわけで。

金持ちだったら、両方買うとか。つーか、どちらも、まだサンプルしか見てない訳だが。

でもFOVEONというソースは?

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:14 ID:0QGexNHV
>145
現状では無いね
サンプルの解像度の高さから通常のCCDで
これは無理だろうという推測からの連想
まぁ漏れは両方出てから良く比較して考えることにするよ
年末商戦にはいい加減出揃っているでしょ?

147 :  :03/05/31 15:05 ID:IwcEhjZR
もう終わったな。5月に出せてれば売れただろうに。
自分も買っただろうし。
9月じゃぜんぜん魅力無い。他社もそれなりのを出してくるだろうしね。
見切り発射でできもしないものを発表すんなよ。


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 16:44 ID:Pu9y7k4F
コニカの新製品が6/3に発表という情報が入ったから営業戦略上延ばしたんじゃねーの?
フジは小西六だけには負けたくネェ、という変なプライドがあるし
中国SARS問題による部品調達の遅れによるもの、というのはウソだと思う

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:20 ID:J27qtabW
>>148
こんな進歩の激しい分野で競合機種とのバッティングを避けるためだけに
何ヶ月も後ろ倒しなんてあり得ないでしょ。前倒しならわかるけど。
出る前に既に既存機種に見劣りするようになってしまったら誰が買うの?


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:20 ID:WG7W0mh9
>>148
それなら先に出さないか。
遅れることが戦略上どんなメリットがあるの?

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:53 ID:Pu9y7k4F
一般消費者はなんでも後出しのほうが性能が良いと考えるものなのさ
頻繁に電気屋行くんだが店員に必ず聞く言葉「どっちが新しいの?」
何度聞かされたことか

予備知識が余り無いと最終的に少しでも新しく出た方を買う、それが消費者心理

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 18:05 ID:1+qMh/We
これだけは普通のデジカメとは少し趣向が違うから
発売時期の前後はそれほど売れ行きに影響しない。
むしろ夏のボーナス商戦に投入すべき製品だと思う。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 18:08 ID:Pu9y7k4F
残念ながらJPEGなんじゃらほい?というジジババが結構多いんだぜ
日本国民総員2ちゃんねらーじゃないんだ
例えばE5000→E5400騒ぎがどれほどの社会影響力を持つというんだい?
中高年のあまりデジカメに詳しくない高所得者層は喜んで5400の方を買うよ
高けりゃ、新しけりゃ。
それが普通、大多数なのだ。その層が企業存続の大きな柱なんだね

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 20:09 ID:FZNmM01b
っていうか、F700の開発を凍結して、コニカからOEM調達することにしたんじゃないの?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 20:13 ID:wpxFRPSV
ハァ?

156 :@F401:03/05/31 21:10 ID:442hrZ7+
F700にはFineやNormalなどの切り替えは無いんですかね…。
前スレや公式サイトを漁ってみたのですが、
切り替えがあるようなカキコや記載は無かったような…。

ご存知の方がいらしたら教えて下さいm(_ _)ノI

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 21:13 ID:1+qMh/We
常時ノーマルなのかファインなのか…
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039b.html

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:05 ID:4l/3E73z
どうやらJPGのファイルサイズに関してはF410とほとんど同じ。
F601とかのファインよりも圧縮率が高いようだね。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:51 ID:gwY6lon4
F601のノーマルよりは容量があるな。圧縮率はその中間ってとこかな。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:58 ID:4l/3E73z
F700の場合、鬼のダイナミックレンジがあるからな。
多少圧縮率は上がっても色の階調性は・・・と期待しているわけだが・・・
まあ、今の時点ではなんとも言えませんな。

161 :   :03/06/01 14:14 ID:gD0HZOp3
後出しのほうが売れるからとかいう理論はアホ丸出しですね。
確かに後出しのほうが売れるが、だったら他社のさらに後出し
のほうが売れるじゃねーか。

今出せてれば他機種に比べて性能で優位にたてる。知識のある人
は当然として、知識の無い人にも店員のお勧め機種になるけど、
4ヶ月も遅れたんじゃ他社も同じような性能のをだせるじゃん。
それに今だったらボーナス時の目玉商品になれるし。
9月だとすると時期的にも中途半端だし。
発売延期による売上減は大きいよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:17 ID:6i1lFp2g
他のデジカメと同じ感覚で捉えられてもな…

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:22 ID:8bUAVvww
ダイナミックレンジの広さ、白飛びし難さを生かして、
花火の写真を撮りたかったのに。えぇ?9月なの????

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 14:24 ID:/oK0Nyvu
>>162
だから後出しの方がいいと単純に思いこむという知識のない人はダイナミックレンジ
なんて知らずにこのカメラも他のデジカメと同じ感覚で捉えるのに、このカメラだけ
他のデジカメと違うと考えるのは論理が破綻してると思わんか?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:26 ID:1M+oWQSi
まぁ、気分をおちけつ

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 16:39 ID:GlXOLBF8
最近の富士ってなんかパッとしないね。
糞Dカードとかいうわけのわからんデジカメ専用独自規格をブチ上げたり、
そのくせちっとも小型軽量じゃないモデルしか出さなかったり。
F700にしたってSARSによる部品調達だけでこうも遅れるわけがない。
富士フイルムはしょせんフィルムだけシコシコ作ってりゃいいんだ。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 17:48 ID:ISDo50c3
安くするために中国に依存しすぎたのかもね。
マレーシアとかに分散しておけば大打撃にならなかったかもしれないのに。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 18:39 ID:tyGV1oTf
>>166
キヤノン信者か?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 20:57 ID:MAXjJugk
動画スペック下がってるね。
(640×480ピクセル時30フレームが(320×240) 10フレーム/秒 になってる。
やる気無くなったのか?売る気無くなったのか?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 21:00 ID:bJa2F8je
>>169
多分誤植

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 23:02 ID:Z6j4ifiA
早くデジカメ買いたいんだけど、富士なにやってんのよー
今の富士の主力機種って何よ?

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 23:05 ID:MZQtKJN+
A310。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 00:30 ID:do1OB+zn
>>169
パンフレットでは30/1秒です。
F601の15/1秒のファイルサイズを考えると、間違いなく誤植かと・・・

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 07:43 ID:azs3KLwa
>>173
キミダメポ

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 19:02 ID:KpkxGY8K
とりあえずKD510がたいしたこと無くてよかった・・・。
予算は予定通りF700にまわすことにします。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 19:05 ID:djhCmvx9
逆にKD510Zの惨状をみるにつけ、F700も二の舞のような予感。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 21:52 ID:oit/in+Q
510ZにしろE5400にしろ、いいコンパクトな高画質機って、なかなかでてくれないねー。
F700の責任は重大なので、よろしこ>ふじ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 22:34 ID:4Xjl6rcz
ガンガレフジ、キヤノンに負けるな。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:09 ID:XWFHv2l/
>>173
今日 気になって電話しちゃいました。誤植だそうです。
データの圧縮率は F601の「ノーマル」に相当するらしいです。
発売日は 未定で夏ごろだそうです。
「え?今 夏じゃないの?」って言ったら「7月から8月くらいだと思います」って
言ってました。
まちどおしい。オプションもほしいけど、ジリオン以外のハウジングも欲しい

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:03 ID:Nb/L+hb7
なんだよKD510Z マニュアルフォーカスすらないじゃん
やっぱりF700出るの待つわ 祭りに乗せられないですんだわ。やれやれ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:06 ID:p05FusZK
KD510zいいんじゃないの?
高画質フルオートでしょ。
F700と比較している人がいまいちわからん。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:08 ID:6S7qBuWU
ノイズの出方はF700といい勝負だったな。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:10 ID:Vg1PFNhZ
まあ、いずれにせよ、オリンパス最大の駄作X-1/2よっかははるかに優ってるから安心しろ

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:19 ID:ADUGBcGC
KD510ZのノイズはX-2並だったなぁ。
KD500は色彩を抑えててノイズ殺してたのに、残念。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 05:21 ID:+8GFNYsq
つーかKD510z感度低すぎ・・・
コンパクトな高感度機ってF700しかないかな。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 10:07 ID:FIVYX5iI
キヤノのG5も発表されたしネ
G5サンプル
http://www.canon.co.jp/Imaging/psg5/psg5_sample-e.html
F700、KD510Z、G5そろって比較できるよ...

おれはF700かKD510Zどちらかを買うと思う。
早く発売してクレ!

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 10:35 ID:zKnDbRzk
>>186 F700のサンプルってあるの?

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 10:46 ID:FIVYX5iI
>>187
以前は出てたけどね、今は準備中(w
前のヤツで良ければウpしようか?
でもフジの本意に反するかな?

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 11:50 ID:4vDuVkTU
>>188
欲しいっす!!

サンプルがまだってことは今も画質改良してるのかな?
そうだとしても前のサンプルあればフジの努力の成果もわかるし
とりあえずサンプルみたいです。おながいします。

190 :187:03/06/04 12:10 ID:zKnDbRzk
>>188
準備中ではなかったときがあったんですね

自分も同じく欲しいです
参考写真として是非とも見たいです
どのくらい低ノイズになっているか、とか

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 12:11 ID:FIVYX5iI
>>189
了解。1.5M程度のファイルです

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120527.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120701.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120812.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604120924.jpg

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 12:25 ID:Vz14dIGw
やっぱいつ見ても驚異的なラチチュードだよなぁ…
ノイズはあるけどそれでもハニカムではもっとも少ないし。
ともあれ>>191乙です!


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 12:34 ID:FIVYX5iI
どぅも!

2枚目のサンプルはRAWデータをフォトショで吸い出したモノと思われます

194 :187:03/06/04 12:44 ID:zKnDbRzk
>>191 ありがとう!とても参考になります。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:02 ID:4vDuVkTU
>>191
ありがとうございます!!

フジが発売までにどこまで手を入れてくるか楽しみですね。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:26 ID:HxGuV5Qk
いや、手は入らないよ。
もう設計も量産体制も整ってるんであって、
あとはSARSが引いて工場に人手が戻ってくるのを待ってる状態。
いまさら変更なんてしてたらコストが上がって採算取れなくなってしまう。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:42 ID:KOOLQf1G
ほんとに発売延期はSARSなの?


198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:50 ID:ksTERmJc
もうひとついわれてるのがSRの歩留まりの悪さ。
あんな特殊な構造のCCD、エラー少なく量産するのは無理があると思われる。
F700はそうとう貴重な機種になりそうな予感がするな。
画質はともかく、コレクションしておいても損は無いものになりそう。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 20:38 ID:Dp7PnH47
特殊構造だろうが、焼くのは同じだから、構造は歩留まりには関係しない。
ただ、製造数がある程度以上ないと歩留まりは悪いだろうね。
だから、最初は歩留まりは悪い。それはどんなCCDでも同じ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 21:04 ID:RMCyHd5P
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/index.html

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 21:14 ID:RMCyHd5P
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample1.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample2.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample3.jpg
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample/sample4.jpg

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 23:10 ID:TlIa4HvA
輪郭はギザギザしてるし、ノイズリダクションに失敗したような
ぶっつぶれノイズいっぱいだし。
ハニカムは携帯電話でがんがれ。
F700がこのていたらくじゃ、パワーショットG5に対抗できんぞ。
いや、できるわけがない。
ダイナミックレンジが広い?
かなー?(by山下将軍)

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 23:19 ID:63ZOf9hV
>>202
http://hitokoto.port5.com/hitokoto/otaki/hidezi.mp3

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 23:24 ID:93AJTpMj
漏れには、JPEGの圧縮ノイズなのか区別がつかないけど、
USMちっくな偽色が輪郭線に生じているのが気になる。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 01:47 ID:rI9VBRNN
またしても、髪の毛が超・省略描写。
こんなんじゃ、一芸カメラから脱皮できねぇよ。
印刷すればいいとか、言ってる場合じゃねーーーよ、もはや。

ハニカムは細かい部分を思いっきりアレンジしまくりじゃねーか。
コンピュータグラフィックスじゃねーっつーんだよ。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 01:49 ID:ji4MsLN6
>>205
そんなこと言っちゃCGに失礼だろ

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 01:51 ID:9z7Z7bX8
ハニカム使う限り変わらんと思われ>髪の毛描写

フジの個性として受け入れるしかないのかな・・・

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 01:51 ID:ji4MsLN6
とは言え、多少の描写の破綻やノイズより
「飛ばない,潰れない,階調が豊富」
ってのはアドバンテージだと思ってるので買うけどな。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 02:33 ID:CL+2aB/7
髪の毛描写ならKD510Zも酷いもんだったぞ。
等倍でしっかり描写するならFOVEON以外ないな。
SD9買いなよ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 08:47 ID:+a3IXxUA
>198
ほんとに?
なら、なんで正式なサンプル画が発表されないの?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 08:55 ID:ZQZrlDHE
>ハニカムCCDの描写の破綻
CCDをこんなふうに □→◇ 45度傾けて搭載したら
解決すると思ったんですが・・・夢でした・・・

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 09:00 ID:ji4MsLN6
いつも思うんだけど、デジカメのCCDって
正方形のカタチにして搭載する事はできんもんなのかな?
レンズのイメージサークルはその名の通り円なんだし、
長方形の黄金比や3:2にしたけりゃ上下トリミングすれば良いだけだし
兎に角広く撮りたいって時が多いし。



213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 09:46 ID:HUJPKOsl
>>212
長方形で広く撮りたいのでダメ!
おまいが左右をトリミングしれ

おなじイメージサークルだったら長方形のほうが左右を広く撮れるしな。
比率4:3ではほとんど面積も変わらんのだろう。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 09:50 ID:ji4MsLN6
>>213
ちゃうちゃう。
4:3を3:3にするんじゃなくて
4:4にするのさ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 10:00 ID:HUJPKOsl
>>214
いや、だから長方形のほうが左右を・・・ってまたかよ・・・
もう、いいや

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 10:06 ID:ji4MsLN6
>>215
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030605100507.jpg
グレーの網掛けの部分が増える。
当然四隅はケられるけど、それはソフトでトリミング。
けられても網掛け欲しい人は居るかな,と。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 10:10 ID:ji4MsLN6
持ち替えずに縦位置撮影できる、とか言う微小なメリットも…

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 10:32 ID:HUJPKOsl
>>216
あくまでも正方形だな。
どうせなら網掛けの部分は左右を広げて欲しいぞ、俺は

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 10:32 ID:ZQZrlDHE
>217
手ブレ写真は確実に減ると思われ

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 12:25 ID:cVPNn7dk
>>214
1歩下がって広め(4:3 を 16/3:4)にして撮影して
4:4にトリミングすれば、最初(4:3)の時から見れば
4:4の画像になるわけだが、言ってる意味、わかる?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 12:41 ID:CL+2aB/7
長方形じゃなくて正方形にすると、
一枚のウェハーから取れる数が減るからだめなんだよ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 12:43 ID:ZlBQzqSm
画素数が増えるとやっぱコストが上がるのかもね・・・。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 16:25 ID:eEmm8+WD
>>201

そんなにダイナミックレンジが広いようには見えないけどなあ。
sample4.jpgとか。

それよりこのなんともいえないもやもやー、ぎざぎざーとしたノイズ(?)
はかなり気になるね。今までハニカムノイズは印刷したりリサイズしたりすると
不思議と気にならなかったけれど、ここまでくるとどうかな…。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:33 ID:ijJs6RFO
 既出のF700のサンプル画像を見てると、
何故だか軽い吐き気を催してしまうのは俺だけではないはずだ。


225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:40 ID:wtrZLD6s
いや、お前だけ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 21:45 ID:8WWzPacK
>>201

なんだか、力が抜けた。こんなもんか、所詮。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 22:17 ID:3Nuv5aAf
解像度がないぞう

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:06 ID:+ovArZpE
解像度だけならソニーのV1買っとけ

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:07 ID:z3r9vnjc
解像度だけなら5050Zだね。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:23 ID:sxAFDtM6
偽色?ノイズ?ひどいね。
全体的にもやもやしてる。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:33 ID:ji4MsLN6
煽り完全シカトのF700待ち人カコイイ!

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 01:09 ID:9kk++iI0
煽りっていうか、マジでスペックの割りに感覚的な部分での画質が悪すぎだと思うよ。
なんだか不快感を感じるような画質。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 01:13 ID:9kk++iI0
なぜそう感じるのか、KD510Zとサンプル比べたけど、
あっちはオフセット印刷屋さんの好む画質でデジカメとして正攻法、
F700はネガプリントに近い画質って感じがするね。
F700の粒子の荒れ方はフィルムに近い。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 01:37 ID:AEyJQtQ7
自然な感じするけどな。サンプル。
まぁパッと見の刺激感は少ないんだが。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 09:06 ID:v6LaZoy+
フィルムに近いといっても基本はデジカメだしな。
フィルムカメラの代わりにもなるけどフィルムカメラとは違う。
やはりモニターで見ても良い感じの画質にして欲しいなぁ。

ハニカムだと310万画素にセットしても
一度620万画素の画像を作ってから
310万画素にリサイズって感じだと思うんだけど、
初めから310万画素の写真を生成したらノイズはかなり減るのかな。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 09:58 ID:YnBtO5xQ
ベイヤーセンサーナンテオワッテンダYO キタイスナ
ドコモゴマカシニヒッシダ

ノッペリキレイニシテミタ!! ゴマカサレンナYO
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093345.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093424.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093510.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030606093552.jpg

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 10:18 ID:d+vCsXXp
>>236
サンプル写真、ノイズリダクション通したのか?レタッチ?
いずれにしろ (=゚ω゚)ノゴクローサン! キレイニ出来タネ

ベイヤーセンサーいいじゃない、特色あって。
フジは毛色が変わったアプローチで頑張ってるんで好きだよ。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 15:51 ID:Jq9NL74b
>>235
縮小状態で見るとモニター上でもいい感じだよ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 16:02 ID:L00I3NSV
しかし1/1.8型600万画素の合成ダイナミックレンジと、
1/1.8型300万画素のダイナミックレンジでは
もしかしたら後者の方がいいのかもしれないとか思ったりして・・・。

240 :235:03/06/06 16:07 ID:v6LaZoy+
>>238
PCだと「拡大して見られる」から、やっぱり細部は気になるじゃん。
縮小状態でなら綺麗、というよはやっぱり妥協だと思うんだよね。

それに>>236なんかは綺麗だけど、
同時に髪の毛なんかがややボケになってるし
解像度もありつつ、ノイズも少ない画質、てのはやっぱり欲しいものだよ。

>>239
なんかそんな感じするよね。
いくらハニカムとはいえ基本は320万画素なんだから
等倍の画像を作成してたほうが綺麗なんじゃないかと。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 20:57 ID:AEyJQtQ7
>>236
NeatImage?

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 08:06 ID:8m5nVToL
こんくらいのノイズだと2L判印刷には耐えない。
ダイナミックレンジ・・・
そうねぇ・・・
ソニーのF717の方が、解像度高い分まし。
特別なコトしてるわけじゃなくて、単なる14ビット処理ってだけ。

ま、ここの板でよく見られる「なんでもかんでもケチつけて誹謗中傷する」
パターンではなく、本当にノイジーすぎる画像に心配してる。
このカメラが失敗すると、ダイナミックレンジを広くする、という良識が
くじかれてしまうかも知れないからだ・・・・・・・・・・・・。

解像度も、機能も、最近のカメラは飛躍的に高まったが色の美しさ、
明暗差に強いカメラは少なくなった。
ビデオカメラであれば、必殺の3CCDでダイナミックレンジを稼げるが。
デジカメでは三層のくせにダイナミックレンジのないFoveonがいいさらし者。


243 ::03/06/07 11:44 ID:dB+mWrm7
意味不明

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 17:18 ID:NKfNdPoQ
もうダメぽ・・・

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:41 ID:EblOJlwj
早く発売してくれ。他のに手がのびてしまいそうだ。
もう我慢の限界。

http://page.auctions.shopping.yahoo.com/auction/76483636?aucview=0x16
7月15日?
ほんとかな?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:44 ID:tV+4Bawv
    _, ._
  ( ゚ Д゚)   ガシャ      救済あげされている・・・・
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゚*・:.。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:45 ID:x4tKqHtE
>>245
おみゃーさんはネットでの情報収集能力がたけーの!

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:45 ID:tV+4Bawv
>>245
モックの予感

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:03 ID:jQbqGjnP
>>248
ガチャピンはどこ?どこ?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:05 ID:yG0KKVLQ
>>249
ここ↓
http://homepage1.nifty.com/732/img/img-box/img20030607013742.jpg

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 01:07 ID:CQeQkLqh
夏ごろ発売なら、夏至くらいには発売せーや

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 03:38 ID:3egaQAG+
JPEGでの撮影だと期待できそうにないけど、
CCD-RAWならそれなりの画質が期待できそう。
sample2.jpgがそうだと思うけど、他のサンプル画像と比べて偽色がない。
輪郭にあれっというところがあるけど、現像ソフトの出来と現像者の腕いかんでしょう。
xD-Picture Card 256MBに19枚か、少ないなあ。
解像感は全体にシャーというかモヤっとした感じ、ベイヤーだからなあ、そんなもんかな。

ギショクトッテミタ!! sample1.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030608033421.jpg

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 10:21 ID:UbzyXBoB
>解像感は全体にシャーというかモヤっとした感じ、ベイヤーだからなあ、そんなもんかな。
レンズもそんなに良くないんじゃないかな。フジのコンパクト亀でも同じ傾向あるし。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 14:45 ID:WE8KYkD1
>コンパクト亀でも同じ傾向
SilviF2.8は頑張っていると思うけどなぁ・・・

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 17:59 ID:yi/y1+w1
>>251
来年の夏に(ry

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 21:32 ID:6sGTPxIo
ここでは7月31日発売になってたよ

http://pcshopping.ee-park.com/Index_Search_Result.asp?OS=0&TG=1%2C2%2C3%2C&DC=15&PE=0%2C&UID=&ENCS=&FW=&J0=1&J1=4&J2=0&J3=0&J4=902520&PD=0&PU=999999&SEARCH=%8C%9F%8D%F5

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 22:24 ID:T9xjhMhy
>>250
怖っ!なにこれ?

