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DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰 技術屋魂byミノムシ

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/07 18:35 ID:VXHuSg3B
DiMAGE Z1 高倍率ズーム最高峰 技術屋魂byミノムシ
■商品情報
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/index.html
■プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-1_j.html
■FAQ
hhttp://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Category=DSC&Product=dz1&WORD=all&Btn=%8C%9F%8D%F5&ANDOR=and
■zdnet
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
■ascii24
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:27 ID:dsZwCoWT
これって、レリーズ付けられないみたいだね。 それでいて、セルフタイマの2秒も無いのはどうして?
3脚使ったって、どうやって手ブレ防止するんだよ。  なんか変

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:32 ID:zMSjk7SL
>>58
もうちょっと説得力のある売れる理由がないと。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 08:34 ID:reZ2InvG
>>60
理由がないと、ナニ?

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:46 ID:dsZwCoWT
>>59 デザインといい何か変だなと思ったら、KOWAの新機種 TD-1 のデジカメ部が、
Z1 そのもの
つまり、OEMで作った物を切り取って、市販し始めたと言う事で、ミノルタの考えは無しかな。
http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/index.htm


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:52 ID:L2I57wRt
>>58
より上を見るヤシは、デジ一眼買ってるわな


64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 09:56 ID:3J3K5vbl
>>62
ホンマや!よく気付いたナー>>62は神!

でも、「どっちの」OEMなんだろう・・・


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:03 ID:d9nzNu7J
>64
KOWAに決まってる
腐ってもミノルタの開発が、この倍率で
手ブレ防止機構もレリーズもリモコンもセルフタイマすら無しに
まともな写真が撮れる筈がない事に気付かない訳が無い

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:11 ID:7OPgminO
>>62
しかし、KOWA TD-1 のファインダーは純粋な「光学」ファインダーだよね。
対する Z1 は、液晶「スイッチファンダー」だと。

ともあれ、ミノルタ技術陣ってアイデアの宝庫だね。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:12 ID:JI1gVKNc
>>65
つーか作っているところが、どちらも関西のあの会社だろw

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 10:59 ID:LXU7itHs
>>62 KOWA のデジカメ部をみると、倍率3倍になってるね。 
元々は、3倍で設計されていたんだろうね。 それだったら、手ブレ補正無しは話がわかる。
俺としては、元々の3倍ズーム EDレンズで、口径が小さくなればそちらの方が良い。
10倍でも、手ブレ補正を付けてくれれば言うこと無い。
KOWAの方には、リモコンシャッタがあるようだから、いずれオプションとして出てくるのかな。
そりゃそうだよな。 余りにもおかしいと思った。


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 11:16 ID:zskTTGeF
Electro-Zoom X(1968)
http://www.dpreview.com/news/0308/03080703dimagez1.asp

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 13:13 ID:j1L108bl
レンズ向けられてなるべく相手がしないようなのがいいんだけど
これ・・・ちょっとなぁ

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 13:28 ID:Mn8OhyCI
日本語しゃべれ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 13:41 ID:n3ky8Q4J
相手が“発情”しないようなのが?

73 :70:03/08/08 14:58 ID:j1L108bl
あ、ごめん「緊張」抜けてた
しかし400_前後の安価な望遠デジカメが続々出てきて嬉しいね

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:35 ID:xRBmiPsq
A1とZ1両方買うか。
う〜む。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:41 ID:d9nzNu7J
>しかし400_前後の安価な望遠デジカメが続々出てきて嬉しいね
どいつもこいつも何某か大切な何かを置き忘れてたりするがな
いっそ各社共同開発プロジェクトだったら・・・

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:57 ID:Jz4fMXe+
>75
ちゃんとした物つくったら 会社がつぶれてしまいます
これは 企業の基本
どんなカメラつくればいいのかは 100も承知

消費者がいくら望んでも 技術は小出しにしかしません


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 16:57 ID:reZ2InvG
A1は大盤振る舞いだと思うが…。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 17:43 ID:zbOqoQ7T
ジェットAF、いいやん。
なぜこれを夏前に出さないのかと、小一時間…

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 17:43 ID:Id+y6w2v
アダルト激安DVDショップ!1枚500円〜!

http://www.net-de-dvd.com/


80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 17:43 ID:6OxooGwY
ちゃんとした手ブレ補正はイラナイけど
手ブレナイシステムとか、無いわけ?

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:21 ID:LXU7itHs
>>80 連写連写 数うちゃ当たる。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:28 ID:lCCWljRQ
>>76
まだそんなこと言ってる発想が既に時代遅れだと思われ・・

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 18:45 ID:Jz4fMXe+
>82
あなたの想像以上に科学は進んでいます
出さないだけ
表にでる情報は 本当に一部だけなんですよ

これからは さらにその傾向が進むでしょう
科学の発達がすさまじく加速しているので それは感じないかもしれませんが

84 :wise:03/08/08 19:06 ID:cJubYBda

みんな、デザインについてはどう考えてるんだ?


85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 20:27 ID:zMDgeX95
>>84

聞くなw

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 20:39 ID:3J3K5vbl
>>84
すでにE-100RSを持ってる俺には・・・


デザイン云々言う資格が無いw


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 20:46 ID:4q6ow1DR
アングルによってはだいぶマシに見えるよ!

言っとくけど褒めてるんだからな!

88 : :03/08/08 20:50 ID:adqw0dL5
これがD7iなんかと同じサイズだったら(だと思った)かなり萎えるけど、
めちゃくちゃ小さいでしょ?
小さくてこの形って結構悪くない気がするんだけど、、何か未来のデバイスっぽくて(w
俺だったら逆に四角にして、色は白で透明アクリル板みたいの付けて名前をCUBEとかにしちゃって
もちろんレンズも新開発CUBEレンスで真四角(w

ごめんなさい

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 21:44 ID:Sdz3CLRg
このZ1のデザイン。
社内デザイン選考に落ちこぼれた、はたまたデザイン半ばのモック・・
というようなステキな昔の未来的?デザインですな。
これもジェットAFだとメガズームだという一見(一聴?)ダサいネーミング
と同じで・・きっと狙いどおり「外しているのを解ってのデザイン」なんでしょうな。
これを見た目どおりダサいと思う人は、人生に余裕が無い人よー。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 21:44 ID:4q6ow1DR
ブレナイスシステムよりは大幅にマシだしな!

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 21:50 ID:cAEc10kE
>>84
ttp://www.t3.rim.or.jp/~futo/cgi-bin/ansq/ansq.cgi
人工はこのデザイン絶賛しているがw

92 :wise:03/08/08 22:31 ID:cJubYBda

オレは、嫌いではない。
ただ、これを持って歩いているところを見られたくない・・・。
微妙なカメラだ。
S5000と正反対に問題だ。
性能はかなり良さそうなだけに・・。
これがS5000のデザインなら・・・。


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:35 ID:nIzo9dhK
で、何が飛び出すの?




なデザインだね。


94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:35 ID:4q6ow1DR
おまえはS5000スレから一歩も出るな

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:40 ID:dsZwCoWT
これは、スコープに付ける為のデザインだから仕方ない。
この前に大きなレンズやスコープ、フードをつけると良く似合うよ。

96 :wise:03/08/08 22:46 ID:cJubYBda

>>94
お前は家からたまには出ろよ。

>>95
たしかに似合う。
似合うんだが・・・。


97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:52 ID:4q6ow1DR
このスレもおしまいか…

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:54 ID:D4Uy96ke
FZ-1,S5000,M700、E100RSを向けられても大丈夫だが

Z1だと手を上げてしまいそう
レーザー光線発射されそうだ!
趣味悪いデザイン。
子供が喜びそうだな

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 22:58 ID:k7jJWxML
このデザインは、アメ公向きなんだよ。
世界商品名わけよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:04 ID:k7jJWxML
キャッチコピー↓
「そのスピードが、トキメキを引き寄せる。
 ハートを刺激するデジタルカメラがここにある」

101 :wise:03/08/08 23:07 ID:cJubYBda

>>98
面白い。
たしかにレーザーでそうなデザインだ。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:09 ID:stTfwZnu
このデザインは盗撮への抑止力も兼ねている

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:09 ID:r/32MCOp
せめてツヤ消しブラックボディならねえ・・・
シルバーボディって多いけどなんで安っぽくなること承知で各社採用
するのか?コストが省けるんか?

104 :wise:03/08/08 23:13 ID:cJubYBda

黒にするだけでイメージよくなりそうだな。


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:22 ID:Sdz3CLRg
ブワカじぇねえか?
シルバーだからあのデザインが生きるんじゃねえか。
全くセンスのヘチマもねえ奴だな。
商品の狙いどころというものが解らんのかねえ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:26 ID:qyENlfzS
>>105
なかなか理解してもらえない商品って売れないよね。

107 :wise:03/08/08 23:41 ID:cJubYBda

野球なら、相手の狙われたくないところを狙うのが素晴らしいのだが・・・。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:42 ID:dsZwCoWT
>>98 そうだ。 どうせなら、電池グリップをガングリップ式に下につければ良いんだよ。
そうすると、バランスも取れるし、機能美も出て来る。
3脚につけるときは、横向きにする。
いや〜。 素晴らしいデザインになりそうだな。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:46 ID:dsZwCoWT
ついでに上に照準器をつけて完成。 かっこ良いだろうな。
本当に遠い物を撮る場合は、照準合わせが難しい。
子供もおやじも楽しめそう。 彼女には逃げられるかもしれないが。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/08 23:50 ID:DFr41xYv
>デザイン
取っ手部分とレンズ部分がCoolPixE4500みたいに回転するかとおもた
ミノのスイバル(・∀・)イイ!! とおもたらちがてた(´・ω・`)ガカーリ

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 00:27 ID:8mIJNDWe
なんとなく、Z1のCMがふっと思い浮かんだよ・・・。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 06:21 ID:12FvBFv6
【Z1】なんて名前じゃなくて、たとえば【スコーピオン】とかだったら…
このデザインでも受け入れられたかな…?

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 06:29 ID:jWZZa4qX
ソニーのCDマビカに似ているって言ったら殺されるかな

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 06:41 ID:12FvBFv6
>>113
マビカは8cmCDROMに依存しているデザインだけど、Z1はレンズに依存しているね。
同じように見えても全然違う。

てか、エルゴノミックデザインと云ってるくらいだから、操作性は全然違うと思われる。
まぁ、実際に触ってみて、操作してみて、名前だけのエルゴノミックなのか本当に使いやすいかどうかが勝負の分かれ目とは思うが。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:06 ID:nO0r+i2T
ワイコンのアダプタリングは、結構長いので、この分レンズが繰り出すんだろうね。
2cm位出るのかな?
ワイド端でもテレ端でも常に2cm出た状態なのかな?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:14 ID:k4bqPBgd
どー見ても試作機のデザインだろう


117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:14 ID:k4bqPBgd
A1で釣って、「値段がどうもねー」
店員「貧乏な方にはZ1がありまつ」
客「じゃあZ1買いまつ」

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:19 ID:TtgCH9Mq
A1で釣って、「値段がどうもねー」
店員「貧乏な方にはZ1がありまつ」
客「じゃあZ1買いまつ」
客「なんじゃ、このデザイン」
店員「・・・」


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:23 ID:jUXhPxiS
>115
インナーズーム方式なので、レンズが繰り出すことはありません。


デザイン、角度によっては宇宙戦艦ヤマトの戦艦に見える。。。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:27 ID:ZRmfG9/l
A1がアンドロメダなら
Z1は主力戦艦か

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:29 ID:iYHmC75y
>>120
白色彗星本体クラス希望

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:35 ID:ZRmfG9/l
超ド級巨大戦艦(ドの字忘れた)は
ヤマト(NIKON F)の体当たりであぼーん

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:43 ID:CyRXrvXg
Z1っていいデザインだと思うけど???
まだMZ3しかもっていない初心者だけど、どうしても一眼ライクなのがいいってものでもないと思うけど・・・
コーワのデザインなんか好きですよ。未来的で。
Zもまあまあって思ってしまう私は、やっぱド素人なんですかね ww
ただ、一眼ライクなのも好きですよ。。
今ももっとも興味があるのは、A1、istD、S5000かな。
初心者なので手ぶれないとぶれてしまうと思うので(三脚とかたぶん絶対つかわないし)、
A1かS5000になってしまうのかな

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:48 ID:ZRmfG9/l
照準と鐘星付けたらきっとかっこいいぞ >Z1

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:50 ID:ZRmfG9/l
照星でちた

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:56 ID:QMLOnu4N
やはりSANYOのOEMでは?

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 10:57 ID:nO0r+i2T
>>119 インナーズームなら良いね。フィルタとか付けやすい。
>>123
俺もいいデザインだと思ってきた。
実際に右手でグリップすると、レンズだけ強調され、
左手でそのレンズを支えている姿を想像すると様になると思う。
S5000は既に終わってる。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:02 ID:mSK5PxVG
子供の未来戦士の
光線銃みたいに
イロイロな音の出ると
おもしろいね!

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:06 ID:ZRmfG9/l
むかしあった「しゃべるカメラ」の復活きぼんぬ。Z1で。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:08 ID:CyRXrvXg
多分、一眼ライクがイイ!ってマンセー派がいるのは理解できるけど、
それをいろんな人に押し付けるのはどうかと思う・・・
未来的なイイ!デザインってあると思うから、Z1は素直にいいと思います。
ただ、手ぶれ機能がないので、私の候補から外れます。
はやくコーワからあまデザインのままで、手ぶれつきででてほしいです。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:09 ID:lAepjax0
>>128
それっイイ
はいチーズって言うよりうけるかも
いや浮けるかも(^^ゞ

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:23 ID:nO0r+i2T
>>130 コーワの奴で、手ブレ補正無しだったら売れるわけない。 さてどうなるか。
コーワが手ブレ補正付けたら、その時は、Z2に手ブレ補正が付いてると言う事だよ。
俺だったら、Z2の方を選ぶな。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:23 ID:enw77h0n
S5000みたいはオヤヂ臭い無難なデザインが好きな奴は人生の敗北者。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:26 ID:qmYnfTAP
つーか、保守的なのと未来的なのの中途半端な感じかね、どーも。
もう一線越えてほしいのよ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 11:51 ID:nO0r+i2T
デザインはともかく、京セラや、東芝の新製品よりは良いな。
A1が買いたいけど、手が届かない。 Z1で良いや。 という奴多そうだな。
ジェットAFと高速連写に対抗できる他社の機種は何かあるかな?

136 :_:03/08/09 11:52 ID:g1DPo2gs
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 12:04 ID:AAa38Vrd
>>135
高速連写は制限が多すぎる。3Mでは使えないじゃん。

通常:約1.5コマ/秒、連続撮影枚数:5枚(2048×1536、ファインモード時)
UHS連続撮影:10コマ/秒(1280×960)
シャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒、
シャッターチャンスUHS連続撮影:10コマ/秒

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 13:12 ID:iVfgszE1
↑D7シリーズからの伝統スペックですな

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 15:56 ID:nO0r+i2T
>>137 俺は、普通の写真の場合、2048より、1280の方を使う。
とにかく、連写してブレのない写真が1枚でも入れば、2048で撮るより有りがたい。
シャッターチャンス(UHS)連続撮影(サイクル連写)はありがたい。
シャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒 これだって、結構使えると思う。
これに近い高速連写は、SANYOのMZ3だろうが、画質的には、UHSと大して違わないはず。
MZ3         画素 SFINE  FINE   NORMAL
1ショットあたり最大 1600  -    8    15  約1秒
           640  -    50    50
Z1            FINE  STANDARD ECONOMY 
1ショットあたり最大 1280 10    10    10 1秒
           2048 6     6+?   6+? 4秒
最高画質でも連写できるんだから、おれは、MZ3を諦める踏ん切りがついた。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 16:26 ID:nO0r+i2T
京セラ のS5Rも結構連写に力入れてる。
最高画質で 3枚/秒は早いが、高速モードがなく、サイクル連写がない。


141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:18 ID:t7DyQYg8
デザインはさておき、フォーカスが早いのは魅力だな。
一般受けしそうもないデザインをあえてもってきたあたりに敬服。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:27 ID:t7DyQYg8
液晶がビューファインダーと共有の為、可動部の故障や、長期使用のミラーの変質などが問題になるかもな。

143 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/08/09 23:37 ID:OtJZ0l7g
なんてかっちょ良いデザインなんだ!と思ったけど評判悪いのねw
デザインだけでオレは買ってしまいそうだw
新製品の発表は楽しいやね〜!

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:40 ID:8Z7u8DfD
動画萌え

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:49 ID:nO0r+i2T
>>142 ミラーなんて、あまり動かないし曇ったって本質に関係ないから問題ないよ。
 レンズのズームの方がよっぽど動くよ。
>>143 あんたの美意識は、NORMAL 
多分このデザインをおかしいと思う人たちは、結構歳をとった人たちだと思う。


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:52 ID:JqSJ5qNZ
ダサいといってる奴は多分カッコいいという人が多ければそっちになびくのよ。
人の色目を気にしてああ皆がそういうなら俺も・・と安心してダサいと言ってるわけ。

147 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/08/09 23:56 ID:OtJZ0l7g
>>145
やっぱいいよな、このデザイン最高!
ちなみにオレも結構歳いってるけどねw

ちょっとさ、WMPのスキン(だっけ?)に
後ろから見たら、ありそうなデザインだな、って思ったけどw


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:58 ID:NOzmrEcN
何回も言うなよ、スキンの話。
ぜんぜんありえない。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/09 23:59 ID:XR29rHwM
AFがFZ−1、C−740より速いと書いてあるのも楽しみだ。
http://www.zdnet.co.jp/products/0308/07/dimage_z1.html

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 00:25 ID:FSObRRBE
>>146 ハズレ それじゃぁ世間には意志薄弱な奴ばかり居ることになるよ。
好みは人それぞれだよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 00:45 ID:r4c4CILE
デザインはあんま好きじゃないけど
上からとLCD側のデザインは何か好きw

まあ、ジェットAF&VGA動画撮影出来て
実売¥50000切るみたいだから買うかも…

秋の新製品郡が一通り発表されてからの話だけどね。

152 : :03/08/10 00:52 ID:xLET1plu
D7iとMZ3持ってるしいらないと思ったんだけど、、買おうかな、、
ジェットAFが本当にジェットAFだったらの話なんだけど。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 04:26 ID:XqqTSh1s
うーん、ジェットAFが気になるかけど、
10月まで待ってられんから、漏れはC-750買うわ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 04:45 ID:AtOSYJvw
このデザインて、ミノルタが大昔出した110(?)カメラの試作機にそっくりだよね。

結構社内的には、いろいろな思い入れのあるデザインなのでは?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 06:39 ID:cqJfxZkt
>>146
確かに言えてる。
ここにださいと書いてるのは面白がって書いてるだけでしょう。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 07:37 ID:PWYdSAuo
使いやすそうじゃない。
見てくれいろいろ言われてるけど、ホールディング良さそうじゃない。
ボタンもシンプルにまとめられているみたいだし。

問題はパノラマ撮影が付いてるか田舎だ。
合成するやつね。


157 : :03/08/10 07:43 ID:0tXlInV3
ミノはそういうの付けないよね。
これも多分付かないんじゃないかと。
PC上でやるのはダメなの?
キヤノンのプリンタかデジカメ買うと嫌でも付いてくるアレ使って。。
無ければフリーのであった様な、、確か。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 07:58 ID:PWYdSAuo
ゲッ!
付いてないの?
でもパソコン上でちゃんとできれば許してやるかな・・

ワイタンが広角でない以上、そういう機能を付けておいて欲しいよな。

159 : :03/08/10 08:01 ID:0tXlInV3
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/07.html
だね。
やっぱ無さそう。

だけどスーパーマクロって良いな、、10倍テレ端で4cmマクロ、、、

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 09:54 ID:CvlHxgzl
スイッチファインダーが気になるんだが、液晶モニターから
ファインダーに切り替えても画像の出所は同じなので消費電
力は全く変わらないと言うことかな?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:03 ID:oKzOtrX6
1.5インチ液晶分の消費電力はいつも食うでしょ?!
でもパナとかオリとかの10?倍よりファインダーが見易い
ってことじゃない?!

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:26 ID:FSObRRBE
ファインダーと液晶モニターの切り替えスイッチが見あたらないが
これって電動、手動どっちだろ。底面にあるのかな。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 10:47 ID:FSObRRBE
表示切り替えがそれらしい。自己レス。

164 :あさがお:03/08/10 10:50 ID:1LLmY5cx
http://elife.fam.cx/a010/




165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 11:39 ID:TiUDUc55
なんで テレコンは無いのだろうか?

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 12:31 ID:oKzOtrX6
これレンスがインナーズームとか逝っても
ズームとしては凸凹しないけど
電源入れた時点で銀色のカバーより内側の
黒い部分が3cmぐらい出っ張るんでしょ?(伸銅式)
インプレスの紹介頁に一枚絵があるように?!

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 14:03 ID:6dQRBU01
>>166
そうだよね。 アダプタチューブが長い意味がようやく判った。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta205.jpg

電源オンと同時に、伸びっぱなしなんだろうね。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 20:19 ID:Cq90Iquw
ほんとジェットAF次第だな

169 :__:03/08/10 20:19 ID:OCZoU0tB
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku01.html

170 :おりんぱす:03/08/10 21:11 ID:2R3Jtqie
うちはロケットAFで対抗機種を(略

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 21:21 ID:7DADQDwj
オリは電池食いだから避けたい…

172 :Z1ファン:03/08/10 21:31 ID:6dQRBU01
うちは、ロケット砲に照準器付けるもんね。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/10 22:18 ID:IkaX1lXa
>>171
自分はXDの時点で駄目。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 00:25 ID:VF8Bbr1f
そう、どうしてもこれから投資するのは、SDにしたい。
CFだとアダプタをつければ、SDが使えるから、CFか、SDが使える機種しか選択しないつもり。
SDだと携帯でも使えるからね。 無駄がない。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 02:26 ID:SYKHr6w/
正直、素の姿はあまり良くないけど
ワイコン付けた姿が猛烈にかっこいい!

ワイコンつけない人用にあのくらいでっかいフード
発売しないかな?それだったら買っても良い!

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 07:46 ID:TiTGjDAg
ワイコン買ってワイコン付けなければいいじゃん?

177 :☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆:03/08/11 07:46 ID:cpN2QH39
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178 : :03/08/11 07:46 ID:j+m6Uh5S
は?

179 : :03/08/11 07:47 ID:j+m6Uh5S
レンズ抜け、と?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 07:51 ID:TiTGjDAg
そう!

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:06 ID:VF8Bbr1f
アダプタチューブだけ買って、普通のフードを付ければ良いんじゃない。
フードは必要だろうね。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:19 ID:TiTGjDAg
アダプタチューブだけ買えば良いんじゃない。
フードは不必要だろうね。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 09:26 ID:oeY2ptnQ
しかしな、中年のおれは恥ずかしくて塚円

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 10:02 ID:VF8Bbr1f
そんな中年のためのブラックモデルを出してくれるといいのにね。


185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 11:26 ID:aTnTJww0
ところでこれ、高倍率ズームレンズにありがちなパープルフリンジや色収差どうなのかな?
サンプル画像まだ?

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 11:41 ID:i1Z/sbKO
実質D5の後継か…

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 12:35 ID:HqJ7gLt4
>>185 普及機でEDやGTレンズをつけていないから、空をバックにした場合は、
ある程度仕方ないだろう。 割り切るしかない。 程度の差は見てみたいね。
高倍率の収差を気にするようだったら、A1。
EDレンズを使ったテレコンって、有る? 有れば、それを使って、少し低倍率で使う手もありかな。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 13:44 ID:eyJi4j0X
何かに似てるなと思った。
そうだ。
ガングリップを付けたらドライヤーだ。


189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 14:05 ID:HqJ7gLt4
照準器とガングリップをオプションで出したら売れると思うけどな。
はずかしいかな。
ところでカメラ用ガングリップって、どこかで出してる?


