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【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt Part.19

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 07:11 ID:qPtSCIZu
ミノルタのDiMAGE X/Xi/Xtスレです。

Xt http://www.dimage.minolta.co.jp/xt/index.html
Xi http://www.dimage.minolta.co.jp/xi/index.html
X http://www.dimage.minolta.co.jp/x/top.html

前スレ
【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt Part.18
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052163471/

●age推奨
●過去スレは >>2あたり

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 07:11 ID:qPtSCIZu
過去スレ
Part 1 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1010/10105/1010584857.html
Part 2 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1012/10128/1012884243.html
Part 3 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10132/1013222782.html
Part 4 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1013/10136/1013615365.html
Part 5 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1014/10142/1014285097.html
Part 6 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1015/10153/1015380565.html
Part 7 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1016/10167/1016705914.html
Part 8 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1017/10172/1017287149.html
Part 9 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1021/10219/1021979947.html
Part 10 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1025/10257/1025721548.html
Part 11 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1030/10303/1030332510.html
Part 12 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1036/10368/1036842496.html
Part 13 http://ton.2ch.net/dcamera/kako/1039/10394/1039493399.html
Part 14 http://hobby2.2ch.net/dcamera/kako/1042/10420/1042042689.html
Part 15 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1046950530/
Part 16 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1049842153/
Part 17 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1050553401/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 07:25 ID:Dv/VMcjG
>>1
乙!ついでに3ゲッツ!

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 11:16 ID:4C9NAHVv
すきま〜ぁ〜ぁ〜〜

傾きぃ〜ぃ〜ィ〜〜


水平出ないじゃん!

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 11:39 ID:flM2S9Fj
>>4
このスレでもまたやるの?
そのネタは正直あきた。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 13:26 ID:SmNC2erN
ISO違いの画像きぼんぬ。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 13:57 ID:J9+abNFA
☆いやです☆

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 14:20 ID:LtlsG87m
以下は「デジカメ板(゚ε゚)キニシナイ!!」に変更になりました。

黒の Xt 買ったら、隙間があってほこりが入りそうだけど …(゚ε゚)キニシナイ!!

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 14:40 ID:vZX/rpHT
(゚v゚)キニスル!!

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 15:39 ID:7sQmNS59
傾き、すさまじかったよ・・・・・

玄人にはマジ薦められない。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 16:51 ID:7lS0HAbQ
このカメラ褒めるのはにいふねくらいだろ(w

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 16:56 ID:myNSwEFt
にいふねの場合は褒め殺し。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 17:51 ID:w1LDqigS
ヨドバシで2000円引きに20%還元で黒購入
紙が入るほどの隙間は無し
液晶の傾きもほぼ無し
ちょっと拍子抜けするくらいに作りは良かった
大当たりなのか?

ACは剥き出しだけど、ケーブル関係の穴の処理はなかなかスッキリしていて良し
バッテリー蓋とストラップ穴が一体なのはやや不安
ズームボタンは思ったより使いやすかった
動画も遊びようとしては結構良い
光量は結構必要
三脚使わずに綺麗な写真とるのは結構気合が必要
でもそういうカメラじゃないな

現場で使うことが多い俺としては嵩張らずにボイスレコーディングも出来るので結構ヨサゲ
家のカメラがこれ一台って人は辛いだろうな

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 18:10 ID:F0W24ifk
液晶の傾き、隙間、そして致命的に弱いストロボ。
そして今、新たなるステージへ。

MINOLTA DiMAGE Xt

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 20:33 ID:YwSFBDRr
何でこのカメラのオーナーは自分で買ったものをそんなに貶せるのだ?
俺なんかどっちかっつーと無理やりでも買って良かったと思うんだけど
ネタスレ?

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 21:00 ID:hkiAQffn
>>15
ナンチャッテオーナーに乗っ取られております。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 21:44 ID:7xEZwReu
>>15
好きだからこそけなせるんだろ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:06 ID:piuTa/ug
>>15
買ってげんなりしたから、しっかり意見言ってるんだろが

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:28 ID:BSvcA1Hs
ドライバのCDROMなくした場合はどうすればいいのでしょうか?

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:41 ID:LCmCR5nO
その場合、カメラを捨てたほうがいいいな

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 22:41 ID:piuTa/ug
>>19
んなものサポートに聞けや

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:07 ID:laOxPxz+
>>19
もう一台買ったほうがいいよ

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:11 ID:MbPO8vtp
>>18
こんな所で言っても意味ないじゃん

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:18 ID:ZDZlumXc
コニカミ・ノルタ

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:19 ID:jGu0qnOu
>>23
地道でコツコツする努力が実を結ぶ。
ここで吠えてるといつかミノ社員に届く。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/23 23:21 ID:pg2k7mAU
食うもの=コニカ
食われるもの=ミノルタ

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 00:25 ID:FE1/cENy
made in korea だ鬱。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 00:32 ID:ZacmIFAj
>>22
IDがLAOX

29 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/24 01:43 ID:2rn6OVNR
>>1さん乙カレー

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 02:10 ID:KuGefXYj
買って1ヶ月以上たったが、このカメラ初心者向けとは言えないな。
感度が高く、癖もある。うまく使いこなすには少し時間がいるな。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 04:11 ID:HK1YmVLc
>>30
消えろや、ミノもんた
おまえの頭が弱いだけ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 04:14 ID:5gP2H/+b
>>30
デザインは初心者狙いのバカチョンカメラばりなのにな。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 04:39 ID:37RaHitX
>>30
操作性の観点からもちょっとお勧めできないしな。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 08:21 ID:GOvb73lx
>>30

>感度が高く

あほか?


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 09:00 ID:cF6e+U+/
釣れまくってるのか、>>30は真性なのかわからん(ワラ

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 10:14 ID:U61mW6LV
新スレも爆釣ですなw

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 10:55 ID:va1QGxci
イクシを買って。
IXY30を買って。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 13:07 ID:AWDvlhsu
(・∀・)カエレ!!

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 15:00 ID:s2fwERPB
そして誰もいないくなった。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 15:25 ID:tSAdsOZv
Dimage X去年の三月購入。
こないだ、電源入れたら急に動かなくなってそのまま死亡。
修理だしたら、昨日返事があって18,000円位かかるって・・・・・
高ぇなぁ

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 15:43 ID:BL+LR52X
長期保証入ってなかったのか?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 15:49 ID:vD99XW33
だからソニスタで買えってあれほど忠告したのにぃ!

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 15:58 ID:rszcK5KT
OptioS>>>>>|超えられない壁|>>>>>>Xt

小型化技術の結集、高品位な質感。
OptioS最強!

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 16:41 ID:LT5IPHhS
OptioSなんかダサくて買えない


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 16:42 ID:rszcK5KT
>>44
(゚Д゚)ハァ?Xtの方が格段にダサいですが?
おまいぬっころすよ。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 17:23 ID:va1QGxci
>>45
xtのスレでいうからバカにされるんだyo。w


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 17:43 ID:Aqn2LxJJ
いや、オプSはやヴぁいだろ…

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 20:04 ID:5iVYHsfZ
おまいら!
はなくそがみみくそを笑ってどーするヨ。もっと建設的な話をしる!

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 20:27 ID:SI1RCB6C
>>45
バーカ。
オプSの掲示板に張り付いとけ!

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 20:56 ID:xxZmGDzv
>>45

Optio S、確かにXtを超えた。俺は技術系だから、はっきり言って尊敬している。

が、あのデザインだけははっきり言って『ダサい』

とても、いい年した大人が、社交的な場所へ持って行けるものではない。

はっきり言って、恥ずかしい。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:09 ID:q874ajgR
Xtの無勃起ズームとレンズ位置は隠し撮りしやすい気がスルのは気のせいか?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:22 ID:V4HzHMiB
>>50
デザインは悪くない。
それはもう個人の主観だから争うだけ無駄な話。
ただ、十時キーだけには激しく萎える。
だのむから次モデルではあれをなくしてほしい。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:26 ID:59T557Go
3.2メガ、光学3倍、携帯性よしでXtよりいいものなんかないかなあ。

全部、などというのはやめてさ。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:30 ID:ba+3wXcw
ヨドでXt触ってきた。
あまりのダサさに卒倒しそうになってその場を離れますた。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 21:32 ID:SI1RCB6C
>>54
どこがダサかったのか?
またお前がダサクないとおもったものは何だ?

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 22:06 ID:CfcN0J8F
>卒倒しそうになってその場を離れますた。

そこまでせんでもいいだろーにw

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 22:12 ID:x8m1Hfcj
>41
長期保証入らなかったよ。だってそんなに簡単に壊れるなんて信じられない。
別に何にも変なことしてないのに・・・

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 22:58 ID:xJh2qxPZ
最近のデジは故障多いね。開発や高機能化に追われ
パーツの安価での仕入れ等で、品質管理もおろそか。
毎日ガシガシ使って3年はノー問題位の品質は欲しいよね。
本当にタイマー入ってるかと思うくらい1年経過すると
不具合出るんだなこれが。初期不良も当たり前チュウ感じで
運・不運で当たり外れ大杉。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 23:39 ID:59T557Go
現在、新デジカメ物色中。3.2メガ、光学3倍、携帯性よしでこのXtより
いいもの何かありませんでしょうか?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 23:41 ID:SI1RCB6C
>>59
漠然としすぎで答えられないぞ。
もう少し具体的に言ってくれよ。
どの点でいいものが欲しいのか?
安いということなのか、軽いということなのか、
小さいということなのか、使いやすいということなのか、
など。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/24 23:45 ID:CfcN0J8F
デザインが悪くてもいいならXtしかないだろ

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 00:13 ID:JJkqSNiU
59です。ただいま限定できますのは3.2メガ、光学3倍、携帯性よしということぐらいなんです。市販されているデジカメのなかでこの範囲内で総合的に見てXtよりいいぞ!というもの何かないでしょうか、、、宜しくお願い致します。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 00:45 ID:Imr423Th
>>59
Xtのスレで聞く理由は?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 00:55 ID:cXUgi2uT
>>43
実際バカ売れだしね>OpS
週アスのアキバ量販店の調査でも発売後以来ずっと一位だし。

通はOpS、女子供はXtって住み分けができているからいいんでないの(w

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 02:09 ID:JJkqSNiU
>>63
はい、今のところXtが第一候補だからなんです。大体現在のコンパクト機
の主流が3.2メガ、光学3倍、携帯性のよさでしょう。
だから満を持していいものを選びたいからです。
それでどうなのでしょうか?上にあげた範囲内でXtよりいいといえるものはないのでしょうか?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 02:59 ID:kQTa8C+8
>>65
そんなあいまいな限定じゃアドバイスはできない。
自分が欲しいのを買いなはれ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 03:15 ID:JJkqSNiU
>>66
は〜い!それじゃあXtということで明日買ってきま〜す。

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 07:35 ID:AXgnJn7a
>>67
おめでとう!使い方覚えたらISO50、100、200、400で同じ場面を撮影して
うpキボンぬ。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 07:48 ID:7goJTsgE
次がまともになるのかしらんが、待てない奴にはXt買わせとけばいいだろ

待てる奴にはとてもお勧め出来る代物ではない(゜Д゜)

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 11:37 ID:jcvtuCxd
Xtの機能・外観に KD シリーズの爆速と画像処理が組み合わされば無敵カモ。
Xから買いかえを考えてたけど次機種を待つべぇ。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/25 12:28 ID:xTGnG1Tm
今日初めてこのスレを見ました。
Xtを買おうと思っていたのですが、色々と欠点があるようで、
紙が入るほどの隙間というのは何処にあるのでしょうか?
Part16〜18までが今は見れないので、スレ検索をすることが出来ません。
よろしくおねがいします。


72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 13:13 ID:frnXi+Ex
>>71
俺なんか買ってからこのスレ見て、隙間や液晶の傾きが
あるの知ったよ。当然、俺のにもあったよ(´・ω・`)ショボーン

交換・修理とかした人いますか?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 13:23 ID:JoVzVdQi
Xt買ったが肌の色が変なのですぐ売りました

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 13:23 ID:AMSNQRbP
Xtを使いまわしていたら、落っことしてしまって、
角のところに小さい凹み傷が… 場所は正面右側の「DiMAGE Xt」の
ロゴの横あたり。

心なしかレンズシャッターの開閉がうまくいかない時があるんだけど、
内部にも影響を与えているんだろうか? だとしたら鬱。

もし、わかりにくければ画像とってアップするけれど。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 13:32 ID:wjkoTFvS
http://popup8.tok2.com/home2/cawaii/


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 14:03 ID:xTGnG1Tm
>>72
買うときに、そこをチェックしてから買いたいのですが、
紙が入るほどの隙間というのは、具体的にカメラのどの部分に
あるのでしょうか?
どうぞ教えてください。
宜しくお願いします。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 14:27 ID:3SD1TN6E
昨日川崎のヨドバシでXt買いました。
IXYと迷ったんですが、結局軽さで選んでXtにしました。
私のXtは幸い傾きも隙間もほとんどありませんでした。
まだあんまり撮ってないのでアレですけど、
室内でフラッシュをたかなかったら、やっぱりかなりぶれやすいですね。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 15:41 ID:AXgnJn7a
>>77
フラッシュ無しでISO200や400の場合どうですか?

79 :72:03/05/25 16:32 ID:nuA36NEc
>>76

俺の場合は液晶の右側のところにあります。
過去ログでは右上にあるのがが多いらしい。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 16:55 ID:VYg0rWlj
>>76

↓これと同じ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030507211308.jpg

結局、CyberShotみたいに前面をポリカーボネートで覆わない限り、絶対、
紙なんか入るよ。ノートパソコンのディスプレーなんかでも同じでしょ?

むしろ、液晶にカバーが接触してしまい、変な力がかかった場合の方が
恐ろしいよ。”液”晶なんだぜ。押せば色が変わるとかうまく発色しないと
か、寿命に影響がでたりするだろが。

PS
但し、傾きは良くないね。程度問題だが。


81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 16:59 ID:xqrpBDXa
Xt買ったがあたまの色が変なのですぐ売りました

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 18:09 ID:S5tp232R
>>81
お前はストーカーなのか?

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 20:52 ID:7goJTsgE
>>80
カバーはその辺のことを考えて、実装がきっちりしてあれば問題ない

精度甘甘のXtには無理な話だがな(ワラ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:02 ID:RKbmh0cI
今どき半角カタカナで (ワラ って…

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:23 ID:7goJTsgE
>>84
くだらんな
もっと気の利いた煽りでもしろよ ミノヲタ

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:35 ID:kOwOQjVy
>>85
哀れ・・・

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:35 ID:xk+5WRUN
Xtのライバル機ってなに?
あのサイズで、SDカード使えて、飛び出ない光学3倍ズーム、長い動画が撮れる。
他にこういうのある?
光学ズームはついてなくていいから、なんか他にいいデジカメあったら教えてくれろ

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:46 ID:5qZpIIjy
相変わらずこのスレはXTの弱点を指摘されると、ミノヲタが必死に応戦してるなぁ。滑稽滑稽(w

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:49 ID:c5Q/GI99
(´Д`).oO (可哀想なミノヲタ...)

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:50 ID:eKSpNIpd
>>87
ライバル以前にミノルタというブランドが1流メーカーかどうかが、
初心者は気にする所だ。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 21:53 ID:x7J69IHe
>>90
言うまでもなく Canon や Nikon 相手に勝ち目はないな。
どう転んでも一流はない。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:13 ID:ka2jzYGw
Xtが初めてのミノルタでした。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:35 ID:xk+5WRUN
つまり、性能云々より、メーカーがダメと?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 22:50 ID:ZWfgYAm0
メーカー名が与える印象がそれほど良くないのに、それを裏付けするかのような
製品を出してだめ押ししているっていうかんじ。ミノの工作精度は中学の技術か。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:17 ID:jb8eduag
AF一眼レフを開発したのがミノルタじゃなかったっけ?
技術はキャノンやニコンに劣ってるとは思わないけど宣伝がダメ。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:25 ID:HJYf+OKg
コントラスト検出方式のAF一眼はそれ以前にもあったけど、
位相差検出方式AF一眼をいち早く実用化したのはミノ。
当時MFでのシェアが小さかったので、AF専用マウントを導入する障害も
他社に比べて小さかったのが、他社を出し抜けた一因かと思われる。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:52 ID:+7DKSGQ8
出し抜こうが結果に結びついていなければ救いようがない(w

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/25 23:57 ID:HJYf+OKg
んでも当時は一眼シェアトップに立ったんよ。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:12 ID:0HivHXHX
そうそう。

カメラがマニュアルフォーカスからオートフォーカスに
移行しようという時期に、α7000というダントツのAF精度と
スピードを誇る大ヒットカメラを1985年に発売、
「オートフォーカス」「自動化」のミノルタ として一世を風靡した。



100 :97:03/05/26 00:18 ID:nqpXo2sl
んじゃ 何で此処まで落ちたんだろか

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:25 ID:+9kjjl06
戦中、陸軍、海軍が、レンズをガラスから作れるのが日本光学(関東)だけ
ではまずいので、関西にも拠点を作った。

だから、今でも自社で光学ガラスからレンズを作れるのがミノルタ。

キヤノンなんかは、当初はニコンから製品レンズを買っていたんだよ。
今でも、ガラスは専業メーカーからの調達。でも、結局、そんなスリム
な経営で得しているんだろうけど。

ミノルタは、ライカとも組んでCLを作り、またCLEを作った。R3以降の
ライカR系はミノルタのカメラにライツデザインのカバーを付けたモノ
(ちょっと言い過ぎかもしらんが)。

R8、そして多分R9のシャッターはミノルタ製だよ。

とにかく、商売は下手だし、関西の地盤沈下で沈んだけど、どの技術分
野でも「一番」であろうとする開拓者精神は旺盛と思う。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:25 ID:Isqh5vRB
>>99
特許をパクって飴工に訴えられたわけだが。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:32 ID:o/Hi3ZeE
お前らの中にハリウッド女優のキャンディス・バーゲンがミノのCMをやってた頃のことを知ってるやついんのか?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:36 ID:5+VcZ4wK
しらねーよ

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:36 ID:0Rfe37qK
>>102
悪い会社だな、ミノルタってw

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:42 ID:27I7YUU/
エヘヘ
黒買っちゃった

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:43 ID:bj+cE6nb
現代の初心者がデジカメならココと、選ぶ理由の大きな選択肢に
ブランドとメーカーがあるのは当然。

ノーパソならVAIO・BIBLO・Lavieとか
プリンターならエプソン・キヤノンとか

デジカメならどこだろ。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:46 ID:xTUBua1c
>>107
ノーパソって(w
しかもヴァイオ、ビブロ、ラヴィエって(w

ノートのブランドはIBMだろ、どう考えても。
ヒキコモリの厨にはビジネスの世界なんて想像つかないだろうけどね。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:50 ID:D4VZ2H6/
>>108
初心者はIBMを選ばないだろ。
ビジネスユースの入札で、破格値の物件ではありえるが
DELLの方が、今は外販部隊を強化している。
by販売店


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:54 ID:xTUBua1c
>>109
確かに・・・
初心者が選ぶときのブランドだもんな。そりゃキムタクのビブロを選ぶはな(w
中身はほんと糞だけど。

漏れの勘違いだった。スマン。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 00:57 ID:e1NOTqN9
初心者デジカメの定番はフジ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 01:01 ID:1pakZj2I
デジカメもソニーでしょ、とりあえず。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 01:03 ID:5+VcZ4wK
とりあえずVAIOはやめとけってのは定説だろ・・・

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 01:04 ID:o/Hi3ZeE
その当時あのキャンディス・バーゲンがミノのカメラを持ってこう言うんだ。

Minolta,it’s just my type.

これだけでみんな性能なんか関係なしにミノにとびついたんだ。それがどうだ、今は。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 07:17 ID:+9kjjl06
>>105

あほか、ほとんど全部の日本のメーカーが払ったんだ。ミノルタだけではない。

それから、「ぱくった」というのは、公開されているものを使ったということだろ。
アメリカの特許にはサブマリン特許と言うものがある。出願しても、権利化申請
手続きを取らないで置いておくんだ。アメリカだけが先発明主義を取っているから
なんだが、他社がその特許に関係する技術を出してきてから、「実は・・・」と
特許を出していたことを明らかにし、権利化申請する。ひどい国だ。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 08:02 ID:/ZYByr9H
特許がらみの話ではあまりミノルタをいじめる気はしないな。
その話がサブマリン特許だったのかどうかまでは知らんが。
(サブマリン特許は最近では gif や html のリンクで話題になったよね。)

たださ、いくら最初にAFを開発しようが、当時シェアでトップに立とうが、
その後ニコンやキヤノンに軽やかに抜かれてるじゃん。現在の凋落ぶりはいったい何よ。
一人や二人凄い開発者がいてもしょうがないわけよ。会社全体のレベルが問われるんだからさ。
そーいったことまで含めて、技術が厨房なみなんだよ、ミノルタは。

それがXtによくあらわれてる。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 08:37 ID:5kDAUU96
社員が昔を羨むスレはここでつか?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 09:01 ID:W0d3BGlX
>一人や二人凄い開発者がいてもしょうがないわけよ。会社全体のレベルが問われるんだからさ。

零戦作った日本の事みたいだね。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 10:58 ID:3Spf7t0M
歴史を知らん鼻毛飛び出しヲタは氏ね

120 :_:03/05/26 10:59 ID:oaGVdEW6
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:07 ID:Dft6Sfrx
過去の栄光にしがみつきたい・・・
要は今だよ今

しかし社員でもないのに商品ひとつ買っただけでここまで会話広がるのか
よほどXt選んだこと正しいと認めてもらいたいんだね、にいふねたちは

わかったわかった認めてあげよう(w


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:09 ID:pVTDFBHn
お願いします☆

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:11 ID:6zKo1Ma8
しかし、なんでX系スレはいつも煽りだけで進行していくんだろう?
やっぱりフツーのユーザーは2ちゃんになんか来ないっつー証明か?

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:50 ID:Lj0Kqf+z
あーあ。購入者として当然言わせてもらいたいことを書いたら煽り扱いかよ。
いやになってくるな。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:55 ID:Dft6Sfrx
>>123
まあそれもあるだろうけれど、たかが数万円の商品買ったからって
その会社の過去まで引きずり出して正当化しようとするミノヲタも異常だろ

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 12:55 ID:Dft6Sfrx
煽る側から言えば面白いの一言だ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 13:07 ID:xGFXCr1O
普通のユーザーはミノヲタと呼ばれている側と煽ってる側の両方を見て馬鹿だと思いつつ眺めてまふ。
痛さで言ったら上の方みたいに煽ってる側の方が若干勝ってますね。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 13:33 ID:OaciwucB
ミノヲタも問題だがちょっと擁護するとすぐにミノヲタ扱いするアンチが問題だな。
やれやれ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 14:58 ID:fwYlLpeP
そろそろISO違いの(ry

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:43 ID:hzZ7klc0
まあそう思われたくなかったらにいふねどうにかしたら?

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:46 ID:hP8P3H95
それはいいとして、何だよ、これ?

http://www.ficar.com/dgc/

ナメとんのか?