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 00:24 ID:/hwEgr93
>>250はJavaScript切れば怖くないさ

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 15:54 ID:rIckyefa
CanonはG5を今月頭くらいに海外プレスリリースしてから間もなくして日本でも発表
しかも発売は今月下旬

それにひきかえ、このフジの鈍さと曖昧さときたら、とても大企業がやることとは思えないな

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 18:19 ID:GLF5DqH+
フジはシンガポールとかマレーシアに工場持ってないんじゃないの?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 00:01 ID:y9Ki5ve4
コンパクトカメラはインドネシアが多いよん

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 16:11 ID:97aBtusj
最近各社新製品が出ているけど、F700を上回るようなインパクトを持つカメラはないな。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 18:06 ID:+uZEH4Oi
でたらわかる、やはり300万が...そ.........(-_-;)

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 20:20 ID:tgiDsPTq
最近各社新製品が出ているけど、F700はまだ出てない。(´・ω・`)

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 22:12 ID:fGcinb82
新機種が片っ端から轟沈している現在
F700は我々にとって最後の希望なのだ
頼むぞフジ・・・

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 23:22 ID:icXmRlQx
確かに
「遅れてくる真打」
ってカンジだ。

ま、ケナされるのはハナから解ってるが。
画素数に重きを置く人たちは今現在夢のような状況だろうな。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 23:35 ID:VJ6sWSk3
てか、遅れすぎ!

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 01:36 ID:Z992QVjf
画素数って、F700は今みんなが愕然としている新機種の上を行く
1/1.7型600万画素だぜ?
どう考えてもヤバいと思われる。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 02:47 ID:xLH6apfZ
ヤバそうだね7月発売も・・・

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:09 ID:4xYov5v9
>>268
ハァ?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:14 ID:g+1JWjzX
>>270
ハァ?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:19 ID:lw2Gn9pg
>>268
おまえの読解力に「ハァ」と言いたいよ(藁

( ゚Д゚)ポカーン・・・

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:28 ID:88odvQNO
SRって歩留まり悪そう。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 21:39 ID:KiHM66Y6
ノイズの真打ですね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 22:09 ID:4xYov5v9
過去にも極小R画素に因るノイズを憂う書き込みがあったけど、
アレは別に暗い画像を出力するためのもので、長時間露光するわけでも無理にゲインアップする訳でも無いんで、
特にノイズの原因として持ち出されるものじゃないでしょ。
問題はメインのS画素にどれだけの能力があるかだけど、第3世代ハニカムよりは小さくなってる訳だし。
ベイヤー配列の400万画素より大きければイイと思うんだけどどうなんだろ?
そう言うソースって無いよね?

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 22:56 ID:ysvb4jlF
どうやら発売は8月頃の見通しらしい。
初回出荷にある程度数を作ってから売り出すのだろう。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:21 ID:536Wa7t3
F700出るの遅すぎだけど、いまだに一番遊べそうなもでるだな。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:35 ID:V/V18gps
某2/3型800万画素にも匹敵する1/1.7型600万画素・・・。
本当に遊べるのだろうか?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 20:56 ID:aJn8eRjM
遊ばれるね

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 21:07 ID:fyVDPCEb
弄ばれるね。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 21:18 ID:NDq/NuYa
>>278
しなさすぎると思うが

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 01:17 ID:12JHOb97
>>268
>今みんなが愕然としている新機種
そんなもんねぇよヴァーか。
喪前の脳内新機種かな。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 07:19 ID:iXtshAgy
>>282
「あまりの酷さに愕然」としてる機種の事を指してると思うが
オマエは今シーズンの新機種全てにマンセーなのか?

284 :デバイス厨:03/06/13 20:29 ID:CrMkcFeU
>275
少し前の日経エレクトロニクスにその辺のことが触れられてたよ。
小さくなる分は他で補う,みたいな事を書いてた(忘れたのだ。すまん)


285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 22:01 ID:IlDtj7dQ
あまりに画質が悪くて驚いたのはカツオのQV-R4。
ノイズも凄いが、色も不自然だし…
この画質を下回るデジカメはもうでないとは思う。

ハニカムノイズはプリントすれば消えるからそれほど気にはならないけど、
F410以上のノイズなら買いたくないかも。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 15:03 ID:Y1X7+kbE
今日は暑いね。もう夏だな。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 16:39 ID:cZjpevf/
夏だからはやくF700発売しる!!

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 19:54 ID:n8I42+16
デジカメ (FUJIFILM) Fine Pix F700についての情報
過激派イボジン さん 2003年 6月 14日 土曜日 17:41
eatky73-p32.hi-ho.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; MSN 2.5; Windows 98)

510Zは6/20発売で、同時にバッテリーキャンペーンも行って、
ボーナス商戦の一気のダッシュ&刈り取り、ってことのようですね。
F700はここまでユーザーがしらけちゃうともう挽回はむづかしいでしょう。
再起不能ってとこだな。
なんか、気合が違うよね、メーカーの。
やる気あんのかな?このメーカー?いいかげんなんとか言えよ!!
このバカメーカー!!
じい〜っと、毎日サンプルアップされてね〜かなあ〜??
とか待ってる健気なユーザーもいるんだぞ!!
バカにすんな〜!!!フジのアホお〜!!って感じ!!
みんなガンガン怒りのメールを送ろう!!

289 :   :03/06/14 20:28 ID:Jb35UDil
ってゆうかほんと発売日くらいはっきりしろよ。
上の方にわざと発売日のばしてるとか、後出しのほうが売れるとかいう
馬鹿がいたが、もうここまで音沙汰なしじゃ大コケ間違いなし。

fujiのイメージはダメダメだ。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 21:46 ID:goRuTU7/
今振り返るとF401のCCDが2.7になった時点で
なめてるなと思ったのよさよならフジフィルム

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 22:29 ID:fBl3ru9X
>>290 ささいな事だが メーカー名間違ってるよ

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 01:47 ID:49ER7DXJ
>>289
ネットヲタは客のごく一部。
一般ユーザーには関係なしお。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 07:16 ID:/L7eVuDY
>>292
確かに、2ちゃんねるが如何に巨大掲示板であるとしても
全ユーザからみたら超極々一部だという事は確かだろう。
挙句の果てに、一般的な考えから掛け離れた意見も
また多い場である。

が、しかし、やや詳しい、ちょっとうるさ型、と周囲から認知されている
「デジカメ好き」の意見が集約されている場である事もまた事実。
そんな人間たちが周囲に及ぼす影響ってのは
「関係なし」
と切って捨ててると良くない結果をもたらすかもしれない。


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 08:43 ID:L/gBfa5d
>>293
必要な意見だが、メーカーに対する啓蒙活動はあまりそれとわかるように言うと
開発者側もヒネくれるぞ。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 09:31 ID:yzDfxtQ2
>>294
芝浦開発センター分室通勤者ハケーン!!

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 14:01 ID:VHsP+ihm
いいんだよ。
ダメなものはダメ、使えんものは使えん、とハッキリ言った方が相手の為にもなるんだよ。
行き過ぎたお世辞やおべっか使いの行く末は中身の無い薄っぺらな哀れな老人だ。
批判されて凹んだり逆恨みするようなヤツは器が小さいし、大成できない。
飽くなき向上心と自己研鑽に燃える技術者魂を発揮すれば自ずとユーザーは感服するものだし、
ユーザーは商品価値に対する金銭的な代価を支払ってるのだから全然僭越なことじゃぁねぇよ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 18:28 ID:laWpx7Mf
フジの研究者、開発者なんて低脳ばっかだろ。
就活したってこんな会社なんて全然選択肢にはいんねーよ。
アホは文句いわずにとっとと作れや。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 20:26 ID:QLNDams/
>>297
就職活動なんかしたことない引き篭もりに言われたくねーな(プ

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 22:57 ID:laWpx7Mf
>>298
悪いが俺はおまえみたいに低学歴ではないので推薦がたくさんある。
低学歴はリストラされる前に自殺の方法でも考えとけよ

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 23:03 ID:W6wKL783
まあまあ
マータリといきましょう

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 23:16 ID:MjXQUf2v
東大生が自分のことを高学歴だといったことは聞いたことがない。
低学歴な奴ほど学歴云々をいう、という事実。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 23:58 ID:YgUUL8a4
2003年夏のボーナス高額妥結企業30社
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030612s266c005_12.html
会社名       支給額(円) 平均年齢 昨年比伸び率%
ソニー※      1,090,500  36    9.65
オリンパス光学工業 1,077,575  37    32.14
コニカ       ◆930,000  39    5.68
富士写真フイルム   850,000  43   ▲4.97

他はランク外?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 01:46 ID:zYWvJrWC
ほらほらつまらん煽りに構うから・・・
株主や社員でも無いくせにこういう業績や経営の話に議論を写したがる厨はウンザリなんだよね。


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:05 ID:SV1WgtRf
発売、ま〜だ〜?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 17:27 ID:BzVMYBC7
夏だ元気だ発売だ

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 18:03 ID:r+bamQ6c
ここのサイトで発売してるんだが・・・
http://store.yahoo.co.jp/murauchi/4902520250841.html


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 02:29 ID:mLEQLEW6
発売中?????



308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 02:31 ID:CjlZ8D2n
発売中止になった模様です。
結構よさげだったのに残念。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/06/18 04:50 ID:Y6oyS6jp
ソースは?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 05:18 ID:vPc98KNH
脳内。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 23:54 ID:cxtGXzht
NO!無い!

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 00:36 ID:MHrE1aiv
うまいな・・・。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 02:52 ID:qvmArKsU
おいおい。F601が¥65,200だぞ!はっきりいってアフォな店だと思う・・・
おれは1年前に4万台で買った。
アフォな店なんか、かかわっても無駄。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 14:05 ID:wyNsQLzJ
発売中止決定。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 14:29 ID:PkPLNFWI
>314
代わりに手ブレ補正機能付き光学10倍ズーム搭載機が出ます
1cmマクロ、回転レンズ、リモコン対応、防滴構造でライバル機一掃
テレコン、ワイコン、水中撮影ハウジング同時発売

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 15:35 ID:ZltIpGsa
>>315
更に超強力な脳内補完機能が実装されます。
これにより、どんなノイズもクリアに再現され、思った通りの画像がえられます。


マニュアルより
※脳内補完機能は使用者の精神状態により左右されます。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 16:54 ID:NWFUT11G
>>316 それって、念写じゃんw

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 10:51 ID:sxRNhMaf
10倍いらね。
そんなんいれるんやったら、28mmからの明るいズームがいいね。3倍ズームで十分。2倍でもOK。

で、回転レンズもいらんし。
棒的も、それで重くなるんだったら、いらない。
マクロも別にそんなに使う機会ないし、テレコン、ワイコンは持ち歩くのうざいし。
せいぜい、リモコンがあるとうれしいくらいだな。

もう少し魅力的な嘘を書いてくれ。

そんなんはともかく、もう夏だZO!>ふじ


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 15:14 ID:wjNXJh0q
>28mmからの明るいズームがいいね
35mm換算28-280mm相当F2.8〜F3.1のレンズが採用されており
52mm径のコンバージョンレンズやフィルターを装着することもできる

は、もういいから早く出せフジ、夏が終わっちまうぞ!

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 16:38 ID:xF5aiTa7
>>319

単純に考えて、口径は280/3.1=約90mm以上ってか。。。
でかー。。。
まぁ、それくらいでかくても、重さ190gとか、大きさ(特に奥行き)は
そのままにしてくださいね。

なことはどうでもいいからはやくだせー>F


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:15 ID:ADddaWUn
CanonのIXY Digital400とどちらにするか迷うのですが、
どちらが良いですか?
何かずいぶんと待たされるのでCanonにしようかと思うのですが。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:28 ID:d7EmHYfz
>>321
色んなシチュエーションで撮りたい、と思ってるなら
ラチチュードの広い方がツブシが効くよね。

例えば、晴天屋外で
「ハイチーズ」
って写真を撮りたいだけなら、別段どっちでもかまわんと思う。

だけど、例えば夜間屋内で撮りたい、とか、
日の当たる窓辺で、白飛びするのはヤだ、とかそう言う欲求があるなら
ラチチュードが広い、と言われるF700は考慮に入れてイイかもね。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:32 ID:HzBRMpzG
今日は暑い。もう完全夏だ。なのに何の音沙汰無し。

もう違うのにしよう。ここまで待ったのが馬鹿だった。
夏の海でいっぱい写真撮ろうと思ってたのに。

もうつぶれていいよ。フジさん。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:43 ID:Wk7rOttc
7月1日発売決定!早速予約せねば!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0620/kyocera.htm


325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:51 ID:SnfOxVOd
>>324
日水使えるのかよしよし・・・

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:57 ID:z0apIpoB
ぎゃー!
京セラがファインピックスF700と同じようなデザインになってるー。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 17:58 ID:WjZzgjt3
Ni-HMなんてそんなにいいもんかな?
俺はやはりLi-イオンの方がいいと思う

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:00 ID:SnfOxVOd
なんだ京セラじゃん
騙された

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:02 ID:JgcyAA0p
>>324
わらった、激似。

330 :324:03/06/21 18:09 ID:Wk7rOttc
わああ!間違えた、すまねえ!紛らわしいもん出すなコノヤロー!

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:14 ID:z0apIpoB
>>330
えっ。まさか、ネタじゃなくて本気だったの?

んなわけないよね(w

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:17 ID:qk0yhlOv
>>324
凶セラ社員か?

発売前からパクられたな。

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:19 ID:z0apIpoB
京セラとフジって、デザインか何かで協定とか結んでいたの?

ここまで似ていると、店頭で混乱するような悪寒。

ついでに、なぁんだ310万画素!と見切って京セラの400万画素に逝かれる
悪寒。

334 :324:03/06/21 18:23 ID:Wk7rOttc
OEMかと思いまして。早とちりですた。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 18:43 ID:ZEkFXMGK
興味があったらどうぞ!良心的なサイトです!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 19:09 ID:M9KC25oU
F700がトップページに表示回復。
進展近いか?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 19:10 ID:Z7Yscd2w
☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆NO2☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 19:27 ID:WjZzgjt3
エロ業者必死だな

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 21:34 ID:wjNXJh0q
えぇい!うろたえるな
この前出たばかりのL4v&L3vの液晶を
小さくしただけの廉価版ではないか!

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 22:49 ID:tWn+gIyj
>>320

おまえ、CCDの大きさと画角の関係が分かっていないな。
小学生でのわかる幾何学じゃないか。



341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 22:57 ID:tWn+gIyj
>>334

いや、発表から発売までこれだけ時間がかかっているんだから、
真似られても仕方ないよ。それより、真似した品物の方が先に
販売開始される現実の方が笑える。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:03 ID:3WdbnBjc
ま〜ね

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:45 ID:Wk7rOttc
京セラのやつは間違わせて買わせる作戦ですかね?
昔スターウォーズのプラモデル買いに行ってスターウォーリアというパチ物を買ってしまったように。
あと、紀文の豆乳を買ったつもりがパッケージがそっくりの違うメーカーのでまずかったという具合に。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:55 ID:b42NtIiS
Windows95が店頭に並んだとき、パクリ製品(しかもOSじゃない)の
マイクロシャフト・ウインブロウズ95ってぇのが並びましたが
あんな感じ?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:00 ID:JCb8fR4Q
今日世羅のヤシだけど、全然似てねーじゃん。
F700と比較支店だろ?


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:01 ID:hBOjg7jR
>>345
ディテールじゃなくてデザインの考え方が同じってことで。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:05 ID:JCb8fR4Q
F700は、「ボディの真ん中にレンズ」がデザインのコンセプトじゃねーの?
今日世羅のヤシは、フツーのと同じよーに、正面向かって右寄りじゃん。
ストロボの位置も違うし、似てるのは横に長いのと、レンズ部くらいしか
思えんよ。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 02:04 ID:Q2DsY37g
極小のCCDのまんま、画素数だけ上げるってのも、なんだかな〜

似せ300万画素に喜んでるオヤジたち。


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 08:25 ID:Iw8L0LSY
自分PC持ってなく、デジカメも使った事無いのですが、F700欲しいです(TVに繋げられ、高画素プリント出来るみたいだから)
他に、一般的な310万画素機と比較してイイ所あれば教えて下さいm(__)m

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 08:50 ID:QyA5DG6Z
PC持ってないのに2chやってるとはこれ如何に?(ネットカフェとか?)
PC持ってないなら素直に銀塩カメラを買う方が良いかと。
どれだけ高画素のデジカメでも現状ではフィルムの方が画質では勝ってるし。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 11:35 ID:Z+f9Onht
>>350
画質が最優先て人は一般にはなかなかいないよ。
デジカメをコミュニケーションツールとして欲しいって層も居るよ。
そんな人は液晶がデカイ機種がいいんだろうな。

オレは画質も重視するけど。

352 :349:03/06/22 13:26 ID:tRVnF66y
携帯電話から2ch見てます(;^_^A
デジカメ欲しいのはその場で手軽に確認や削除できるからです。どうせ買うなら高性能のやつがいいかなと思って、F700を狙ってます。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 13:37 ID:cwcUemuD
>>349
まだ製品が発売されていないのでカタログスペック上での話になりますが、一般的な
310万画素クラスの中では高性能・高機能な部類に位置するのは確かです。特に
このカメラのウリであるダイナミックレンジの向上による白とびや黒とびに強くなるというのは
要注目されている部分ですね。



>>350
そーそー。>351さんが書かれているように、画質どうのこうのではなくデジカメならではの利点を好む人も多い。
上記>>349にもあるけど、テレビに繋いで楽しむ、気軽にプリントアウトする、さらには失敗を恐れず繰り返し撮影
できるので便利!という人もいるわけ。

354 :353:03/06/22 13:42 ID:cwcUemuD
ぐわっ!書き込んでいる間に先に書かれてしまいましたか。。。
>>349さん、できるのであればホームページを見てもらうのが一番良いとは思いますが、
一応機能的に高性能なのは間違いないです。
ただ、それは実際に発売されてみないと判らない部分も多いんですよね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 13:46 ID:7Hbpp0XE
SRは300万画素じゃないよ。
1/1.7型600万画素。
だからここまで遅れてる。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 16:40 ID:eREBobTk
そうですね。数えたら600万個ありました。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 17:08 ID:ZBK7MFrR
ちゃんと数えたら599万9998個しかありませんでした。

謝罪と補償を(ry

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 23:29 ID:sGzvKOen
SHARPのCGシリコン液晶が不足してるらしいので、それのせいだろ。

359 :358:03/06/22 23:30 ID:sGzvKOen
↑のソースな。6月21日(土曜日)のとこね。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sarasiru/

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 08:44 ID:ZKEOI9om
>358-359
やっぱ505とのぶん取り合いで負けたのか?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 15:00 ID:/OTVTV6v
>>355
600万素子の300万画素が正解

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 15:20 ID:BQ9BKA3i
というか、大きな素子が300万個と、その間にダイナミックレンジ確保用の
小さい素子が300万個埋まっている。
素子の数的には600万個あるが、小さいやつは単独では成り立たないので
一般的な600万センサーカメラとは全く異なるのでは?

今、心配されているのが、大元の300万個は普通の300万センサーより小さく
なってしまい、あまり意味がなくなるのではないか?
という点と、白飛びに強いというが、ソニーF717も強かった。
14ビット処理しているからじゃないか?

という点。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 16:26 ID:LIocdRLY
大きいほうも小さいほうも独自に信号を読み出せるから300+300万画素。
というのが最初の主張だったような。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 16:43 ID:PJYGsLH/
メーカーは素直に有効画素600万とは言えないの?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:09 ID:nYIR9PwF
>>364
二つの受光素子で一つの「画素」なんだが…。
RGBの三つの要素で一画素を形成するモニタとかと同じ考え方でいいんじゃん?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:38 ID:POcc82Aq
>>365
そうなると、F700は3Mモードで使うのが正しいと?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:54 ID:ZKEOI9om
3MモードではJpeg圧縮モードにFineが選べないとかいう ヲチ キボンヌ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:58 ID:nYIR9PwF
>>366
ベイヤー補完の説明と絡めてネチネチと
「デジタルカメラと各種CCD、その画素補完の考え方と実際」
なんて解説、しようか?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:07 ID:BQ9BKA3i
リピートするが、このカメラは、あくまでもメイン300万+サブ300万であって、
決してメイン600万ではないので、310万画素で利用しないと14ビット処理分の
意味しかなくなってしまう。

残りの300万画素はダイナミックレンジ確保用。
もっと言うなら、既に発売中のFinePix410のちょっとイイバージョン。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:22 ID:tLw87uPw
sony14BIT処理のP9使ってますが黒いニットなど
潰れてしまいます。コントラスト濃くてぱっと見の受け
良いので彼女には好評ですが・・・

300万画素でアラが見えない方が良いとも言ってました。
解像度大事だろと小一時間(略

F700のダイナミックレンジに期待。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:34 ID:nYIR9PwF
>>369
じゃあベイヤーの300万画素は200万画素として使わないといかんことになるな。
マトリクス演算ぐらい知ってるだろ。
それともキミの星じゃFoveonと3CCDしかないんか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:35 ID:POcc82Aq
>>368
分割連載で良いのでお願いします。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 19:58 ID:xRuP0UvS
F700と40i、どっちがいいデジカメだと思いますか?