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 15:29 ID:rh91fvsN
GMとかが手に持ってたら似合いそうだな

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 18:27 ID:7cnopJbU
ワイコンって同時発売するの?

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 18:31 ID:Dr8g8IMy
あのワイコン 魚眼のようなデザインですな。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 19:45 ID:EHEuZJT0
これか、カシオのQV-R40を買うか悩んでます。
起動時間や、タイムラグが少ないというのが、絶対条件で絞り込んでます。
ジャンル違うものを比較する事に無理があるのはわかってますが、
ミノルタの"1/2.7インチCCD"ってイタイのでしょうか?
実際に撮った写真の画質は、どちらが優秀と予測されますか?
詳しい方の意見を参考にしたいです。


QV-R40
http://www.casio.co.jp/release/2003/qv_r40.html



194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 20:04 ID:HqJ7gLt4
パッシブAFじゃない機種は、実際は、AFのスピードが遅くて使い物にならん。
QV-R40 のAFのスピードは普通。 全然早くないよ。 騙されたらあかんよ。
Z1はパッシブAF使ってるから、Caplio G3に近い速さはあると期待してよいと思う。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 20:42 ID:EHEuZJT0
>>194
貴重な情報アリガトウございます。
AFの速度考えてなかったです。
起動時間も気になるので、Caplio G3の起動時間も調べてみます。

Z1の起動時間2秒というのはカナリ優秀なような気がします。



196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 20:51 ID:zAcomvuQ
ミノルタはCCDなんぞ作ってないぞ

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 21:06 ID:zKRJaG9X
>>185
>>187
どうやらZ1のレンズはオリンパスのOEMっぽい
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C730ulzm/c730uzs.html
どちらも7群10枚構成の非球面レンズ2枚だし焦点距離も同じ
ってことは…C730UZ@Diとでも云うべきか?
ある意味、C-730UZの光学系以外の部分について改善されたデジとも言えるかも





198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 21:51 ID:zKRJaG9X
ということで、元C-700のユーザーだった私としては、C-730UZに移行はちと躊躇してしまい、
C-750UZでもまだまだってな感じだったのだがZ1に少し、というかかなり期待してる。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 22:07 ID:lgztziwu
>>197
だとすると、オリンパスのコンバージョンレンズが問題なく使える?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 22:55 ID:36bqUV6g
アダプターの径が合えばなんでも。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:23 ID:ig+JUbt5
>>198
貴方と全く同じ心境及び環境。
ちょうど一年前に700買ったもんだから、730は時期的に中途半端、
740/750は今一つ感拭えず。
画質自体は嫌いじゃないけど、XDカードは個人的にネック。

松下の後継機(FZ2ではなく)の出方次第だけど、
Z1が今のトコの候補。どれくらいの速さか期待してる。

>>197 >>199-200
TCON-17が使えれば良いけど…


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:30 ID:lq1ie50k
>>201
ネックの意味と語源を知ってますか?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/11 23:56 ID:IPQ6laVp
>>202
何を言いたいのやら、、

はやくサンプル見たい〜
綺麗だったら買ってしまうのだが。ただ2ヶ月先ってのは
何とかならんのか、実際

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 00:40 ID:yzpZrZ/Q
>>202
ネックって、焼き鳥だろ。
鳥の首の部分、ちがうか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 11:12 ID:JBVnfI7j
>>204
正解

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 11:18 ID:yzFaL5l1
ネック?
フジヤの飲みのもだろう?
缶に入った奴、あっただろう?

Z1ほしいな。5万なら、即買い。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 12:14 ID:VxwF/aEq
>>206
あの落ちた桃で作ったと言う噂の飲み物ですか?

手ぶれ補正搭載なら5万でも買ったのにな。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 12:20 ID:GZJo23zE
C−740よりはZ1のほうがはるかによいね。
手ブレで松下FZ1をとるか、3メガ、AF、VGA動画でミノZ1を
とるか。
Z1かな、やっぱ。
FZ1がもうちゅおっとファインダみやすけりゃよかったが
Z1はどうなんだろ。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 18:37 ID:5Ir3fYNm
60fpsはいいけど、へんな反射システムが気になるところだ。
やはり二個60fpsモニターをつけるとコストアップになってしまうのだろうか?

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 22:54 ID:bG1LuRV4
手ブレ補正こそないが、かなり理想に近い。
単三4本、SD、動画機能の充実、望遠、フルマニュアル。

見てくれはドライヤーでも構わん。
楽しみだ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/12 23:03 ID:7lgXCCw7
理想を追い求めると、手が届かない価格になるから普及機は、何かを削らざるを得ない。
Z1は、バランス良い選択をしていると思う。
一つ一つの機能性能を見ないで、バランスで見るのがこの価格帯のデジカメの見方だろう。
あるいは自分の好きな機能性能だけを見るとか。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 01:19 ID:NCl/1QEM
最初から\50,000ってのは安いと思うがな・・・外観は値段相応かな。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 08:35 ID:W9PTtMcx
個人的に動画いらんからその分手ぶれ補正機能に回して欲しかった

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 09:22 ID:8nL+XATR
たぶん動画程度じゃ手ブレ補正のコスト分は浮かないでしょ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:11 ID:EIWScQDb
本当に5万なのか?
あまりにも安すぎないか?

8万くらいの価値はありそうだが。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:18 ID:e3FiZ61m
定価8万なら、手ブレ補正付けられそうだな
A1との間を埋めるZ1の上位機種として出ないかな?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:40 ID:PJtWsqdS
Finecam S5Rの動画画質

155 :133 :03/08/12 13:27 ID:OmfYhxo5
   VGA30f/sの動画の一コマを切り出してフォトショでjpg最低圧縮保存した物。
   撮影時の設定はいじってないのでわからない。
   http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030812132452.jpg

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 10:56 ID:7k4ZY/uW
こっちの機種にこそ、手振れ補正をつけるべきだったんじゃないのか?

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 11:50 ID:65hwLJma
AFのセンサーはA1にはないんだな。
Z1のほうが速いんじゃないのか、AFも起動時間も、それ以外も。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 13:38 ID:meOqLJ8Y
この内容で5万円ってのは確かに安い。外部フラッシュも付くし。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 17:02 ID:j5nobaAR
IS付コンパクト一脚とか発明されませんか?
ジャイロやセンサー組み込んで電動でビクともしなくなる
なんて作ったら売れませんか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/13 17:06 ID:qqql401W
セヴウェイの技術が進歩したら出来るかもしれないな。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/14 12:47 ID:JmKONXtu
さて、今度は必然的にこちらに注目が集まる訳だが
AF速度、画質、どうなんだろう。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/14 16:11 ID:edrAJH1Z
AFはまあ速いんじゃねーの

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 01:25 ID:QcliT8lH
動画はザクティと同じでしょ
CCDは同じサイズの1/2.7インチ3.2メガ

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 16:12 ID:OG5lm559
このAFがRR30とか並だったら街頭スナップいけそうだな。
サンプル出ないかな、、これは全然出てこないなサンプル。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 17:05 ID:4mSOEaPZ
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/j1/index_fine.html
●クリアな再現力「動画対応320万画素CCD搭載」
有効画素数320万画素の新開発CCDは、動画撮影時、4画素の情報を足し合わせることで
感度を4倍にし、間引きノイズの少ない画像を実現します。暗い場所での撮影も安心です。

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 20:45 ID:e1R2jlr7
     ∧ ∧
    ( *´Д`)<永眠しろ
    ( <    ⌒)       UUU
     \\  ││ UUUU│││
     /\\/ /  ││││‖‖‖
    (    \!!!!〉 ‖‖‖‖ < ̄ ̄>  :  ズガッ!!
    人  )〈!!!!〔━━━━━━)_( ∵
  //││         ∵ /∧∴;ゞ
//  ││      @∴煤i `Д∴ : >>山崎渉
し    (__>       と  つ ノつ


230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/15 22:47 ID:nFZM97Lo
あげておきましょう。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 00:15 ID:AKxn8z2w
>226
 RR30のAFは、レリーズ一気押しの場合だけ、コントラストAFをしないらしい。
例のカタログスペックはそこから来るのだが、ピントは今ひとつとも聞く。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/16 13:57 ID:CAKBQGmG
手ブレ防止は、要らないから連写モードの中からぶれていない物だけを選択してくれる機能が欲しい。
自分で選択して要らない物を消すのは結構大変。 消さないとメモリが幾ら有っても足りない。
PCのソフトで、似たような事ができるのある?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 00:25 ID:z9fvAmZc
 「ジェットAF」と「手ブレ補正」どちらが欲しい?
個人的には「Tele端380mm相当の機種だからこそ」0.4秒AFが嬉しいのだが。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 02:23 ID:ONhDe4pd
いくらAFが速くても、連写にはついてこれない罠。。。
高速連写の中からできのいい画像だけ抜き取るなら
むしろ手ぶれ補正の方が効くと思うけど?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:20 ID:AzuGJdAg
ついてこれたら神だな

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:24 ID:FfEDNS2S
にいふねのスレ無いみたいだがどうしたんだろう?
価格にも現われなくなったな

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:28 ID:AzuGJdAg
にいふねの話はするな                                

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 07:28 ID:pJ8Dapro
このカメラ持って歩くの恥ずかしい

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 11:47 ID:AGQFChUl
FUJIのS5000を持っているヤツに出くわしたら
さっさと逃げるか、Z1隠すかどっちかだな

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 11:57 ID:osTmiHFk
誰かがドライヤーと言ってたのが頭からはなれん。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 12:00 ID:osTmiHFk
しかぁし、手に持ってこそさまになるデザインだろう。たぶん。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 12:08 ID:SZFt3UwS
>>241
うん。たしかに飾っておくデザインではないかも

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 13:50 ID:46pP2ABO
まあはっきり言っておまえらもそうだと思うがどうせ写真撮ってる事自体キモイんだから
今更他人様から見たデザインがどうたらこうたらなんてどうでもいい
自分が気に入りゃいいんでねぇ?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:40 ID:KKGWe1E1
確かに一眼レフみたいなカメラで撮影している事自体がキモイので、絶腕もその範疇か。
でもキモイ人達から見たら あの形は異端じゃろう。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:46 ID:Lv1ygf1T
誇らしげにZ1取り出して、ジェットAFでバシバシしてみたい。
キモイかにゃ?てかそんなの関係ねぇ〜もん

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/17 23:57 ID:/gljj7hK
 なんにしてもS5000を持っていても何の自慢にもならないし
本人がカッコ良く見えるワケでもない(むろんZ1でも同じ)。

 いい写真が撮れたら それなりに感心してもらえるかもしれん。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 00:41 ID:HLmTWx3+
結局、今から考えるとE-100RSとC-2100UZは良く出来たデジカメで有ったと

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 01:52 ID:jFyDxYPO
>>210
>>240
命名「ドライヤー」 禿藁

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 10:25 ID:PpBfvbaH
これ画質はザクJ1と同じと考えたらいいのかな?サンヨーOEM?



250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/18 23:19 ID:n0pV1cwa
>249 ??なんで??

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 18:01 ID:7QiNWZGw
週刊アスキーの中吊り広告にZ1の写真がでてんぞ〜
やっぱカッコえぇ〜

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 18:56 ID:bxkguYLd
なぜ、SDカードなんじゃあああああああああああああああああああああああああ!!

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 18:56 ID:DroBOs8H
>>252
自分はそのほうが良いが

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 19:37 ID:rD6+HCM4
SDが早いから。 今後の主役は、SD。 携帯も SDか、Mini SD
SD 持ってれば、CFの機種にも使えるから、投資は SDにしたい。
逆のCFユーザは、252の反応になるだろうね。


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/19 20:43 ID:SybntWr6
A1はぼちぼちサンプル出てきてるようだけど、こっちはまだかな?情報ない?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 00:15 ID:uM+605g5
>249
 VGA30fpsの動画・60fpsのLCD表示・1/2.7型3MCCD
確かに共通と考えるのが普通。
(ちなみに京セラS5Rの動画はサギみたいですね)

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 00:38 ID:J/uSlJYI
望遠動画デジカメとしてけっこう期待してるんだけど寂れてるね。
ザクJ1+C730UZだね、これ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 00:58 ID:J/uSlJYI
>256
動画撮影時、4画素の情報を足し合わせて4倍感度にする機能(ナイトムービー)までザクと一緒。

レンズは レンズ構成(7群10枚) 焦点距離(5.8〜58.0mm・35mmフィルム換算で38〜380mm)
開放絞り値(F2.8〜F3.5)や形までC730UZそっくり。

別売のワイコンとアダプターチューブ、なんかケンコーっぽいなぁ。
このワイコン付けたらパッシブAFセンサーに干渉しないのかな?

OEMだろうが技術提携だろうが何でもいいから早くサンプルみせて。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:28 ID:nDrXUkii
>255
 画像はそういうことだけど

・高速AF
・ヘンなファインダー
・ヘンなデザイン

の3つが個性?かな。あのフォルムは握りやすいと聞いたし、私は気に入った。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:30 ID:exoa2oXc
ディマージュZ(aku)でつ

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:33 ID:nDrXUkii
しかし、他のメーカーはそのCCDを採用せんのか?
某社が独占しているとしてもO社やN社に・・・

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 01:54 ID:J/uSlJYI
このモニターファインダーのギミックって結構スペースとってそうだし
どうせ液晶可動させるんだったらA1みたいなチルトモニターにして
筺体を少しでも小さくしてほしかったなぁ。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 10:25 ID:fy2ojKCt
どうせなら、TD-1 の様に、実像をファインダーに見せるようにしてくれたら最高だったけど。
画素数の小さな液晶ではファインダでは見づらい。
せめて、A1と同じように、いつでも2倍、8倍で見る機能が欲しかった。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 10:33 ID:m0yOjL6z
MF時の拡大機能はあるようだが。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 13:14 ID:fy2ojKCt
AFの時も、拡大したい。 AFが、正しいとは限らないから。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:16 ID:6v11sRPr
おれの使ってるC700UZの欠点↓が見事に潰されているようなので
・遅いAF
・遅い起動
・荒いビューファインダー
・使えない動画
非常に欲しいぞ


267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:46 ID:Tjb+FzMx
漏れも非常に欲しい
A1よりもKiss-DよりもE-1よりも物欲age
買う買う〜っ


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:55 ID:Tjb+FzMx
だってL版プリントできれば良いも〜ん
L版用紙がいちばん安いんだも〜ん


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:55 ID:6v11sRPr
EOS Kiss Digital は値段次第でもっと欲しいーー ^^;

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 21:57 ID:Tjb+FzMx
EOS Kiss Digital2 はバッファ容量次第でもっと欲しいーー ^^;


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/20 22:01 ID:Tjb+FzMx
α-sweetU Digital 出たらもっともっと熱烈に欲しいーーーーー ^^;

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 00:03 ID:BXqr4cLE
 Dキャパの10〜12倍ズーム機比較で高評価だったね。
AFも起動も速い、動画も良くて安いと。
ボディがヤワなのが気になるって意見があったけど
デジカメはレンズとCCDの位置関係が保たれていれば画質に影響ないからね・・・
三脚穴の剛性は気になるけど、どうなんだろ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 01:04 ID:sjfeFots
構造からしてファインダーと液晶を同時に表示するのは無理?
小さいファインダー覗きながら設定するのはイマイチ。
他は良い感じなだけに気になる。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 08:35 ID:nrxlHF60
>>273 液晶に切り替えてみれば良いじゃない。
1タッチで切り替えられるだろうから問題ないのでは?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 09:34 ID:CE/z9pA2
AFの速いのは激萌えなんだが、
液晶ファインダーをミラーで駆動するのは止めて欲しい。
初期型はそこら辺の不具合が頻発しそうな予感なので様子見。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 09:46 ID:XagbYvh9
>>275
そんなところ、手動でカッチャって切替えるのに、
どうして不具合が頻発すると思うの??

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 10:01 ID:lepcsGZq
一眼レフのミラーに比べれば駆動回数は桁違いに少なく済むとは思うが。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 12:27 ID:6P5mCzV2
高倍率ズーム機、S5000のサンプルが更新されました。

http://www.finepix.com/lineup/s5000/sample.html

こちらのスレの方々は、どう思うですか?

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 12:44 ID:9F/Y1UM8
>>278
マルチポストはアク禁になるから気をつけろよ。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:33 ID:nrxlHF60
>>278 なんで自分で判断できないんだ。 こんな写真貼るな。 みっともない。
見て損した。 汚いのに変わりない。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:42 ID:Wuc7YY9B
おいおい
そんな呑気な事を語っている場合ではないぞ。
史上空前ともいえる反響そして予約の入りだ。
大手量販店といえども、無尽蔵に入荷させられるわけではないしな。
もうこれは完全に社会現象と化している。
一般ピープルも、長引く不況の中、そろそろ『貧乏ごっこ』に飽きて、
何かしら買いたくて仕方がないのではないか?
自動車→ハードディスクレコーダーと来て、今度はどうやらコイツらしいぞ!

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 21:54 ID:nrxlHF60
>>281 何訳の解からない事言ってるんだ。 Z1は未だ発売まで時間が有るよ。


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 22:00 ID:8RM5S+XU
>>281
(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ(゚听)イラネ

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 22:10 ID:Egv1tB4s
>>281
kissデジのこと言ってるんでしょ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/21 22:23 ID:CZ4jTl1j
kissもいいけど、300mm望遠までそろえたら20万はこえるよな。
Z1なら5万くらいで実現できるわけで・・・あまり競合しないだろ

でもA1はもろ競合しそうな気がする

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 08:24 ID:P9XnlHy2
Z1+ISで+2万なら絶対買うなぁ。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 10:02 ID:4Qa1bsDi
Z1+ISで5万以下なら絶対買うなぁ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 11:13 ID:WPZYM6yL
コダからライバル機登場

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1057809043/191-

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/22 17:54 ID:UBvUFO1B
さんぷるまだ〜

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 01:30 ID:IzR6z+Cy
コダックの新製品、10倍400万画素、画質は最高! 
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=1336&pq-locale=en_US
サンプル
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=9/19/487/1336/1375&pq-locale=en_US

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 02:41 ID:43tB4qjM
>>290
ダサっ!

Z1のおもちゃ臭さや、M700のダサさもたいがいだと思ってたけど、
これって本気で売る気あんのか?w

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 02:50 ID:Gy2obiPL
>>291
画質見てみろよ。
FZ1が”おもちゃ”に見えてくるだろ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 02:51 ID:Gy2obiPL
Z1もFZ1もS5000も750UZもみんな、おもちゃ

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 03:33 ID:vGaIna3l
オモチャが一番面白い。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 13:37 ID:20TaTHAj
Z1って小さい割りにすごくグリップ良さそう。
特に左手のボディ下側が丸いから手のひらにフィットしそう。
早く本物触ってみたいな。ミノのショールームに置いてないのかな?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/23 16:24 ID:u8bZ9wxU
>>290
コダックのは、、、

広角側(遠景)は、400万画素とは思えないほどダメダメだね。
木々が潰れちゃって、何が写ってるのか分からないくらい凄いことになっちゃってるよ(w
C-40Zは綺麗だったぞー。あ、あれは1/1.8型だからかな? レンズ最低って言われてたけど(w

でも望遠側はイイね! コダック。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 00:22 ID:MnRs7uiu
今日新宿ミノルタ行ってきました。
Z1は、カプセルに入って鎮座してました。触れません。
なかなか小さいです。質感はオモチャです。kiss Dもオモチャっぽかったけど。

A1は1台あります。が、室内窓ナシで暗くてまともな撮影にならんかったです。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 01:04 ID:2ryYaD60
>>297
触ってないのに質感を語るなよ(w

299 :297:03/08/24 01:23 ID:MnRs7uiu
>>298
たしかに。「見た目の感じは」に読み替えておいてください。
kiss digitalは触りました。オモチャっぽかったです。
*istDは質感よかったですよ。値段が違うので当然ですけど。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 01:31 ID:CP8Aidhc
>299
Z1が質感オモチャでもそういうポップ路線のコンセプトだろうから許せるけど
KISS Dがオモチャだとちょっとつらいなぁ

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 01:50 ID:2ryYaD60
家にある銀塩キスもオモチャっぽいので慣れてはいるが、

値段が倍くらい違うことを考えると、ちと抵抗があるな。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 22:57 ID:jSlFbZip
なんかコダックのすごく欲しくなってきたんですけど。
こんだけきれいなら文句ないな。
日本で売るのかな?ってどこかスレ立ってる、これ?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/24 22:59 ID:jSlFbZip
って立ってましたね。しつれいしまつた。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 01:02 ID:wraD9Ggn
プリキャプチャー連写といえばE-100RSが一番なんだろうけど
Z1のシャッターチャンス連続撮影:6コマ/4秒(最高画素まで?)
シャッターチャンスUHS連続撮影:10コマ/秒(130万画素)もなかなかだよね。

他にプリキャプチャー連写でこのぐらいの性能出せる機種ってある?


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 10:47 ID:OmT239M2
>動画撮影時、4画素の情報を足し合わせて4倍感度にする機能(ナイトムービー)までザクと一緒
静止画でも実現して欲しかった・・・


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/25 22:38 ID:s0wn/hVG
FZ2にサイクル連射が付いてたら買うのだが、
やっぱこっちかな。
6コマ/4秒を、4コマ/2秒とかに調整できればいいのに。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/26 08:56 ID:XSBxpqGf
いいじゃんコレ!
動画が良ければ即買ケテーイ!
早く発売しないかな?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 04:29 ID:LKQKYoOp
サンプルまだ〜!?

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 07:08 ID:ALjFufOp
PCuserにレビュー記事出てますよ。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 08:07 ID:sh0DDfY6
>>290
色が完全にアニメ塗りつーか、記憶色系じゃねえか。
肌色は見事にイエローグリーンに傾いてるし。コダックの
味付けを期待したら損したよ。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 11:53 ID:t0y5Kj2x
ミノが、Z1に手ブレ補正を付けたら最強になりそう。
売れれば、原価は安いはずだから、売れ筋商品にこそ手ブレ補正を付ければいいと思う。
Z1に花型フードを付ければそれらしい雰囲気になるぞ。 全体が黒の方がやはり良いな。
アダプタチューブの黒をRaynox あたりが出してくれないかな。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 22:29 ID:3JLpI+pG
シャッターボタンを押し続けている間、バッファメモリに画像を記録し、指を放した時点で過去に遡ってした時点で、カードに記録。
イイ!!

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 22:42 ID:+lOxItmQ
>>305
ザクならある
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/qa/j1_qa2.html
静止画撮影時のランプモード及び動画撮影時は、メカシャッターを使用せず、
CCDを4倍増感して使用するモードで電子シャッターを使用しておりますので、
これらの処理をする期間が無いため、「スミア」が発生します。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 22:51 ID:qKaE6ZHJ
>>313

>>258



315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 22:56 ID:+qxFcaVL
>>314
ランプモード

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 23:00 ID:YbNHXEbz
http://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Type=../support/faq/dz1/dz1-071.html&Category=DSC&Product=dz1

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/27 23:51 ID:2xwWPzB6
反対の考え方すると、音声別に撮れば光学ズーム出来るんだ。
VGA30fpsで光学ズーム出来る機種って今まであったっけ?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 00:05 ID:1OmBSPdC
ものすごい、それも数え切れないほどたくさんあるけど。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 00:09 ID:AiLKKkcq
はいはい、DVですね
お疲れ様

デジタルカメラでそもそも640*480 30FPS撮れる機種自体が数えられる程少ない訳だが

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 00:44 ID:VcGCiBGf
>>319
べつに318は悪くあるまい
良くも無いけど

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 01:19 ID:eZHcEUk8
フジの2機種とSANYOだけだよね。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 02:41 ID:l1Ip/qg4
デジキャパのインプレだと、ボディ剛性貧弱みたいね。ガッカリ…
キシミ音するって…ヽ(`Д´)ノウワァァァァァン



323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 02:48 ID:de50q2yJ
 フィルムカメラと違って画質に影響しないよ。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 03:15 ID:VfQ6taox
>316
こういうよけいな機能制限はしないで欲しいなー
例えズーム音が入ったり、望遠側の音では無くても
あるとなしでは映像の臨場感がまるで違うのに。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 08:53 ID:CJyGgp3y
>>324
音声無しじゃ、動画の意味無いよね。

あぶな〜
買おうかと思っていたんだけど、
これじゃ辞めとこう。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 09:01 ID:zcRSZJlb
そもそもデジカメで動画を撮ろうという事自体中途半端

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:25 ID:VfQ6taox
普段MZ3+C730UZを使ってる私としてはこの2台の用途が
Z1、1台でまとめられそうで非常にうれしい。
動画の画質はどの程度でしょうね?

