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【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:10 ID:ybfsvgj8
ボディー実販価格 12万円を実現したAPSサイズ630万画素CMOSを搭載した
「EOS Kiss Digital」ついに発売。DIGICはついに宮崎に迫る!!

【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン The Lens Work (純正EFレンズオフィシャル)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

関連スレ >>2-10 あたり

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:13 ID:ybfsvgj8
【過去スレ】

Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は!?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/


3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:14 ID:ybfsvgj8
 
【関連スレ】
Canon EOS 10D パート14
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062638333/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンEOS D30 PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ@デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:14 ID:ybfsvgj8
 
【記事】

ボディー実販価格 12万円を実現したAPSサイズ630万画素CMOSを搭載した
「EOS Kiss Digital」発表。
http://www.digitalcamera.jp/
実売12万円、キヤノン「EOS Kiss Digital」発表
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/20/njbt_01.html
キヤノン、実売12万円のデジタル一眼「EOS Kissデジタル」
〜Kissデジタル専用レンズも発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0820/canon.htm
キヤノン、実売12万円の一眼レフデジカメ「EOS Kiss Digital」発表
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030820/105625/
Canon EOS-300D / Digital Rebel
http://www.dpreview.com/news/0308/03082005canoneos300d.asp

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:15 ID:ybfsvgj8
 
■資料

■カタログ(英文)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル(英文)EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

■価格
¥価格.com¥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
¥価格.com¥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm
※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。


6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:23 ID:rMb6l/RX
なんだよこのスレはっ!

と思ったけど、発売されればすぐ埋まるか。

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:31 ID:kf+nMI0z
なんでこんなにアンチが必死なんだ?
はっ、もしかして明日発売のあのカメラのスレが今
ダメっぷり発覚祭りだから?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:33 ID:q81TGz6j
>>1が悪菌をくらいますように。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 11:34 ID:QqQ+Grby
>はっ、もしかして

きもい言い回しすんなよ(w

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 12:44 ID:TW9dZ65j
新たにKISSスレ立てれば?>Kiss購入予定者の方々。
E-1もアンチが立てたスレに削除依頼出して新スレ立てたからいーんでないの。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 12:50 ID:gCRWWl8C
このスレはガイキチのキャノ坊が立てたんだよ。
なんせ自虐だからw

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 13:14 ID:rNsq+kWI
スレタイにワロタ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 13:19 ID:PRI/oovp
>>1は買えないんだから、うさばらしさせてやりなさい。

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 13:36 ID:cvuFi4+D
>>1
ペタンッ    ペタンッ
   ペタンッ
      ∧_∧ ペタンッ
ペタンッ (   )】Σ
      /  /┘   ペタンッ
    ノ ̄ゝイイヨー イイヨー

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 13:37 ID:FR7KEK9s
どこもカタログ配ってないねぇ。ヨドでも1部だけ店頭用と
書いて大事そうに置いてあるだけだし...
しかしE-1のカタログの立派なことよ。買わないけどさ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:07 ID:rZVkai2T
キタムラにはあったらしいよ、友達が持ってた
作例とかあまりなくてカメラっぽくないカタログだったな
あのカタログでキャノンが狙った通りの層に売れるんなら
この板でアンチが騒いでるのは単なるカメオタの無駄吼えにしかならんような・・・・

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:10 ID:BLDGBYE/
オマイら、真スレはどれだよ?

ちょとはキヤノンの工場を見習えよ!ISOの関連だったかなゴミゼロを実現?
不良品、不具合品、組立ミスによるゴミも完全ゼロのリサイクルだ。

↓ Part 12 はまだか?

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:23 ID:BRrJLbEN
不良品、不具合品、組み立てミスもすべて出荷しているからだろ。
ゴミは工場から消費者の手へ。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 14:41 ID:ZRNSeNXI
フィルムのEOS Kissを使ってるような人たちをターゲットにしてるんでしょ?
それならこのくらいのカメラで充分でしょ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:01 ID:tsUlJbkS
この板で蘊蓄垂れてる香具師全員、真の実力的にはKissDで充分なんだがね・・・
脳内プロ級大杉

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:05 ID:q81TGz6j
真スレはPart10

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:11 ID:4XwVxYsl
重複スレです
1は削除依頼を出してください

【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は!?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/l50


23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:13 ID:ZONU83rx
>>21
パート10の3でパート9の存在を認めてるようだから、パート9が真スレだね。
順番につぶしていけば?
それにしてもパート10を立てたやつの仕事は荒いな。
もうちょい情報を書けよなー。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:14 ID:U7vdnOw5
いいから10と11消せよ

25 :レビューです:03/09/18 15:16 ID:wPCWygUq
まだ観てない人
日経だよ。
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/review.cfm#ptop


26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:19 ID:I5Ih46yM
初代Kiss - 3L - Kissデジ(予約)
とKissマンセーな私がまったりと語り合えるスレキボンヌ
できればデジ板じゃなくて亀板で


27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:25 ID:4XwVxYsl
>>24に賛成
これだからいつも「kiss厨は・・・」って言われるんだよ
スレ立てぐらいちゃんとしろ

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:38 ID:34z9oM68
F700スレの件知らないの?
依頼出して削除人が行使するよりも、スレ消費の方が速いと思うよ。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:39 ID:BLDGBYE/
おいオマイら... ヨドの倉庫に入荷したらしいぞ!
「通販のステータスが商品確保になった。」と言っている。

誰か、今日には確保出来るんじゃないか?

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:46 ID:wPCWygUq
>>29
だめだよ、盗もうなんて考えたら!

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 15:52 ID:4XwVxYsl
とりあえず9に移動しろ
それかsageろ。迷惑だ

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 16:04 ID:wPCWygUq
すぐ埋まるよ。祭りだなこりゃ。
で、>>31 そんなに迷惑か?
無視しなさい。あなたみたいな大人は!

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 20:49 ID:SsCkyUQ6
【本スレ】
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 20:57 ID:KOqoD5pt
デジ一眼欲しいなぁ、と店頭でいじくり回してた奴は
後悔するぞ〜〜。全てをあきらめた最低のデジ一眼だぞ〜〜。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/18 22:41 ID:BP5QPYj2
sage


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 23:06 ID:1sgiQfZG
秒読みですね。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/18 23:15 ID:0EeS6I44
明日は祭りだ。

いろんな意味で・・・。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/19 23:34 ID:4wi/21yu
【本スレ】
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/l50


39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/20 00:06 ID:yTmVju8C
まつりあげ!

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 03:59 ID:6UYgX04d
重複スレッドにつき以下へどうぞ。

【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は!?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/l50

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 11:01 ID:L3sC+Nmc
6

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 11:04 ID:OfNMngz2
いまいち盛り上がらないのは気のせい?
買った人って少ないのかなぁ。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 11:16 ID:XBLN+dCs
10Dユーザーの妬みがうっとうしいから

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 13:35 ID:KSbSRI2+
http://homepage.mac.com/ipi/PHOTO/PhotoAlbum104.html

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 13:40 ID:qYmHTu+L
>>43
10Dなんてまだいいだろ。
悲惨なのは直前にistDとか買ったやつ。
レンズも含めてすべて台無しだからね。
結果としてKissDよりも先に発売してしまったことが被害者を増やした形となった。
その点E-1などは良心的な判断といえる。


46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 13:45 ID:RJVf5o7O
>>45
おまえ*istDスレで暴れてるだろう。
大人げないぞ(ひょっとしてお子ちゃま?だったらスマソ)

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 13:56 ID:Q7wMMck2
>>45
頼むからやめてくれ!
Canonユーザーが変な目で見られてるのに、これ以上変な目で見られるのは嫌だからな。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 14:05 ID:RJVf5o7O
>>47
大丈夫。
普通の大人なら「だからキャノンユーザは...」なんて一般化はしない。


49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 14:51 ID:naVayz5D
昨日のキヤノンスポンサーの特番見た?
いろんな種類のCFが流れていたけど、
その中に1本チンパンジーが出てた奴があった。

キヤノンのユーザーの捉え方がよく分かった・・・ような気がした。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 14:56 ID:KsWxqOl+
>48
みんなqYmHTu+Lのこと「キヤノンユーザ」だと思ってないでしょ。
脳内はユーザなのかもしれないけど。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 14:56 ID:wx1+Sfc5
珍パン専用カメラメーカー

WPCでC社カメラ使用の珍パン達がローアングルで頑張ってたよw

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:03 ID:Uk2DCZK2
50 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/21 14:57 ID:qYmHTu+L
>>46
粒子ノイズ?なんだそれ。
あのブツブツのことか?
キヤノン製のカメラだけがあのノイズを克服できているみたいだな。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:16 ID:Uk2DCZK2
52 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/21 15:12 ID:qYmHTu+L
このカメラのユーザー層がアニヲタということがスレタイから判明したが、
ふだんからアニメアニメとほざいているヲタはやっぱりここのスレ住人だったわけか。
キモイよお前ら。


54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:22 ID:NjVehpdP
今日からやたらとKiss DIGITALのCMが流れているね。
最初予想されていた運動会のママ撮って的ニュアンスはビデオカメラ中心の展開だったけど、
KDのCMは、カメラ好きのアマチュア〜ハイアマチュアをターゲットにしてるっぽいね。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:34 ID:Uk2DCZK2
55 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/21 15:33 ID:qYmHTu+L
あのノイズバリバリ白飛びしまくりで色も濁って輪郭ボケボケ。
しかもたった400万画素しかない貧弱なサンプル見れなかたんですか?
ある意味幸せなニコ自慰ですねあなた。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:44 ID:Uk2DCZK2
57 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/21 15:42 ID:qYmHTu+L
>>56
じゃあいつまでもペンタなんか使わなきゃいいのに。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 15:48 ID:Uk2DCZK2
67 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/21 15:47 ID:qYmHTu+L
結構泣きを入れてくる人も増えてきたが、一部にまだ妄信的なニコ自慰もいるみたいだね。
老い先短いようだから許してやるよ。
負け組みの皆さんはノイズまみれの低画素機でサービスプリントでも楽しんでいてくださいね。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/21 19:36 ID:aLqZ1kgY
なるほど

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 16:12 ID:Cct5MrFz
このスレはこのまま放置か?


60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 16:52 ID:2qxpECPS
Part10が終わるまで塩漬けしとけばいいんじゃないの?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 17:03 ID:AH9yeVmA
>>60
そなたを定期保守サービス員に任命する。
本スレになるまでスレが落ちぬよう励まれよ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 17:31 ID:2qxpECPS
>>61
はは!慎んでお受けいたします。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 21:01 ID:FbSkkS0Z
しおじい?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/22 21:49 ID:2qxpECPS
Part10のスレもえらい勢いで消費されてますね。
明日1日ぐらいで終わっちゃいそうですな。


65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 00:52 ID:RSbdvy4L
思ったよりスレの消費が早いですな、
明日1日は持たなそう<Prat10

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 08:55 ID:hRpnLprB
ここはマターリしてますな。良い感じ
かくいう私も昨日ゲットしてきました。また癖が全然つかめてない。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 09:00 ID:XfQvdOgb
KissDigitalは10DよりもAF精度が落ちるって本当ですか?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 09:28 ID:0bF2woj+
本スレ化記念あげ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 09:56 ID:+Y0MjP06
落ちてないよ>>67

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 10:30 ID:ZRiVkj3S
10Dと中身殆んど一緒だろ
実際アニメ絵の画像も同じという評価が多い罠
10Dとの違いは金属ボディと連射だけだろう

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 10:36 ID:0TvKHUuP
連射かぁ・・・。昔は3連射とか平気だったのに、
最近は一発打ったらその晩はダメだなぁ。

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 10:37 ID:SJJWsYNN
昨日からホワイトバランスの癖を試し中〜。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 10:45 ID:EdzU4G2H
親戚が雑誌でKissDをベタ誉めしてました。
以前から「カメラ買うなら俺に言ってくれ。どこよりも安く手に入れてやる」
と言われていたので連絡しました。

すると「止めとけ、あんなの。カメラの勉強するならD100か、イストDにしろ」
と言われてびっくりしました。

何でかをしつこく聞いていたら逆切れされて
「大人の事情だ!」
と怒鳴って電話を切られてしまいました。

一時間ほど後に「ごめんなさい」と電話をしたら、
許してくれた上にD100を譲ってくれる事になりました。


未だに「大人の事情」が理解出来ません。


74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:01 ID:pPp9H4ul
>>73
なんのコピペ?

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:15 ID:OaC8OlMm
レンズ込みで13万くらいか・・・
結構高いデジタルビデオカメラが買えるなぁ・・・
迷うなぁ・・・

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:22 ID:qIhK3VA2
残念、85mm 1.8が使えない。すぐにErr99が発生。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:27 ID:uT1j97w8
これが初めての一眼なんですが、買うんだったら
これくらい要りますか?
レンズセット
予備電池パック
CF
防湿庫
カメラケース

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:28 ID:AiSM9AdR
>>77
予算を言ってみれ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:30 ID:0TvKHUuP
防湿庫はいらんだろ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:31 ID:bap0PV4O
>>75
これからのことを考えれば、
無理しても別に8mmHVを買う方がいいと思う。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:31 ID:3uKdmZhw
防湿庫まではいらんだろう。
密閉容器+除湿剤で十分。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:39 ID:v6mTQkH1
>>70
( ´,_ゝ`)プッ
初心者言いたい放題だな

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:39 ID:luPS8tBH
機能ではGにも劣るわけだが。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:42 ID:Crd17ZFe
キヤノンユーザー悪くない。脳内所有kiss厨が悪い。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:42 ID:AiSM9AdR
いや、いるいらないじゃなくてさ、
そりゃ金があるなら防湿庫買った方がいいに決まってる。
ほっといてもいいんだし。
予備電池だって2、3個買えるぐらい金があれば買えばいい。
だから予算を聞きたいんだよね。
出来るだけ安くあげたいけど、絶対必要なものは何か聞きたいなら
その旨書かないと駄目だろ。

ちなみにそういう意味ならこんな感じ。

レンズセット  ←いまいち意味がわからんが、レンズは絶対いるぞ
予備電池パック  ←ひとつぐらい欲しいが、こまめに電源オフすれば一つでも1日いけるぞ
CF  ←絶対いるぞ。512ぐらいを目安に出来るだけ容量の多いのを買っとけばいい
防湿庫  ←イラネ 全然いじらないならまだしも、初めての一眼なら毎日弄るだろ それならカビない
カメラケース  ←イラネ 心配なら電器屋で売ってるノートPC入れる柔らかい生地の袋に入れればいい

あとCFのカードリーダーはあった方がいい。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 11:54 ID:UW94uE3S
防湿庫はデジの方が必需品だと思うな。
まあ乾燥剤にBOXでもいいけど見栄えが悪いし安定させたり乾燥剤の
交換が面倒だよ。
ま、人それぞれでいいとは思うけどねw

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 12:05 ID:c3Qf7ZSC
>>86
まぁ〜どんな環境の家に住んでいるのやら・・・・

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 12:15 ID:OaC8OlMm
まぁ結局どんなにいいカメラ使ってても
撮る人の感性の問題だろうな。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:23 ID:2yP6t7Bz
KAKAKU.COMの掲示板見てたら、画像がファインダとずれる現象が多いみたいですね。

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:28 ID:4pMkZLSC
スグトビツクカラダ

91 :77:03/09/23 13:30 ID:uT1j97w8
みなさんありがとう。
最初に、「レンズセット」とは省略しすぎで、Kiss デジタルの事です。

予備のバッテリー、1つは必要そうですが、
防湿に関しては防湿庫までは要らなくて、
防湿ケース+防湿剤でも大丈夫そうですね。

予算は20万円辺りかなと思ってるんですが
レンズセットではなく本体だけ買うなら、レンズはタムロンの28-300mm XR
を取りあえず買ってみようと思ってます。

カメラケースは、傷が付くから必要かなと思ったのですが
こういったカメラの場合、バッグにそのまま入れて持ち歩いているようで
必要ないのかな…

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:40 ID:Qoy424vF
3か月後にニコソからUデジ登場→その少しあとにKISSデジ2登場→KISSデジ早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今KISSデジ買う奴の気がしれん。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:43 ID:+KbhRc7c
>>91
セットのレンズは値段の割には出来も悪くないし、軽いんで持っていてもいいかもしれない。
レンズセット、予備バッテリ、512MCF、28-300mm XR、CFリーダーで20万ぐらいだと思う。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:44 ID:Xvw1l4AS
>>77
EF50mmF1.8も絶対買っとくいいぞ。
レンズプロテクタはサービスで要求すべし。


95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:52 ID:dCkwSzLV
>92 3か月後にニコソからUデジ登場→その少しあとにKISSデジ2登場→KISSデジ早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今KISSデジ買う奴の気がしれん。

その6か月後にKISSデジ3登場→KISSデジ2早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今KISSデジ2買う奴の気がしれん。

さらにその6か月後にKISSデジ3L登場→KISSデジ3早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今KISSデジ3買う奴の気がしれん。

またまた6か月後にニコソからU2デジ登場→その少しあとにKISSデジ5登場→KISSデジ3L早まって買った香具師悔し涙
といういつものシナリオが繰り返されるのに、今KISSデジ3L買う奴の気がしれん。

いつ買えばよかとね?