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 20:00 ID:nYIR9PwF
>>372
まず基本からです。

CCDとは、多くの光検出素子、フォトダイオードを高密度に集積したアナログデバイスです。
フォトダイオードそれ自体”光の明暗のみ”を検出し”色”を感知出来ない、というところに全ての方式の補完法の原点があります。

そこで色を付ける為に何らかの工夫をしなければなりません。
そのうちで最も解りやすいのは3CCD方式でしょう。
旅客機内の映写スクリーンなどで目にする三管式のプロジェクターとよく似た方式です。
同じCCDを三つ用意し、CCD受光面の直前にそれぞれRGBのフィルターを取り付けておきます。
3つのCCDはプリズムにより巧妙に分光された光を各々取り入れます。

そうして、再現する時に、三つの出力をRGBの出力を合成できる再生装置、テレビやCRT、LCDのモニタ等々
で再生すると、カラー画像が復元できると言うわけです。

この3CCD方式はそれぞれのCCDが均等に仕事をし、入力と出力が結びついている
と言うイメージが湧きやすいと思います。
(実際には、RGBを同じ出力で出すと破綻するのですがそれは置いて置きます)

続く。


375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 20:18 ID:nYIR9PwF
次に、単板式最も一般的な単板カラーフィルタ方式です。

先ほどの3CCD方式は、非常に素直な方式であり、素直であるからこそ
美しい出力が得られます。特に解像においては最も適切な方式でしょう。
ですが、コスト、設置スペース、シャッタ処理などにデメリットがあり
静止画を撮像するデジカメに向いている、とはあまり言えないようです。

そこで単板式、つまり単一CCDによるフルカラー画像の取得を考えるわけですが
先のCCDの特性上、一つのフォトダイオードでRGB全ての色情報を得る事はできません。

そのため各色のカラーフィルターを一個一個のフォトダイオード上に規則的に格子状(マトリクス状)に配置
する方式が採られます。
具体的にはこんなカンジです。

G B G B G B G B G B
R G R G R G R G R G
G B G B G B G B G B
R G R G R G R G R G

このように一般的に300万”画素”とか500万”画素、と言われているうちの”ひと画素”では
RGBのうちのいずれかの色しか検出できてない、という事が解ると思います。
当然、この状態を再生装置で復元しても、不完全な画像になってしまう事は容易に想像がつくと思います。
そこで、「ベイヤー方式補完」の登場です。

つづく

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 20:19 ID:POcc82Aq
>>374
分かり易いです。感謝。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 20:22 ID:41W4do9q
解説オモロイ

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 20:55 ID:nYIR9PwF
では、ベイヤー方式の解説です。

物凄く単純化するために、「一つの画素がオンかオフ、白か黒しか出力しない」
というモデルで解説します。(※)

------------------------------------------------------------------------------------
(※)実際には、一つの画素に付き、一般的には256段階の階調を持っています。
横道に逸れますが、最近ようやく認知され始めたRAW画像は12〜14bit、
つまり4096〜16384段階の階調を提供できますね。

CCDはアナログデバイスですから”無限の階調”を持っていますが、それを量子化
(連続量(CCDなら明るい〜暗い)を、ある程度の段階で区切って段階的(真っ黒をゼロ、真っ白が4096、とか言う)数値に置き換える処理。デジタル化)
した直後の状態をそのまま保存した物がRawデータと呼ばれる物です。
量子化以外の如何なる処理もしていないモノです。

ところがオーディオに詳しい人ならば、ADコンバータには各社各製品それぞれ独特のクセがあって、
単に量子化が何bitとかレートが何Khzだ、とかの仕様だけで音質が決まらないのはご存知のとおりです。
よく「Rawデータだから、レンズとCCDが同じであれば、処理ソフトによって如何様にでも変化する」
と言う言い分を聞きますが、私は賛同できません。量子化の段階でメーカーの個性を出す事は出来るのですから。
この事は光であろうと音であろうと、電子機器から見れば「交流の電圧変化」と言う点に変わり有りませんから、同じコトです。
------------------------------------------------------------------------------------
つづく


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 21:22 ID:nYIR9PwF
さてベイヤー補完の実際についてです。
シロとクロ、これだけしか表現できない画素でなんとかしてグレーの階調を生み出せないでしょうか?
 答えは「工夫すれば、階調が得られる」です。
が、デメリットも有りますのでそれは後ほど解説しましょう。

では、下図を見て下さい。
←シロ---- グレー --- クロ→
○○ ○● ○● ○● ●●
○○ ○○ ●○ ●● ●●

この様に、四つの画素をひとカタマリとして捕らえると、ナントカグレーが表現できます。
これがベイヤー演算の最も原始的な考え方です。

実際にはこの画素がひとつひとつ中間調を表現できるのでより多くの擬似階調表現ができます。
そして、色情報同士を同じような考え方で纏める事で、それぞれに「もともとは無かった色成分」を加える事が出来ます。
これが現在の殆ど全てのデジカメが採用している「補完」です。

つづく

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 21:22 ID:nYIR9PwF
通常、デジタルカメラ画像は最も感度の高い「G」の画素から輝度情報を生成します。
輝度情報とは所謂「解像感」に直結する情報です。
そして、輝度情報を得ていないRとBの画素分は、となり合う画素同士から「予想して」スキ間を埋めます。
喪黒は心のスキマを埋めてくれますが、大抵最後にやっぱり悲惨な末路を用意してます。
ベイヤー補完も喪黒です。必然的に一つの好ましくない現象が発生します。
そう。
「ぼやける」
のです。

実際にはRとBの画素からは輝度情報を得ていないわけですから、実画素数の半分の画素しか
「解像」には貢献していない事になります。(>>375の図参照)

余談ですが(松下のVenusEnginはRとBからも輝度情報を得ている、という触れ込みですね。
考え方は賛同できます。実際に生成される画像についてはFZ1オーナーとしては…ですが…。)

つづく〜

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 21:38 ID:41W4do9q
(勉強になってます)

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 21:44 ID:nYIR9PwF
次にハニカム補完です。

ハニカムの設計思想は恐らく
「画素の極小化に纏わる弊害を無くすことは出来ない。画素は大きく有るべき」
だと思います。Fujiのエンジニアに聞いた訳ではないので想像ですが。

そしてご存知の通り、半導体素子(CCDも半導体です。もちろん)の値段は、そこに載っているトランジスタ等、素子の数よりは
単純に「ダイ(半導体集積回路の台)の面積」で大きく左右されます。

CCDはデジカメの電子部品の中で最も単価の高い部品ですから、市場の「もっと安く!」と言う声に答えるためには、CCD単価を下げたい、と思うのは至極真っ当なことです。
そして、近年集積回路の集積密度は倍倍ゲームで飛躍的に伸びています。
何故集積密度を上げるのでしょうか?
先ほど述べたように、面積あたりの集積密度を上げれば、同じだけ素子を載せる場合、ダイの面積が減らせる為、より低コストで製造できる為です。
ダイは円筒形のインゴットを切り出して作る為、丸い円盤の形をしていますから、小さいほど端まで使えてよりお得です。

CPUやメモリなどは高密度集積するメリットが大きいのですが、アナログデバイスたるCCDではそうは言ってられません。
画素とは丁度水を蓄えるコップのようなもので、大きければ大きいだけ多くの水を蓄えられます。CCDならば多くの光の変化量を扱えると言ってイイでしょう。
いくらコップから水をこぼさないようにしたり、水を飲む人に「上手に飲んで喉が渇かないように!」と念を押したところで
(デジカメ流に言えば、映像信号処理の高度化を図ったところで)
「気兼ねなくいっぱい飲める」
と言うことのほうがより良いのは確かでしょう。

そこで、Fujiが採った方法が、「コップの形を工夫する」と言うことだったのだと思います。
テーブルの面積が増やせないなら、コップを如何に隙間無く配膳できるか?と言う考え方だと思います。

つづく

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 22:59 ID:Cazq/B8F
とても解りやすく勉強になります。
つづきもよろしくです。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:12 ID:nYIR9PwF
>>383
どうやってもコトバでハニカムの特徴を表せなかったので
Flash作ってます。
もうちょっと待ってください。

つーか、なんでオレここまでしてるんだろ…笑える。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:13 ID:POcc82Aq
とても勉強になります。連載、後日でも良いので宜しくお願いします。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:31 ID:DBsJvtBP
この板には珍しくとてもためになる情報です。ありがとうございます。

>そこで、Fujiが採った方法が、「コップの形を工夫する」と言うことだったのだと思います。
>テーブルの面積が増やせないなら、コップを如何に隙間無く配膳できるか?と言う考え方だと思います。

画像を拡大縮小回転(要するにアフィン変換)したときに、
画質が劣化するのは(画素は隙間のないまん丸・・実際にはありえない
ことだけど)ではなく、画素が四角いことにその一因があるっていうのが
ありますよねぇ。ハニカムは丸に近いから有利、と理解していたのですが。
理解としては、絞りの羽の数が多いほど良いような感じに近いです。

隙間ない丸、に一番近いのは正六角形画素=ハニカムですね。
というか、ここで逝っても負け犬の遠吠えですが、ハニカム状の画素とい
うのはフジ以前に私も社内でアイデア出したことあったんですよね。
(CCDやさんではありません、補完の際内部データとして一旦画素を
六角形として考えるというアイデア)残念ながら社内には理解してくれる
人は居ませんでしたけど。


387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 23:45 ID:DBsJvtBP
>>386
なんか何が言いたいのかわからん文章になってしまいましたが、
理解はあっていますか?ということを聞きたかったのです。


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 00:03 ID:zQQ2pJ02
>>387
いやぁ、オレも技術者で無いんで、ハニカムの話は
かなり妄想入ってると思います。
ただ、なるべく理に適うようにはしてるツモリですが、
あくまで>>368でやっちまった煽りのオトシマエとして解説してるようなもんですしね(笑

技術者の皆さん、いらっしゃったらガンガン突っ込んでくらはい。
正直、ネットで調べても、
「なんでハニカムから倍のピクセルが”出来てしまう”のか?ハニカムノイズとは何なのか?」
と言うことが詳しく解らなかったんで、是非知りたいのはオレも同じです。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 02:36 ID:sBiIf72N
>>388
わしの思いこみでは、倍のピクセルが「出来てしまう」ではなく、「作らざるを得なかった」なんですが。

結局、配置が正方でなくて、パソコンの画面が正方である以上、仮に300万画素機だとしたら、300万を
300万で出したら、情報の「ぼやけ」がでるのかと。

だから、目一杯の性能を出すためには、600万にするしかなく、でもそうしてしまうと当然600万分の
情報はないため、補完のためのノイズが乗ると思っていました。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 03:40 ID:zQQ2pJ02
>>389
多分、画素を増やしたくて増やしたんじゃなくて
補完の過程として出てきた現象なんだよ。
丁度いいからウリにしちゃえ、ってところが真実かと。

オレの脳内解釈説明のフラッシュ作り、慣れないことやってるんでもうチョット待ってくらはい。
図にすると解りやすいんだけど、AAで作る発想力が無いのよね。

391 :387:03/06/24 06:20 ID:CMCEeafB
>>389
> >>388
> わしの思いこみでは、倍のピクセルが「出来てしまう」ではなく、「作らざるを得なかった」なんですが。

私もそうだと思います。
まさに自分が思いついたときのアイデアがそうでしたから。
正方画素→六角画素に変換するときにCDプレーヤなんかでいうところの、オーバーサンプリングをするという感じです。
ま、フジのそれとは目的は全然違ったんですけどね。
#品質の良いボカシと画像の回転が目的でした。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 07:59 ID:khsaXJv5
まさにもう夏じゃねーか!!
いい加減発売日くらい告知しろボケ。
秋発売予定なんつったらもう二度とフジの商品は買わねぇ。まじで。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 16:24 ID:i+vjjItS
9月一杯までは夏?

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 17:17 ID:8j1eXZLm
常夏の富士フイルム

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 17:25 ID:Tt7wfDZm
難しく考えすぎ。
画素をとびとびに配置させて、まずは広い画像を作り
画素の無い部分をコンピュータが計算して作画するだけ。

3CCDの4倍サイズ画像と同じ考え方を1CCDでやってるだけ?
画素の無い部分を作るのがポイントだ。
俺イチオシの3CCDビデオカメラの静止画もそれやってる。
3CCDならではの色の良さは生きるが。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 17:38 ID:Tt7wfDZm
ソースは?とかの突っ込みが無いので寂しい・・・。
作った本人じゃないから脳内ソースになるんだが、くしくも、
3CCDビデオカメラ4倍増し310万画素画像を売りにしてるパナソニックが
GS100Kというカメラのページでばらしてた。

こういう、画素の無い場所をコンピュータが補完するタイプは、
髪の毛など、くしゃくしゃしたものの描写が苦手なんだと。
で、それを解決するエンジンAXISを作った。
そのあたりは3CCDならではの解決策で、1CCDでは無理かもしれないが
まさにハ ニ カ ム の 特 徴 と 一 致

髪の毛がデレデレ、デロリンコな描写なのもそのため。

脳内だが、ほぼ確実のような気がしないでもない。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 18:13 ID:zsPMxIIU
予約しようとカメラ店で聞いたのですが8月末位ですと言ってました。
それまでに他社から何か出るかもしれないのでとりあえず止めました。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 20:37 ID:BajJFuSG
欲しかったけど意欲うせてきましたw

CCDの大きさやレンズの径が大切らしいので他社製品の
レンズ大きいのにしようかと思ってます。いつも車載だから
ちょっと大きくても困らないし・・・

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 21:07 ID:x0I6zFHD
>>398
車載はこれからの季節は車内が熱くなりますから、注意して下さい。
あぼーんの可能性もありますよ。

レンズの大きさも大切ですが、それだけで画質がいいデジカメという訳ではないので、
トータルで見て考えたほうが良いかと思います。
出来るだけたくさんのサンプル写真を見て決めたほうが良いですよ。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 21:13 ID:xqYNlf+q
車載なら一眼レフでいいじゃん。

401 :解説マニ屋:03/06/24 21:51 ID:zQQ2pJ02
>>395
う〜ん。
オレが説明しようとしてるのは
「その飛び飛びの間をどうやって埋め立ててるか」と言う
手法、アルゴリズムに付いてなんですな。
正方形画素がタテヨコに並んでいるだけだったら、
となり合う画素同士の中間値を取れば良いんですが、
ハニカムはちょっと違うっぽいので、難しげなんです。

さて、取りあえず、約束のフラッシュを作ってみました。
フラッシュ自体が殆ど未経験なので(会社のマシンを借りて作った)
解り難いかと思います。ので、後ほど説明をしますので、
もう少々お待ちを…

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030624214946.swf

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 21:55 ID:fmO9nYhV
>>401
すごいね

403 :解説マニ屋:03/06/24 22:22 ID:zQQ2pJ02
まず、とても拙いですが、私の脳内解釈を図にしたフラッシュを見てみてください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030624214946.swf
流れとしては

入光面積比較(概念図)

実際の配列

「2段階ピクセル合成」
と解説したツモリです。

まず通常のCCDとハニカムCCDとの有効入光面積の比較です。
恐らく、発送としては単純にコレが一番の目的だったと思う、という所まで昨日はお話しました。
ところが、この方式で行くと、信号搬送路を作った時点で、隙間が開き過ぎてしまい、
普通の正方形画素配列よりも実装密度が下がってしまい,何のメリットもありません。

そこで、画素を互い違いにして、搬送路を蛇行させ、画素の隙間を埋めようとしたのが
当フラッシュでの
”実際の配列”
ですね。
この図では”実際の配列”と記した場面でウッカリ画素の間隔をみっちりと詰めてしまっていますが、メーカーの解説図等を見ると
実際には信号搬送路のせいで、かなりの隙間があるようです。
このせいで、”平行に”隣り合う画素の間隔が大きく開いてしまいます。
この為「単純に隙間を埋める」とすると、通常のCCDの三分の一以下の解像度しか得られなくなってしまいます。
「これはイカン」となりますね。
そこで、何とかして、解像を得る手段を講じなくてはならなくなった。

そこで、私が思いついた手法が、「2段階ピクセル合成」です。

つづく〜

404 :解説マニ屋:03/06/24 22:35 ID:zQQ2pJ02
脳内理論「2段階ピクセル合成」
以下、その説明です。

一般的なラスタ画像得るためにをこの変則的な配列から、正方形を取り出さなくてはなりません。
八角形から、四角形を取り出す最小の単位として七つの画素を一まとめにして
「クラスタ」
と言う概念を定義してみました。ひと房って感じですね。

仮想的に、このクラスタ全ての信号から一色のビクセルを割り出します。
このフラッシュでは、
”ユニット”
と、命名してみました。
ユニットを定義する事で、垂直平行に画素が並んでいる、通常のラスタ画像に一歩近づきます、が
各々が重なっています。このままでは復元し難いので、ユニットが重なり合っている部分を昨日お話したような
ベイヤー演算的な手法で、色を決定していきます。
こうする事によって、元の画素数より
「多くのピクセルが演算されてしまう」
のでは無いでしょうか?

全て、得られる乏しい資料から見た私の妄想です。

つづく〜

405 :解説マニ屋:03/06/24 22:35 ID:zQQ2pJ02
しかし、これで
「なぜ受光素子数以上の記録ピクセルが出来てしまうのか?」
「ハニカムノイズとはなんなのか?」
「何故斜め方向の解像が弱いのか?」
が一元的に説明できるような気がします。

ピクセルが増える点に関しては上記の通りとして、

「髪の毛などの解像がブチまだらになってしまう、斜めの線がジャギる」、と言うハニカムCCDの特徴は
ユニットを定義する際、タテとヨコには3ピクセル分情報が取れるのですが、斜めには2ピクセルちょいの情報しか
内包できてない、と言う所が、根本的な原因だと思われます。

ハニカムノイズとは、ユニット同士を混ぜ合わせる時の誤差が現れたモノだと思われます。
(ハニカムノイズを拡大してみると、垂直水平方向へ数ピクセルずつ連なった
輝度ノイズとして観測される点からも、そんな気がします。)

どうも、長々と脳内妄想の解説に付き合っていただき、有難うでした。
m(_ _)m

間違いの指摘、お待ちしております。
終わり。

406 :解説マニ屋:03/06/24 22:48 ID:zQQ2pJ02
では、お知らせとして、ageときます。

407 :解説マニ屋:03/06/24 22:55 ID:zQQ2pJ02
長すぎるのでまとめますた。
>>374>>375>>378>>379>>380>>382>>401>>403>>404>>405
ですね。
いやぁ、お陰様でイロイロ考察できて楽しかったですよ。
励ましの言葉をくれた皆さん、ありがとうでした。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 23:12 ID:kjv5sWEX
5月にでてたら間違いなく飛びついてた。
なんかよかったよ、ここまで延期されて。
買わずにすんでどうもありがとう、フジのだめだめ社員さんたち。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 23:13 ID:Hno+OboQ
フラッシュすげえな。
バカな俺でもなんとなくわかったよ。さんくす。

410 :解説マニ屋:03/06/24 23:20 ID:zQQ2pJ02
>>409
あくまで私の脳内模様のフラッシュですから。
勘違いしないで下さいね〜。

さて、次は
「ダイナミックレンジの向上と、多階調画像形式の意義
〜SRハニカムとワイドレンジショット、そして銀塩フィルム〜」

とか題して、実際の画像処理の過程を追って行きながらやってみるかな…
聞きたい人が居れば。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 00:42 ID:zMy2fr4k
あ〜もう辛抱ならん。
ボーナス出たし、ヨドバシのクーポン送られて来たし。
今まで待ったけど、今週末にIXY400買うことにします。

でもF700が良さそうだったら買い替えます。
…と言うのはフジ社員のために良くないのかな。>量産のめども立ってないのに発表するなヴォケ!

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 01:22 ID:jz7sqtAi
フラッシュ、見れなかったよ〜
消えたっぽい・・・

413 :412:03/06/25 01:27 ID:jz7sqtAi
ゴメン、消えてなかった。
見えなかった瞬間、消えたと思いこんでしまった〜

414 :解説マニ屋:03/06/25 01:27 ID:AQzV5lEV
>>412
作ったのと違うマシンから見ても見れますから、消えてはいないと思いますよ。
一度キャッシュのIクリアでもしてみてくらはい。
アドレス右クリック→対象をファイルに保存、でもいいかな、と。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 04:36 ID:gn5seyMg
>>解説マニ屋さん
Fujiのハニカムの説明としては、あのフラッシュ間違っているんでないか?
面積の比較までは合っているけど、実際の配列のところから間違っていると思う。
Fujiのハニカムの配列は、フラッシュのハニカムCCDの図を45度回転させた状態のはずです。
そうするとその状態では、正方配列の画像を形成することが不可能なので、
フラッシュのハニカムCCDの図(45度傾けてみて下さい)では、ちょうど白い正方形として見えるところに、
上下左右の画素からの情報で、仮想の画素をつくって穴埋めして画像を形成していると思います。
その結果、従来型のCCDに比べ、縦横方向の画素数が1.4倍になり、同じ画素数でありながら、
解像感の増した画像が得られると言うことだと思います。
モニターで等倍画像で比べると不利(補完した画像なので)なものも、
同じサイズにプリントすれば解像感が増すのも理解できると思います。

解説マニ屋さんのフラッシュの様な配列で六角形の画素で、R:G:B=1:1:1のCCDを作ったとして、
画像を形成させたら、実際どうなんだろう?とは、常々思っていたんですけどね。
R--G--B--R--G--B--R--G
--B--R-(G)-B--R--G--B--
R--G--B--R--G--B--R--G
こんな感じになるかと思うんですが(ずれているかもしれない)、
括弧でくくったGの画素に対して、回りにRとBの画素が3つづつあるので、いい感じな感じなんですが、
このままだと1行おきに、半画素ずれたデータしか形成されないので、
画像として形成できないような感じがしていたんだけど、
フラッシュの図のようにユニットを定義していき、1ピクセルづつ決定して行くと言う方法だと、
正方配列の画像として形成できるだろうか?ちょっと脳内では分からん。

416 :解説マニ屋(ウソツキ):03/06/25 04:46 ID:AQzV5lEV
>>415
ああ。そっか。
根本的なところを間違えてるですな。
その通りですねぇ。お恥ずかしい。
俺の脳内ハニカムを解説してどうすんだ…
確かに、>>415さんの説明が正しいですな。

すんなり納得いくですよ。
う〜ん、すっきり。
Flashは無駄に終わったけど(笑

ありがとう御座いました。

417 :解説マニ屋(ウソツキ):03/06/25 05:01 ID:AQzV5lEV
>>415
さて、六角画素は昨日話に上った時から考えてたんですが、
確かに面白いです。
そんで、確かにその方式だと、なんとなくオレフラッシュのような方法が
通用しそうな気がしますね。面白いです。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 09:22 ID:Q4ls/oAt
>>解説マニ屋さん
疑問は、全てのユニットを定義して行った場合、あのままだと横長のピクセル情報しか得られない気がするんだけど、
元の画素ととの関係で、あのフラッシュのような感じで実画素の4倍のピクセルとして色を決定してできるもんのなか分からん。
だったら、最初からNikonのD1Xの様な縦長画素をCCDを用いれば、問題ないような気もするんだがどうだろう。
って、F700のスレで、脳内ハニカムの話をしていていいもんだろうか?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 11:14 ID:91ysBwGm
八角形だよね?