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:40 ID:tKsOGhEE
>>326
iDshotで、自主制作映画作っていますが、何か?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:57 ID:Ye4bN9aQ
>>328(・∀・)イイ!
最高画質で撮ってんの?idphotoディスクが大量に要るな。
完成したら価格掲示板で予告編でもupしてくれ

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:09 ID:J72UYMFp
動画を最高画質で再生するのに、CPUはどのくらいのものが必要? 1GHz 以上位?
音声付でズームできなくても、一旦止めてズームして撮り直せば良いんだから
それ程障害にはならないのでは? 不便では有るけどね。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:24 ID:VfQ6taox
>328
おお、自分もiDshot使ってます。実は今もインターバル撮影中だったりして(w
フィルム8mmのデジ版って感じですよね。
IDC-1000Zという品番も8mmの愛機ZC1000に近いものがあるし(w

Z1の動画機能も使えば映像の幅がより広がるので期待してるのですが。


332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 11:40 ID:VfQ6taox
>330
うちは1.2セレロン メモリ256ですが
VGA30fpsだと動きの早い動画だと時折、一瞬横線ノイズみたいのが入ります。
それほど気になるものではないですが。

>音声付でズームできなくても、一旦止めてズームして撮り直せば良いんだから
そうですね。下手にズームを多用すると見ずらくなるし
使えるとズームって使ってしまいがちなのでズーム抑止力っていう意味でも良いかも?
使えるに越したことはないですけどね。


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 13:04 ID:eJrcozse
それはグラフィックボードを見直したほうがいいな。
メモリとかCPUはあんましかんけいない。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 13:24 ID:9DYCqvVl
ZC1000かっこいいねーCマウント
シングル8対応カメラでの最高機種!

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 16:30 ID:VfQ6taox
>333
アドバイスありがとうございます。グラフィックボード見直し検討してみます。
>334
なんだか、うれしいなー。
ZC1000なんて誰も知らないだろうなと思って書き込みしたのにレス入るなんて。
ちなみにバルブで手回しコマ撮り出来るところがすごくスキです(w
iDshotのコマ撮りは1/15秒露光までのところがちょっと不満。
でもオニオンスキンあるしインターバル撮影あるし、なによりコマ撮りできるデジタルなんて
これ以外無いのでとても気に入ってます。

思いっきりスレ違いすみません。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 17:24 ID:3C6NlLDJ
>>335
オレのもでるよ。
記録中に、カメラ本体を動かしたりすると特に出るよね。

ちなみに、オレのグラフィックカードはG400(DH)だけどね。
(セレ1.4 メモリ512M)
会社のDELL(P4-1.7 ATI RAGE 16M)も出る。
多分、記録自体じゃないかな。

MZ1の時も出たし、仕様だと思う。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 17:46 ID:tKsOGhEE
動画記録中に、ズームができない。
致命的だね。

音声無いと、動画の意味を成さない。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 18:07 ID:3C6NlLDJ
理由はMZ3と同じく
モータ音が入るからなんだろうね。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 02:17 ID:uRP9jovB
動画でズーム多用するとすげーチープな映像になる。
本当に重要なのはカット割。編集の際はワンカット7秒以内を心がけてる。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 02:28 ID:9aJ1Pzvf
使う使わないかは自由だけど
ズームが出来るという選択肢
があった方がいい
そうでしょ?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 08:09 ID:Pzzhklor
>>340
まさにそのトーリ監督 だね。

音声記録時に、ズームがする・しないの
選択肢をなくしてしまう必要は無い。
チープかどうかはどうでもよい。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 15:35 ID:dR79rCrD
みんなメーカーサイトのサンプル見た?
見た人は感想きぼんぬ!
俺的には、なんだかザクっぽい感じ(ノイズ感が)



343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 16:34 ID:G+dMxWkk
まあ中身はザクな訳だが

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 16:39 ID:VtabCweE
我らがS5000に比べれば、超キレーなサンプルだよ(泣

Z1が並レベルだと思うけど(w

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 16:50 ID:ZRXHRShJ
>>344
典型的な工作活動だね。Z1のイメージ悪くするから出て行ってくれない?

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 16:54 ID:PQhrBjrz
>>345
禿同。
「我らが」ってなんじゃい。夏厨はお呼びでない。


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 17:26 ID:MLJPiC8U
S5000 は、例外: 早く乗り換えた方が賢いよ。

良いんじゃないかな。 青空バックのtele端を見たかったけど、色収差もそれほど悪くは無さそう。
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/sample.html


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 17:43 ID:aHo95sOX
>>347
VtabCweEがID変えて再登場。うざい。S5000はどうでもいい。
このスレは比較なんて煽りを生む議論なんてしない。
Z1だけに集中しろ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 18:34 ID:ECtePxWn
画質合格。 後は、JetAFのお手並み拝見。
動画は、少しぎこちない感じがするな。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 22:21 ID:sC+eh1qg
どこが合格だよ!SQよりマシだがC-730UZと大して変わらん
SONYはもうダメポ

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 22:32 ID:jSJELCHI
SONYか、、、CCDの事か??
何でSONYが出てくるんだか、、、

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 22:51 ID:sC+eh1qg
てか、オリンでも@パーでんねんが松下の1/2.5インチCCDを選択したのは
正解だったかもとおもふのでそ



353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 23:44 ID:xHyCxWzp
age
メーカー画像見たよ。なかなかやるじゃん。
これって、3メガズーム機である意味最強かも。
俺は買うつもり。
草サッカーの撮影はこれで決まった。


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/29 23:57 ID:jSJELCHI
テレ端VGA動画ハァハァ

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:03 ID:+R0XE1OI
きしみ音するボディのデジカメ買って喜ぶ、おめでたい厨の集まるスレはここでつか?w

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:06 ID:cA1RwwcP
wとか書きつつ歯ぎしりしてる>>355が見られるスレはここでつか?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:14 ID:7GIQB2QM
PCう座ーで腐月に延々ボディの質感だけ話題にされる
S5000よりましだな。ランクインしてるし。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 00:21 ID:orzn0Z05
ちょっと、かわいそうだからS5xxxの名前は出さないようにしようよ。
なんだか、いじめているようでかわいそう。
解かりきってる事を言うのは、かわいそう過ぎる。 さぞ痛かろう。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 01:03 ID:bPGoUtj1
>>358
可哀想なのはお前がいるこのスレだよ。w

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 01:50 ID:OnTGIcS2
えす五銭の一億万倍綺麗な画像で
  
     蟻がd

さよなら、伝説のえす五銭。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 02:06 ID:7PyeDGOg
デジタルキャパの比較検討でも、ただ一台だけ「描画性能」星三つのS5000
レヴュアー「ノイジーな画質以外最高」

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 02:12 ID:U0g+3rlS
ちょっと控えめな発色ですがいい感じですね。
カメラ側で彩度調節出来れば、いろいろな人の好みに合わせられてより良かったんでしょうけどね。
サンプルで動画をのせてるぐらいなので、やはり動画は余程自信があるのでしょうね。たのしみ。




363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 03:17 ID:OnTGIcS2
>>362
カラーモードに ビビッドとナチュラルがあるから
彩度高めにはビビッドにすれば良いと思う。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 08:37 ID:orzn0Z05
今気が付いたけど、サンプルのページの空と椰子の実の縮小画像は、上下さかさまだよ。
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/sample.html
こんなドジも珍しいな。 「でんでん」してしまったな。


365 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/08/30 09:13 ID:D5ou1NeA
草サッカーならFZ2の方が向いてるんでないの?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 11:19 ID:kKdkpEgm
あちこちに飛び火しとるな。「でんでん」

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 12:49 ID:lrAdVn3h
>草サッカーならFZ2の方が向いてるんでないの?

手ぶれ以前にFZ2はAF遅すぎ。それとB5くらいでプリントしたいから
2メガも×。さらにちょっとサッカーのゴール前を動画でも撮ってみたいからね。
プリキャプチャーもそういう意味ではいいし、これら需要を満たすのは
Z1しかない、俺には。
手ブレも晴天なら1/350以上でシャッター切ればいけるでしょ。



368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 13:00 ID:D5ou1NeA
なるほろ
確かにスポーツをコマ送り動画で撮るとアラが目立ちそうだね

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 14:39 ID:orzn0Z05
QCGA の動画は、あくまでお遊びでしかなかったけど、VGAになると、立派な記録になるね。
下手な連写機能より使い勝手が有るかもしれない。 MotionJPEG の良い所だね。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 14:46 ID:JLIeUpf6
QCGA

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 16:39 ID:vVTsLV+D
125487x2

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 16:43 ID:orzn0Z05
ごめん QVGA 320X200のこと。
800x600 位の動画がとれると最高だけどね。
ところで、QuickTimeで、2倍拡大とかで見る方法あるんだっけ?

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 17:11 ID:lrAdVn3h
>ところで、QuickTimeで、2倍拡大とかで見る方法あるんだっけ?

あるよ、プルダウンのメニューに2倍のサイズっていうのがあるよ。


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/30 17:14 ID:aOyc2PNJ
320X200

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 10:00 ID:srJNtn5N
なあお前らも同じミノオタだろ? だったら

一 緒 に で ん で ん し ま せ ん か ?

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 10:04 ID:910u+/dF
>>375
つか、ミノルタって、いつから
昆虫屋になったんだ?
ミノムシ、でんでん虫


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 11:29 ID:1byPCx3K
>>375
でんでんを使ったのはアンチミノ。過去ログを読め。
A1とZ1の出来が良いから、どっちかは買うかもしれない。

378 :375:03/08/31 13:32 ID:9lwlXU6g
>>377 さっきヨドでA1予約してきた。DimageXiにはもう飽きたぞ!

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 17:07 ID:FdyIEc8n
>デジタルキャパの比較検討でも、ただ一台だけ「描画性能」星三つ
FZ2も星3つ。
ちなみに、他の描画性能
C750 ☆5 Z1 ☆4 M700 ☆4


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 17:11 ID:/wVYaDTt
ていうかデジキャパ読んでる事自体厨房。
アサヒカメラとか日本カメラとか読め

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 18:41 ID:5CIwdmKW
>379
S5000スレへの誤爆でしょう。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 18:57 ID:BXDvlJKo
それ言ったらアサカメ、ポン亀読んでるのはじじい。
やっぱ、フォト専やデジカメMじゃねえの

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 19:57 ID:1byPCx3K
>>382
どちらも某社の機関紙。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 21:05 ID:FdyIEc8n
ま、どっちみち、ここのリアル厨房の意見よりは参考になる罠。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 21:52 ID:fFEzEwdj
PCうざだべ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/31 23:40 ID:q0kHB1hI
おおA1よりZ1の方が画質上なのか。
手ぶれ防止機能ってのはそんなにカネかかるもんなのか?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 02:34 ID:l0a531Bu
>>386
そりゃ今回のは手ブレに合わせて、CCD自体を震動させる物ですから。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 02:39 ID:RNgE+kCN
おおそうかA1が (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル するのか。
なんかかわいいぞ。

389 :92:03/09/01 03:04 ID:r8EchadO
でもFZのレンヅブルブルが1〜2段の改善なのにA1は約3段。
スゴー。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 10:13 ID:w8gxA32E
光学式手ブレ補正は、レンズ光学系の一部にシフトレンズを置き、
手ブレに応じてレンズを動かす方法。
ミノルタのASは、CCDをX軸/Y軸の二次元方向にシフトさせる方法。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 22:19 ID:MVg5VqAS
Z軸も動かしてアオリキボンヌ
そのままオナホールへ技術提供してちんブレ補正機能搭載

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 01:16 ID:DIkNdQlQ
Z方向に移動つーのはただのピント合わせ

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/02 18:18 ID:1CZB/1IL
Z1 は、発売まで間がありすぎるので盛り上がらないね。
発売までの間に、ガングリップ設計コンテストやるぞ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 01:04 ID:0DH1LXu8
モタモタしてるとパナから例の12倍OIS付き400万画素機が先に出てしまうがな。。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 01:06 ID:yaKWzwJz
 値段がちゃうでしょ。動画や高速AFがあるかどうかもギモン。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/03 02:15 ID:FnrokQTq
>>394
700gとか言ってるけど、本当ならiらね

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 05:24 ID:H6XJD19U
どんな価格帯だよ新型は・・・。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 16:39 ID:Y5RZiMSr
700gだとA1よりさらに150gも重くなるんだぞ。
いくら12倍OIS付きだからと言ってちょっと信じられない。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 18:05 ID:XbbpiXf1
150gの2倍テレコンだと思えば…とか。
D7使ってるけど200ミリ相当ってちと物足りなくなるんですよね。
この程度だと1/60secでもあんまりブレ無いからOISの必要性も
もっと望遠にならないと感じないし。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 18:50 ID:imsolDWM
出るの遅杉

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 20:37 ID:207hhnho
そうだな、マーケティングが下手だな
せっかく出た頃には、パパママは他のデジカメを買った後かも

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/04 22:01 ID:0z/hRsFR
なんにも分かってないパパママは、とにかく運動会に間に合わせたくてS5000とかに手を出しちゃうもんな。




403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/05 02:58 ID:G8nrAmtu
そりゃ、C7x0UltraZoomやFZ1/2の売れ行き見て、
泥縄で開発してりゃ、間に合わないのも当然だ罠。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/06 02:07 ID:bcRptMLP
どこかで、実物まだ見れないの?

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 19:12 ID:mpxI5Zqa
ちょっと下がりすぎだろ

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 19:24 ID:pfhNtQAn
もうキタムラにパンフレットが置いてあった。
早く発売にならんかな。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 21:53 ID:cOKEH/xh
ところで、10倍ズームなのに手ブレ補正ないけど、お前ら三脚使って
写真撮るつもりなの?シャッターチャンス逃さないかな?
ちなみにあのリックディアスデザインで三脚ってかなーーり怪しいと思う

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:08 ID:UEZJlgzu
1/1000sとか出る日中なら全然いらねぇでしょ。


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:34 ID:cOKEH/xh
なるほど、参考になりました、煽りすまそ。
今FZ2のスレの方でご教授頂いてるので、何とか決めれそうです、スレ汚しごめんなさい

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:37 ID:9W9eONlH
そのFZ2スレの方でも、Z1の方を薦める声が多いんだけどな。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:39 ID:sjRBysNY
まだ見たこともないカメラを良く薦めるもんだと。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:41 ID:cOKEH/xh
>>410
そうなんですよね、スペックだけ見たらZ1って最高!とか思うんだけど。
あと公式のサンプルでビビットの写真があれば比較し易いのになぁ。
Z1のビビットでの画質を見てみたい。これは発売後の勇者待ちだな
MZ3が凄く欲しかったカメラなので、MZ3+単眼鏡=Z1な感じは気に入ってます。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/07 22:55 ID:wX4EGTvr
>>411
それだけFZ1に対する不満とZ1に対する期待をもっているということなのではないかと。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 00:41 ID:e4TCL9pR
>407
なんだ?リックディアスデザインって?
っと思ってググッてみたらガンダムオタか。
とりあえずシャッタースピードと手ぶれの関係ぐらい
わかってから煽るようにな。お前らなんて使うのは10年早い。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 00:48 ID:ZpLgZdzG
いや、価格コムでリックディアスに似てるなって話題があったんですよ。
あと”お前ら”は2ちゃん用語なんで気にしないでくれ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 00:53 ID:Tujeezl5
「お前ら」の語尾は丁寧語で結ぶのが適切ではなかろうか。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 00:58 ID:ZpLgZdzG
あ、そういうもんなんだ。2ちゃんて無駄に奥が深いんだな。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 04:11 ID:AYH/BXfH
ガノタって、それ言いだしたらディマージュだってSPT(ry

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 12:18 ID:ZpLgZdzG
>>418
キモい・・日本語しゃべれ

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 21:01 ID:LmlDTduN
まぁまぁ、おまいらもちつけ!

>>419
てめぇがキモイんじゃアフォ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 21:21 ID:+ZFlChQi
俺も>>418が何をしゃべってるのか全然分からん

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/08 21:29 ID:wLzZNyak
翻訳してみた。

>>418
もしganotaならば、それてたとえdimajuとしてものSPTの(のryを言い出す

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 16:46 ID:mzqxttFa
>>407 オプションで、1Kgの重さがあるガングリップが売り出されるの知らないのか。
これで手ブレ防止になる。 今から腕立て伏せで鍛えておけ。
引き金を引くとシャッタが降りるので手ブレしない。 すごいだろ。
ついでに肩当も売り出されると言う噂も有る。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 16:54 ID:nx20wPPh

面白くも何ともない
くだらん!

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 17:50 ID:JzXViRPM
なるf
三脚取り付け穴に取り付けるだけでどんなカメラでも手ブレ補正付きになってしまうのか
もちろんビデオカメラでも使えるわけですな?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 18:16 ID:RNOhW5um
月産8万台!!!!!

これは・・ 禿しく在庫ダブ付きの悪寒。 かつてのE-100RSみたいな2掛け3掛けの
猛烈な在庫処分が出るな。再来年の1万円福袋は買うぞー!

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 18:17 ID:mzqxttFa
>>424 理屈に合ってるよ。 やってみそ。 多少効果があるだろう。
>>425 特許申請中。 中にジャイロが組み込まれているそうだ。 ロボットが、自転車をこいでいるのと同じ。
 (冗談だが、有って良さそうなもんだね)
三脚を付けたまま、三脚を抱えて構えると言う手もある。 この場合、重たいから、肩からぶら下げた方が良いかな。
ガングリップが有ったほうが、やりやすいね。
要するに重たくなれば効果がある。


428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/09 19:05 ID:TwpQ7JUd
ただのはずみ車だったら、振り回すのにとてつもない腕力を要求されそうだ…。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 00:40 ID:VVM2sZP7
>特許申請中。 中にジャイロが組み込まれているそうだ。

 15年くらい前になんかの雑誌で紹介されていたよ。
三脚穴に取り付けるんだったかな。
「動作させると、カメラをパン/チルトできなくなる」みたいなレビュー内容だった。

 効果以前にあんなデカイものを購入した人間がいたのかな・・・

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 01:39 ID:xyKHrG+d
実はミノムシってかっこいいんじゃない?つうかかっこいいぞ
ttp://www.dpreview.com/news/0308/minolta/dimagez1-inhand02.jpg
ttp://www.dpreview.com/news/0308/minolta/diamgez1-angle.jpg

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 11:57 ID:gkQ0I2mC
>>430
世間一般には少なくとも「かっこいい」デザインとは言わないよね。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 12:00 ID:aiEfvCQy
安っぽさで買う気萎えた。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 12:16 ID:ou1J9bv2
漏れもカッコ良いとは思うが。
なんかガンダムぽいし。
ガンダムあまり知らんのだが(´д`)

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 12:52 ID:gxv48Jpn
しかしチャチなデザインだな
中身はよさそうなのに…

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 14:00 ID:CpAv3Svz
ロボットって言うより、ドライヤーだよね。
缶チューハイのロボットの顔には似ているけど。(w

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 16:53 ID:Ikrs5+rH
ガングリップはすでに売っているぞ
これを買ってZ1と組み合わせろ
http://www.clubcapa.net/shop/capashop/goods/goods001.html


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/10 23:50 ID:rYOqGy7x
>>430
案外小さいね。
俺的にはアリなんだけど、一般受けはしなさそう。
これで、艶消しブラックとかならだいぶ印象違うんだろうけど。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 00:29 ID:mecm2yP2
も の す げ ー デ カ イ 手 だ っ た り し て な w

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 00:58 ID:ZaWy48B6
 実物はちっこいからそんなにヘンじゃないよ。
逆にカッコいいと思った人には期待はずれかもね。
(S5000に良くあるパターン)

 高級感はないけど、無理に高級に見せようとする貧乏くささがないし。
\50,000くらいなんだから外見は価格相応じゃないかな。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 01:14 ID:hzCZ7QEV
ビデオカメラだと良くあるらしいな、日立のDVDカメとか。<外人の超デカい手

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 01:19 ID:ZaHllu8b
olympusのC7x0UZ系のレンズのOEMらしいけど、
レンズ径からボディサイズが想像できると思うのだけど。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 11:21 ID:Lv21MYlF
>>436 欲しいけど、高すぎるね。 カメラより高いよ。 自作するかな。
アダプタチューブに花型レンズフードを付けたら、格好良く見えるって。


443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/11 23:48 ID:ueeciljv
>>436
ひょえぇぇぇ。
米兵に間違って撃たれるかも?!


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 00:00 ID:OuYYCJiG
なんで「米兵」なのか!?

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 00:12 ID:tWJqGxwT
実は>>443はビンらディンだから。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 11:23 ID:Rxbc37Mj
CIAがこのスレの監視をはじめました

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 11:33 ID:AaBGPE9M
戦場なら、戦車にも撃たれます。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 12:35 ID:KB+oN07I
これで、実売4万円台の下の方だったら、結構お買い得だと思うな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 19:32 ID:CzlYX4AJ
D7iのセカンド機として使えるかな?

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 20:59 ID:huIYHs4I
セカンドにしてはでか過ぎないかい?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/12 22:05 ID:CzlYX4AJ
>>450
デカイの好き・・・。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 00:02 ID:fgbsbqHf
>444
この前イラクでカメラマンが写真撮っていたら
”武器(対戦車砲?)を構えて狙っている!”として米兵に撃たれたから


453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/13 10:04 ID:K5IPbVwh
>>450 充分小さいよ。 横幅11cmだよ。
>>444 これにフードとかつけてたら、バズーカ砲と間違えられたりして。
イラクが戦争に負ける前に、カメラマンがデジカメを持って撮影禁止の所に行ったら、
カメラだと思われなかったので、マイクだという事にして、通してもらったらしい。
カメラカメラしていないデジカメを見たことの無い人も多いのかな。
今のデジカメは録音機能もついてるから、レコーダだといって実演してみせれば、OKだね。
Z1は、なんて言うんだ? ドライヤですって?  さすがにレンズが外から見えてたら駄目だろうな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 00:33 ID:X4C5qUCM
AF速いならFZ-2手放してこれ買う。
ジェットAF(?)に期待。

A1が10万以下で買えるみたいなんで、4万位希望。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 00:47 ID:uWzvHFsz
Z1は49800円で、十分に競争力あると思うが。 デザインの好みは別にして(´д`)

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 00:57 ID:nVL8Go6L
>広角側で約0.3秒、望遠側で約0.4秒もの圧倒的なフォーカス性能を実現しています。
この言葉信じて待ってます。


457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 01:05 ID:9EMXMqbS
Z1とPCをUSBでつないだらエクスプローラでファイル操作できますか?
それとも専用の取込みソフトが必須?


