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【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/08/28 10:18 ID:DO7FLCcN
ボディー実販価格 12万円を実現したAPSサイズ630万画素CMOSを搭載した
「EOS Kiss Digital」発表。

【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン The Lens Work (純正EFレンズオフィシャル)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

過去スレ、関連記事等は>>2-4辺り

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:32 ID:nPTrWwrs
KISSの良いところは、レンズを交換するとどんな要求にもこたえて
くれるという点ですね。
基本画質が、圧倒的に高いのは当然として、1/4000秒のシャッター、
30秒のスローシャッターは是非欲しいところでしたので。

G3は、35-140mmの画角。レンズはF2.0-3.0と明るいんですが、
いかんせんISO50での利用となるので、相殺されてました。

9/20まで、待ちきれない。
もう、血圧あがりっぱなしですよ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:33 ID:n5QcXqHi
>>904
MFの話?
スクリーンの被写界深度が深い(素通しに近いから)のが問題なのでは?
取り付け精度関係ないと思うな。素人が設計してるんじゃないし、撮影テストだってやってます。

もともと一眼レフでピント合わせるのってそれなりに難しくて、だからこそAFが進歩したのに
自分にフォーカシングのスキルが無い事を棚に上げてる奴が多い。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:33 ID:TfpIipmL
>>945
オレは不安な部分から目を逸らせてワクワクする心境になれない。
このスレはきみのような心境の人ばかりでもないだろうから
きみがスレの進行についてとやかく言う立場にもないだろ。
オレは不安が解消してから予約したいね。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:34 ID:10d/COcO
( ´,_ゝ`)プッ
キ ヤ ノ ン 社 員 必 死 だ な



956 :(P):03/09/01 20:35 ID:4yNDglkQ
>>955
10Dスレにいってらっしゃい。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:37 ID:TfpIipmL
>>952
ゴミ入りまくるから普段はつけっぱなしだよ。
交換は滅多にしない。
しかもレンズによってピント精度に相性あるみたいだから怖くて買い足せない。
ここも何とかしてほしい。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:38 ID:mJNeOfHI
>>954
だったらメーカーに直接聞けばいいじゃん
https://cweb.canon.jp/pls/webcc/WC_INQ_RCPT.EdtDsp

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:38 ID:gwqEEg7G


ピント問題だが、10Dでよければ、プロの有名カメラマンの新藤修一さんの
「新藤修一の仕事場」という個人運営のHPが参考になる。

概略はメーカー調整が必要となる場合も多いが、どうも拝見したところ
キヤノンの10DはNIKONのD100よりは少なくとも画像処理もあいまって
シャープなピント精度が確保されているようだ。

気になっているひとは観に行って納得すればいい。

ところで10Dは光源状態でピント精度が変わる。光学的な描写の影響も
あるが、晴天日中時かストロボ使用時の方が(AF補助光も機能して)
ピントの精度はよくなり、曇天下で(ストロボ未使用・もしくはオプション
のスピードライト・トランスミッター未使用時)はピントが緩くなる
傾向がある。

百聞は一見にしかず、インフォシークの「新藤修一の仕事場」を観るべし。
ピント問題以外にも含蓄に富んだ面白い話題満載である。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:38 ID:P4onRbvu
>>907
漏れも広角側はとりあえずセットのレンズで済ますつもり
収差がどうのこうの俺にはどうでもいいし
セットのレンズは漏れの常用画角を全てカバーしてくれそうで
不満が出るまでは使い込んでみようと思う。
EF50mm F1.8もいいよね。いずれ買うんじゃないかな。
明るいし、なんと言っても安い!ポートレートにはいいかも。


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:39 ID:MJFN0GAL
もっと(・∀・)イイ!カメラが欲しいと思って色々検討してるんですが・・。
このスレみていたらKissDは駄目なの??????
って気分になって来ました。
他の機種のスレを見ると今度はその機種が駄目に見えてくる・・。
難しいですね・・・・(;´Д`)