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:52 ID:41Wtelar
>>92
お前はパソコンとか買えない奴だな
モデルチェンジはあって当たり前だろ
いつでも最新機種じゃないと気が済まないオタクはイッテヨシ

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 13:58 ID:3lqCqIjD
>>95
そのうちKISSデジ9801が出るからそれまで待て。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:01 ID:EHNbvUw2
>96
いつも最新じゃないと気が済まない香具師は、常に最新に買い換えるから問題無し。
三ヶ月ごとに、マザーから入れ替わってる奴とか多いしね。
それが出来ない奴には、最新だ、なんだって言う資格無し。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:02 ID:5PN2dNhg
Kissデジ98SEとか

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:06 ID:c/pacxdx
キャノソのレンズはカビ易いので防湿庫は必須です。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:16 ID:UW94uE3S
>>92
てか、ニコンUデジの出来が良いとは思えないんだが。


102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:18 ID:dCkwSzLV
EOS Kiss Digitalのスレなんだから、そんな人達とは次元が違う。
良く使うソフトがベンチマークとか、良く撮る画像がチャートとか言うのはどうかな?
それとも、基板を改造して10D以上にしてくれるなら教えてくれ!バッファ増設、連写アップとかね。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:18 ID:l7vJ6XTS
ズームレンズで、すっきりした形状のものってない?
あまりタムロンみたいな感じは好きではないのだが。
安い、というのが第一条件です

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:42 ID:so8zmdtt
>>95
>いつ買えばよかとね?

来年。


お金があるなら、この秋、E-1買っとけば4〜5年使える。

キャノンなら、多分次の機種でアニメ絵路線を変更してくるだろうから、それを
買えば4〜5年使える。

また、来年には、JPEG対応フォビオン搭載機も出るだろうから、それを狙うのも
よいでしょう。

いずれにしても、来年が一眼デジの当たり年になるのは間違いない。


105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:42 ID:dElZX6mI
>>91
レンズ付属のを買ってもう1本買うならシグマ50mmマクロが良いぞ
ずっと使っていけるレンズだし、性能も良い

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:51 ID:v6mTQkH1
現在確実に分かっていること。


>>104は間違いと言うこと。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:57 ID:2yP6t7Bz
>>104
レンズが無駄になるじゃねーか。
カメラと手持ちレンズをいっしょに売り飛ばす発想は、さすがデジ板と言うところですかね。
まあ、こういうことでニコ爺とかはキャノンに移行できない悔しさがあるんだが。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:58 ID:Sp3ovtBu
シャッタースピード4000での実験。
データ量が大きかったので再圧縮。

レンズ Canon ,50mm,F1.8
設定 ISO400, F1.8,4000
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923145552.jpg

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 14:59 ID:qb9AD5RH
ネタにしても104は痛い。
デジカメに疎い奴

110 :(P) ◆qHV9J9j2g. :03/09/23 15:06 ID:dks38VXx
防湿庫って小さいやつでも平気かな?
これ以上レンズ増えても1,2本だし、あまり大きいのは必要ない。
東洋リビングのデスクトップシリーズ辺りでちょうど良さそうなんだけど。
安いし。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_116/7549431.html

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 15:09 ID:EHNbvUw2
>110
ちゃんと収まれば、どんなサイズでも良し。
ただし、増えないつもりで居ても、増える可能性は有るから、多少余裕見た
方が良いかもね。
まぁ、漏れも巨大タッパ&乾燥剤で十分だと思うけどね。安いし。


112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 15:21 ID:euGuP08g
>>108
なんか汚い。やっぱレンズはいいのを使わないとダメだね。

113 :(P) ◆qHV9J9j2g. :03/09/23 15:23 ID:dks38VXx
自己レスだけどデスクトップシリーズはよく見たら容量がすごく少ないんだな。
その割でいうと高いかも。

>>111
タッパは安く上がるのはいいけど場所は結構とる気がするんだよね。
カメラやレンズの置き方にも困りそう。どうしても隙間が空くし。
棚に置いておいて出す時に落っことしてガシャガシャーン!なんて不吉な想像が頭から離れない。


114 :(P) ◆qHV9J9j2g. :03/09/23 15:25 ID:dks38VXx
>>108
ソフトフォーカスみたいになってるけどきれいですな。

こういうのってどこにピント合わせるのかな?
AFまかせ?

115 :ゴミ捨て:03/09/23 15:28 ID:FxkDRd1U
351 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/23 15:00 ID:ySYSNF+2
日経BPの改ざん前のレポートではピント性能に疑問符が投げかけられていたね。
圧力かけて闇に葬ったみたいだけどおれは確信したよ。
このカメラは確実にピント性能が悪いな。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 15:31 ID:uzPedvyq
触ってないのに断定するな

117 :(P) ◆qHV9J9j2g. :03/09/23 15:37 ID:dks38VXx
>>115
コピペにマジレスしても何だけど風の強い中で花とかクモの巣とか狙ったら
サーボに切り替わって結構うざかったよ。
結局MFつかったり簡単撮影モードのポートレート使ってみたりしたが
合わせきらなかった。
ファームアップでどうにかなるならワンショット固定できるようにして欲しいなあ。

フォーカスロックしてから頭を前後に動かしてもサーボに切り替わる。
でもこれは問題なかった。被写体がフォーカスフレーム内にあり続ける限り結構高い
精度でピントを合わせ続けてくれた。

118 :ゴミ捨て:03/09/23 15:37 ID:FxkDRd1U
359 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/23 15:35 ID:ySYSNF+2
その画質が最低だからね。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 15:58 ID:rvV6DN3v
>>118
頭にくるのも分かるが、他所のスレを荒らすなって。
こっち↓でどうぞ。

【人気者】コイズレス=電話7号?【目が離せない】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064151634/

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:00 ID:obq0Dnun
レクサーの256MB、40倍を買ったが、WAには対応してないとはいえ、
まぁ、ちょっとは速くなったみたい。

121 :人柱3号 ◆rqVlD1z0uo :03/09/23 16:01 ID:7ad5NOBd
おまけレンズのワイド端で撮ってきました
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923155606.jpg
見ていただければおわかりの通り、おもいっきり逆光です。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:06 ID:6VV97bvN
8月20日の発表時と比べると全然盛り上がってませんね。
発売直前にヨドのポイント還元が15%(仕入を5kほど下げた?)にupしましたし
キヤノンが期待したほど予約が入らず、在庫の山なんでしょうかね?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:08 ID:irrVFNkn
>>121
なんでおまけレンズっていうんだ。
本体だけより余計にお金はらっているじゃねーか、ならおまけとはいわんだろ

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:13 ID:obq0Dnun
>>122
私は予約しておきながら、周りの状況をうかがったあと、
買いと判断して昨日受け取りに行きましたが
ヨドあたりじゃ、レジ奥の棚に在庫山積みだよね。
予約までしてドキドキしながら買ったのがバカみたいです。

ちなみに、私の住んでいる東京隣県では、カメラ店、
量販電気店ともに在庫切れで納期未定と言われました。

そう考えると、ヨドだけが初回入荷しすぎなのかもしれんが。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:17 ID:qIGnpKL5
>>124

ヨド以外でも都内量販店は在庫の山ですが何か?






しばらくすると地方のホームセンターで叩き売りの悪寒。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:19 ID:aJETjPck
いくら安い、安いと言われても、今時10万オーバーのデジカメの売り上げは
所詮こんなもんだったんだ、と実感。

本体3ヶ月待ちだの、レンズまでつられて品薄になるだの、
大容量CFが品薄になるだの、言ってたヤツいたよね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:25 ID:OHKoAT8H
>>126
ごめんなさい☆

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:31 ID:j6Twlrod
そやね。今更この不況時に10万Overの商品が馬鹿売れするのは
考えにくい。
初心者向けデジ一眼ではあってもやっと手の届くところにきた
カメラマニアが買ってると思われ。
私は半値になるまで待ちマース。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:33 ID:v6mTQkH1
>>126
つーかキヤノンの戦略通りだろ。
10〜11月の運動会&紅葉の為にパパママに買わせるわけだから、
今から在庫無いなんて言ったら、もろ戦略ミスでニコンやペンタに
笑われるだけ。
品薄になるから速攻買う、なんて言うカメオタ向けの商品ではない。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:35 ID:EHNbvUw2
>128
その前には市場から無くなるっしょ。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:40 ID:W6SfqBF1
決心して、買いに行ったら無いと、
買う機会を外された気になるから、
在庫は豊富な方が良いなぁ。
都市圏離れると、カメラ量販店って出店してくれないんだよなぁ。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:41 ID:WO1CtwuR
>>128
KissDの失敗(と言い切ってしまうが)で、一眼デジはこれ以上の安売り
路線には進まないのでは?
同じ価格帯(10万前後)でクオリティーアップの路線に進むと思うし、
みんなもその方がいいよねぇ?

失敗と言っても、コンセプトミスであって失敗作ではないと
思いたいが。同じことか?w
で、その失敗、とやらを私も買っちゃったわけですが

5年前オリンパスのC2000Zを同じくらいの値段で買ったのを
思い出した。また、5年後、同じぐらいの価格帯のデジカメ、
買うんだろうな。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:49 ID:RhalYlHs
>>129
パパママ対象だとしたら、高すぎる。
10万オーバー出すんだったらカムに流れると思う。

逆に10万以下にしたら、一眼としての商品性に疑問を持たれ
売れない。

有る意味、初っぱなの安い一眼デジの価格としてはちょうど良い線
だと思う。

在庫コントロールに関しては、10Dの時の失敗を改善した結果
なのかも

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:55 ID:b+hJNSe9
>>133

どう見ても
「売れて無いだけ」
だと思うよ。

売れてたらもっと素人の作例上がる筈じゃない?


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:55 ID:j6Twlrod
>>132
確かに極端な低価格になるには条件がまだまだですね。
私はCanonを使ってなかったのでレンズ持ってないのです。
なので、もう少し待たないと見合った価格とは言えないのです。

トータルで10万ちょいとなればウハウハなのですが。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 16:59 ID:RhalYlHs
>>134
みんな、まともな写真が撮れなくて恥ずかしくて写真うpできないのでは?
素人層が買った証拠とも言える。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:03 ID:v6mTQkH1
>>136
その素人がパパママってことだよ。
もしかしてリアルのパパとかママだと思っているの?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:05 ID:m9agsjGM
つか、普通の素人さんはこんなところにうpしないと思われ。

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:05 ID:G6Z9aGNI
>>136
そういう素人層って2ch利用してるのか?
まあ見てるくらいの人は多いだろうけど…。
うpまでするチャレンジャーはカメヲタくらいだろ。

ただ、カメヲタはKissDを買うか?っていうと微妙だからうpが
他社のデジ一眼に比べて低いだけだと思う。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:05 ID:j6Twlrod
私にとってパパとはお金くれる人で、ママとは飲み屋のママだと
思ってしまう。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:08 ID:Ll1XeDDK
ニコンU2デジって出るのかね・・。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:09 ID:RhalYlHs
>>137
意味不明。

ごめん、ホント、意味不明。何度読み返しても何を言いたいのか
わ か ら ん

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:11 ID:G6Z9aGNI
U2デジはでるかも知れないけどKissDほど安価にでるかは微妙かな?
とりあえず先にD2Xが先だと思われ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:13 ID:v6mTQkH1
>>142
天然ヴァカ?
>>133>>136をよく読めよ。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:15 ID:j6Twlrod
まぁ、その程度のことで煽り合うなって。
作例と情報以外誰も興味ないって。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:15 ID:ZgLV0AiR
>>144
ぶぉけ
おまえのいうとること さっばりわからんぞ

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:17 ID:1T8asKSU
売れてないとわかって、釣り氏も減ったしちょうどいいじゃないか。
マターリいこうヨ。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:24 ID:Ll1XeDDK
>>143
ですよね。安価一眼デジを意識しているものの、先にD2Xだと私も思います。
今はKissを買う気になれません。)
かと言って、ニコンD100はすでに買い遅れだろうと思っていて、結局どれにも手がつかず・・・。
ニコンの方が好きなため、ほんとニコンのこの先が気になります。

&スレ違いゴメ。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:31 ID:WXFwzc1B
>>129
それは無いよ。

10月や11月に、臨時収入があるわけでもない(冬ボはもっと先)
デジカメが時間と共に急速に陳腐化していくのは、共通認識となっている。
買ってしまえば、撮影はいくらでも無料でできる。(銀塩とは違う)

購入するつもりの家庭では、早々に購入するはず。
よほど金に困っていない限り、10月や11月まで延ばすことはしない。
(子供は日々違う表情を見せるのだから、今すぐにでも欲しいだろう)
ただ、まだ発売直後と言ってよいので、今月中の売り上げで考えるべき。

もちろん、シーズン突入で売り上げは間違いなく伸びるが、発売直後の
急激な売り上げに追いつくものではない。デジカメは、そういう製品。

キヤノンが発売にあたって数を十二分に揃えただけで、KissDがバカ売れ
しているのには違いない。ただ、今後の売り上げは厳しいだろうな。

まともなパパママだったら、15万あればDVと安デジカメを買うだろう。
可愛い子供の記録がより多く残せるんだから当然のこと。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:35 ID:WXFwzc1B
まあ、これからは またーりしようや。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:36 ID:0TvKHUuP
>>149
> まともなパパママだったら、15万あればDVと安デジカメを買うだろう。
> 可愛い子供の記録がより多く残せるんだから当然のこと。

ソニーのTRV22k買いますた。
スナップ用にCyberShot買いますた。
運動会には前から使ってた銀塩で逝きます。
限られたシャッターチャンスを物にするのに、デジのメリットは薄いので。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:37 ID:SnaePl2p
>>149

だから、キヤノンの思惑以下の売上しか無いんだって。
量販店の在庫の山は異常だよ。

ここでどんなに宣伝しても
「消費者は良く物を見てる」
って事でしょ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:39 ID:v6mTQkH1
>>149
だからパパママってのは素人&一眼初心者のことを言うのにわからんのかね。
リアルのパパとかママじゃねぇってのw

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:41 ID:EP5gTo5K
ここまで売れないと笑えるよー。
マンセーしてたのはヲタだけで、一般人は冷静だった、と言う事か。
特にキヤノヲタ、おまえら騒ぎすぎ。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:41 ID:2szS0FTa
>>994
前スレ下、あれってどうやってピント合わせるのですか?
マニュアル?は正確にピント合わせれるものなの?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:43 ID:NUFiP+Ce
 日経WPC_ARENAで編集長自ら記事捏造? 
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064198771/l50


157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:45 ID:0TvKHUuP
>>153
じゃあ、普通に素人or初心者って言えばいいじゃん。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:57 ID:+BldlsAX
しかしKISS-Dが売れていないって解釈になると、他メーカーの
1眼デジは売れていない以下になるわけだよな?
売ってないって事か?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 17:59 ID:WXFwzc1B
>>153
では、質問なのだが。
リアルなパパママではないのに、運動会のためにKissDを買うのかね?
>>129では、運動会と書いてあるが?