458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 01:14 ID:nVL8Go6L
>>457
>ディマージュZ1とパソコンを付属のUSBケーブルで接続し、デジタルカメラ(内のSDメモリーカード)
をリムーバルディスクとして使用することができます。と書いてあるから出来ます。


459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/14 01:19 ID:9EMXMqbS
>>458
ありがとうございます。仕様のページに書いてありますね。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 00:20 ID:sXI1AFeE
発売までまだ1ヶ月もあるのか。発表から2ヶ月も待たせるなんて長すぎない?
スレ的にも全く話題がなくて盛り上がんないね。
新しいサンプルでも出てないかな?

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 00:41 ID:pibKlSua
カタログのおっちゃんの顔が大嫌いなんですぎゃ!

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 02:25 ID:Gx1GjnMM
>460
すいません海外優先なんです。ヨーロッパが9月上旬だから、もう出てるかな?
アメリカは9月中。国内は10月までお待ちくだされ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 15:36 ID:SpHpJ6ah
あのかっこう、どうにかしてほしい。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 17:10 ID:TwBgZ1vV
>>463 それ程変じゃないよ。
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/z1.html
最初の写真をクリックすると、QuickTime VR で、細部を動かして見られるよ。
結構格好良いよ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 18:52 ID:SpHpJ6ah
>>464
サンクス。
でもやっぱ、オヤジとして好きになれないなあ。
中身Z1、外観S5000が理想、どす。


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/15 19:22 ID:7IMmt1MU
>>465
Z1の連写もショボイのでフルサイズ制限なくしてくれ!

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 09:50 ID:OSmH74hV
>>466
ミノのことだから直ぐにマイナーチェンジして改善されるかも・・・。
(来年春ぐらい?)

>>465
オレもオヤジだが、このデザインはストライクでつ。

あー、早く銀色のツルツルボディーを触ってみたい(・∀・)ウズウズ

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 19:36 ID:pAI7MI72
悩むなあ。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 21:41 ID:oU5o6Tz5
Z1スペックで手ぶれ補正機能付き5万円以下が出るのはいつ頃かなあ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 21:53 ID:2Arz/ui0
>469
Z1が在庫セールになった時

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 22:58 ID:kFt+9KLi
>>469 誰かも言ってたけど、三脚の説明を聞いていたら、三脚とか一脚をつけてぶら下げておくだけで、
スタビライザになって、手ブレ防止効果が有るらしいよ。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:35 ID:rSdxUbpb
ここで確かめれ!
実機がみれそうだぎゃ。
http://www.photo.minolta.co.jp/information/event/a1/main.html

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/16 23:38 ID:kFt+9KLi
面白そうだぎゃ。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 06:03 ID:z92pwjjL
>>472
おおっ、行きたいが、遠すぎる...

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/17 16:54 ID:ngOj7iZ4
おお!無職だし言ってこようかなぁw

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 01:28 ID:ISHs4j38
現物無いからどうも盛り上がりに欠けるな。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 12:14 ID:tc1mpAUZ
会場からの書き込みキボン、誰か行った奴いないの?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:35 ID:HJvSO7JS
会場行った人、出来たら動画サンプル撮ってきて欲しい。おながいしまつ。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:42 ID:lvSLAXvd
「おながいしまつ」じゃなくて「おねがいします」だろ たこ


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:06 ID:SsG8TsfX
確かにいつまでも「おながい」とか「でつ」とか「くだちい」言ってるのはバカっぽいね。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:13 ID:oxBj5F8I
どうだっていいだろ、そんなこと。
バカっぽいったって、みんなバカなんだから天につばを吐くようなもの。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 16:39 ID:omcEkGBv
少なくとも「でつ」とか言ってない分、
最低のバカよりは少しマシだと思うけどな。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 17:42 ID:pps/tMVP
ヨドバシ本店ではもう陳列して売ってるよ。
¥129、000円 ストラップおまけ  15%ポイント還元(クレジット13%還元)
買いに行け。 売り切れるぞ。
(誰も注目していなかったからゆっくり触れるぞ)

484 :483:03/09/18 17:44 ID:pps/tMVP
間違い。 A1の方ね。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 17:55 ID:pps/tMVP
説明会には少し遅れていったけど Z1 の説明なんて無かったよ。
3台並べてあって、自由に触れるけど、写真を写す雰囲気ではないね。
ファインダとモニターの切替が、非常に原始的な感じの音がする。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 21:48 ID:D0LSNHx6
Z1って、IP1KやAV100なんかと比べると、どうなんでしょう。
静止画はZ1の方が良さそうですが、携帯性と動画はIP1KやAV100
の方が良さそうな気がします。


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 02:22 ID:/STCtUjD
新宿に実物おいてあるぞ。
旧ミノルタの3F→5Fに移ってる。

フォーカスはマジ速い。キャプリオよりもいい。
デザイン最悪だと思った人は、実物もってみるといい。
意外といいじゃん!と感じるだろう。というか俺がそうなんだが。
ホールディングがいい。手に吸い付くようなグリップ&重量バランス。
タイムラグも短め。機械シャッターの音が大きめ<好

カタログもらってきたぞ。
意外と売れてくれそうな気がしてきた。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 07:56 ID:IkH7k0FF
コンパクトで使いやすそうだったよ。 持ちやすい。

レンズが繰り出した鏡筒が、のっぺり板で安っぽい感じがする。
シルバーだと安っぽく感じるから、黒が良いね。
展示品は、試作機なので、蓋が外れやすかったり、
ズームの時音が大きい感じがしたりするが、メカのがたつきは展示品では無視するしか無さそう。


489 :a:03/09/20 09:51 ID:2CCTdS+8
ほすぃ

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 10:54 ID:f6HMxIJY
FZ2買うか、Z1買うか、真剣に悩む。。。

Z1、こっそり9/17付けでプレスリリース更新されてる。↓の真ん中辺り。
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-1_j.html
「・手ぶれを抑制する制御」

ため息もれるな...(´・ω・`)

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 15:45 ID:IkH7k0FF
「・手ぶれを抑制する制御」なんて、当たり前すぎるけど言わざるを得ないんだろうね。
FZ2 買うと、FZ3が出たとき後悔する。 Z1買っとけば後悔しない。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 15:49 ID:tAY8WIwc
画質はハイエンド並だってよ。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 15:52 ID:2CCTdS+8
本当に5万円前後になるのだろうか?。


494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:15 ID:IkH7k0FF
画質が良いんなら、本当にお買い得だね。 実質4万5千円で買える。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:17 ID:5j3vt0H+

カートリッジ相当番号   色     当社価格   純正品定価
IC5CL05      5色カラー   750円     1,500円
IC5CL06      5色カラー   950円    2,000円
IC1BK05      ブラック    750円    1,500円
IC3CL12      3色カラー   850円    1,800円
IC1BK12      ブラック    850円    1,800円
IC5CL13      5色カラー   750円    1,500円
IC1BK13      ブラック    750円    1,500円

エプソンカラーインクジェットプリンター用超格安》無印、互換インクカートリッジ
純正品との価格差最大約60%OFF

http://www.e-ink.jp

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 16:37 ID:f6HMxIJY
>>491
だよねぇ。
FZ3ってFZ2の後継機、上位機種って噂されてるやつだよね。
実売50,000円以内じゃないと買えないからそれは無理っぽい。
知人のオリC-740(だっけ?)で手ぶれしまくりの俺にとっては
Z1に決めてしまうのはとても恐いのよ。。。

んでも手ぶれ防止機構以外は断然Z1の方がいいんだよなぁ。
見た目も個人的には全然OKだし。むしろかっこいい。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:11 ID:2dgku/Se
IS無しの10倍ズームはファインダーを使って撮影しないと手ぶれ量産だよね。
>見た目も個人的には全然OKだし。むしろかっこいい。
ここはちょっと。。。(w
俺もひどい外見のデジカメ使ってきたが(C-2100UZ→F-707)
個人的にZ1は無理。F-707の外見には未だ抵抗がある。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:37 ID:wwZYJg0d
これだけ機能てんこ盛りで画質が良くて安けりゃ外見なんてドーデモいい。
なんでデザインがどーのこーのって書くやつ多いんだろう?
それぐらいしか書くこと思い浮かばないんだろうな。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:45 ID:tAY8WIwc
え〜っ、やっぱデザインは大事だよう。


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 17:56 ID:e75QUfJY
デザインがどうでもいいような感性の低いヤツにいい写真は撮れねえよ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:17 ID:5M+X+KWm
デザインは大事じゃん。
おれたちゃプロじゃないんだから、撮れりゃいいなんて思ってない。
で、田中日記にある、

>Z1は、38〜380mm相当の10倍ズームレンズを内蔵させた300万画素デジタルカ
>メラ。そのボディスタイリングは、曰く言い難い、奇を衒ったといいましょ
>うか、ちょっと泥臭い雰囲気も漂わせておりまして、しかしこれが関西、大
>阪のセンスだと思われては、関西人のぼくとしては、それは違う、と。これ
>はコニカミノルタとなる前のミノルタの、それも堺市のミノルタ技術センタ
>ー内のデザイン部門だけの特異なセンスであると、思います。ミノルタはど
>うしてこうもデコラティブ過剰な、超アバンギャルドなスタイリングのカメ
>ラに仕上げるのか、いつも不思議でなりません。

大阪ドームや清掃工場をはじめとして、やっちゃった建築って大阪多いよね。
悪いとは言わんが、大胆なのかな?


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:23 ID:6mdi67wg
手ぶれ補正デジカメが欲しいならIXY-DVMがいいかも。
100万画素だけど、光学式手ぶれ補正レンズ積んでて
光学10倍,デジタル200倍ズームだからいいかも。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 18:43 ID:neMTZVan
デザインなんて好みの問題だろ。Z1がカッコイイって思うヤツがいてもいいじゃん。
FZがカッコイイってヤツもいるんだし。M700がカッコイイって話はあまり聞かないが。(w

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 08:19 ID:lqwa53cA
Z1も簡単なレポートが載ってた。

ttp://homepage3.nifty.com/fuzzy/a1_lab05_01.html


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:14 ID:h2pJLW6n
工業製品買う上で基本的にデザインなんかどーでいいよ。
まあおれはZ1のデザイン好きだけどなw

その製品の機能、性能、コストパフォに惚れて買うのが通。
まあ機能美を追求した結果のデザインは大歓迎だけど。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 14:38 ID:R8EOdb9L
このボディ、
こまわり君のチンチンに見えるんですよ。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 18:24 ID:sUHp2L13
Z1 5万以内なら即買

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 19:09 ID:qtN/irRl
>>506 やめてくれ〜
ただでさえ、ドライヤーってのが頭から離れないのに。
こまわり君のチンチンから温風でてるイメージが〜

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 22:41 ID:7dS/BI2+
9月21日 「外観はナンなんだけど中身は凄いぞ 」
「加えて惜しいのはボディ外観の、人をおちょくったようなスタイリングなんだよなあ…。 」
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
中身は、絶賛だね。 画質が良くて、機能てんこ盛りなら買う。
外観は自分でお化粧でもするか。 カメラボディー用の皮革が売ってるよね。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:24 ID:FmflY6Ag
>>509 わ〜ん、しかも皮かむりかよ〜

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:24 ID:qb4fxRdt
今日新宿ビックのデジカメコーナーで店員とミノルタの営業らしき
人たちが話をしていた。銀色の玉のようなものをもっていたのですぐ
に分かった。
スタイリングあれはあれでありなのでは?
こまわりなどといっているところをみると40代とみた。

時代についていけんぞ



512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:33 ID:VchJkn1U
>>506

死刑!!!

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:42 ID:O4e6TWw+
実物新宿で見てきたけど、WEBの画像のイメージとは一転
実物ははっきりいって、ヨイ!のである。
思ったより、小さく、上品だよ。
いやあ、ドライヤーとおもっていたけど、これで買う気になったよ。

それにしてもAFはバカ速かった。
いままでいろいろなデジカメみたけど、こんな速いのは見たことない。
望遠側のはしっこで、パンって押したら、ズバって感じ。
うっそーと言うくらいじゃ。

早く発売してくれ。
ところで、いつなのかな? もう9月下旬だよ。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 23:54 ID:8zafVYQh
>>513
十月中旬発売予定。
http://www.dimage.minolta.co.jp/index.html


もし、AFがEOSなみの速さならオレも買うぞヽ(`Д´)ノ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:30 ID:BjeB1tYY
こまわり君のチンチンは
皮かむってるけど
速くて凄いんですね!

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:33 ID:+6WVxGEg
思ったより、外見よさそうで安心した。
シャッター音が「死刑!!」だったらどうしようかと思ったよ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:49 ID:AWRwEaoE
Z1、かっこいいと思うんだけどなぁ。↓の写真とかもう最高。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta204.jpg

>>515
大丈夫。電源入れるとむけるらしいから(w
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta205.jpg

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:50 ID:FMYSoNVR
この機種が気になるなら、
他の機種を買う前に実機を一度見て見ることをおすすめするよ。
使って見ると、頭でっかちになって勝手に判断していたことが
多かったことに今回、よく気が付いたものなので。

バカ速いAF以外に、液晶の表示がスムーズだったよ。
これもいままでのデジカメよりずっと快適。
表示遅れがほとんどなかったよ。
あと、起動も、C740とは別世界に速かったしね。
あまり欠点らしきところはないよ。
5万円を下回ればいいのだが・・・





519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:56 ID:+6WVxGEg
>>518 
液晶とファインダーの切り替えはどうだった?
あと、ボディー剛性はどう?
買う前に実際触るつもりだけど気になるので。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 01:04 ID:Yx8+uNbd
>>516
んがっ!

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 02:57 ID:q12Vr4Aw
いやほんとに、実物みるとコロッとまいるから。
それで驚いてるのが俺自身。
5万は切るでしょ。買いだよ!

液晶表示のスムーズさは、まあ新宿か梅田で実物見てもらうのが一番なんだが
サンヨーのザクティ並みといったところか。
動画重視であわせてきたクオリティなんだろうけど、
静止画像を切り取るのにも非常に武器になる液晶だね。
タイムラグも0.06秒と、すばらしくレスポンスがいいし。
(0.1秒以上かかるようだと、一瞬を狙ってシャッター押しても間に合わん。)

マニュアル露出も使える、静止画の画質に期待できる(bytanaka日記)、
ホールディング良し、と、かなり魅力的な機種になりそうだよ。
高倍率ズーム機市場の台風の目となるぜ!これ。

切り替えギミックはなかなかいい音だしてた。
一眼レフのミラーの動きみたいな音よ。
小型の液晶をビュー用に用意するより、
高品位のモニタ用液晶を光学系で縮小して、ビュー(もどき)ファインダーに
導くっつーこのやり方は、合理的なんじゃね?もしかして。

触ったらわかる、Z1マンセーになっちまうよおお〜


522 :518:03/09/23 03:11 ID:FMYSoNVR
>>519
>>液晶とファインダーの切り替えはどうだった?

シャキって感じで音がして切り替わる。
まあ、切り替え速度は違和感ないレベル。
どうやって切り替えてるかは外から見るとよくわからなかった。
音がシャキってのは、メカ的な動きをしているからなのかな。
すごく不思議な感じだが、面白いとおもった。

>>あと、ボディー剛性はどう?

心配してたわりには、そんなにヤワじゃなかった。
まあ問題ないんじゃないの。
それなりにちゃんと出来てた。
ちょっと電池開閉がカタイ感じでふた大丈夫かと思ったが、
単三仕様だとまあこんなものかと。



523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 03:52 ID:RlKmmTbB
s5000か750uz買おうかと思ってたけどこれでるまで待つかなあ

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 04:15 ID:AWRwEaoE
発売日まで待てないしFZ2買おうかなぁと思ってたけど
やっぱZ1の実機を見るまで待ちます。

それまでに手ぶれせんように鍛えるぞ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 09:19 ID:f3LNSxIJ
ドライヤー型の、早くてすぐいくチンチンで電源入れるとムケルですね。了解しました。

526 :519:03/09/23 10:10 ID:6d54jD93
>>521,522
ありがとうございます。実機出るの楽しみです。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:51 ID:5U6i29Nl
しかし、ここにきてパナが新型FZ10を定価\68000で投入するという話。

噂どおりのスペック(400万画素、手ブレ補正、12倍ズーム)で実売¥5万台なら
むしろこちらが台風の目となるかと。

10月発表らしいから、いずれにしろ待ちだな。

528 :518:03/09/23 12:03 ID:FMYSoNVR
パナソニックFZ10は大きいらしいね。
うわさによると、レンズの直径が70mm以上もあるとも
どこかの掲示板に書いてあった・・・
連写だけは速いかもしれないが、FZ2と同じスペックなら、
敬遠かなあ。
いつ発表されるのかな? 

529 :519:03/09/23 12:37 ID:cXr1S7Zi
FZ10気になっているけど、やはりAFの速さはZ1がダントツでは。
明るいと思われる70mmのレンズと4MのCCDで実売5万は切らないんじゃないかな。
10月発表ってことはもしかしたらシーテックジャパンに出るかもしれませんね。
パナのブース行ってみよ。
おっと一応、ttp://www.ceatec.com/index.html

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:50 ID:PY0Lpf6o
FZ10の話本当なのかい?
そんなの出るの?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:14 ID:Y83azdDb
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/08.html
このワイコン常設でいこうと思うんだけど
これつけてもパッシブAFセンサーの邪魔にならないのかな?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:07 ID:B8dnd18L
>>531
おっ鋭い。確かにどう見ても邪魔になりそうだね。
誰かミノルタに確認していないかな?

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:50 ID:yrHjMAxG
FZ2とZ1で迷ってたが、Z1に決まりだな。
FZ10は毛色が違うモノらしいし、Z1の魅力はMZ3並の動画にもあるからな。
Z1マンセー!

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:13 ID:CpbL1ajz
こまわり君のチンチン
という表現に全く動じることのない
若者がうらやまスイ・・・

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:09 ID:4BbbCbno
>>534
そのまえに、こまわり君ってなに?

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:22 ID:uHfXVOhK
デザインに関しては好き嫌いあると思うけど、この形ひたすらグリップが良さそう。
右手はグリップをがっちり掴んで左手はボディをすっぽり包み込める。
これで脇を閉めてしっかり構えれば下手なISぐらいの効果はあるかも。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:49 ID:4SaxS/og
http://kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=005014&MakerCD=54&Product=DiMAGE+Z1&CategoryCD=0050

もう価格.comの掲示板できているんだね。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 05:59 ID:ACK+I77f
>>537
サンプルも上がってると書いてあるけど、何処に有るのか判らなかった。・

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:57 ID:B14GsvNP
あの〜、初心者なんで、もしかしたらものすご〜くとんちんかんな
質問かもしれないんですけど、Z1の液晶ファインダーって、
接眼することによる手ぶれ低減と日中に液晶を見やすくする以外に、
どういったメリットがあるんでしょうか?
D7とかのEVFだと、角度が変えられるのでローアングルの撮影なんかで
便利だと思うのですが、Z1は角度が変えられないみたいなんで、
いまいちメリットが思い浮かばなくて・・・。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:34 ID:a1h9niGZ
くだらねーことを訊くな

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:38 ID:wjuS85iu
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/520

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:53 ID:a1h9niGZ
↑なんか情報があるのかと思ったじゃねーか。くだらん書き込みするな。かす。


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:11 ID:KruXiiQj
発売日、早く発表しろってんだ

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 11:09 ID:NLRPiN/u
買い控えさせよう戦略に振り回されてるな。
そういうもれも(ry

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:57 ID:2S1CjmtZ
>>539
その二つがメリットなんじゃないの?
10倍ズーム機はみ〜んなそういう仕様じゃん。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:23 ID:uHfXVOhK
>539
コストダウンが1番の理由なんだろうけど、同画素数の普通のEVFよりよく見えたりするんだろうか?
液晶に黒いカバーとマクロレンズ(?)をつけて擬似EVFにするオプションが他機種にあったけど
それと同じことだよね。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:47 ID:ptv5tFjB
>>539
老眼の人は眼鏡掛けないと液晶モニターの文字が見えないが
視度調節の付いた液晶ファインダーは見えます。経験者語る。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:44 ID:/5tWqWag
>>547
俺も同じ事を書こうと思ったけど年がバレるので止めました。
ちなみに眼鏡は持っていません。今の所15cm位だと頑張れば何とかなるかな。

549 :518:03/09/24 23:01 ID:5VryyHuC
>539
新宿の説明会では、下のモニタの表示速度が速いのが
ファインダでも実現されてるといってた。
実際、ファインダ見たらすっげえ、表示が滑らかというか追従性が
脅威的だったよ。これだけ速いヴューファインダは他にないよ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:21 ID:uHfXVOhK
>549
ファインダーの見え具合自体はどうでした?ピントの確認なんかは出来そう?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:07 ID:oM5Oy2lb
見え具合はわりかしクリアだったよ。
ピントはまあ電子式だから、わかるっちゃわかるというくらい。
まあ、オリンパスのほうが、ドットが小さい気がするけど、
Z1のほうが、表示速度が高速で追従性が高いので個人的には
はるかに気持ちよいと思ったよ。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:24 ID:oM5Oy2lb

田中希美男氏のダイヤリーにコメントみっけ。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

この人にはデザインは奇をてらったように見えたらしい。
個人的には実機を見た感じ俺はデザインイケテルとおもうぞ。
性能や写り、操作性はかなり優秀だと評価されてる。
玄人好みするということなのか!?


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:40 ID:6a0FPq0J
539は、「何で光学ファインダじゃないの?」と聞きたいのでは?

解1.TTL光学ファインダにすると、E-10みたいに巨大化する
解2.TTLでないファインダにすると、パララックスがヒドくて使い物にならない

というわけで、望遠系のデジカメはEVFなのが標準。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:44 ID:6a0FPq0J
 確かマニュアルフォーカスだと画像が拡大されたはず。
EVFに視度調整もついてるし、やっぱりマニアックだね。
極小画素なのに腐月が評価するのも納得。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:51 ID:EetMC9FY
視度調整が付いてるだけでマニアックと呼んでもらえるのか・・・。

556 :539:03/09/25 07:53 ID:PL95ysn/
みなさんいろいろと教えて頂きありがとうございました!
自分はいままで電池が切れかかってるときくらいしか光学ファインダーを
使ってなかったので、高倍率ズームのデジカメにおけるファインダーの利点を
うまく実感することができていませんでした。やはり高倍率ズームの
デジカメにとっては、接眼してしっかり固定することはとても重要なのですね。

光学ファインダーの採用がこの機種にとっては実用的ではないというお話も
とても勉強になりました。また、老眼の方のお話は目からウロコでした。
自分は近視なのですが、こういった場合でもEVFなら見えるのかな?
だとすればこれは自分にとって大きなメリットになりそうです。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 08:45 ID:LF8bdF0F
立ち読みした雑誌に、AFは早いが、迷う事が多いいと書いてあったのが、気になる。
いくらAFが早くてもこれじゃ使えんがな。
試作機と一様断りが入っていたが。



558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:07 ID:MORIIPyz
>>531
「別売のワイドコンバーターレンズZCW-100装着時、
パッシブAFセンサーを遮る為、映像AF方式のみで
フォーカス制御を行いますが、AF精度には、影響ございません。

また、装着時は、カメラ側の設定を「ワイドコンバーター有り」に
して頂くことをお勧めしております。この場合、ワイド端に固定されて、
ズーム機能は働きません。

この設定を「ワイドコンバーターなし」に設定すると、ズーム機能は
働きますが、画質が低下致しますので、ワイド端でのご使用を
お勧めいたします。」
だそうです。

まーワイコン使うような状況なら、AFはそんなに早くなくても大丈夫な気もしますが。

しかし、いったいいつになったら発売日わかるんだ・・・。


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:27 ID:D/XQAQAb
>558
やっぱり、そうなんだ。
センサー位置をフラッシュのところに持ってくるとかもう少し工夫できんなかったのかな?
28mm〜280mmで常用したかったな。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:58 ID:MORIIPyz
やっぱり広角使いたいときだけワイコンをつけるしかないのか。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Qnavi/Detail/VCL-ES06A.html
ってどうなんですかね。
歪みは結構あるらしいけど、使い勝手は???