420 :415:03/06/25 11:48 ID:Q4ls/oAt
Fujiのハニカムは八角形です。F700も八角形だった様に記憶しています。
解説マニ屋氏の脳内ハニカムは六角形ではどうだろう?
と言うちょっとF700から横道に入った話です。
で、次いでだから脳内の続きで、F700に搭載される第四世代スーパーハニカムCCDの
白トビ軽減用の小型の画素をハニカムでは補完によって補われる仮想の画素にあたる部分に持ってきて、
(ちょうど四角形の空白部分になるところ)はどんなんだ?
なんてのも考えたりしてました。

421 :解説マニ屋(ウソツキ):03/06/25 15:31 ID:AQzV5lEV
>>418
もうやめとけ、と言われそうですが
アノ方式で得られるピクセルは正方形ですね。
ユニットは長方形として考えられますが、あくまで中間情報で、
ユニット同士が重なり合う部分をピクセルとして拾っていく
と言う風に考えましたので、一つのハニカム素子が最終的に4分割されるようなカンジです。

脳内ですが…(恥
 

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 18:58 ID:29vLUJN4
1)普通のCCD (原色フィルタ)

R-G R-G R-G
@G-B G-B G-B
R-G R-G R-G

例えば、@G-B は Rの情報が欠けているから

R-G ↓
@G-B (R)  Rの情報は上下の情報から計算して補完する
  R-G ↑

R-G R-G R-G    RGB RGB RGB
G-B G-B G-B  → RGB RGB RGB
R-G R-G R-G RGB RGB RGB


2)ハニカムCCD

R B R B R R*B*R*B*R   * * * *
G G G G → *G*G*G*G* → * * * * *  
B R B R B R*B*R*B*R * * * *

上下左右の情報からRGB(図では*)を計算する

423 :訂正:03/06/25 19:11 ID:29vLUJN4
1)普通のCCD (原色フィルタ)

 R-G R-G R-G
@G-B G-B G-B
 R-G R-G R-G

例えば、@G-B は Rの情報が欠けているから

 R-G ↓
@G-B (R)  Rの情報は上下の情報から計算して補完する
 R-G ↑

R-G R-G R-G    RGB RGB RGB
G-B G-B G-B  → RGB RGB RGB
R-G R-G R-G    RGB RGB RGB


2)ハニカムCCD

R B R B R   R*B*R*B*R     * * * *
 G G G G  → *G*G*G*G*→  * * * * *  
B R B R B   R*B*R*B*R     * * * *

上下左右の情報からRGB(図では*)を計算する

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/25 19:24 ID:29vLUJN4
2)ハニカムCCD

R B R B R    R*B*R*B*R     * * * *
 G G G G  →  *G*G*G*G* → * * * * *  
B R B R B    B*R*B*R*B     * * * *

再訂正


425 :415:03/06/25 20:44 ID:lBu2u9Mh
>>解説マニ屋さん
やっぱり、一つのハニカム素子が最終的に4分割されるようなカンジになるのか、
なんかいけそうな気になってきたけど、これの画像処理の演算が重そうなところが難点かな?
ま、この辺で脳内は終了にしましょう。

>>423-424
普通のCCD (原色フィルタ)がベイヤー配列(R-G-B-G)になってないよ。
ま、言いたいことは分かるけど

426 :415:03/06/26 08:07 ID:PaE+OCFh
勘違いしていた、423-424の通りですね。
私が間違っていたみたい、、、、。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 22:53 ID:4gbVJq/I
このカメラ屋さんのできるだけ日刊ってところに
発売が10月にずれ込むと書かれていました。
ttp://www.tukamotocamera.co.jp/top/right.html

夏に発売だったのがさらに延期となったんですかねえ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 23:38 ID:OU1b5GkV
>>解説マニ屋さん
いや、F700の発売が延びていますし楽しいです。
SRと銀塩のお話に期待しております。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/26 23:56 ID:rRhyqQhr
10月に出したとして何の価値があるのだろう。
IXY500とかPSのS50の次の機種とか、sonyとかも何か出してくるかもしれない。
それ以外のメーカーもいろいろ出してくるだろう。

もうだめだよ。fujiはこれで大丈夫なん?


430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:03 ID:gF81wgyV
1.8型500万画素、2/3型800万画素、に近い技術の1/1.7型600万画素。
既に似たものが出てるから後でもいいんだけど、
できるだけ急いでくれないかな。
他に面白ろそうなデジタルカメラが見当たらない。

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:05 ID:jmZwJtTU
>>427
ド田舎のカメラ店で初回販売分が回ってこないとかじゃないんでしょうか?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:07 ID:WcEtDPvb
>>431
仮に8月末に発売になったとしても10月なら完全に全国に出回ってるでしょう

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:14 ID:EMvUH16f
>>427
10月・・・まだまだ先だな・・・

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:20 ID:bx9Z3jTq
>>431
住所が大阪市北区梅田となっているので田舎のカメラ店ではなさそうです。
ttp://www.tukamotocamera.co.jp/

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:27 ID:v3gEPI0z
 F700って興味をそそる存在なんだけど(室内撮り意外と多いから)
 やっぱ技術的にか生産的にかトラぶっているんだろうか? 
 
 大小画素併用でダイナミックレンジを伸ばす。大小画素の出力は
 アナログ段で混ぜてからAD変換する、ということのようだけど、
 
 @ 大画素が飽和したところで、起電力のカーブが変わるよね? 
  これをリニアなAD変換器にかけると、高い光度の所で、AD変換の
  目が粗くなってノイズが増えそうだけど大丈夫? 
 A @の飽和カーブはRGBで揃っているの?揃っていないのに同じ
  AD変換器にかけると、偽色が強くなりそうな… 
 B そもそも小画素のサイズは、大画素の1/4とか1/8とか常識破りに
  小さいはず。マイクロレンズも色フィルタも小さいのかな? 
  バラツキがとても大きくなりやすいような気が… 
 
 難しいけど、面白そうだから期待して見てるヨ。頑張ってね! 

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:42 ID:jmZwJtTU
本当に10月なら他の物を買いたいんで早く発表してくれないかな。
夏が終るころに延期の発表されたらマジで迷惑ですな。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 00:46 ID:gF81wgyV
1/1.7型600万画素、それも性質の違う300万画素混合なんてCCD、
そうやすやすと量産できるとは思えないからねぇ。
歩留まり悪くて生産中止になりそうな予感がするよ。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 07:26 ID:2FiEzMpX
>>431

大阪駅前、梅田のど真ん中です。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 09:43 ID:XVcUXfp/
はわわ、なんか面白そうな話になってるけど、完全に乗り遅れた・・・
スンマソン一つだけイイ?
>>380
>デジタルカメラ画像は最も感度の高い「G」の画素から輝度情報を生成します。
となると、以前ジョークで出てきた第四の感光層ってのもあながち的外れではなく
RGB+カラーフィルターを通さないモノクロ(輝度)画素という組合わせもアリなのでは?
松下のように全画素から輝度情報を得るようにすれば、フィルターを通さない分
感度が高く、先に飽和するモノクロ画素と、フィルターを通す分感度が低く飽和しにくい
RGB各画素の情報を合わせれば、従来の製造工程をほとんど変更する事無く
Dレンジの拡大が可能では?とか・・・

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 14:47 ID:B+1SkSih
マジかよ・・・マジで10月なのかよ・・・
マジかよ・・・マジかよ・・・マジかよ・・・

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 19:14 ID:qJ9z8gB6
10月はまだまだ夏ですよ

春: 3月〜 6月
夏: 6月〜10月
秋: 10月〜12月
冬: 12月〜 3月

442 :1000:03/06/27 19:53 ID:ERXMsN3A
春: 4月
夏: 5月〜10月
秋: 11月
冬: 12月〜 3月

気象的にこの1年は春、秋が異常に短い(鬱

443 :名無しさん:03/06/27 20:59 ID:m2DHsKFU
fujifilmはwebサイト上でなんらかのアナウンスをすべき


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 21:00 ID:wQeWc+hp
アナウンスできる段階でもない、と見たが。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 21:17 ID:XeBRTpQo
>>439
補色x3+G、という方が色がきれいかもん

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 22:30 ID:pzVsv59g
販売店には「延期・・・10月予定」という内容のアナウンスがあったそうです。
でも今ごろ「10月・・・」なんて言ってるってことは、まるっきり生産の目処がたってないんじゃないかと・・・
10月発売もなんかあやしいですねぇ・・・

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 23:03 ID:P1mNY5uS
in Hokkaido
春: 4月〜6月
夏: 7月〜8月
秋: 9月〜10月
冬: 11月〜 3月


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 23:25 ID:KxTg8vZQ
>>445
それって補色じゃん

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 23:30 ID:fNpFqtiH
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57231447
おい、FinePix買えるってよ。 てかうざい。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 21:48 ID:nsORtSyq
春:4〜6月
夏:7〜9月
秋:10〜12月
冬:1〜3月
でしょ?この機種かなり良さそうな予感がするが、人柱さん待ち。
今使ってるデジカメは結構古くなったからはやく買い換えたいんだけどなぁ〜

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 23:09 ID:Mu1/2yGB
何が原因かな?
もしかして根本から設計変更を必要としてる?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 23:17 ID:u4rlvCzd
不良品だして売っちゃって、後から全部回収修理とかより
よっぽど良いが。しかし、延期は悲しい。友人の結婚披露宴で
使おうと思ってたのに。真っ白なウエディングドレスと黒の礼服が
混在する集団を、白飛び黒潰れ少なく上手く撮れそうだと
期待していたのに。。。。。。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 23:50 ID:5sOX5bkB
もう、どこでもいいからさ、ダイナミックレンジが広くて
ノイズリダクションが必要ないほどノイズが少ないCCDを搭載した
コンパクトデジカメを出してよ。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 05:11 ID:PxzlB4sA
他にデジカメの弱点ってないの?
CCDで改善できるところやってほしい。

>>452
ああ、そういう所でテストしてみたいね・・・
間に合うといいね。

455 :age:03/06/29 07:55 ID:kBtv9MI9
もう、一部の販売店には連絡行ってるみたいですが、
また発売延期が決定しました。
10月に延期となります。
理由は前回同様に「一部パーツ調達の遅れ」と言うのが
公式発表になります。が、正確な理由は上記以外の理由
です。
SRがうまく生産ラインにのってきません。
試作機レベルの生産ではうまくいっていましたが、量産
ラインでは合格率の数が上がってきません。
これが発売延期の理由です。
「ソース希望」なんて言わないで...
明日、FFのHPを確認してみて下さい。
それでは。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 08:01 ID:5bCyJARB
FFはやめてFRにしよう。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 08:17 ID:ep76D1Yd
フロントエンジン、リアドライぶ

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 09:48 ID:unN33fg2
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html

もう、何度、ため息ついたことか・・・

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 12:35 ID:fC5RZilD
>RGB+カラーフィルターを通さないモノクロ(輝度)画素という組合わせもアリなのでは?
人間の目がそんな構造だね。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 12:36 ID:1qVsMQSp
そもそも
ダイナミックレンジ広そうに思えないのだが


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 12:57 ID:TDsNvRiK
まあしばらく忘れることにするよ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/06/29 13:25 ID:H4ePzW7L
つまり、予想を外れて不出来であったと・・・・・。
普通のハニカムをサイズアップするだけのほうが簡単で安いし画像も遙かによいと・・・・・。
こういうことなの?

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 13:31 ID:LTzhYroA
もうIXY400にしようかなと思うんですけど。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 13:54 ID:aTPLKNan
春にIXY400買って、海に山に夏のバカンスで使い倒して
暮れのボーナスでF700に買い替えってのが
賢いお買い物かも。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 14:05 ID:GZYC1RFO
>>455
前スレでも夏延期の情報をくれた方かな?だったら信憑がある情報だし。

もしかしたら「15年の夏」って「2015年の夏」のこと?


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 14:15 ID:p8vAlIYR
>「15年の夏」って「2015年の夏」のこと
とりあえず、今年については
無難に生産可能なHRに >>439 の仕掛けを施した
なんちゃってSRを投入してはどうか?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 18:30 ID:5bCyJARB
発売延期してるうちに
次の新モデルが出てくるという
筋書きですね。
他のメーカーでは思いつかない戦略だな。

468 :_:03/06/29 18:33 ID:yuDPq7mq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 18:42 ID:yl03KUkF
少なくとも待ち焦がれるほどのもんでは無いだろ。
メディア糞Dだし。
バッテリ容量小さいからマニュアル機能が活かしにくくなるし。
富士には早いことデジカメ撤退して撮像素子製造オンリーになってほしい

470 :男なら一気押し:03/06/29 18:55 ID:+YSQ+8Uv
要はこの機種は発表自体が間違いで
製品として期待できないってこと?
だったら早く通知してほしい。
何たらレンジだとか、ほにゃららバランスに
強いデジカメができるのであれば
現状の発売時期引き延ばしの理由を明確に
発表してほしいです。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 18:59 ID:c+xiJ6hW
不治に期待した漏れがバカでした

472 :465:03/06/29 20:59 ID:GZYC1RFO
 4月ごろだと思うけど…その時にはまだ「5月上旬発売予定」だった
F700のパンフをビックカメラで偶然入手できたんだけど、その1週間後
に発売延期となり、パンフは店頭から消えていた。
 たぶんこのまま「幻」になるんだろうなぁ…

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 23:28 ID:yzzyCPkw
xDはイヤだけど、それ以外なかなかよさげだったのに残念だな
マジ10月なら買わないと思う。

あーなに買おうかな

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 23:30 ID:Wuen7kuq
デザインバイチーズというのは如何?それかニコンのSQは?

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 23:56 ID:jV9JAoc7
今まで待ったけど、今日IXY400買いました。
何というか、スッキリしました。

10月だろうが、年末だろうが、来春だろうが、もういくらでも延期してもいいよ。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:09 ID:nXdOJAFQ
>>475
あちゃ〜ひっかかりましたなぁ
7月上旬から出るらしいですよ。初回は数が少ないようで予約しないと買えないそうですが。
御愁傷様。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:10 ID:228Iw5xG
だったらいいね。。。。。。。。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:19 ID:+AyOlT5F
おれ、なぜか、ずーっと富士使い続けてきた
4700zにはじまり、ポルシェデザインに惹かれて6800zに
そして、動画のクォリティの高さに参って、F601へ
今回も、勢いで買う予定だったが、もう、ダメポ〜
このご時世、400、500万画素が当たり前の時代に
商品価値というか、宣伝効果として
いまどき、300万画素のデジカメが上級機として
果たして売れるか?
もはや、ハニカムは、わかる人だけにしか売れないことになってきたよな。
結構、富士は苦戦するだろう。
そろそろ、営業的には方向転換したほうがよさそうだろう。
富士の技術者はさぞ、悔しがるだろうけど、売れて何ぼの世界だし

つーことで、いずれハニカムは消えていく運命のように感じる
今日、このごろ・・・
今回はしばらく、F601を使いつぶしていくか・・・
もう、ヤフオクでも、たいした値段もつかないだろうしね
(いままでは、新機種に買い換えるたびに、結構いい金額で
売り飛ばしてました。)

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:19 ID:nXdOJAFQ
いやマジです。いきつけのカメラ店で聞いたんですけど
6月末くらいだったのがちょっと遅れて上旬か中旬くらいに入荷しますと言ってました。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:19 ID:uZ15lPYS
7月上旬発表→7月31日発売

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 00:23 ID:nXdOJAFQ
>>480
正解。関係者?

482 :hir:03/06/30 10:12 ID:BknA0soy
発売だと発表されました。ずっと待っていたのですが、他のを購入します。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:06 ID:0KUxK2ml
発売日変更のお知らせ
商品名 :「FinePix F700」
発売延期時期 :平成15年10月
ttp://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html


484 : :03/06/30 11:07 ID:s0HycJ+K
もっと早めに他の買えばよかった。
待ってて損した。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:25 ID:QbZ270yo
まー秋の紅葉シーズンに合わせたのでしょう

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:38 ID:dPWKYryG
CCDは前のハニカムでいいから出してくれ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:38 ID:pSbnYaOl
10月までF401で我慢するか・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:40 ID:GYtI9D5j
結局、476はバカだったってことか。

489 ::03/06/30 11:45 ID:GpFnMiRI
9月になってから以下の発表がありまつ

発売日変更のお知らせ
商品名 :「FinePix F700」
発売延期時期 :平成16年1月


490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:48 ID:ZKqczU3Z
>>486
>CCDは前のハニカムでいいから出してくれ

あ、それイイ!!。
豊富なAF機能とか、露出の設定の豊富さとかそのままで
ちょっとだけ価格が安ければ、それなりに売れると思う。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 11:54 ID:nXdOJAFQ
あらら?いきつけの店で暴れてきます。どさくさにU30でもポケットに入れてこようっと。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 12:10 ID:NXrRwwj6
>>489
この会社のデジカメ全部、永久に延期でいいや

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 12:12 ID:pSbnYaOl
画素数をハニカム300〜400万画素くらいに落として
画質を良くした廉価版もついで作って欲しいかも。
もちろんバッテリは増量して。

まあそんな余裕なんてないだろうけどね。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 12:22 ID:g19MJSZF
>>491
タイーホ

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 13:16 ID:PuaoXzQx
>CCDは前のハニカムでいいから出してくれ
それだ!
ほら、M603用のが余ってるだろ、サイズも丁度いいし、それ積んで出してくれ

496 :誰か新スレ立てて、お願い:03/06/30 13:35 ID:C8lQe3ka
誰か新スレたてて、お願い :03/06/30
【現行機】ベストバランスな1台【買うならコレ】
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい
E-mail:
内容:
性能・価格・デザインetc・・・
今、デジカメを1台だけ買うならコレ!って機種を挙げてください。

「用途による。」「メインとサブ」・・・わかってます。
あくまで1台だけでお願いします。煽りナシで。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 14:09 ID:M0gyqw1A
>>495
それ、F601じゃん・・・。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 14:43 ID:AO1W/uBe
す べ て は S A R S の せ い

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 15:39 ID:YVCOan0M
ZDNET見てたら10月に延期って書いてた

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 15:39 ID:VuAZHlaz


とんだウンコ会社だな



501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 16:42 ID:ZKqczU3Z
>>497
>それ、F601じゃん・・・。
アレは8方向キーが好きじゃないので買えない。
使い勝手が良くて、普段はオートで簡単。いざと言う時マニュアル機能も豊富。
そんで300万画素の、高感度ISO1600有りの、コンパクトなデジカメが欲しいの。


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:15 ID:pxR1lwdV
>>501
F601じゃん。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:23 ID:dlqNov6L

富士フイルム、FinePix F700の発売を再延期

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0630/fuji.htm

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:24 ID:bBKlIs+K
F700を待っている人は新型CCDの実力に疑いを持ちつつも
期待を寄せて待っていたわけで、
既存のCCDを載せて発売しても買うに値しないと思われ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:29 ID:6r5iCiUU
それでも待ってみよう、と思うオレは
相当のMと思われ。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:29 ID:Txx8zD92
安くしないでいいから早く売り出せ!
画素数競走は終わったのだ。
他のデジカメの300万画素クラスに価格をあわせなくてもいいから
早く発売しろ!!

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:30 ID:pxR1lwdV
そうね、カメラはF700だけじゃない。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:33 ID:nXdOJAFQ
もう要らん!他のを買う!と言いながら他に欲しいのがないのよね、トホホ
10月まで待つのは長いけど他のを買って忘れてると意外に早いのよねこれが。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:53 ID:JRswjzba
ということで、結局待ちだ。
今のデジカメをあと3ヶ月使えばいいことであって・・・まあ待つしかないな。
でもここまで延期=トラブルありそうって考えると
出始めは買いたくないとか考えると半年ぐらい待つしかないかな・・・

ハニカムIV SR+SDかCFかで出してくれるとうれしいのだが。まあいいや。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 19:11 ID:QNH5ifJk
なんだこりゃ。

またファーム開発の人間に逃げられたのか?(w

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 19:19 ID:3PJ5jpa4
CCDの歩留まりが悪いだけ。
ソニーが今すぐ2/3型800万画素を出せないのと同じ理由だね。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 19:52 ID:bBKlIs+K
ふと思ったのだが、最大の記録画素数は2832×2128。
パソコンの画面比率(4:3)じゃないんだね。
かと言って写真比率(7:5)でもない。
黄金比率(8:5)でもない。
しかも最大画素で記録するときだけ、その比率。

今更ながら、なんで?

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 19:57 ID:3PJ5jpa4
2画素混合が縦長のピクセルに見せかけられるせいでしょ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 20:14 ID:bBKlIs+K
つまりそのサイズが本物で、それ以下のサイズでは
すべてトリミングの産物ってことなのかな?
なるほどね……さんくす

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 21:22 ID:38IhWhwk
また粘着がデマ流してるな。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 21:46 ID:+CYOPz4G
お詫びのしるしにSDかCFモデルを! したら即買いなんだが。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 21:53 ID:ibbDR0Ct
十月にはS602後継も出て欲しいな

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 21:54 ID:2ubCeP1F
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 22:04 ID:6r5iCiUU
KD-510Zに流れるっていう選択はアリだと思う?

CCDの特徴は無視して、
F700ほどにマニュアルで遊べて、
重量が200g割ってくるコンパクト機って
510Z位しか知らないんだけど・・・。
S50はちょっと重いし。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 22:11 ID:MLlLSGn7
KD510は出てくる画像だけ見てれば面白そうに見えるが、
実際手にして使い始めるとものすごいストレスがたまるカメラ。
F601のぷよぷよメニューが許せる太っ腹野郎ならお勧め。

521 :519:03/06/30 22:33 ID:6r5iCiUU
>520氏
ぷよぷよメニューとは?
液晶のインタフェースのことでしょか。

ストレスは使い勝手が悪いから?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 22:41 ID:u6nwhn2R
>>519
いいカメラなんだけど、マニュアル操作に関してはストレスになると
私も思います。

あの小さく固いボタンがなんとも、、、買ってしまえば慣れるのかも
しれませんが、、。

523 :519:03/06/30 22:57 ID:6r5iCiUU
>522氏
Reviewありがとです。

まあ、F700は、実物触ってみないと何とも言えんし。
デジカメでMFをしたことないし・・・。

ああ、S50のスレを見てるとS50がホスイくなるね。
いやいや510Zの絵も、>520氏がおっしゃってたとおり秀逸。

・・・なんかスレ違い?(藁

しっかし、完全に不治にやられてしまったね。
あれだけ春先から期待して待ってたのに。
きっと皆さんそうだと思うのですが。

それでも待つか?
潔くあきらめるか?