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:02 ID:G6Z9aGNI
>>158
少なくとも*istDは売り切れしてたな。
KissDは在庫抱えてた。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:07 ID:2yP6t7Bz
一週間程度でちょうど売り切る作戦。
マーケティングの神がいるんだよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:08 ID:6KQGutpj
ビックカメラ札幌でKissDは入荷待ちになってたよ。


163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:09 ID:V1+toaOZ
>>160
藻前はアフォか?
月産5万台のカメラと月産5千台のカメラと比べてどうする。
田舎じゃどこのカメラ店でも在庫切れだぞ。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:10 ID:rXsrg2Xw
>160
>少なくとも*istDは売り切れしてたな。

やっぱり新宿にはかなりの在庫が残っていたわけだが・・・。
どこの田舎モンですか?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:11 ID:YGo3FeKA
運動会でデジカメなら、一眼には行かないでしょう。
4〜5万円のコンパクトデジカメで十分だし。
シチュエーション一つなのにレンズ付け替える意味無いじゃん。
コンパクトデジカメにズーム機能があれば解決。


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:13 ID:G6Z9aGNI
>>164
近所のカメラ屋だが?
これも現実だわな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:13 ID:v6mTQkH1
>>159
もういいだろ、このネタは。
分からないんなら、カメラ板を全て見てくれ。

皆さんスレを汚してスマソ。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:17 ID:WXFwzc1B
>>167
カメラ板のどのスレを見れば、リアルなパパママではないのに
運動会のためにKissDを買うと書いてあるのかね?

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:17 ID:HCM0OVYG
このスレにはID:ySYSNF+2いないんだね。
他スレ荒らし専門社員か・・・

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:23 ID:KyDV3N2p
>>165
運動会に一眼がいらないと思っている奴は
どんなシチュエーションでも一眼デジカメは必要ないだろ。

コンパクトデジカメで十分と思っているなら
一眼デジカメ買わなくてもいいわけだし
他のスレに行ったら?


171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:29 ID:J07ILNqL
TAMRON XR28-300で試し撮り(パラメーター1・レタッチなし)
花巻空港・空の日イベント

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923182353.jpg

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:41 ID:sLP63mMO
キャノンのワイコン試した人いる?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:43 ID:YGo3FeKA
>>170
運動会だけしか使わないであとの364日眠ってるならコンパクトデジで十分だろ。


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:45 ID:DzxIo70u
質問いいですか。
部屋の中である同じものを撮影しようとして、
まず「P」モードで半押しするとシャッタースピード1/60、F5.6と
表示されます。
その状態で「Av」モードにして、マニュアルでF5.6に設定しても
シャッタースピードが1/20程度にしかなりません。
ISO400で同じです。

どうしてでしょうか?

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:48 ID:3uKdmZhw
>>173
その通りだが、メカフェチ父ちゃんが欲しがるわけだ。
その昔、4ドアセダンのツインカムターボが馬鹿売れした時期がある。
たとえ、必要が無かろうが、機械にロマンを求めるわけだ。
財務省の認める範囲でだが(W

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:48 ID:ffb1tQks
前スレ>>998
手持ちですね。
EF-Sも十分以上に綺麗ですね。

>>155
金網の向こうにって事ですか?
だったらフォーカスエリアをセンターに指定して網の隙間から
対象を狙えばピン来ますよ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:52 ID:EHNbvUw2
>174
漏れユーザじゃないから違うかもしれんけど、測光モードも変わってるってことは
無い?
評価測光と中央重点とか、部分とかに変わってることは。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:52 ID:45lhWWa/
>174
100回やって平均を出せ

179 :170:03/09/23 18:56 ID:KyDV3N2p
>>173
カメラでなく写真に対する価値観の違いだね

年に一回しか使わなくても一眼レフでしか取れない写真がある
その一日に写した写真に10万の価値があるなら買うでしょ
その際デジタルか銀塩かは別問題

一眼レフとコンパクトカメラに差が無いと思う人なら
コンパクトカメラを買うほうが当然良い。

オートマのVipカーのほうが速いのに何でライトウエイトスポーツカーなんて買うわけ?
と言われているような気分(w

俺はスポーツカーが好きだ!
スレ違いスマン

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 18:57 ID:0TvKHUuP
>>173
> 運動会だけしか使わないであとの364日眠ってるならコンパクトデジで十分だろ。

そそ、だから運動会の為だけにボディと300mm買うの馬鹿らしいんで、
今度、レンタルしようかと思ってさ。今、結構安いんだな。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:02 ID:Q0twKp0a
>>171
スホイですね。かっこいい。
飛んでる写真あったら是非是非。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:03 ID:45lhWWa/
>173
運動会シーズンはょぅι゙ょ取りまくってハアハア汁

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:04 ID:6ao9Ds9d
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923185655.jpg

セットレンズで撮影
たしかオート

当地ではEOS 300Dという名前で1200ユーロ。15万6000円(16%の付加価値税込み)
日本の価格がうらやましい


184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:05 ID:DzxIo70u
>>177
ありがとうございます。
マニュアルによるとどちらも評価測光らしいです。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:05 ID:OaC8OlMm


             で、結局このカメラは買い?




186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:06 ID:GRL9g6+4
運動会だけじゃないだろ?
参観日や誕生日、クリスマス会、いろいろイベントがあるぞ

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:06 ID:oYLFX8ro
>>185
やめた方がいいでしょう。
銀塩Kissより、でかい、重い、値段が高い、といいところがありません。


188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:07 ID:1VZE3yE7
>183
税金高いなー。免税で買ったら日本とかわらんがな。空港で買えないのか?
今ユーロ高だからそれをおもえば...。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:08 ID:45lhWWa/
>185
貧乏人は買わない方がいいよ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:09 ID:7Y6QEf8Q
>>189
金持ちも買わないけどさ。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:09 ID:hU2VFCP6
>>174
あぁ、またその機能のの犠牲者がw
最初に触ると必ず引っかかる。
Avモードでは自動スローシンクロ撮影になる。(多分)
背景も適正露出に出来る機能だよ。

俺も10D買ったとき、この板で教えてモラタ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:10 ID:JMioHc6H
手持ちレンズの使用可否です

sigma 70-300mm/F4-5.6 APOmacro 1996/10購入 ○
tokina 20-35mm/F3.5-4.5 1996/7購入 ×


193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:20 ID:DzxIo70u
>>191
そうなんですか!
どこにも記載がないですが、どうやらそのようです。
昨日、ゲットしてずっと悩んでいました。
どうもありがとうございます。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:22 ID:EHNbvUw2
>191
ストロボポップアップすると、もっとシャッター速あがんなかったっけ?Pモードの
時は。
シンクロ限界まで上がった気がするんだけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:30 ID:hU2VFCP6
>>194
10Dだけどやっぱり1/60だったよ?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:35 ID:EHNbvUw2
>195
漏れの勘違いか・・・スマソ。
この機能、1vでも動くんだよな。ストロボ焚くときはマニュアル必須・・・・。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:42 ID:9totFZKD
>>174
ストロボ使ってない?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:58 ID:LpkzsBB4
>>193
マニュアル78頁。オレも今勉強しました。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 19:59 ID:9dPNfPyc
>>183
 右下でキスしてる馬鹿二人、うらやましいのでボコって下さい。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:04 ID:OIHFb2PS
   ,   ― '
  r∞r~  \
  |  / 从从) )
  ヽ | | l  l |〃 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `wハ~ ーノ) < 200げっと
    i^ヾf^1、   \_____
    ヽ '^>´!
    ノニー'ト、'
.   //   ! \
 /       ヽ
.〈  /      ヽ i
 ヽ/        i,ノ
  ` ァ‐ァr‐r ´
   /、./ l .!
.   l! l\ ll\!!
   ヽ_)l__ノ



201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:09 ID:0TvKHUuP
しかし、良く公衆の面前でチューできるよな。
漏れにはムリポ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:25 ID:WXhHwL58
追加してみた。

タム19-35(3.5-4.5)…○
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タム24-135(3.5-5.6)50周年記念モデル…○
タム70-300(4-5.6)…○
シグマ17-35(2.8-4)…○
シグマ70-300(4-5.6)DL MACRO…×
シグマ70-300(4-5.6)APO MACRO…○
シグマ100-300(4.5-6.7)DL…○
コシナ28-210(4.2-6.5)…○
トキナー19-35(3.5-4.5)…△(Wide端でストロボ使用時、Err99発生)
トキナー20-35(3.5-4.5)…×

○…無問題
△…通常使用には殆ど問題なしだが、ある条件下で不具合発生
×…だめポ

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:26 ID:HUYLkhNu


366 名無CCDさん@画素いっぱい 03/09/23 18:40 ID:ySYSNF+2
つうかキヤノンに頼んでCMOSとDIGICをOEMしてもらえば画質面で叩かれることなくなるのにね。



この馬鹿引き取ってもらえないでしょうか?うざくて仕方ありません。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:27 ID:7Y6QEf8Q
>>203
つーか、一番迷惑してんのはこのスレの住人かもナ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:36 ID:cZlcgw1D
ヨドバシに行って実物触ってきました。標準セットレンズでの
サンプルをA4プリントして貰いましたが、2万円台のレンズなりの
解像度でした。

しかしLレンズを一度見てしまうと本体のCMOSに申し訳ないが。
レンズなし本体とEF17-40mmF4Lでポイント引いて実質19.5万円。


大蔵大臣を説得します(´Д⊂

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:38 ID:2/GzMYNc
今日試し鳥してきたよ。
場所は近所の水子神社
レンズはシグマ 以下EXIF参照
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030923203608.jpg

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:39 ID:g4cJBg5f
届くの一週間後だって

208 :前スレの901:03/09/23 20:45 ID:QHaFXHsk
タムロンのAF28-300mm Ultra Zoom XR(Model A06)を買っちゃったよ。
ヨドWEBだと37800円で、店頭が39800円だった。(共に18%ポイント還元)
WEBの方が安いんだーって言ったら、37800円に負けてくれて、スカイライトフィルターもつけてくれた。
ラッキーっす。



209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:47 ID:+e/o9O2t
>>205
このカメラにLレンズは似合わない。
セットのレンズと50/1.8Uがベスト。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:54 ID:3uKdmZhw
>>209
将来のグレードアップをにらんでるのかもね。
レンズはともかく、本体は進化が早いだろうし。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:55 ID:cZlcgw1D
>>209
それとは違いますが、単焦点も付けてみました。良いですよね。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:59 ID:KhOWEH75
>>208
梅田のヨド行ったら売り切れでメーカーにもないって言われた。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 20:59 ID:cZlcgw1D
>>210
本体の質感はist'D触った後だとがっくりですが
レンズに投資するのが無難かと思いまして。

本当はEF24-70mmF2.8Lがいいのですが、
予算の都合でNGぽいです。30万円と知れたら
カルティエに連行されて少なくともパンテールを
買わされます_| ̄|〇




214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:00 ID:kThDAoxA
>>202
乙です。
http://www.digitalfotoclub.com/sc/main_item.asp?id=865523021
これもいけました。


215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:03 ID:cZlcgw1D
16-35 F2.8Lの間違いでした(汗)

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:28 ID:WXhHwL58
>214
サンクスコ。追加しますた。
トキナー19-35(3.5-4.5)ですが、ストロボ非使用時、Avモードで
開放以外でもErr99が頻発するようになった(再現性なし)なので
×に降格しますた。

タム19-35(3.5-4.5)…○
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タム24-135(3.5-5.6)50周年記念モデル…○
タム70-300(4-5.6)…○
シグマ17-35(2.8-4)…○
シグマ70-300(4-5.6)DL MACRO…×
シグマ70-300(4-5.6)APO MACRO…○
シグマ100-300(4.5-6.7)DL…○
コシナ28-210(4.2-6.5)…○
トキナー19-35(3.5-4.5)…×
トキナー20-35(3.5-4.5)…×
トキナー80-400(4.5-5.6)ATX APO…○

○…無問題
△…通常使用には殆ど問題なしだが、ある条件下で不具合発生
×…だめポ


217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:33 ID:+e/o9O2t
>>210
将来フルのカメラが安くなったとして、17mmの超広角を
使うなら良いけどね。標準として使うだけなら待った方
が良いかな。
フルのカメラが安くなった時は最新のデジタル対応の標準
ズームが一緒に発売されるだろうからね。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:43 ID:vEnCIp37
>>179
キスDはオートマVIPカーだね

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:43 ID:nAy1/eNS
淀に行ってもビックに行っても在庫の山
売れてない?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:46 ID:2z6ytdRB
つーか、仕入れすぎじゃないの?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:48 ID:uwb69wo8
>>205
俺は、本体とEF17-40mmF4L買いました。ペンタからの移民なので、初キヤノンです。
しかし、このレンズすごくいいよ。
移りもかなりシャープだし、室内でも大丈夫だぞ。
見た目は、セットのレンズより凄味というか、迫力が出てなかなかいいよ。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:49 ID:ov81PBqJ
漏れ、一眼レフは初心者なんだけど、ほんとコレおもしろいや。
機種はKissDでもistDでもなんでも気に入った奴でいいから、写真撮るのが好きな奴は買うのをお勧めするね。
自分で写りをコントロールしてその結果がモロに現れるってのは、いかにも写真を撮ってる、って感覚でとても新鮮。

画質がどーとか、撮ってもいない香具師の重箱つつくようなタワゴトは無視することにした。
とりあえず、そういうのはすげぇ写真撮れるようになって、あとは画質だけがよくなれば、って段階になってから言おうや。


223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:49 ID:tcsTE/oZ
9月20日に発売になるのを知っているのは一部のカメオタだけ。
Kiss Dの存在を一般人が知ったのはCMの始まったまさに9月20日。
それから買うか買わないかを決めるわけだから、現時点で店に在庫がないと
Canonにとってはチャンスロスになる。
ただ、それだけのこと。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:52 ID:2z6ytdRB
なるほどな

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:55 ID:cZlcgw1D
>>221
ファインダーを覗いただけでもレンズとの違いが分かりますよね。
設計に無理が無いですよと店員さんのお勧めでした。