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:32 ID:w/whDYwz
>557
それってDIMEの記事だろ?
あんまり信用せんでいいよ・・・
多分「AF迷う」ってのは動いてるものにAFあわせようとしている
状況のことをいってるんじゃない?
ちょっとAF一眼使ったことがある人間なら、その条件なら
一眼レフのAFだって迷うってことわかると思うが。
同時に比較されているカメラみてみろよ。
「工夫が必要だ」なんて書かれている→AFがまったく合わない
ってことじゃない?

本当、モノ系雑誌のデジカメ記事は信用ならん。


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:28 ID:y8/SlQ2F
DIMEにしろ日経エンターテイメントにしろ、この手のモノ系雑誌で
ミノルタが良いといわれたことはほとんど無い。

日経エンターテイメントでは、Xiをわざと「ワイド端マクロ」で
撮って、「Xiはマクロに弱い」と捏造された。ペンタックス*istD
より約半年前の事だ。

今のところ、あのA1ですらほとんど取り上げられていないのが現状。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:25 ID:xeJdJPUr
波動砲が出そう!!!!!!!!!!!!!!11

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:24 ID:4zelSQPQ
>563
ご期待通り、波動砲がでなすが、なにか?

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 20:52 ID:FKX1g3YE
既にZ1買う気十分なんですが、ミノの初期ロットってどうなんでしょう?
最悪年内いっぱいくらいは待てるのですが、気分的には発売日に欲しい・・・

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 20:55 ID:m5CORF6o
ミノにかかわらず、大手電気店で買えばいいんじゃない?
初期不良あっても新品に交換してくれるし。

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 22:03 ID:FKX1g3YE
地方在住なので、下手するとSDやらバッテリやらコミコミで
ネット通販と1万以上差が出る可能性があるのです〜。
ちょっと気になってたFZ2もこちらだと未だに4万後半だし。

あと、初期不良とまでいかなくてもCCDの当たりはずれとか、
そういった品質面のばらつきとか多いのか少ないのか・・・
なんてあたりが気になります。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 00:43 ID:Zrzw1nXC
ミノルタの初期ロットには「Madeinjapan」という初期特典がついてくるぞ。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 17:11 ID:zJFKAOKO
ジャパンだから嫌だ

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 21:49 ID:gCJn8PRd
しかし発売前なのにもう570か
大半はミノ関係者だったりして・・・ (w

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 22:24 ID:0nHG5dEL
某所で試作の筐体見た!
グリップ部と本体とその繋ぎの部分の3分割構造に見えるが、
実はあれ、グリップ部だけが別体の2分割構造だったYO!

ALLシルバー塗装とか、塗装前のALLブラックとかのほうがカコヨカター

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 22:29 ID:0nHG5dEL
補足。
2分割といっても、各パーツは前後でさらに2分割されてるから、
正しくは4分割構造でつ。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/27 23:25 ID:SKFi/7uB
分割って、分離するボディってこと?
だとしたら・・・す・ご・い。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 00:49 ID:sPf41ZLz
>>573
な、わけねーじゃんw

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:13 ID:PywHjhhH
モナカってことでしょ。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:27 ID:o7JhT7oo
何を撮りたいかによって、望遠デジカメの評価は違ってくると思います。
私は野鳥の撮影が主ですので、1.5コマ/秒の連写となるZ1ではダメです。
FZ2が300万画素以上になり、光学性能が据え置きの機種が出るまで、FZ1
を使うつもりです。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:53 ID:sPf41ZLz
コピペうざい

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 01:54 ID:I1M6n3qb
価格.comで最初の店の値段が出たね。
43,500.結構安いかも。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 02:13 ID:uJsp0p9t
上げ

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:18 ID:H7ex93qD
けっこう、なんてもんじゃねーよ
むちゃくちゃ安いやんけ
予約してくるヽ(`Д´)ノ

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:21 ID:IJ2tekUq
>>576 ウルトラハイスピードを使えばいいじゃない。
DiMage F300 にも、UHSはあるよ。(デジスコ用)

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 08:41 ID:irOZNRjY
ヨドバシ.comで予約の受付を開始したようです。
¥49,800の20%ポイント還元。価格.comでも直に4万円切るね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 18:53 ID:xhL1+vRx
誰にも関係が無いことですが、Z1購入決定しました。
ありがとうございました。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:00 ID:lFHvFbvg
今日USJに行ったら、まだ発売されてないハズのZ1を首から下げてる
家族ハケーン。メーカーの人か雑誌関係者か・・でも下げていたのは
奥さんだったからメーカーの人かな?なかなか格好良かったでつ。
もっとピカピカかと思ったけど、結構シックな色合いでさらに欲しく
なった。デザインはドライヤーそのものだったけどね。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:03 ID:H1yvJHtV
>>584
ドライヤーデザインを首からさげているのをみて果たしてどれくらいの人がカッコイイと思うだろうか?
逆に・・・。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/28 23:12 ID:77p58hSW
>584
いいなー。はよ欲しい。

587 :584:03/09/28 23:25 ID:lFHvFbvg
>>585
格好・・いいわけないやん(w
でも個人的にはS5000の「いかにも一眼の真似しました」ってより
マシかと。俺は買うよ。ただ運動会までに出ればの話だけど・・
せめて15日までには出ないとつらいね。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:22 ID:OQFHSx9i
10月10日発売だろ?

価格コムに出てる店のHPより。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:24 ID:L9awGj+F
>>587
ドライヤーデザインよりカメラデザインのS5000のほうがマシかと。
S5000はそこら辺の人が見て一眼のカメラだから笑われることはないね。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:31 ID:trqhJBIX
30代以上なら、こまわり君のチンチン・・・

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:35 ID:jucMrcBj
マシとか格好わるいとかいう話題はドウデモイイッス

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:37 ID:PAZS0Bd8
自分の場合は、Z1の現物見た時は写真のイメージまんまだったんでなんとも思わな
かったけど、S5000を店頭で見た時は余りの小ささにちょっと笑ってしまった…。
や、ミニチュア一眼というか、なんちゃって一眼というか、かわいいんだけどね。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:37 ID:OQZUmFNH
>>591
臭いものには蓋という気持ちは良く分かるよ。
デザインは自分が気に入ればそれでいい。





他人の目が耐えられるならね。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 00:51 ID:OQFHSx9i
>>593
根性無し

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 01:21 ID:1qsJvE3B
初代機が銀色でかっこ悪い、か。
何かを思い出すな。

出るね、こりゃ。
渋い色になったZ1iと黒い色になったZ1Hiが。

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 04:24 ID:HdfU5P2N
7は、写真ではとてもかっこいいが、実物は・・・であった。
Z1は、写真では・・・だが、実物はまあまあいいデザインである。
手にもってみて完成するデザインだな。

まあ、値段相応という意味でのほめ言葉だが。

>>593のコメントは、むしろ7/7iに対する言葉だな。
「恥ずかしいガンダムデザインだが、その実力知ってるから(しぶしぶ)使ってるんだ…」
というユーザーが大半だったんじゃないかな?

5万以下の安カメラに黒はどうかな?
むしろインディゴブルーだとかが値段相応じゃないかね。
触ってみればわかるけど、コンパクトカメラみたいなプラスチックだから。

でも、俺は下手なマグネシウム外装よりもプラのが好き♪

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 09:29 ID:k7yxixxX
そろそろいつ発売するか発表してほしいね

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 10:33 ID:jucMrcBj
おれはプラよりもブラのほうがすきだ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 10:33 ID:jucMrcBj
っていうか、カメラ自体を格好いいと思ったことが一度もないのだが

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 10:45 ID:e4zzWnji
>>599
俺も。

かっこ悪いと思ったことはある。これはその中の一つになると思う。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:21 ID:u+ygm1ot
>>600
俺はZ1かっこいいと思うぞ。これがかっこ悪いなら、何がかっこいい
デジカメなんだ?

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:40 ID:e4zzWnji
>>601
*istD

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:42 ID:e4zzWnji
>>602
カッコイイカメラは特になし。
*istDは一眼であのコンパクトさが普通にいい。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:45 ID:msVhY5Mj
>>601
デザインは自分が気に入ればそれでいい。





他人の目が耐えられるならね

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:49 ID:ozStZeMX
>>604
おまいは、他人の目ばかり気にしてる人生なのか。。。つまらんな。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:49 ID:Alk0/fE9
撮影している事、その事自体に注がれる他人の目を気にしろよ。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 12:51 ID:msVhY5Mj
>>605
すまん。自分さえ良ければと言うヲタにはなることが出来ない。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 13:10 ID:ozStZeMX
>>607
「自分さえ良ければ〜」 に続く言葉は 「他人に迷惑かけても〜」 だな。
Z1持ってたらそのデザインで他人に迷惑がかかるのか? ん??

他人の目なんて気にしないで、とにかく外に出て散歩でもしてこい。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:12 ID:k7yxixxX
どうでもいいじゃん そんな事

本人の勝手でしょ

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:19 ID:gKZyvbmd
他人の目なんて気にしない個性的なオレ/アタシって素敵!!
ゆとり教育って素敵!!!

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:47 ID:z0bJ4xwC
>>610
秋葉のオタクもそういう生き方してるんだね。素敵!!オタクヤロー

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 14:49 ID:0QoaoxI1
>>608

>>604


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 16:01 ID:PvmTTKS3
アンチはデザインぐらいしか叩くところが見つからないんだから放置しとこう。

Z1の動画はJ1と同程度だと思うけど、やっぱりMZ3よりは少し劣るのだろうか。
J1とMZ3の動画比較できるサイトってある?

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 16:14 ID:GbJl6cds
>>613
デザインでどれだけ物が売れるか・・・。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 17:30 ID:jucMrcBj
客は買うのが仕事
拡販や布教活動はメーカーがすりゃ良いこった

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 18:11 ID:KQimdujn
ヨド、20%還元で予約スタートだって。
http://www7.yodobashi.com/enjoy/more/newstopics/14136095.html

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 18:15 ID:RUNBOv+g
>>613
画質を決めるのはレンズ。Z1のほうが大口径だけあって、
MZ3よりも画質が良くなると思います。
MZシリーズの画質がいつもいまいちだった理由は、
レンズが小口径で足を引っ張っていたから。

Z1のデザインはいいと思いますよ。すっきりしていて。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 19:08 ID:RauY+r4Z
誰もが認めるカッコイイデザインのZ1。
予約しないと買えないぞ!

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 19:36 ID:FxV0V4Fo
>>604
ヲタ仲間の視線かよ!(www

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 20:22 ID:SL9nCvaP
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/gallery.shtml

[1987063]じじかめ さん 2003年 9月 29日 月曜日 19:48 飛鳥ING
p2054-adsah06douji-acca.osaka.ocn.ne.jp 
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

空がきたないような気がします。(ノイズ?)

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/29 21:04 ID:jucMrcBj
ぶっちゃけズームで映れば何でもイイッス
あとは自己満足で

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 00:25 ID:sSvaPA1r
Z1のUHS連続撮影とかいう機能、どう思います?
連射速度は確かに速いけど、1280x960は正直ちょっとキビシイかな、
という感じなんですが…
FZ1はもう少し遅いかわりに1600x1200いけますよねぇ
まぁ画面に収まるように縮小&トリミングするとはいえ、ちょっと狭いかも…

通常連射は秒間1.5コマと使い道がかなり疑問。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 02:18 ID:zx8tOjcO
>>622
1280と1600か。そんなに変わらないんだな。
L版出力だったらそれでもいいか。
作品撮るわけではないし、記録だからな。
正直、画質オタでなければ1280でかまわんよ。

価格もこなれてるようだし、Z1購入確定だな。
運動会にはギリギリ間に合いそうだ。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 02:34 ID:L8JKV3hX
解像度よりも連射速度の方が大事じゃないですか?
もし1600でも撮れてなかったら意味無いし

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 04:03 ID:D3TmWE8b
>>620
別に目立つほどノイズがあるようには感じないし、もっとNRは緩くてもいい。
GiGICのようにのっぺりされるのが一番困ります。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 07:24 ID:fvz2ReHL
UHSは何枚撮影できるの?

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 09:48 ID:sSvaPA1r
>>626
1280x960で秒間10枚だよ
シャッターチャンス機能と組み合わせれば、シャッターボタンを押している間
連続的にメモリに蓄積し、離した時に10枚ぶん記録される。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 09:55 ID:sSvaPA1r
>>624
うーん、まぁそうなんですけど…
FZ1やFZ2は秒間3枚だったかな、んで最大6枚連射。
速度的にはこれくらいがちょうどいいかも…のボーダーラインですかね。

Z1の説明だと、
・2048×1536でファインモードの場合、秒間1.5枚で最大5枚連射、シャッターチャンス機能だとなぜか増えて最大6枚
・1280×960だとUHS連射で秒間10枚、シャッターチャンス機能で10枚記録。

1600x1200だと通常連射の速度が速くなったりは…
しないだろうなぁ…

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 10:14 ID:ajqlfD9v
俺は鳥撮ったり車撮ったりするんじゃなくて
手ぶれ防止とシャッターチャンスのためにUHS使いたいから
最高画質秒間1.5コマで10枚をUHSで撮れる方がうれしい。
秒間10コマで人物なんかを撮ると各写真の動きや表情の差が少なすぎる。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 10:18 ID:ajqlfD9v
間違った。正しくは
最高画質秒間1.5コマで6枚をシャッターチャンス連続撮影で撮れる方がうれしい。


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 20:29 ID:Z0TqtdMf
>>628
たしかに、通常連写とUHSの間がほしいね。
UHSの撮影間隔を調整できるだけでも、あればありがたい。
被写体・目的によっては速けりゃいいというもんでもないのは同感。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/30 23:36 ID:ajqlfD9v
ダイエーホークス優勝おめでとう━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
ダイエーホークス優勝おめでとう━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
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633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 01:52 ID:5AqvdE9F
今日公開のコニカミノルタカメラ第1号の開発者に訊けはZ1だね。
http://ca.konicaminolta.jp/interview/031001/33-1.shtml

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:06 ID:i0mtJaYU
>>633
読んだ!
Z1の奇抜なデザインは狙いがあってやってるんだね、
カメオタよりも女性や家族向けを狙ってるわけだ。
ますますZ1が欲しくなったよ

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 03:11 ID:5AqvdE9F
もう一つ有ったね
ディマージュZ1の開発者、村島さんの語る製品の特長
http://ca.konicaminolta.jp/webmagazine/special/031001/5.html


636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 06:55 ID:O4hU17IN
価格.comでいくつか値段でてきたね。
最安は\41,770だぞ。
この調子じゃ3万台になるかもね。
同クラスの機種とくらべて、最初からどうしてこんな安く出すのかな。
かえってちょっと不安になるな。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 08:10 ID:UVIBQwa2
>>634
>カメオタよりも女性や家族向けを狙ってるわけだ

オタク以外の一般消費者をどんなんやと思てんねやろ、ミノルタ。
あんまり奇抜なもんよう使わんて、普通の人は。
それこそ大阪のおばちゃんでもターゲットにしとんかいなあ?

女性とか狙うんやったらキヤノンみたいに、あざとく、
軽薄なほど洒落たデザインにせなあかんやろ……。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 08:46 ID:6tm/aPlp
実際10倍ズーム機が出すぎで価格以外で勝負する要素が無いんでしょうな。このデジカメは。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 09:37 ID:xMuPbTn0
>>637
>それこそ大阪のおばちゃんでもターゲットにしとんかいなあ?

大阪のおばちゃんをバカにするな

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 10:48 ID:GtBjD2EX
ほんまやわ
大阪のおばはんが
こんなけったいなもんにゼニ出しまっかいな!
よーいわんわー!

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 11:09 ID:IRh4tjCQ
アダプターリング ZCA-100って、フィルター用ネジが切ってあるんだよね?
何mmなの?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 11:52 ID:yhAesmHe
やふーでは10/20発売になってますがどうなんでしょー?
http://computers.yahoo.co.jp/shop?d=HDSC&id=226295
近所のPCショップ、カメラ屋にいくつかあたったけど、いずれも「価格・ポイント還元率等未定、入荷日不明」。
大体4万ちょっとにはなりそうだけど・・・。
今のところ\39,800(税別・推定価格)が最安ではあった・・・。カメラ屋もバカにはできんな・・・。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/01 14:29 ID:Av9DSz8i
地元のヤマダ電機かK's電機で予約して買おうと思うのだが、
こういう所は、発売直後は高いかなぁ。

644 : :03/10/02 02:25 ID:NF0cW6fX
ミノゲルゲ

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 16:20 ID:mugEY8A4
↓FZ10宣伝してるんじゃねーよ。

646 :じじい:03/10/02 16:22 ID:uDQUspjZ
ぎくっ!

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 17:03 ID:QDegw7Z1
FZ10にぐらっときたけど、ワイコンでかすぎて実用性なさそ。
ワイコン・テレコン常用はできないな
AFも変わってなさそうだし
やっぱZ1にしとこ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 18:30 ID:Lo4stFhb
>>599
カメラでカッコいいというのは難しいが
ある意味おしゃれ(内気)なカメラはあった。
これなら持ち歩くのにも視線は痛くない。
その名は・・・

VECTICE

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 18:40 ID:Lo4stFhb
どうでも良い事を引っ張って申し訳ないが、綴りが間違っていた。。。

#VECTIS3000

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 19:18 ID:dq/Nei9z
>648>649
ほんとにクソしょーもない、どうでもいいこと書くなよ。



651 :マルチご容赦:03/10/02 19:27 ID:2aHji4Fo

高倍率ズーム機が出揃ってきました。

改めて、画像比較用のサンプルページリンクを集めてみました。
各人様の参考にしてください。

 FZ10
 http://panasonic.jp/dc/gallery/fz10.html

 Z1
 http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/sample.html

 FZ2
 http://panasonic.jp/dc/gallery/fz2.html

 S5000
 http://www.finepix.com/lineup/s5000/sample.html

 M700
 http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/products/m700/index_j.htm
 (このページの最下部)

 C750&740UZ
 http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c750_740uz/sample/

※IE6では画像が自動縮小されることがあります。
 ある画像は等倍で、ある画像は縮小されてしまいます。
 正しく比較するために、この機能をOFFにすることをお勧めします。
 自動縮小をOFFにする方法↓
 http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/178disabl_aresize/disabl_aresize.html

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/02 20:21 ID:fshLCwfm
Q:発売日はいつですか

 10月10日(金)です。


http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dz1&word=all&Type=../support/faq/dz1/dz1-001.html


653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 00:15 ID:DhSh4mn/
キター! 10日発売!
FZ10は7万円。しかも500g以上もあって、ジジ向きな感じ。
俺はZ1を買うよ。
AF速いし、動画も強いしね。起動時間2.0秒もよさげだ。
モニタ表示速度も60フレーム/秒だしね。

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 23:54 ID:+zcRQWZr
Fz10が予想以上に糞だったので
安心してZ1買えます。良かったー

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/03 23:54 ID:T76SndSj
サンプル動画見たのですが、音は無かったです。主な仕様も読んだのですが、
音声に関することは書いてありませんでした。もしかしたら音は取れない?
スペック的にくらくら来ているのですが、音が無かったら投げ売りの M603 でも
買うか...

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 01:49 ID:UILiD9yR

どの機種のこと言ってるの?
Z1?
主な仕様ちゃんと読んだの?
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/spec.html

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 01:58 ID:t4l/AU6L
サンプル動画音あるっての
お前のPCがおかしいんだろう

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 04:02 ID:bnsVVy1h
漏れのPCでも鳴らんが、どのサンプルが鳴るんだ?
さかーぼーるをドリブルしてるやつじゃあないよな?

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 13:11 ID:FxsGq9ru
>>656
>どの機種のこと言ってるの?
>Z1?

Z1 スレなので、デフォルト Z1 だと思ったのですが、ちゃんと機種名を書かないと
まずいのでしょうか?

ご指摘 URL のスペックは読んだのですが、音声については"音声付き(モノラル)"
とだけ書いてあり、サンプリングレートとか不明。でもって、サンプル動画(さかーぼ
る)で音聞いてみようと思ったのですが、聞けず。発売前なのでもしかしたら仕様変
更もありかと思い聞いてみたしだいです。

# 音無で取ることも可能ということか?




660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 15:20 ID:TMXo1bUo
カクカク混むより引用


Q:動画撮影時にズーム操作はできますか

 動画撮影中のズーム機能は以下の通りです。
フレームレート30fps
音声あり:光学ズーム、デジタルズームとも使用できません
音声なし:光学ズームのみ使用可能です
フレームレート15fps
音声あり:デジタルズームのみ使用可能です
音声なし:光学ズーム、デジタルズームとも使用可能です

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 18:22 ID:iLxL7qWy
なんでAS付いてないんだろ

662 :三菱社員:03/10/04 21:19 ID:AyP7jaVl
Z1買っちまったよ。
価格混むで最安のところで。

すばやく撮れるのがいイからね。
実はFZ10待ちだったんだが・・・・・・・
レスポンス遅いみたいだから。


663 :659:03/10/04 22:50 ID:FxsGq9ru
>>660

おお、ありがd。これでいけます!!

664 :三菱社員:03/10/04 23:07 ID:AyP7jaVl
>>663
買ったの?
買うの?
充電池って安いのかな?


665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 23:41 ID:nRG5Blfo
高倍率のカメラが欲しくていろいろ迷っていましたがZ1に決めますた。
コストパフォーマンス高そうですね。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/04 23:59 ID:Rs/cz9aY
FZ10前ならそう思っていたかもしれないが・・・。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:31 ID:sjlVBdEP
今日、新宿のヨドバシで店員に、予約入ってますかと聞いたら、
ほとんど入ってないって。
やっぱり実物を手に取って見てから買うかな。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:46 ID:cm34EGkm
発売日が決まるの遅かったからかな?
間違いなく、性能はこの価格レンジではピカ1だと思うがね。
俺は予約するよ。
欲しいときに手に入らなかったら悔しいからのう。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:47 ID:iu7LN8V6
フィルタネジ径の件、わかったらレポキボンヌ>買う人とか

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 01:48 ID:UuS2LzfA
>666
実売7マソらしいから値段的に比較はできんでそ。
もし7マソ以上なら、KISSが候補になってくる。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 02:06 ID:cm34EGkm
>669

Q:フィルターを使うことはできますか

 はい、ご使用になれます。
 別売のアダプタリング ZCA-100を介して52mm径のフィルターをお使いいただくことが可能です。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 02:55 ID:62wXNJ/M
実質価格
Z1 37000ぐらい(46000ポイント20%)
FZ10 55000ぐらい(69000ポイント20%)
悩むなあ、FZ10の動画VGAだったら決まりなのに。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:12 ID:5uwCeyV6
>>672
どちらもずいぶん安いな・・・そんな値段で買えるの?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:31 ID:62wXNJ/M
FZ10は妄想だけどZ1はカカクCOMでこの金額で予約したってあったよ。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:41 ID:pcPbOKsq
>>664
充電池は普通のニッケル水素だから安いよ。4本で2000円以下。
充電器込みでも安いのは5000円以下で売っているよ。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 03:56 ID:H4+9hPTE
これってワイコンとかフィルターを付けたとき
パッシブAFセンサーが隠れてフォーカスが遅くなるとかないのかな?


677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 04:23 ID:pcPbOKsq
>>676 かな〜り既出だよん。
>>558 に回答が有るよ。

678 :676:03/10/05 05:25 ID:H4+9hPTE
>>677
あらま、ホントだ。
見落としてました。ゴメンナサイ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 08:58 ID:1BYinwJO
今週末の鈴鹿のF1に持っていきたかったのに、10日発売か〜、、
9日の夜には東京から鈴鹿へむけて出発するので間にあわないな〜。
9日に東京の量販店の店頭で買えるとこないですかね?