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 21:51 ID:Ez3Kwg4u
>>124
恨むならN坊をはじめとするミノヲタを恨みなさい。


133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:05 ID:o/Hi3ZeE
ここでミノルタを激しく非難している人達は、実はすごくミノルタを愛していて愛情からくる反動で、可愛さあまって憎さ100倍というやつなんです。
好きだからこそ、からかったり反発してしまう、、、こういう経験は誰しも幼いころあるでしょう。まだまだ幼さのぬけないかわいい奴らなんです。



134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:22 ID:g9bJKtdL
>>129
だからそれは出来ないって

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:39 ID:KTUe22ri
フィルムカメラの話なんてどうだっていいよ。
それ基準に一流がどうか論じたって、世の中のマニア以外
は無知なことだよ。
いまデジカメ買っている連中にニコンやキャノンが一流なんていったって
通用しないぞ。
むしろだ、一般人にとってはソニーのほうが
一流なんだよ。

あんなクソみたいなデジカメつくってるのにな。
それが現実。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:47 ID:5+VcZ4wK
Xtがダメならどれがいいの?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:56 ID:o/Hi3ZeE
320万画素、光学3倍、携帯性よしでXtよりいいの教えてよ。
お願いしますよ、もおう〜。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 22:59 ID://GGmbve
>>137
存在しないな。Xtで満たされないならOptioSでもEX-Z3でも同じ。
F410ってのはナシ?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:28 ID:o/Hi3ZeE
>>138
F410はXtよりいいんですね。やった〜案外身近なところにXtより
いいものをみつけたぞ〜。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:33 ID:FcT9wM1v
↑ 下手な釣りだな…

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:36 ID:KTUe22ri
>>139
F410 ?
いいわけねえじゃんか。
ただのCCD置き換えの子供だましマシンが。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:47 ID:5+VcZ4wK
xDカードってのがダメだ・・・・。fujiがSDなら迷わず買うのに。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/26 23:47 ID:g9bJKtdL
>>141
聞き捨てならない発言ですね☆

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 00:13 ID:xshz8hVd
>>143
聞き捨て可能な発言だな。
F410の分厚さには参るよ。
ポケットに入れたら破れそうだよ。
カードは小さいのにデジカメでかい。
しかもわけわからん、xDカード。

ユーザーをばかにすな!!!富士よ。
スマートメディアを買い取らんかい!!

145 :140:03/05/27 00:38 ID:c6FLrpbt
と思ったら釣れまくりか

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 01:05 ID:0RjF2yw+
ISO200常用のユーザーが居たら馬鹿にしないから答えて下さい☆

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 01:17 ID:WCHTlKew
F700には期待しているよ。と一言。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 23:38 ID:n3aiANTX
静かすぎる・・・

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 23:43 ID:Q+JeDaEn
教えてくだしゃい。転送速度10MB/秒のSDカードを使うとスーパーファインで撮っても
書き込み時間短くなる?

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 23:44 ID:0opU1xAu
F410の方がストロボ光量が適切な分、格上といえます。
液晶の傾きもないし、ハニカムCCDもレンズに下手なギミック積んでるより遥かにマシ。
ノイズ感は強いけど、発色は良好だし。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/27 23:58 ID:J3kuRIxe
>>150その はにかむノイズが嫌なんだよ。
大きく引き伸ばすと実に汚い。


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:02 ID:2DMAOU7c
何で引き伸ばしてるのかな?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:05 ID:RnNQp7LH
D.G.C http://www.ficar.com/dgc/ が恐喝されてるみたいじゃないか。
いったい何をやったんだ?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 00:30 ID:AcqpicBm
>>149
連写と動画のみ体感できる。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 02:03 ID:O7VtGxJO
このカメラの別売りオプションって、普通の販賣店に注文して
取り寄せてもらうしか方法がないですか?
オフィシャルな通販サイトないですか、ミノルタは。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 07:16 ID:q3hhmsV1
>>155

http://www.rakuten.co.jp/minolta/



157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 08:33 ID:4osGeAh+
>>148
正直次機種が出るまでネタがないよ
Xtは散々だったしさ...

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 12:11 ID:cgow2JDy
なんかあちこちで「クレードルに転送機能がないのがおしい」って書かれている。
そんなくだらない機能つけられて充電器が重くなったら大迷惑だ。
次期以降の機種でそんな機能搭載したら、僕は後退と見る。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 14:05 ID:TxvKIE62
>156
どもでつ

160 :山崎渉:03/05/28 14:58 ID:igFbX+J1
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:21 ID:4cZLPLgz
保守

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 16:29 ID:9V9Jy2VF
この「保守」って奴も山崎と同じくらいウザいな。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 21:41 ID:Uf8xZwNA
マクロボタンがなくて焦った…

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 22:53 ID:2epT2txJ
>>162
オマエノソノショウモナイカキコヨリハマシ

165 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/28 23:42 ID:CfhxBH5D
話題無しも寂しいので、そろそろ画像うp
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030528232809.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030528232859.jpg
1年ぶりの紫蘭でつ。
1年前はXで撮りますたが、今回はXt。
見比べてみると、Xtの方がビビットで『ウケの良い絵』でつ。
…それをどう捉えるかは人それぞれでつが。(漏れは概ね容認)
良い点はやはり処理の上手さ。ノイズレスでつがエッジ強調は抑え目。
マクロ時に少々色収差が強く出てしまいますた。寄り過ぎ?
もっと画角なども勉強せねば。(;´ Д`)

2048/ファイン、フラッシュOFF、ISO50固定、スポットAF使用、露出補正無し、手持ち逆光気味。
ドローツールにて50%縮小後JPEG最高画質にて再保存。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:49 ID:9V9Jy2VF
そいや庭に咲いてるなぁ。
しかし何故わざわざドローツールで縮小するのかわからんな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:58 ID:TxvKIE62
一画面におさまるとありがたいが

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/28 23:58 ID:ryETucpY
>>165見れないよ?

169 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/29 00:06 ID:iNwAmKtf
>>168
なにやらデジカメ板からのリンクが規制されているようなので、
URLを直接アドレスバーにコピペして下さい。

…でもなんでだ?

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:14 ID:PRtPHsfI
>>162
山崎スクリプトに対する保守の重要性もわからん知障が。
Xtユーザーは頭悪いのが多くてネタに困らんなw

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:14 ID:PRtPHsfI
おっとage忘れた。
Xt全滅汁。

172 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/29 00:17 ID:iNwAmKtf
>>166
レス順逆になってしまいますたが…
別にカメラテストとしてageてみたわけでは無いので。
飽くまでも1枚の写真として観賞出来るサイズにしてみただけでつ。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:18 ID:yUp2J+1e
どうせ「保守」するなら何かネタでも書いて保守しろよ。
ネタも無いのに「保守」もねーじゃんって話。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:19 ID:yUp2J+1e
>>172
いや、なんでペイント系じゃなくてドロー系で縮小してるのかな、と。

175 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/29 00:22 ID:iNwAmKtf
>>174
あ、いや、たまたま起動してたもんで。( ・∀・)

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:39 ID:PRtPHsfI
>>173
苦し紛れに吼えるな馬鹿が。
「保守」は「保守」だろうが。芸がないから何か書けって?

救えねぇ…



まあバカチョンカメラのユーザーだとこんなもんか。
デザインだけじゃなくてユーザーレベルも底辺だな…

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 00:41 ID:W8T56X8d
底辺×高さ÷2

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:13 ID:8Lfc4vv0
・・で、免責。


おあとがよろしいようで

179 :ご安心を:03/05/29 01:16 ID:MFXifqhk
>>176
その底辺スレにいるあなたも満場一致で底辺レベルです

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 01:31 ID:8Lfc4vv0
256の遅いカードで、途中で動画の録画が終了してしまう場合って
どのくらいの時間でしょうか?
とりあえず、3分は撮れた私のカードはどっちになるんでしょ?

181 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/29 02:21 ID:iNwAmKtf
こんな記事をハッケソ。ガイシュツ?
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/27/rj01_dimagext.html
ちなみに他社製品のレビューも山ほど。
http://www.zdnet.co.jp/products/0305/27/sj00_camera1.html
なかなか参考になりまつ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 03:01 ID:HaoVmAmY
>>158
Xiの充電器持ち歩けばいいだろ
データ転送機能がないクレードルならやめちまえよ
意味ねー

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 09:42 ID:ogRhvD3Q
Xが19800円で売ってるんだが買いかな?

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 12:33 ID:bllHF7AN
>>183
Xiにしとけ

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 15:16 ID:V6Oz3PCu
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|   何を書きたいのですか…???

   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;・∀・)  ∧ ∧ < み、見るなゴルァ!!
 (  ⊃ )  (゚Д゚;)  \________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
        ̄   =======  \
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  |__________________________________.|∨|
  |<|                                              |>| ̄|
  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:09 ID:On6+eQ9r
http://www.ficar.com/dgc/
のXtのレビューについて、何故掲載不可なのか、ご存じの方がいましたら
お教えください。激しく気になります。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:31 ID:iuMOEP8s
バカスパイラルの事情など知ったことか。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 16:53 ID:SCiGpkhK
ミノヲタが脅迫したから。

デザインと質感について散々こき下ろされたんだろ。
大方想像はつく。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 17:02 ID:iuMOEP8s
つか、脅されたくらいで引っ込めるようなレビューなら最初から書くな。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 17:39 ID:ytomyH/q
>>188
えー
むっちゃ楽しみにしてたのに・・
メーカーサイドからの要望じゃなかったのかな??

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 17:46 ID:iuMOEP8s
メーカーがバカサイトごときに圧力かけるわけねーだろ・・・。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/05/29 17:58 ID:skNjrIwG
↑に、に、いふね

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 20:25 ID:bnIyKpjD
>>191
にいふね!!!!!!

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 20:38 ID:iuMOEP8s
残念だが・・・。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:40 ID:WbPvvQN2
ZDNNの評価べた褒めでしたねー。<Xt
皆様の画像あp楽しみにしていますよーー

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 21:41 ID:j72ELLNF
>>173

通りがかりだが。

この山崎というあほは、各板の上の方から順番に全部に書き込んでいく。

そうすると、上の方にあるスレほど下になってしまう。そして、下手すると
スレが倉庫落ちになって使えなくなる。

だから、とにかく忙しくても見つけた人がスレが死なないように保守して
くれているんじゃないか。

知らないの

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/29 22:28 ID:ogRhvD3Q
>>196
下にいくとスレが落ちると思ってるお前はアホ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 01:59 ID:/rHos8S1
例のサイトの記事はどんな内容だったの?
キャッシュある香具師にうpきぼんいたしまつ。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 09:46 ID:X9G/PvTj
ZDNNはどんな接待をミノルタ広報から受けたんですかね(w

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 10:04 ID:HqnVMQ4U
>>197
同意。>>196は底辺クラスのアフォ。

201 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/30 13:51 ID:zVG/LAgq
一応書いておくと、ZDの記事書いた荻窪圭氏は立派なカメラマンでつ。
某デジフォト戦火のライターもしておりまつが、同誌内でも『Xtマンセー』な人。
でも画質その他性能については『クラスレベル』としか評価してないし、
単に氏の考えるコンパクトデジカメの理想に近いという意味で、
現在イチ押しの機種のようでつ。
要は、画質云々よりも携帯性・機動性に重点を置く、というスタンスのようでつので。
その辺の事については今月号のデジフォト戦火で詳細に語っておりまつ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 13:58 ID:aBijm3dw
そういえばミノルタといい、ニコンといい、最近の新機種はスペックダウンしてるよな

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 14:13 ID:bXtl4Aal
荻窪はマッカーなので記事に偏りがあり参考にならないと思われ。
MZ1の提灯記事に踊らされた恨み、はらさでおくべきか・・・。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 16:20 ID:5AqwKFPe
ざっと読んだんですが、Xtの欠点は傾き・隙間・ストロボということでOK?
激薄サイズとレンズが伸びないって理由だけで買ってしまって良いものでしょうか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 16:51 ID:fzR4Qb05
>>204
いいんじゃない?
オレもXt持ってるけどストロボ以外気にならないし
ストロボoff&手動で感度上げたらなんとかなるよ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 17:14 ID:IeHrvffm
隙間とか傾きとか買った後にこのスレよんで知ったけど
そんなのは俺のXtにはなかったなぁ。
フラッシュは弱いような気もするけど
胸ポケットに入る薄さの機動力だけで十分満足してます。デザインも好きだし。

207 :204:03/05/30 17:33 ID:5AqwKFPe
やっぱり他の機種にない魅力は大きいですね
近所に37.000円の店があったんで、いまから買って来ます

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 18:15 ID:vJLRRa/B
これから買う、今買ってきたというやつは多いのに ISO 感度違いの比較画像が
出てこないのはこのスレ一の謎。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 18:21 ID:fY0/15cU
つか、それ欲しがってるのお前一人じゃねーか。
撮影する手間賃出すなら撮ってやらんでもないぞ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 18:57 ID:/DDjCXHP
 撮ってやったらやったで難癖つけそうな奴ばっかだしなw
 手間かけるだけアホらしい。

 
 

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 19:06 ID:hgOP19lC
>>208
ISO感度なんて、オートなら50固定で、ストロボ時は160固定
で問題ある?

212 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/30 20:39 ID:z2Pvot5+
>>211
言ってる事が支離滅裂でつよ。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:14 ID:CQGuqMje
で、なんやかんや言って出さないわけだ。

>>211
ワラタ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:22 ID:S6F6166p
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2003/esq_03.htm
これがXtのライバルになると思いますか?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:26 ID:fzR4Qb05
>>214
あ、それも欲しかったなぁ・・でも発売遅いしやめちゃった

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:27 ID:fzR4Qb05
>>208
アップしても良いけどどこにしたらいいの?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 21:30 ID:8O5nvMQ/
>>214
モノとしての魅力は感じるんだけど、あのノイズでまくりの絵が
なんとかならん限り話にならないかと・・・。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:11 ID:qD1vjEB2
Xt買ったオレが御満悦になれるように
誉めまくってくり

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:22 ID:Mxq4RmBZ
素晴らすぃ〜

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:41 ID:qD1vjEB2
>219
まずは軽くアリガトウ(=゚ω゚)ノ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 22:56 ID:LUEC48vW
>214のやつ未だ出てなかったんだ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:06 ID:pmFKb1XC
ライバルじゃないっしょ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:13 ID:S6F6166p
もし214が もしもだけど ものすごい高画質で発売されたら
Xtは値崩れするか?!

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/30 23:16 ID:Dr3I52PP
>>216
ありがと、ありがと。 ↓あたりかな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

詳しくは↓参照。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1034742883/l50

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:09 ID:/0ToA/Xh
結局スキマでなんか不具合でたやつっているの?
いないんでそ?
イクシにもスキマあるしね。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:13 ID:NVbq1yx8
うーん、しつこいようだけど
某サイトのXtの記事削除されちゃったの誰も理由知らないのかー。
4月から一月以上待ってたのにくやしいな。
もしもうんと遅レスになっても理由がわかる人がいたらうp希望。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 00:16 ID:Hlp4eRDR
バカスパイラルに直接メールして聞けよ。

228 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/05/31 01:07 ID:Iu1w5SOk
>>223
分厚くてポケットが膨らむので比較対照機にならない悪寒。
画質良ければ、むしろIXY400あたりと競いそう。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 12:53 ID:hakYp4Nh
>>197、200

196がかわいそうなので、コピペ。判断は任せる。

>山 山奇 シ歩が書き込むと板が荒れる。
>底で進行していたまったりスレや不人気スレが上がって、厨房に荒らされる。
>逆に人気のあるスレが底に行き着きdat落ちしたりする。
>
>dat落ちすると、そのスレを見るために●を買わないといけなくなる。
>板の住人を糧にして2ちゃんねる儲かる。
>山 山奇 シ歩は運営陣の1人。だからひろゆきは「害は無い」と言い放った。
>いつまでたっても対策がとられないのがその証拠。

このカキコ

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 13:37 ID:RI6McugX
いやだから、一番下だからってdat落ちするわけではないのさ

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 13:41 ID:n7awO4Fg
オート
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030531133154.jpg
50
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030531133624.jpg
100
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030531133730.jpg
200
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030531133813.jpg
400
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030531133910.jpg

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 14:44 ID:aKiN934Y
>>231
サンクス!!


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 16:57 ID:QYPmbDJC
買ったけど凄くいい。
デザインはやっぱこれが1番いいな。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 17:48 ID:a91Peipc
>>231 乙。

このスレ231のような人間はあんまりいないのな。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 20:47 ID:Re1XnPXt
ダメックス買いました。
PS G3は持ち歩くにはでかすぎるので気軽なスナップ用です。

D30じゃ大きすぎるのでG3買ったのにそれでも大きくて安売りしてたダメックスに
走りました。
明日テスト撮影だ〜

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 21:40 ID:YDT3RN5F
>>231
あんたはえらい!ありがとーーーーぅ。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 22:01 ID:BhRTEabk
プリントすると肌の色がどれもこれも…
早速売りました

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:12 ID:iHbEnxdc
横浜周辺でXt安く売ってる店ってあるか?
明日買いに行こうと思うのだが。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:30 ID:6c8Fpfnp
>>231
ネ申!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/05/31 23:31 ID:d+0SZrR4
Xt買ったけど、うわさ通り、液晶が結構傾いているっすね。

なんか撮影画像が傾きそう^^;


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:30 ID:K0lq9Y9P
>>240
販売店に「不良品だ」ってもってってみたら?
どういう対応するでほう

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:39 ID:a7We/JTS
>>240
散々言われてるだろ
我慢出来る香具師以外買うなよ

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 00:58 ID:DkUWIhBC
ZDNeTや価格comでの高評価を見て
コレに決めかけていたんだが、
D.G.C.でレビューが消されたのがちょっと引っかかるな。

このスレに書かれているようなことが原因で苦情が来たのなら
別に構わないんだが・・・。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 01:13 ID:h0KkrmQW
10日使ってみて思ったこと

色にかかわらず塗装がすぐにハゲるぞ!!!!







落としてもいないのに……

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 01:37 ID:g4+GY96O
だからシルバーにしとけっつったのに。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 02:05 ID:wb+0TlZe
ごめんなさい☆

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 11:41 ID:1zAq5K4P
例のサイトの削除理由をメールで聞いたYO!
理由は・・・

・・・スマンが漏れには恐ろしくて書けない・・・。

問い合わせが多くて大変らしいが、来週末くらいにはサイトで詳細な説明を
するようだ。

以上、マジな情報。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 11:48 ID:K0lq9Y9P
>>247
つまらんネタ

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 12:17 ID:qwmuvG2/
>>244
色にかかわらずって、何台も持っているのか?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 13:07 ID:K0lq9Y9P
>>244
使い方雑なんでしょ。はげないよ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 16:20 ID:IexGRBXb
新しいネタですか?
今度は塗装が禿げるでこのスレ埋めるかw

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 16:35 ID:MG4rCcPc
>>247
俺も気になってた。
乙。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 16:44 ID:g6vHhFtU
塗装剥げるとかウダウダ言っている香具師はクリアでも吹いておけ!!

ところでこのデジカメ買いですか?
なんか、スレ読めば読むほど購入意欲が削がれていく罠なんだが。(w

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 17:48 ID:lWHqs5yF
それが罠なんだ罠

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:19 ID:sLlGQM4b
俺なんか逆にどんどん購入意欲が沸いてきてるんだが、だいたいのところ
3.2メガぐらいの光学3倍、携帯性のいいもので総合的に見てXtより絶対いいというものはないの?なければこれで決定なんだが。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:27 ID:64JdFGOJ
>>255
光学ズーム付きでMDプレーヤーに見えるのが欲しいなら他社に類似無し。
レンズの出っ張りが嫌なだけならザクティはどうよ?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:37 ID:zQZIptEL
Xtブラックゲト

finecamS3からのステップうpなので速くて快適すぎる。
せっかくのフラットボディなのでそのうちオーストリッチ皮
を貼ろうと思うが、端っこの処理が難しく
良い貼り方がなかなか思い浮かばない。
いい案はないですかのう

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:40 ID:g6vHhFtU
>>255
Xtはズームスピードが遅くて画角決める時にイライラするよ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:41 ID:TfQJ+O7w
>>255レリーズタイムラグ、マクロ撮影でもっと性能がいいものがあるよ。

どうでもいいけど早く買わないと Made in Korea になっちゃうぞ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/01 22:41 ID:MS414/Rc
>256
別人だか、オレはザクは厚すぎると思うぞ
性能的にはいいんだが

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 00:14 ID:wyxM6BY1
光学ズームを使わないでデジタルズームだけ使う設定ってできる?

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 00:32 ID:9dLOEf7W
>>240ですが、傾いたやつは、交換してくれることになりますた。
在庫なかったので、入荷待ち〜
ちなみに、傾いてたやつKorea製だたよ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 00:33 ID:HLEa+kdD
>>261
全部動画で撮影しる!
つか、そんな使い方する奴いねえって。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 00:47 ID:wyxM6BY1
>>263
それだ!

265 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/02 01:05 ID:oYEjid16
今日もほのぼのと写真うp
爬虫類嫌いな方はクリックしないのが吉。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030602005801.jpg
2048、ファイン、フラッシュOFF、スポットAF使用。
曇天だった為ISOオートで撮影した所、ISO-80相当で撮れますた。
ちなみにシャッタースピードは1/111秒でつ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:11 ID:TLVdPTt9
飼ってるの?

267 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/02 01:12 ID:oYEjid16
>>266
いえ、庭先に棲みついておりまつ。
…たくさん。(;´ Д`)

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:15 ID:wyxM6BY1
恐竜だ

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:23 ID:ehidDQq1
爆竜だ

…失礼しました。

ところでXtを購入候補に挙げていろいろ調べてるのですが、
実際に店頭で触ってみてもスポットAFモードへの切り替え方が
わかりません。
 どうやるのですか?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:28 ID:hWil3Eqw
レバー長押し。

271 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/02 01:30 ID:oYEjid16
>>269
上下キーの中央部がボタンになっておりまして、
(これを『フォーカスエリア切り替え/実行ボタン』と言うらしい。名前長いよ。)
ここを1秒間長押しする事でスポットAF⇔ワイドAFを切り替えまつ。


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:31 ID:tgGbfHo1
255ですがいろいろ考えてもらってありがとさん。
>256
MZ3持ってるんでザクはもう、ちょっと、、て感じです。
>258
ズームスピード遅いですか、、店頭でも一回確認してみますね。
>259
レリーズタイムラグ、マクロでXtに勝るのは例えばなんでしょうか?


>265
カナヘビですか?

273 :269:03/06/02 01:39 ID:ehidDQq1
>>270
>>271
ありがとうございます。長押しかあ…。
わからないはずだわ。カタログにも記述ないし。

出来ればもう一つだけ質問。
背面液晶ファインダーにシャッタースピードや絞りの情報は
表示されないのですか?
…たぶんそういうことを気にかけて使うカメラじゃないとは思うのだけど
個人的には気になるので…。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 01:42 ID:TLVdPTt9
そんなトカゲってそうそういるもんか?
かなり珍しくみえるが

275 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/02 01:49 ID:z4zacWkO
>>272
カナヘビでつね♪

>>273
>背面液晶ファインダーにシャッタースピードや絞りの情報
これが無いんでつよ。Xシリーズの非常に残念なところ。
せめてシャッタースピード表示があれば、
ISOの設定などに活かせるんでつけどね。

>>274
我が家の庭先では天気の良い日になると10匹以上もぞろぞろと出てきまつ。
まあゴキやハエを食べる有益動物なのでカワイイもんでつ♪

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 02:58 ID:iplLKHpJ
動画がどのくらいのレベルで取れるのか気になってます。
最高の画質でとった動画をどなたかうpしてください、おながいします。



277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 06:36 ID:q8r0KBpD
どう?
http://www2000.dyndns.org/php/upload/download.php?file=1019

278 :276じゃないけど:03/06/02 13:52 ID:0RtQkAq1
>>277
私も動画が気になっていたので参考になりました.さんくす.それにこれ面白いですね.