うーむ。欲しい。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:55 ID:zTy65ikq
お初です
*istD使いですが、キャノ房と思われる荒らしのため、
キャノユーザを誤解してました

222氏の
>画質がどーとか、撮ってもいない香具師の重箱つつくようなタワゴトは無視することにした。
>とりあえず、そういうのはすげぇ写真撮れるようになって、あとは画質だけがよくなれば、って段階になってから言おうや。
に禿しく同意
感動した
キャノユーザーを見直したよ

禿しくスレ違いスマソ

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:58 ID:G6Z9aGNI
>>222
まあ、そんなの当たり前なんだがな(w
デジカメ板はスペック厨が多いから>>222の意見は新鮮に感じるな。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 21:59 ID:vEnCIp37
貧乏人だからキスD買おうかな・・・

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:00 ID:7Y6QEf8Q
>>228
貧乏人は金持ちになるよう努力せよ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:01 ID:W6SfqBF1
テレビCMを見て思うんだけど、
一眼レフのデジカメが、今までよりずっと買いやすい値段で出たよ
というメッセージとして受け取れるんだろうか?
何かキヤノンからカメラが出た事は理解できるけど。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:01 ID:HUYLkhNu


167 名無CCDさん@画素いっぱい New! 03/09/23 20:40 ID:ySYSNF+2
僻み妬み劣等感=このスレ立てたやつ

175 名無CCDさん@画素いっぱい New! 03/09/23 21:41 ID:ySYSNF+2
ペンタの使い方なんか知ってたら逆に物凄く恥ずかしいだろ。
負け犬と間違われるからね。
手に取る行為自体ためらわれるのが普通だから。



232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:01 ID:cZlcgw1D
「まずは腕」一流のプロ以外は全員に当てはまりますね。



233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:03 ID:G6Z9aGNI
>>221
KissDはどんな安レンズでもシャープに見えますが…。

234 :台 ̄)ヽ:03/09/23 22:04 ID:L3o9ssmm
カタログを見てベルボンのULTRA LUXiFを買おうと思ってるんですが、
これってイイ物ですかね?
KissDくらいだと旅行も考えると自分的には、この程度の大きさがベストだと思ってるんだけど。

それと、昨日色々教えてくれたり、レスくれた人サンクスです。
教えてて貰ったHPなんかの写真は凄くよく撮れていて感動しますた。

235 :222:03/09/23 22:06 ID:ov81PBqJ
>>226
サンキュ。
まあ、KissDユーザでも*istDユーザでも、何人かの声のでかいアホはいるからねぇ。

>>227
その「当たり前」のことがここ見てるとどーしても当たり前に思えなくてね。

まあ実際、漏れにはKissDは十分すぎる性能なんで、この性能に我慢できなくなるまで使い倒すよ。


というわけで、今日撮った写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923220130.jpg
風で揺れてたのでピントあわせがつらいのなんの。
背景も妙な看板入っててカコワルイね。



236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:09 ID:llL2UoGw
店頭で触ってきた。

写真で見るほど明るいシルバーじゃなかった。
でも、ボディはやっぱり“ぷらっちっく”。

露出補正しても、シャッター半押ししないとファインダに表示されない。
電子ダイヤル、回しづらい。硬く感じた。

簡単撮影ゾーンでフラッシュ勝手にポップアップしてビックリ(^^;

AEBやWB-BKTに設定しても、
連写モードじゃないとシャッター押しっぱなしで3枚取れない。
(単写モードだとBKT撮影中は露出レベル表示が点滅してた?)

付属レンズならびに同時発売の望遠ズーム、MF時どこを動かすのかと思ったら、
前玉を回転させちゃうのね(^^; PLフィルタ使いにくそう。

間違ってAEロックボタン押したときの解除方法わからず消えるまで待ちぼうけ(^^;

IXY-D、PowerShot系と違ってサムネイルのページめくりができない。
前(上)へ前(上)へと選択するしかない。
その9コマ表示でページの切り替え時、ちょっと待たされる。


ヨド梅田店頭、阪神優勝セール(-9/23)で15%ポイント(3%アップ込み)

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:11 ID:nAy1/eNS
KISS-D 雑誌の特集とか見ても、「買い」と「高い」に分かれるな

レンズを揃えているマニア、プロ、および販売店は 「買い」
だが一般人は「高い」
店頭在庫の山は、そうした売る方と消費者側のミスマッチのお陰ではないかな
他の商品ではキヤノンは販売店の在庫が増えないように
細かく調整しているようだが(値崩れ防止?)
今回はちょっと失敗したようだ。ワゴンセールを待とう。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:12 ID:2szS0FTa
キャノンの生産流通力は相変わらずすごいね

ニコンは発表後も延期と品不足、おまけに欠陥も多数付いて来る。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:13 ID:Uz2UIZnu
今日やっと買ってきたよ
風邪でふらふらしてたので周囲の客の挙動みてる余裕はなかった・・・

今まで銀Kissも使ってたからホントにフィルムがいらなくなっただけって感じでサクサク使える
撮るだけで面白いんでupするどころじゃないや、まだソフトのインストールしてないし(w

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:16 ID:QwgVRIO0
一般人にとっては高いと思わせ、
ハイアマやプロには機能不足と相手にされない。
妙な機能制限などすべきではなかったな。
それに一般人が使うにはでかすぎだ。

241 :226:03/09/23 22:17 ID:zTy65ikq
>>235
別スレ住人でスマソ。暇だったもんでw

ピントイイ!と思うよ
構図はもう少し考えた方がいいと思うけど...
ここがダメだよスレみたいになっちゃったけど、
色んな人に見てもらうのはいいことだと思うよ!

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:17 ID:WXFwzc1B
>>223
それは違う。>一部のカメオタだけ。

デジカメは撮影した画像を整理・保存するのに、今はパソコンが必要。
スタンスはどうであれ、パソコンの周辺機器なわけ。
KissDを速攻で買う層が、webでのニュースも知らなかったの?
カメラ雑誌やパソコン雑誌でも取り上げられていたのに?
今まで、コンパクトデジも使っていなかったの?

9/20に知ったのは、KissDを買うはずの無かった層。はっきり言って
しまうと、デジカメにそれほど興味が無かった人たち。
これを掘り起こして、(安くなったとはいえ)10万円以上のデジ一眼を
買わせて大量のユーザーを作り出すのはるのは、キヤノンほどでも難しい。

これからガンガン売れていくのは、少し様子見している「買いたいけれど
迷っている」人たちに対してだよ。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:20 ID:QwgVRIO0
>>242
様子見の連中がそんなにいるとは思えんがな。
値段が下がれば少しは売れるかな。


244 :台 ̄)ヽ:03/09/23 22:21 ID:L3o9ssmm
値段は既に下がってきてるね。
うちが買った店は4100円値下がりしてた(涙

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:24 ID:WXFwzc1B
>>243
買うと強く決めていなくても、とてもとても興味津々というコンパクト
デジカメ・ユーザーはかなりいるはずだよ。
デジ一眼で10万円台前半は、それほどインパクトが大きかったと思う。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:24 ID:kFzO6k/S
レンズセットで98,000円ぐらいが狙い目、俺は待ってるよ(w

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:25 ID:G6Z9aGNI
>>235
ピント合わせはともかく構図が確かにまだまだかな?
ガンガレ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:26 ID:nAy1/eNS
Wレンズセットで5万円ぐらいが狙い目、俺は待ってるよ(w

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:28 ID:QwgVRIO0
>>245
>>245
コンパクトデジのユーザーの中でもとりわけ
ハイエンドコンパクトのユーザーで、
更にその画質あるいは機能に対して不満を持っていて、
その不満が解消されるなら、でかくて重くなってもかまわない、
そんな連中がどれだけいるだろう?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:28 ID:2z6ytdRB
いずれ値段は下がるとは思うが、今年の紅葉に是非とも間に合わせたかったので速攻で購入。東北の紅葉は早いからねぇ。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:28 ID:d2t66RZE
>>248
俺も5万くらいで待ってるよ

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:30 ID:t1KwzlFH
18-55は16-35や24-70と比べても明るさ以外は同格
28-90とは大違い
ボディだけ買ったやつは大後悔


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:32 ID:G6Z9aGNI
>>252
逆光で写真撮ってみろ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:32 ID:2z6ytdRB
>252
安物と思いきや、意外に大健闘。買って損のないレンズだよな。


255 :222:03/09/23 22:32 ID:ov81PBqJ
>>241

構図は難しいね。露出は理論と試行錯誤でなんとかなりそうだけど、構図はどーにもこーにもセンスが・・・
これは草の根元の方にいたので、かなーり這いつくばりそうなカッコで撮りました。
構図に凝る余裕がなかったということにしておこう・・・


>>249

漏れ、それに近いかも。
まあ今となってはハイエンドとは言えないSony DSC-S70ユーザだけど。
漏れにとってはレンズとか露出とかいろいろいじれるってだけでも買った価値アリ。



256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:33 ID:HBGspax7
>>249
ソニーのでっかいカメラ持ち歩いてる人結構見かけるけど、それならそんなに大きく重くないんじゃないかい?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:35 ID:kFzO6k/S
>>251
KissDUが出てからの在庫処分で49,800円じゃ遅いだろ
そうなると10Dも10万切りそうだけど

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:36 ID:xPJVMPHM
>237
20日に発売した製品の店頭在庫が、23日に払底していたらそれこそアフォだろw
大きな機会損失が発生する罠。

Canonって新製品の初回出荷は潤沢にするけど、2回目の以降の出荷時期が
はっきりしないことが多く、また出荷量もかなり絞るようだね。そうやって値崩れを
防いでいるらしいよ。

だから、淀などの大手は、初回出荷分を大量に仕込むようです。ところがちょっと
地方に行くと、量販店のデジカメ売り場ではでは、もう売り切れたところが多い
ようだね。しかも入荷時期未定。

259 :226:03/09/23 22:38 ID:zTy65ikq
>>255
キャノもアングルファインダー(名前は違うかも)はあると思われ
ローアングルの時はかなり便利だと思うよ
余計なお世話だったらスマソ

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:44 ID:2z6ytdRB
>259
あるある。ちょっと値は張るけど、使い心地が非常に○。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:48 ID:zTy65ikq
>>260
ペンタも高いよ
漏れには買えない...

262 :228:03/09/23 22:50 ID:vEnCIp37
すまん>>229よりは金持ちだよ

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:51 ID:+e/o9O2t
>>254
そうだよね。
評判のいい17-40と比較してもそれ程大きく
劣ってないと言うことは結構凄い。
後はあの外観に耐えられるかどうかだけかな。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:51 ID:ov81PBqJ
>>259-260

やっぱ、昆虫と花主体で撮るとすると、あった方がいいかな?
と思って探して見たら・・・・
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/category/finder/finder.html
うおっ \24,000 か・・・・ちと高い・・・・

あー、でも中央部を2.5倍にするモードはマクロには便利そうだ・・・うーむ。


265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:52 ID:G6Z9aGNI
>>261
ミノを改造してつけろ!(藁

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:53 ID:euGuP08g
しかし、CM見るたびに買う気が失せるんだけど...
やっぱ20マソ(ボディ+17-40L)はきついなと。いや、金はあるんだけど、それで買える他のもの
を考えるとその価値があるんだかと。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:54 ID:HMefKaTM
埼玉県日高市の巾着田にて。

EFS18-55mm 55mm/F9
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224142.jpg

EF70-200/F4L 200mm/F4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223757.jpg

TAMRON75-300/4-5.6 (572D) 300mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223854.jpg

TAMRON24-135/3.5-5.6 (190D) 135mm/F7.1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923224036.jpg

SIGMA 300/4APO MACRO  300mm/F6.3
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923225209.jpg

NIKKOR-Q Auto 200mm/F4 200mm/F4 30年位前のNikonの古いMFレンズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923223947.jpg
 


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:55 ID:ckZyvGrk
>>266
愛機と共に過ごす人生の中で最も貴重な時間−−−Priceless

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:56 ID:ymOH56aI
一眼デジの液晶画面をPowerShotGシリーズみたいに可動式にするのは
邪道でしょうか。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:58 ID:euGuP08g
>>268
しかし、あのCMのシャッター音は別物でしょ?いいのかね。

>>269
撮影時には使わないからあまり意味ないんでは。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:58 ID:Yb0LU/Rv
昨日近所のカメラ屋さんへ行って、運動会用にデジカメ頂戴といったら
ミノルタA1を勧められましたが、なんとなくデザインがきにいらなく
Kissを見てたら、ズームも買えば運動会にいいよといわれ、IS付75-300
と一緒に衝動買いしました。今日は公園に試し撮りしました。
いままではコンパクトデジ(KD500Z)しか使った事ないのですが、
うpします。480of5.6 1/200秒 パラメタ1 +0.7EVです。
こんなもんでしょうか?A1だったらどうだったか心配です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923225220.jpg

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 22:59 ID:EHNbvUw2
>269
邪道とは言わないけど、今のところ動いても意味がない。
撮影後の絵が動いてもあんまりねぇ。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:06 ID:nAy1/eNS
>271
お見事

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:06 ID:FxkDRd1U
ySYSNF+2
って実はアンチキヤノンなんじゃないですか?


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:06 ID:i0YE/fta
>>271
上手ですね

でも、ずいぶん濃いですね

276 :222:03/09/23 23:09 ID:ov81PBqJ
>>267

下から二番目のが気に入りました。これってヒガンバナのつぼみですか?

ところで、Nikonのレンズを取り付けできるとは知りませんでした。
そういうアダプタがあるんですか?



>271

マジで、一眼レフ初めてですか??

今後の参考にデータ見たいので、Exif付きファイルきぼん。


277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:09 ID:Qj8avV6y
今日サッカーの試合を見に行ったら、KissデジにEF75-300mm F4-5.6 IS USMを付けて
マリノスの選手を試合中に撮ろうとしてる女の子がいたよ。ちょっと感心した。

レンズの長さから見て、望遠端で撮ってたと思うけど、サッカー場の明るさは
1/180・F5.6(ISO1600)程度だった。他人事ながら、ちゃんと撮れてるか心配。
ISの意味を誤解してなきゃ良いけど・・・・・

ISO1600にしてたかどうかは判らないけど。 てかISO1600って使い物になるのかな?

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:09 ID:V1+toaOZ
>>271
無茶苦茶うまいじゃないか。
ほんとに今までコンパクトしか使ったことないの?
今までうpされた中でナンバーワンじゃないか?
もしかして手持ちか?
もしそうだとしたらISの効果ってすごいんだな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:10 ID:kFzO6k/S
>>271
いいよねこれ、銀塩一眼やってます?



でも、ボケでも赤が主張するのはキヤノンデジの宿命?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:13 ID:Uz2UIZnu
>>277
ISO1600、さすがにノイズまみれで等倍鑑賞は厳しかった
L版プリントあたりでどうなるかは不明だけど

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:16 ID:G6Z9aGNI
>>271
なんか光に不自然さを感じるけど、ストロボ使ったの?
それともそういう天気だったのかよく解らないけど、綺麗ですね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:17 ID:nAy1/eNS
淀.com の在庫が 無くなっちゃったよ


283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:18 ID:61r/lnjy
>>271
画像いじってる??
なんかアンシャープかなり効いてるみたいだけど・

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:19 ID:l7vJ6XTS
ISってなに?手ぶれ補正か何か?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:19 ID:ckZyvGrk
マジすごいよ>>271。勉強のためにExif見たいよ。

てかこれ本当にKissD?
まさか、ひょっとして...