680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 12:25 ID:cm34EGkm
前日の夕方くらいなら結構買えたりするもんだよ。
秋葉原、ヨドバシ、ビック、さくらや、ジョーシンなどを
あたってみたら。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 12:53 ID:LwsGKrrT
>>689 フィルタネジは、49mmだが、フィルタアダプタの先は、52mmになるので、
52mmが、標準サイズとなる。
ところでこのカメラセルフタイマ10秒だけで,2秒が無いよね。 リモートレリーズも無いし。


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 12:53 ID:J9IrGazp
あるいは、鈴鹿で買うなんてのは?
わたしゃ鈴鹿のキタムラで予約しました。
値段は価格COMとおなじくらい。ポイントはめっちゃ少ないけど。
車・電車どちらでも行けそうな所にもお店あるはず。

近所にヤマダがあるから46000ポイント20%を聞いて少しショックだけど、仕方ないかなーと。


683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 22:54 ID:PrZga6Ex
>>664
買うの。で、初期ロットは避けて11月ぐらいに店頭で購入予定。もしかしたら
ボーナス待ちの可能性も。貧乏なモンで...


684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/05 23:26 ID:cm34EGkm
>>カメラセルフタイマ10秒だけで,2秒が無いよね。

連写モードすれば?

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 00:39 ID:f7LSYsrp
ネットで予約注文可能でクレジットカード決済可能な安い店を探したけど
結局ビックカメラ.comより安いところが見つけられず、ビックカメラで予約(49800円+20%還元、送料無料)
ヨドバシもヤマダも、ネット購入のポイントが実店舗でしか使えないから
田舎住まいにとっては全く役立たず・・・
価格COMの最安店なんかだと、単価安くても送料や代引き手数料で
結局そこそこの値段になっちゃうし。

ビックカメラ以外にいい店ご存じの方いませんか?

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 07:14 ID:rD2tzGye
FZ10の方が発売日先なのに、あっという間にレス数で抜かれたねZ1。
手ぶれ補正とか400万画素ごか話題性が高いのかな。
パナのユーザは実は多いとか。
でもオレ的にはやっぱZ1だな。
今週末が待ち遠しい。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 08:53 ID:OgHXQi01
>>684 連写だと、手でシャッターを押さえつづける必要が有るので、テブレしてしまう。
いずれにしろ、レリーズは付けないとどうしようもないと言う事か。
バンドタイプのレリーズは使えるかな?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 11:41 ID:ocdUSpmO
フィルター径の件、レスサンクス! 気になってたんだよ
早く店で触ってみたい

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 12:50 ID:HTaW8Y3J
Z1買おうと思ってるけどテレコン付けて望遠で取るのは手ブレの餌食でしょうか・・・?
修行次第でなんとかなるかな?

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 14:48 ID:4TuO5xHH
晴天の昼間太陽光の下なら、何とかなるが、それ以外は三脚必須。
曇りや日陰だと絶対ぶれる。
ただ、メモリを沢山積んで、連写を常に使えば、多少ぶれていない物が撮れる可能性は有る。
レリーズ必須。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 14:56 ID:LQcOnEt3
あなたのカメラグレードアップしましょうよ!

その方法は下記へアクセスするべし!
あなたの 財布の中身増えますぞ!!!!!!!!!!!

http://members.goo.ne.jp/home/k-max34


692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 15:39 ID:D26QdDIZ
>>690
手持ちにレリーズ?

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/06 21:16 ID:dvkGcMZ+
>>691

警察および、消費者センターに通報します。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:01 ID:TxsbglJH
もう何日もZ1にするかFZ10にするか迷ってます・・・

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:35 ID:EFt3sqvg
肝心の画質はどうなんでしょう?
例えばノイズに関して、
FZ1<S5000=FZ2<<<Z1<FZ10=C750<G3<A1<G5や
FZ1<FZ2<<<S5000<<<Z1<FZ10<C750<G3<A1<G5
というのをよそで見受けられますが。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:37 ID:OgK/WhI/
 FZ10は、FZ1・2よりもAFが遅くなるかも。
(CCDサイズがアップし、焦点距離が延びた)

 んで、あのちっこいEVFはFZ1のまま。フレームレートも変わらず。
動画は320×160。そしてあのデカさ・重さ。価格は+\20,000。

 手ぶれ補正をどこまで重要視するか、ですね。あとレンズも良さげ。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:41 ID:0h+fmzUE
サンプルで画質比べてもしょうがないから
両方市場に出回るまで比べようがないと思うんだけど

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 00:48 ID:R73Uc8Mr
EVFがFZ1のままだったらZ1に決定だな

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 01:28 ID:EFt3sqvg
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_z1-review/gallery.shtml
のサンプルなんか黄っぽいんだけど、自分のモニタのせいかな?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 01:33 ID:DyXXm8Dq
モニターだね。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 06:54 ID:zPUXru2O
>694
俺もそうだけど、FZ10とZ1悩むね。でもやっぱりZ1かな。
サイズ、価格、AF、動画はZ1にアドバンテージがあるし
手ぶれはシャッターチャンス連続撮影機能を使えばなんとかなると思う。
FZ10は動画撮影中にもOISが効くのはいいと思うけど。




702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 07:08 ID:kz4SbzZI
>>699
下の4枚の事だったら、撮影時刻が夕方だからなのかも。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 09:35 ID:shN7hCWJ
>>699
お前の言ってることは正しい

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:00 ID:JiOd4nKN
Z1ってまだ発売してなかったんですね
FZ10に対するアドバンテージはAFが速い1点でしょうか


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:06 ID:mNE9Plmf
モックを眺めただけだから実物を確認したわけじゃないが、軽くて小さいとか
EVFのレスポンスが良くて見やすいらしいとか、そんなとこでは?

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:07 ID:+QAXSdCS
>>704-705
安 い

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:07 ID:mNE9Plmf
つか、>>701にいっぱい書いてるな。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 10:31 ID:JiOd4nKN
なるほど
自分はFZ10買うと思いますが、AFが速いのはいいですよね

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 11:48 ID:VJYEz6F1
FZ10もちょっと魅力あるけど、オレは望遠で遠くのものをばしばし撮る
というよりも、こどもの試合をたま〜に撮ったり、人物の背景をぼかしたり
したいのが主なので、ちいさくて望遠もできて機能も多いz1に惹かれるなあ。
カタログ見てるうちにカッコも違和感なくなって、かっこうよく思えて来たしw


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 12:44 ID:6SRJGM0e
こっちにもサンプルでたよ〜
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/z1_samples.html

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:08 ID:xUKPzrpf
俺は毎日王冠でファインモーション撮りたいからZ1しかありえない。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:14 ID:xUKPzrpf
あとFZ10はコンパクト10倍デジカメから重さと価格が
はみでてるような気がするんだよね。。。
確かに高機能なんだけど。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:22 ID:cDsMJKH8
FZ10は妥当な価格だけど
Z1は明らかにお買い得、安すぎ

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:28 ID:lQZRG0qq
>>713
確かに安すぎ・・・デザインが普通なら。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 16:35 ID:cDsMJKH8
レトロ調デザインは見飽きたのでZ1のデザインはむしろ新鮮でいいと思う

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 17:46 ID:ZwdPZCci
俺はダサいと思う。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 19:22 ID:sXfbodKI
このカメラの画質、のっぺりアニメだね

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 19:52 ID:pZc+juBd
本日CEATEC会場にて実機を目撃。
超主観的インプレいきます。 長文すまそ

サイズが小さいので思ったほど本体デザインの奇抜さは気にならず。
小ささの割には持ちやすい。
重心がグリップ部に近いので、かなり軽く感じる。
ズームスピードはまあまあ。
60fpsのEVFは非常になめらかで見やすい。例のギミックは結構笑える。

で、うわさのAF・・・確かに速い。
銀塩一眼レフ入門機並かちょっと上、くらいか。
ちなみに、別ブースにてFZ10も目撃しましたが、
ズーム・AF共かなりどんくさいです。

連写を、バッファフルまで撮らなかったときに気絶せず、
すぐ次の撮影可能なのが非常によろしい。
2〜3枚撮って、すぐにまた2〜3枚撮って、・・・
てのがスムーズに行える。
FZ10やA1はバッファを吐き出すまで気絶してしまうので
これができないんだよね。
カタログスペックには出てこない点だが、
これは大きなアドバンテージだと思う。

私はほぼ購入確定です。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 19:58 ID:JvI/2PN5
素晴らしい。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 20:09 ID:VJYEz6F1
インプレ、サンクス。
そっか、ますます欲しくなったゾ

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 20:13 ID:ZJ89t6yH
>60fpsのEVFは非常になめらかで見やすい
>うわさのAF・・・確かに速い
>連写を、バッファフルまで撮らなかったときに気絶せず
ホ、ホスィ。C-755の黒いいなぁって思ってたのに…


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 20:28 ID:QCVlJMb4
なんだか盛りあがってきた・・・('A`)

723 :718:03/10/07 20:51 ID:pZc+juBd
ちっと補足

至近距離で、合焦しないもしくは非常に遅いという現象あり。
テレで至近距離だとフレーム内の検出対象物が少ないせいか?

連写モードに設定して、ごちゃごちゃやっていたら
なぜかいつのまにか1枚モードに戻っていた。
バグか?仕様か?試作機仕様か?詳細不明。再現性不明。
モードダイアルが怪しいような気もする。かも。

これから触ってみる人、追試よろしこ

ミノルタはブース出してませんでしたが、
SDカードグループ展示の一角にひっそりと置いてありました。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:01 ID:eD92Lg0M
>60fpsのEVFは非常になめらかで見やすい

ISO50にしてもなめらかですか?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:02 ID:VgYyqkCL
>>718
AFと連写性能がよろしいようで、ついにコンパクト機もここまで来たかって感じですな。
欲しいな〜。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:24 ID:EHWZZ12j
なんか俺、かっこよく見え始めてきた。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:27 ID:CtnvcprL
発売前の物欲ってウンコもカレーに見えるような錯覚を起こさせるからなぁ。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:29 ID:PHqwKiSU
大きさと握った感じがS5000くらいなら即買いなんですが、その辺どうなんでしょう?

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:49 ID:bnYDDRtK
>>728
もう少し小さい

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:52 ID:f6DusHBc
てゆーかさ、S5000を持つと、グリップの形がおかしくて手が痛いんだよね。
あれこそデザインにこだわって使い勝手を犠牲にしている糞カメラ。

Z-1ってガタイはS5000並みなんだけど、
グリップの形が大きくて、本体部分が薄くなってるから
ホールディングがえらい優秀なんだよね。
これって、名機EOS5とおなじ手法。

S5000はデザインが色気出しすぎてて、
実際に使うとなると指掛かりがものすごく不愉快。
見慣れてくると、これがカメラのプラモデルに見えてくるんだな。
1/2サイズの。表面塗装も手抜きだし、だんだん鬱になってきた。

Z-1はドライヤーデザイン(笑)だが、基本的なフォルムは
実にまっとうで使いやすい。本質を見て設計してると思わせる。
デザインも、(皆書いているが、)値段相応のポップな感じが
好印象になってくる。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 21:54 ID:w4h8TqyS
>>730
何言ってもダサイものはダサイ。どれだけ売れるか楽しみ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:04 ID:+Aa0kExc
FZ10と悩んでたが、Z1買うことに決めた。
はやくあの銀のボディに黒の表皮を張りたい。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:04 ID:6B8+pTfI
>>730
持ちやすい持ちにくいってある程度配慮されてるならば個人差の問題が大きくない?
あんたが持ちにくいからといって糞カメラ評価するのはいただけないな。
言うなら「俺にとっては糞カメラ」だろ?



734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:04 ID:VgYyqkCL
ダサいっつうか、おもちゃっぽい感じはどうしてもあるよなあ・・・。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:10 ID:QCVlJMb4
発売日にZ1買いに行こうと思ってるけど専用アダプタリングって単品で置いてるのかなぁ?
ワイコンに付属してるらしいけどワイコンはいらないんだ。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:46 ID:+QAXSdCS
デザインが悪いおかげで値段相応の価値になっているというなら、
俺はむしろ喜ぶね。
つまりデザイン抜きに考えたら値段以上にお得ってことだからだ。
デザインなんか使いにくくなければどうでもいいよ。

それでもFZ1のスッキリデザインにはちょっと惹かれたりもするけど…(苦笑)

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 22:47 ID:+QAXSdCS
>>735
専用じゃなきゃ、レイノックスやらケンコーやらがいろいろ出してるけど。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:09 ID:zPUXru2O
ところで http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/z1_samples.html のサンプルはどう思う?
静止画はこんなもんかなと思うけど、動画がちょっと予想と違った感じ。
フレームレートが15fpsなのでカクカク感はしょうがないけど、輪郭のノイズがMZ3と比べると
ちょっと多いような気がする。J1はこの程度なのかな?




739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:21 ID:cDsMJKH8
カメラって写真を撮る物でデザインを見せる物じゃないから
どうでもいいと思う

車とかは他人に見られたいって欲求はあるがなー

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:43 ID:DBUQtsk/
お前には物欲が無いのか

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:52 ID:CGyVXXhS
>>739
カメラでも人目に晒される以上恥ずかしいデザインなものを持ちたくない・・・と俺は思ってる。
例えばぼんたんやずり下がったズボンをはいてる奴はそれをカッコイイと思ってると思うが大多数は
カッコイイとは思わないだろう。
自分さえかっこよければいいと思える人それでいいと思うが、俺はそう思えないからZ1はその点残念。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:52 ID:QKd7A/xz
>>731 :>>何言ってもダサイものはダサイ。どれだけ売れるか楽しみ。

お前実物みて話してるのか? 
見て来い。
全然良いから。

思ったより、小さく、デザインがあの大きさにはあっている。
グリップもよし。
意外と実物は未来的でもなく、オーソドックスながらも新しい
感じでよろし。
写真写りでちょいと損してる。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:52 ID:cDsMJKH8
ちげー、そういう意味じゃなくて
Z1のデザインがダサいダサい言うけど
良い写真をいっぱい撮るのが目的なんだから
気にすんなヨってこと。

物欲は死ぬ程ありますよ

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:56 ID:QKd7A/xz
ついでにお前もわけのわからんこと言ってないで実物見て来い。>741
それとベッカムがどんな服装してるかも学んで来いや。
ヒップハガーってしらんだろうなあ。
保守的なオヤジには俺はなりたくないね。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/07 23:59 ID:+QAXSdCS
ショウジキセンストカドウデモイイ
ファッショントチガッテミセビラカスノガモクテキジャナイカラネ

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:01 ID:wcpR0Bl/
>>744>>745
気になる機種だからわざわざ実物見に行ったよ。
おれはそういう性格だからZ1のデザインは残念と思っただけ。

単なる消費者側の一意見だよ。
そういう意見も排除するかい?


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:02 ID:KFxKWhZv
デザイン気にいらないなら他へどうぞ・・・

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:03 ID:JeI2s3ZZ
買う気も無いのに粘着して叩き続ける746・・キモッ!!

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:05 ID:SuiwGcGD
>>746

いいんじゃない、個人の自由だから。
あんたが嫌いなら。
好き嫌いが分かれるくらいのデザインが俺は好みだからね。

でもヒップハガーやローライズのジーンズがかっこ悪いと
思ってるのが多数だとは思わんのと一緒でこのスレでも
悪いと良いは半々くらいだろ。
あんたの前の発言だとほとんど悪いと決め付けてるから、
反論される。
それは訂正したほうがいいよ。

あんたにとって悪いということならそれでいいよ。
俺にとっては良いだから。


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:15 ID:AiAcIyW9
興味がある奴が集まるスレでしかも欲しい奴は当然住み着くわけで
そのスレで半々って・・・。


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:15 ID:unNF4HAV
もういいかげんデザインが、ドーノコーノって云うのやめにしない?


不毛でしょ?



752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:16 ID:lpWY0AO6
デザインにうるさい奴はコンプレックスの塊

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:17 ID:RGxBamD2
デザインを気にしない奴はアキバのキモヲタ。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:18 ID:I1bEfXj1
>>718
レポありがd
貴方のおかげで先ほど購入ボタンをポチッとしてきました。
S602使ってるケド、まだAF不満だし、連射にも期待してます。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:19 ID:SuiwGcGD
>>750
あらしもあつまるんじゃないのかい?あんたのような常駐の。
とくに好みが分かれるものはネタにしやすいからな。

いろんなスレに登場する。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:20 ID:8LV2BI2w
>重心がグリップ部に近いので、かなり軽く感じる。

 そうそう。グリップ内に電池4本が収まっているから、安定感がある。
左手を添えるとTele端でもファインダー像のぶれは小さい。
EVFも見やすいから、さらに手ぶれを抑えやすいね。
(EVF見にくいからって背面モニタ使うとね・・・)

>60fpsのEVFは非常になめらかで見やすい

 わざとぶらすと、タイムラグが小さいのが良くわかる。
これで画素数が多ければ!と思うこと間違いなし。
室内でも表示が荒れずに60fps動作可能なのは、画素加算のせいかな。

 ちょっと触っただけで良さがすぐわかるのは嬉しいね。
(まぁ、画質は並みというか中の上くらいですかね)

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:20 ID:JeI2s3ZZ
本当に格好良い奴ならZ1持ってもかっこいい

キムタクがZ1を持ってた場合
「えー、何たっくん、そのカメラかわいい〜!」

>>753がZ1を持ってた場合
「テメェーこのブサオタ、私のパンツ盗撮してんじゃねーよ」


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:22 ID:RGxBamD2
>>757
キムタクが*istDあたりもってたら更にかっこいい

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:26 ID:lpWY0AO6
ブサイクほど物で自分を補おうとする。
無駄金使うより整形したら? (w

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:28 ID:RGxBamD2
>>759
意味不明な論理。
生まれ変わって来いよ。(w

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:30 ID:lpWY0AO6
>>760
頭も悪いんだ。(w

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:31 ID:JeI2s3ZZ
>>760
例えばね、背が低い奴ほど大きな車を買いたがる
そして太った奴ほどスポーツカーに乗りたがる

つまりどういうことかというと
不細工なお前はカメラがカッコイクないと困るわけ

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:31 ID:RGxBamD2
>>761
おまえよりマシ。(w


764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:33 ID:RGxBamD2
>>762
じゃあお前も不細工なんだ。(w



765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:34 ID:SuiwGcGD
>>762
>>背が低い奴ほど大きな車を買いたがる
>>太った奴ほどスポーツカーに乗りたがる

へえー、初めて聞いた、そんなの。
妙な理論だな。

すくなくとも俺の周りでは、それは当てはまらないよ、全然。
俺は背は高くないけど、小さい車乗ってるし、大部分の女性が
そうだろう。
また、太ったやつは、むしろ、ハイソカー(ベンツやセルシオなど)
のほうが多いぞ。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:40 ID:JeI2s3ZZ
>>765
>また、太ったやつは、むしろ、ハイソカー(ベンツやセルシオなど)

それも同じだよ、
つまり肉体的コンプレックス(チビ・デブ・ハゲ)がある奴程
良い車乗ったり良い服着たりして誤魔化そうとするのよ。
少なくともその傾向が強い
まあそれすらしないのがアキバに居るデブオタなわけで

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:42 ID:lpWY0AO6
まぁ見た目で物を選ぶって事は幼稚園児にも出来るって事に早く気付けよ。
デザインの良し悪しは大事だが、それよりも性能や使いやすさの方が重要だって事。
悪いが常にデザイン優先で話してる奴は「コンプレックの塊」にしか見えない。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:43 ID:lpWY0AO6
間違えた。

× コンプレック
○ コンプレックス

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:43 ID:SuiwGcGD
そうかなあ、ナイスボディやカッコイイやつは高い服きて
おしゃれな車乗ってるけどな。
まあいいや。

だから?言いたいことは??
Z1はカッコイイと言いたい訳なのか?

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:47 ID:SuiwGcGD
うーむ。
やっぱおかしいな。
ダサいやつはダサいカッコしてるぞ、俺の周りは。
安いダサい車にダサい服。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:54 ID:lpWY0AO6
>>770
そうやって周りの人間を気にする=自分はよく見られたい=
買う物はデザインを最優先する=コンプレックスが強い
って事が分かんない?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:56 ID:n9Jwe/YY
大分アラシも増えてきたが、これも注目機種になった証拠でわ?
実物みれば、2chのデザイン評なんて屁のように忘れてしまうだろう。
その結果、「ふーん、わりといいじゃん」と「やっぱりダセー」の
どっちを本人が選ぶのかは、結局本人の直感次第でしょ。


おれなら持ちやすくホールディングのいいほうを選ぶ。
S5000が持ちやすいわけがない。あったらそれはフジオタ。


773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:56 ID:HwwLv7YX
デザインのはなしになるとレスが爆発する辺りをみると
ホントに気にしてる奴多いんだなと改めて認識w

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:56 ID:a96WtXk/
>>766は脳ミソいっちゃってるな。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:58 ID:SuiwGcGD
>>771

わかる訳ないだろ、そんな適当な理論。

俺が周りを気にしているのか? 
しかも俺はデザインが最優先じゃないぞ。

デザインを優先するやつはコンプレックスが強いのか?

デザインがいいものが欲しい、
そんなやつでコンプレックス持ってないやつはゴマンといると
思うぞ。
自閉症かなにかなのかチミは??
それとも他人と接してないのか??


変わった理論だな。
何が言いたいんだよ、わからん。
Z1がどうだっていうんだ?




776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:58 ID:a7UlzXNJ
>>773
ただの他社の工作員でしょ…

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 00:58 ID:a96WtXk/
>>771
論理関係が限定的で幼稚な発想だな。
視野が狭いようなので厨房あたりかな。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:00 ID:unNF4HAV
>773
デザインのはなしになるとレスが爆発するのは単に荒らしやすいから。


あらしは放置で!

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:01 ID:lpWY0AO6
>>775,777
マトモな反論出来んのか? まぁどうでもいいや。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:02 ID:a96WtXk/
>>779
その前にまともな主張できんのか?
リアル厨房じゃ無理か?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:03 ID:lpWY0AO6
>>780
俺の言ってる事のどこがマトモじゃないか教えてくれ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:04 ID:SuiwGcGD
>>779
きわめてまともな反論だよ。
デザインがいいものが欲しいというのはごくあたり前に
一般的な人々が多く持つ考えだろ。
どうして、デザインがいいものが欲しいとおもうやつが
ブサイクばっかりという可笑しな理論なわけだ?
しかもそれとZ1とどう関係しているのだろうか・・・
相手しきれん。



783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:04 ID:KFxKWhZv
きっと>>779は物静かで人との付き合いが苦手な中学生か高校生だと思うよ。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:05 ID:a96WtXk/
>>783
マジでそう思う。リアルっぽいな。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:06 ID:SuiwGcGD
>>779
お前かなり浮いてるぞ、ひとり。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:07 ID:KFxKWhZv
>>779
もっと大人になれば君にもいろんなことがわかってくるよ。
今日のところは明日の学校に備えて寝ようね。


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:12 ID:n9Jwe/YY
思うに、実物の本物Z−1を見た香具師は、この驚きを喜びを
誰かに伝えたくて、
「Z1ダセ」と思ってる奴が以前の自分に見えるので
それでついいつも「実物見てみろよっ」てな話になっていると思われ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:15 ID:SuiwGcGD
>>787
なんじゃそれ?意味不明。
また話がずいぶん変わったな。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:16 ID:mQng0q09
俺は最初見たときは「ゲー」って思ったけど、
だんだんこの、ちょっとオマヌケっぽいルックスに
愛着指数急上昇。
「謎の円盤UFO」に出てくる小道具みたいでイイ!かも。
自分が気に入ったものだったら
別にこれ持っていて他の人から笑われてもいいや。
つーことで買います。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:19 ID:lpWY0AO6
>>782
>デザインがいいものが欲しいというのはごくあたり前に
>一般的な人々が多く持つ考えだろ。
一般人は皆、中身は二の次と思ってるって事か?
もしそれが一般論なら俺は真っ向から否定するね。
デザインが良くても中身が悪くちゃ意味ないだろ?
まぁ人によって優先順位が違うってのがよく分かったよ。
荒らして悪かったな。寝る。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:28 ID:SuiwGcGD
>>790
恋愛と同じだよ。
外見っていうのはわかりやすいもんなんだよ、普通の人にとって。
もちろん、中身も見るが、外見は多くの人にとって大事だろ、
車でもなんでも。

ぱっと見っていうのは、誰でもいいものが欲しいと思うわけだ。

コンプレックスを持っているオタクはどうだ?
おしゃれな服着て、いい車乗ってるのか?