ちなみに今使ってるのはSONY P1です


962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:39 ID:n5QcXqHi
>>955
すげえIDだな。
あと、KissはAFでの撮影を大前提に考えて、その上で軽量化のためにプリズムをミラーに変えて
暗くなるファインダはスクリーンの透過度を上げて対処している。
ターゲットとしているユーザからすれば、非常に正しい選択だと思うよ。
KissのAFが駄目だって言っても、一眼初心者よりはよほどまし。

963 :622:03/09/01 20:41 ID:uk/EYGAn
ttp://burt_m.at.infoseek.co.jp/D100_vs_sigma/lens.html

ピント問題は各社抱えてるわけで、キヤノンに限った話ではありません。

むしろキヤノンはシツコク調整出せば、とりあえず納得出来る所まで
合うようにしてくれるのでマシかと。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:41 ID:MJFN0GAL
>>962
一眼初心者は駄目ですか???

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:41 ID:10d/COcO
>>963
そしてクレーマーの仲間入り。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:44 ID:eXbdoCLs
>軽量化のためにプリズムをミラーに

安くするためですよ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:44 ID:f7896FCN
ピント精度は銀塩の3倍必要って言ってた

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:44 ID:P4onRbvu
>>946,956
いいねえ!
こうこなくっちゃ。
ほんと発売が待ち遠しいねえ!

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:49 ID:n5QcXqHi
>>964
Kissのファインダで、MFするのは厳しいと思う。
まあ初心者じゃなくても厳しいんだが、山のつかみ方とかは経験が必要かなと。
AFで撮影して、精々2Lサイズまでのプリント、つまりKiss本来の使われ方であるなら
まず問題はないかと。
>>966
もちろん安くするためでもあるでしょう。それもKissの正義のひとつ。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:52 ID:TfpIipmL
>>959
見てきました。
そうそう調整に出してはいられない地方在住の者にとってはやはり・・・・という気持になる。

>・
>さて、この日の夕方、別の10Dボディで再びテストをするために料理写真家Y氏に声を掛け御足労頂いた。
>私の単焦点の3本のレンズをY氏のボディで撮影すると
>例の一万円札テストでは85が2CM、50が2CM、28が4CM程前ピンになった。
>(この時の環境光はタングステン、ハロゲンランプ。)
>因みに私のボディではこの環境下で85は4CM前ピン、50、28は合格であった。
>Y氏が持参してくれた50/2.5マクロでそれぞれ撮影してみるとどちらも5CM近く前ピンになった。
>次に調整に出し忘れた私の50mm/1.8でテスト。どちらのボディも10cm!!近く前ピン。
>(記憶によれば、このレンズは購入後直ぐのテストでもこの程度の前ピンだった。)


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:57 ID:nPTrWwrs
PowerShot-G3でマニュアルフォーカスしてた自分にとって、
KISSのファインダーは、もう、飛び上がるくらい嬉しい。

ここまで安心して予約できたデジカメはないなぁ。
いつも、画質の心配があったけど、今回は全くないし。

レンズの心配はあるが・・・。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:58 ID:Ac5m5hsY
>>966
不正解。最初のKissが登場した当初、きれいなペンタミラーを金属蒸着で
作るのは結構たいへんだった。大量生産だし。それでもやったのは、
軽量化のため。現時点で言えば、確かに安いかもしれないが、ことさら
安い安いと言うほど安いわけではない。

いい加減なこと言うな。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 20:59 ID:nPTrWwrs
で、レンズの心配といえば、やはり広角側の画角。