動画は320x240画素15fpsしか使わないから,そろそろサンヨー以外に乗り換えても
よいかなと思ったけど,サンヨーの動画の画質とはまだまだ差がありますね.

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 22:17 ID:t+ikkXiu

色がハゲる問題だが、シルバーもハゲるよ。
店頭展示品なんかは、みーんな角のあたりが
はげてるから見てみな。
黒や赤なんか色がハゲるとすごく貧乏くさくなる…

280 :276:03/06/02 22:32 ID:8xkr3KCR
277さんありがとうございました。
Xtの動画機能はわりとおまけ的な感じみたいですね。
いまはXtとザクティの二つで悩んでます。


ザクがあと5mm薄いかXtの動画がもうちょっときれいだったらすぐに決められるんですが
なかなか悩みどころです

あちらを立てればこちらがたたず

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 22:53 ID:wyxM6BY1
でも連続録画時間に制限がないのは魅力じゃないですか?
電池がもたんからたいして魅力じゃないとか?

282 :277:03/06/02 23:22 ID:q8r0KBpD
ごめんなさーい
これ本当はオプSの動画なの。
ごめんね。ごめんね

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/02 23:29 ID:TLVdPTt9
亀の面白動画の機能か?

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 14:22 ID:hdoV7qU3
XtかXシリーズの動画サンプルってどこかになかったかな?
探したけど見つからなかった。

Xtは持ってるけど動画は結構見れると思った。音声がちょっと厳しいけど。
ただ15fpsではゴルフのスイングで、インパクトの瞬間はまったく撮れなかった。
30fpsでも撮れないかもしれないけど。

後はQuickTimeでしか見れないのが未だに不便。
WindowsのMediaPlayerでさくっと見れて欲しいな。

285 :48:03/06/03 15:15 ID:vtH5DVG0
俺はマカなので、現状のmov書き出しには特に不満は無いけれど、
MacとWInの最大公約数的フォーマットって事で、PhotoJPEGのavi
という辺りが望ましいんでしょうねえ。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 15:20 ID:Bcqf9hSD
>>284
うちはQT(mov形式)はあんま好きじゃないのでmpegに変換してるよ、
ちょっとだけ手間かかるけど後々の事考えたらこっちの方が便利だから。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 15:50 ID:hdoV7qU3
>>286
mpegに変換するのってどんなソフトを使うと便利なんでしょうか?
以前、TMPEGで変換したことがあるのだけど結構サイズが小さくなって
良かったのだけど、操作がちょと面倒でした。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 19:17 ID:/UZflIz1
・”ダメージュ”と言われるぐらい液晶の傾き
・に○ふねの存在
・色はげする

いいことなしこの上ないカメラですな。プ


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 20:25 ID:Ps+bj4e4
昭和の前半生まれです。色が剥げたカメラは、使い込んだ道具みたいで
(じっさい使い込んでいるのですが)ますます愛着が沸きます。

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 21:20 ID:gZtfDMci
284さんにお願いがあるんですけど、ttp://sanyodsc.tripod.co.jp/#28の
320×240/15fps/NORM辺りを見ていただいて、XTとの比較の感想を

お聞かせねがえないでしょうか?

大差ないようなら、明日、買いに行きたいんですよ
よろしくお願いします。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 21:23 ID:CNwmY95i
どっかに動画アップできるアプロダあったら
XtとXactiで撮り比べてやっても良いんだが。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 22:51 ID:jwToxNgY
シルバーが色はげるの?
お店で何ヶ月も展示してありそうだけど、はげてなかったよ。
実際見たけどはげそうなかんじじゃなかったよ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:10 ID:LeL/hOsM
教えてください。PCに転送して画像編集(回転やトリミングなど)をした画像はカメラ本体で再生出来ますでしょうか?



294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:11 ID:mmWkG3E+
実際やってみたらええやん。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:17 ID:LeL/hOsM
>>294
持ってないんですが・・・
購入しようか検討中なんです。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:36 ID:I8mqtedE
赤持ってもうすぐ2ヶ月(発売日購入)だけど、色はげないよ。今のところ。
大体ソフトケースに入れてバッグか、メタルチェーンで首から
かけっぱなしか、ポケットに直接つっこむ(鍵とは別にする)かどれかだけど。

お店にあるのは、みんな適当に扱うし(中には落とすバカも)
子供も遊んだりしてるし、そもそも柔らかくはない板の上に
置きっぱなしなんだから痛むのも早いんじゃないの。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/03 23:55 ID:b0WR1KBl
Xtにちょうどいい、ふわふわっとした巾着袋どっかに売ってないかな・・・
例えばD-SNAPについてる袋みたいなの・・・(参考にならん例えだが)

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:10 ID:STqeSQJc
>>297
\100-Shopのダイ○ーにまずまずのカメラケースがありました。
クッション生地で、ベルト用のループが付いてベルクロの蓋。
ストラップ用の鳩目位置までジャストフィット。
多少長くて細いけど伸縮性があるので問題ないようです。
私のはショッキングピンクですが、札を見ると青などもあるようです。
まあこの値段だし、のぞきに行ってはいかが?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:26 ID:uyhuA5aQ
どもでつ
100円ショップでは探してみましたが
なかなかいいのが・・・
根気よく探してみまつ

300 :293:03/06/04 00:38 ID:+Kko+W4c
>>297
コジマにちょっと大きめですがクロスにもなる巾着袋のタイプあります。たしか青とピンク各500円くらいです。
それを裏返して丁度良い大きさにハサミで切って縫い、裏返せば出来あがり。F402用に作りましたがこれが一番かさばらず最適です。
で、PCに転送して画像編集(回転やトリミングなど)をした画像はカメラ本体で再生出来ますでしょうか?


301 :293:03/06/04 00:43 ID:+Kko+W4c
>>299
探すより作った方が早いですよ。針と糸があれば15分くらいで出来ますよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 00:44 ID:uyhuA5aQ
裁縫を覚えるのに時間が・・・(;´Д`)

303 :293:03/06/04 00:47 ID:+Kko+W4c
いや。わしもド素人です。ただ切断面をらせん状に縫っていくだけです。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 01:14 ID:qs3TOPVr
>>288みたいなこういう煽り屋がいるから、このスレ荒れるんだよな。
内容から、とてもXt購入した奴の発言とはおもえんし。
しかしなんでこのスレが煽り屋の集会場になってるのだろうか?

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 01:22 ID:CqGjlO4d
これで荒れてるって!?
IXYスレ見てから言ってみたら?

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 01:26 ID:Z81rVmQn
>>290
リンク先のサンプルは海岸の波を撮ってるのだけど、ほぼ
同じぐらいの動画は撮れるよ。
もっと動きが速いものを撮ると荒さが目立ちます。

音は風の音がノイズになってるので比較は難しいけど。
Xtの方がきれいな音のような気もします。
まぁ甲乙つけがたいです。50歩100歩。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 01:33 ID:uyhuA5aQ
あ、動画についてなら
私が持ってるD-SNAPより良い画質です。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 04:12 ID:vET8Uw/r
最近のロットもバッチリ傾いてスキマーなの?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 06:10 ID:WMZY0MHZ
>>308
あきらめれ
もうだめぽ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 06:56 ID:3xtzb9PH
私は裁縫出来ないのでリストバンドに入れてます
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604065308.jpg

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 07:27 ID:BM/bNXV2
>>309
初期ロットをはずして待ってたんだけどなあ

「スキマーチェックさせてくれるなら買ってもいいよ」とか
言えば、必死な店員が在庫から選ばせてくれるかな

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 07:35 ID:5VGxGJSY
俺のXt(シルバー)は傾き、隙間なんてないよ。
買ったのは5月20日ぐらい。
製造番号は143103XX、OSAKA,JAPANのMADE in JAPAN
これがどのくらいのロットかは分からないけど。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 07:47 ID:BM/bNXV2
>>312
大丈夫なのもあるのか
運まかせで買ってみようかとも思うんだが、悩む

あちこちで20台ぐらい展示品を見たけど、もれなくスキマー
この高確率はさすがに困るよ
でもIXYも若干スキマーだったし、たいした問題じゃない
のかも知れないが

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 09:22 ID:vG/YZ1EB
>>287
うちはTMPGEncとQTReader.vfp(mov読み込み用プラグイン)でやっとります
操作が面倒ってのは自分が使う設定をテンプレにしておけば
変換する時にムービーとテンプレ読み込んで実行するだけになるので
全然問題無くなるかと。(286で書いたちょっとの手間ってのはこの事)

あと、ムービーをまとめて変換したい時なんかはバッチ処理設定して
寝てる間にでも処理しておけば時間の節約になるでしょう。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 09:29 ID:vG/YZ1EB
書き忘れ
念のためQTReader.vfpが置いてあるとこ貼っときます。
ttp://www.geocities.com/SiliconValley/4942/svcd.html

URL生きてるか確認ついでに行ってみたらMOV2AVIという
MOVを直接AVIに変換するツールもある事に気付いた
そのうち試してみようかな。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 09:54 ID:+iN+dnRb
>310
あー、いいなソレ
どっかネットショップで売ってるトコありませんか?

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 10:12 ID:3xtzb9PH
>>316
ホームセンターで買いました
株式会社D&M商会
リストバンド 手首 #230 1ペア
税抜き380円でした

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 11:03 ID:+iN+dnRb
あ、ソレ、リストバントの袋とかじゃなくて
そのものだったんですかw
入れるときにストンと落ちたりしませんか?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 11:53 ID:wnfJ8x2y
>>318
>ストンと落ちたりしませんか?

たんなるカバーとしての使い方なんだろうなぁ.カバーする時にひもをちゃんと持って使えば
問題ないのでは.ひもを手首にかけたまま,リストバンドをめくっていけば,そのまま
手首に巻き付く(本来のリストバンドの位置に収まる)ので,
撮影中になくす心配も無くて意外と便利かも.

そういえば俺も旅行かばんに荷造りするときなんかは,靴下に入れたりしているなぁ.

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 12:46 ID:qv9dtr3n
最近Xtを買ったんだけど、ズーム音はこれでもXやXiよりも小さくなったの?
いや、音が大きいというよりも、チキチキと心配になる音だよなあ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 13:04 ID:7rhsTfBA
>>319
貧乏人ハッケン

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 14:57 ID:JzIGp2wR
Xi買おうといざ店まで行くんだけど
店頭でみるとつい隣においてあるエクシリムZ3と見比べてしまう。
誰か背中押して〜。


つーかエクシリムもよくよく見ると液晶傾いてるのあるよなあ。
Xtほどじゃないけど。だから余計に迷うっす。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:16 ID:BnCQikf9
>>314-315
ありがとうございます。
ふむふむ、テンプレ作ってバッチ処理ですか。
ちょと帰ったら試してみます。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:34 ID:qs3TOPVr
>>304
IXYスレはAA荒らし。このスレの煽りというか釣りバカ集会場とは質が違う。


325 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/04 15:39 ID:z/00ws9V
>>322
迷っているうちに進言しておきまつ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0603/casio.htm
今はZ3はやめておいた方が良いでつね。

ところで今まで書かなかったけど、
漏れのXtは液晶傾き無し・隙間無し・周辺部の色収差少なしの良品ですた。
もしかしてレア?それともこれが普通?

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:52 ID:ufPyvebx
傾き、隙間、チリチリズームが改善されれば、
すばらしい機種になると思います

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 15:55 ID:Eeo1JgGt
俺たちはとんでもない思い違いをしていたのかもしれないぞ。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、
つまり、最初から傾きも隙間も周辺部描写の甘さも
すべて「でっちあげ」の作り話だったのさ!!

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 16:22 ID:/WpHkTCd
>>325
それは単純な話。お前の目が変なだけ。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 19:45 ID:3xtzb9PH
>>318
次の>>319さんの言ってるようにストラップを保持していれば安全
カバーを外す時は、ストラップを持って逆側に引き抜き
カバーをポケットなどに突っ込んでます
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030604193952.jpg

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 23:06 ID:DQJmoSYH
横からの攻撃に弱い・・・かな?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/04 23:32 ID:WMZY0MHZ
肌の色最悪だな...

332 :329:03/06/05 13:22 ID:cFKKvN1K
>>331
まるで屍のようだ...?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 20:10 ID:wtrZLD6s
屍を見たことが?

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 21:14 ID:q2EV37y8
俺の自慢話聞いてくれ。
税込みで34500円で買いました。

手元には無いけどナー

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 22:50 ID:yFegmd9k
>>334
詐欺られですか?

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:29 ID:5fOAzIHt
オレはヤフオクの落札価格が37500だったナー
送料なんか込みだと4万ちょいだったが

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/05 23:38 ID:uC8AX8on
ずいぶんとさがったので
あげ

338 : :03/06/06 14:35 ID:Z5bOCRAa
さぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

そろそろ買うかな・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 14:48 ID:uNskk57v
念願のXt用防水ケースを入手しました。
これのためにこの機種を選んだのですから(^^)(^^)(^^)
ケースのままで普通のデジカメ用ポシェットに入ってしまう!
本体の仕様が1〜40度と言うのがちょっと気になるけど。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 14:49 ID:wQ/PYAOp
ふつーに買っても\36,600だぞ。
急がないヤシは通販で買っとくよろし。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DimageXt


341 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/06 15:13 ID:b/Qdb98b
>>339
お、もう売っておりますたか。オイラも買ってこよう♪ヽ(*´ ∇`)ノ
先日エク尻(S3)の防水ハウジングが売ってますたが、
アレくらい小さいのでつね。スバラスィ…。

で、夏っぽく(?)輝くエボハチを激写。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030606150641.jpg
2048、ファイン、フラッシュOFF、ISOオート(50)、スポットAF使用。
Paint Shop Pro 6にて50%縮小後、JPEG最高画質にて再保存しますた。

エボハチええね。独特のスカルフェイスがナイスでつ。
しかしオイラのクルマはその奥にある黄色いサイf(ry

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 15:22 ID:uNskk57v
>>341
あれよりもちょっと大きいと思います。
100×120×50mmぐらいでしょうか・・・
何せ30m潜れるやつですから。

あれをそのまま入れるケース、
またまた¥100ShopでGet!

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 17:22 ID:QoXISCVr
Xtが届いたんだが 充電してるときに(本体ごと)小さな音でキーンって鳴ってる
おれだけか? ちなみにmade in Japanだ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 17:33 ID:L00I3NSV
中のアラレちゃんも大変だな。

345 : :03/06/06 17:48 ID:Z5bOCRAa
>>341
いやいや、私はすぐにサイファの方に目がいってしまいましたよ(w
G-BOOKって便利?

>>344
ワラタ


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 21:21 ID:RU6rkYsF
Xt用防水ケース購入

外から押せるボタンの数が多いので、そのぶん全体の重量も見た目より
ありますね。でも持ちやすいし、ボタンの押し心地もなかなか良いです。
内側などの細かい作り込みも良くできてます。

ストラップ取りつけ部が一つしかないのがちょっぴり残念。三脚穴に
それようの金具をつけ2点吊りにしました。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 21:33 ID:VexJcydC
防水ケースは、もう本家で定価で買うよりしかたがないか?

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/06 22:37 ID:QoXISCVr
オリンパスと比べると 色がまったりしてるなぁ
ノイズはないんだけどね

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 00:45 ID:BkQXerjm
やっばい
ジーパンのポケットに入れて遊んでたら・・液晶に傷がいっちゃったよーーー・・傷つきやすいね
せめてポリカーボネートで保護されてたらいいんやけどなぁ

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 01:09 ID:8lYSJNpb
>>343
それは外れだ。
オレのは耳を近づけてもなんの音もしない。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 01:12 ID:s1pe29ss
可聴閾が狭いとか

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 01:23 ID:ZgJbubhD
>>343
俺のXtにも同じようにアラレちゃんが住んでまつ。
同じくMade in JAPAN。
外れだと思って気にしないのが吉かと。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 03:28 ID:7dAkiG7B
そうか音はするみたいだな 安心・・・
思ったけど音がする素子って何?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 03:40 ID:A2f3vEHP
DiMAGE Viewerって使い勝手はどうですか

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 10:13 ID:lOutmKRC
購入予定だったけど、あまりにもマイナス因子が多いな・・・

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 13:04 ID:qE5VC/Ig
>334
おれも34500円で落札しちゃったよー。
まだ大量出品してる訳じゃないし大丈夫だよね?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 13:08 ID:ZPXwc4gd
もしかしてDCのスイッチングの音とか?
でも、カメラ側の音か・・・
ちなみに漏れのC4040は起動中ずーっとゼビウスのBGMのような
音が聞こえる。
Xtは静か。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 14:32 ID:+4UHKjEM
テーテテー、テレテレテレテレッ、テテーテテー、テレテテッテー♪

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 17:06 ID:20t205ve
携帯電話がメガピクセルのカメラのっけるようになっちゃったから、
この手の「いつでも気軽に持ち歩いてほしい」っていうカメラって、
存在意義が薄れてきたんじゃないかなあ
もう少しいじれないと、わざわざデジカメを持ち歩く意味がないよ

というわけで、IXY400に逝くことにしました

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 19:21 ID:rekjtPg2
まあな

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 19:53 ID:MbQRRGss
>>353

電気素子で音が出るのはコイル関係
特に変圧器=トランスでしょ

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 20:49 ID:djesV6wT
本当、買う気無くすスレだな(w

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 21:14 ID:VgU4B3cf
充電中は音なんかしないよ。
いたって静か。
不良品じゃねーの?

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 21:52 ID:gaWtaa5L
インナーズームだと、あの不愉快なズーム音は致し方なし?
もうちょっとキビキビした印象の音にしてほしいんだが

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 22:20 ID:mF4fD/J9
俺、COOLPIX5000持っているんだけれど
普段、ほどんど200万画素モードでしか撮らない
だってプリントしないから
E5000の200万画素モードとXtの300万画素モードと比べて
どっちがきれい?
やっぱりE5000?
E5000もいいんだけれどさあ、ポケットに入らなくて・・・


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 22:57 ID:xsrwfuNx
>363
乗せてるときはあまりせんよ

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:21 ID:H2+tJfsQ
充電中の音、ひょっとしたら関東地域と
関西の周波数の差(50Hzと60Hz)で音が鳴ったりして。
俺は関東だけど、充電中は未だにキーンと鳴ります。

充電終われば消えまつ。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/07 23:28 ID:xsrwfuNx
奈良のオレは割と鳴る

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:06 ID:lhkb0wmq
よ〜し、よ〜くわかった。もう文句のある奴はXt買わんでいい。IXYでも
コニカでも好きにしろ、ワシが許可する。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 00:53 ID:22nehRXP
>369
あんた誰よ?

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 06:53 ID:O10JbXTa
ミノルタの社員です

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 07:04 ID:kJZRhkf2
このカメラ欠点大杉!w

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 08:21 ID:di070wQZ
社員にとっては実に迷惑なスレだな(w

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 12:19 ID:lWDUhVk5
でもXt以上の魅力を感じるデジカメがないのも事実ダナー

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 12:19 ID:lj6mtzus
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
親友のHPへ!!クリックGO!GO!GO!
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/
http://homepage3.nifty.com/mattu/

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 13:24 ID:XlWkipBL
これって、撮影間隔(一枚とってから、次の一枚をとれるようになるまでの
時間)は何秒ですか?
あと、連写機能はある?
購入検討中なのでよろしこ

377 :334:03/06/08 13:28 ID:pwqsHErN
>356
あの人業者だからいっぱい出してるだけ。
みんなちゃんと届いてるみたいだし大丈夫じゃない?


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 14:19 ID:fzXfcL3/
>>376
連続撮影時
シャッターボタンを押し続けている間、連続して撮影されます。
最高毎秒1.3コマの連続撮影が出来ます
(画像サイズ2048X1536、画質TIFF以外、日付け写しこみ「なし」設定時)。

画質でTIFFを選んでいるときは、連続撮影はできません(1コマ撮影になります)
フラッシュが発光するときは、フラッシュの充電が完了してから撮影されます。
日付写し込みを「あり」に設定している場合は、連続撮影の速度は遅くなります。
連続撮影できる枚数には、カメラのメモリ容量による上限があります。
これらの値は、画像サイズや画質、被写体によって異なりますので、あくまで目安としてお考えください。

379 :378:03/06/08 14:20 ID:fzXfcL3/
説明書より抜粋

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 14:46 ID:FpnsvCsI
>>378
ありがとう、参考になります
連写はできるんですね

撮影間隔もわかりそうだったら、どなたかぜひ


381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 15:16 ID:fzXfcL3/
>>380
たぶん連写+ピント、露出合わせ時間とおもわれ


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 15:23 ID:ULRS2WAV
>>381
なるほど、ありがとう
色んな話があるけど、買ったらたぶん満足できそうな
気がするので、買ってみます
ブラックか、品薄らしいけどレッドで

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 15:43 ID:x12zrfF7
雑誌のレビューとか見ると、概ね高評価なカメラなんだが
このスレを見てると、大丈夫かなと思う罠

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 16:23 ID:wyz6c3pL
赤ってまだ品薄なのかな
生産数が少ないとか?

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 18:32 ID:6/BXd7C9
やめときゃいいのに、こんなカメラ・・            

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 18:43 ID:aoDTt7Ld
IXYにしなよ
ズーム2倍だけど、30がいいよ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 20:14 ID:Rg0O1CGd
そうそう、いまさら2倍ズームでがんばっているIXYにしときな。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 20:14 ID:CimAiX4M
(*´Д`*)ハァハァ
ワレメはまずいだろ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 20:32 ID:NgLnKwJz
日本橋で赤\37800ですた。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 21:25 ID:BKbGIbtY
確かに雑誌とかではほとんどが好評価なんだよなあ。
ニコンのなんたらデザインとかいうやつはほとんどでこき下ろされてる。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 22:04 ID:FAF4HWD1
(*´Д`*)ハァハァ
赤Xtはまずいだろ


392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/08 22:29 ID:v8IIgcNA
動きはキビキビとしてると思う
ただテレ・ワイドのボタンが邪魔なため親指で左ボタン押しにくくないか?
おれの親指が太いだけか?

あと 撮影中にテレ・ワイドボタンが死んでるのが勿体無い
それをメニューボタンにしなかった理由を聞きたい
そうすると右手のみで設定が色々変えられるんだが・・・

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 05:48 ID:6MyO58cW
黒Xt買っちゃった〜!
比較候補がEX-Z3と何故かパナのFZ1だったりしたのですが
やっぱりXtの魅力には勝てなかった…。
複数台出してもらって液晶の傾きが一番少ないやつを選ばせて
いただきますた。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 11:30 ID:6zQJyvvg
マジすか、その選ばせてもらえる店はどこ?
行ける距離なら、そこで買う。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 11:56 ID:/MrBKMun
んなこといっても差があるだけで、傾いてるには違いないんだろ
自分で直せよ

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 12:24 ID:Iyh5PgU1
>>382
宣伝費ウマーですから

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/09 19:55 ID:12ZyRNCJ
>396
誤爆?

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 00:42 ID:CrW3plzB
シルバー買いまつた。隙間はそんなスキマーってほどのことは無いと思うけど、
液晶は結構傾いてるねこりゃ。撮るときカメラ傾けちゃいそうだゾ。
これって開けたら自分で治せる類のもの?