みなさんの意見を聞きたいところです。

・・・もう1700Zはイヤだ(古

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 23:01 ID:MuR1axxl
S50やKD510を今現在使っててもF700には期待している。
つか、あきらめるってなんだ?
一生一カメラって訳でも無し、次々変えていけばいいだけのこと。
出るまで他のカメラを使えばよい。

525 :519:03/06/30 23:21 ID:6r5iCiUU
>524氏
いやぁ、そんな余裕がないヤシもいるんよ・・・
F700をあきらめて他を買えば、もうしばらくはそいつと付き合うことになる訳で。
といって、F700はゼッタイ後悔しないかといえば、そうではないけども。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 23:21 ID:u7RyM1D/
その通りだ、QV-2900UXの代わりとなる後継機を待ち続ける
我々の苦悩の事を思えば、半年や1年の遅れなど、どうという事は無い
延期の通知がある内は、まだ順調とさえ言える
諸君!待とうではないか、夕暮れを背景に白い十字架と喪服の群れを
トビも潰れも無く美しく納める事のできる高ダイナミックレンジを求める諸君!
待とうではないか、高画素数極小面積CCDのノイズにまみれた醜い画を憎む諸君!
待とうではないか、フジから希望に満ちた福音のあらん事を!
待とうではないか、フジからも大回転レンズ機が発売されることを!!

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 23:26 ID:3VpbVvDj
様々なレビューを読んだのですが、いまいち分かりません。
F410とF700は、F700の方が凄いように見えるのですが、どちらが
凄いんですか?

528 :527:03/06/30 23:26 ID:3VpbVvDj
こういうレビューを読んだのですが・・・難しすぎ。
http://www.zdnet.co.jp/news/0301/22/nj00_fuji_ccd.html

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 23:33 ID:6r5iCiUU
>527氏
これでどうでしょうか
http://www.finepix.com/technology/index.html
ここのCCDに関するFlashを見てください。

530 :527:03/06/30 23:43 ID:3VpbVvDj
>>529
さんくす。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 05:07 ID:OUIxzMD4
こうしてF700の発売が遅れている間にも来年出てくるであろう「ハニカムV」が完成しつつあったりなかったり・・・

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 10:48 ID:SzkzbJCB
ハニカムXって単なる高画素版っていうだけだったりして。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 11:12 ID:ofRQ/2bA
>>510
妙にリアルだな。まるでS社だ。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 12:12 ID:mlPUedzT
>531-532
マジでHRベースに第4の感光層(輝度画素)だったりして・・・

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 18:07 ID:DgxnFjSj
では10月までフジからは他には何も出ないってこと?
何か他に隠し玉があってF700を後回しにしたとか?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 19:38 ID:+OXjMRYj
5月に見切りをつけて他のデジカメ買ってよかった〜。
F700を待つ必要は全くない。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 21:09 ID:lFiz0jkO
HRのが売れなくなると困るからSRを止めてるのと違うの?
正直HR予想外に売れてないと思うし、HRの一番のライバル
はSRと思ったりしてる・・・

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 21:16 ID:6qPHBJsz
冗談でなく発表から一年後に発売ということになりかねないね。
っていうかほんとに幻のCCDになったりして・・・。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 21:18 ID:zKZtOh8t
>>537
F410とA310はそれなりに売れているみたいだよ。それよかage氏が>>455
遅れの原因の一端を書かれているよ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 21:22 ID:H5FObo1f
F700待ってたが、いつ売り出すのかわからないし、HRの評判よくないので
SRもだめだと思ってIXY400を買ってしまった
いい買い物した、いいよIXY400。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 21:29 ID:z2y3nzP9
どーでもいいよIXY400。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 22:30 ID:D8U8Ggbm
うん どーでもいい

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 22:34 ID:n1mZ11D+
F700 本当の意味のイメージ商品 ずりネタに似てる。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 22:47 ID:c3qm+HJY
>>539
補修部品分も造らなあかんしね

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 22:51 ID:c3qm+HJY
>>540
IXY400とF700が競合になるとは考え難いんだが、

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 23:07 ID:NSKrcUCx
>>545
F700は発売されてないし、競合にはならないね

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 00:20 ID:9W/zUNT/
もしかして、富士のホームページのF700のボディ写真。実は張りぼて
かもしれませんね。

これで、10月になってデジカメ歴で周回遅れのカメラを出してきたら
切れそうですね。

外観、ボタン配置、メニューなど全て一新して出して欲しいところ。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 01:05 ID:p2bou9mM
ニュースリリースには遅れる理由すら書いてない。なめてますな。
後から出てきた210が普通に店に並んでるのを見ると、やはりSRが原因らしいな。
それならそうときちんと書いて詫び入れてもらいたいね。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 01:19 ID:IYP4Xu3X
でも考えようによっては良心的かもね
オリンポスのX−1、X−2みたいに
とりあえず発売してしまえよりは

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 01:26 ID:dLkM9br3
マァマァ、ここはみのーたのFシリーズでも買って溜飲を下げてはいかが?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 02:10 ID:jTRg/fES
F700はフジの脳内デジカメだったのか…

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 03:45 ID:fE+fmDBq
待つぜー待つぜー待ったるぜー!
それまでは家宝の40i使い続けよう・・・

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 11:49 ID:A3XVwxUs
じゃ漏れは4800zで待つとしよう

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 12:11 ID:aHZjRioS
私は50iで

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 12:13 ID:8xq4hcvT
じゃあ俺はA210で。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 12:13 ID:aHZjRioS
ついでなんで

       FinePix F555!! ゲト!!



557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 12:19 ID:aHZjRioS
(゚Д゚; )?!


ゲト失敗…

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 13:42 ID:JLAfSvgn
>>557
遅れてしまうことが当たり前のFP-F700スレらしくてイイw

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 13:53 ID:L/vy+xtv
やっぱり、ハニカムSRが上手く行っていないんだろうか?
F700の筐体デザインだけでも、出来てきたら面白いんだがと思いながら、
いっそ、F700発売までのつなぎとして、F650とかいって、
F700の筐体に第三ハイカムでも、HRでも載せて発売ししまえばいいのに、なんてね?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 13:58 ID:JLAfSvgn
フォトエキスポで動いていたF700って、旧型CCD搭載だったのかな?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 14:02 ID:L/vy+xtv
>>560
その旧型CCDの載ったF700でも、十分売れると思うんだが、、、。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 14:26 ID:jTRg/fES
レンズと液晶モニタが中央にあることはいいことだ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 14:54 ID:jO04VRaF
小さいことで歩留まりを悪くしているのなら
画素数を落としても構わない。

というか、むしろ落としてくれ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 18:48 ID:jO04VRaF
ところで、F700のサンプル画像だけど
ちょっと黄色味がかってない?

モニター上でも気付いてたけど
モニター特質のせいもあるのかな?と思ってた。
でも試しにこの間写真屋で印画紙にプリントしてもらったら
やっぱり黄色っぽい感じの画像になってたよ。

565 :名無し募集中。。。:03/07/02 19:06 ID:jW1TEENK
>>563
それで感度がさらに上がるなら絶対に買う

566 :_:03/07/02 19:07 ID:qbeCAHJq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

567 :_:03/07/02 20:02 ID:qbeCAHJq
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 21:20 ID:EEVcKu4H
これだけ放置されても未だに待ってしまうのは惚れた弱みでつね・・・(涙)。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 21:28 ID:RTEwD8Fv
>>563
グッドアイディア!

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 22:15 ID:a8RNBwFp
>>563
名前に合わせて700画素あたりに落としたらみんな喜ぶんだろうな。
ほとんど解像しないけどw

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 23:02 ID:jO04VRaF
>>570 流石にそれは泣くぞw

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 23:47 ID:A3XVwxUs
デスクトップのアイコン以下でつか…

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 23:57 ID:AH9maX8y
Fuji元気ないね。今まともに他社と勝負できるのは
F410とA310位じゃない。この2機種でF700の出る
10月まで引っ張るのかな。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:13 ID:6t9UY45E
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057050648/l50
参考スレ

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:23 ID:13KqLQks
11月に修学旅行があるんだけどさ。
それまでには出してくれよ、ホントに。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:31 ID:QlJ4r4/j
秋かぁ........しょうがないなぁ
結婚披露宴も打ち上げ花火大会も、F402でなんとかがんばろう。
両方ともF700向きの被写体だったのに。とほほ。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 12:08 ID:TF2H48YE
10月31日だったりして。
M603でこけたのでやる気ないのかな?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 15:28 ID:Wv0JDmTY
>577
こけた自覚があるのなら、失敗による損失を取り戻すために
逆に必死になる筈だが・・・

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 15:42 ID:u5tNe5S9
>>575
中学生か高校生のお方?
修学旅行の記念写真で600万画素オーバーのデジカメ
なんて必要なんですか?(w

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 15:47 ID:iXb8tJHm
>>579
全く以って必要ないと思うw

でも修学旅行用のデジカメを買い、
更に自分が欲しいデジカメを買い増しする(2台目を買う)財力
or 親への交渉権はないと思う。

この場合は「大は小をかねる」と理解してあげたほうが…

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 16:33 ID:hWvwvNVM
>>579
F700の魅力は画素数ではなかったはずでは・・・?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 17:34 ID:+plPbzKs
>>581
まったくその通り。

そろそろ画素マンセーがやってきたってコトかいな。
「600マン画素だってよ〜!」とかな。
一生やってろ。


583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 19:12 ID:VSFwCGGu
発売延期になったことを今知りました・・・
もう待てません・・・
sonyのDSC-V1を買います。皆さんお元気で・・・

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 19:38 ID:cLdBd9fg
>>583
誰も信用しないよ

585 :まあくん:03/07/03 20:51 ID:t9woVlLl
と、言うか、V1いいか?1/1.8CCDだぜ?
それならG3買えば?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 21:27 ID:mx6k4dv9
1/1.7型600万画素よりいいんじゃないか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 21:37 ID:iXb8tJHm
大きさの問題もあるしね。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:24 ID:ePYcDMzO
fujiこれだけ延期してんだから、ハニカムノイズがまったく目立たない新映像エンジン
『ブロビアengin』搭載とかやってくれないかな〜。
それでハニカムノイズともさようならー
もうG3買ってしまいそうだ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 23:31 ID:iXb8tJHm
話はずれるけど、他のFPって作成ソフトウェアがVer.1なんだよね。

F700のサンプルを見るとなぜかVer.2になっている。
何か試行錯誤があったのだろうか・・・

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 00:52 ID:8IDuNowB
700の名を冠するってことで、発表当初フジ入魂の名機との期待がされたが、このありさま。
説明も何も無い発売延期で、ご理解賜りますと来たもんだ。理解のしようがないではないか。
大体、希望小売が30万超えるフラッグシップのファーム更新も全然やってないし、客をなめてるとしか思えん。
てめーは安物デジカメだけ作ってろ、腐痔。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 01:07 ID:QF9fcNl2
あんまり発売遅れると今度は周りがみんなJPEG2000対応になっているのに
自分だけ未対応、とかってことになりかねないぞ!がんがれ!

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 02:07 ID:JSOTFS3N
それはない。

593 :まあくん:03/07/04 17:47 ID:erJRFgwn
早くS602の後継機で
S700とか出ないかなぁ…

594 :_:03/07/04 17:49 ID:AEJu+/gT
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 20:51 ID:sZaiBKCR
>>593
それはない。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:03 ID:jG2qRekO
S602の後継機でF700のCCDを乗せたS702なんて物が先に出たら俺は・・・・

そっちを買います。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:09 ID:EerCkz+C
SRじゃなくてHRが乗った奴が先に出るかもナ。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 08:21 ID:HNWvr+sB
ハニカムHRでCCDサイズ1/1.7インチを乗せたモデルがF700より先に出たら
そっちを買うかも。
XD-PictureCardに対応した1/1.7インチ、ハニカムCCDの製品が無い現状では
他のメーカーと比較すると購入候補に残らない。
でも青よりも蒼いと言われるフジカラーが好きだから待ってみる。

599 :ハニカム600万画素ヲメ!:03/07/05 11:17 ID:IB46qWs1
     ↓     

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 11:41 ID:yMhdcvbW
フジに慣れると他のメーカー使う気がしない

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 13:29 ID:1IQ1useq
クレドールシステムに慣れると他のメーカー使う気がしない

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 00:45 ID:D5gRgrea
クレドールシステムってどんなの?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 04:08 ID:IaaCWY1Q
クレードルです。今までずっとクレドールと思ってました。はずっ!

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 04:34 ID:MNsT50WS
タイプミスじゃなかったところが素敵だな。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 04:42 ID:HBPNHCjY
クレドール派は意外と多いかも。


俺も元クレドール派w

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 05:30 ID:9YE7p478
富士のバカ野郎

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 10:04 ID:K9MI8w4s
なんか殺菌消毒できそうな感じなんだけど > クレドール

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 10:17 ID:FnN0ozJ7
クレゾール。。。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 15:31 ID:KWr0/AJp
クレドールのバカ野郎

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:03 ID:IaaCWY1Q
今まで「クレドールも下さい」と堂々と言ってました。逝ってきます。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:09 ID:WE9k84fZ
10月発売ってうわさは過去に喪あったからどうせ粘着の流したデマだろうと思ってたよ。
須磨祖

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:10 ID:07Pmk6ED
クレドールってセイコーの時計でつか・・・?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:13 ID:7xmYhf0V
これが出ないと、S602の後継機S603?(SRとHRの二種?ボディは同じ?)とか、S2Proの後継機
S3Pro?(SR搭載一眼)とか、全部後送りになってしまうような〜。
SRのCCDの量産が、とにかく難しいみたいね。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 17:11 ID:/zwKu3tZ
口先ばっか。
キミが同じコトをされたらどう思うかね?
と、Fujiに申し上げたい。

下請けにはガンガンハッパかけて
納期遅れたらそれこそ鬼の首を捕ったかのごとくまくし立てる。
覚えあるだろ?
クソが。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:38 ID:85oRAbsg
ここまで話題になった以上「スーパーCCDハニカムIV SR」
発売され好評なら→NHK「プロジェクトX」で、
出荷されても不評または発売中止の時は→NHK「クローズアップ現代」で、
その開発経緯〜技術者達の苦闘を見てみたいものである。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:07 ID:JvpN/Bfo
>>613
S602の後継機は普通に考えたらS702かと思われ
もう603は出てるし。

>>615
ワラタ!

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:27 ID:i+GfSvIB
ああああ・・・・
----------------------------------------------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ



お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成15年2月19日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売を中止させて頂く事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。
今後ともご愛顧の程よろしくお願い致します。

理由
一部部品の製造が困難な為。



商品名 :「FinePix F700」
発売予定時期 :平成15年10月
----------------------------------------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

発売中止



618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:50 ID:Xw8qSR43
正しくは、以下

-------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売日変更のお知らせ



お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成15年2月19日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売日の変更をさせていただく事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。





商品名 :「FinePix F700」
発売延期時期 :平成15年10月


平成15年6月30日
富士写真フイルム株式会社
------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

発売延期




619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:55 ID:KKTutq9X
>>617
おいおい、今の時点で発売中止は無いだろ・・・
ま、ありえないとはいいきれんがな・・・

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 02:06 ID:aHQuOidb
>>617
理由をきちんと書いてご理解賜ろうとしてる分、本物よりマシ

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 02:10 ID:aHQuOidb
アレンジ

-------------------------------------------------
デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ

お客様各位
平素より格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
さて、平成15年2月19日に発表いたしました“デジタルカメラ「FinePix F700」”でございますが、下記のとおり発売中止とさせていただく事になりました。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解(プ)賜りますよう何卒宜しくお願い申し上げます。(グヘヘ)



商品名 :「FinePix F700」
発売中止理由 :下請けがモタモタやってやがる為

平成15年7月7日
富士写真フイルム株式会社
------------------------------------------------------
ソース
http://www.fujifilm.co.jp/fxf700info.html

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 05:32 ID:vS6gN+BL
>>615
プロジェクトXはそういう内容を放送する番組ではないだろう。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 07:09 ID:KXNj2MDw
待ちきれなくてCAMEDIA C-750 Ultra Zoom買っちゃった。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 09:14 ID:YJ9il44K
>>623
待ちきれなくて・・・って、両者は競合しないだろ!?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 10:09 ID:5kRDUuH6
>>624
デジカメ購入を考えてた人が、フジのをやめて他のデジカメにしたって事じゃないの?

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 10:54 ID:q9TMci3V
>デジタルカメラ「FinePix F700」発売中止のお知らせ
代わりに夏シーズン向けに防滴仕様の単焦点機が出ます
1cmマクロ、マルチアングルモニター、リモコン対応
なぜか手ブレ補正機能も付いてライバル機一掃
テレコン、ワイコン、水中撮影ハウジング同時発売

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 12:17 ID:/XZLHtnm
寄るマクロよりはテレマクロの方が
「いっちょ撮っておくか…」と、ポンと撮れるので、
1cmとか言われてもなぁ、といつも思う。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 13:07 ID:q9TMci3V
>627
いや、光学ん倍ズーム機ならそうだろうけど
単焦点機だと大きく撮ろうとしたら寄るしかないじゃん
高性能単焦点コンパクト機・・・ダメ?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 16:03 ID:Ygs9y4iC
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030707-00000015-bcn-sci
F700お待ちの方先にこいつをお試しあれ。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 16:07 ID:KpoOlg/N
キャノンのG3、G5、ソニーのF717、V1、フジのF700で迷ってるのは俺だけ?

631 :629:03/07/07 17:27 ID:BOTTnqO4
富士のHPが重いのでこちらで
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030707/105222/


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:40 ID:hQStl/za
今さらこんな安物(゚听)イラネ

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 17:57 ID:sos5KAd2
銀塩画質、だめぽなのかな?
いっそのこと、銀塩で出しちまえばいいのに

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 18:00 ID:aHQuOidb
そもそも銀塩画質って謳い文句自体が大げさだよな。
つくづく無責任な会社だと思うよ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 18:35 ID:sos5KAd2
401のヒットで調子こいちまったか

636 :デバイス厨:03/07/07 20:57 ID:SZgI8vrs
冷静に考えてみたら、1/1.8インチの600万画素のCCDなんだから、歩留まりめちゃめちゃ悪くてあたりまえじゃね〜か。
他のCCDメーカも開発中(もちろん普通の600万画素)のはずだが、それらの会社よりも遅れるのはあたりまえか。


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 21:20 ID:Qg9JclvZ
正しくは「クーレドル」です。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 23:08 ID:a9sg2TyX
>>636
正しくは「1/1.7インチ」です。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 23:09 ID:KKTutq9X
>>636
そういや600万画素HRも発表以来何の動きも無いな。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 00:37 ID:vbNLLn17
>>639
「HR」というだけに、どさくさに紛れて“葬らん”としているのかも

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 01:16 ID:ZkSm9wJ8
          ,,―‐.                  r-、    _,--,、
     ,―-、 .| ./''i、│  r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ー.    ゙l, `"゙゙゙゙゙ ̄^   \
    /   \ ヽ,゙'゙_,/   .゙l、         `i、   \ _,,―ー'''/  .,r'"
.,,,、.,,i´ .,/^'i、 `'i、``     `--‐'''''''''''''''"'''''''''''゙     `゛   .丿  .,/
{ ""  ,/`  ヽ、 `'i、                        丿  .,/`
.ヽ、 丿    \  .\                      ,/′ 、ヽ,,、
  ゙'ー'"      ゙'i、  ‘i、.r-、      __,,,,,,,,--、     / .,/\ `'-,、
           ヽ  .]゙l `゙゙゙゙"゙゙゙゙ ̄ ̄     `'i、  ,/ .,,/   .ヽ  \
            ゙ヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ー-ノ_,/゙,,/′     ゙l   ,"
                 `             ゙‐''"`        ゙'ー'

642 :名無し募集中。。。:03/07/08 01:48 ID:vqyIFRyy
頼むから画素数落としてくれ
一般人には130満画素で十分だ
それより感度を頼む

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 04:02 ID:VozaEKge
>>642
上の「ペニス」に対して言ってるみたいで笑った

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 10:44 ID:5GwbpO1U
大丈夫!
俺も「フラットベットスキャナ」を「フラッドヘッドスキャナ」だと思ってたから!
しかし未だに「シミュレーション」を「シュミレーション」と言う人もいます!
さらには子供の頃「代々木」と「佐々木」の区別がつきませんでした!

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 11:43 ID:VuoqH+dm
フラッドヘッドスキャナじゃなっかのでつか!

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 11:45 ID:VuoqH+dm
日本語の方が変でつた・・・

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 22:16 ID:mntIw8Pt
大丈夫!
おれも「キヤノン」を「キャノン」と思ってたから!
さらに「富士フイルム」を「富士フィルム」と思って宝。
さらに「オンキヨー」を「オンキョー」と思ってたから。
さらには子供の頃「柏原芳江」と「榊原郁恵」の区別がつきませんでした。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 22:48 ID:etdB90/j
皆がデノンと読むから会社名が変わってしまったDENON(デンオン)の例もあるから
読み間違えは全く恥ずかしい事ではありません。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:53 ID:q8e0iHgz
>>647
隊長!最後の一行、オレは未だに区別がつきません!!
既に28年間悩んでおります!

650 :名無し募集中。。。:03/07/09 01:55 ID:HTRtclxH
いまだに「バトミントン」とか「ベット」とか「バック」とか言うやついるよな

651 :412:03/07/09 01:55 ID:OIDhL7ZL
ダンオンってヨーグルトもダノンになったしな。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 02:30 ID:mNxRTpkm
おれもカミングアウトするよ
消防の頃、原爆で壊滅したのは広島「県」だと思ってたの

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 02:36 ID:TsIAPQLV
実は俺、支離滅裂の読み方を
ずっと「しりはめつ」と思っていたんだ・・・

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 02:41 ID:q8e0iHgz
オレ、中学校2年まで「雰囲気」を「ふいんき」だとばかり…
ワープロで変換されなくて騒いでたら、そっと諭された淡い思い出。
有難う。小嶋君。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 05:29 ID:POecHEXy
日本コロムビア(レコード会社)

コロンビア・トップ(漫談師)

あ、年がバレる

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 05:33 ID:POecHEXy
小西六(日本最古の写真屋)
蜂須賀小六(秀吉のともだち)

あ、関係ないか

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 05:39 ID:POecHEXy
極東現像所(元祖)
東洋現像所(通例)
イマジカ(誰も知らん)

あ、板違いだった

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 05:45 ID:POecHEXy
NIKEをニケ、と呼んでも恥ではないということをある映画で知った

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 05:50 ID:POecHEXy
マクドナルドを正確に発音してみろ、と言われたので
「マック、ドナルドかな?」と言ったらアホー、と言われた
マァくダナァン、といかにも自慢そうに語っていた(実話)

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 10:55 ID:X024bmyw
おまいらF700の話しろよ

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 12:45 ID:+tMB4jqH
やじゃ。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 14:42 ID:q8e0iHgz
むりぽ

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 14:57 ID:CV9Q2Pp3
スーパーCCD ハナカム IV SR
なんてもうイヤだ

664 :_:03/07/09 14:58 ID:NEG81AWF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 15:43 ID:WiUygqjy
俺はカルビって動物がいるもんだとばかり…。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 17:40 ID:TXKGcOOM
琴線を「ことせん」とよんでいた

667 :名無し募集中。。。:03/07/09 18:41 ID:XNVZzf48
塾を「じく」
宿題を「しくだい」
新宿を「しんじく」
と読んでた俺はバリバリの江戸っ子

668 :_:03/07/09 18:42 ID:NEG81AWF
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 19:01 ID:/aHSlYTX
はにかめ

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 20:35 ID:TZ0LkTwF
SARSが収まったから発売時期早くならないかな〜
うちの会社の中国から帰ってきていた人たちが現地に帰り始めている



671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 23:02 ID:V+sDzFz2
>>670
いや、SARSは関係ない。
ハニカムSRが技術的問題でうまく量産できてない。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 23:41 ID:DWMnTlQN
http://www.globalcomputer.com/products/product_details.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=5198537&ref=pricegrab

アメリカだと売ってるんだね。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 00:01 ID:qud5A8wV
海外機購入者の使用リポートきぼーん!