28-300mm XRでは、広角にならない・・・。28mmなのに。
このあたりは、35mmのレンズをまんま使うKISS、唯一の弱みか。

タムロンつながりで、19-35mmをねらってます。
というか、安いからすぐ買えるんだけど・・・
これの情報無いなぁ。

KISSの超高画質を色々な画角で楽しんでみたい。


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:00 ID:n5QcXqHi
>>970
環境光がタングステン光で前ピンになるって言うのは、
赤外線拾ってるんじゃないか?IRカットフィルタがついてないのかな。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:00 ID:ef4AaHxk
>>971
高級コンパクトとか液晶ファインダーのカメラと比べると
かなり良いカメラだと思うよ。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:01 ID:n5QcXqHi
>>974
自己レス。いやまて、前ピン10cm?w

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:02 ID:n5QcXqHi
>>971
カメラはレンズが命です。一本いいレンズを買ってみましょう。せっかく交換出来るんだし。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:03 ID:nPTrWwrs
>>968
自分のまわりでは、KISS祭りですねー。
問題は、友達が、今までほどよくバラけて色々なメーカーのデジカメ
持っていたのに、一気にKISSデジタルに統一されてしまいそうなこと。

やっぱり、買うよなぁ・・・おまえらって感じです。
予約したってメールしたら、俺もって返ってくるしまつ。
ただ、レンズはかなりバラけてます。
タムロン28-300mm XRは、自分くらい。
みんな、セットか、純正かって感じ。


979 :台 ̄)ヽ:03/09/01 21:04 ID:RkCwUW2I
>>852
トテーーーモ サンクス!
レンズ選びの指標になるますた!
ありがd

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:05 ID:10d/COcO
なんで、10D買わねーの?
やっぱ貧乏だから?

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:06 ID:P4onRbvu
>>973
セットのレンズじゃだめなのけ?
これ一本で常用画角ほとんどカバーできると思うし。
不満が出たら買い足せばいいんだし、とりあえず買っておいたら?

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:07 ID:nPTrWwrs
>>975
>>977
KISSの性能は、かなり超絶ですよね。
趣味の範囲なんで、むしろ使い切れないような気すらします。

レンズは、EF17-40mm F4.0Lとか、タムロン28-75mm F2.8とかも考え
たんですが、とりあえず自分の使う画角ということで28-300mmに
しました。4万円を切る価格も大きい!

ただ、よくよく考えると、広角がないんですよねぇ・・・。
そこで、予算ギリギリで19-35mmを考えてます。

983 :台 ̄)ヽ:03/09/01 21:09 ID:RkCwUW2I
>>980
大人の事情だから。
大人になったら判るよ。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:09 ID:TfpIipmL
>>971
コンパクト機なら被写界深度深いからいい加減に合わせてもピン来るだろ。
一眼はそうじゃないので難しいんだよ。
>>974
それなら太陽光の赤外線も拾うよ。
それに赤外線と赤い光の差はほとんどない。
4cmまして10cmなんてずれるわけがない。
これは絶対に組み上げ精度不足かシステム的な限界だろ。
そしてKissDは10Dよりも確実に安い部品を使っているとなれば・・・・

だからみんなピント問題が一番の不安材料なんだよ。


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:10 ID:10d/COcO
>>983
貧乏な大人って悲しいね。
夢も希望もないって感じ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:10 ID:nPTrWwrs
>>981
そ、それが!
本体のみの予約してしまったんで、セットレンズの方はダメ・・・。

セットレンズ、やっぱいいですかね。
18-55mm、超音波モーターでAF高速というのは聞いていたんですけど。
なんか、あちこちの掲示板で、「片側が流れる」って言われてて・・・
アリーナのサンプルみたらマジだったんで・・・。

それと、花形フード付いてないのがショボンでした。
アリーナのサンプル、フードつけないでムチャクチャな撮り方
してるんで、どうかなと思ったら元々ついてないんですね。

987 :622:03/09/01 21:13 ID:uk/EYGAn
>>979
50mm付けて右目でファインダー覗きつつ、左眼も開けると面白いよ。
kissD購入後は、是非やってみてください。