399 :393:03/06/10 01:39 ID:F17iWOzb
>>394
地域は言えんが、北関東のケー〇デンキ。
近所にヤマ〇電機が出来たので一気に値下げして
秋葉原平均価格より少し安いぐらいになったので購入。
 弊店間際に行ってあんまり知らなそーなお姉ちゃんつかまえて
質問浴びせかけて最後に「ネットで得た情報だしこの店頭見本のも
傾いてんだけど…選ばせてくれんか?」と聞いたらOKでした。
 すこーしだけど値切りも出来たし満足っす。

>>395
とりあえず気にならないレベルの傾きなのがあったのでそれを
選んだのでつ。自分で治せるなら治してみたいっす。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 02:02 ID:D/AWRtjO
ケー図ってどこにあるんだろ?
名前は見かけるが行った事ないなぁ。

401 :393:03/06/10 03:21 ID:aMHj+irR
ただ私が行ったケーズの場合、ヤマ〇のおかげで
1万円以上も値下げしたわけで、近くに競合店が無い場合
アキバ価格よりかなり高い値段で売ってたりするので
注意が必要です(同じ県内にある別の店ではXtをいまだに
49800円で売ってたりするので…)。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 10:18 ID:XQxWWROw
どうでもいいけど、今週のPC USERで
腐憑きがコンパクトデジの中で一番マシと奨めていたよ(w

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 10:41 ID:Emg0uTlD
>>402
場合によってはよけいにXtに対するパブリックイメージが悪くなるかもだ

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 11:23 ID:YhlY7/jR
Xtはよそのカメラと比べて画質がいいんだろうな、画質が

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 15:28 ID:HC+uI401
お前らソニーが38万円のとんでもないデジカメ発表しましたよw

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 18:29 ID:6TdmfSLr
>405
記事読んだけど折れにはなんでそんな高価なのかわからん。
スレチガイとたたかれそうだし。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 23:04 ID:O+U6vzCo
Xtの黒 買っちゃったーヽ(´ー`)ノ



408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/10 23:31 ID:f8cZ9R5D
>>407
オメ!感想きぼん

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 00:11 ID:AEZWBEqE
高価というのは、このようなものを指す

http://www.asahi.com/business/update/0610/125.html



410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 00:11 ID:/Clpk2RK
えっちなサンプルムービー多数有ります☆!
http://cg.iclub.to/link/ranran1/

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 00:23 ID:RCaHsuVA
PCUserの特集でなぜか一番の評価。
わけわからん。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 00:31 ID:bfbv//WH
金もらってるんだろ

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 00:57 ID:6JPyjYlc
Xtブラックの使い手だが当然だろ、他にいいのがないんだから。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 01:05 ID:gHpVf4tW
>>413
釣れますか?

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 01:07 ID:6JPyjYlc
>414
いれ喰いっす!

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 04:21 ID:1aoGO8nK
正直言ってXiが一番良い出来なんじゃないの?

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 08:04 ID:W7F9WQMH
>>416
液晶瞬OFFやフリーズなんてXiには無かったからなぁ…
加工精度の話はうちのXtは幸いな事に隙間や傾きはなかったのであれだけど
この2点に関しては残念だ。

それでも常に持ち歩けるいい相棒なんだけどね。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 08:18 ID:b1GK7t+j
電池のもち悪い?

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 13:46 ID:SiCsePDm
薄型コンパクトならこんなもんだろ。

420 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/11 15:20 ID:6ltTrG/P
漏れもPCウザー買うて来た。
腐月いい加減ライター降ろされないかな。
『全てが欠点を持つがその中で仕方なく選ぶならば…』みたいなチョイスがあるかい!
彼がどんなにエライ写真家なのか知らんけど、
少なくとも批評の才能は無いと思う。
粗探しと重箱の隅をつつくだけなら、ここの住人の方が上手いよ。(糞藁

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 16:36 ID:E1C3mtpQ
欠点のないプロダクトなんかあるかと小一時間・・・。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 17:01 ID:vpqXM/0p
結局落としどころ、最大公約数のデジカメがよい。
そのなかで光る個性があれば即購入候補だな。
Xtはバランスいいと思うよ。付図気もしぶしぶながら認めた、と
素直に受け取ろうじゃないか。

つか、広告おおきいの出してやって、やっとこの程度の評価…
文月になめられてるんでしょうか?
それともキャノが怖いんでしょうか?
などと、裏を詮索すると下品になるな。もう止めよう。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/11 19:34 ID:oOLOIo8m
パナの10Mb/sのSDカード買う予定なんだけど
2Mb/sとの違いは体感できるのか?

424 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/11 22:28 ID:PO2u7Rvy
>>422
っていうか、Xtも酷い扱いだとは思うが、
その他のカメラがもっと可哀想だYO。

姉妹紙のデジフォト戦火6月号の特集見れば解かるけど、
腐月だけ批評が浮きまくってる。
明らかにコンパクトデジ亀に求めるものを勘違いしてるぞ。



425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 01:24 ID:rTJNaRJR
>>420
はげ同。

何様か知らんが以前からあの記事はむかむかするよ。
あんな原稿の掲載を毎回許している編集長の判断を疑うね。

画質命、みたいな固定観念で短所だけを強調してるし。
あれならよいしょ記事の方がなんぼかまし。

売れ筋と自分のお勧め一覧にしても、売れ筋のカメラ買ったユーザーを
小馬鹿にしてるとしか思えん。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 04:58 ID:8V18dRA1
PCUser読んでないからわからないけど、
そのレビューの人ってソニーの新ブランドクオリアの
38万円コンパクトデジカメなんかはべた褒めしそうな
感じですか?

それはさておき、310氏のリストバンド収納、真似してみたら
すんげー使いやすかったっす。Xt純正の布ケースよりも
出し入れしやすいのなんのって。

427 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/12 11:53 ID:+veBN3L6
>>426
まず褒めないとオモワレ。
何しろ画素ピッチ至上主義・画質原理主義を堂々と紙面上で誇らしげに語る阿呆な上に、
そのくせブランド命のコンタックスヲタなので、
狭小画素CCDを使ったクオリア亀を褒めるとは思えん。
しかもあの値段だし。多分彼なら『私なら迷う事無く10Dを買う』とか言いそう。
それとも腐月氏を唸らせるような画質でも実現してるのか?>クオリア亀

話がスレと関係なくなってしまうので話題変更。
今日Xt用の水中ハウジングを見にヨドバツまで行ってみたんだけど、
やっぱり思ったより大きめでつね。
購入するかどうかは…夏の予定次第。(ああ、仕事が…鬱
→実は梅雨時こそ必要だったりして。

428 :426:03/06/12 12:29 ID:ltxecTQ3
どういう人なのかよくわからん…
PCUser買ってレビューのしかたを見てみまつ。

ハウジング密かに欲しいけど、夏は忙しくて泳ぎにいったり
できないです…。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 14:08 ID:3OzudG8s
持ちづらいんですけど、左手の指の位置は?
買ってから気が付いたのですがオート撮影しかないんですね。うーん。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 22:04 ID:b6LtCMDH
xtって日本製と韓国製があるの?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 22:06 ID:Tpfepzzy
ないよ。

432 :がんばろうよ田中:03/06/12 23:09 ID:tl4M2kZ0
実際電池はどの程度もちますかね?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 23:21 ID:bRjEp983
>>430
先々週買ったけどMADE IN KOREAて書いてある。


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/12 23:27 ID:wJ5PL/JD
マリンパックまーだー?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 00:28 ID:ODKph+zg
予備電池買ったんだけど電池充電中はクレードルに本体置けないのね

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 01:51 ID:EIx+1qMt
初回ロットは日本製、その後チョン製に・・・。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 02:36 ID:vIvUa6mc
コリアの方がいいよ

438 :記念カキコ:03/06/13 20:29 ID:BK759iWT
今日Xtシルバー買いました。
Made in Korea
傾きはわずかにあるけど、隙間は全くなし。
店員さんはシルバーが韓国、他が日本だって言ってました。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 20:31 ID:BK759iWT
IDがブラックとホワイトだ。
白があったら白にしたのになあ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 20:32 ID:GUxuOXlw
>>431
大ウソツキ発見!

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 21:25 ID:grUPH7EL
おれのはチョンのだ。鬱鬱鬱。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 23:38 ID:lyHwXmnf
Xtを買って3週間になります。
全体的には気に入ってますが、1つだけ気になる点。
食べ物を20-30cm位の距離で撮ることが多いんですが、
フラッシュ発光しないと手ぶれしやすく、フラッシュ
発光すると、全体に暗くて食べ物がとっても不味そうに
写ります。
露出補正をプラス気味にしても、暗くて不味そうな写りは
改善されません。
何となく、このXtはフラッシュ撮影が不得意というか、露光
制御のソフトがアホみたいな気がしますが、単に欠陥品に当
っただけなのでしょうか?



443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 23:42 ID:Durwmhox
>>442
手ブレを抑えるのは人間のお仕事。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/13 23:43 ID:BK759iWT
買ってから動画試してみたけど、室内だとかなりノイズのるね。
JPEG圧縮率も高そうな感じで、前使ってたSX560と比べると全然違う。
でも、音はXtの方がいいね。
多分明るいところならXtでOKな気がしました、まだ撮ってないけど。

静止画はおおむね満足。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 00:26 ID:EbQY4IyS
しかしあれだね、オプSとかZ3とかXtとか見慣れると
出た頃「ちっちぇー!」とか思ってたX/Xiが巨大に見えるね。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 00:27 ID:bSPZiAJ8
>>442
私が写したやつも画像処理ソフトの自動レベル補正で明るくなるので、
すこし暗めに写す設定になっているのかも。
でもフラッシュで白飛びするより、画像処理でなんとでもなる方がいいのでは。
どの機種でも内蔵フラッシュの画像には限界があるとおもいます。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 00:31 ID:bSPZiAJ8
>>445
デザインの違いも大きい気がする。
ただ、厚さはどれもほぼ一緒。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 06:20 ID:HDpnPn8M
俺的にはX,Xiのデザインが好きだったんだけどな〜。


449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 09:45 ID:g2QPddJ2
>448
画質も、Xが一番ノイズ少なかったし…


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 13:50 ID:aPhRoIVw
漏れ>393と同じ地域に住んでるな

451 :393:03/06/14 14:33 ID:YJWmmNCW
>>450
地下水から砒素が出て大騒ぎな町のちょっと北ですが?

452 :450:03/06/14 15:16 ID:nNDWpo6E
漏れも砒素町より北ですよん。

453 :393:03/06/14 17:14 ID:PTIEUubY
じゃあ同じ地域だ。
神〇本店で買った訳でつ。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 18:59 ID:CuGuUyZb
スレをざっと読んだけど、このデジカメはいいのか悪いのか
さっぱりわからん
否定的な意見が多いみたいだけど、ただの煽りのようでもあるし
逆にレビューは好意的なものが多いし

買ってみないとわからないな…

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 20:23 ID:tXW48uJc
>>454
 今時なら先ず先行投資のつもりでSDカードの大きいのを一枚買って
店頭で店員に言ってためさせてもらえばいい。それである程度の感覚
はつかめる。
 雑誌やオンラインのレビューがいいからって連中は技量とか評価の
基準が根本的に我々とは違う場合が多い。雑誌のサンプルみたいな写
真撮るならいいが、家族のスナップとか旅行の写真撮る場合の使い方
じゃ百人百様。否定的な意見にも参考になる弱点が見えるからそれを
参考に最後は自分で撮って判断しなよ。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/14 22:05 ID:NsgAs2dg
>>455
なるほど、自分のメディアで試させてもらうという手もあるのか
やってみよう

ひとつだけ、あのズーム音やズーム動作のキビキビorもっさり感は
実際に長期間使っててどんな感じか教えてほしいんだけど
騒々しい店頭でちょっと触っただけでは「んーこんなもんなのかな…」
てな感じで、イマイチつかめなかったんで

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 10:46 ID:+n39mJrd
↑買ってから1ヶ月たつけど、ズーム動作は「こんなもん」
と思う。ちょうどイイ!と思ったトコで止められなくなるから
速けりゃ良い、ってもんでもないし。音は個人の感覚の差だから
なんとも言えん。オレは気にならないけど。
なんか答えになってるんだか、なってないんだか分からなくて
すまん。


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 11:44 ID:RUTJKBV3
買って二ヶ月。不満に思うところはふたつ。
レンズ回転式、または液晶部回転式のようにウエストレベルで撮れないこと。
まあ、これは知ってて買ったからしょうがない。もひとつが、シャッターボ
タン押そうとして間違って電源ボタンを押してしまうことが時々あることか
な。あとはいまのところ不満に思うことは一切無い。




459 :458:03/06/15 11:53 ID:RUTJKBV3
一つ思い出した。もっと広角が使えたらなあ・・・

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 12:09 ID:LXbIXA8j
>>456
ズームは気になることはないと思う。他機種でもあの程度の速度の
ものはあるし速いほうと比べるとそりゃ大変て速度だが平均的なと
こよりちょっと遅い程度だろ。
それよりはやはりノイズが気になるなぁ。Fは改心(改宗?)した
のかノイズが全体に均等に発生するので妙な不自然さが無いという
が、晴天下の被写体でも少し紗がかかったように見えるので辛い。


461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 12:43 ID:AI5bNp0A
音声の再生が3段階しか変えられず、音量を0にできないところが痛い。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 13:01 ID:yPf/rvUt
緊急事態で、片手で写すときに、シャッターチャンスを逃す
ことがあります。
じっくり構える暇が無くて片手で撮る場合、シャッターを
人差し指で押え、ズームボタンを親指で押さえてます。
すると、たまにですが、シャッターを押すと同時に、ズーム
ボタンを上に押してしまい、ズーミングが再動作して再度AF
が働きシャッターチャンスを逃すことがあります。


463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 14:33 ID:MelMMlAx
>>462
片手のときは、ズームが終わったら親指は本体下に置く。
あるいは最初からズーム使わない。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 15:01 ID:BL8uozan
>>457
>>460
ありがとう、ズームはまずまずってとこみたいですね

よし、店頭でちょいと試させてもらって、納得できたら買おう
ブラックorレッドだな

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 17:54 ID:onAP7PE7
Xtほど悲惨な機種はないな
傾き、スキマー、赤の塗装不良、塗装はげ、ノイズまみれ
次々とケチがつけられてしまいますた

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 17:57 ID:k702d6Xs
要は作りこみが甘いってことだろ。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 19:31 ID:V+h4RxnR
X Xiとかアウトレットで安く売っていないかな。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 19:42 ID:PWxarFT1
Xtの黒を買ったよーん。(^^)
さて、満足するか、不満がでるか・・・。

・・液晶は、やっぱり傾いてたけどね。(笑)
まあ、別に差し支えないからいいけどね。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 20:11 ID:k702d6Xs
Xt買った香具師は勤め先が傾くという噂です

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 20:28 ID:MelMMlAx
>>469
それは大変だ。地震対策せねば。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 20:40 ID:4iR8tLCF
ミノルタとしてはそれなりに勝負をかけた機種だったはずなんだが

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 20:41 ID:/kzLRre7
Xtの赤を買ったよーん。(^^)
フラッシュOFF ISO50 手持ちで手ぶれしないやつは神だね!(^o^)ワー パフパフ

・・液晶は、やっぱり傾いてたけどね。(笑)
まあ、言われて注意して見ないと気付かない程度だからいいけどね。(^o^)ワー パフパフ

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 22:09 ID:VehMvxzn
液晶の傾きってどういう状態を言うのか写真うpしてもらえんですかのう(´・ω・`)

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 22:16 ID:FhYZ2P+j
Xt買いました。
んで早速使ってみると、液晶モニタが真っ暗。
白いフレームやメニュー画面はが出てるから液晶モニタの所為ではないよね。
構わず撮ってみて、PCに取り込んでも真っ暗(当たり前か。。。)
明日、サポセンに電話しよ。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/15 22:20 ID:8cvLgt3B
先週の月曜日に,成田行く直前にXtを買って,海外出張に持って行きました.
液晶の傾きとか隙間とか言われているけど,全然気にするレベルではないです.
軽くて薄いところは,本当にいいですね.ネックストラップつけて,胸ポケットに入れても
ずっと存在を忘れていられるくらいで,撮りたい時にすぐに取り出せて重宝しました.
IXY200aとかSANYO MZ3とかも使っているのですが,QVGAの15fps動画は,IXYとSANYOの
中間くらいの画質でしょうか.IXYよりはずっと良いのでそこそこ実用的かと思います.
電池の持ちも,まぁまぁで,一日で,動画を50MBくらいと,静止画を120枚くらい
(ストロボは使わず)撮ったときも,電池は全然減らなかった(満タン表示のまま)です.
普通の旅行で,夜,宿で充電できるようなら,まず問題ないと思います.

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 00:32 ID:vgm2urtr
>>473
ほれ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030616003024.jpg


477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 00:45 ID:rwakfZeM
あー、ホントだ
なるほど
どもでつ

するとウチの傾きがないアタリだったんだー( ゚Д゚)ウマー

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 00:48 ID:jW9z8ScN
>>476
ホントだ。傾いてる (;´Д`)

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 00:48 ID:jxmQQ7HP
>476
うっわ〜、ひっでえ傾き。なんで交換してもらわないの。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 01:02 ID:zwXlooeG
傾きなんかどうだっていいんだよ   

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 01:30 ID:aeZ+5pb0
>>476
傾きってその程度なんだ。
もっと凄いんだと思ってたよ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 01:50 ID:AwoKINAy
>476
こんなのきになんの?
俺も自分のみたけどよくわからんかった。

ちなみにレッドの塗装不良ってなに?
おれのは赤だが何も気にならないが。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 09:37 ID:3Yu4U3cy
Xt(赤)買いました。ヽ(´▽`)ノ
予備バッテリ付で\37,800(税別)。

塗装不良って、よく見るとうっすらと見える
ヒビみたいなスジのことですか?

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 21:49 ID:4DsxbGJY
液晶は傾いてはいませんよ。
本体が左に傾いた状態で液晶に取り付けられているだけでつ。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:28 ID:nWCkb+/Z
>>476
ちみのなんてまだいいほう。
↓漏れの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030616222740.jpg

486 :485:03/06/16 22:29 ID:nWCkb+/Z
しかもかなりのスキマー。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:37 ID:vGa/y5o8
わはははは

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 22:46 ID:XTVaWBGJ
四隅から基盤とか見えるんじゃないのか(w

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:07 ID:vGa/y5o8
今度は札束がはさまってるスキマとか作ってくり

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:18 ID:sZbXDZgM
このカメラを惚れているなら、スキマを使ってピストン運動しろ! (コンドーム着用せよ)

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/16 23:24 ID:XTVaWBGJ
スキマデジカメ・・・ハァハァ

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:26 ID:V+ZJAClh
>>485
これマジ?

これは酷い傾きだ。
さすがにこの傾きなら大いに気になるw

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:30 ID:cwfE2Lba
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030617002949.jpg
入れてみたら割りと楽に入った。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:37 ID:+pzSCI9I
わははははは

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 00:42 ID:7MrGrPvG
>>485
>>493

おもしろすぎ!


496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 01:05 ID:bNTnurZs
もはや四次元ポケット状態

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 01:50 ID:JjSOpgoy
こ、こりは便利かもしれん・・・

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 07:09 ID:pkb0OKv1
いかん・・・朝っぱらから腹いてぇ(w

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 07:12 ID:yVxyg69m
>>493
金持ってるねー!!ちみ、面白いから くれ!

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 11:16 ID:OJ2wvBY3
やべぇ、一瞬目を疑っちまった。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 13:46 ID:igGb2eye
シニカルだなw
面白い。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:31 ID:+pzSCI9I
なんか妙なモノの評判がいいなw

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 21:38 ID:VogPQUM+
>>483
どこで買いましたか?
さくらやとかよどばしとか47800で高くてかえないです。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 22:16 ID:XiL6ZYqI
>>503
たぶん、ZOAじゃねぇの?
シルバーだと36,800円、赤・黒は37,800円
だけど、今日の時点で、黒は在庫なし。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:07 ID:79s2z7so
ECカレントが\35,700 で最安。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DimageXt


506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:10 ID:UXbT3M3r
やっぱシルバーが1番いいね。
赤や黒だと高級感がないよな。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:19 ID:lWqwF73e
まぁ、好みは人それぞれだからな・・・

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:31 ID:gxprEEZz
はじめてデジカメを買おうと思ってXtを狙っているのでつが、
液晶の傾きってそんなにヤバいのでつか?
カタログに液晶がほとんど写ってないのはそのせい?
でもまあ今週中に新宿行って買ってきまつ。
いい店ないかのう

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:34 ID:nnmN9Gi+
>>505
なんでそんなに安いんだ?ヨドバシとかで買う理由がわからなくなる。
あ、ポイントはたまるか…。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/17 23:54 ID:ngYT6mhb
>>508
よほど神経質じゃなかったら気にならない。

511 :483:03/06/18 00:10 ID:uiJUr1t1
>>503
>>504のおっしゃる通り、秋葉原のZOAです。

http://www.zoa.co.jp/zoa20/zoa20.htm

6/14から予備バッテリ1個付でこの値段ということなので
お得かなと。(期間限定のようなことは言ってましたが)
私が買ったときも、黒は売り切れ。
黒は人気があるのかな。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 00:39 ID:6w/OjrwC
>>508
>>485,>>493を見るべし

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 01:52 ID:A2JqGi0G
まじっすか?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 02:32 ID:CjlZ8D2n
あの背面収納は便利。デジカメにしておくのが惜しいぐらい。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 13:29 ID:GiR0A90A
へそくり隠すのにいいよな

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 20:19 ID:w2vpUc8R
ZOAで黒買ってきた。
昨日までは黒の在庫なかったけど、今日、入荷したみたい。
予備の電池付きで37,800円(税抜き)

価格.COMの最安値のところより2,000円(シルバーだと1,000円)高いけど、
定価5,000円の予備電池付きということ考えると、ZOAが一番お得じゃないかな?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 21:21 ID:GiR0A90A
うほ!いい買い物

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 22:51 ID:ACGiFREV
予備電池+SD64Mで39800円でした(赤)

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/18 23:24 ID:J5Wpa7xN
>>518
それは電池とメモリに4万円も出して赤面したってことか?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 00:23 ID:JYErWVL/
Xiだけど、29.800円で別売りバッテリーと64MBのSDカード付って安い?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/19 15:15 ID:sIesFhcE
>520
すなおにXtを買ったほうがいい気がする。
一万円ケチっても仕方あるまい。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:24 ID:5zzz2Dgv
>>521
保障がちゃんとついているなら別にいいんでないの?
Xiで十分な人はおおいべ。
>>520 さんよかったら教えてもらいませんか?
晒すのが嫌ならメルアド晒しておきますので。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:33 ID:1UKXHI9E
>>520
Xi使ってます。どーしても、その予算が限界とかXtのデザインが嫌いでなければ、
Xtを購入した方がいいと思う。

Xiは寄れないのが個人的にとても不満なので。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:39 ID:5zzz2Dgv
あー1ち万円って微妙な差額だなあ。
大学生なのでケチるトコはケチっておきたいが、一万円で最新の物が手に入るというのも微妙。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 00:51 ID:rIAKU8n5
クレーマーの巣窟よりメッセージ。

[1684177]操作部のメッキについて
早起き庄助 さん 2003年 6月 19日 木曜日 23:36
YahooBB218137080094.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

はじめて書き込みをします。
Dimagextを使用して2ヶ月になります。
最近、モード切替ダイヤル部及び上下レバーのメッキがはげて白い部分(プラスチック?)が
露出しているのを発見しました。
2ヶ月程度の使用でメッキがはげるものなのでしょうか?
どなたか同じような症状が現れた方はいますか?
また、この件でメーカー等にクレームはつけられるでしょうか教えて下さい。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 01:36 ID:bdCZBRxC
>>525
N君を釣りに来てるんじゃないの?