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:W2VmHo52
ダメだこりゃ
ホワイトバランス設定不可
測光モード選択不可
連写4枚まで

玩具と考えるしかないな


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:G6Z9aGNI
>>285
漏れはE-1かと思った(藁
画像はトリミングしてあるから評価も微妙なんだが

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:Va6sAxTT
75-300 IS 馬鹿売れのよかーん

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:t1KwzlFH
>266
18-55にしときな
だいたい、1Ds+24-70のセットと
Kiss+18-55の違いなんて腕の差以上に無いよ
ましてや、17-40と18-55の違いなんて!




290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:+e/o9O2t
>>284
・・・・・・・正解。手振れ補正です。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:21 ID:7Mofi2+4
>>284
Image Stabilizer
防振レンズです。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:22 ID:W6SfqBF1
この赤の飽和は?

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:23 ID:nAy1/eNS
>286
トイカメラに何を期待しているんだい

KissDなんてCannonの釣り

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:23 ID:Qj8avV6y
>>280
情報サンクス やっぱ1600じゃツライか〜

295 :271:03/09/23 23:24 ID:Yb0LU/Rv
みなさんレスありがとうございます。銀塩歴は10年くらいですがしばらく
お休みしてます。手持ちで撮りました。光状況の良さそうな場所を選びました。
フラッシュは焚いてません。AF後MFに切り替え微調整しました。子供もいっぱい
撮りましたが、良く動くし人肌にはAFは合いにくいので一番むずかしいです。
シャッター速度: 1/500 秒
アパーチャ: f/8.0
ズーム (焦点距離): 480mm (equiv.)*
露出バイアス: +0.0 EV
オリジナルのイメージサイズ: 3072 x 2048 ピクセル
フラッシュ使用: いいえ
撮影日: 09/23/2003 (火)
撮影時間: 11:26
カメラのメーカー: Canon
カメラのモデル: Canon EOS Kiss Digital
ISO200です。下のは
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923231714.jpg

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:26 ID:B9ItyfIp
すげーうまいですね

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:27 ID:G6Z9aGNI
>>295
了解です。
お上手ですね。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:28 ID:cZlcgw1D
75-300、定価9万円 望遠系ならではのボケも良い感じです。


キットのレンズとは一線を画してますね。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:28 ID:ckZyvGrk
>>295
きれいな写真見せてもらいました。ありがとう。

300 :台 ̄)ヽ:03/09/23 23:29 ID:L3o9ssmm
>>271 >>295
銀塩十年してたんですか。
しかし、ため息がでるほど綺麗に撮れてます。
うらやますぃぃ。。。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:30 ID:ov81PBqJ
>>292

そんな細かいこと気にするのはオタだけだってば。

普通の人は「うわー すげぇキレイ!」って素直に思うでしょ。
それが、写真撮ることの醍醐味だと思うんだけど。
実際、そう思った人多そうだし。

一人で自分で撮った写真見て「うん、ここの発色が自然でイイ!」なんて悦に入るだけが面白いの?


>>295

やっぱり銀塩やってた人は違うんだなぁ。
同じカメラで撮ってるとはとても思えない・・・・
精進します。


302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:30 ID:Va6sAxTT
手持ち?ISすごいですね。

俺の友人もEOS 5 + 75-300IS USMで
300mm 1/15 ですっげーシャープな写真撮ってきたことあったけど
480mmってものすごくないっすか?

俺ならファインダーに入れるのでさえ無理っぽい・・


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:32 ID:W6SfqBF1
>>301
本当にEOS?
フジっぽいと思ったんだけど。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:33 ID:sLP63mMO
12mm試した人いませんか〜

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:34 ID:cZlcgw1D
腕も必要だけど、レンズも最低限のものは必要という事ですね

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:34 ID:V1+toaOZ
>>295
いやあ、感動したよ。ほんと綺麗だな。
漏れもこんな写真が撮りたい。


307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:34 ID:kFzO6k/S
>>301
精進しすぎると細かいこと気になるようになるのよ(w

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:36 ID:8tIjBU2h
>>271
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923233323.jpg

旧式のDiMAGE7で恐縮ですが、同じレンズということで参考にして下さい。ISOは200です。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:37 ID:3X+KcO+A
>>308
ワラタ

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:39 ID:OJICSB63
>>308
背中のダニが気になる。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:40 ID:Iiq5x844
>>301
>>292じゃないが、細かいこと気にしないならカメラなんて何でもいいって事になる
「うわー すげぇキレイ!」って思った後に「赤の飽和がもったいない」と思わなきゃ嘘でしょ
原因はカメラかレンズかパラメーター設定か気になります

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:40 ID:B9ItyfIp
蝶についてるダニまでくっきり(w

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:41 ID:Va6sAxTT
480mm使いこなせるあなたなら
EOSの方がよかったと思われ。

314 :271:03/09/23 23:45 ID:Yb0LU/Rv
銀塩といっても、親父お下がりの骨とう品ミノルタでAFなんてなかったです
レンズも短焦点50oかなんかで、わけもわからないで露出の棒にシャッタースピード
あわせたりして。ですから現代的一眼は初めてです。最近は銀塩IXYばっかりで
やっとデジでKD500買って、どうせならちょっとイイやつをと思いまして。
測光モードって別にAEロックできるからいいかなんて思ったりしてますし。
ただA1のフレックスフォーカスは便利そうですね。ここで読むよりMFは楽でした。
色々な現在のデジカメ情報はこの板で仕入れさせていただき参考になりました。
今日午後行った動物園です。問題はCF256MB一枚しかないので一回80枚チョット
しか撮れません。今度SDアダプターか516CFを運動会前に買います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923234308.jpg

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:46 ID:JMioHc6H
>286
>ホワイトバランス設定不可
 応用撮影ゾーンなら設定可能。

>測光モード選択不可
 応用撮影ゾーンなら部分測光を選択可能。



316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:47 ID:7Mofi2+4
>>308
おお、これはこれでいいですね。
粒子は粗いけど実にクッキリ。

>>309
セセリチョウっていう蝶ですよ>メール欄
まあ、研究者の中にも「セセリチョウは蝶ではない」
っていってる人がいるらしいですが。
#アゲハチョウとかとはちょっと分類群が違うのです。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:50 ID:61r/lnjy
271さん、、できれば写真屋通してない・・元画像挙げてもらえます
お願いいたします

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:54 ID:0TvKHUuP
>>314
もし、PCがWINだったら、このソフト使ってExif付きで縮小して貰えませんか?

http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se257813.html

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:54 ID:cZlcgw1D
うーむ、カバも良い感じ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:54 ID:asnEbiBG
やっぱレタッチされてるのか…
あたりまえだよな
でも最終的にきれいな写真を残せると言う事ではある

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/23 23:56 ID:Va6sAxTT
俺にはExifが無いだけの縮小画像に見えるけど・・

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:01 ID:4mU1sm2C
>>321
おおーこれがレタッチ無しなら1Dsも形無しですな・・・

323 :301:03/09/24 00:03 ID:dPiJmRuv
>>311
うーん。
なんというかな、漏れが見せるのはふつーの人なわけです。
漏れももちろんふつーの人なんで色の飽和なんて思わないし。もともとそういう色の花なのかと思っただけ。
そういう専門的なハナシはそういう人に任せて、漏れは「キレイ! 俺もこんなん撮りたい!」で十分。


>>314

なるほど〜
いきなりお手軽デジカメでほいほいと「それなり」の写真しか撮ってない漏れのような香具師と、そういうプリミティブなカメラで修行した人ではこれだけの差があるってことなんですねぇ。
なんともはや・・・精進します。

写真は画質だけでは決まらんというごくごく当たり前のことがよーーーくわかりますた。
KissDの画質がどうのと煽ってる香具師らは、とりあえず>>271に勝てる写真うpしてから言うべし。


>>320

人に見せるという目的であれば、レタッチはある意味当然かと。
銀塩だって現像で調整するんだし。


324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:06 ID:YhIpB3j+
>>323
写真で勝ち負け言うのはアフォだ罠

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:07 ID:ZSOHmNOY
>>323
>人に見せるという目的であれば、レタッチはある意味当然かと。
>銀塩だって現像で調整するんだし。

ですよね
べつにルールがあるコンテストなんて無縁だし
きれいな写真が手軽に残せる。これにつきますな


326 :323:03/09/24 00:10 ID:dPiJmRuv
>>324

では画質でデジカメを貶しあってるのはどこのどいつなんだと小一時間(ry

少なくとも、漏れの写真がどこをどう豪快に勘違いしても負けてるのは間違いない w


327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:12 ID:4mU1sm2C
>>323
うわーーーそーなんだ
買うか迷ってる人の参考になればって感じで挙げてたけど俺・・
レタッチしまくりでCG画像でもいいんだ・・・
Exif無かったら。KISSDかすらわかんないんだけど


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:12 ID:7bx4TkQp
うまい人はうまいよなー。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:13 ID:OKcmfxss
いや、レタッチしてたらカメラやレンズの性能分かりませんからね・・・


330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:15 ID:YhIpB3j+
>>326
漏れは画質について語った事など一度もありませんが、何か?
ってID切り替わったばかりだけどな(w

そういう事いう奴こそ、道具に執着しているいい証拠だ罠。

こういう事言うと負け惜しみっぽい(藁)が、アレは技術と粘りと運が
あれば誰でも撮れる写真ではあるな。運の辺りで矛盾があるが。
アレを一発必中で撮ったなら自己満足度が上がる。それだけだな。

331 :323:03/09/24 00:15 ID:dPiJmRuv
>>327

いや、すべてがそうとは言ってないがな w

参考にするならExif付きのファイルを見ればいいんであって、その辺はちゃんと区別してくれないと。


332 :餓狼伝より:03/09/24 00:17 ID:B9wz6UHw
>>323
画質でモンク垂れる奴に声を掛けておきながら、写真の腕で勝負しろだァ?
言っていることがおかしいンだよ おめェはッッ てめェに都合のいい制約つくりやがって
てめェのやってることはよォ‥‥喧嘩売っときながら
将棋で勝負しろってことと同じなんだよォッ

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:17 ID:tZBw2nlT
Exif付きはまだかな・・・。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:18 ID:I64c7FWt
技術と粘りと運があれば誰でも撮れるってあんた・・・

それ以外は感性?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:18 ID:4pOZ8m91
>>323
>漏れももちろんふつーの人なんで色の飽和なんて思わないし。もともとそういう色の花なのかと思っただけ。
>そういう専門的なハナシはそういう人に任せて、漏れは「キレイ! 俺もこんなん撮りたい!」で十分。

>写真は画質だけでは決まらんというごくごく当たり前のことがよーーーくわかりますた。
>KissDの画質がどうのと煽ってる香具師らは、とりあえず>>271に勝てる写真うpしてから言うべし。


こういう話なら、あなたもレスしないでDOMに徹した方がいいと思うよ
無駄でしょ、あなたの話は誰の役にも立たないと思うから




336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:19 ID:OKcmfxss
画質の良し悪しはレンズや本体のハードウェア

良い写真かどうかは技術


という事では?

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:21 ID:aVbPXpqj
>>323
こういう勘違い野郎が価格でも某掲示板でも増えたのは、KissDの罪だな

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:21 ID:7bx4TkQp
>>336
肝心の「センス」が抜けてると思う。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:21 ID:YhIpB3j+
>>334
悪いが漏れにはそれだけの写真だった。

撮影者には悪いがあのくらいの写真は過去に多くの人が撮っている。

写真に感性なんて言葉を使うのは感性のない人間が僻みで使うモノと
相場が決まっているな。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:22 ID:OKcmfxss
>>338
センス、感性  大事ですね!いいものがそこにあっても
気付かなかったらそれまで。


写真は人生の鏡ですね

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:22 ID:tZBw2nlT
>>314
もし、Exif残せるレタッチソフトを使ってないのであれば、
このソフトで予めExifのバックアップを取って置き、
レタッチ後、元に戻す事が可能ですので、宜しくお願い致します。

http://www.zdnet.co.jp/download/pc/graph/digicamdeasobopro.html

まあ、サンプルからExif抜いて被せることも出来るわけですが(w

342 :326:03/09/24 00:23 ID:dPiJmRuv
>>330

いや、別に君が画質うんぬん言ったって話じゃなく、そういう荒しがいるって話なんだけど。

それに、

> アレは技術と粘りと運があれば

って、つまりその技術がないから漏れのような香具師はアレを見て感心しつつ悔しがってるわけで w
IS付きとは言え400mm以上で手持ちで撮るのは相当技術いると思うけど。
だいいち漏れはあの写真を「>>271以外誰にも撮れない」とは一言も言ってないけど?


>>335

んー、確かに役にはたたんかも。
でも、画質うんぬんで他の機種を貶してる香具師よりはマシだと思う。

要は、あーだこーだ文句つけてばっかりいないで、とにかく撮った写真をもっと見せて欲しい、ってのが本音。


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:24 ID:7bx4TkQp
>>340
>気付かなかったらそれまで。
うんうん。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:25 ID:GenJy0kc
お彼岸で実家から余ったレンズもらったので付けてみました。
タムロン AF28-200mm F/3.8-5.6 LDASPHERICAL (IF) Superと書いてあるレンズ。
動作okでした。思ったよりも悪くなかった、もらい物なので文句言えん。

おそらく銀塩kiss標準のEFレンズ28-80mm。
当然問題無く動作ok。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:26 ID:4pOZ8m91
>>342
じゃああなたのを上げなさいな、ボロクソにされるかもしれんが(w
素人(失礼)がどのくらい使えるのかってのも参考にはなるんで

346 :271:03/09/24 00:26 ID:EAcZuEHa
カメラ屋さんでプリントすると別物に仕上がってきますよね。
レタッチよりひどい時が有りますね。
主題と背景が大切かなと思ったりします。
主題以外の白トビとか黒つぶれ色飽和は気にした事はありません。
無いに越した事はありませんが、銀塩だとおい焼きしたりしてかえって
全部が鮮明にならないようにしますし。
私の場合基準は自己満足のみです。またまた縮小で正確な判断はできませんが。
あと銀塩と同様に闇雲に同じ物を枚数撮らないようにします、でないと緊張感
の不足でぶれたりしますし、秒コマ何枚も連射してマグレあたりもつまらんのです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924001917.jpg

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:27 ID:OKcmfxss
kissDの標準レンズで(ボケ味は別として)そのフォーカスが
出たら今日買ってましたよ・・・

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:28 ID:YhIpB3j+
>>342
了解した。
漏れはあの条件ならIS無しの手持ちでイケない事もない。
でも三脚使いたいな(藁

しかしな、ここはKissDのスレだから機材や画質に語るスレだぞ。(藁
写真そのものについて語りたければ、カメラ板いけや。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:29 ID:dPiJmRuv
>>345

あ、そか。ID変わってたのネ。
>>235
がソレだからボロクソ言ってくれ w

漏れは一言も自分がうまいとは言ってないよ。画質にも文句つけてない。
ただ、新しいおもちゃ手に入れて楽しんでるだけ。
文句言うばかりでなく恥も晒さなきゃね。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:30 ID:BIjhumFw
下等人種どもは放っておいて
漏れは写真を楽しむ事にしまつ。
ええ、表題のカメラで堂々とね。