そいつらはな、デザインまで頭が回らないんだよな。
むしろ、他人にどう見られるとかいうことを超越しているから
こそ、ダサイんだよ。
だから、安いダサい服きて歩くんだよ。



792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:31 ID:iPcRRqGC
俺も最初はなんだこれは・・・と思ったが、最近マヒしてきたよ。w

このテのデザインに関する言い合いを見てるといっつも思うのだが
デザインの好みなんて人それぞれだから、イイ!って思う人も、
ダサ!って思う人も誰が書き込んだっていいんだけど、お互いに
自分と反対に感じている人もいるんだってことを理解しないと
いつまでも平行線で荒れるだけでしょ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:38 ID:lpWY0AO6
>>791
まだやんの? 俺は「見た目」はどうでもいいなんて言ってない。
中身の方が大事っていう優先順位で話してるだけ。

>ぱっと見っていうのは、誰でもいいものが欲しいと思うわけだ。
そういうのが、優れた価値観って言えるのか?
メーカーは「ぱっと見」だけを重視して物を作ってるのか ?
買う側の価値観が低かったらマトモな物なんか出来ないと思うが?

>コンプレックスを持っているオタクはどうだ?
オタクの研究でもしてるのか?

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:38 ID:HwwLv7YX
あばたもえくぼ、住めば都ともうします。

使い勝手が悪いとだんだん嫌いになってきたりもいたしますが、
デザインが今一歩だから途中で耐えられなくなるってのはあまり経験がありませぬ。
むしろ不細工なのが自分自身に共感できて可愛く感じられるものでございます。

それはそれとして、ご自分の趣味に合わないと思し召しなら、
あえて選択肢から外すと謂う決断も悪くないと存じます。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:41 ID:SuiwGcGD
>>793
よく読めよ。
変わったやつだな、お前。
物事をどうして、そう決めてかかるんだ?

いつ俺がデザインだけが重要だと言った?
中身が重要じゃないといった?
両方大事だよ。
ただし、デザインっていうのは、誰にとっても
わかりやすいもんなんだよ。
だから、多くの人にとっては第一関門になるわけだ。

しかも寝たんじゃないのか・・・・


796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:47 ID:SuiwGcGD
性格がいくら良くてもブサイクが好きというやつが
多数派だとは思えんということだよ・・・・・・・・・・

Z1のデザインは俺は良いと思うぞ。

おやすみ、いい夢見ろよ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:47 ID:JeI2s3ZZ
このデザインの不思議な所は
誰もが始めは「ダサッ!」って思うんだが
半数ぐらいの人間はしばらくすると許せてしまうことだ
本当にダサいカメラだとそうは行かない
そこが他のカメラと違う所だ

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:48 ID:lpWY0AO6
>>795
>物事をどうして、そう決めてかかるんだ?
そっくり、そのまま返すよ。↓読んでみろ。

>そいつらはな、デザインまで頭が回らないんだよな。
>むしろ、他人にどう見られるとかいうことを超越しているから
>こそ、ダサイんだよ。
>だから、安いダサい服きて歩くんだよ。

>だから、多くの人にとっては第一関門になるわけだ。
その第一関門で終わってる奴はどーなんだ?

>しかも寝たんじゃないのか・・・・
お前が続けたからだろ。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:52 ID:lpWY0AO6
>>796
何で想像の絶対数で決め付ける訳?
それに多数派なら正しいって事にはならんよ。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:53 ID:U3nnswek
多数が正しくない世の中って最低だと思うけどな。
日本にゃそんなファシズムは通用しないよ。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:53 ID:SuiwGcGD

変な奴だな、お前。
おタクはおしゃれな服着てないだろ?

>その第一関門で終わってる奴はどーなんだ?
?それはそいつの勝手だろ。
あまりひどいと第一関門でアウトだろ。
山田花子で終わる奴はいろだろ、それは。
あまり外見がひどいとそしゃ、第一関門でふつう終わらないのか?
それともお前・・・・・・・・・・・


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:56 ID:lpWY0AO6
>>800
お前、今の日本に問題が無いって言えるの?
大多数の政治家や役人が今の状況を作ったのに。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:57 ID:SuiwGcGD
>>799 何で想像の絶対数で決め付ける訳?

やれやれ、俺がいつ決めた?
それともお前ひょっとして、外見が大事と思うやつが
少数と思ってるのか?

お前が、ダサいやつほど高くていいものを買うっていうから
そうじゃないといったんだよ。
ダサい奴の多くはダサいものを着て、ダサいものを持ってるってな。
社内のダサいおっさんが高いおしゃれな服着てるか?


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 01:57 ID:JeI2s3ZZ
Z1はパッとみ格好良いデザインじゃないけど
飽きの来ないデザインだと思う
他のカメラと良い意味でも悪い意味でも明らかに違うんでw

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:00 ID:SuiwGcGD
>> 大多数の政治家や役人が今の状況を作ったのに。
なんじゃそれ? 意味不明? 君は学生だろ?
今の状況とは何だ?
政治家は国民の何%だ? 大多数なのか?
ごく少数だろ。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:03 ID:lpWY0AO6
>>801
>?それはそいつの勝手だろ。
結局、お前の反論はその程度って事だよ。
多数の代表を気取ってるだけ。


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:06 ID:SuiwGcGD
>>806
またわけがわからん返答だぞ、学生さん。
お前はちっとも質問に答えてないじゃないか。

俺が多数の代表なのか?
いったいなんでそうなるんだ?

そもそも、
お前を支持している奴誰もいないじゃないか。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:09 ID:lpWY0AO6
>>803
だから数で決めんなよ。
お前は自分の考えが正しいと思っても少数派だと分かったら、
考えを変えるのか?

>>805
>政治家は国民の何%だ?
勝手に分母を決めないように。
俺は「大多数の政治家や役人」と言っただけ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:10 ID:JeI2s3ZZ
お前等二人とももちつけw
何でカメラの話してるのに政治の話が出てくるんだ

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:12 ID:SuiwGcGD
ID:lpWY0AO6君
一度次のお前の考えが正しいか、周りのやつに聞いて見ろ。

1.ブサイクなやつは高くて良いものを持っている。

2.もの選びは中身が第一。
デザインが腐ってても中身が大事であるべき。
つまりダサいものでも中身さえよければそれを買うのが正しい。

3.政治家は国民の大多数であり、そいつらが今の問題のある世の中を
つくった。

さよなら、もう知らん。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:13 ID:G82EqbYS
2は結構正しいと思うぞ。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:16 ID:G82EqbYS
 「外見にコンプレックスのあるヤツはいい服を着たがる」ってのも
わからなくはないな。コンプレックスがなければ人並み。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:21 ID:lpWY0AO6
>>810
>1.ブサイクなやつは高くて良いものを持っている。
俺はそんな事言ってない。言ったのは「ブサイクは物で自分を補おうとしてる」って事。
高くて良い物の基準なんて人それぞれ。

>デザインが腐ってても中身が大事であるべき。
>つまりダサいものでも中身さえよければそれを買うのが正しい。
これも言ってない。デザインの良し悪しも大事だが、中身の方が大事と
優先順位を言ってるだけ。

3.政治家は国民の大多数であり
これも言ってない。言ったのは「大多数の政治家や役人」。
意味が全然違うよ。

>さよなら、もう知らん。
こっちは詫びて終わりにしようと思ったのに、お前が続けたんだよ。
もう、その言葉通り出てくんなよ。カス君(w

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:23 ID:JeI2s3ZZ
ここまで熱い討論が繰り広げられるのもZ1が至高のカメラだからこそだな

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 02:38 ID:KFxKWhZv
発売前ですでに伝説の名機の貫禄ですね…

816 :718:03/10/08 05:27 ID:JKKnE0o1
補足その2
ブースでは16MBのSDカードを使わせてもらったんですが
これはおそらく2MB/sの低速カードだと思われます。
高速カードを使用したときに連写バッファフル以降の動作に違いが出るかどうか、
ちょっと興味あるところなんで
自前でカードをCEATEC会場に持ち込んで試せそうな人がいたら
ついでにチェックしていただけるとありがたいです。

なんだか、あっという間に荒れ荒れですな。
昨日までのまたーり進行が懐かしい。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 08:58 ID:waUz+hS/
よくやってたもんだね〜、夜中にハクネツの議論w

ところで、このコンパクトで高機能なカメラを主にアウトドア(山や川や海)
で使いたいと思ってるんだけど、前どっかにボディーが「きしむ」とか
「ヤワ」だというようなことが書かれていて、そのへん、どうなんでしょう。


818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 09:36 ID:HwwLv7YX
>>817
そんな情報全部いちいち気にしてたら買い物できませんよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 10:33 ID:aIg5uWKc
わかった、わかった。
次期テンプレに「Z1はデザインが悪いです」って書いとけばいいんだろ。
なにか話題が出るたびに、「でも、デザインが」っていうレス、うざすぎ。
デザインなんて、買おうかと思う人は、Webか店頭で、見てるんだから、わざわざ言われなくてもいい。
知りたいのは、webや店頭では、わからない情報なのだ。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 10:38 ID:HwwLv7YX
>>819
僕もそう思います。

---
Z1はデザインが悪いです。それを理解した上で、
それ以外の情報を提供してください。
NGワードは「デザ」
---

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 11:55 ID:unNF4HAV
不毛なデザイン荒らしでスルーされたけど
>>738のサンプルはどう思う?


822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 12:58 ID:H8GKlrN3
>>819
いや、違うな。

「web画像では、ほどんど100%の人間がこのデザインに否定的だったが、
店頭で実物を見せると、その数は半数以下になった。あまつさえ、その何割かは
このデザインに夢中になってしまった。」

こうだろ(w

まあ、>>804の言うとおりだと思うよ。
それに、老若男女どんな奴が使ってても違和感ない。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 14:19 ID:xU3vrLy5
              _.. ..‐::´/
             _/::::::::::::/
           _/:::::::::::::/ ____
         ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/
       /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/
       /:::::::::::::::::::::|´|ヽ   |/_:::.::/
  _ .. -─':::::::::::::::、::|`'   ,   .!::∠
  `'' ‐-.._:::::::;-‐、`(●)  (●) |::::`::-、
 =ニ二::::::::::::::::|6    \___/、| -──` 発売日が2日後にせまってきて
    ‐=.二;;;;;`‐t    \/  ノ       なんだかすっげえワクワクしてきたぞ


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 15:50 ID:sBysvqIY
価格.com見たら既に在庫ありという表示がある店があったので
電話で問い合わせてみたところまだ店頭には無いそうだ。
はやく実物見たいなぁ〜。

825 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/10/08 17:12 ID:u2ti/wZu
今日大阪のコニカミノルタフォトスペース(梅田から阿波座に引っ越して若干不便)に
カメラ修理の依頼に行ったところ、Z1が使える状態で(ヒモも無し)展示してあったので
操作させてもらいました。

グリップが本体に比べて大きい所為か、持ちやすかったですね。
ただ、ズーム操作時に若干下品なギア音がします。

EVF切り替えは背面にある電源SWと同軸の切り替えSWで
一瞬で完了。このときの作動音は気になりませんでした。

AFは噂通り早くて迷いませんですね。
これは感心しました。

私の感想としては、持ったときの感動があまりなかったので
様子見する事にします。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 17:19 ID:+V9IP2RV
FZ1、S5000を見送った俺は、こいつを買うとするか

827 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/10/08 17:29 ID:u2ti/wZu
>826

露出はFZ1より遙かに安定してます。
FZ1持っていますがこれはピーキーですね。
スポット測光時にAEロックボタンが欲しい機種です。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 19:55 ID:I1bEfXj1
サクセス、「DIMAGE Z1」と検索すると、\39,400ででてくるぞ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 20:01 ID:5wYqn/Xp
>>828
サクセスってPCサクセスの事か?

送料、手数料を含めると結局他の店より高くなるし、
何より納期が当てに出来ない。他の店にしとけ。

つーか、サ糞スだけは辞めとけ。悪いことは言わん。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 20:11 ID:qvXvY21o
PCサクセスってダメなのか???

ネット通販で話にならないのって電脳○キバくらいかと思ってたよ。

831 :828:03/10/08 20:23 ID:I1bEfXj1
漏れは、別のトコで頼んじまったからいいけど。
まあ、入荷したってなってるし、納期Aなんで、金曜日には品物届くかと思ってた。
前のよろしくない評判は聞いているが、変わっていないのか。

832 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/08 20:54 ID:xQ3pWQbV
ビックカメラ.comで49800円の20%還元だったよ。
還元されたポイントで256MBのSDカード買えばポイントほとんど使い切れるし、
下手な¥の激安店より安心感あっていいんじゃないかな。
今日の夕方発送したってメールが来てたから、運が良ければ明日届くかも。
でも明日は夜中近くまで仕事・・・

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 22:01 ID:waUz+hS/
P○サク○スは、ダメダメ。
ほんとにひどい会社だよ。
納期はぜんぜん守らないし、その連絡もこっちから問い合わせるまでぜんぜんなし。
これ事実だから名誉毀損にはならないよな。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 22:24 ID:Gbu1Mt3z
別にサ糞巣を擁護するつもりは微塵も無いが、
おれがPCパーツ注文した時はすぐ来たぞ。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 22:31 ID:HwwLv7YX
>>834
来る時は来る。らしい。
っていうかそれが当たり前なのにそうじゃないことが多すぎるということだよ
価格の掲示板とか見たらしょっちゅうそういう書き込みあるよ

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 23:07 ID:AFibwlRQ
この辺、参考にどぞ

PC-Successの通販しか見えない人のスレ9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1061552817/

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 23:16 ID:X30frqGU
スレが伸びてたから、手にした奴の報告かと思って期待したら
まだデザインのことか。気に入らない奴はカバーに穴あけて使え。
カバーのデザインが・・・って言う奴は鹿馬ーだぞ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/08 23:43 ID:43BCuNp7
明日は祭りだな。 皆、仕事を休んでも写真をアップしろよ。 
嘘。仕事勉強に生かせよ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 01:32 ID:lik8+J8Y
早くもヤフオクに!
つーかオークションが終わる4日後まで待ってこの値段で買う意味って・・・
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43388163

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 02:14 ID:t1mZ/93Y
>>839
sanで9.6Kって…
今時厨房でも引っかからねえよ。


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 02:16 ID:N7oAyO0P
サンディスクなら512MBの値段だな。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 07:28 ID:SNfJ2Ul0
そろそろ、手に入れたやつのレポート 期待age

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 10:09 ID:AVbxRf7i
これ海外先行販売だから、dimage-Z1 reviews userとかでググるとレポートいっぱい出てくるよ。

やはり特に画質、AF、価格、操作性など評価は高い。
ズーム操作時にうるさいとか、レンズフィルタが付かない(ねじがない)とか
が弱点らしい。
スタイルもけっこう好まれているみたい。まあ、日本人の好みとは違うとは思う
けどね。


844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 10:16 ID:LkD9w5O8
>>843
>レンズフィルタが付かない(ねじがない)
これって、コンバージョンレンズアダプタを付ければ解決では

弱点少ないいいカメラじゃないか!

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 10:39 ID:JGqsUcOB
スタイルは、外国の販社の意見を取り入れてあの形になったんだから、外国では評判良い筈だよ。


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 11:50 ID:YAy89wBl
ぼちぼちフライングで手に入れた人のインプレきぼん。いまのところ

>>825

だけだな。個人的には買う気満々。祭りは明日?

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 12:13 ID:bLBEJtl5
>846
>>718もダヨ(参考になりますた)

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 13:08 ID:JdMDPOR7
明日のZ1発売が気になって仕事が手につきません

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 13:14 ID:YAy89wBl
>>847
うひゃー、ほんとだ。失礼しました > 718

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 13:33 ID:ec8LmvqK
昼休みに近所のコジマ行ってみたらZ1の実機があったので触ってきた。
AFハヤー。レリーズハヤー。本体軽ー。マクロ寄るー。スゲー。
でも、マニュアルフォーカスの使い方がワカランかった。
もしかしてメニューの奥深く? そんなんだと魅力半減じゃのう・・・。
AF駆動中ですらピントリング動かせるくらいのMFを希望するが・・・。
あと、ズームも手動の方がイイナー。
液晶ビューはおもってたよりも荒い。
視度調節のツマミ?あれをいじって良くなるんだろうか・・・。


851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 13:40 ID:ec8LmvqK
↑の液晶ビューってのはファインダービューのこと。
リアの液晶はきれいだったよ。
このままファインダーの中に映し出されるんだ、
と思ったら。・・・アレ?ってカンジで。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 14:32 ID:k7BkqP5e
関東の外れに住んでいる田舎者なんですが、明日、仕事で東京行くので
夕方にビックカメラに行こう思うのですが、予約しないと品切れですかねー。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 16:22 ID:FBL9mffS
ファインダービューが荒いって、どういう事だ?
ぼけてるとか、暗いじゃなくて荒いの?
確かリアの液晶そのまま光学的に導いてるんだよね?


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 16:27 ID:9CLSd9gj
単に直視するか、接眼レンズ経由して見るかの見え方の違いじゃないかな。
実解像度が同等でも、EVFってなんとなくクッキリしない印象があるし。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 17:30 ID:X2Az18iW
さあ隠し切れない欠点が噴き出してまいりました

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 17:46 ID:byuKdCIS
ビックピー感にもう出てたねぇ
電池切れてて動かなかったから操作性がわからんかった

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 17:48 ID:X2Az18iW
電池切れるのも早いんだねえ

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 17:50 ID:jcooPc3m
煽り屋さんも本腰入れて活動開始です!


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 17:57 ID:k7BkqP5e
今夜ゲット決定しました。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 18:12 ID:i819vXwx
手ブレって騒ぐほどじゃないジャン
おまいら中部じゃねぇ?

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 19:41 ID:hrMBdMj1
荒いってのは、ゴーストみたいなのが見える上体ですか?
文字の部分を見ればよくわかるのですが・・・。
D7iを使っているのですが、視度調節をいじると綺麗にくっきりみえます。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 19:42 ID:aOyv8nr7
以前、明日から鈴鹿に持って行きたいと言ってたものです。
都内大型量販店で先ほどゲット〜!!今から鈴鹿に出発します〜
うれしーー




863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 19:55 ID:+U2Ab8u9
>>862おめでd
漏れもあとちょっとで届くので、わくわく。
いいの撮れたらうpしてね〜

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 20:05 ID:mlFoDpPC
今から電池入れるけぇ〜の〜

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 20:46 ID:Pk7iuAAM
月でも撮ってくれ。 室内だと、マクロで何か。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 20:52 ID:kk6wFVJJ
だれか動画うp激しくお願いします。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 21:01 ID:kGUA65xb
仕事帰り郊外のヤ○ダ電気行ったけど無かったー
明日アキバにgoだな

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 21:25 ID:mlFoDpPC
今日の月は、撮影に持ってこいじゃのぉー

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 21:27 ID:vMEYNRn/
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009210312.jpg
月撮ってみた。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 21:29 ID:zwAVuPap
>>869
うちの狭い画面では月が見当たりませんw

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 21:32 ID:FNq0Nv02
こらこら>>869
ウソつくの(・A ・)イクナイ

        ファイル名 : img20031009210312.jpg
        JFIF_APP1 : Exif
▼メイン情報
        メーカー名 : PENTAX Corporation
           機種 : PENTAX *ist D
       ソフトウェア : *ist D   Ver 1.00
         変更日時 : 2003:10:09 20:57:51
(以下略)

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:05 ID:38UwIXEk
>869
はぁ、オレ達、からかわれてるんだね。


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:15 ID:R5OtdEs8
今日会社の昼休みにZ1触ってきたよー
余り時間が無かったので、いろいろ試せなかったが
AFがなんと言っても爆速で気持ちがよかった、ファインダーの追従性も
良好でカクカクしないので、良かったよ。
今度の休みに購入しようと思った。
だれか買った人、アプとインプレお願いします。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:18 ID:O37X4HWE
くっそ、20日発売とどっかで見て20日に5万余裕が付く計画にしたから明日買えない…
レポート読ませてもらうか…といっても他の10倍機を買う気もありゃしないのだが。

875 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/09 23:19 ID:SS7Iyo7j
画像ってどこに上げたらよい?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:23 ID:DwMDxKFL
一番ノリうpだ(^o^)/
新宿ヨドで買ってヨド撮影。
夜だからこんなもんしかない。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031009231734.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031009232025.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031009231937.jpg

明日はCEATECに行って撮りまくる予定。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:25 ID:FNGS2Jci
>>876
みれないっす

878 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/09 23:25 ID:SS7Iyo7j
あう、僅差で2番乗り(^^;
同じく明日はCEATECです(仕事ですが・・・)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009232412.jpg

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:26 ID:W8gaMbBF
>>876 >>878
みれないっす

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:27 ID:kGUA65xb
直リンだと見れない罠。
アドレスをコピペするといいよ。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:28 ID:ukpPhvgJ
>>878
POWER SWについてるのはまさかハ○●ソ??

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:30 ID:SqhOM3TG
ミノルタらしい自然な発色だね。
心地良い色だ。
懐かしい。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:31 ID:n5WN+2ec
俺はマジで買いました。1時間ぐらい使ってみました。
デジカメ買うのは5年ぶりなので、どの機能が新しいのか
わからないけど、いいと思った機能を書く。
・スローフラッシュ機能(俺の古い一眼レフカメラにもない機能だ。)
・絞り優先モード、シャッター速度優先モードがある。
・録画モードにナイトアイモードがある。
・連続撮影モードは予想通り使えそう。ただし超高速モード時は
 ストロボがつかない。
○イマイチなところ
・録画モードで音声ありだと、ズームがきかなくなる。
・背面液晶はもう少し大きくしてほしかった。ピンぼけしているかどうかの
 判別はつくが、手ぶれしているかどうかの判別はできない。
○どうでもいいこと
・電源オンで音楽がなり、シャッター切ると「カシャ」と音がする。
・電源オン時は随時レンズが飛び出ている。


884 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/09 23:34 ID:SS7Iyo7j
>>881
何かゴミが付いてましたね(^^;
ハ○●ソではないです〜


885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:38 ID:SqhOM3TG
多分
・スローフラッシュ(スローシンクロ)大抵付いてる
・連写高速モードで使えないのはそんなもん
・ONで音楽が鳴る、シャッター音が鳴るのは設定で変えられる
・沈銅式なら大抵電源ONで出てくる


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:39 ID:W8gaMbBF
ハクネツ議論したデザインどうすか?