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 04:44 ID:44fkrOjX
さえんぞ
とっとと次機種だせや
またクソじゃあるまいな

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 06:04 ID:3U+k9Z4I
>>523
Xiは寄れないって何?

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 06:15 ID:+n+zhWIy
確かXiは接写25センチまで、
Xtは15センチまでズーム全域で寄れるということだと思います。

Xiは名刺大、
Xtは名刺半分ぐらいの大きさのものが撮れるとか…。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 07:59 ID:3U+k9Z4I
ありがとう

だが10cmくらいたいして変わらんようなきが・・
それだけだったら出来のいいXiのほうがいいな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 12:14 ID:IxmM12oh
ヴィクトリアってブスだと思うが、、、

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 12:40 ID:6lhbie5x
一番太ってるのがよかった

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 16:28 ID:CreUQTXy
xtで撮ってみたら、FinPix1200の方がPCで見た限りでは綺麗だったな。
画素数が違いすぎるので、印刷するとまた全然違ってくると思うけど。

小さいのが欲しかったので、おおむね満足。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 16:31 ID:QrAVwBsC
>>531 べっかむはマニアかも?

535 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/20 18:16 ID:URRsIWU9
>>530
10cmの差は思った以上に大きいでつよ。
例えるなら、飲み会で隣に座った女の子の顔が撮れるか撮れないかの差。
漏れにとっては非常に重要…。
風景などでも、Xiの時はマクロ撮影していて距離が足らなくなることが多く、
イライラしっぱなしですた。

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 20:56 ID:57I6Jy7k
Xiを最近買いましたが電池の表示が変ではないでしょうか。
満充電なのに使いかけの表示のようになります。

で、説明書をみると満充電でも使いかけのようなアイコンが...
説明書20ページの上部です。

(説明書PDF↓)
ttp://www.photo.minolta.co.jp/support/download/om/dxi.pdf

彼等はどういう頭をしているのか...

537 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/20 21:25 ID:URRsIWU9
皆さんスポット測光モード使ってまつか?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030620211753.jpg
なんか美味しそうに写らないなぁと悩んでいたのでつが、
スポット測光使ってみたところ、あら不思議。
美味しそうに撮れますた♪ヽ(*´ ∇`)ノ
(左=多分割測光、右=スポット測光)
測光モード変更した事の無い方、一度お試しあれ。

●Xt、2048、ファイン、フラッシュOFF、ISO50固定、セルフタイマー使用、スポットAF、スポット測光
●VGAサイズに縮小後、くっつけてJPEG最高画質にて再保存。
ちなみに撮影距離は15cm。Xiでは撮れないのがミソ。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 22:17 ID:/sVjd2VS
スポット測光は白とびしやすいから あんまり使わない・・・
特に空が真っ白になるとどうしようもない
暗い部分を自動的に探して、そこに合わせる測光モードとかないのかな?

539 :無料動画直リン:03/06/20 22:18 ID:UJIXvgGG
http://homepage.mac.com/norika27/

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/20 22:43 ID:0upmM+us
>>537
スポット測光、使えそうですね。
私も露出補正しても、食い物がいつも、暗くて、不味そうに
写るなあと悩んでました。
良い情報、ありがとです。


541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 00:32 ID:laAUKE7Q
>>540
非常に迷惑だから、外食では止めてくれよ。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 03:53 ID:lLEpAwjo
スポット測光ってそんな風に使うんだ。
思わずマニュアル調べちゃったよ。

食い物は確かに不味そうに写りやすいよね。今度試してみよっと。
でも三脚とかないとフラッシュOFFでは無理だよなぁ・・・。

>>541
何故?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 04:03 ID:PAP7PpUW
こうゆう感じでつか?
ttp://www.starbucksphotos.com/

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 05:41 ID:gepyzz93

リンクスタッフ募集中!完全無料!
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/

↑そこら辺の掲示版にリンクを貼り付けるだけで
先月135000振り込まれました。( ゚д゚)ポカーン
マジでおすすめです。バカバカ稼げます!!

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 05:43 ID:fubHzJ+w
>>544
宣伝貼り付けると等価分支払い要るのご存じ?




と見てないだろうが言ってみるテスト

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 15:13 ID:z5MziqRw
Xiを買ってきました。
近所で新品を安売りしてたので衝動買いです。
うわさに違わず手ブレはひどいですね。
小さくて軽い割りにシャッターを押し切るのに力が必要なんですよね。
そのせいでシャッターを押すときにブレるという第一印象でした。
あとはズームが泣けるほど遅い、AFが暗いところでは合いにくい。

しかし昼間の屋外撮影にはなかなか良さそうです。
小さくて携帯に便利なので、どこにでも持っていけますね。
質感も十分あり、細かな気遣いがしてある作りは高く評価します。
バッテリーを止める爪がこのクラスの機種にあるとは思いませんでした。
変に丸くならず角ばってスッキリした外見にも好感が持てます。

547 :直リン:03/06/21 15:17 ID:Y9CcP7+1
http://homepage.mac.com/yuuka20/

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 22:22 ID:laAUKE7Q
>>541
社会常識の観点から考えれば、解かると思うのだが・・・

例えば、晴れの食事を行って居るときに、横でフラッシュをバシャバシャ
焚いて写真を撮っているとどう思う?

また、熱いものは熱く、冷たいものは冷たくと調理と給仕に気を使って
出してもらっているのに、その気遣いを蔑ろにして、写真撮るのは?

まず、個室を用意してもらい、お店の人にに断ってから撮影してください。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 22:47 ID:tWn+gIyj
>>548

「個人的な」常識を押しつけるな。

なんで、フラッシュを使うって決めつける? 人には迷惑かけたくないから、
フラッシュなんてつかわず、1/2秒くらまでなら根性で写し止める。

しかし、自分がどのように食べようと勝手。料理人の美しい盛りつけを写して
どこが悪い。

ハレの場所であれ、その場の雰囲気、あるいは自分の話術で雰囲気を作れ
ばいいこと。撮影も一瞬。

ほんと、へんな奴が多いな。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/21 23:35 ID:Ahtg3LFu
Xt用の純正ケースを選びに秋葉原へでかけたのですが
(田舎じゃ店に置いてない…)、駅近辺の店じゃまだ高いのね
(49800円のところばかり)。おのれサ〇ームセン。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:36 ID:mKVC4PZV
>>548
アフォハッケン

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 00:47 ID:x8u0gFqK
>>546
確かに暗いところでは合い難いですね。
もうすこし何とかならなかったのでしょうか...

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 02:22 ID:G+6F7Ig2
DQNのすくつファミレスごときでいちいち気を使っていられるか。(w
”それなり”の所では話が違うけどナー

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 10:03 ID:Qpg2QCDJ
>>553
ファミレスごときの料理(っつうか餌)を写真に撮ってどうするんだ(w

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 10:14 ID:hI3TYZC3
どうでもイイものドンドン撮って
次々消して逝けるのがデヂカメのイイところ
極論すると、そんな顔、そんな物、そんな所
となるのでイクナイとオモワレ

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 11:10 ID:zyOJPztU
あほが二人くらいいる。
一人かもしれんが。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 14:20 ID:G+6F7Ig2
じゃあ、あんたともう一人誰よ??

558 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/06/22 18:53 ID:CijqZyjm
漏れか?( ・∀・)

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/22 19:03 ID:XqmubcJs
おいおい、一瞬であれば良いっては、変な理論だな。

やっぱ、非常識の巣窟だね。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 01:08 ID:/g+aH8BU
DIMAGEの購入を検討しているものなのですが…
素朴な質問です。
光学3倍ズームが本体内にあるのはわかるのですが
光学ズームした場合、光学ファインダーはそのままなんですか?
(店頭にあるやつはどれもバッテリなくてわからなかった)

そんなことないですよね…?



561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 02:21 ID:OuvohLSC
あるわけがない。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 03:45 ID:xZ1nb9MC
ttp://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hymansan2002&filter=-1

こいつ多重人格者か?

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 13:13 ID:RDoSsJ5w
土曜日ZOAで予備バッテリ付37,800円で赤買った
SD256も買った

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 16:55 ID:HDsQg9io
>>560 光学ファインダーで見ててもちゃんとズームしますよ。

565 : :03/06/23 17:00 ID:MC78AvdP
>>535
ミクロマン発見。


566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/23 17:09 ID:ea6KzRTD
写真店の業界紙に、Xiの広告がまだ載っているのはなんでだ?

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 10:50 ID:MzCsdXTo
IDがXT記念カキコ

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 21:49 ID:ZY4Pnt9K
XtってX/Xiよりずいぶんと原価安そうだな。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 21:52 ID:xqYNlf+q
レンズ部分は一緒やからねぇ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 23:57 ID:bTA/udat
Xiのズーム音がぎこちないです。
もっとスムーズに動くようには?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/24 23:59 ID:536/G37v
>>570
サービスに言えば調整してくれまつ・・・

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 11:30 ID:aYkgrFjq
合併後はKD-510ZとかF300の機能も取り込んだ奴出してもらいたい
収差や液晶のズレも改善してね

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/27 12:02 ID:y9aijTG4
徒に機能を増やしても、動作が緩慢になる要因になりかねない。
逆に機能をぎちぎちに切り詰めて、各動作のスピードアップを図った方が,
Xシリーズの軽快なイメージに適合するだろう。
ズーミングの速度については,レバーの押し倒し角度を検出することによって
二段階以上の可変速にして、細かな操作もできるようにしたらいい。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 22:10 ID:UB/8/sES
>>569
俺のもぎ-ぎーなる。
最初からだったよう泣きがする。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 22:11 ID:rB7apkXc
よろ
http://kotarou.free-city.net/page003.html

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/28 22:12 ID:UB/8/sES
(↑の追記)
特にズームする時よりも、
それから引く時の方が音が大きい。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 10:47 ID:HPS6Zx+w
昨日DimageXtを買いました。
うけとってから液晶にドット欠け(というのかな)が見つかり、
気になったのでお店に持っていったら、別の在庫と換えてくれる
ことになったんだけど、そちらにも同じくドット欠けが…。
結局返品させてもらって、他の店で買い直しました。
今度は問題なしです。

ノートパソコンなんかでの液晶のドット欠けは珍しくないけれど、
デジカメの小さなパネルではやっぱり気になりました。
過去に買った他社製のデジカメでは経験の無かったことです。
去年買ったDimageXでもなかった。
機能的には、Xに比べてやはり使いやすくなってますね。

付属の電池が一個減ってたのはかなり残念。買うと高いから。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 13:22 ID:wlA29Qgs
>>577

Xだと電池が二つ付いているのですか?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 13:39 ID:hy32QJa3
N氏と煽りがいないとこのスレは盛り上がらないね。

580 :577:03/06/29 14:15 ID:HPS6Zx+w
>>578
付いてました。
でもXが出てすぐの頃に買った友人は1つだったらしいです。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 17:12 ID:QERQKQej
>>580

ありがと。

そっか。安心の意味で、予備電池は絶対に買うしね。

でも、そんなところに気を遣う人の良さが、ミノルタが今一般的にはぱっと
しない理由なのかな。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/29 17:54 ID:5L9bn1hY
>>577
Xt購入おめ。

でも、付属の電池は一個が普通じゃない?
俺もXの時に電池は2つ付いているのを買ったけど、
あれは店側が販促のためにセットにして販売していただけだから。
カメラ買うと〜がセットになってきますよ、っていうのと同じ事。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 01:19 ID:Nh5Z01+f
スタンダード・2048×1536とファイン・1600×1200とでは、どちらが画質が良いですか?

584 :577:03/06/30 08:25 ID:MVZpdI2D
>>581,582
ミノルタの一般への知名度って案外低いですよね。
先日友人に「初めてデジカメ買うんだけど何がいい?」ってきかれて「今はどこのを
買っても失敗ってことはないと思うけど、キヤノンのIXYか、ミノルタの薄い奴がいい
ですよ」って勧めたら、「"ミノルタ"ってなに?」って言われて、脱力しました。
(結局サイバーショットを買ったらしい。持ってるパソコンが同じメーカーだから…)

電池の件ですが付属は1個が普通だったようですね。これ以前に買ったデジカメが単
3型ニッケル水素電池を使う機種だったりしたので、「2個ついてるなんて親切だな
あ」と思いつつも、それが普通だと誤解してました。買うときにも特に説明がなかっ
たように思います。

ところで最近Xの2つの付属電池がことごとく充電不良になってきて、不審に思って
いたのですが、Xtに付属の充電台に載せたところ、あっさり充電しています。どうや
らXに付属の充電台の故障のようなのですが、こういうこともあるんですね。


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 10:22 ID:+jKD4KMu
まぁ、使う方から見ればいい製品であればメーカはどこでもいいのだが。
小さくて3倍ズームでスタイルもまぁまぁだから俺はXtを買っただけだし。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 12:38 ID:97UTmPyt
>>584
付属の充電器の端子が汚れているかもしれませんよ。むき出しだから
部屋の埃なども付きやすいし。

Xtの充電器でも、本体を載せて充電する細い針金の端子の方は、接触面
が小さいからよけいに汚れが影響してるようです。


587 :577:03/06/30 14:19 ID:MVZpdI2D
>>586
なるほど。と思って充電器と電池の端子部分を鉛筆で軽く磨いてから試して
みましたが、やはりダメでした。当面はXt用の充電台を兼用することにしま
す。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:07 ID:gYOr/fux
Xが17800円だったね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:28 ID:DeFiomxK
>>579
Xtってダサいよなw
隙間はあるし液晶は傾いてるし塗装がハゲやすいしさw
おまけにフラッシュが弱くて暗く写っちゃうし
本当に何が良くてこんなの買うんだかw

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/06/30 17:38 ID:pxR1lwdV
そうとう追い詰められてるな。
誰が、とは言わんが。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 00:21 ID:Jl5zUNxP
>>589
自分で買って言ってんのか? 脳内じゃねぇだろうな

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 00:31 ID:CVYKl/OQ
レビオもディマージュになるんですか?
http://www5e.biglobe.ne.jp/~konica/


593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 00:51 ID:omIG2USN
>>592
ミノルタ レビオ
とかじゃないの?

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 01:04 ID:8yA+EGAW
「ディマージュ」ってちょっとかっこ悪いからそろそろ名前変えて欲しかった感じだ。
まぁ「レビオ」も意味不明で嫌な感じだが。
車のネーミングくらいセンスがいい奴、きぼん。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 01:41 ID:omIG2USN
シンプルに、「ミノルタ デジタル”型番”」 とかでもいいな。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 01:45 ID:8yA+EGAW
「トヨタ 軽 型番」みたいな?
そりゃないぜ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 02:59 ID:omIG2USN
いやいや、プジョーとかのイメージだよ。
変な名前より型番のみの方がかっこいい。

・・・でも、そしたらデジタルもいらんな、イクシみたいだしな。

598 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/07/01 06:52 ID:mE3zZqHz
質問いいですか?
Xt購入しようと思うんですけど、
パソ屋の店員から変な事を聞きますた。
「撮影会とかでフラッシュバンバンたかれてる中で写すと
Xtは周りのフラッシュの光拾ってホワイトアウトおこす」って。
実際そう言う経験にあった方おられますか?

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 08:00 ID:iXwkWtn0
そんなの普通なんじゃねーの?

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 10:11 ID:M49mn2XU
DiMAGE heXer

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/01 10:21 ID:M49mn2XU
>>592
これいつの話?
こんなところと合併して大丈夫か??ミノルタ

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 01:03 ID:xYubg3/T
Xt黒購入しますた。
通販購入だったけど、言われている液晶の曲がりや隙間も無く、当たりだったみたいです。
画質や動作なんかは納得済みで買ってるので、概ね満足。フラッシュにしても、このクラス
のデジカメとしては普通じゃないかと。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 02:47 ID:ueisvfmx
>>598
カメコでもなければ、そんな状況で撮影することはないと思われ。
しかも、Xtでカメコするヤツはいないと思われ。


604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 11:31 ID:Lw6Q0AIS
何を思って、その店員はそんなアドバイスしたんだろうな・・・

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 11:47 ID:6p3/mBvc
>>604
そら、>>598の…

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 21:08 ID:KY6J97ZH
おいおいヨドバシ.comでずいぶん安くなってねえか?
曖昧な記憶ではF200と同じ値段だったと思ってたけど。
俺としてはf200が欲しいがたいして安くなってないし。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 21:21 ID:TRrKXdWR
SDカードに出来るフォルダの名前の付け方がちょっと困るな、コレ
素直に年号と日付だけにしてホスィ

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 22:32 ID:wD5Rk0TP
>>607

使用説明書 133ページ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 23:13 ID:TRrKXdWR
>608
いや、それは知ってるけどフォルダ名の頭が
「100・・・」「102・・・」って具合になるのが困る。
一度フォルダを消去するとまた「100・・・」から始まるので
PCに移してソートするときに並びが日付順じゃなくなってしまふ。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/02 23:39 ID:fTJOCN+T
>>606
情報サンクス!
昨日、黒買おうと思ってZOAに行ったら品切れだったので
速攻で注文しました。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:21 ID:Jt/sRG0n
>>609

使用説明書 133ページ。

612 :611:03/07/03 00:25 ID:Jt/sRG0n
>>609
スマソ。意味分かってなかった・・・
ちゃんと133ページ読め>>オレ

フォルダは分けない方が管理しやすいのでは?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 00:39 ID:17RPUXWs
たくさーん写真が貯まってくるとフォルダで日にちわけしてある方が便利なのよ。
オリの使い方だと。
まぁ、好みにもよるかもしれないけど。

614 :NP-200:03/07/03 02:21 ID:MeYpUT8L
あるオークションで、Xシリーズの充電池(純正品ではなさそう)が
送料込みで1900円で出ていました。予備の電池を購入したいと思っていた
ところなのですが、この電池を使ってしまったがために本体がおかしく
なったということになるのが恐ろしいです。このような商品ってやっぱり
それなりのリスクは覚悟しなくてはならないのでしょうか?

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 20:53 ID:9dNysfmx
自分そのバッテリー(どうも台湾製らしい)落札しちゃって
使ってるけど特に問題ないです。素人考えながら
一応使用開始時に電圧とか測ってみたけど特に変わらないし。

自分的には「タミヤのRCカーに京商のバッテリー使った」程度の
認識なんだけど、だめかなあ?

意外と分解してみると中身のメーカーが一緒だったりして…
(タミヤも京商もバッテリーパック内のニッカド電池はサンヨー製
だったような…)。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:03 ID:tUKqKPGx
動画再生した場合、デジカメから音でますか?

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:13 ID:HaA3Qbo6
音,出るよ.

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:15 ID:Jt/sRG0n
>>616
音に関してはサンヨーの動画デジカメよりいいよ。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:34 ID:tUKqKPGx
>>617>>618
サンクス。EX-Z3、OptioSと悩んだけど、Xtで決まりだな。
レンズが出ない。動画無制限。クレードルで電池単体の充電もokがいいよね。
マクロ撮影が15cmってのがネックだけど・・・


620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:37 ID:Jt/sRG0n
>>619
15cmだけど望遠側のテレマクロOKなので、結構大きく写せる。
ぶれやすいけどナー

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:41 ID:tUKqKPGx
そうそう。望遠側のテレマクロで大丈夫だっつーんで、
問題なしってことで、決め手になりました。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 22:50 ID:Jt/sRG0n
ところでみなさん、既出だったら申し訳ないんですが、
XシリーズでPLフィルター使ってる(使ったことある)人いますか?
Xtなんですが、PLフィルター使ってみたいと思っているんです。
ちっちゃい(できれば四角い)のでテープで固定するだけでいいんですが、
なんかオススメあれば教えてください。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 23:01 ID:AdrPYmCC
Xtって合焦時にシャッタースピードと絞り表示されまつか?
再生時にはどうでつか?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 23:07 ID:Jt/sRG0n
>>623
ないです。
あったらいいのにとよく思う。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/03 23:50 ID:/a0G7t7d
ペンタのMV1使ってるつもりでXt使ってまふ…。
シャッタースピード表示されないから。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 00:44 ID:8IDuNowB
>>623
表示してほしいよな。手ブレしやすい機種なんだから、その方が絶対便利だ。
あと個人的には、終了のたびにワイド端に戻すんじゃなくて、
次の起動時までそのままの焦点距離を維持する設定もほしい。
せっかくのインナーズームがいかせる。終了が高速になる。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 01:02 ID:U85not2i
撮影時、液晶の隅に手ぶれ警告マークは出ますね。
画像そのものには絞りやシャッタースピードなどが埋め込まれているので
画像をパソコンにコピーした後なら、知ることができますが・・・

終了のたびにレンズを端に戻すのは、毎回、基準位置から動かすことで
誤差を減らす、みたいなことを別のメーカーのQ&Aで聞いたことがある。
Xtが同じかどうかは知らないけど。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 01:17 ID:8IDuNowB
>>627
ズーム精度の点で採用してないってことはわかってるんだけど、
沈胴式に比べれば精度も維持しやすいし、こういうのはミノ挑戦してくれそうだから。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 07:37 ID:OPSCIb8Z
手ブレ警告? そんなの役に立つか? 1/15秒と1/4秒とではカメラの持ち方
への気合いが変わるじゃないか。個人的には、1/8秒前後で表示を変えるくらい
のことをして欲しい。

ズーム位置の記憶。俺の場合は長焦点側はおまけ。ほとんどがワイドで、マクロ
とかトリミング撮影したい時にたまに使うくらい。なので、気にならなかったが、
そうだね、記憶する、しないの選択はできてもいいですね。

でも、COOLPIXのスイバル式の古い機種だったと思うけど、スイッチを入れる
たびに長焦点側になる機種もあったね。雑誌とかで叩かれていたっけ。

630 :名無しさん@そうだドライブへ行こう:03/07/04 08:31 ID:ms2m0pPk
構えたら、1/15か1/4かくらいはわかるだろ?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 21:37 ID:sgXvPMf6
さくらやnetだと
ポイントを金額として引いて、送料、税込みで33650円なり。
ヨドバシだと34807円。
どこの店でも
37000円くらいでは買えそうだな。
ポイントなし税込みで。


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:23 ID:OPSCIb8Z
>>630

お前、凄いね。人間露出計?