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 00:05 ID:pDmsOZb6
>>671
>>672はどういう事?

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 00:55 ID:vPb+Rlyw
>>674
どういうことも何もあるかい。よく見ろアホ

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 06:04 ID:Yp9CIeh3
海外機購入の神がそろそろ降臨の予感!!


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 09:48 ID:Z5vm5LoA
フジは・・・日本を・・見放したーっ!!

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 10:48 ID:3N2qKlY1
F700が出る前に
http://www.fujifilm.co.jp/silvi/fm_p08.html
http://www.dimage.minolta.co.jp/dual3/
をセット買いたいと思ってしまったよw

ゆっくりとF700を待つとしようかねw
こうなったら1.7型低画素版が出るまで待とうかな?w

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 17:27 ID:bGDmTswa
>>677
今更に何いってんの?
これまでにどれだけのデジカメがアメリカで先行発売されてきたことか
デジカメの世界ではアメリカで先行発売されるのが当たり前なのです。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 17:31 ID:d/UmtzyW
何いってんの、日本のユーザーをこれほどバカにしたメーカーは
他になかったよ。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 18:58 ID:ppC67b0h
xDカードだろ。
イラね。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 20:24 ID:i09qZLSF
能天気なアメ公向けに粗悪SRCCDを試験的に量産してるだけかもな。

一部の日本人みたいなピクセルヲタはいないだろ?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 21:25 ID:8Z0QHQbL
>>644
遅レスでスマソが…
正しくは「フラットベッドスキャナ」では?

684 :644:03/07/10 21:29 ID:T55fk+yO
>>645
同士よ(TT)


685 :644:03/07/10 21:32 ID:T55fk+yO
>>683
そうだった・・・(TT)

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 21:49 ID:5reBv9Vm
ベッドじゃないって・・・。

687 :名無し募集中。。。:03/07/10 22:23 ID:dezMjpKH
>>683
ブラッドヘッドだよ

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:36 ID:aqTDgUhN
フラットベッドスキャナ
ttp://cweb.canon.jp/canoscan/lineup/9900f/spec.html
卓上型カラーイメージスキャナ
ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/scanner/gt9800f/9800f3.htm

えっと、このスレ、何のスレだっけ???(笑)
とりあえず製品出るまでまったりするスレだね。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:46 ID:XlBBooYW
>>679-680
洋楽でも、「日本先行発売」っていうの多いよ、それと同じでは?
きっと大物アーティストの新作が、日本が世界に先駆けて発売とか
見て、外国人の人達も同じ思いをしてるかも。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:46 ID:XlBBooYW
ところでF700まだぁ?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:51 ID:z6rcZwMu
F700で今年の夏を撮りたかったなぁ・・・

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:52 ID:pDmsOZb6
うちも北米で先行発売とか発表しているな

なんだかんだ言って市場がでかいからね
日本企業だからといってもう国内を優先させる時代じゃないよね
もちろん国内も大事だけど

693 :683:03/07/10 23:22 ID:8Z0QHQbL
>>644
揚げ足取りごめんね。
でもこんなの見ちゃうとどっちが正しいか分からなくなってしまう…
スレ違い申し訳ない

http://websearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%d5%a5%e9%a5%c3%a5%c8%a5%d9%a5%c3%a5%c8%a5%b9%a5%ad%a5%e3%a5%ca&hc=0&hs=0

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 00:08 ID:42wJCV0U
>>682
まんざら冗談でもないかもしれない。
写真や印刷を扱う業界では昔よく言われることだが日本人の画像品質の要求レベルは欧米より非常に高い。

家族の写真をみて、(たとえば)かわいい赤ちゃんだねと感想をいうのが欧米人、綺麗に写ってますねぇ、
というのが日本人といわれる。
事実最近まで日本の雑誌等、印刷物の仕上がりの綺麗さは欧米の比ではなかった。
芸術の国のフランスでもラボの仕上がりは日本よりずっと劣るという。
悪く言えば写真の本質より細かいことを気にする日本人ということ。
ここの板でヲタヲタと言われている人々というのは典型的日本人ということだ。

もっともプリクラやカメラつき携帯のように、画質よりもシャッターチャンスを重んじるコンセプトの製品がウケル様に
なってきたということは、だんだん日本人の指向もかわりつつあるということのような気はするけど。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 01:02 ID:jkuurN7F
>>682
アメ公は画素数信奉が強いらしいな。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 07:32 ID:E2XOQvCt
>>694

「欧米人」ってひとくくりにされてもなぁ。

欧米といっても、ラテン、ゲルマン、スラブ、、、いろいろあるし、同じ
ラテンどうし、スラブどうしでもいろいろだし。

695が書いたように、US人はスペックとボディの大きさで売れるという
のをあちこちで読んだ覚えがある。


697 :デバイス厨:03/07/11 10:48 ID:LSxQErpZ
アメリカのFujiのサイトみたら、ムービーまであった。
今月号のNEを見てると、仕上げも結構こってるみたいだし。

IXY400に転ぼうかと考えてたけど、秋まで今のやつだけ使うかな・・・

実際、新しいCCDは死んだ画素が多いのかも試練。
二つペアで働かないとまともな結果が出ないし、それが中心付近にあったりしたら、チェックしまくりの日本人ヲタからは文句言われまくりだろうしな。

で、プロセスが安定するまで時間がかかるから10月・・・かなぁ。


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 12:56 ID:4o9yVdoc
>>694
その気質が、技術立国になれた要因なのかもしれんのだから、
あまり悪くは言ってほしくないがな。
まあ約束の守れないメーカーじゃダメだが

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 15:47 ID:tG8dIajU
初期ロットは不具合の宝庫である可能性もあるわけだから
ある意味、US市場が踏み絵になってくれていると考えればいいのかもね。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 16:39 ID:hu4PXmtd
本体のみ質量(g)

↑軽い
  U30       89
  OptioS     98
  DiMAGE Xt  120
  μ-20     165
  F700      170

↓重い
  IXY400     185
  S50       260
  G3・G5     410

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 21:36 ID:frJfSVPF
日本では写真画質優先で
エプソンやキャノンのプリンタがTOPシェアだけど
アメリカでは使い勝手や価格優先で
HPやレックスマークがTOPシェアだからな

技術立国の日本人が画質優先なのは自然な成り行きでは?

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 21:38 ID:frJfSVPF
まずは、画質にうるさくないアメリカで販売し
そこで一部のうるさいユーザーからのフィードバックを
取り入れつつ、安定したところで日本発売という訳です。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 21:40 ID:ZpiXQRwH
それでも、予定とはいえ、一度社外発表したことを特に説明も無く勝手に何度も反故にするのは誠実な日本人のやることじゃないな

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 07:35 ID:vLEbYCna
10月とかいって8月に出すよ

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 07:37 ID:eaOCcrGU
卸値は売値より安いにきまってるじゃん。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 07:37 ID:eaOCcrGU
誤爆須磨祖

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 08:13 ID:mkoNWU2o
>>694
画質の悪い写真に本質も何もあったもんじゃないと思うが?
そんなものは、存在価値そのものがないと思うが。

>画質よりもシャッターチャンスを
それは「写真」の凋落に他ならないと憂いているんだけどな。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 08:15 ID:mkoNWU2o
つーか、突っかかる内容でもなかったか。>>694スマン、流してくれ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 03:51 ID:VbFkq4wu

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        ●    ● ●      ● ____,,,,,,---'''''''"""" ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::        ・......::::::::::::彡''ヘ::::....ノ
           ●       ● ::::::::::;;;;;,,---"""
            ●●●●●


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 21:42 ID:pNmAlOb/
待ちきれなくて、今日、低感度は承知の上で他のカメラを買ったよ。
ということで、お世話になりました。さようなら。

711 :もう来ないよ:03/07/14 01:20 ID:1Ujo8hV9
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 17:34 ID:64pGv9Fy
アメリカから直輸入した人レポート希望。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 20:05 ID:KW8+gyqO
ニコンもやってるが、
この世界で半年(あるいはそれ以上)の延期は長すぎる

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 20:16 ID:FvPb5rjS
つーか、USの富士のサイト見ても、この夏発売予定とは書いてあるが、
発売中とはかいてないぜ?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:21 ID:jYFCGjFx
アメリカでは普通に売ってる。
しかしものすごい品薄。
どこも品切れでなかなか注文できない・・・。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 04:10 ID:euffO+b1
あのアメリカ人のバカデカイ、馬鹿でかい手でちっこいデジカメを操作?!
よく使う気になれるよなぁ。
イラだったりしないのかね?

717 :山崎 渉:03/07/15 12:27 ID:hFAwmnlF

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 13:37 ID:2ebbGMio
結局秋かよ…

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 15:56 ID:euffO+b1
久しぶりに山崎が来たのか・・・
しかしレス変動の大きいデジカメ板でやっても仕方がないよーな気がする

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 00:11 ID:YSiGDTJb
FinePix4700を買い換えてこれにしようと思っていたのですが、あまりに延期されるので、
待っている間に調子の悪かった4700の電源が入らなくなってしまいました。
とりあえずオークションでFinePix4500を買ってつなぎとして使っています。
4700より4500の方が電池も持つし、使いやすいような気もしますが、やはりズームがないのは辛いです。
10月に本当に発売してくれると良いのですが・・・

721 :10月には:03/07/16 09:33 ID:2bgYRiNz
10月になっても、再々々延期の発表が待っているだけと見た。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 12:25 ID:Uu9WiB6l
予約しちゃった香具師は別として、本気で買う香具師いるのか?
もれは一回ATIのビデオカードでこういう目にあっているのだが
(予約してから1年近くして入手)

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 12:25 ID:rWeVJmlV
そいつはまさに、No Future!!

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 13:41 ID:w1zJNDcd
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=1765092  
★人工肛門★がF値も露光時間も違うサンプルを撮って
バカ丸出しの比較してる。削除前に必見。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 15:59 ID:P9KHngOP
条件揃えているみたいだね






富士は初心者向けに生きていけってこった

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 16:11 ID:Ts038Fp8
ソニー、RGBE配列のCCDを発表
http://www.dpreview.com/news/0307/03071601sonyrgbeccd.asp
まさかとは思うが、これ↑搭載した他社製品に出遅れるなどと言う事は無いよな

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 16:22 ID:MDYypHvO
鈍足のフジ、抜かれまくりだな

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 17:14 ID:CjbGrThl
てゆか、第4の感色層を奪われてるじゃん。
F700、アメリカ先行発売といい、そろそろ見放すときが来たかもしれん。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 17:28 ID:xk93IDy6
第4の感色層+ミノルタのダイナミックレンジ10の6乗
ってやつが合体したら、最強だな。

F700なんて目じゃなくなるよ。

実現が近い将来のことならば、
ある意味、発売が遅れてくれたおかげで銭失いしないですんだのかも。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 19:21 ID:orlsAgFK
710です。

もう、来ないつもりだったんだけどね。

今日、別に新しく買ったデジカメの交換充電池を買いに近くのカメラのキタ
ムラへ行ったのさ。そしたら、「こちらデジカメ情報局 Vol.1」という販促冊子
が置いてあったのさ。いつ出たのかわからんが、発行は2000年7月になっ
ている。

これの真ん中のページに、オプティオSと並んでF700が、デジカメ初体験
記として載せてある。オープン価格だが、キタムラの販売価格は59800円と
書いてある。

もしかしたら、ほんとに発売決定寸前まで行っていて、量販店や雑誌などに
はデモ機を出して準備万端だったのかねぇ。それが、最後の最後にこけたと。

噂では、少量ながら美国には出ているようだし。

原因はわからんが、技術者の歯ぎしりが聞こえてきそうだね。ま、もう、関係
無い話だけどさ。

じゃ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 19:54 ID:7v5D7GpH
>>730
いくらなんでも3年前ってことは…
良ければその冊子の写真とってうpキボンでつ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 20:10 ID:Xs2impoS
>発行は2000年7月

初版発行 の間違いでは?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 20:13 ID:7v5D7GpH
>>732
だって
>「こちらデジカメ情報局 Vol.1」
                ~~~~~~~
って…。


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 20:28 ID:orlsAgFK
730です。

すまん。

2003年7月でした。 鬱です。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 20:45 ID:nIWbIvZv
じゃ!とかいいながら戻ってくるなよ(笑

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 20:49 ID:ViSBFY76
わらた。


じゃ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 00:04 ID:uIjPIVLl
>量販店や雑誌などにはデモ機を出して準備万端だったのかねぇ。それが、最後の最後にこけたと。

かもしれん。確かage氏も書いていたと思うけど、試作機レベルの生産では
うまくいっていたけど量産ラインでは合格率の数が上がってこないと書かれていたね。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 00:26 ID:IwpIyWcx
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ、予定通りに出せないくせに宣伝出すから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < いまさらF-700を必要としてる奴なんて       |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
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739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 08:46 ID:IwpIyWcx
>>729
新技術だけでいい物ができるとは限らない。
特に画像を扱う製品はその後のチューニングが大事だからね。
F700の肩をもつわけじゃないよ。
これだけ出遅れたら、もう存在しない機種も同然。
完全に購買意欲なくしたよ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 09:48 ID:ieFzl3kc
でも発売されたら買っちゃうんだろ?w

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 09:53 ID:csVxdRZA
新技術が良いものとは限らないけど
フィルムで実績のあるアイデアだけに期待は持てるよね。
今はデジカメ依存度を低くしておいて
数年後、本当に使えるデジカメが出たら完全シフトしたいな。
色やWBもそうだったけど、
感度やノイズ、ダイナミックレンジ、速度にも問題ありな現状だし。
とりあえず、期待大。

742 :名無し募集中。。。:03/07/18 03:12 ID:m0QWzToO
>>740
これだけ遅れると衝動買いしづらいな

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 03:40 ID:J8yPiKdu
秋はソニーの4色CCD、ニューコア、もしかしたらFOVEONと
いろいろ競合が揃い踏みしてるからねぇ。
どこまで優位性を保てるのかが見所。
800万画素ハイエンドクラスの中であえて300万画素で出す価値はあるのだろうか?

744 :こう見えた・・・:03/07/18 10:23 ID:/6/lVVyR
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ、予定通りに出せないくせに宣伝出すから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < いまさらF-700を必要としてる奴なんて       |
 /つつ  | いないんだからさっさと回転レンズ機を作れ    |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ… (-_-) ハヤクシテネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 10:55 ID:8Hdyp38m
1/1.8型500万画素→1/1.8型600万画素→1/1.8型700万画素
廉価機は恐いけどこうなりそう。
FUJIはどうするんだろ?

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 12:19 ID:6fzH4YyH
2Lプリントでも300万画素あれば余裕のよっちゃん

1/1.8型ハニカム160万画素CCD
(記録画素=300万画素)ぐらいのを出せ!

ついでに第4の感色層もどきもね。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:10 ID:+mbZ1kgt
>>746
ポートレート専用ならともかく、風景撮影にはキツいぞ

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:30 ID:6fzH4YyH
>>747
風景撮影だろうとなんだろうと
2Lプリントならモウマンタイでしょ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:49 ID:u5n05J/Z
やっぱ富士が最強?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:57 ID:Rl8Hf11w
>749
最強にウソツキ

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 20:42 ID:gelevGDI
>>748
いや、ハニカム300万画素(記録画素600万)でさえ、L版でも風景の細かい描写はやっぱり難しい
できてない
海苔みたいにべっとりな感じに写る
ましてや、その半分ならなおさら
まあ、風景をボカして写すというのなら問題ないのだが

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:43 ID:hLn9IVmu
               /:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::::::::::/::::::;:ィ´:::::::::::|
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           /::::::::/:::::::/:::/::::::/::::::::::::|  l         ____r'´   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /:::::/:::::::/::::::::::::/::::::::::::::|          `7′  <  よくわからない技術を
     /::::::/::::::::::/:::::::::::::/ :::::::::::/           /      |  無理して使うからよ
    /:::::/::::/::::/::::::::::::::/ :::::::::::/二`ヽ、  `iヽ 、____/       \_________
   /:::::::::/:::/::::::::/::::::::::::彡.:::::::::::/三ミヽ、 ``=ヽ
   |:::::::::|::/::::::::::::/:::::::/:::/彡:::::∧`ヽ、 \三ミr'ヽ、
   |:::::::::|/:::::::::::::|!::::::::::::::/イ/::::/::::::ヽ  \ \/ ̄`ヽ\


753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:00 ID:cs+/y3jB
>>744
回転レンズって何?
昔の16_カメラみたいな
ターレットマウントって事?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:41 ID:M6Dykn/j
>>751
そりゃ民生用のプリンタではどんなに高画質な画像持ってきてもL版に吹き付けらんないよ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 04:17 ID:jirYGPMn
>試作機レベルの生産では
うまくいっていたけど量産ラインでは合格率の数が上がってこないと書かれていたね

安定して量産できる確証もないのに正式発表するのか、富士ってメーカーは・・・
もっとまともな企業だと思ってたんだが

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 09:09 ID:NUgfplyH
>>754
昔のプリンタの印刷能力で語られてもなぁ・・・
今すぐ最近のプリンタに買い換えることをおすすめする

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 13:17 ID:7YR7ZJaN
10月に700出した所で面白くも何ともないな。
他社に負けとるよ・。
よって700はいい加減発表だけの機種で終了。

フジってもっとどん欲に行きません。か?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 13:57 ID:oRvS1kQH
花火大会シーズン突入!!!
明日は横浜と調布だ。どっち行くか迷い中。

白飛びが軽減され、いろんなマニュアル設定が可能で
混雑する花火会場でも荷物にならないコンパクトさの、
このカメラが!このカメラが!このカメラが!このカメラが!
使いたかったのにーーーーー(>.<)


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 18:37 ID:Qk8CUdCu
アメリカで出荷されてるとしたら何故インプレス等はレビューしないんだ?

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 19:39 ID:x2FWg5Rd
>>759
いままでそんな事したことある?

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 20:09 ID:jEGuzre9
日本で売ってないデジカメの多さを知らないんじゃない?
ここ最近ではμ20なんかは相当後になってから日本で発売になってる。

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 22:58 ID:p8aOIfek
>>760
これだけ発売が延期されていて新CCD搭載だから注目されていてもおかしくないと思うが。
やつら2ちゃん見てるだろうし。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:10 ID:L7yCEbLA
>>762
俺だったら見ないかも
実際自分の会社の製品のスレは絶対に見ないし


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 11:58 ID:9/l+RNnA
出せないなら最初から発表しなけりゃいいのに
株落とすだけ

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/21 10:44 ID:YU0fAZsl
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/50865-14909-3-2.html

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/21 22:26 ID:fGQefb/V
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1088.html

のモトローラから買い取った8インチファブで作る予定なのかな?<SR

ウェハを流し始めて最終工程まで行くのに2カ月位掛かるから、突貫工事で
プロセスを構築して、流し始めて・・・う〜む、ちょうど10月くらいかな。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 04:51 ID:HnI5p7W7
このまま延期してギネスに載れ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 12:58 ID:jbymVtLf
●富士フイルム
スーパーCCDハニカムHRを採用した
高倍率ズームレンズ搭載新型FinePix Sシリーズの事前告知を開始。7月29日発表に

ただいまFinepix.comにて予告中。



769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/23 23:14 ID:hBii0naJ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058450347/l50

とっくに新スレたってるよ。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 01:38 ID:s1h6RbCg
>>768
消費者をナメてるとしか思えないな。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 02:46 ID:ovUYaGDl
UnkoPix F700

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/24 09:11 ID:cuL4lEsx
>>751
それは間違いなく画素数の問題ではないな。

<画素数≠解像感

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 00:08 ID:kYGPotwC
>>772
解像感は空間周波数スペクトルの問題だからね。
単純に語れるもんじゃない。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 00:29 ID:L6on4sHN
>>773
その辺詳しく聞きたいな。
よく解ってないもんで。
是非ヨロシコ!!

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 01:52 ID:9NRll/G9
>>770
F700が出荷されるまでフジは何も発表も発売もしたらいけないのか?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 02:02 ID:i/SbZhmJ
これでハニカムSRの問題だってことを公に認めたようなもんやね
6月にIXY400買って正解だったわ

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 02:06 ID:fvNUYlXc
寝る前に...

     FinePix F777!!!

あと3ヶ月の辛抱かぁ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 10:39 ID:aQ97svHg
>>774
>>773平たく言えば(平たくしか言えないけどw)
元々が「のっぺりとした画像」と「素晴らしく描写力の高い画像」があって
それぞれを同じ画素数のデジタルに当てはめたとしたら
画素数が同じでも解像感は変わる、ということでしょ。

レンズの性能が先ずあって、その次にCCDの性能、画像エンジン、
これらの要素によって「基本的な画質」はほぼ決まってしまうわけ。
つまりレンズが悪ければその後が良くても解像感は悪くなるし
レンズが良くてもCCDが駄目ならエンジンが良くても解像感は悪くなる。

一番イメージしやすいのはフィルムカメラなんじゃないかな?
フィルムはフィルムで画素数が決まるよね?
例えばISO100のフィルムだと大体3000万画素って言われてるよね
つまり、写るんですで撮っても、高級一眼レフで撮っても
何で撮っても3000万画素の写真になるんだけど
そこに写っているものは全く解像感の違う絵なわけです。

これが「画素数≠解像感」ってことを説明する良い例だと思う。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 12:41 ID:ULsZYG6T
>778
そ、そんな単純で判りきった事が「空間周波数スペクトルの問題」なのか?