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:13 ID:gwqEEg7G

ところでだ、10Dでもその傾向はあったと思うが、kissの登場で135用
レンズの市場規模はもしかすると「爆発的に」拡大しそうだな。
キヤノンマウントのパテント使用料はどうなるのかな。
社外品レンズの需要がkissの場合は大きそうなので、そのあたりが
興味本位に気になるね〜。
何やかや喧嘩していたらしいシグマあたりがkissでは大儲けの予感…


989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:14 ID:nPTrWwrs
タムロンの19-35mmだと、フード付いてて24800円なんですよね。
うーん。ただ、別に明るいわけでもないから、EF-Sセットの方が
良かったかなぁ・・・。

できるだけ良いレンズを買うのは基本だと思うんですが、ちょっと
最初はそこまで予算がないので、とにかくスタートしますの精神で。

KISSは、画質的にはパーフェクトもいいところなんで、
今後、かなりの間はデジカメを買わなくて済みそう。
デジカメ買う予算で、良いレンズを買っていきたいなと思ってます。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:16 ID:Ac5m5hsY
>>986
セットレンズは後から買えないし、あると便利でしょ。
本気撮りばっかじゃなくて、手軽に使うこともあるわけで。

常用域のレンズ、すでに16-35、24-85、28-70、28-135
と持ってますが、付属レンズはもちろん買います。10Dに
は使えないけど、まぁKiss Dには18-55を付けっぱなしで
いいかなと。

確かに価格から言って、W端で四隅が流れるのはしょうが
ないかなと。それを上回るメリットもあるわけで。軽くて小さい
からねぇ。

画質を求めるなら中途半端なズームじゃなくて、単焦点を
いくつか買うといいでしょ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:16 ID:n5QcXqHi
>>984
つうかさ、どれだけ組み付け精度が悪ければ10cmも前ピンになる?
逆に考えられないのだがw

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:18 ID:P4onRbvu
>>986
そうなの?本体のみの予約なんだ。
写真、結構詳しいみたいだし、それでいいのかもね。
漏れはコンパクトからの乗り換えだし
写真もあんまし詳しくないんでセットのレンズで十分かなと
2万だし

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:18 ID:nPTrWwrs
>>984
いやー、そう思うと、そうもいかないのがG3。
35mm F2.0マクロ撮影の時は、ピントが前後に合う範囲がとても狭い
です。ボケも、相当なもんで、知り合いのカメラマンさんが
キョエーってなもんでした。

35mm F2.0だと、はっきり言って、ピントがどこに来ているか全く
分からないんですよ。
液晶モニタの拡大機能使っても、じっと見ていると合っているのか、
ないのかわからんのですね。

KISSのファインダーは、もう、全然違う世界。


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:18 ID:TfpIipmL
やはりピント問題には蓋をされてしまうのか。
もっとユーザーや購入予定者で議論したほうが今後のためだと思うんだが。


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:18 ID:Ac5m5hsY
>>989
えぇ、もしその領域がどうしても欲しいのなら、タムロンよりはシグマの
17-35の方がデキはいいと思うなぁ。逆光には多少弱いけど、まぁ広角
レンズはそういうもんだし。もしくは20ミリでいいなら、EFの20-35でも
いいよ。EF17-35の中古って手もあるが、あれはあんまり画質が良くな
い。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:18 ID:eXbdoCLs
今時花形フードの設定が無いとこ見ると前玉回るんかな?

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:20 ID:Ac5m5hsY
>>996
そそ、前田間回る

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:21 ID:nPTrWwrs
>>990
明るい単焦点!あこがれ。純正で30万円・・・。

>>992
本体セットレンズ、今にして思えば、AFが速いとか小型とか
画角がきちんと広角とか・・・
メリット多い気がしますね。

うーん・・・。KISSの本体にかぶりつきすぎて、セットレンズを
捨ててしまったのが心残りになるかも。

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:21 ID:hq69rgvl
>>1000

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/01 21:21 ID:mJNeOfHI
EOS1000D

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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