俺は、分からないよ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:27 ID:uew7IZoZ
まじで聞いていい?
普通、手ブレってぇのは、1/50くらいで微妙に起きてくるもんだが、
1/8だの1/15だの言っているのはキチガイですか?
それとも、手ブレに気づかないほど画質が悪いのか。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:29 ID:uew7IZoZ
つーか、1/焦点距離 と言われているね。
400mmなら、1/400以上にできないとブレる。
50mmなら1/50以上ね。
オレはこれより少し速くしないと不安だが。

1/8とかって、人間の技で手ブレなしにできるのか?
三脚必須だろ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/04 22:35 ID:LUx/z8Dg
>>634
腕立て伏せを1日100回しろ。
つって1/10以下は全く無理だなw
1秒まで逝けると豪語してた人は人間三脚と呼ばれてたなあ。
「あいつの3本目の足は随分デカイ」なんて下世話な噂付きだったが。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 00:24 ID:zhsHyIvZ
本体が軽くて小さいから、かなりブレに気をつかわないと。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 00:28 ID:c+pXiPKc
>>634

すぐに教科書をよく読んだ秀才が出てくるな。

でも、300万画素程度のデジカメで、シャッターのクリックの緩いものだと
1/8秒でも止められるよ。1/15だと楽勝。だが、1/4秒は無理なんだ、俺の
場合。あ、被写体ぶれは起こるけどね。

1/焦点距離と言われているなんて知っているけど、所詮、300万画素程度の
デジカメでしょ。銀塩で半切くらいに伸ばす場合とは違うよ。

とは言っても、M型ライカみたいにミラーショックが無くてレリーズもするっと
切れるカメラの場合で35mmレンズくらいだったら、銀塩でも1/8秒くらい楽勝
だな。



638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 00:54 ID:p8eOFmJY
>>637
>シャッターのクリックの緩いものだと
緩くないだろXtは。どちらかと言えばぶれやすいタッチだよ。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 01:11 ID:LsGTmpdF
確かに 機種は違うが俺は380mmで1/50もあれば十分


640 :NP-200:03/07/05 01:30 ID:KrKoNSgd
>>615
さっそくの書き込みありがとうございます。
とても参考になりました。自分もその電池を使ってみよう
かなと思いました。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:21 ID:8OR37WB0
光学3倍ってデジタル何倍かより遠くが撮れる?
F402はデジタル何倍だっけ。あれより遠く撮れますでしょうか?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/05 03:58 ID:LsGTmpdF
>>641
光学とデジタルの違いを勉強しようよ
デジタルズームなんてあって無いようなもの

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 10:52 ID:/6xtG7FV
Xtにするか、Optio SかEXLIM EX-Z3にするかで迷ってます。
この3機種を比較してXtのいい点、悪い点はどこでしょう?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 12:30 ID:/S+ggWAq
レンズが飛び出さない
これに尽きる
あとは似たようなもん

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 12:56 ID:QIRceGjf
Xtは動画撮影時間が無制限。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 13:10 ID:vI7S/PAQ
XtはPCカメラになる。



647 :643:03/07/06 13:51 ID:/6xtG7FV
>>644-646 みなさんアリガd。

>>644
レンズが飛び出さないとよいことってなんでしょう?
使わないときに収納されれば、
使うときには出てても問題ないような気がしますが。

>>645
デジカメの動画って使いものにならないという印象がありますが、
どんな用途に使えるのでしょうか?ビデオメールとかですか?

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:02 ID:W97TxrFK
>レンズが飛び出さないとよいことってなんでしょう?
・誤動作(カバンの中で間違って動いた等)のとき被害が少ない
・水中用のハウジングが小さくつくれる

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:12 ID:HWt1e+70
>>647
・街中でのスナップで、被写体に余計な圧迫感を与えずに撮れる。
・夜景撮影で三脚が無くても、ガラスにカメラをべったり押し付けて撮れる。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:16 ID:HWt1e+70
>>643
OptioSよりは画質はいいと思う。
EX-Z3とは好み。Xtの絵のほうが個人的には好き。
EX-Z3に明らかに劣ってる点は液晶のサイズ。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:16 ID:XKBhmQhU
最近、XtのCMがよく流れる

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:19 ID:/S+ggWAq
まぁここで聞いても悪い点は出てこないぞ
他機種スレでも聞いとけよ

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:21 ID:P/DINsyz
>>650
しかし解像度はXtの方がずっと高い罠。

次期モデルでは液晶大きくしてくるかな・・・?
でも左側のスペースは屈曲光学系が入ってるから無理かもしれんが。


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:25 ID:stIZfsR6
>>651
そうだな、よく見るなあのCM。 売れ行きはどうなんだろう?

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 14:40 ID:0X1/KnTO
>>647
>デジカメの動画って...どんな用途に使えるのでしょうか?

Xtの動画はOptio Sに比べてかなりマシなのでわりと使える.
(サンヨーの動画デジカメの画質には全然およばないが)
観光や出張のときに持ち歩くのが主だけど,動きや音があったほうが嬉しい被写体が
あるので,静止画20枚に動画1枚くらいの割合で撮っているかな.
大道芸とか,パレードとか,動物とか,珍しい乗り物とか,仕事では動きのある機械の
動作デモとか,ソフトウェアのデモ画面とか,ジェスチャー/音声認識のデモとか.
広角でも入りきらない被写体を,動画でパンして撮るってのも時々使う.
展望台からの360度の眺めとか,ビルとか工場とかの全体風景とか.


656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 15:43 ID:XHjw0f9B
>>1-1000


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:05 ID:Vk+G6ud1
>>-1000


658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:08 ID:Vk+G6ud1
>>0-1000


659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:41 ID:QIRceGjf
ん、な、なんじゃ!

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:44 ID:QIRceGjf
さっき見たアタック25の景品になってた。マリンケースまでついてた。
うらやましすぃー。

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 16:59 ID:J1yHvuaC
>>655
なるほど。仕事でもやはり動画機能は有用なんですねー
そういえば警察の現場検証のおっさんがM603使ってるのを見ますた

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 18:42 ID:hTBpxNF9
そろそろ後継機の悪寒、、

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 22:15 ID:c6TqeYae
OptioS>>>>EX-Z3>>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>>>ダメージュXt

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 22:30 ID:9yK6MlgB
壁の位置、間違ってるぞ。
OptioS>>(超えられない壁)>>Xt>>EX-Z3

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:03 ID:W+vHqq2G
画質
Xt≧EX-Z3>>(超えられない壁)>>OptioS

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:08 ID:T7DFY4j2
画質だったらまったく逆だって。
OptioS>>(超えられない壁)>>Xt=EX-Z3
理由は、解るよね?

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:10 ID:L+lWGi94
画質
IXY30≧Xt≧EX-Z3>>(超えられない壁)>>OptioS

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:24 ID:bZ8J8l2n
画質だったらこうだって。
IXY30>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>Xt≧EX-Z3>OptioS
理由は、解るよね?

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:32 ID:g4KoSqHK
画質の話は置いとくとして、両手で持ったときに左手が写らないのは
OpS/エクシの長所だな(w

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/06 23:45 ID:W/T/nD9G
>>669
それは正しいXtの持ち方を分かってないと思われ。
正しいDimageXの持ち方は
左下を左手の親指と人差し指、中指そえて
ガシっと前後からはさんでホールドする。
これでかなり安定。

余計な物が左下にないXtにしかできない長所だな(w

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 00:34 ID:XYWGefBQ
>>669
馬鹿丸出し(ププ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 00:47 ID:GlCOrUtL
>>669
持ち方だけなら他にもあるよ。
親指(左側面)と人差し指(下部)でL字を作ってホールド。
人差し指(左側面)と中指(下部)でL字を作ってホールド。
どれもかなりしっかり固定できる。

673 :643:03/07/07 01:10 ID:lPAzKLWW
皆さまのアドバイスを参考に、結局Xtを買ってきました。
最終的な決め手はデザインだったりしますが。

試し撮りだけですが、今のところ特に不満はないです。
動画はもう少しきれいなのかと思ったんですが、
デジカメならこんなものなんでしょうね。


674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:21 ID:e7nPI81W
>>673
そんなもんなんです。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 01:39 ID:AsWVOXxy
>>673
おめでとん!

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 02:23 ID:YMkm3WCH
Xtは本体左端にレンズがあるので、最近の他のデジカメと違って液晶が比較的
中央、右寄りにあるのが特徴ですね。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 04:47 ID:kXh2DpFa
>673
室内だとそんなもんでつ。外はもちょっといいよ。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 07:18 ID:+kxZ4n5+
色はどれがいいとおもう?

679 :_:03/07/07 07:18 ID:cmdDCJb9
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 08:32 ID:dltmduww
>>678
傷を気にするひとならシルバーがいいという話が多い。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 11:56 ID:kXh2DpFa
赤を買うと興奮してしばらく眠れんらしい。

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 12:18 ID:UPfQXZrz
(゚∀゚)=3

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 15:10 ID:CB5TVq/c
MINOLTAのグリップ部分に傷ついた・・・
純正ケースに入れてたのに


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 15:20 ID:ex8XNEB9
皮の純正ケースって留め金の所が磁石になっててちょっと不安・・・

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 21:41 ID:nKFrCjbq
>684
前にミノルタのサポートに聞いたら、「問題ない、心配すんな」
て言ってたよ。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/07 23:30 ID:qhDWXOz3
元の開発陣で次機種まだ〜

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 00:27 ID:Jnkx2FYn
xt買って4日でなぜか壊れました
レンズカバーが動かなくなった
修理行きかぁ・・・



688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 00:29 ID:HG3jvEa/
>>678
男ならビターブラック。ビミョーに青みがかった黒が、イイ!

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 00:59 ID:/Lvi2+Wf
購入検討中です
A4の書類(細かい文字びっしり)を記録するのに使えるか知りたいのだけれど
どっかにサンプル画像はないでしょうか

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 01:01 ID:8dGAOgXp
>>689
どっかにあったなあ。どこだっけ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 07:33 ID:U1MVAp4v
>>688

どうみても、濃紺じゃないか?

発売日ネット買いなので騙された思い。色以外は気に入ってるけどね。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 14:35 ID:xDPFW3q+
新モデルまだぁ?
次のモデル動画撮影30F/秒になってたら買う。年末にはほとんどもモデルが
30F/秒になってそうだからなんか後悔しそうでためらってる。2年は使いたいし…
 次も15F/秒なら別の機種かう。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 21:31 ID:InqGq2eE
過去スレでだれも触れてないようですけど、屈折光学系って、最近じゃ
キヤノンのDVカメラのCV11がやってたんですが…?
全くのミノルタ独自じゃないと。

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/dv/data/1998_cv11.html

レイアウトも似ている。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 21:42 ID:xuv5qhCX
>>689
A4 MSPゴシック フォント8
サイズ 2048X1536
画質 ファイン
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030708213654.jpg

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 22:43 ID:t0k+yJFK
>>693
そのカメラ今でも買えるか?
中古屋で探してもまず見つかるまい。

大事なのは初めての屈折レンズを
使ったカメラと云う事ではなくて、

今、屈折工学系を採用しているのは
Xシリーズだけだということだろ。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 22:46 ID:tORPmTj5
>>695
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/j1/index_speedy.html

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 23:10 ID:gjVkfS6X
>>695
屈折しないレンズでどうやって写真を摂るんだと小一時間


698 :697:03/07/08 23:11 ID:gjVkfS6X
×摂る
○撮る
でつた。逝って来ます...

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 23:18 ID:AhHlfUde
>>692
>動画撮影30F/秒になってたら買う

QVGA15fpsのままで良いから, サンヨーの動画デジカメ並に画質を良くしてほしい.


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/08 23:51 ID:WE1maKOe
これからXtとカシオのエクシリムズームのどちらか買おうと思ってるんですが、
画質的にはXtの方が上ですか?

いま東芝のsoraっていう糞デジカメ使ってるんですが、
起動に10秒くらいかかるしシャッター切れるまでに3秒くらいかかるし、
写真10枚撮ると終わるし、電池交換しようとすると設定全部変わっちゃうし、
200万画素という割にはノイズが出まくりなせいかあんまりキレイに撮れないんです。
んで、ちっこいのがいいんで、デザインでいいと思ったのが
XtとEX-Z3だったんですがEX-Z3に比べてXtの売りってなんでしょう。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:01 ID:oWbAjFpR
>>700

>>643あたりからこのスレを読んでください。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:02 ID:3CxGXLR2
>>644-646
>>649,650

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:12 ID:LggryaM+
>>701
一応>>1から全部読んでみたんですけど、
いまいち踏ん切りがつかなくて。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:20 ID:c2Q638Rf
>>703
踏ん切りがつかないのであれば
あとは自分の目を信じるしかない。
WEB上にサンプルがたくさんある。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:22 ID:94rGnTCF
>>700
宮崎美子(表記は当時)と山口百恵のどっちが好みかで決めればよい。
.....って分かんないか。分かるヤシはおっ(ry

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:23 ID:3CxGXLR2
>>704
いや、その2機種を画質で選ぶのは難しいよ・・・
機能・使い勝手で選んだ方がいいのでは?

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:29 ID:LggryaM+

画質はXtとZ3ではほとんど同等レベルといってよいのでしょうか?
なんとなくXtの方がきれいに撮れてるというか、Z3が気持ち劣ってるように感じてしまうんですが。

Z3が防水のが出てないみたいなので、ちょっとXtに傾いてます。
でも気になるのは画質。soraがダメダメなので今度こそちょっといいのを買いたい。
soraは初めてデジカメ買うんですって言ったら勧められて買っちゃいました。
大失敗でした。もうさくらやでは買わない。


708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:30 ID:gIcpB/aE
>694
ぴんぼけ?
それともカメラの限界?

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 00:58 ID:3CxGXLR2
>>707
たぶん画質はほとんど同等レベル。
ただ、Xtは画質面での注意点がある。

紫がやや苦手(WB設定でうまくいくこともある)
暗いところで合従しにくい(合唱しないとき○m固定になり使えん)
特に室内で露出アンダーになりやすい(+0.3しとくか、PCで補正すると綺麗に写っている)
F値低めの傾向で風景は苦手?(N先生ご自慢のボケ味はなかなかいけてる)

他にもあるかもしれんが、それこそ>>1から全部読んだならどっかにあっただろ。
価格コムの方も読んだか?
欠点をどれだけ把握して購入できるかが問題。
あらかじめ欠点をわかって購入すればあとで後悔することは少ない。
Z3の画質の特徴までは知らんが、どのデジカメも一長一短ある。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 01:01 ID:3CxGXLR2
>>708
ピンぼけ

ただ、手持ちであの暗さ・大きさはぶれる確率も高い。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 01:05 ID:LggryaM+
>>709
どうもありがとう。
あと2日くらいじっくり考えてから購入しようと思います。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/09 01:16 ID:3CxGXLR2
>>708
試しに撮ってみた。上がぼけてるし、アンダー気味だが。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030709011420.jpg

713 :689:03/07/09 01:39 ID:Kq3WFTV1
>>694
>>712
ありがとです。ブレに注意すれば実用に耐えそうですね。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/10 22:09 ID:P2tpkt1S
>>626
>あと個人的には、終了のたびにワイド端に戻すんじゃなくて、
>次の起動時までそのままの焦点距離を維持する設定もほしい。
>せっかくのインナーズームがいかせる。終了が高速になる。
全くその通りだ。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 05:27 ID:agROBVqm
>714
この手の話、何度も見た気がするが、この動作は構造上の仕様っぽい。
Xi、開けて見た限り、レンズカバーがレンズのズームのモータを利用してる。
鏡胴をワイド端よりさらにまわすとレンズカバーが閉まる仕組み。
だからレンズカバーを閉めるためにワイド端まで戻す必要があるし、
仮に焦点距離を記憶させた場合、そこまで戻すために起動時間が余分にかかる。
Xiの話だが、Xtでもたぶん同じと思う。
ファームアップなんかで改善されたらと思ったこともあるがどうにもならんな。
期待するなら次機種になるかと。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 08:10 ID:ZZ/kn5jj
>>715
だから焦点距離を記憶させて
自動的にそこまで戻すだけじゃないんでしょうか?

717 :715:03/07/11 10:59 ID:agROBVqm
>716
>>629 の言うような、
>せっかくのインナーズームがいかせる。終了が高速になる。
ていうのができないってことです。
もちろん、前回のの焦点距離を記憶させておくってのは
現在の機種でもファームアップすればできると思う。
(この機種ではファームアップ自体なさそうな気もするけど)
それだけでも有用な場合もあるけど、それだと
起動時間が遅くなるという弊害が出ますよね。
ズーム状態がそのままでレンズカバーだけ動作すれば、
起動、終了とも高速でズームもそのままで最もいいんだけど、
それは現在の機種では構造上無理っぽいってことです。


718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 19:39 ID:0EjLc7+L
>>717
> ズーム状態がそのままでレンズカバーだけ動作すれば、
> 起動、終了とも高速でズームもそのままで最もいいんだけど、
> それは現在の機種では構造上無理っぽいってことです。
次回に期待するしかないということですね。
ズーム状態もフラッシュ等と同様記憶できたら
もっと使いやすくなるでしょう。

さて、今までにデジカメを数台使ってきましたが、
ファームアップがあった機種が多い中、XiやXtにはありませんね。
今回ミノルタは初めてなのですが、
ミノルタはファームアップが少ないのでしょうか。

# ないならそれで結構なのですが、気になるもので...

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 20:11 ID:CCKqCfzz
新宿のさくらやは39800でうってくれないのかなあ?

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 20:14 ID:h43KlXXH
>>718
完成度が高いからだよ

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 20:38 ID:NVyI7nqe
> 302 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:02/09/27 00:05 ID:du3kDwJF
> ミノルタに電話してみました。
> Xはファームウェアアップグレードできないそうです。
> (フラッシュロムじゃないらしい)

以前に誰かがこう書いていたのを見ると、
Xi・Xtでもファームアップはやっぱできないんじゃないかな。
残念なんだけど。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 21:26 ID:En6JHMM3
>>720
XiならともかくXtに関してはとても完成度が高いなどとは言えんよ

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/11 21:43 ID:oS3jd+Ou
N防にマジレス カコワルイ

724 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/07/11 22:10 ID:llwLtS+D
久々に写真でもうpってみまつ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030711220255.jpg
2048、ファイン、フラッシュOFF、スポットAF。(ISOはオートで50)
Paint Shop Pro 6で50%縮小後JPEG最高画質で再保存。

輝いている葉の周辺で色収差がバリバリ出てまつが、気にしない気にしない。
個人的にはホテアオイの水玉よりも、その手前のミツバの質感に満足。
Xtはこういう被写体だと、明暗共に上手くまとめまつね。
ホント、屋内撮影なんかあんなに(ry

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 02:01 ID:aHsIEdkn
コンパクトさと値段につられて注文しました。
楽しみです。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 06:09 ID:xhwvenBW
確かミノルタのファームアップはFシリーズ以上かな。
上から下まで全くファーム更新プログラム出さないオリンパス・富士・ソニー・松下等より優秀〜同等
クラスに関係なくファーム更新プログラム出してくれるキャノン・ニコン・ペンタックス等より劣る〜同等
って感じ

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 14:22 ID:3B0UOPRZ
>>721
書き換えか(物理的に)できないとするともしかしたら
不具合を含んでいるのかもしれない。
それを解消できるとしても書き換えができないのでどうしようもない。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 20:53 ID:oxxySNa0
>>727
ん?なんかおかしくないか?
不具合が原因で書き換えができないんじゃなくて、
そもそも書き換えできない作りになってるってことでしょ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 22:52 ID:aRwNoQeD
>>724
Xtでもこんな写真が撮れるんだ。
最近、被写体だけピントが合って、その周囲がボケて見える、という
人間ぽい写真が好きなので、手前がボケてるこの写真はいいね。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/12 23:39 ID:AygjqXIf
Xtで撮った写真です.サイズ縮小して,シャープネスかけてあります.
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030712233712.jpg

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 02:11 ID:ewEBSmWF
XtとXiは構造が似ているが、画質に差はあるのだろうか...

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 02:28 ID:ii8E8ym6
>>731
ある

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 03:05 ID:p5CqBcxJ
イオンが200万画素で1万円を切るデジカメを売り出すよ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/11/njbt_07.html

Xtの価格も2万円以内が適正価格か?

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 03:18 ID:9ei0K3yb
>>733
面白いと思うけど単焦点じゃん。。。。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 04:10 ID:Esg0YY+p
>>733
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057716335/142n

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 07:06 ID:oya4v4RE
他スレにもコピペかと思ったら微妙に値段が変えてあるんねw>733

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 14:23 ID:p5CqBcxJ
●「210万画素デジタルカメラ」インターネットでの7月発売ご予約分は、ご好評につき、 予定数量を完売いたしました。
●イオン各店舗でのご予約状況につきましては、最寄りのお取り扱い店舗までお電話にて お問い合わせ下さい。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 23:42 ID:OauAY8m9
>>730
ドコの写真?
縮小後にシャープネスってことは、
縮小エンジンがイマイチの加工ソフトだと思うんだけど、ソフトはなに?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/13 23:51 ID:tj0uoYAK
ポケットに入れて持ち歩いて、目についたものを撮るためにデジカメを買おうと思って、
店頭でいろいろポケットに出し入れしてみてほぼXTに決めたのだが、帰りに寄った
ハドオフでF200の中古が24000円だた・・・・
店頭でやってみた感じではF200クラスの大きさだとポケットに入れるとかなり目立つのだが、
取り出したりする操作は意外とスムーズで実用的には問題ない感じだった。
大きい分カメラとしての基本性能が高いことと値段を考慮に入れると、かなり魅力的で
どっちにするか迷い中。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 01:15 ID:Cl3BJNla
>>738
>縮小エンジンがイマイチの加工ソフトだと思うんだけど、ソフトはなに?