780 :???:03/07/25 12:42 ID:HhAVcKoC
みてね〜♪
http://www2.free-city.net/home/kojiro/page004.html

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 12:46 ID:aQ97svHg
>>779
すまん、専用用語はわからないので縦読みしているかも知れん。



俺の脳内では「空間周波数スペクトル」を「色彩と空気感」と訳したのよ。

782 :本スレとは無関係なのでsage:03/07/25 15:01 ID:BPYwx5ao
>>778
ココリコのミラクルタイプに出てくる“夢の無い男”の台詞を読んでるみたいだw

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 15:16 ID:aQ97svHg
>>782 書いた本人だが、
そう言われてココリコの田中をイメージして読み返してみて

ワロタw

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/25 18:48 ID:yWhex8OI
ホントニ出マス?

785 :某スレコテ半:03/07/26 01:13 ID:sn4/0hQ5
要するに画像をサウンドトラックみたいに考えて、一方向に(実際にはXYの平面だが)一定速度で動かしたときに
出てくる音を想像してみてほしい。
オーディオに詳しい香具師ならピンとくると思う。
このとききめ細かい濃淡が表現されているほど、高い周波数まで音がでてくるのが想像できると思う。
時間軸ではなく位置関係(空間)で周波数を表現したから空間周波数である。
これによってレンズの解像度もデジタル画像の解像度も同列の指標で語ることができる。
高い周波数成分が多ければよいというものでもなく(これはオーディオと似ていると思う)成分分布のよしあしがある。
DACのサンプリング周波数が高ければ音が良いとは限らないオーディオとこれも似ている。

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/011225/itv/cnt/5-1.shtml

人間の視覚にはMTF特性といわれるものがあり、特定周波数にピークをもつため、
必要以上に細かいものよりも、その周波数付近を強調するほうがシャープ感があがる。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 14:33 ID:3r/wYiFs
発売10月ですか・・・
ハニカムXSRはもう完成まじかですけどね・・・発表は来年2月ぐらいでしょうけど・・・

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 16:03 ID:nd8wk33F
>>786

なら、V SR搭載機の発売は2005年夏くらいか?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 16:55 ID:ZvGahl/n
それまでデジカメ事業を続けられてるかどうか…

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/26 21:13 ID:QLyAscTF
フジはフィルムだけ作ってりゃいいんだよ。
糞メディア規格作ったりでしゃばったことするんじゃねーよボケが

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 01:59 ID:7My9FbN/
>789
なんだとコノヤロー!

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 06:45 ID:0SH42Tb2
>>789
それに賛同したオリンパスの立場はナシだな。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 08:22 ID:dNNKdbvG
他に賛同するメーカーは居ないのかね?<xD

他のカメラメーカは賛同しる!って思うのだが。キヤノンとか
CFじゃ辛いだろ。SDを選択したのかな。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 08:41 ID:/KPo+aaE
キヤノンはIXY30でSDを採用したから
今後もSD対応を増やしていくんだろうね


794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 10:10 ID:DMN9skNe
xDなんて必要なしと思ってたけど
フジ・オリンパスは色が好きだからxDにシフトしようかな。
あとニコンがどっちにつくかな?キヤノンはどーでもいいや。


795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 18:14 ID:n1DVYHsY
D505i(三菱)=ハニカムCCDカメラ採用

ニコン=三菱系

∴ Cool PixにもxD採用の線が浮上。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/27 19:59 ID:JO5jTyv4
無理やりだな

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 00:17 ID:IgKihYU8
>>795
今もCF使ってるのはニコソだけだからなあ
その線がないとは言い切れないな


798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/28 00:18 ID:VXq8bz0m
さて、来週はアメリカでF700の出荷が始まるそうだけど、
誰か渡米してまで買ってくるってやつ、いる?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 00:38 ID:w6JWXdeY
ミノルタのF700が出るなら買うよw

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 00:40 ID:YjfQJaKj
ミノルタじゃサポート最悪になっちまうからイラネ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 02:10 ID:sYzT5xb2
こんだけ延びてるんならS2 proのコンパクト版出してくれ!

600万画素CCDでハニカム1200万画素のコンパクトを・・・・・。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 02:21 ID:RkwRp+aj
そんな無茶な要求する前に、
明日あたりアメリカ行ってF700買ってくればいいじゃないか。
通販しても2週間もすりゃ届くよ。
ぎりぎりお盆前ににはF700を堪能できると思われ。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 10:13 ID:xiFOONCo
アメ公向けモデル=日本人には試作品レベルのヨカーン

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 12:00 ID:cCJynVax
>>800
オリンパスμ-F700 ならどうだ?w
もちろんスライドカバー連動電源+生活防水付き

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 12:35 ID:5XA7qCop
昨日FinePixのカタログもらってきたらF700も載ってるんだね。しかもかなり細かいことまで。
いかにも発売してますよって感じだった(w
もう後戻りできんよね。これで発売中止だったらどうするんだろ?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 15:08 ID:cCJynVax
>>805
カタログに載ってるし
カメラのキ○ムラのデジカメ用冊子には使用レポートもあるよ。
前に誰かがレスしてたんで、現物を入手してきたよ。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 19:46 ID:LVLtgo81
山Qのページから

「ハニカム”SR”は生産をスタートしており、早ければ9月、遅くても10月に販売したい。」

だってさ。今度こそ信じていいのか?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 21:36 ID:EJSAQcYb
>SRの生産は開始された。速ければ9月、遅くとも10月には搭載機を販売する

こんなもん今更誰が信じるんだよ。
実際に達成できるかどうか別として、本気で信じてる奴が居たら単なる馬鹿だろ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/29 22:05 ID:j79Gc3r2
>>808

>>766

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 01:39 ID:UHivhntM
こっちにもコピペ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058450347/649
>649 名前:age メェル:age 投稿日:03/07/30 01:19 ID:2oRTJXxr
>追伸
> あとF700のこと少し発表が有りました。
> 「10月発売予定ですがSR量産してますので前倒し(今さらですが…)
> して9月に出したい」みたいな事発表してました。
> 今までの経緯から言って市場で手に入れられないくらい少量を9月に出すのでしょう。
>それから週1ぐらいでちょぼちょぼだして行くとおもいます。

> こっちのほうが個人的に欲しいです。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/30 21:23 ID:e48r8rCI
>795
むしろCoolpixF700キボン、当然回転レンズで

>799
DiMAGE F700?
屈折光学系採用で薄型コンパクト
しかもマニュアル撮影機能搭載で撮る楽しみを満喫できる
オプションで防水ハウジングもアリ、イイジャン

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 12:22 ID:yLzZdHmE
落ちてる落ちてる。ageとこ。

>>782
そんな事言うから、
あのイメージで読んで
爆笑しちまったじゃねえか!!

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/31 14:43 ID:CevVgP5u
もうあきらめてPowerShotS45かいまつ。みんなさようなら

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 03:32 ID:yBHvRdSy
あと2ヶ月だ・・・
やっと待つ気になれる期間に突入した。
待つぞコノヤロー!!

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 03:36 ID:ob8iWvL5
まさか今年の夏もF601で過ごそうとはね・・・。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 05:54 ID:hOOq6oJb
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/01/nj00_fuji_sr.html
SRが遅れの原因だってのを開き直っちゃった

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 10:17 ID:hylP3GUg
>815
うちのM603は今日も元気です・・・早く手放したいなぁ・・・

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 10:29 ID:BfT9E3sm
年内にも次のSR搭載機のアナウンスか・・・

F700の評価を見て、次のSRを狙うか。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 12:02 ID:LwAvdi8H
サンプルみたけど
なんか、ボケてるというかなんというか。。。輪郭がはっきりしてないねぇ〜・・・。
G5のが格段にいいね
っていうかこれがSRの実力なの・・・?(汗


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 12:51 ID:r4jEMc9T
>>816
「F700は、国内よりもむしろ海外で評判が高まっており、引き合いも日を追うごとに増えている。
国内だけの少ない数量ならもっと早く発売できたかもしれない」(青木氏)

何でもいいから早く出してくれ

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 13:48 ID:jsA5cP6a
一体何処を見て
「国内での期待は海外の評価より劣る、故にまず海外」
等と言う判断を下したんだ。
そんなワケないだろう?
正直に、
「大して注目されてない海外にまずチョビっと納品してみました。いっぱい作れなかったから…」
って言えっつのな。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 16:15 ID:YhS4gh26
強引な海外ブローカーを断りきれなかったというのが真相だろうね。
しかし機能発売されたF700はその希少価値が解ってないらしく
どこも価格競争してて軒並み売り切れ状態。
オークションサイトで高騰してたら笑えるな。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 17:31 ID:yBHvRdSy
>>822
発売昨日だったの?<アメリカン
買ったしとレビューよろしく。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 17:31 ID:NM5ufaOZ
巨乳美女、女子校生のモロ見え画像満載!!
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825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 18:41 ID:Cy71eu59
>>821
すまぬ、ちと聞きたいのだが、

>「国内での期待は海外の評価より劣る、故にまず海外」

というのはどこに書かれていたのでしょうか?>>816のリンク先には書かれて
いなかったので。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/01 23:21 ID:3iSXOKKg
>>825
F700は、国内よりもむしろ海外で評判が高まっており、引き合いも日を追うごとに増えている。国内だけの少ない数量ならもっと早く発売できたかもしれない」(青木氏)

これのことイッテンデナイノ?
あんた嫌味っぽいぽん

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 01:02 ID:IMcFPDe3
>>826
あはは、ゴメンゴメン。>>821さんもごめんなさいね。
まぁしかし、>821の内容のようにそんなに穿った見方をしなくてもいいでは
ないですか。あと2ヶ月、もう少しの辛抱辛抱。

とはいうものの、あれだけ延期に次ぐ延期があったのだから、消費者に対しては
最初から>>816のリンク先のような説明をちゃんとすべきだったとは思う。
今更な説明に釈然としなかったり、消費者をバカにするなと批判されてもそれは
仕方がないよね。

828 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:29 ID:hhw5xXah
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

829 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:16 ID:fHIxx1x6
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 09:58 ID:Nun9Jyfo
出荷が始まった米で買った人の比較映像。

FinePix F700 vs Canon S200
http://www.stanford.edu/~gchen/F700_S200_OutdoorPS/

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 10:06 ID:Nun9Jyfo
もういっちょ。感度別の比較。
1600はきついけど800が思いのほか綺麗。

http://www.pbase.com/buffgeorge/f700_iso

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 10:38 ID:2wuVEd9I
サイズが小さすぎてよく分からない。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 11:30 ID:fG/NxLhB
そもそも何でS200との比較なのかと・・・

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 11:42 ID:OaMACXVm
>>833
買った奴が持ってる機種って事だろね

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 12:10 ID:fG/NxLhB
もっとマシな機種と比較して欲しいな・・・

現行他上位機種と比較しないとSRの優位性が伝わらん。
背景ばかりだし・・・自分の顔でも晒してくれないかしらん

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 12:30 ID:H5AWwM0u
>>830
空が青いまま、暗いところもしっかり写ってる!!
おれてきにはすげー感動。

837 :_:03/08/02 12:36 ID:YjpLhLXL
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 12:49 ID:+zC1KXdq
http://www.stanford.edu/~gchen/Bodybuilding/

これも・・・???

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 12:54 ID:9lPuXAJC
明らかに700の画像のほうがハアハアする

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 13:26 ID:tNkSLWA4
ハァハァ
SRタン…早く早く!!

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 13:37 ID:ARlUa2YM
誰かサンプル画像もう1回アップしてくんない?

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 13:38 ID:fG/NxLhB
確かに700のほうがハァハァできるのだが
ブスと比べてて、普通の子なのに美人と錯覚しているかも知れん

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 13:39 ID:Vjo4aQBc
サンプル見てもよく分からないからIXY400でいいやw

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 16:00 ID:fG/NxLhB
自然光を使わない、フラッシュ撮影での人物スナップサンプルを希望。

これが実力を知るのに一番手っ取り早い。

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 20:09 ID:Nun9Jyfo
http://www.pbase.com/buffgeorge/friday_evening

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 21:58 ID:cwE1vbp6
待ちきれなくて、キヤノンのS45を買った。露出は本当にシビアだ。
待てるなら待った方が良いかもしれない。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 22:06 ID:ruj9CUKi
                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `' (・д・ ) グッジョブ♪ >富士以外のメーカー
     `~''''===''"゙´        ~`''ー (  ))


848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/02 22:08 ID:Nun9Jyfo
室内の動画。
http://www.stanford.edu/~gchen/2003_0802Image0101.AVI

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 01:31 ID:Hq+E526g
じゃあニコンD100はどう?
ttp://shutterphoto.com/test/fuji_fpf700/fujif700_sample.html
誰か訳して

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 12:03 ID:fxnKYGQG
アラビア語の翻訳は登録しないとできないんだよなぁ。

ところでS5000ではRAWを現像すると、
Jpegと同じTiffが生成できるだけらしい。
F700でも同じだとしたらほんと意味が無い仕様だよなぁ。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 14:34 ID:eg5RgHHt
いくらなんでもD100と比べちゃ可哀想だ・・・。
しかし、S200といい、D100といい、まるでランクが違うものと比べてどーする。
もちっとまともな比較はないのか?

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 14:34 ID:yInYhono
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 16:06 ID:G7FhoEGl
発色、遠近感が自然。ラチチュードも広い。S200 よりは確かにいい。
こういう写りは結構好みだな。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 16:11 ID:y360WeaP
>>850
そうじゃなくて、パラメータをいじるには別売りのHS-S2(18500円)が要るの。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 16:14 ID:fxnKYGQG
つまりパッケージ単体じゃ意味が無いって事じゃねーか。
あほくさ。

856 ::03/08/03 16:16 ID:XAUO/1EJ

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857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 16:23 ID:KjglI2iw
>>855
”Rawの意味が”無い、ね。

LEって16bitで吐けるんだろうか…


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 18:37 ID:Hq+E526g
これは・・・最初のは何だろう。二つ目は暗いところで撮ったもの一杯
http://www2.pbase.com/babylon1023/f700

F700 vs S200の続き。前と同じ両方ともオートで撮影。ただしS200はEV-1
http://www.stanford.edu/~gchen/House/

暗闇で罐にフォーカス。ISO640になってるね
http://www.pbase.com/buffgeorge/can

>>851
パロアルトに来て一緒にテストしてくれるヤシ募集中
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5747159

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 18:39 ID:Hq+E526g
>>850
多分タイ語じゃない?訳せない?

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 19:49 ID:Hq+E526g
>>858
URL間違えた。暗いとこのはこっち
http://www.pbase.com/babylon1023/medieval_times

陳さん、近いうちにソニーV1と対決させるらしい

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 20:23 ID:Qtru0WZT
>>860
すげーな。
1MモードだけどISO800でも、かなり綺麗じゃん。
やっぱレンジの広さって大事なんだね。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 20:47 ID:j/4cj8us
ぶっちゃけ、みんなC200vsF700のF700はFujiのじゃないって
知ってるよね?????一応確認したい。
わざと釣られてるんだよね?????


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 22:17 ID:1u6VHDj/
>>862

そうなの? そういや、こんなものあるよ。

http://www.stanford.edu/~gchen/Bodybuilding/

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 22:22 ID:Qtru0WZT
>>862-863
いや、日付(アメリカで発売直後)と、画像からしてフジのF700
で間違いないだろ。
↓ここからいろんなとこ見られるね(笑)
http://www.stanford.edu/~gchen/

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 22:38 ID:eW4KrYEc
Fujiのじゃないっていう情報源はどこから?

オリジナルサイズの画像のExifにも書かれてる。
あえて改竄する必要もないと思うが。


レンジは広いかもしれないけどやっぱ等倍のノイズが気になった。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 23:35 ID:Kjkt0cJc
>>862
FinePix F700以外ないだろ。
あのダイナミックレンジの広さを見れば。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/03 23:58 ID:3GvW2tzC
>>862
いっぱいレス貰ってよかったな

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 12:07 ID:6FNSKEn3
アジア人の人物スナップのサンプルが欲しいな。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 13:01 ID:9fQ+Hnsq
クイックレビュー
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5752862
要約
・ダイナミックレンジが広大。難しい状況でも飛んだり潰れたりはほとんど無い
・オートホワイトバランスは正確
・解像度は3メガ機としては優秀だが本物の6メガ機には及ばない
・レンズは中央はシャープだが周縁部は甘い
・動画は優秀だがMotion JPEGのためファイルが馬鹿でかい。パソコンで変換するのが吉
・体感速度は速い。電源投入から最初のショットまでの速さはズーム機としては上々
・LCDは見易い。日差しのもとでも問題なかった
・xDは高過ぎる

S2 Pro + Nikon 24-85Gとの比較写真
http://www.pbase.com/jusher/root

記録画素数 3メガ vs 6メガ
偽色が気になる。絞って消えればいいけど
http://www.stanford.edu/~gchen/3MP_6MP/

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 14:26 ID:Ew+KP7hy
>>869
一通り巡ってみたけれど、待った甲斐はあるなぁ
肝心のレンジに関してはかなり褒めてるし

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 14:31 ID:Bdl+msr7
しかしさ、あれだけ欲しかったカメラを
海外ではもう普通に使ってる奴がいるという現実を
フジ本社のある日本国民として許せるのかよ?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 14:31 ID:j+hs9JqM
待った会あった。
正直、久々に画質で胸躍るデジカメだね。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 15:36 ID:UbYutnWJ
日本向けチューニング中でつ。
もうしばらくお待ち下さい。
おまえらうるさいんで苦労致します。


874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 17:14 ID:nlcgMvWx
>>873
がんばってください。
5ヵ月分は余分にがんばってください。


875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 18:00 ID:9fQ+Hnsq
クイックレビュー第二弾
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5755410
テキトーに要約
・気に入ったらキャノンPowerShot S230 Digital Elphから乗り換え。気に入らなかったら返品するつもり
・マジ速い。S230に匹敵
・偽色かよオイ。絞れば消せるけど
・緑色がちょっと鮮やか過ぎるぞゴルァ
・暗い部屋で撮影したときに低照度の部分に現れるノイズが(+д+)マズー
・レンジの広さは実感できる。ただよくわからんが雲が写らなかったのはなぜ?S230では写ったのに(ナンノコッチャ)
・動画は最強
・太陽光下での発色は鮮やか
・エッジの処理がキャノンと違う。(・A ・)スキクナイ!
・添付のソフトは良い
・クレードルは(・∀・)マジイイ!!
・操作体系は良く出来ている
・思ってたより小さくて(゚Д゚ )ウマー ミノルタF100/F300よりちょびっと小さい。厚みはS230と同じぐらい

876 :_:03/08/04 18:05 ID:4aZGxLLE
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 18:24 ID:nlcgMvWx
>>875

ワカリヤスー

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 18:38 ID:9fQ+Hnsq
キタ━━━━ヽ(゚Д゚ )ノ━━━━!!!!

F700 vs Sony DSC-V1
http://www.stanford.edu/~gchen/Sony/

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 18:57 ID:6FNSKEn3
>>875
緑が鮮やか過ぎるってのは大した問題ではないな。
実際フィルムで撮ればフィルムの種類によってはもっと鮮やかに撮れる。
問題は変な色になってないかどうかだな。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 19:40 ID:o63MVsCx
V1の絵ってあんなに青かったっけ?
夏なのに葉っぱが枯れ始めてるみたい
なんだか薄口だし
V1がみんなあんな青いとは思えないんだけど・・

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 19:42 ID:j43+ovH4
早く発売して 他メーカーをあわてさせておくれ

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 19:56 ID:nlcgMvWx
>>880
青いよ。V1スレの最近のレス参照。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 21:25 ID:5CWiRYe2
Fine,Normal,Basicとか、
圧縮率設定きぼんぬ(-人-)

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/04 21:38 ID:6FNSKEn3
>>872
いや、わかってるとは思うんだけどね。
ワザとだとは思うんだけどね。
一応・・・

○甲斐 ← ×会

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 00:02 ID:E1MzgEM1
>>880
薄いのは過剰露出のせい。
適正露出だと暗いところが真っ黒けに潰れると思われ。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 00:41 ID:ofFNdwxJ
>>883
残念ながら、FineとNormalの間ぐらいの圧縮率で固定されてるみたい。
日本発売も同じっしょ。
Fineは、欲しいよな。画質気にする人は、RAWで撮ってくださいってことかな・・・。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 01:16 ID:ns1CtVMM
げ・・・そうなんだ

RAWで撮ってもいいけど、撮影情報が残せないんだよね?
それは鬱だなぁ

連写速度スペックも絡むんだろうけど
基本的に高画素で記録する人は圧縮なんて望んでないだろうから
高画素モードではFineのみ、
NomalもBasicも要らないよなあ。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 01:44 ID:y5LCBhsW
>>887
残せると思うですよ。
フツーは残るし。
Exif情報とかのハナシでそ?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 04:25 ID:lFmcvvxs
RAW=TIFFみたいなもんだから意味無いな。
遅れた日本版にはサービスとしてLEじゃないものが付いてくるなら話は別だが。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 05:31 ID:whEFYQxH
うーん、Dレンジは広くて良い感じだけど
擬色も多いし、草むらのような入り組んだ
ところはワサワサしてて俺的にはダメかも。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 08:09 ID:ns1CtVMM
>>888
そうなん?残るん?

F700のサンプル画像も
他の3枚はちゃんとExif残ってるのに
RAWで撮ったと思わしき1枚だけExifがなかったけど、大丈夫なんだ?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 09:11 ID:y5LCBhsW
>>891
あ、そう言えばそうだなぁ。
オレはRaw撮れるカメラつったらE5000しか持ってないんで
それが当たり前のような気がしてた。
確かに微妙だな…。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 15:15 ID:iCDFfv+H
>>891-892
RAW撮ったサンプルは、Exifが残らないレタッチソフトでJpeg保存したんでしょ。
S2proもExif残るし、心配ないと思うぞ。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 15:19 ID:LQ7INSY4
なんでRAWconで吐いたまんまのデータを掲載しないんだろ。
まさか、酷い上にレタッチ疑惑まで浮上かよ。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 17:45 ID:4Yyg8DhF
>>894
現像ソフト(普通は製品添付か別売)が無いとデカイだけの無意味なファイルだからでは?