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:40 ID:n5WN+2ec
で、マニュアルフォーカスは、ないみたいだ。
ローカルフォーカスフレームという3つの箱がでる
モードがあるが、よくわからん。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:40 ID:X2Az18iW
>>876
きたーーーーー!!!箱写真もある!あんた信用できる良い人だぁー

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:41 ID:eKh3/uWU
テレ端の画像が無いなぁ。

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:47 ID:n5WN+2ec
俺はヤマダデンキで46200円+20%還元で買いました。
1台しか在庫がなく、オプションは一切入荷していないとのことでした。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:48 ID:Pk7iuAAM
>>889 あんた、夜中に無理いいなさんな。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/09 23:49 ID:eKh3/uWU
向かいの家の窓でも・・・。

893 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/09 23:50 ID:SS7Iyo7j
動画のテスト
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031009234819.mov

894 :876:03/10/09 23:56 ID:DwMDxKFL
>>889
テレ端は撮らなかったねぇ。夜だし、撮ったってブレるのは目に見えてる。
こういう時はIS付が欲しいと思う。

>>888
マクドに入ってしめしめと箱開けて箱を写すのは定番です(^o^)丿。

Z1はきびきび動くのは気に入った。
AFは勿論、メニューだとか再生、拡大等も。
背面LCDの画も良い。明るさもコントラストも色も。ここがしょぼいデジカメは
幾ら写りが良くても撮っていて萎えるので。

EVFの画はちょと大きめだね。なんせメガネ掛けの俺には全体が一目で
見えないほど。なのでその分解像度はちょと荒めに見えるのは確か。

作りはしょぼくないね。少なくとも自分には。
想像していたよりずっといい。
他の某社有名10倍ズム機の方が自分には作りはしょぼく見える。

L型のグリップは。
グリップ感は非常に良い。このおかげで凄くしっかりとホールドが出来る。
丸いレンズ部の左手の親指と人差し指で自然のホールドが出来るし。
Z1のデザインは見た目以上に?持ちやすい。
とにかくこのちいこいL型で丸いデザインは写真で見た以上に気に入ったよ。


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:04 ID:dxO1esrS
うーん、俺がZ1に抱いてるイメージ通りのレビュだ、Z1購入決定!

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:05 ID:Csz/2be/
>>894
ふむふむ、よさげですね
ますますほすいー

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:10 ID:IQwqnyz0
されに、電池の持ちとかレビュ期待

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:12 ID:zJUZDV/G
おおおおう、祭りだ祭り!
概ね前評判通りの出来みたいね。
あと気になるったら電池の持ちかな。NiMH でどれぐらいいけるか連休中に試してみてくれ〜!

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:14 ID:dxO1esrS
MZ3もFZ1も終わりだな
これからの名機の名はZ1が欲しいままに

900 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/10 00:15 ID:IhU0w9xc
>>894とほぼ同じ印象。
追加で、
ボタンが大きくて結構押しやすい。クリック感も割としっかり。
でもボタン脇のガイドの印刷が大きいのがちょっと品がない感じ(^^;
モードダイヤルは適度な固さで、誤動作とかはしなさそうです。
誰かが前に書いてたけど、重量バランスもすごくいい感じです。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:20 ID:W81UgsEq
手ブレ補正ついてないのだけが心配で
購入に踏み切れないのですが……
その辺はいかがでしょう〜

902 :894:03/10/10 00:29 ID:GJpNSJnK
電池はサンヨの2300mAHを入れたよ。
これでどの位持つかね。
メディアはパナの256MB(これはZ1と共に新調。と、今までの手持ちの
128MBが何枚か)。

とにかくこのデザインは確かに好き嫌いがハッキリあるだろうね。
でもホールド感とデザインが旨くバランスしたもんだと思う。

>>901
ホールド感がすごくしっかりいくので、同クラスの10倍ズム機の中では
手ブレに関してはいいせんいってると思うけど。さすがにIS付には
如何転んで敵わないよ。
その辺をどう考えるかは貴方次第・・。

机の上で何枚か撮ってみた。
PモードでISO50、AWB(蛍光灯下)。
別にミノオタじゃないのよ w
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010001641.jpg
ニコ爺でもないよの
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010001746.jpg

さすがに暗くて1/5と1/8秒だから微妙に手ブレてる w。

さて寝るよ。




903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:35 ID:pjZNMwwR
>893
セーブルとアルビノかな? いいなー。

904 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/10 00:48 ID:IhU0w9xc
>>903
うい、ブラックセーブルとアルビノです。他にブレイズもいますが映ってませんね。

以下、手持ち蛍光灯下でISO設定だけ変えて撮ってみました。
もっと暗いところで撮らないと意味なし?
ISO50
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010004311.jpg
ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010004413.jpg
ISO200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010004624.jpg
ISO400
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010004731.jpg

さて仕事してこよう・・・

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 00:51 ID:90SVsCGN
>>904
ISO400のノイズはやっぱり気になるね。
200でも若干。

ノイズリダクション機能はあるんだっけ?
もっと暗いところで試してNR機能の具合も見てみたい。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:03 ID:wTl4SsdB
いや、ミノルタにしては破格のノイズの少なさ。
ISO400でも十分悪くないじゃん。
ミノルタハイエンドでISO400で撮った日にゃ、、、

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:09 ID:Dc85G9l7
さっきマニュアルフォーカスがなさそうと書きましたが、マニュアルモードの場合は、
マニュアルフォーカスができました。フォーカスを合わせている時は、中心画像が
拡大表示されて、ピントが合っているかどうか分かりやすくなります。
ほとんどはAUTO機能で間に合いそうですが、一眼レフカメラのようなマニアックな
調整ができます。


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:18 ID:pPNLfSud
>>中心画像が拡大表示されて、ピントが合っているかどうか分かりやすくなります

いいっすねそれ。


909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:22 ID:BUvRIbh1
>>902,904
室内なのにきれいに撮れてる。いいかんじ。
前評判通りAFも速いみたいだし、速く実機触ってみたいぞ。
俺はFZ2なんだが、室内ではまず撮影しない。晴れの日の屋外専用にしてる。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:24 ID:DdmTGuwl
>>906
同意。 400でも、かなり使えそう。 マジ欲しくなってきたよ・・・

911 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/10 01:36 ID:IhU0w9xc
>>905
ちょっと外で撮影。手持ちなんでブレはご愛敬ってことで。
シーンセレクタ「夜景」+ノイズリダレクション。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031010013133.jpg
・・・って、よく見たらISO200になってる(^^;

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:39 ID:75orjfQq
>>869
Z1で撮るとこんな感じです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031010013406.jpg



913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:44 ID:SaqThzqm
>>911
赤い点は何ですか?

914 :Albert ◆3wJfpCMhKc :03/10/10 01:47 ID:IhU0w9xc
ん〜なんでしょう?(^^;
不安だったのでレンズカバーしたまま撮ってみたけど赤点は写らず・・・

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 01:48 ID:1c48Jhdm
他のには写りこんでないから画素欠けでもなさそうですな。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 03:15 ID:Zrh13kVa
>893
うおー、早速動画うpありがとう。フェレット(?)かわいい!
画質もかなり良いですね。MZ3と比べても遜色ないかも。
できれば暇な時にでもVGA30fpsの動画も、うpお願いします。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 04:08 ID:u0TF9eES
>液晶ビューはおもってたよりも荒い。
>リアの液晶はきれいだったよ。

 これって
「EVF時はかなり液晶が拡大されて見えるのでドットが目立つ」
という結論でよろしいかな。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 07:23 ID:lGgj613m
Z1のうpされた写真、どれを見ても良いですね!
夜なのに手ブレしていないしノイズも思ったより少ないし。
若干周囲の荒れが気になる以外は、この価格帯にしては上出来ですね。
もっとも、うpしてくれた人の腕が良いからかも知れないけど・・・

とりあえず今日店頭で見てきま〜す。
ルックスがOKだったら(買う予定は無かったのだけど)衝動買いに走っちゃうかも。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 09:09 ID:nVI3AhDq
>>917
>ドットが目立つ
あ、はい。そんなカンジっす。
黒のアミアミのむこうに絵がある感じがして、「?」と思いました。
夜にヤマダのデジカメ売り場でほかの機体をいじったら、同じように
「アミアミ」だったので、そういうものなのかもしれません(^^;

しかし、入荷予定なしって店がおおいぞ・・・i知県1宮市。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 09:10 ID:LDyPXMlo
ノイズが少なそうだし、良い感じだね。
レンズが明るいから、テブレ補正1段分くらいは稼げていると思う。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 09:33 ID:nVI3AhDq
キ夕ムラ・・・39800。入荷予定なし。トリヨセ。
ブッドウィル・・・金額未定、入荷未定。っつか、10月頭時点でPOSに入ってなかった。
   「おそらくこの支店には入荷しない。」との事。ナメトンカー
コヅマ・・・10/9に店頭にあった。値段は48900円。入荷数は聞かなかった。タケー
三ドリ・・・10/9確認時点で、金額未定、入荷未定。コラ
ヤマ夕゙・・・46200、p20%はいいが、入荷予定なし。トリヨセ。

これでホームセンターとかで山積みだったら笑えるが・・・。
・・・都市部でしか売らんのか脳・・・。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 09:45 ID:1EQYxS2A
>>921
>キ夕ムラ・・・39800。
この価格凄いですね。キタムラ恐るべし。
俺も近くのキタムラをチェックして見よっと。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 10:15 ID:x1OlOKot
FZ2もってるけど、40K切るなら無性に欲しくなってきたな、デザイン
も不思議と受け入れていいと思えて来た^^;

手に持った質感なんてどうなんでしょうか?

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 10:44 ID:LLPxdwI0
凄く欲しくなってきた。
物欲が沸々と沸いてくる・・・・・

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 11:14 ID:16230F9r
A1よりきれいだと思うのですがどうですか?
ノイズの少なさだけじゃないような気がするw

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 11:24 ID:6MmazBE8
A1も欲しいけどZ1が三個くらい買えちゃうもんなぁ・・・

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 11:29 ID:8MDjhQkR
>>925 そんなことは逆立ちしたって有りえない。
VGA 動画を数秒で良いから、見せて欲しい。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 11:37 ID:EyCLJ1YK
>>927
そうなの?
A1の画像見たことある?あの値段であの画像はありえないかと

近所のキタムラ行ったけどなかったよ・・・Z1

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 11:41 ID:WQSPs8VQ
>>921
うちの最寄の家電量販店(関東系準大手)では、A1のカタログすら置かなくなった。
当然、Z1のカタログも置いていない。7シリーズまでは置いていたのだけど。

なのに観音は特設コーナーができていて、Kiss Digitalのデモ機も置いてある。
交換レンズはどうするつもりなのか…

コニミノになったのに、いまだに流通ルートがネックになるなんてことはないよね。


930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 12:14 ID:8MDjhQkR
画質は、良いね。 解像度は300万画素相当だけど、写真が綺麗。
ノイズが少ないのは、安心できる。
手ブレを少なくするには、レンズを明るくする。 明るくするには、CCDが小さい方が良い。
CCDが小さければ、300万画素は破綻しない丁度良い大きさ。
よって、Z1は、全てにおいてバランスが取れたカメラ。
名機の誕生だ。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 12:21 ID:EyCLJ1YK
>>930
まったくですな。
やはりバランスが大事ですな

スティーブとこのサンプルなんて、A1よりいい感じ

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 12:32 ID:k9u4cqCB
夜景とか撮ると自動でノイズ除去が実行されているので、
ノイズが少ないのは、そのせいかな。ノイズ除去処理が走ると、
メディアに記録するまで若干時間がかかります。自動ノイズ除去機能を
オフにすることもできたと思う。


933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 12:35 ID:8MDjhQkR
A1は、白とびを抑える為に、暗めで撮ってるから、鮮やかさは無いから、素人目には
発色が鮮やかなZ1の方が綺麗に見える。 それにA1は思ったほど解像度が無いね。
素人が使うカメラとしては、Z1の方が綺麗だと言っても間違いないのかもしれない。
今まで、500万画素のカメラに買い換えようかと思ってたけど、Z1にグラグラ。


934 :コピペ:03/10/10 12:35 ID:b0BbF+j8
手ぶれ防止はまずグリップから、を見事に証明した作例だな。

はっきりいってさ、電子デバイスに頼ってばかりいる他社の望遠デジカメは
持ちにくいグリップのせいでシャッタースピードで2段分くらいは損しているはず。

基本のキから手ぶれ対策を講じてきたミノルタの見識は
さすがカメラメーカーだけあるよな。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 12:54 ID:JHZavptH
買う

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 13:10 ID:LLPxdwI0
昼休みに近くのヤマダで46200のP20%で買ってきました。
展示はしてなかったけど店員に聞いたらぱっと持ってきたよ。
在庫が無い感じでは無かったな。
ま、田舎だからかもしれんけど。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 13:47 ID:RVlEeEf+
オレも午前中にヤマダでゲット。
46200円ポイント20%(なぜか今日までらしい)う〜、安い。
実機見てみるとやっぱ格好がちょっとちゃちっぽくて一瞬引いたが、
操作してみると、とっても使いやすくて、格好は半ば目をつぶって購入。
でも、家でいじっているうちに愛着がわいてきた。
これは、これでいいんでない? 個性的なカメラで。
以外と愛着持てそう。

AF早い。ボタン類の操作性もよい。ホールディングもいい。
予想以上にコンパクト。いつでも持って歩けそうで、いい。

オレなりに気になった点といえば。
・レンズがむきだし状態で、傷つけてしまいそうで、怖い。
 フィルタは付けられなさそう(ねじ切りがない)。
・ズームのメカ音が大きい。
・沈胴が少しガタガタいう。

やはりこのカメラ、設定オプションも豊富だし、操作性もいいし、軽くて、
安くて、とってもおもしろそうな高級toyとうかんじだね。

それにしても、最初にこの値段じゃ、これからもっと安くなるのかな。

938 :937:03/10/10 13:55 ID:RVlEeEf+
あと、「スイッチファインダー」はおもしろいと思った。
閉じた状態で、スクリーンの隙間から向こうの液晶がみえちゃたり、動作音
がガシャとかいったりするんだけど、それがかえって素朴なロボットっぽくて
気に入った。他のスペックが高いから許しちゃうってかんじかな。
オレ的には。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 14:07 ID:coocqUE3
サンプルアップきぼーーーん
待ってるからね。(*´∀`)σ)´Д`)

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 15:09 ID:8MDjhQkR
>>937 レンズには、フィルタネジはついていないけど、レンズ枠にフィルタネジ(49mm)があるから、
そこにアダプタチューブをねじ込んで、その先に52mmのフィルタを付ければ良い。
レンズ剥き出しだった? それなら保護用のカバーでもサービスでつけるべきだね。
保護用で49mmのレンズカバーでも買っておいた方が良いのかな。


941 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 16:34 ID:nVI3AhDq
>>937
>46200円ポイント20%(なぜか今日までらしい)

>(なぜか今日までらしい)
マジで?

>今日まで
マ━━ジ━(゚д゚)━デぇ━━?

もう少し様子を見たかったけど・・・
・・・帰りに買おう・・・。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 17:11 ID:JHZavptH
明日から25%ですよ!

943 :937:03/10/10 17:11 ID:RVlEeEf+
>レンズには、フィルタネジはついていないけど、レンズ枠にフィルタネジ(49mm)があるから、
すみません、この「フィルタネジ」ってどこのネジ?


944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 17:20 ID:5Fe3XJgn
>明日から25%ですよ!

ありえねーーー!!(w

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:12 ID:YNbJIGzs
手ぶれナシで10倍ズームはやっぱ無理があるなあ。
あー、FZ−10が出るまで待つんだった。

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:18 ID:7ERm7CC1

なんだその下手糞な煽りはw

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:22 ID:Zrh13kVa
>943
940じゃないけどここのワイコンをつけているアダプタリングZCA-100(2500円)を付けたらいいよ。
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/08.html

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:29 ID:GtHd3H6j

683 名前: (^−^) [sage] 投稿日: 03/10/10 17:54 ID:7ERm7CC1
FZ10が想像以上に糞だったのでZ1買ってきました
デザインがアレだったのでちょっと心配でしたが
中身は素晴らしいです。Z1にして良かった

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:32 ID:y9+rG6aC
「中身は」素晴らしい

950 :937:03/10/10 18:39 ID:RVlEeEf+
>>947
サンクス。
なるほど。
でも、そうすると、奥行き寸法が、常時2〜3センチくらい大きくなるんですよね?
それもなあ。
かさばるしなあ。


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 18:46 ID:DdmTGuwl
あ〜! 今日、梅田の淀にいったのに展示機を触るの忘れてたよ。鬱。
良さげなら買おうと思ってたのに、バッグ&三脚選びでアボ〜ンしちゃった。

952 : :03/10/10 18:58 ID:ikchMOQe
初めてZ1のデザインを見たときからカコイイと感じた漏れはおかしいでつか?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 19:09 ID:T3qKJqJX
キーカスタマイズができるのはフラッシュボタンだけ?
隣のマクロボタンのほうは?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 19:22 ID:OJUzcWMJ
ヤマダで買ってキターーーーー。
在庫が一台のみだったよ。
展示機が無いみたいなので陳列してなかった。
ヤマダで狙ってる人は、店員に聞いてみた方がいいね。

つー訳で今日は撮影は諦めてボディに表皮貼ります。
明日は、ばおーにSDカード買いに行きます。

955 :936:03/10/10 19:23 ID:LLPxdwI0
はやく使いて〜!
でも今日残業(´・ω・` ) ショボーン

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 19:25 ID:q3fJaGFz
>>952
私も同類でし
見た目のデザインだけでなく、少し触ったらもう…、快感すら感じてしまいますた。

ところでこれ、フォーカスポイントはどうやったら選択できるん?
少し触っただけだったのでよくわからんかった。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 19:27 ID:q3fJaGFz
ありゃ?IDがFZになってた(W

958 :FZ10スレを代表して:03/10/10 20:55 ID:Q4jdgwsx
彼をなんとかお引取りいただけますか?

             ↓

705 名前:(^−^) 投稿日:03/10/10 20:48 ID:7ERm7CC1
随分と粘着してる奴だな
LEも買えない奴がFZ10買えるのか?w


959 : :03/10/10 21:33 ID:ikchMOQe
そろそろ次スレのタイトルを考えないか?

【触ってみると】DiMAGE Z1 Part2 【いい感じ】

うん、やはり俺はセンス無いな。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 21:37 ID:S22xXttw
【不細工】DiMAGE Z1 Part2【けど床上手】

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 21:39 ID:bu+Pivnb
【細身の】DiMAGE Z1 Part2【器量よし】

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 21:39 ID:MVYkGGpI
【】で囲むのやめようぜ。

DiMAGE Z1を責めないで 3

とかでいいじゃん。ダメか! くそ!

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 21:52 ID:sWKZKto8
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html

どんどん注目度が上がってきてる気がします

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 21:56 ID:F6ZQYPbp
【握れば】DiMAGE Z1 Part2 【快感】

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:06 ID:LLPxdwI0
【かゆいところに】DiMAGE Z1 Part2 【手が届く】

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:11 ID:OJUzcWMJ
【10倍づむ】DiMAGE Z1 Part2 【最強】

967 :902:03/10/10 22:12 ID:Tfm6poaK
CEATECに行って来たよ。
仕事のついでにブースをぱかすか撮った。
写真はこのあと何枚もupしますだけど・・

噂の動画モードで撮って見たんだけど・・VGAサイズで30fpsで
結構滑らかで綺麗だよ。

でも、30秒も撮ったら35MBにもなって・・とてもデジ板upローダには
upできませんね w。

お見せしたいんだけど、どっかそれがup出来るようなアップローダ
知ってる人いません?


968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:13 ID:9W2Kfnzk
【おかめ】DiMAGE Z1 Part2 【ひょっとこ】


...いや、見た目がね、なんとなく。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:14 ID:I1QerW3g
ヤ〜マダ電気で、46,500円の23%還元でしかも、
ニッケル水素蓄電池4本充電器付きセットと
さらに、伸長1.245の三脚もサービスで付けていただきました。
うれぴ〜!


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:17 ID:Q2dSBL5c
ピントが速く合うのがこんなに気持ちいいとは…
今までメーカー騙されてたのかな?

あなた騙されてますよ?


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:21 ID:4uFHQZci
もう、それいじょう、言わないでくれ。
それいじょう、言われると、オレは、オレは。
ポチ。


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:27 ID:mNI0natN
そろそろ次スレ立ててみていい?

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:28 ID:MYgOSx7d
>>970
ピントが速く合うのがこんなに気持ちいいとは…
今までメーカーに騙されてたのかな?

あなた騙されてますよ?
あなた騙されてたんですよ!


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:29 ID:cNtoRG58
>>971
購入ボタンを押してしまったのですね

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:31 ID:d90imcXA
東京ドーム何個分くらい早いの?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:33 ID:MYgOSx7d
>>975
早いんじゃないの早漏じゃないの
速いの動きが速いの新幹線並に速くて逝っちゃうの

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:34 ID:mNI0natN
返答無いですが、立てて見ます、乱立は避けたいので
私が次に書き込みするまで少々お待ちを

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:36 ID:d90imcXA
>>976
そんなむきになる事ないだろ・・
変換ミスなんだから・・
怒られると思わなかったYO!

979 :三菱社員:03/10/10 22:37 ID:dX7XIT7+
Z1キター

速い、AFはやいよ
さくっと撮れる。

どんどん撮りたくなる。
手ブレ防止ついてないから
ちょいと慣れが必要だけど。
ズームの動きもスムーズ。
値段を考えたら上出来だよ。

PCサクセスで買ったんだけど。
運が良かったのかな〜


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:37 ID:mNI0natN
だめですた(藁
次の方、お願いしまつ。

■商品情報
http://www.dimage.minolta.co.jp/z1/index.html
■プレスリリース
http://www.minolta.com/japan/release/dp/03-08-07-1_j.html
■FAQ
hhttp://www.photo.minolta.co.jp/cgi-bin/Mfaq.cgi?Category=DSC&Product=dz1&WORD=all&Btn=%8C%9F%8D%F5&ANDOR=and
■zdnet
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
■ascii24
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
■zdnet
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:39 ID:Ol0K5WXn
そのリンク、ほとんど切れてるだろ。書きかえれ。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:45 ID:4uFHQZci
fzファンや、s5000ファンに、屈辱的なタイトルの新スレを立てられる前に、
z1ファンの手によって、新スレを立てるのだぁ。


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:50 ID:Ol0K5WXn
じゃあ漏れが朝鮮

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:50 ID:K93GqHFw
ASとEDレンズ付いたら買うな
それまで我慢

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:50 ID:mNI0natN
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
■PC watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0807/minolta2.htm
■ascii24
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
■zdnet
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html


こんな感じ?

986 :修正:03/10/10 22:52 ID:9W2Kfnzk
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-z1/index.html
■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-1_j.html
■FAQ
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=dz1&word=all
■zdnet-ニュース
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/07/nj00_dimage_z1.html
■ascii24-ニュース
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/08/07/644952-000.html
■zdnet-レビュー
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/10/rj01_dimagez1.html


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 22:59 ID:Ol0K5WXn
KONICAMINOLTA DiMAGE Z1 part2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065794319/l50

よろしく

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 23:00 ID:mNI0natN
>>987
おつ〜

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/10 23:12 ID:tfy0PU0j
動画撮影中のAFは遅い。
リアルタイムヒストグラムが出ないのが残念。
E100RSからの乗り換えだと、IS分と
ISO感度分でつごう3段ぐらい厳しくなるのかな

ミノルタは「EDレンズ付き」は、ださない

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:13 ID:xEQ3bJFu
990
埋め立てませ

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:18 ID:qy1Rw1BH
うんこーヽ(・∀・)ノ

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:19 ID:xEQ3bJFu
1000

993 :台 ̄)ヽ:03/10/11 00:20 ID:HB+9Kfl5
千酉〜

994 :台 ̄)ヽ:03/10/11 00:23 ID:HB+9Kfl5
誰もいないのかしら?

995 ::03/10/11 00:23 ID:kcuGAxNO
千昌夫

996 :台 ̄)ヽ:03/10/11 00:24 ID:HB+9Kfl5
千場のめりーごーらんど号

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:25 ID:xEQ3bJFu
2

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:25 ID:ymfWmBcU
1000だみつお

999 :台 ̄)ヽ:03/10/11 00:25 ID:HB+9Kfl5
千欲しいですw

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/10/11 00:25 ID:oBKx2zpU
1000!!!!!!!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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