単にくっきりの絵が好きなのでシャープネスしました.縮小しただけの絵は,これです.
ソフトはPhotoshopです.撮影場所はカナダです.
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030714010412.jpg

ついでにもう一個.これも回転/縮小だけの絵です.場所はサンフランシスコ.
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030714011021.jpg

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 01:56 ID:xO3TVDHR
>739
浪速にはHARDOFF無いんだよ...うてゅ

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 02:12 ID:A58Xpe1l
>>739
ポケットに入れて目に付いたものをということだが、
起動や撮影・再生間隔に関してはXtのほうがはるかに速い。
カメラとしていじるにはF200のほうがはるかに遊べる。
そのあたりの兼ね合いをどうするかだな。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:15 ID:w0Uzvrqu
ソニーのDSC−U30とXtで悩んでます。。常に持ち歩くカメラに
したいんです。
DSC−U30は価格と携帯性が良いと思うんですが、画質と機能が今一。
Xtは携帯性が今一で、機能・画質が良いと思ってます。

 どちらがいいですかね〜。。悩んでます。 と言いつつ、Xtのスレに
書き込んでるって事はXtに傾いてるって事でもあるんですが。。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:42 ID:VGeLs22t
>>743
今U30持ってるけど、PCで見る分には充分だけど、
プリントとなるとやっぱり辛い物があるよ。
後、近くの物を撮るのが基本だと思うんだけど、その割に広角過ぎる気がする。

個人的にはやはりズームがあったほうが良いかなって思ってきたので、
自分もXtが欲しくなってきたりする。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:50 ID:R7cq4afM
Xtも携帯性は良いと思うけど・・・
普段(毎日?)気軽に持ち歩くために買うのなら、
充電池管理が手軽なリチウムイオン&充電スタンドのXtの方が
良いと思うけど。
家に帰ったらポン!と置くだけで充電OKだからね。
あと、光学ズームもポイント高し。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:56 ID:PugUF9X3
レスありがとうございます。
>>744 u30をお使いですか。やはりプリントはつらいっすか。いろんな作例を見まくった
    んですが、どれも今一な仕上げなんですよね〜。
>>745 なるほど、、電池系統の評価は忘れがちなポイントですね。。光学ズーム
    はいいですよね。ポイスレコーディングも使えそうな気がしますし。

 やはりXtにしようかな。。


747 :725:03/07/14 22:58 ID:T+lTA/ma
Xt届きました。
噂どおり、背面の液晶が少し傾いてます。(´・ω・`)ショボーン
噂どおり、手ぶれしやすい。(´・ω・`)ショボーン
まあ知って買ったので気にしないことにします。
でもコンパクトさと、安さ(\39000−\7800相当point)はいいと思う。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 22:59 ID:6GI/uQvp
最高画質&無修正画像満載!!今すぐクリック!!
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/14 23:53 ID:kiKJp8Qm
U20使ってマスが、LEOさんの絵>>724を見て
正直Xt欲しくなってしまいました。
残念ながらこれはU20では撮れない絵ですワ。
Xt使いのみなさん、よろしければもちっとサンプル
上げてみてもらえないでしょうか。

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 00:14 ID:PX1MY944
>>749
じゃあ、いちまい。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030715001130.jpg
Exif見たらわかるけど、夕方なのでちょっと暗かった。
ピンも甘いし。
教科書どおり?に背景ぼかしてみたつもり。

751 :749:03/07/15 01:18 ID:T5iX4yGg
>>750
ありがとうございます!
私はもうkakaku.comやbestgateやらへ行ってましたw

752 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/07/15 02:00 ID:nCnW6YMo
>>750
キレイでつね♪(*´ ー`)
ピンが甘いというより、単純にブレのようでつね。
斜めの構図はオイラには勇気が要りまつ。

753 :山崎 渉:03/07/15 12:24 ID:qXbNrMId

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 22:15 ID:jqYvSQFF
あげぽ(^_^;)

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/15 22:35 ID:4KT3uwRC
修理品と闇金横流し品の価格でしか売れない商品って・・・。
大手量販店じゃぜんぜん売れとらんB級商品をありがたがる連中のしょぼさよ。

756 :750:03/07/15 23:25 ID:PX1MY944
>>752
確かにブレですね。このとき暗くなりかけで風も吹いてたし。
それから、斜めの構図ではなく、花の方が傾いていたので自然に(w

757 :739:03/07/16 02:30 ID:KL69F3eL
いろいろ考えたけど、やはり小ささは他に代え難い魅力だと言うことでXTにします。
F200も安くて高性能で魅力的だけど、起動が遅かったり、ニッ水電池がめんどくさい事が分かり今回は見送り。
で、なにげにヨド通販の方がポイント分でZOAより安かったりするんだけど、ポイントは店頭でしか
ツカエネーヨと言うので田舎住まいの俺はZOA通販でケテーイ。しかもZOA秋葉店より
ZOA E-shopのほうが微妙に安い。
http://www.zoa.co.jp/scripts/magic/mgrqispi.dll?AppName=e-shop&PrgName=index
んで、シルバーが欲しいのだけど、シルバーだけは韓国製って本当ですか?
出来れば日本製が良いのだけど・・・最近ZOAでシルバー買った人います?

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 19:15 ID:i1u8vILt
売り切れますた・・・

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 23:28 ID:Y4HpMXkT
防水ケース使っている人います?
使用感はどうですか?
ウィンドサーフィンしながらとりたいので、首にかけてても気にならない大きさか
とか、片手で起動から撮影までスムーズにできるか、など知りたいのですが。

ぜんぜん価格帯は違いますがサイバーショットのU60と迷っているので・
よろしくお願いします。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/16 23:37 ID:2S4hLbB6
とりあえず買ってみましたが使う予定がないのでつ(つД`)・゚・

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 07:32 ID:cG7BCUKN
韓国製ってあるの?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 11:22 ID:UtyQJGjN
>>759
片手で起動、撮影はとくに問題なし。手が小さいと電源スイッチがちょと
遠いかも。それより、ストラップ取り付け部が一箇所なので三脚穴に専用
金具を固定するなどしないと首にかけるのは辛い。大きさは問題ないが重
量があるので身体のバランスとるには邪魔になるかも。ウインドサーフィ
ンには(経験無いけど)向かないと思います。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 11:39 ID:j3i++NQY
ミノルタ、実売3万円の屈曲光学系デジカメ「DiMAGE X20」8月8日発売
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/minolta.htm

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:02 ID:C/grEz1w
X20
200万がそだけど、安けりゃサブ機としてイイかも。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:06 ID:GiXys2dr
もろマトリックスなCMのおかげでようやく本格展開と言うことか(藁

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:07 ID:n+Z80yyj
>>763
単三駆動!?  すげえ。やるなミノルタ!

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:15 ID:C/grEz1w
写真見ると何かプラスチックぽい感じ(;。;)
コストダウンの影響か?

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:21 ID:n+Z80yyj
ミノルタはXtよりも安いエントリークラスの機種が無かった。
今回は実売三万円に屈曲光学系を搭載する事が目的なので、
少々のスペックダウンはやむを得まい。
そもそもここでDiMAGEXシリーズに興味を持っている人なら、
素直にXtを買うだろう。

ただしエントリークラスといえど、三脚穴を省略しないところに
ミノルタの意地を感じさせるね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:30 ID:rRDhXIP1
俺はコレで良い。
200万が祖で十分。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:48 ID:0WrdesRu
1/3.2型か。
Xシリーズってわりとちょっと高級感が売りだった気がするんだけど
この廉価版は失敗っぽいなぁ。
どうせならプラボディでF220とかだせばいいのに。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:50 ID:n+Z80yyj
>>759
ディマージュXtの爆速起動や明るい高性能レンズを考えたら、
これ以上の選択は無いのでは。
大きさ重さはハウジング付きなんだからある程度は当たり前。
それでもレンズが出ないので、世界最小のコンパクトボディです。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 12:56 ID:BIzsAv1D
単3駆動がいいな〜
単3駆動で液晶がエクシリムZ3なみの大きさだったら迷わず買う

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 13:18 ID:tpxCgz4d
プラボディなのが残念なんだぁ。


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 13:45 ID:BUX/WCTY
元祖XのCCDがリバイバル!ではないのね… 大きさはどのくらい?

775 ::03/07/17 13:47 ID:Cb0PHvNE

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776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 13:54 ID:BUX/WCTY
携帯ねらーのためにスペックのコピペきぼん

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 13:57 ID:unrcECpk
単三対応が最大の魅力だな。
あともう少し小さくならんものか。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 13:58 ID:7na7eGDL
プラか?断面図を見たら、あの厚みでプラは強度的に不可能だが・・

本当にプラだったら逆に良いと思うがな。

実用一点張りの安価な携帯デジとして。

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:03 ID:n+Z80yyj
>>776
・約1.0秒の世界最速起動
・再生専用のボタン
・電源には手に入りやすい単3形電池2本
・操作音に連動して、7色に変化するランプを内蔵したサークル系状イルミネーショングリップ
・「ポートレートモード」、「セルフポートレート撮影」、「簡単画像合成」、「マルチフレームショット」、「時間無制限の音声付きロングムービー」、「コマ送り効果付きスライドショー」
・ズーム全域で、切り替えなしに、10cm(本体前面から)まで近づいて撮影できるオートマクロ機能
・「CxProcess」を進化させた「CxProcessII」

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:12 ID:ObxXGpc6
両ストラップにも出来るのがイイ!

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:15 ID:IwMjWLe6
単3駆動もうれしいんだけど、
背面の液晶が左に寄ってくれてるのが特にうれしい。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/minolta.htm

プラスチックで安っぽいけど、気にせずに使えるのがいいな。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:27 ID:cr8yvYMg
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783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:27 ID:n+Z80yyj
外観:高級コンパクト機をアピールしたX〜Xtからがらりと変わって、
あえて廉価版であることを意識させた印象。フジ・ファインピックス
を思わせるかのような、近い親しみ易いデザイン。

右下のサークル系状イルミネーショングリップやズームレバー・左右キーは、
F100/300のものをアレンジしたものかと思われる。
もちろん従来のXシリーズ同様、左右キーに露出補正を割り当てられる。

レンズ横に、サイバーショットU30とそっくりの
ミニミラーが配置されているので、自分撮りもできる。

ストラップが片釣りから両釣りに変更。取り付け口も従来のカメラに無い独自形状になった。
D7スレでも、新型D7のストラップがワンタッチ脱着式になるという情報があり、
最近ミノルタがストラップにこだわっているのは確かなようだ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:30 ID:m25ndivT
サブちゃんにほしいな
ファインダーは液晶のみだけど一回り大きくなっているもよう

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:41 ID:ydzYtIYi
感度は400までありますか?手動選択できますか?AFは暗いところに強いですか?

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 14:52 ID:n+Z80yyj
http://www.dpreview.com/news/0307/03071701minoltax20.asp

>>785
>感度は400までありますか?手動選択できますか?
自動(ISO64〜200相当)、ISO64、100、200、400相当

>AFは暗いところに強いですか?
もしXtやF200と同じアルゴリズムなら大丈夫でしょう。
モニター自動感度アップも搭載しています。

787 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/07/17 15:07 ID:qBEkcAb+
X20記事みますた。( ・∀・)
なんかSDカードが剥き出しなんでつが…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
単3電池駆動は良い選択かも。
これでCCDが1/2.7型200万画素原色系だったら、
何気にバランスの良いマシンだったのに。(Xtよりも魅力的だったかも?)

788 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/07/17 15:09 ID:qBEkcAb+
あ…前言撤回。
光学ファインダー無いのね。

(´・ω・`)

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 15:12 ID:fCUkHyE5
PDAやEXILIMではSDむき出しなのは当たり前。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 15:25 ID:m25ndivT
サンプル見たけどなかなかいいんで内海

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:08 ID:BWwm4h4Z
よくあの薄さの筐体に単3が2本も入ったなぁ。

X20
86(幅)×67(高さ)×23.5(奥行き*)mm *液晶部以外は20mm
Xt
85.5(幅)×67(高さ)×20(奥行き)mm

こうしてみると、ちょっとだけX20の方が大きいぐらいか。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:13 ID:vVCUVwCv
発表がもう少し早ければ、U30買わずにこっちにしたのに…

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:21 ID:eFODM204
U殺し だな

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:28 ID:eFODM204
>>779 お礼言い忘れた。ありが頓。アルカリだとどれくらいの稼働時間なんだろうか。非常用として。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:32 ID:2bu93ZYb
3000〜4000円の差で光学ズーム付けられるとUは厳しいな
サンプルもなかなかだし欲しくなった<X20

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:33 ID:2bu93ZYb
>794
連続再生:約260分当社試験条件(アルカリ電池使用時)
だって。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:48 ID:baYaXCxP
実売価格3マソ前後だってさ
スペックもLサイズのスナップ機としてなら十分でいいかも

798 :_:03/07/17 16:49 ID:a/fOWmCk
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 16:57 ID:FNwu6LI3
おぉ、単3かぁ。
SDも安くなったし、チェック入れとこう。
後は、店頭確認と。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 17:56 ID:kshQXXMd
とうとう、やっちまったな。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 17:59 ID:kshQXXMd
こうしてみると、ミノのなかではリチウムイオンのX/Xi/Xtの方がむしろ異端だな

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 18:15 ID:xFrxkOuS
DiMAGE X20 の 「300万画素」は何時発売ですか?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 18:20 ID:vVCUVwCv
>>802
大人しくXt買いなさい

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 18:30 ID:Ac8TjCSr
DiMAGE X20 (・∀・)イイ!

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 18:43 ID:2ZnN707f
おーいつの間にやら新商品か。X使いだけど10cmマクロとお腹いっぱい動画なのは
買い替えてもいいなあ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 18:48 ID:+acYOmcl
むむっコニルタはあなどれない会社だ

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:04 ID:qD56NTaQ
>>805
漏れも「X」manなんだが、なんかビミョー。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:05 ID:UPi6WNer
Xt売って買い換える価値ある仮名〜X20?

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:19 ID:AXTrogsV
今こうしてX20の発表を見てしまうと年末にハイエンドデジのサブにと
Xiを買ってしまったのは間違いだったのかと一瞬後悔しかけたよ。
フルオートのコンパクトデジならこれぐらいで良かったのかな・・・
Xiユーザーとしてはマクロがうらやますい。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:19 ID:n+Z80yyj
>>808
それはさすがに。そのお金+5千円でF200を購入すべし。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:22 ID:n+Z80yyj
>>808
ああ、Xtは売らないで。考えてみると、F200ユーザーだと単三+SDが共有できますね。
Fシリーズからミノルタユーザーになった人に朗報かもしれませんね。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:26 ID:2yhzvBzI
レンズカバーはあるのかな?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:30 ID:7na7eGDL
↑当たり前だ!Xtと同じレンズを使ってんだぞ・・

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:36 ID:YITpFvyf
Dimage X20がでるんだな。

携帯目的なので200万画素で十分な俺には一番イイかも。
SQみたいにノイズだらけなんてサイテー

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:40 ID:2yhzvBzI
>>813
いや同じレンズ使っていてもコストダウンで
金属製のレンズカバーが上下するギミックを
省略されているんではないかと・・・


816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:40 ID:9AJEq3xi
10cmマクロすごいな。望遠側で10cmまで近づくと
どれだけのクローズアップになるんだ?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:45 ID:n+Z80yyj
>>816
最大撮影倍率:0.11倍(35mmフィルム換算で0.86倍相当)です。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 19:53 ID:ijz2w9kS
>>815
レンズユニットはアッセンだろ?
別ラインでシャッタ有りバージョンと無しバージョンを作り分ける方が高く付きそうだ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:09 ID:uTBTZLHW
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0717/minolta05.jpg
見ると、レンズカバー閉じてるね。

ちなみに漏れ、今日Xt黒買ったばかり。
なかなか高級感有って、ええ感じ。
X20は、一瞬後継機かと思ってビビたよw


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:10 ID:srlr6gr2
やったー!!スキマ傾きXt買わないでいてよかった!w

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:12 ID:srlr6gr2
>>819
ッププ、ご愁傷様〜

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:17 ID:9AJEq3xi
XtとX20、クラスの違いをうまく演出できてそうな予感。
高級感あるからな、Xtは。
X20プラだといいな、いい意味でチープさを期待している。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:20 ID:1E5fCjt+
1/3.2CCDは地雷っぽいけど、単三2本はイイネ!

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:22 ID:u+HSZcau
>>811
F200ユーザーだと、あまり容積比とか重さに差が無いから
Xシリーズをサブにはしにくいよ。

俺はそう感じたし、サブにはU-30を選んで使い分けてるけどね。
電池もカードも共有できないけど

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:25 ID:NKQpNJl6
>>761 遅レスでスマンが俺のXtはMADE IN KOREA

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:28 ID:ijz2w9kS
>>820
その「スキマ傾きXt」の廉価版なわけだが。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:39 ID:0glhLrx7
おお!もう次機種が出るのか!
やるな〜、ミノルタ〜☆
なんかこれ欲しくなってきたよ

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:43 ID:n+Z80yyj
http://www.kakaku.com/bbs/Res.asp?ParentID=1768980

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:54 ID:eiki25vp
プラボデーだべ

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:55 ID:WYXeYd3D
>827
なんだその社員っぽい発言は

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 20:59 ID:n+Z80yyj
>さらに、両面非球面レンズを使った新開発の屈曲光学系を搭載し、感動のシーンを鮮やかに残せます。

ということで、光学系はリファインされているようです。F2.8〜3.7です。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:05 ID:oFmAIMKq
問題は画質だけだな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:08 ID:9AJEq3xi
なにげにIDがXiなオレ。

レンズカバーの開閉を手動にすれば、ズーム位置の記憶も出来てたのかも名。
すごくいい、欠点のないカメラに見えてきた>X20
安いし。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:42 ID:agYnZSpk
>>833
不安要素・・・1/3.2CCDの画質

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:43 ID:2ZnN707f
良くも悪くも欠点の無いデジカメですね。廉価版としてイイモノ投入してきましたな。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:44 ID:7na7eGDL
さて、このX20を買うのと値崩れしたXiを買うののどちらがいいだろう?

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:54 ID:X8q2ESUT
フラッシュとか露出はいちいちメニュー入らないと駄目なのか……。
残念。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 21:55 ID:dVW2CSLu
ボイスレコーダーが付いてないんだね。
Xtのボイスレコーダーの音質ってどんなもんですか?



839 :837:03/07/17 21:55 ID:X8q2ESUT
事故レス。カスタマイズキーはそのままだね。
FinePix 50iから乗り換える日が来たか。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:03 ID:2ZnN707f
>838
付いてますよ。
http://www.dimage.minolta.co.jp/x20/03.html

841 :840:03/07/17 22:05 ID:2ZnN707f
ゴメン間違えた。これはボイスメモか。スマソ

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:11 ID:/snZuVcm
DiMAGE X20 ミノルタの製品情報のページ

ジャカジャカと音楽の鳴るFLASHのムービーからのページ
http://www.dimage.minolta.co.jp/x20/

普通の商品紹介ページのトップ
http://www.dimage.minolta.co.jp/x20/top.html

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:23 ID:jRZHSi9x
>>838
8ビットモノラルだから推して知るべし

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:29 ID:HZjFAVTZ
究極の乾電池デジカメ?

とにかく乾電池萌え!

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:30 ID:qG5w/aHF
ボイスレコーダー180分って、SDの容量依存じゃないの?

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:31 ID:unrcECpk
>>835
欠点といえばこの大きさだな。
今となってはこの大きさクラスだとだいぶデカく思えるんだな〜。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:56 ID:7na7eGDL
これ以上小さくしてもな・・

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 22:58 ID:2bu93ZYb
>812
>従来機どおり、電源オフ時はレンズバリアが閉まる

ちゃんと書いてあるやん。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 23:00 ID:n+Z80yyj
>>846
初代X開発時、このカタチと薄さが使いやすさと携帯性を両立する
最も良いバランスなのだと聞いたことがある。モックアップも何十回
となく作り直したとか。森永ハイソフトを同じ大きさだったのは偶然。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/17 23:20 ID:egZUWm4b
>>849レンズの位置までは考えなかったのか?
左手が使いにくいのは事実。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 00:17 ID:IrpzwswW
新機種もそんなに悪くないデザイン。ひょっとしてデザイン部門を一新した
んだろうか?この調子でデジ一眼も(出るとして)まっとうなデザインのもの
が出る事を願う。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 00:48 ID:A6Fsi7xC
>>781 液晶は光学系の部分に持って来ても厚さ的には大丈夫なのか....
じゃあXtの後継は液晶が大きくなるかも。


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:13 ID:tPoKWan2
panaのLC33並にアルカリが使えるならソッコー買いますです、X20。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:18 ID:tPoKWan2
>>834
サンプル画像どうよ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:24 ID:tI07kPVQ
>>851
ミノルタ独特の味付けがコンサバになっただけちゃうん?

X20の前面のデザインも冷静に見ると四角の中にレンズが向かって右端にあって、真中少し左に
フラッシュがあって、その下がグリップという仕様が決まっているからデザイン出来る余地
なんて少なくて、その中でやったことと言えば適当に○を配置しただけ・・のような。

背面のボタン類のまとめ方は凄く好きだけど。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:32 ID:QQSmXbD1
自分撮りミラーの関係上丸使ってみました、ってだけの気がする…。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:36 ID:RhsPqqFA
安くて薄くてチープで使い倒せそうでイイッ!
こんなの待ってました

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 01:37 ID:tgcoZ+JH
>ミノルタ独特の味付けがコンサバになっただけちゃうん?

例えばニコンSQはDiMAGEXのデザインを参考にしていますね。
アルミボディとステンレスのデュアルメタル構造とか。

オプティオSの薄さ20mmも、ディマージュXに絶対追い付くという
覚悟が無きゃやってられなかったとか。


>デザイン出来る余地なんて少なくて

屈曲光学系を内蔵したディマージュXは、パッケージングの
鬼のような機械ですから。その中で今回は単三だの七色イルミネーションだの
自分撮り用ミラーだの…。またすごいことをやってると思います。

859 :851:03/07/18 01:39 ID:IrpzwswW
デザインの問題は好みがあるだろうけど、昔(銀塩)のデザインはあか抜けは
しないけど、そんなに悪くはなかった。それが、デコッパチ807(ユーザの
人許して)の頃から???というのが増えてきて、DiMAGE7を見た時は正直目が
点になった(ユーザの人すみません、あくまで自分の好みです)。それから比べ
ると、DimageXtや今度のやつはあるいはオリジナリティに欠けるかもしれない
けど、充分及第点はあげられるのではないかと。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 02:04 ID:i7mtljAv
X20は少し“のっぺり”してきた?

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 02:14 ID:DtqtgJTw
あーあ、とうとうミノルタもキヤノン化しつつあるのか・・残念

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 02:23 ID:DtqtgJTw
>>851
デザインは良くなったよね
Xtは20年位前に流行ったデザインのような気がする

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 03:47 ID:rMnY1LsV
おっ軽い!と思ったら、結構厚いんだな。
ここまで来たら、EX-S2並みのサイズでズーム付きくらいじゃないとインパクト薄いかも。
EX-Z3:87×57×22.9 126g
X20 :86×67×23.5 115g
EX-S2:88×55×11.3 88g


864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 05:19 ID:tgcoZ+JH
>>863
それでも、レンズの出ない光学三倍ズームというのはまだまだ珍しい存在です。
(あとはサンヨー・ザクティしかない。)

多少の厚みは単三駆動だからしょうがない。
それでも23.5mmってのはすごいですよ。

電池室にこれだけスペースを取られながらも
光学系、駆動系、画像処理基盤を容れるスペースを確保して、
なおかつ三万円程度で売るって言うんですから…。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 05:25 ID:agvJ+PfG
単三駆動で単三より薄いやつキボンヌ

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 05:29 ID:a0ImoB/j
昔、カセットテープより小さいテープレコーダーってあったな

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 06:02 ID:oS3uYkd9
12cmCDより小さいCDプレーヤーとかね。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 08:29 ID:Sbq8uPGB
X20のデザイン嫌い。
このスレでけっこう好評なのが理解できねえ。
親しみやすさ、女性受けをねらってるのかもしれないが、
意味のない円状モチーフ多用しすぎ。

Xt系の後継機が、X20から○を抜いたデザインで
単3が使えて、マクロ10cmなら即買なんだが...

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 09:01 ID:fELNHRto
キャノンの同じCCDのモデルはA200だけだ罠(1.7マソ

そんな位置づけ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 09:53 ID:SIoWFuJZ
>868
デザインは今までのと比べて良いとは思わないけど、最近はやりのデザイン?
みたいだし値段的にも合ってるかなと。
デザインはともかく機能として鏡があるのは便利だし、イルミネーショングリップも
セルフタイマー撮りするとき外だとタイミングランプがよく見えないと言われていたので
良しです。

>869
CCDサイズだけで見たらそうかも知れんけど・・・同じ位置づけと言えるか?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 10:39 ID:AbgSdkKG
先週COOLPIX2100買ったんだけど、X20なら2100と5000円位しか
変わらないだろうから高くても欲しかったな。残念。

重量は単三電池だから少し重くて170gくらいかな?
200g以下なら十分軽いか。

CR-V3は使えると書いてないけど、アルカリ使えということなのか?

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 10:40 ID:roeJjbfn
この大きさ・軽さ・性能で3万以下だと絶対売れそう。
カバンに放り込んでいても邪魔にならないし、飲み会でも活躍しそう。
画質は、200万画素だし最低ラインはクリア


873 :X20って:03/07/18 11:07 ID:X+hDiVbZ
アルカリ乾電池正式対応が良いね!
しかも単三は容量、大きさ、重さ、価格のベストバランス電池だと思うし。
つまり単四仕様のUより(・∀・)イイ!!