文句のひとつもあったらコテハンでも名乗って粘着してみなさいね。
そんな度胸が下等人種にあるとも思えないですがね。

何?漏れも名無し?
当然じゃないですか。名乗らない糞どもに名乗る道理はありませんしねぇ(ゲララ


じゃ、引き続き糞の投げ愛を楽しんでてください、糞虫くん達。




ふー。
腕はともかく人間的に下等なユーザーが激増するという懸念だけは現実になってしまったな。
おまえらと同じカメラ、ということ「だけ」が心残りだよ。折角のいいカメラなのに。

351 :327:03/09/24 00:31 ID:4mU1sm2C
なんにしても漏れはここにはにどと挙げません

自分のHPとかプレゼント&プリントするならレタッチするが、
ここに挙げるのはなるべく素画像じゃないと意味無いじゃん・・

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:32 ID:YhIpB3j+
>>350
匿名掲示板なのにこういうアフォがときどき沸くんだよな(藁

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:32 ID:OKcmfxss
(微笑)

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:32 ID:7bx4TkQp
>>346
あふーん。
背景の紫と花の橙色の対比が
晴れ晴れと美しいですね。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:34 ID:7bx4TkQp
>>347
漏れも、
「この画像が標準レンズによるものだったら
だったらどうしよう」ってドキドキしてたヨ。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:36 ID:4pOZ8m91
>>349
もうちょっといいのないの?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:39 ID:OKcmfxss
>>355
2万円台ですからねー。普通のコンパクトよりは綺麗に写りますが
解像度がお値段なりで、普及させるという意味でいい仕事してます。

358 :271:03/09/24 00:43 ID:EAcZuEHa
今度大容量のメディア買ったら、RAWで撮って現像しようと思うんですが
そうするとEXIFの意味がなくなりますよね。ただ露出とISOの問題になって。
デジ側のJPG出力があまり意味のない時代に、将来PCの性能向上やメディアの
大容量化によってなるかもしれません。まだまだ使い勝手の良い現像ソフトが
出回ってないのですが、簡単に思うように補正できるソフトがでればRAW専門
でやってみたいですし、デジもRAWでの素材のよさが判断材料にされるかもしれませんね。
現実を正確に写し撮る事は不可能ですし、意味も無いかもです。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:47 ID:xVIVQDee
タム28-300(3.5-6.3)XRとkiss digital用のズームレンズ55〜200のもの
はどっちがいいの?200と300の違いは別として、画質がいいのはどっち?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:47 ID:ccIouQaF
今日、梅田のヨドでKiss Dいじってたら
見てる間に二人買って行って、レンズセットが売り切れた。
残り一台!って言われるとあせるよね。
俺、買う金も無いのに一瞬悩んだもん。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:48 ID:I64c7FWt
>>271殿

結局生Exif付きノーレタッチ画像は見せて頂けないのでしょうか・・

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:48 ID:dPiJmRuv
>>356

スマンね、これが漏れの限界 w
>>271 の後だけに恥晒し度が大幅アップ。

恥さらしついでに。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030922200428.jpg

しかしこれ見てKissD買うのやめた、って人がいたら困るな。
こんなんを参考にするなよ〜 > 迷ってる人
だったら上げんなよ > 自分


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:52 ID:OKcmfxss
>>362
良い写真じゃないですか。標準レンズの性能も分かりますし、良い仕事です。

(絵がマットでピンが甘いのはレンズの特性)


364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:54 ID:EM4tLULu
このままだとKissD買うのやめてしまいそうだ
お願いだからパラメータ2のサンプル見せてくれ・・・

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:54 ID:7bx4TkQp
>>363
なるほど。そうなのですね。

>>362
うpしてくれてありがとう。参考になりまつ。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 00:57 ID:rScHIjuD
 スレ違いだって言われそうだけど、PowerShotG3で突っ張ってきたけど、
俺ではこの辺が限界。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005455.jpg

 素直にKissD買う算段しまつ。

367 :362:03/09/24 00:58 ID:dPiJmRuv
ごめん、これって実はレンズが標準じゃなく借りモンの初代銀塩Kissの標準レンズだった・・・
いや、そっちの方がちょっと長いので使ってみたのよ・・・・

あんまり参考にならん写真でスマソ。


368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:02 ID:XPUGAlh5
75-300ISはIS付望遠レンズとしてはコンパクトなんで、銀塩EOSからずっと使ってきたけど、
Kissに付けるとバランス悪くない?
Kiss-Dは銀塩Kissより重いからそうでもないのかなぁ。

369 :271:03/09/24 01:02 ID:FwUXqUAF
親父がタムロンの190Dを譲ってくれたので38ミリワイド端で撮って見ました。
シャッター速度: 1/25 秒
アパーチャ: f/3.5
ズーム (焦点距離): 38mm (equiv.)*
露出バイアス: +0.3 EV
オリジナルのイメージサイズ: 3072 x 2048 ピクセル
フラッシュ使用: いいえ
撮影日: 09/23/2003 (火)
撮影時間: 23:22
カメラのメーカー: Canon
カメラのモデル: Canon EOS Kiss Digital
で手持ちでナントカなりました。
レンズ付セットを買ったのですがセットレンズはまだ試してません
ので判りません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005748.jpg
ノーレタッチ縮小のみです。結構つかえますこのレンズは。

370 :271:03/09/24 01:05 ID:FwUXqUAF
ちなみに重心点を支えればカメラが軽量でもあまり撮影に影響ないかとは
思います。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:05 ID:UDNsJgqE
KissDレンズキット 手持ち撮影 レタッチ・トリミング共になし  詳しくはExifにて
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924005522.jpg




372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:24 ID:jKTgmlhF
良いアプローダ教えて暮れ暮れ君

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:30 ID:dPiJmRuv
>>371

こういうの好きだなー
瓦の青と暖かい光の対比がいい感じ。

ただ、灯篭(提灯?)が飛んでるのが惜しいかも。

ところでExif見るために保存しようとしたら、なぜかbmpでしか保存できない・・・
漏れのブラウザおかしくなってる??


>>372

漏れはここ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi


374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:36 ID:8ICCeud2
うおー、ちょうちょとかうまー

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:38 ID:CfWXBV35
>>373
> ところでExif見るために保存しようとしたら、なぜかbmpでしか保存できない・・・
> 漏れのブラウザおかしくなってる??

よくわからんすけど、このうpろだ、付けてくるContent-typeがおかしいような気がしますね。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:39 ID:CqgVJZig
>>373
http://homepage2.nifty.com/winfaq/c/trouble.html#360
これ試してみ




377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 01:40 ID:jKTgmlhF
>>373
ありがと

タムロンのAF28-300mm Ultra Zoom XRを使用した300mmマクロ写真です。
さっき撮ったんで、フラッシュ使ってます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924013859.jpg

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:10 ID:JgA6Iw5M
中古でタムロン24-135mm買ってみました。

造花っぽいんじゃなくて造花です。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924020639.jpg

さっき撮ってきた東京タワー。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924020859.jpg

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:19 ID:kLh5Ip4H
>>378
良い買い物をしたと思います。2枚とも保存しますた。
東京タワーの写真、ISO400なのにクッキリ写ってて綺麗。

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 02:42 ID:9vE95reb
>>266

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 03:31 ID:MoGWcd+/
マクロ4点
すべてAF28-300mm Ultra Zoom XR+Kenko MC-CLOSE-UP No.3にて撮影
フォトショップにて1500×1000にリサイズ
(リサイズ以外の画像処理は無し)

綿棒
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924032000.jpg

チョコエッグ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924032138.jpg

50円
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031902.jpg

キャンディ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924031745.jpg

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 03:36 ID:4eAZnpGO
EF75-300ISだけは買うのはやめとけ。
ちょっと調べれば評判悪いのが分かるよ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 05:05 ID:RjHlTlVt
>>382
それは、Lレンズに比べて画質が落ちるというだけ。
ISのありがたさは、値段分カバーしてくれる。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 05:10 ID:fU940a8d
結局、>>271はウソツキだったのか・・・
EF75-300ISの画とは、明らかに違うからなぁ。。。


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:42 ID:1tKnLq2W
2チャンネル超初心者です。
>271の写真がどうしてもみたいのですが、クリックすると
Forbiddenと表示されて見れません。
誰か、表示方法教えてチョ。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:42 ID:7YsKGZaJ
>>384
上手なのは認めるが、明らかに質が違う写真でしょう。
これぞ真の工作員?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:48 ID:eQRZybsb
騙さるるな!!
271=ウソぴょんだ!!
俺は銀塩でEF75-300ISつかてるから分かる。
焦点距離の違いはあるが明らかに違う!!

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:50 ID:EqjeR+p2
なんかダイナミックレンジ狭くない・・・?
もう少し広いとうれしいなぁ・・・・広すぎても困るけど。
腕が悪いと言われればそれまでだれど・・・・。

あと、コンパクト機では微小だった、PLフィルタの効果が絶大に現れるねぇ。
ちょっと感心。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 06:56 ID:3QYdQZmd
>>385
その時のアドレスバーに表示されている『○○jpg』のあとにスペース入れて
エンターキー押下すれ!

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:02 ID:1tKnLq2W
>385
助かりました。m(_ _)m

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:03 ID:1tKnLq2W

>385 ×
>389 ○

汚して、スンマセン。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:13 ID:R3IMHu0/
あの蝶の写真が本当に素の75-300ISだと言うなら
逆立ちしてウンコしてやるよ。レタッチしまくりだろう。
10Dで使っててあまりにチープな画像(10Dのパフォーマンスを
全く引き出せない画質)に手放したんだから。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:35 ID:9Ptyxt74
俺、ウンチしてぇよ

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:37 ID:pWgIeiGK
>>393
逆立ちしてだぞ?

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 07:51 ID:qdLFLuoV
>>392
それは不公平な賭けだな。
Exifから使ったレンズは分からないからなあ。
Exif付き原画と75-300ISの画像を上げれば
逆立ちうんこの画像を上げてくれる?

って俺は271じゃないけどさあ。
半分にリサイズすればテレ端でもそれなりの解像感が出るように思うんだけど。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:11 ID:fDBYYxHT
EF50/1.8U 買ったので撮ってみました。
かなり暗い環境で撮ったのでISO400、F2.0だったかな?
サイズ縮小、画像回転のみです。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924080647.jpg

サンプルってこんな感じでいいのかな?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 08:36 ID:iq/AqMT/
>>384
そう言われてみると、いくらなんでも今までのサンプルとは
クオリティが違いすぎる…。IS付きとはいえ、
75〜300mmF4-5.6の素性はセットレンズと同等かそれ以下なのだから。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:12 ID:L37mMRaa
>216
タム28-300(3.5-6.3)XR…○
タムロンのサイトにKiss Digitalの項はまだ無いんだけど、10Dとの相性で
「中央のフォーカスフレームのみでご使用ください」と言うのがあるんだけど
大丈夫だよね。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:27 ID:NKl09iCi
>392
逆立ちしてウンコってできるのか?
下痢とかならともかく、普通のウンコは肛門が緩んで
「重力」で落ちんだろう。
ウンコを押し出す力って、逆立ちで出るほど強くないんじゃないか??
(下痢とか官庁はべつな)

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:33 ID:B9wz6UHw
当スレは、『逆立ちしてウンコ』について語り合うスレになりました。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:39 ID:pJ5ylIF6
あれだけアンシャープがはっきりかかってる絵を見てうんこもなにもないと思うんだが…
DIGICのおかげか?

402 :台 ̄)ヽ:03/09/24 09:40 ID:jUK42ylQ
レタッチ全開でもあんだけの写真撮れる自身が無いので
素直に感動することにします…

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:41 ID:82NLXJNs
オマイラそんなに噴水ウンコの画像が見たいのか?



俺はみたくねー

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:44 ID:NKl09iCi
噴水ウンコじゃなくて逆立ちウンコだ。
ウンコが下からにょきにょき出てくるかどうかだ

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:48 ID:OjNKmRfR
タムロンの28-200でもAFは辛い。
まして、28-300をや。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:50 ID:82NLXJNs
>>378
非常にクオリティーの高い絵ですね。驚きました。腕がいいからか。。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 09:51 ID:lXVzRNzk

カズ板が殺伐としてて、2chのココが避難所みたいになってるのは内緒ですかね

408 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/24 09:55 ID:xdUo8Gsu
なあオイ。
みんなjpegの圧縮率はどれぐらいで撮ってるんだ?
俺はkissD用のCFは512しか持ってないから
圧縮率ノーマルで行くことにするわ。
kissDのファインとノーマルの品質の差は、
IXYD400のファインとノーマルの差ほど酷くないように思えるし。
つか、一枚5Mbyteとかデカ過ぎ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:21 ID:dPSz1lAj
EOS Kiss Digital+セットレンズ+ハギワラVの512MBで使ってますが、Err 99が連発します。
電池のメータは問題なし印、P,Tv,Avでも同様です。電池抜いてしばらく問題なくても、また発生。
Err99だと、ミラーがあがる「かたん」という音が最後まで抜けず(ぱたん、ではなく、ぱた)・・・。

初期不良ですかね、ほかにこういう現象に遭遇している方、いますか?


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:22 ID:3xfnszQ2
レンズにエアーダスターをかけたら白い粉が出て、レンズ半分が真っ白になってしまいました。
で、拭いてみたらレンズの一部に油膜みたいなものが残っていて、拭いても落ちません。
撮って確認してみると別に問題無いようなんですが、気になるんできれいにしたいんですが、
どうやって掃除すればよいでしょうか?

>>398
数枚撮ってみたけど、特に問題は感じられませんでした。ただ上に書いたようなボケをやるような
人間の言うことはあまり信用無いかもしれませんが(鬱

>>408
通常はLarge/Fine。つか、まだそのモードでしか撮ったことが無い。

411 :台 ̄)ヽ:03/09/24 10:23 ID:jUK42ylQ
うちは最高画質で撮ってる。
でかいのを小さくするのは簡単だけど、ちいさいのをでかくすると問題起きない?

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:24 ID:CfWXBV35
>>410
エタノールで拭いてみては?

413 :台 ̄)ヽ:03/09/24 10:37 ID:jUK42ylQ
>>410
レンズクリーナーとか持ってないの?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:38 ID:98Kvzeq7
>>408
Large/Fineでも140枚くらい撮れるみたいだから漏れには十分な枚数

>>409
漏れもハギワラVの512MBだけどなんともないよ

415 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/24 10:41 ID:xdUo8Gsu
>>409
不良品の予感がするな。
とりあえず、CF換えてみたりしてみれば?
本体の不良のような気がするけど・・
ちなみに俺もハギワラV512

>>411
いや、圧縮率の話してるんだけど・・
Large/Fine
Large/Normal
のどちらにしようかって話。


416 :CFは:03/09/24 10:44 ID:FGPyAfNY
ハギワラのVで良いよね?
ZとかZproはいらんよね。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:44 ID:JPCsO+dT
>411
プ バカチン

418 :409だす:03/09/24 10:45 ID:dPSz1lAj
やぱり、不良品か。。それとも、店員の試写用だったか。
(ファイル番号250番台からスタートしたことに気がついた。新品のCFで)

S45用につかってるトランセンドの256があるので、それを入れてやってみて、
もし継続するようなら、初期不良で交換してもらえるか、交渉します。(させるけど)

カメラのキタムラで購入したものです(別に、ここで購入したからといって、不良品だよ、というわけではない)

Err 99 って、連発するものなのかな? たとえば、応用ゾーンで、ストロボの上を押さえてとっているとか。
(特にストロボポップアップさせてないし)

419 :410:03/09/24 10:51 ID:3xfnszQ2
>>412-413
どもありがとう。とりあえずレンズクリーナー/エタノール狩ってきます。

>>416
少しでも早い方がいいのなら、ZとかZ Proの方がいいのかなぁと思いますが、
Z Pro 1Gとかはエラい値段するからね…。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 10:55 ID:RjHlTlVt
>>419
トランセンドの45倍速 2GBが欲しい。


421 :台 ̄)ヽ:03/09/24 10:58 ID:jUK42ylQ
>>415
スマソ。携帯だから英字に切り替えたりするのめんどいんよ。
で、ラージ/ファインで撮ってるよ。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 11:37 ID:ij22g9ZV
GREEN HOUSEのGH-CF256MX(30倍速)使用されてる方いませんか?
相性等どうですか?