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 18:40 ID:a6zB9EbJ
サンプル画像、田舎の風景ばっかだな
もっとカラフルな被写体でもみてみたい


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 19:23 ID:/dYJTp6Z
んだんだ
やっぱ、わけーおなごの写真がほすい

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 20:29 ID:mJJycmeg
>>897 ほれ
ttp://www.pbase.com/image/19907998

うしろのおなごじゃ

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 20:57 ID:iCDFfv+H
>>898
ワラタ 前のおばちゃんが邪魔だよ(笑)

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 22:01 ID:ns1CtVMM
>>893
そうか!それは良かった。
特に綺麗に残したい場合にRAWを使っても問題ないんだね。



ただ、やっぱりFineが無いのは痛いよな。
レタッチかけて保存するとき
うっかり同レベル圧縮をかけちゃう事故が多発しそうだ。

901 :デバイス厨:03/08/05 22:46 ID:zFsne4tR
画質が選べないのか・・・
ファームのアップで対応して欲しいところだね。

今からでも遅くは無いんだけど。


902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/05 22:51 ID:WOAe0CXH
もう遅いって。
あとはCCDをはめ込むだけになってる状態だから
ファームどうこう言うレベルじゃない。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 12:52 ID:RGV8BOPs
>902
むしろ
>あとはCCDをはめ込むだけになってる状態だから
ファーム位しか弄れるところはないかと思われ

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 14:16 ID:UobEYwN7
>898
うしろのおなご
心霊写真じゃないか?
遠近感が、なんか、変だぞ
久々の怪談物語・・・

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 14:58 ID:TSWr9m63
>>904
前のおばはんが体格良すぎるだけ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/06 23:39 ID:NzT7GT3S
ボケ味が非常にイマイチだね。
チープ感爆発。
このボケは写るんです其の物

907 :NIN:03/08/07 13:44 ID:77tPHa+6
>906

どの写真をみていってるんですか?
ボケを意識した写真なんてどこにも挙がって
ないと思うんですけど?


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 21:03 ID:SUok+x9/
あたしまみっ!ねぇ、あたしに逢いたい?

バイトでいまここにいるんだけど、でも本当の愛がほしいな(*^^*

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909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 23:53 ID:jURxZsq2
もっとサンプルが見たいー

910 :☆夏☆厨☆降☆臨☆:03/08/07 23:57 ID:fbaLQYEV
☆夏☆厨☆降☆臨☆
携帯・PHS板のとあるスレでとんでもない厨が降臨されました
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058087281/

1 :Jの男 :03/07/13 18:08 ID:5FF4vfMa
ネットで検索してるんですが、
なかなか壁紙に使えるサイズの炎の写真とか画像とかないですね…
皆さんいい画像知りませんか?

5 :名無し :03/07/13 18:23 ID:5FF4vfMa
教えてやれよ。俺にはわからんがな。

Jの男、見てるか?
これがお前の哀れな自作自演だよ(プッ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 12:29 ID:mIsD6D+W
>>909
F700 Samples by DCRP
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/gallery.shtml

ついでに
S5000 Samples by DCRP
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_s5000-review/gallery.shtml


912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 13:10 ID:4KEfLvpV
>>911
さんくす。
F700レンズがだいぶ良くなったみたいだね。歪みがなくなってる。
色の載り方がすごいいい。レンジは一眼並?

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 13:38 ID:0k8VMSeQ
F700

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 22:18 ID:tNHqPZK2
これまでハニカム機を2台気に入って使い(40i、4800z)、
2月のハニカム4発表以来、昨今のレンジ不足に悩むデジカメのCCDを
小手先ではなく、構造から見直そう、と言う提案のあるハニカム”SR”に大変な感銘を受け
「これぞ決定版。良くやった、感動した」とばかりに
賛美し各所のスレで一生懸命SRを布教してまいりました。

ハニカム=補完、水増し
ベイヤー=水増し無し

と言う誤解を晴らし、市民権を得られれば、利点を理解してもらえれば・・・
と各所で長文レスを書いたりもしました。
不慣れなフラッシュを使い、思わず脳内ハニカムを解説し、大ゴケしたのも今となっては良い思い出です。
SRでどんな絵が出来るんだろう?と言う疑問が原動力となり
様々なシミュレーションをPhotoShopで続けるうちに、随分色んなテクやノウハウも学びました。
脳内妄想だけで、色んな夢を得、技術を体得してきたツモリです。
それには本当に感謝します。良い経験でした。

そう、Fujiはなんだか好きだったんです。きっと余所様から見れば、オレはFuji信者、と言うコトになるのかも知れません。
そして、今日>>911のサンプルを見させて頂きました。情報有難うございます。

そして、そんなオレから一言。


「Fujiのバカ。幾らなんでもあんまりだ…。ナニソレ?」

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:28 ID:NkqakdET
長い割には何を言いたいのかがよく分からない文章。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 02:57 ID:fRFlkn+s
>>914
いや俺には良くわかったよ……

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 06:49 ID:IZgXkdzu
>>914

どのへんが“あんまりだ…”と思ったのか教えて!

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 08:40 ID:hdsPKOVV
レンジ4倍にしたらノイズ4倍になったんだろうな。
そしてまた夜景に弱いデジカメなんだろうな。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 09:34 ID:kpqyoh9P
>>918
どうして?
理論的に説明できる?
そんなもんだったら売り出さないでしょ。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 09:48 ID:hdsPKOVV
ずっと待っるんたけど、夜景に強いコンパクト機
がいつまでたっても出てこない。402 410あたりでも。

ということ。FUJIの写りは好きなんだが…。


921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:25 ID:5oLGNIBk
そんなに夜景に弱いかな?確かにF401やF402では機能的に長時間露出は無理だけど、
普通に街の夜景を写すには問題はなかったよ。F601のシャッタースピード3秒でも
十分な夜景が撮影できたし。ハニカムCCDの特性なのか、ちょっと明るめの夜景になったけど。

まあ確かにフジのコンパクト機では長時間露出の出来る機種は限られているね。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:37 ID:FvIyny1G
ぶっちゃけSRはたいしたことないなと思った。
なんで、FUJIはこんな変な方向に進んでしまったんだろう。


923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:40 ID:3dw0EizX
>>922
そりゃ早計だろう。(^^;
まだ海外の僅かなサンプルしかないじゃん。

まぁ、あんたは製品版が出ても同じことを言うと賭けても良いが。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:16 ID:FvIyny1G
俺、フジ好きなんだよ。
4500とか50iとか大好きだったから。
常にフジの新機種は気になってるんだけど、
発売延ばして延ばしてあげく、「まぁ、普通」みたいな
サンプル見せられると、ちょっと残念なわけよ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:32 ID:8gRcOZ6l
>>924
サンプルが「普通」に見えるんなら、F700にこだわる必要はないよ。

・暗い部分までしっかり写しても、空が白っぽくならない
・夜景の暗部の表現力

これが大事な人には、あのサンプルでも、めちゃめちゃ魅力的だったぞ。
ノイズとかは、今までと大差ないけどね。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:42 ID:MI0VCECK
F700の画像、他機との比較画像等多数UPしてみました。
パスワードは1234です。

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:47 ID:fRFlkn+s
>>925
http://www.pbase.com/image/19762397

これとかな。ぱっと見なんの変哲もないちょっと眠い写真だけど、ほぼ黒トビ白ツブレ
してない写真てコンパクトデジで撮るのは難しい。

928 : :03/08/10 12:03 ID:qg6xQPlj
ちょっとだけ青かぶりしてるのが残念だけど、結構良いんじゃない?
空の色がMZ3ワイドレンジショット的塗りつぶし色に見えてちょっと怖いんだけど、こういう色なのかな。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 14:46 ID:5I5gojoI
>>926

USAにお住まいですか?

F700_3やF700_5などは、最初ノイズが多いなと思いましたが、EXIF見ると
ISO800なんですね。そうだとすると、驚異的にノイズは少ないです。

ただ、600M画素の画像をフルサイズで見ると解像感がやや低いかなぁ。
でも、インクジェットプリンタでA4くらいに印刷した感じではちょうどいい感じ
に仕上がりますね。

いいもん見せて頂きました。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 15:02 ID:2upHBg7c
F700 vs S5000
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1060489099.html

白いシャツや花びらに注目!

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 16:03 ID:dpmD3Q6S
ノイズの話がちょっと出たようだけど、
画素サイズがF410とかよりもかなり大きいから
気にならないレベルなんじゃないかな。
画素数、チップサイズから言えばはF601やS602と同じだからね。


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 16:07 ID:J9HFeRF0
ISO800

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 16:08 ID:fRFlkn+s
というかS5000と比べる機種じゃないし。一応フジのコンパクトデジの中では
最上位機種なんだから。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 16:31 ID:JqB0DvjN
 >>930の白飛び具合などを見ると、本当に魅力的な一方、>>926
フラワーショップのサンプルをS50あたりと比較して、空色が何となく濁って
いるようだ。この手の色はレタッチで直せないんだよな〜。何となく露出アンダ
ーのような感じ、鬱、と感じる自分も居る。 
 
 難しいね!次はやっぱりE−1にでも逝くか?

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 16:59 ID:fRFlkn+s
>>934
露出アンダーじゃなくてガンマが低いんじゃない? ガンマ1.4あたりにした方が
らしく見える。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:26 ID:ZXznRAWD
>930
情報サンクス
これなら本物のSRがS3Prpに積まれた時かなりのものが期待できますね。
デジの泣き所の一つが改善されるのは嬉しいかぎりです。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:27 ID:ZXznRAWD
S3Proね f(^_^)

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:52 ID:XHEE5kpc
フジという会社は毎回なにがしか、大事な事を忘れて
妙なポカをブチカマしてくれるので、今から言っておく

最高解像度以外でもファインモードで画像保存できるように汁!
ファイル番号の末番号は保持するように汁!

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:54 ID:IZgXkdzu
>>938

ファインモードはともかく、最近のやつは番号保持できまつよ?

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:56 ID:ntLYQKjs
最高解像度でもファインモードで保存できないらしい

というレスが上のほうにあったね。

番号保持に関しては>>936の通り、問題なし。
F700のHPにも書いてあるよ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 22:17 ID:3sLtZnts
大事な事を忘れているというよりも、画質に関してはノーマルでも問題ないと判断
したのでしょう。多分ね、多分。
最近はノーマルモードを使っていてもあまり気にしなくなってきたなー。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 08:54 ID:hy7KZlBr
>924
ハゲドウ

700という型番にしてはパワー不足つーか初代700が可愛そう。


943 :942:03/08/11 08:57 ID:hy7KZlBr
にならないように、延期してるのなら大歓迎。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:19 ID:lwQ6mAoH
単純にコストに見合う大量生産が軌道に乗らなかったから延期。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:42 ID:clqe01Jy
ハゲドウ 略してハゲ

ハゲ ハゲ ハゲ

ウーン

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 10:09 ID:W2zztLUY
このSRというCCD、ハニカム配列の必要あるかなぁ。
SRに限ってはベイヤー配列で良い様な気がするんだが。
ていうかSRホスィ....でもハニカムいらない。


947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 10:12 ID:lwQ6mAoH
>>946
ベイヤーでSRつけたら受光面積は更に小さくなる予感。
ミノのCMOSで良いんじゃない?
そっちのほうがダイナミックレンジはもっと広いらしいし。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 10:52 ID:W2zztLUY
>>947
いや、ベイヤーがいいって言ったのは、海外サンプル見て
人物の髪の毛が相変わらずのハニカム描写、
斜めの描写もジャギーが出てる。ダイナミックレンジ4倍
ってのは欲しいけど、これでハニカムでなかったらよいの
に....と思ったまで。


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 12:19 ID:lwQ6mAoH
>>948
確かにハニカムのほうがノイズは出やすいけど
単純な話、CCDを低画素化すれば良いんだと思う。
少なくとも同画素数のベイヤーよりは遥かに解像度があるんだから
200万+SR200万に落としても文句言う人は少ないと思うんだけどな。

600万画素時のデータを削るのは痛いけど
ノイズに関しては300万画素に縮小して低減しておけば
結構、我慢できるんじゃないかな?と思ってたりしまつ。

海外のサンプルより2chでのうpのほうがずっと参考になるから
国内発売が待たれますな。

まあ、ハニカムの描写そのものが好みじゃないのなら仕方ないけど。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:05 ID:eyJi4j0X
S5000の画を縮小して「ガマンするか」
と言う気にはならないけど、F700な限界ギリギリまでガマンして譲歩しようと言う気にもなる。
けど、等倍が泣けることに違いはないなぁ…。
SR欲しいけど、F700欲しくない。


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:18 ID:W2zztLUY
>>950
そだね。
スレ違いだが、S602の後継機にはF700と同じ1/1.7型SRが載る
と思うがレンズの違いでどこまで描写が良くなるか?たいして変わらない
のなら漏れはA1に逝く。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:24 ID:eyJi4j0X
>>951
同意。
全然注目してなかったところから出てきた
とんだダークホースだわ。A1て。
悔しいけど、イイ。多分買う。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:27 ID:qp5NUyls
A1・・・(プ

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 18:45 ID:lwQ6mAoH
A1とF700って何か全然別物って気が・・・

A1を選ぶんだったらE-1のほうが期待大きいな。
というか、ASが欲しいの?

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 20:07 ID:lwQ6mAoH
>>941
ノーマルでも良いといえば良いんだけど
フォトショでレタッチしたとき保存時に気をつけないと
画質が12じゃなくて10になってしまうのが・・・

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:30 ID:CDOWR4/U
>>926http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0 
パスワード1234に入っているF700_Moto以下の画像が、ほぼギリギリで黒つぶれがなく、 
白飛び比較に絶好だったので、ヒストグラム比較してみました。写っているのは、逆光に
ギラギラしているMOTOR CYCLEです。 
 
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi のNo.21087  
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811232413.jpg 
 
 ご覧になるとお分かりのように、F700はさすがに優秀です。 
 
 F700 >> MZ3 > S50 > KD500-Z >> Dimage F300 というところです。 
 
 ディマージュ哀れ白飛び黒潰れ、とか、1/1.8 500万画素の割にはS-50健闘、とか面白いので是非見てみてね! 
 
 

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:39 ID:p0880JQe
>>956
おお。乙カレ!
なるほど。
F700のRAWが楽しみになるヒストグラムですな。
Bチャンネルでトーンカーブで高輝度域を圧縮した時に見られるようなパターンが見られるけど
これはJpegだからだろうか。

なんにせよアリガト!

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 00:29 ID:0N2ZVOZA
>>956

>ギラギラしているMOTOR CYCLEです。 
新しいグロかと思ってちょっとビビッたw


959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 00:46 ID:sbUoH7rm
>>956
「MOTOR CYCLE」と聞いてあれを想像したやついるだろ?

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 01:21 ID:Qm9WRKMH
なにこのカメラ白とびすごいね。シャープの携帯内臓カメラみたい。


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 02:34 ID:AjFBTfVn
このCCDでF410のボディだと最高だなぁ・・・

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 02:41 ID:0+JzQllB
F410のボディはイマイチ。
F402のボディでSRだったら速攻買い。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 08:10 ID:nDc0Nnj9
ボディだけならF700のほうがF4XXより好み。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 10:38 ID:IDIPQl/2
>963
その上、マルチアングルモニターだったりしたら無敵
だったんだが・・・

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 10:50 ID:nDc0Nnj9
>>964
サングラス型液晶モニタに外部出力できるようになるともっと無敵…w

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 13:23 ID:AjFBTfVn
かかくこむにサンプルが上がってる

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 13:42 ID:bWmzD3FO
>>966
行ってみたら紫だった。

968 :966:03/08/12 14:12 ID:AjFBTfVn
>>967
既出だった?
www.pbase.com/nekonekonyan/

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 15:06 ID:bWmzD3FO
>>968
あ、オレこれは初見。
サンクスコ。

レンジは確かに広いね。
ただ…ハニカムだなぁ…。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 16:47 ID:nDc0Nnj9
>>969
ノイズ抜きにしてもハニカムの描写は他のとは違うから
そういうのが好み出なければハニカムは考慮外にしたらどうだろう?
俺は逆に好みの部類なので考慮してるけど。
(ノイズに関してはCCDの極小化に伴う部分が大きいので、ここでは除外)

そのサンプルは昨日見たけど、
ハニカム依然にJPEGの圧縮ノイズが見受けられる。
画像サイズも800×600なので
何らかの画像処理ソフトを経由しているのは明らかなので
(サンプル集めようにわざわざそのサイズで撮影するとは思えない)
色やダイナミックレンジに関しては参考になるけど
ノイズや詳細な描写(等倍で判断できる部分)はわからないと思う。

そのサンプルに関しては、ね。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 16:53 ID:bWmzD3FO
>>970
>>968はフルサイズも見れるよ。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 18:46 ID:nDc0Nnj9
>>971
ほんとだ、これは失礼。

明るいところでもノイズはやっぱり目立つね。
ハニカムノイズは大量だけど、ハニカム描写事態は問題なさそう。
フィルムっぽいし好きだな。ノイズは確かに頂けないけど。

しかしこのサイト、なんでBMP保存になっちゃうんだろう???
他の人はJPEGで保存できてるの?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 21:57 ID:KeuxeLet
できてる。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 22:16 ID:u67JSPLk
これは既出じゃないよね?
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5820950
比較対象がアレだけど、なかなか興味深い。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 22:16 ID:WmVcNf4E
昔ダスキンで激安通販やってたけど、どうなったの?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 23:10 ID:5WLB1oZo
はやくほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしいほしい

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 23:24 ID:f8bXeCEc
 >>974 情報サンクス! 
 しかし、コレ、激しく怪しくないか? 
 
 同じF9.0で、白壁の前に立つ白シャツのご婦人を1/640Sから1/250Sで撮ると…
 
 白シャツが一番白とびしていないのは、なんと!「1/250S!」
 では白シャツが一番白とびしているのは、なんと!「1/640S!!」 
 
 そんな馬鹿なと見直すと、 
 白壁が白とびしているのは、まともに 「1/250S、1/320S」 
 
 おかげで、1/640sは昼間で白壁なのに、背景が日食みたいに薄暗く、 
 1/250sは何だかレフで起こしたみたいに、影が明るくなっている。 
 
 このカメラ、画像の部分部分ごとにトーンカーブを変えている?!
 凄すぎて、妖しくて、参った。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 00:09 ID:C7eR5xI+
>>977
補足でも触れてるね。ちなみにF700の方のEVは上から順に+0, +1/3, +2/3, +1, +1 1/3
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5821025
Rの混合具合を加減して白飛び量をコントロールしているとかなんとか。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 09:37 ID:+a3D76Sp
>977
>978
結局、2種類の画素の合成の仕方がまだ単純にしか
出来なくて、不自然さが残っている気がする。
期待してたけど、ダメかもな。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:33 ID:D6WvMKc9
後20な訳だが。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:45 ID:C7eR5xI+
>>980
テンプレ案

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素(感度が高いS画素:310万画素、
・ダイナミックレンジを広げるためのR画素:310万画素) 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/
Part2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052972548/

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:45 ID:C7eR5xI+
■サンプル
・公式
http://www.finepix.com/lineup/f700/sample.html (準備中)
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample.html
・非公式
http://www.pbase.com/buffgeorge/
http://www.stanford.edu/~gchen/
http://www.pbase.com/babylon1023/
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/gallery.shtml
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0 パスワード1234
http://www.pbase.com/nekonekonyan/

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:46 ID:C7eR5xI+
■比較記事
・F700 vs Canon S200
http://www.stanford.edu/~gchen/F700_S200_OutdoorPS/
http://www.stanford.edu/~gchen/House/
・F700 vs Nikon D100
http://shutterphoto.com/test/fuji_fpf700/fujif700_sample.html
・F700 vs S2 Pro + Nikon 24-85G
http://www.pbase.com/jusher/root
・F700 vs Sony DSC-V1
http://www.stanford.edu/~gchen/Sony/
・F700 vs MZ3 vs Canon S50 vs KD-500Z vs Minolta F300 ヒストグラム比較
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811232413.jpg
・F700 vs S5000
http://www.stanford.edu/~gchen/SHO/
・F700 vs Canon D60
http://www.pbase.com/buffgeorge/dynamic_range
http://beale.best.vwh.net/measure/digicam1/F700-D60.html

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:46 ID:C7eR5xI+
・F700 vs S5000 白飛び比較
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1060489099.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5820950
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5821025
・その他
http://www.pbase.com/buffgeorge/f700_iso (感度)
http://www.stanford.edu/~gchen/3MP_6MP/ (画素数)
http://www.stanford.edu/~gchen/Sharpening/ (輪郭強調)
http://www.stanford.edu/~gchen/White_balance/ (ホワイトバランス)
http://www.stanford.edu/~gchen/autocolor/

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:51 ID:C7eR5xI+
あとはヨロシコ!

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 12:35 ID:CMAwFDUj
>>985
色々とご苦労様でした。わたすがスレを立てましょう。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 12:55 ID:CMAwFDUj
スレ立て失敗!弾かれました。誰か代わりによろしく。


【ハニカムIV SR搭載】FinePix F700 Part3【高機能】

・「スーパーCCDハニカムIV SR」搭載により、高画質・高感度を実現
・CCDは1/1.7型。有効画素数620万画素(感度が高いS画素:310万画素、
 ダイナミックレンジを広げるためのR画素:310万画素) 記録画素数は603万画素
・両手でがっちりホールドできる横長デザインのセンターレンズボディ
・およそ1.2秒の撮影起動時間・フルマニュアル機能搭載
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定

■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/
Part2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052972548/

その他の情報は>>2-4を参照

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 12:58 ID:CMAwFDUj
後は、ID:C7eR5xI+氏が作成してくれた>>982-984のテンプレを使ってください。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:06 ID:dPHPZf/R
誰か・・・

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:19 ID:woyANyG5
次スレ立てたよ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/l50

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:24 ID:dPHPZf/R
後9な訳だが・・・

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:35 ID:MwSsBMb9
>>990 
 なんつうスレタイで立ててくれたんじゃと小一時間問い詰めたい…  

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:39 ID:dPHPZf/R
・2003年5月上旬→2003年夏頃発売予定→2003年10月頃発売予定→2003年9月末頃発売予定?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 20:47 ID:woyANyG5
期待して再三延期された怨念を込めたんだよ。
発売されたら買ってやるよ。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:05 ID:Q4vFElkG
woyANyG5

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:06 ID:uxaQzl08
ハニカムSR

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:06 ID:vztrWu/j
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998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:07 ID:WxUyZHbM
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999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:07 ID:bA3UQ4QZ
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1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 22:07 ID:34nCSFT0
FinePix F700

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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