いい意味で、おれもこのチープさが気に入った。
いま200万画素のデジ持っているけどほとんど最大解像度で
撮影しないぐらいだから俺にはこれで十分だしな(w

買うかも…

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 11:14 ID:tz7zKhJs
次スレには【単3】【アルカリ】といれてくれ

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 11:21 ID:NvIRJxuh
オリンパスC-2・フジFP-402と、ずっと常用で使ってきたメモカメラの次の機種は
X20で決定だな。銀塩一眼以来のミノルタがちょっと楽しみ。

けれど、今まで使ってきた二機種は、メモカメラとして非常によかったんだけれど、
世間では失敗カメラと思われて売上は伸びなかった。
この機種がそうならないように祈るよ。


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 11:46 ID:PfOOYmzh
>>875
俺もX20にします。 画質はサンプル見る限り、満足。
U10では、モニターに不満あったんだけど、X20は見やすいかな。
(U10に比べれば、どんなのでもいいと思うけど)
ただ、U10の33mm広角にはまって以来、広角大好き。
ズームを使う局面少なそう。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 12:15 ID:lSrXFpVD
>>875 FP-402じゃないが俺も50i使ってる。 昨日の発表以来、買い換えようかずっと迷ってます。う〜迷う!

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 13:46 ID:zXyY0uAm
X20は個人的にはけっこう好きな路線(実質的な内容に優れていて、
気軽に使える安物感もある)なんだけど、ひと(とくに女性)にプ
レゼントすることを考えたときに、オシャレ感がないのが残念。
Uはそのへんがうまいよね。内容はともかくとして。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 13:59 ID:tgcoZ+JH
「開発者に訊け!」に、ディマージュX20登場!

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 14:05 ID:tgcoZ+JH
X20用新型ケース

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/030718/images/case-l.jpg

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 14:13 ID:fELNHRto
>>878
風景鳥ならUの方が高画質だと思うよ。今や。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 14:33 ID:tgcoZ+JH
>>878
Uシリーズは値段的に被るのでライバル機ということになるのかな。

あれが好きな人はいくら「光学三倍ズームがあったほうが…」とか
「液晶が…」とか言ってもほとんど気にしないので、X-20とは意外と
被らないかも?

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 15:48 ID:NvIRJxuh
>>879
>「アルカリ電池は使用できるけど、撮影枚数が少ないのでお試し用、
>というデジタルカメラもありますが、X20では開発当初から、
>液晶モニターの使用で100枚の撮影を目標に省電力化を検討していましたので、
>実使用でも充分ご利用いただけると思っています。」

開発者の言葉、心強いな〜。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 15:52 ID:owhXWRZH
>883
漏れもその言葉が一番嬉しかった。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:05 ID:Lw4/rX8P
EX-Z3よりも優れている点が見当たらない。10gの違いじゃあなあ。
デザインはEX-Z3の方が個人的には好きかな。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:11 ID:lSrXFpVD
価格と電池がすぐれてるだろ。マクロも。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:14 ID:KS3eH9sm
X20のデザイン初めて見た時フジのデジカメかと思った秘密

あと、起動時間が1.0秒になったみたいだけどXtみたいに瞬OFFが発生して
結局3秒ぐらい撮影不能ってのは勘弁して欲しい。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:19 ID:/6/lVVyR
1/2.7インチ200万画素で、もちっと広角寄りだったら
もっとずーっとすっごく良かったのに・・・
ところで、X20用水中ハウジングも出るのかな?

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:34 ID:tgcoZ+JH
1/2.7インチが欲しかったら、素直にXtにして下さい。ハウジングもあるし。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:37 ID:tgcoZ+JH
>>885
Z3よりも優れている点はたくさんありますよ。
Xシリーズの特徴であるレンズの出ない点とか、起動の速さとか。
あとやはり単三駆動ってのは大きいと思いますね。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:40 ID:8ky7Yc83
>>890
レンズが出ないことのメリットって何?

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:42 ID:rIR23/FO
>>889
1/2.7インチでも300万画素のXt持ち出しても意味ないだろ。
1/3.2インチ200万画素のほうが画素ピッチは大きいんだから。

単純に1/2.7インチ200万画素で開発して欲しかったって話。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:43 ID:rIR23/FO
>>891

>>647-649

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:44 ID:rIR23/FO
あと起動が速いのもレンズがでないお陰

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 16:55 ID:kLQaNvgN
DiMAGE X20にあってDiMAGE Xtにない機能
・お気に入り画像作成機能
・セルフポートレート機能
・マルチフレームショット機能
・ポートレート機能
・画像合成機能
・モノトーン機能(モノクロ、セピア、赤、青、緑)
・スライドショーのコマ送り効果機能
・画像回転機能(再生時)

DiMAGE XtにあってDiMAGE X20にない機能
・光学ファインダー
・ボイスレコード機能
・TIFF画像撮影
・シャッター音カスタマイズ
・スポット測光
・スポットAF
・ノイズリダクションオン/オフの任意設定


896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:09 ID:tgcoZ+JH
>>892
だったらXを中古で買えばよろしいのでは…。
X20のコンセプトを考えると、1/3.2がベストバランスなのでしょう。
特に今回は求めやすい値段と単三駆動でXtに匹敵する機能なのですから。

また、画素ピッチは画質を決めるあらゆる要素のひとつに過ぎません。
文月はそこを勘違いしている。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:15 ID:O/QHd+Di
>>896
画素ピッチは画質を決める要素である点は正しいでしょ。

むしろそれに対していちいち食いついてくるほうが勘違いしてる。

たとえば、だったらDiMAGE Xを買えという話は論点がずれている。
なぜなら内部処理プロセスはブラッシュアップされている(可能性がある)から。

世代が違う機種を引き合いに出してスペックを比較しても意味がない。
現在の機種の話なのだから。

もちろん単三駆動や価格とトレードオフなのは分かるが
それは「画質」とのトレードオフ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:16 ID:FWTkJe86
tgcoZ+JH
本日のN坊です。皆様冷静なる対処をお願い申し上げます。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:24 ID:nazo6Jc2
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900 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:29 ID:W0Rr7Ubj
>>896

>また、画素ピッチは画質を決めるあらゆる要素のひとつに過ぎません。
>文月はそこを勘違いしている。

フォーラムには「やまぴかりゃー」という全てを勘違いしているバカ
がいるんだけどさ、896よ、おまえは「やまぴかりゃー」のことを
どう思う?


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:33 ID:tgcoZ+JH
>>897
あんた言ってる事がむちゃくちゃ。画像処理系で処理速度が
UPすることはあっても、画質がUPすることは無い。
画像処理というのは絵作りであり、技術者のチューニングセンスの問題だから。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:35 ID:tgcoZ+JH
画像処理系で→画像処理の世代(進化)で

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:43 ID:O/QHd+Di
>>901
ん?もちろん光学的なブラッシュアップも含んでの話ね。
デジタルエンジンについてはスレ違い気味なんでやめとく。
ただ今回レンズ構成も見直されてるから
それがどう影響してるのかは興味ある。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 17:47 ID:tgcoZ+JH
>>903
何もかもが手探りだった初代Xの屈曲光学系の時よりは、
多少手馴れて光学性能は上がっていると思いたいです。
(両面非球面の使い方とか)


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 18:12 ID:Wb9jC9wG
レンズ構成自体はあまり変ってないようだね。
大きく変わったのは、コストを考えてかプリズムがミラーに変ってる事かな。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 18:28 ID:O/QHd+Di
>>905
ミラーの使用がマクロの仕様に影響してるのかな

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 18:55 ID:L9hliGUo
次は可動液晶モニタを採用してホスィ(オプティオ33LやサイバーショットS50のようなヤツ)

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:34 ID:wqFC4lm6
X20で盛り上がってるところ失礼。
Xtです。近所の7-11にて。リサイズのみ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030718193325.jpg

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:42 ID:zAY6QoJx
>>908
もうちょっと写真らしい被写体キボンヌ

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:45 ID:fELNHRto
だから、今の洗練された造りで補色でない発色の1/2.7インチ200
万画素機が見たかったって、希望的観測の話でしょ?
確かに現状では贅沢な注文かも知れないけど、目を三角にして食
いつくほどのクレームでもない。
なんでフツーに流せないかなぁ・・・?

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:47 ID:l2znROO0
>>908 猫が子猫を喰ってる

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 19:50 ID:GMccwI1d
ミノルタの商標権を配慮してのボカシですか?>908

913 :908:03/07/18 19:52 ID:wqFC4lm6
いや、MINOLTAが逆なんですよ。反対側も同じ。
これってフツーなんですか?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:33 ID:fdDcui4G
S45使ってますが、携帯性に惹かれてこちらに来ました。
正直、画質はS45にかなわないでしょうか?

そこが同等程度ならXt逝きたいと思います。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:35 ID:fELNHRto
・・煽りにしたってすげーな

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:37 ID:fdDcui4G
俺?

マジですが…。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:41 ID:zFM+7poE
>>914
テメェで判断しろ!
ttp://www.dimage.minolta.co.jp/xt/sample.html
キヤノヲタは(・∀・)カエレ!!


918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:44 ID:fdDcui4G
いやいやそうじゃなくて…
実際どーなのよ?
素朴にマジです。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:46 ID:8CbhEesz
キャノンは勝ち組みです。 お忘れなく。 開発費がミノルタの10倍はある。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:48 ID:UD2Kl5bo
S45ならF200と比べたまえよ。
Xtと比べるならIXY30と。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:49 ID:WGzu+ZNX
>>918
ノイズの量
ニコSQ>>>>>>>>>>>>>>>>>ミノルタ>>>キヤノン

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:51 ID:cSGQiawV
>>914
S45>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Xt
同程度なわけがない だから買うな!

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:51 ID:G3gtUTE0
そうじゃない!!

俺が聞きたいのは単純に「Xtの画質はS45に比べて良いのか悪いのか」ってことだけ。
マニュアル操作ができるとか、画素数が違うとか、開発費が10倍とか、勝ち組とかじゃなくて。




924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:54 ID:G3gtUTE0
悪いのか…。

ワルカッタ。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:57 ID:7MRRtm81
>>924
おまえ頭わるすぎ

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/18 23:57 ID:ZxK1m1wC
ttp://www.dimage.minolta.co.jp/xt/sample.html
ttp://www.canon.co.jp/Imaging/PSS45/PSS45_sample-j.html

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 00:03 ID:wuLKKVCn
X20、周辺部の光量落ちは直らないのかな?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 00:32 ID:sPjHT5TQ
>>927
デジタル補正しかないだろうな。光学的にはかなり難しいしコストがかかるだろうしね。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 00:33 ID:FbuhNLGH
s45は凶器になりうるがxtでは無理。

マニュアル操作も出来ない君なら何買っても同じ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 00:38 ID:VVH1VDrL
>>929
1Dsを仕事で使いまくりですが何か?

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 00:41 ID:wuLKKVCn
>>928
む〜、やっぱ無理ですか。値段も値段だし、しょうがないですね。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:00 ID:G8QbMcQ/
>>913=908
おそらく初めはMINOLTAのコピー機を使ってたが、
他社機に入れ替えたための応急処置と思われ。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:02 ID:w4Djnr4f
x20、これはこれでいいんじゃないですか。
単3電池が使えるところや、フレーム合成など遊びの機能満載って感じで
Xtとは違う部分で攻めてきているところとか。
これで単なる廉価版だと・・・ですが。

ところでカメラ付き携帯、最大の不満は「画質」とか。
仕様でレンズのf値とか調べたけどありませんでした、ヤパーリ

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:04 ID:luxHwwed
>>914
http://www.digitalshashin.com/
とりあえず、ディマージュX系のサンプルで定番なところで。

S45のほうがもちろん画質が上ですが、チューニングのセンスと
いうのも無視できない。(ぶっちゃけてDiGICの色は最悪。)
ということで、S45は処分せずにX20を追加購入するのがベスト。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:09 ID:c1STJaUu
>>933
レンズ性能、CCDサイズ、この2つが携帯カメタではネックだろうね。


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:16 ID:fSB7f9mZ
初めて一般受けしそうなカメラ発表できたのに・・・・

α7000以降、ヒット作がひとつもない会社なのに・・・・

フィルム会社と合併させられた会社なのに・・・・・

キャノンに勝てるはずないじゃん・・・・・



けれど俺は発売日に買います!!!



937 :908:03/07/19 01:40 ID:3Rud49D5
>>932
なるほど。納得しますた。


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 01:57 ID:W+sHbV4i
908の写真が見れない!
どなたか別のうpろだに再うpきぼん。
オネガイシマス

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:01 ID:ddPRZJNK
>>938
見るまでもない
マジで

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:04 ID:rGPIAYQb
X20サンプル
http://www.dimage.minolta.co.jp/x20/img/sample/photo01.jpg
画質は上がっているような気がするが...粒状感は相変わらずだなぁ。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:13 ID:luxHwwed
>>936
キヤノンに勝つってどういう意味で。シェアでですか?それは無理でしょうね。
ただしシェア=カメラの性能ではないからね。それはXやD7、現行α五世代機を
見れば分かるでしょう。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:23 ID:LaL/SVz3
X20の売上に貢献する936の方がにいふねより遥かに
ミノにとってはありがたいだろうなぁ…。

943 :908 Xtサンプル:03/07/19 02:31 ID:3Rud49D5
皆を惑わせたのでお詫びに。フルサイズなので重いです。
ISOオートで、ISO100 露出2秒 ノイズリダクションあり

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030719021956.jpg

X20の夜景はノイズ減るかな?

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:43 ID:TyfRR5uW
>>941
【祝】 ミノ やっと、超音波モーターのレンズ開発しました。【祝】

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 02:45 ID:R7smUKvp
>>943
また微妙な写真を・・・。
夜に撮った上、よくわからん被写体だし、ピントがどこにも合っていない気が・・・。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:08 ID:hEAmK+5R
>>943
塗れた路面の感じがイイ
でもISO100露出2秒で思ったよりノイズ少ないんだな。
もっと多いと思ってたが。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 03:13 ID:3Rud49D5
>>945
よくわからん被写体なのは認めるけど、XtのISO100の夜景サンプルとしては使えるかなと。
908がXtのサンプルとしては意味無いと思ったので。
Xtは暗いとこでなかなか合焦マークOKにならないので苦労しますが、
今回のは少しブレているのかもしれません。

ってことは・・・

サンプルとしてもダメかもしれません。

逝ってきます・・・

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 05:43 ID:IE12sVJx
>>883
これみて絶対買うことを決めました。
C-40Z以来、初めて欲しくなったカメラ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 05:44 ID:jirYGPMn
DiMAGE X/Xi/Xt/X20 Part20

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 05:49 ID:+1TzwrmX
>>938
画像リンクをURL欄へドラッグ&ドロップするか、
URLをコピペで貼り付けるか。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 06:59 ID:G8QbMcQ/
>>948
漏れもC-40Zで電池の持ちに苦労したクチなので、禿同。
でも、Xt買っちゃったんだよな...

>>949
X20が発表されたところでPart20突入。Good timing!!

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 10:42 ID:Rd+5VI2T
>>908,932
ミノルタは日本最大のコンビニチェーンを富士ゼロックスに持っていかれたです。
落ち目の悲哀 (⊃Д`)・゚・


953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 11:23 ID:UWZW69vV
DiMAGE X/Xi/Xt/X20 PartX20←出来ればこうして( ゚д゚)ホスィw


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 12:06 ID:RAr7HJZg
>>953
残念でしたね

【薄いまま光学ズーム】DiMAGE X/Xi/Xt/X20 Part20
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058562684/

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 13:29 ID:7YR7ZJaN
>>891
その前に、出る事でデメリットは出てきても、メリットは一つも無し。
頻繁に使えば使う程、出ない事がどれだけ偉大な事か実感するだろうや。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 14:21 ID:sPjHT5TQ
>>940
その粒状感こそがミノルタの狙いであり、全てのデジカメから逸脱した唯一のアドバンテージ
なんだけど・・

デジタル写真においていかにして立体感を出せるか― 

その第1歩がCXプロセスというわけ。CCDカメラの欠点であるラチチュードの狭ささえ克服すれば
ミノルタの画質に勝るメーカーは皆無というわけ。

人それぞれの好みにもよるけど・・

957 :643:03/07/19 16:31 ID:G8QbMcQ/
>>955
結局Xtを買いました。
>>648-849のいうメリットはその通りですが、
逆に、レンズが前に出てないために、フレーム内に指が写ることもしばしば。
この点だけは、レンズが出ていた方がいいのではないかと思えます。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 16:56 ID:msDfjA1e
>>957

>>670

959 :643:03/07/19 17:12 ID:G8QbMcQ/
>>958
いつもしっかりした体勢でホールドできるとは限らないし、
あまり身がまえて撮ってしまうと、Xtの小ささや起動の早さからくる、
さりげなさ、気軽さといった長所が損なわれてしまう気がします。
さっと出してさっと撮ってもレンズに指がかからない工夫があればなあ、
とどうしても思ってしまうのです、

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 17:23 ID:qF5ieWPN
液 晶 ビ ュ ー ワ 見 な が ら 撮 れ !

961 ::03/07/19 17:38 ID:bUBo3ds6
正論。(藁

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 18:23 ID:rH1+2AHY
投げっ放しは認めん。しっかりホールドしる!

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 18:26 ID:gDwL6Aya
>>959
ホールドなんて慣れだよ。慣れ。
スナップ感覚でホールドできる。
まあダンディー坂野がゲッツをやるようなもんだな。

あと撮像が終わるまで
シャッターからすぐに指を離さないようにすれば
片手でも充分。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 20:18 ID:Rd+5VI2T
片手だとどうしても人差し指がホールドに参加しちゃうんだよね。
その上シャッター半押しから全押しのところのクリック感がかなり強め
だから、どうしてもブレやすい。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 21:00 ID:IbxHZ3KJ
別にミノルタに限らんが各社とも自分達の技術を小出し小出しにして、より多くの利益を得ようとしているんだろ?いっぺんにだすと
利益が限定されてしまうから。
しかも企業同志が談合して、画素数や光学ズーム、値段など横並びにあわせてある。どこか1社だけがとびだしたりすることのないように。汚いねえ。

966 :31524:03/07/19 21:02 ID:Gg03C0Ul

生脱ぎ http://www.freepe.com/ii.cgi?furima0323


967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 21:39 ID:x2FWg5Rd
>>965
そんな余裕があるわけないじゃん

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 21:57 ID:pDSKEuhq
>>956
>ミノルタの画質に勝るメーカーは皆無というわけ。
>人それぞれの好みにもよるけど・・

矛盾に満ちた発言。不可解。
ついでに。逸脱の使い方おかしくないか?辞書引け。

>>967禿同


969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 22:00 ID:TyfRR5uW
>>968
>>956 の逸脱の使い方、、感じ取ってあげてください。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 22:59 ID:pYkFiV0u
脱肛

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:00 ID:fSB7f9mZ
>>968
逸脱と言う言葉の中に、哀しみが込められてるんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。


しかし、X20で逆転サヨナラ満塁ホームランだ!!!

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:30 ID:dMWuX8M+
今日買ってきた、Xt。新宿のヨドバシで39000−ポイント8000。
買ってからここ読んだよ・・・
いまさらごめんね、な話なんだけど・・・
隙間って何じゃ?と思ったら液晶と本体の隙間なのね。
私のは右側に紙が入った〜
MADE IN INDONESIA!傾きって良くわかんないんだけど
これってはずれ?? 

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:32 ID:bUBo3ds6
Koriaよかマシだろ

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:36 ID:IbxHZ3KJ
>967
それなら例えば今年でいえば、カシオのZ3とペンタのOpSとXt、それにサンヨーのザクなんかはみんな3.2メガ、光学3倍、コンパクト、値段も似たもの、(サンヨーはブランド名が低い分低価格か)あと細かいところは各社の個性を出しているが、デジカメのおおまかな
スペックは足並みを揃えている。これは談合としか思えない。
そして各社とも半年もたたないうちの新機種発表、数ヶ月でそんなに技術が進歩すんのか、と疑わざるをえない。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:42 ID:AlHTjGQV
そんな大雑把な判断だとこの世のほとんどの商品が談合だと思うんだが。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:43 ID:9AJ9XLLg
夏休みだからね


977 :LEO ◆afeMMQWAxk :03/07/19 23:45 ID:dywBucZ4
メイドイン(゚∀゚)インドネシア!
新たなライバル出現か…(なんの?
それはレアです。きっと高く売れます。

きっと。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:48 ID:pDSKEuhq
俺のエスピオミニもインドネシア製だ。よく写る。
はっきりいって抵抗はないな。
つーか、なくなった。そうか、最近のロットはインドネシアか。

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/19 23:50 ID:OWv7EA+6
電池で使えるなら買おうかな?

980 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/07/19 23:57 ID:bUBo3ds6
電池で使えてタイ・シンガポール製ならいいね

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:10 ID:0lzvJtuY
Xt(赤)ヨドバシ.comで買いました。
昨日来ました。
JAPANでした。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:18 ID:c67cl6Vi
>975
この世のほとんどは大げさだが、ジャンルによっては大企業による
談合、寡占はあきらかだ。小さな企業を参入させず、自分たちだけで利益を独占している。デジカメ市場もその中にあると思う。
だから1社だけがとびだしたりしないんだ。

たとえば5メガ、光学6倍ぐらいで大きさはZ3なみぐらいのものを4万円台でだす技術を持ったとしても絶対ださないだろう。
それだけで市場が独占されてしまうのは、結局長い目でみれば利益は少なくなるからだ。小出し小出しでいっぱい儲けるのがいいに
決まっているからだ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:27 ID:csoRrkZw
X20気になりますね〜
いくらぐらいになると皆さんは予想されます?

984 :972:03/07/20 00:29 ID:vkIpE4kV
Xtとしてはレアなのか?INDONESIA(笑)
結局、隙間とか若干の傾きって気にするなって事?
みんなそのまま(交換とかなしで)使ってるの?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:38 ID:I5yCoh7K
>>981
>>438によると黒・赤は日本製らしいです。
実際、わたしが買った黒も日本製でした。着色処理が難しいのかもね。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:46 ID:bc4wR6vA
¥29800

987 ::名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 00:49 ID:WXGBwBjT
だから地図では銀だけ2Kも安いんだね

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 03:11 ID:6LyJDOA6
シルバーが一番傷が目立ちにくいYO!!

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 03:30 ID:c67cl6Vi
発売当初から黒を持ってるが、傷のつくような気配は全然ない。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 04:20 ID:9/l+RNnA
Xvは青も出るよ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 04:24 ID:sRFbO37g
>>990
聞き捨てならん発言だな・・・

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:05 ID:vqnHPi2H
初期ロットだけMADE IM JAPANって聞いていたけど
赤と黒は全部JAPANなのだろうか?

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:17 ID:FReAqB2H
>>992
誰にきいたのよ?

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:19 ID:iPJ+Eafk
おまえら

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:19 ID:iPJ+Eafk
いつも

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:19 ID:iPJ+Eafk
誰に

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:20 ID:iPJ+Eafk
聞いてんだ

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:20 ID:iPJ+Eafk


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:21 ID:iPJ+Eafk
俺が保証する

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/07/20 07:21 ID:iPJ+Eafk
MADE IM JAPAN

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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