423 :初心者:03/09/24 11:39 ID:Ohpb2hV+
初心者です。Kiss Dを購入しました。
これからのシーズン、主に子供の運動会や学芸会の写真を
撮ろうと思うのですが、CFはどこのものがお勧めでしょうか?
徒競走の時に「ささっ」と取れるものが良いのですが。

教えて君ですいません。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 11:46 ID:CfWXBV35
>>423
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/641-

を見ればわかるとおり、Kiss-Dは徒競走を笹っと撮るカメラではない。

したがってCFなど何でもよろしい。がんばれ。

425 :初心者:03/09/24 11:51 ID:Ohpb2hV+
>>424
ありがと。これから勉強します。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 11:54 ID:KH28Q/Ra
どうせデジカメなんだから、他人の子供で何枚か練習しとけばよかったのに…
なんて>>424のリンク先を読んで思ってしまった。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 11:59 ID:kFA25KjS
初心者がKissDか 羨ましいはなすだ(´・ω・`)

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:17 ID:vGFRr6P+
>>416
俺、安いほう(V)にした。
パシャパシャ続けて撮ってみたけど、それほど待たされる感じはなかった。
気が短い人でなければ大丈夫じゃないかな。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:21 ID:QM4vuHV6
>>419
>>428
サンクスでつ〜
あちきもVにしまつ。
安いぶん容量大きいの買お。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:27 ID:vuhPz9pi
子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか?
シャッターチャンスを逃すとすれば、CFの性能じゃなくて、自分の腕のせい。
初心者って言えばくだらない質問しても許されると思うなよ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:28 ID:L37mMRaa
できれば、購入価格・場所、同時に購入したものなど
簡単に教えてもらえると助かるのですが。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:31 ID:AFNH66CR
>>431
どうして?

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:31 ID:EtlnRuB4
Kissデジタルレベルにお似合いの2〜3万程度のレンズで迷ってます

キヤノン
EF28-105mm F3.5-4.5 II USM

タム
AF 28-200mm Super XR F3.8-5.6 Model A03

もうちょっとお金出して
EF28-135mm F3.5-5.6 IS USM
AF 28-300mm Ultra Zoom XR F3.5-6.3 Model A06

どれがおすすめでしょうか

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:34 ID:4xdX4qRA
KissDに付けるCFなど何でもいいぞ。[値段÷容量]で一番安いのを買えばよい。
漏れもKissD買ったが、ボディと中古のやっすいレンズを買った。
3年くらい使い倒して、次のデジを買う予定。次のデジもメーカーに関係なく選ぶよ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:36 ID:fCfIgVGy
君ら、ハギワラZは16倍速だぞ
Vはもっと遅いぞ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:36 ID:hV0datAp
ISレンズってkissDで使えますか?

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:39 ID:fCfIgVGy
ログ読めボケ氏ねアフォ

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 12:39 ID:DMNSscCi
ちょっとは自分で調べる努力をしろ!

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:12 ID:wC6PRkxb
キヤノンユーザーにそれは酷だよ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:16 ID:ms4m/yRp
>>439
確かに、ここしばらく見てるが、ドシロト質問が多いと思う。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:22 ID:huyozLa4
怒素人質問するのもキヤノンゆーざー。

ボケ氏ねアフォ答えるのもキヤノンユーザー。

まぁガンガレやw

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:23 ID:n6ZAys9w
>>433
2〜3万円のズームレンズは本体の足を引っ張ります。
そのお値段なら単焦点レンズで。

もうちょっと出せるなら中古Lレンズ。



443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:23 ID:NWr+EzLO
>430
> 子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか?
違いが出る条件がある。

> シャッターチャンスを逃すとすれば、CFの性能じゃなくて、自分の腕のせい。
確かに「無闇に連写しないでタイミングを測ることのほうが重要」という面はあるが、レリーズ自体の可否について、ギリギリでCFの書き込み待ちが響く条件もある。

> 初心者って言えばくだらない質問しても許されると思うなよ
あんたは頭の切れが悪いのだから、ろくに比較実験もしないで、ちょっと考えただけで「くだらない」とか決めつける悪いクセを改めて、もう一ひねり頭を使うように心がけること。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:25 ID:n6ZAys9w
安い煽りは放置でいきませんか

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:25 ID:KdLjAbyW
よほど遅いCFじゃなきゃ関係ない。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:38 ID:EkBz1SB2
昨日、新宿ヨド本店のKissDブースにセカンドバッテリーいれるボックス付いて、白いレンズ(何付いてたかは失念。〜200まででISはラベル見る限り書いてなかったような…)
が付いた本体ありました。
標準セットに比べるべくも無く非常に重くおいらには扱いきれませんでした。
5050とかで画質満足してた自分には(金額的な面もあわせ)標準のレンズとやっすい望遠ズームで十分だと認識。(いるとか?と聞かれればもちろんほしいですが(汗
でも、野郎の手にはグリップが延長されてホールドしやすいのでバッテリーボックスはほしくなりました。縦位置でシャッター切りやすいし。


447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:48 ID:n6ZAys9w
>>423
折角デジタルですし、数打たないといけない状況では沢山
撮りたいですよね。

今後の為にも速いCFにしておき、追従できそうになければ
早めに10Dに乗り換えるしか。今ならレンズセットは10万円弱
で売れるでしょう。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 13:51 ID:xqDUTBm5
CFの速度についての話題が多いので、Kiss Dでテストしたデータを書き込みます。
同じ被写体を三脚固定でマニュアル露出マニュアルフォーカスで4連写し、シャッ
ターから指を離した瞬間からアクセスランプが消えるまでの時間を計測するという
テスト内容です。

撮影したもののファイルサイズは1枚あたり、Jpg:約4.2MB、Raw:約8MBでした。
Jpg:4.2MB x 4 = 16.8MB
Raw:8 x 4 = 32MB

使用したCF
Transcend 45X 1GB (以降:Tra)
RiDATA 20X 512MB (以降:Rid)
HAGIWARA V 256MB (以降:Hag)

Tra
Jpg:17sec (0.99MB/sec)
RAW:34sec (0.94MB/sec)

Rid
Jpg:17sec (0.99MB/sec)
RAW:34sec (0.94MB/sec)

Hag
Jpg:19sec (0.88MB/sec)
RAW:38sec (0.84MB/sec)

TranscendとRiDATAが同じタイムで、ハギワラVもそれより少し遅い程度でした。
結論から言えば、Kiss DではCFの性能差はあまり出ないという事ですね。
USB2.0カードリーダーを使ってPCに取り込む時間では差が出るかもしれませんが。


449 :448:03/09/24 13:56 ID:xqDUTBm5
追記
Jpg=Lage/Fine


450 :台 ̄)ヽ:03/09/24 14:14 ID:jUK42ylQ
>>448
ご苦労様です。
サムネイル表示や、撮影から画像確認に移るときは体感的にも早さの違いは現れませんか?

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:16 ID:vqGQhWPP
一眼デジってさ、人ごみの中首からぶらさげると恥ずかしくない?
デジカメは手軽さとコンパクトさ、カメラらしくなさがあったから
これほどの人気が出たわけであって・・

仮にコンパクトデジカメがなくていきなり一眼デジが市場にあったら
一部のオタクだけで一般人はキモい物体としてしか見なかったと思う。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:20 ID:oIrllRSX
ぜんぜん平気ですがなにか?
他人の目を気にしていたら何も撮れませんが、もちろんねーちゃんのパンチラってことじゃないですよw

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:21 ID:hV0datAp
>>451
もうちょっと視野を広くして考えなおしてみてください。

撮るからにはできるだけキレイに(詳細に)残したいと思うのは普通だよな。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:22 ID:OvubOgi1
>>451
だからどうした?


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:23 ID:OTwJaq9j
人ごみの中だとデジ一眼なんだか銀塩一眼なんだかわからん気もする。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:28 ID:KQ3/j0KP
>>451
一度病院で診てもらった方がいい。
いろんな病名を言われてしまい、突然で受け入れられないかもしれないけど。
ガンガレ!

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:31 ID:EM4tLULu
こそこそ隠れて恥ずかしい写真を撮ろうとするから恥ずかしく感じる
堂々としなきゃいい写真は撮れない

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:35 ID:VTTN7yVn
>>433
タムロソのSP AF28-75mmf/2.8XR Diにしとけ。

459 :初心者:03/09/24 14:37 ID:Ohpb2hV+
423,425です。
的確な質問でなくて申し訳ありませんでした。

>443,447,448
ありがとうございました。
初心者のくせにと言われればそれまでなのですが、今まで普通のカメラも
デジカメもコンパクトのものしか使ったことがありませんでした。
ただ、子供が幼稚園、小学校と運動会で走ったり、踊ったりするのを
遠くから撮るには望遠レンズを使えるものがいいかなと思い無理して
購入してしまいました。基本的にビデオで追っかけまわすのは反対なので。

その時に、少しでも機械の力で操作を簡単に出来ないかと思ったのが
質問のきっかけでした。スレ違いごめんなさい。


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:50 ID:m4tai7XX
>3年くらい使い倒して、次のデジを買う予定。
次のデジもメーカーに関係なく選ぶよ。

「次は、EOS Kiss Digital 5 だ!」 とか言ってる予感?
連写、マニュアル操作、AF精度、シャッター寿命をのぞけば、
ずっと使えるかもな。(部品がありませんと言われない限りにおいてね。)
レンズは新規格で使えない可能性は有るかも

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 14:58 ID:oIrllRSX
451の叩かれっぷりにワロタ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:01 ID:JjXtqcba
CFって言うよりレンズは何がいいかって質問に思えるんだが。

基本的に一部メディアヲタ以外がCFの速度にこだわる必要は無いよ。
値段が倍違っても「あ、少し速くなった気がする」ってぐらいしか変わらないのが真実。
カメラとメディアの相性はあるが、それも微々たるもの。
あのメディアを使うと不具合が出るとかいうの以外は気にしないで良いと思う。

運動会ならタムロン28-300等の高倍率ズームが良い。
画質も悪くない。
1本でほとんどこなせるから運動場でのレンズ交換等のリスクも無くせる。
暗いレンズだからシャッタースピードが稼げないのが問題だが、
太陽が照っていれば300mmでも割といける。
ISOを上げてもいい。ISO800は多少ざらつくが、実用の範囲内。

学芸会なら少し明るいレンズが欲しい。
俺は望遠レンズには疎いんで、お勧めを紹介出来ないが、
三脚を使えば上のタム28-300でいける。

金をかけられないならやっぱりタム28-300になるな。
300mmはKissDなら480mm相当だし、これはもう超望遠域。
価格も4万切ってる。
とにかく手ブレに気をつければそれなりのものが撮れるよ。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:04 ID:n6ZAys9w
交換レンズ売り場の客層みたら、一眼の存在とは別に
秋葉系として近寄りがたいものがありますよね。


カメラは一般人の趣味じゃないですから当然ですが。


464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:06 ID:L37mMRaa
>462
自分もタム 28-300mm買おうとしてるんだけど
この場合、Kiss デジは本体のみでセットレンズは要らない?

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:08 ID:rBvTaVxB
>>463
それ、自分の姿を鏡で見ながら言っているのか?w

466 :462じゃないよ:03/09/24 15:12 ID:ye6LXwfB
>>464
広角側が45mm相当でいいならな。つーか28-135ISもよくない?
金があるなら17-40、ないならセット物を買えば

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:15 ID:n6ZAys9w
>>465
デパート等の店内風景と比べての一般論として受け取って下さい



468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:16 ID:ye6LXwfB
あと、タムロンの新兵器17-35mmF2.8-3.5も楽しみだな。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:27 ID:n6ZAys9w
タムロンさんにはEFのLと同等の解像度で半額を実現して欲しいと
願う庶民な私。



470 :448:03/09/24 15:46 ID:xqDUTBm5
>>450
ごめん、Kiss D購入時に手持ちCFの相性チェックを兼ねてやったきりで、
その後同じCFばかり使っているのでそこまでテストしていません。
というか、休日悪天候、平日仕事に追われで、まだ1GBや512MBを使い切り、
CF交換が必要になるほどの撮影機会にも恵まれておりません。(涙)
これも仕事の合間に書き込んでいる次第で。

それと元々自分用に調べたデータですので、かなり大まかなものだと考えて
下さい。
たとえばタイム計測ですが、レリーズボタンを離す瞬間は自分の右手(レリー
ズ担当)と左手(タイム計測担当)が上手くシンクロしていれば大した誤差は
出ませんが、アクセスランプが消えた瞬間というのは「消えた」と認識してか
らタイマーを止めるわけで、どうしてもタイムラグが出てきます。
コンマ何秒まで調べなかったのも、むしろこういった面の誤差の方が大きいよ
うに感じたので、自分用ならこんなもんでいいだろう、という感じでした。
たまたまこちらでCFの話題が出ていたので、参考程度に書き込んでみました。


>>449
訂正です。
×Jpg=Lage/Fine
○Jpg=Large/Fine
でした…(^^;


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:46 ID:+HFpQpx6
タムロンのSPシリーズは結構いいとこいってると思うけど。


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 15:55 ID:JjXtqcba
>>466
同意

セットレンズは値段の割りに性能は良いと思うよ。
あったらいい。無くてもいい。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 16:24 ID:5ZN/g5zb
>>443
> > 子供の徒競走ごときで、CFの書き込み速度を気にするか?
> 違いが出る条件がある。

100メートル9秒台で走る息子がいるとか?

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 16:38 ID:7bx4TkQp
息子すげえ!

475 :217:03/09/24 16:55 ID:DcdkC7gE
デジカメ板アップローダ2号 は4MBまでうpできるんですね。
今晩にでもEXIF付でまんまうpしてみます。蝶々が写ってる奴
ですよね。(何枚かあるので適当に選びます)
あとKissに75-300ISが着けてあるのを撮ればいいんですよね。
帰宅が10時なのでその頃にあげます。オリジナルがあがったらあがったで
いろいろまた疑うんでしょうけど、ま2chですから当たり前ですけど。


476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 16:55 ID:n6ZAys9w
黙っていても報道カメラマンが撮影してくれますね

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 16:59 ID:rBvTaVxB
ジョン南無?

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:02 ID:lP7jmdvT
画質検証はもういいだろ?
そろそろ写真うpしてくれよ。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:07 ID:AQgl1nn9
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと!!!!
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと!!!!
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと!!!!
何がうれしかって「画素欠け」が無かったこと!!!!


480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:08 ID:oV5UWlQT
>>475 あなた271氏でしょ?(217になってる)

>>392は繊維質たっぷりの夕飯いっぱい食べて、明日逆立ちうんこ写真をうpしろよ

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:13 ID:BxZWY1ar
塗り絵万歳!

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:20 ID:lXVzRNzk
デジタルフォト戦火から腐月さまが正式にはずされたようです。

スデニガイコツ?

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:21 ID:4eAZnpGO
217さんへ
適当じゃなくって217の写真のやつおねがいします。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:21 ID:Ubi7cA10
どの業界でも、高いものが必ず良い、というわけではない。
特に技術を要するものは、高いものほど「技術の差が出る」。
例えばピアノ、高いピアノになればなるほど、上手な人が弾けば素晴らしい音が出るが、下手な人が弾けばますます下手に聞こえる。
例えばテニスラケット、プロ仕様のものになればなるほど、扱いは難しいがハマれば素晴らしい球が打てる。

で、KissD。
コンパクトデジカメに比べたら、技術の差が出やすい。
しかし現状、買った人間はコンパクトデジカメ上がりの未熟者が多いため、
その技術がそのまま写真に写る。

となると、それがそのまま KissD の評価のように取られるのもいかがなものか、と思ったりする。


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:22 ID:Ubi7cA10
かといって、プロが書いたインプレッションも信用しがたい、という現状・・・

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:24 ID:h7hic3RF
>>451

一眼は肩(右利きの場合左肩)
からストラップで横向きに下げるのが歩行時の普通のポジション。
縦位置で構える際にもそうすればストラップの垂れ下がりがファインダー
に掛かって邪魔をすることも無い。
横向きに下げることで転等時のカメラの保護に利き手でない手を使える。
レンズ交換時に中腰ならば手を離してもカメラは地面には着かない。
結構重要なのは、カメラが場合によっては身体前面から隠せるので、
隠し撮り等の不法行為はまた別の話として、周囲に与える威圧感が
減る。腰の辺りで左手でレンズをホールドしておけばすぐに撮影体勢
に移れる。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:24 ID:LFOh8Ua8
265 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/09/24 16:57 ID:erW4vpRP
KissDだけどやっぱりAF問題が出始めているらしいよ。
それに被写界深度がS5000に比べてかなり浅いので、
ピンボケ続出になるし、レンズも暗いのでブレ写真ばかりになるらしいね。
使いやすさではS5000のほうが良好だね。
まあデジ一眼の話は個別スレがあるのであちらでどうぞ。

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:25 ID:islECzx9
>484
少なくとも同一条件ならコンパクトよりきれいに写るよ

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:26 ID:islECzx9
>487
絞り優先AFって・・・

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:28 ID:ms4m/yRp
>>451ーいくつか・・
買おうか悩んでいる理由の一つだよ。それ
街歩き、撮り歩きの時、カメラをどうしようかと。
いや、昔なら首からカメラ下げて・・・と言うスタイルだったんだが、
デジカメオンリーになってすっかりそのスタイルじゃ、なくなっちまった。
ちょうど良い街歩きバックを探す毎日。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:31 ID:2sY772pl
価格.com
10D 最安価格(平均価格) \163,390 (\168,551)
D60 K最安価格(平均価格) \149,800 (\149,800) 定 D60 K \358,000
K-D K最安価格(平均価格) \123,800 (\127,208)
K-D 最安価格(平均価格) \104,700 (\107,547)

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:33 ID:SH1hDF9W
( ´_ゝ`)フーン

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:38 ID:lh/GgXGh
kissDで初一眼の人って多いんだな
質問とかが厨すぎて笑える

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:38 ID:dnUVY5dC
>490
>買おうか悩んでいる理由の一つだよ
そんなトコから悩んでるんじゃ、買うのは来世ですな。

495 :378:03/09/24 17:40 ID:x5hdrfvh
>>379
>>406
ありがとうございます。

いままでIXYだったんでパシャパシャ撮れるだけで楽しいです。
当方タムロンの24-135をすげえ重たいレンズと思ってるようなド素人です。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:41 ID:L37mMRaa
>491
価格.comの掲示板で
レンズセット、バッテリー付き 113900円ってあったが
安すぎないか?

497 :台 ̄)ヽ:03/09/24 17:44 ID:jUK42ylQ
>>448
そぉでしたか。
まぁ、書き込み速度はCFで極端に変わらないのが判ったので
そこそこの値段の512を購入することにします。
うちも最近は一回で70枚程度しか撮らないし…

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:45 ID:755PvF29

価格.com の上位13店舗全部「在庫有」ですね。

やっぱり思ったほど売れてない?

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:48 ID:JwFuNw/C
>>462はタム28-300しか持ってない』に3000チッス

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:50 ID:yXr/CP+G
>>499
漏れもそれに乗った

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:50 ID:98Kvzeq7
>>498
一眼デジの場合、周辺機材がいろいろ必要になるからまとめて普通のカメラ屋行く人が多いんじゃ?
銀塩からの乗り換え・追加だったら馴染みの店行くだろうし
作りすぎってのもあるだろうけど

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:53 ID:ZspxxwJD
タムロン28-300
とってもいいレンズで、これ一本で済む。

でも、せっかく交換式なのだから。
以下略

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 17:56 ID:TXvBeiGT
ちょっと考えたが
あと7マソ出して10D買った方がイイって事がわかった


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:03 ID:MdkhAEFp
>>499-500
そんなあなた達の『望遠からお弁当シーンまで捉えられる』運動会を撮る為に選ぶそんなに高価ではないレンズ達は何?
シグマ28-300?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:04 ID:dnUVY5dC
漏れも考えたが、KissD買って、差額の7マンは
次のデジ資金に回したほうがEってわかった

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:07 ID:T5fm15tp
>>505
貧乏ってツライネ

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:08 ID:MHWtrhK1
KissDよりも、IXE DVM2の方が一般のパパ・ママには、
注目度が高いミタイですね。
写真も動画もっていうのに騙されてるミタイ・・・。


508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:15 ID:h7hic3RF
>>490

自分の場合は上記のスタイルに大きめの交換レンズ用ヒップバック
を使用。中にはブロアーとレンズクロス・PLフィルター・メディアを収納。
レンズ交換時にはバックを前にまわして交換用の台代わりに使う。
肩膝を立ててその上でバッグを安定させて手早くリヤ・キャップを
脱着する。
カメラはレンズを装着すると流石に大きいので、隠す、というより
保護するという割り切りで、コンパートメントを抜いた安いデジカメ用
の大き目のケースとかでもいいが、歩行時には邪魔。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:16 ID:h7hic3RF
カメラバッグでお勧めなのはアウトドア用のモンベルのザック。
大型(レンズ20本以上収納可能)から小型まで値段は高いが
しっかりした造り。
ケース(銀箱)でお勧めなのがキヤノン純正のロゴ入り銀箱。
(おそらく)ハクバのOEMだがハクバの中レベル以上の銀箱は
造りがいいので安心して撮影足場にも使える。ただし背の高い
ものは安定性が無いので薦めない。ある程度の防湿性もある
ので乾燥脱臭防カビ材を入れておけば簡易的な防湿庫にも
使える。完全気密で無いので内部が乾燥しきることは無い。
ハクバもキヤノンもハンドル収納式の物が有るので、上に乗った
際にハンドルを損傷しない。
安価な銀箱は下回りから雨天時に水が入る可能性があるので
注意。見分け方は周囲のアングル材の化粧板への密着性と
化粧板自体の厚み。指で強く押して波状にたわむ物は
軽さ優先の物なので場合によっては化粧板に穿孔し湿気が
侵入する可能性もある。

ひとつにはサイズとして駅のコインロッカーに預けれるかも
結構重要。目的地まで銀箱に収納して行き、ロッカーで
交換レンズ等手頃なバッグに詰めて銀箱自体は駅に預けて
しまう。というのもひとつの方法だろう。
自分は自家用車を使うので目的地まで銀箱で行って、その後
簡易バッグにレンズを詰め替えて使う。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:20 ID:9BBqMgCU
運動会を撮るならEF300mm F2.8L IS USMで決まりでしょ
安ズームで一度しかないシーンを撮るなんて気がしれない

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:20 ID:h7hic3RF
それから駄目押しをすれば、ザックなりバッグなりには
コンビニ袋で良いから
急な降雨時にカメラとレンズを守るビニール袋を入れておくことを
お勧めする。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:27 ID:QyJHwSAT
>>503
買ってから言え。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:32 ID:Plgw3RNO
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音(観音は女性器の隠語)という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
 そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ=矢=→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち(戦前の
日本男児の生き残り)にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
 また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘(かなりの土手高です)を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
 さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ!」と。
おまんこ!!


514 :499:03/09/24 18:36 ID:JwFuNw/C
>>504
>そんなあなた達の『望遠からお弁当シーンまで捉えられる』運動会を撮る為に選ぶ
>そんなに高価ではないレンズ達は何?

別にいいんじゃないの?タム28-300でも。お遊戯室とかだとツライけど。
訊いてもいない質問にひたすら長文でタム28-300!って連呼してたから
つっこんでみただけだよ。それが言いたいだけちゃうんかと。
「運動会に最適なレンズ」ってのは、初心者氏の質問に答えるふりして
>>462が勝手に始めた話題だろ(w

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:39 ID:/ZXuABlO
何だ、つまんねぇ奴だな

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:44 ID:LAu7VvYh
ねえねえ誰か標準レンズでかっちょいい写真撮ってうpして。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:45 ID:NVe76Y2I
情報を提供できない499より、勝手に情報を垂れ流す462や508が好きですが何か?

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:53 ID:qdLFLuoV
実は75-300ISはそれほど画質は悪くない。
あくまで条件さえ良ければなんだけどね。
柔らかい順光が当たってる状態で、ある程度絞り込めばそれなりの写りをするよ。
まあ普通のEFレンズでは当たり前だけどな。

状況が悪いと途端に描写が落ちるんだけどね…
Lレンズは逆光下でもそれなりに写るけどこれは全然ダメ。

というわけで逆立ちうんこは確定っぽいなw

519 :499:03/09/24 18:54 ID:JwFuNw/C
>>517
わははははゆるしてくれよ(w
漏れは>>459のような礼儀正しいヤシが>>462にはレスしてないのが
おもしろかったんだよ、>>423はどう逆立ちして読んでもCFの話だろ(w

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:58 ID:9UU77NRo
女子校の運動会に兄として行こうと思うのだが
おすすめの女子校はありますか?

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 18:59 ID:LAu7VvYh
逆立ちうんこって生き物として間違ってると思う。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:00 ID:qdLFLuoV
>>520
毒男板立おまんこ女学院

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:07 ID:NVe76Y2I
何言ってるのこの人?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:14 ID:5PWbrWcJ
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。
この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラにカンノン
カメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、実は
カンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に由来
するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音(観音は女性器の隠語)という発想で
カンノンカメラという名称が生まれたのです。
 そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの
理由がわかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、
ヤ=矢=→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち(戦前の
日本男児の生き残り)にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、拗音ではない
「ヤ」にこだわったのです。
 また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘(かなりの土手高です)を表しており、
他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった
女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている
方には容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン
自慢のLレンズの赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。
 さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。
「やーい、おまんこカメラ!」と。
おまんこ!!


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:15 ID:PGBjwlve
>>523
ほっとけ

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:17 ID:L37mMRaa
>502
俺、まさにこれだけど、セットレンズ買っといた方が良かったかな?
結構評判良いんで、「しまったかな」って思ってきた。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:19 ID:yMSGEZSg
>>266
そうだね。
>>268
銀円キスの音?

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:23 ID:aYZOeKxz
ランニングコストかからないし、とってすぐ結果出るから
中古のくずレンズたくさん買いそうな悪寒

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:27 ID:+/FOlRxx
>>526
俺は一応セットで買ったけど、
交換レンズをそろえはじめたら結局使わなくなるレンズだと思うよ。


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:35 ID:soUcxTPx
>>529
単品で買えないからヤフオクで売れば、それなりの値段で売れると思われ。


531 :荒しにマジレス:03/09/24 19:45 ID:W1Rw106K
>>487
 ピンズレの実例見つけたらURLを晒す、画像をうPする等、よろ。

 ピンズレの実例出てこないから、実はKissDのAFは超優秀ではないかと
思い始めてるので。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 19:51 ID:4M1znvCH


あいぼんを痩せて見えるように映るレンズはどれですか?



533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:02 ID:755PvF29
>>531
http://cgi1.synapse.ne.jp/~kazuhiro/d30bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=28648&page=0

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:15 ID:MrJWhEQ7
271タンまだー?

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:40 ID:x/LUdQ/p
>446
>野郎の手にはグリップが延長されてホールドしやすいので
>バッテリーボックスはほしくなりました。

ホールドがしっかりするので、お薦めですよ。
ハンドストラップ E-1もどうぞ。



536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:41 ID:ywskH+vz
>>529
くれ
お礼に、目の前で逆立ちうんこしてあげる

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:45 ID:BnKaBJci
SDカードのCFアダプターで使ってる人います?
CFは128しか持ってなくて、SDは256があるからそれを使いたいけど、
問題なく使えてます?ちなみにパナ製です。
また、速度は速くなるんでしょうか?



538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:49 ID:NWr+EzLO
>536
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539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:49 ID:x/LUdQ/p
デジタルカメラマガジン 2003-10号
EOS Kiss Digital開発者インタビューより
・撮像素子や基本性能は10Dと同等ですし、AFやAEのアルゴリズムも
 まったく同じです。
・撮影画質やJPEGの圧縮率などは10Dとまったく同じですが、JPEG
 ファイルに液晶表示用の画像を付加している為、ファイル容量が
 増えています。

と言う事で基本部分は10Dと同等だそうです。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:50 ID:ywskH+vz
いえーい!またまたうんこな質問!
10万以上するカメラ買えるくせに、256のCFも買えないとは…涙!

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:52 ID:JKKc/NUM
店頭で1時間近く触ってきた。
最初は買うぞ!と意気込んで貯金までおろしてたけど、、、、
結局買わなかった・・・。

なんだか微妙なカメラ。。。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:54 ID:jbs5a+Yv
届くのは29日だそうな   早く〜

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:54 ID:9tTEQVwj
でかいのがヤダナ。
これでもKissかよ。

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:56 ID:ApXEw76D
おれは537ではないが
もしSDの256が問題なく使えるならSDの256を買い足したい

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 20:57 ID:a/8lhPa9
本体ボディの左肩にあるφみたいな
マークは何の印?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:01 ID:YZRQA8Kg
昨日新宿ビックで買った。
レンズは
1.タム28−75F2.8
2.キヤノン70−200F4
3.キヤノン50F1.4
でそろえた。
1は問題なし。
2.3は解放時後ろピンの時がある。
ただピンが合うときもあるので
まだ微妙。
タム28−75F2.8は本当にいいね。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:01 ID:fyibC2MQ
>541
「もうちょっと良い物病」の典型的な症状ですね・・・
重症化する購入機器を検討する度に
「どうせならもう少し良い物を」
・・・と高額化していく

末期症状の患者の場合、
最初にパワショA300の予定が何時の間にか1Dsを・・・

教訓
馬鹿に金を持たせるのは倫理的にいくない

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:02 ID:x/LUdQ/p
>545
>本体ボディの左肩にあるφみたいな
>マークは何の印?

フィルム面(デジタル一眼だと、撮像素子)の位置を表すマークです。
マクロ撮影か何かで意味があったと思います。



549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:02 ID:L1fSiR0N
撮像素子面位置

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:03 ID:3GlX/AeH
フラッシュ使用時にどアンダーになる問題はどうなった?

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:07 ID:teiyyVeh
内蔵フラッシュに期待するな。
420EX買っとけ。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:07 ID:EM4tLULu
>>537
どこかにアダプタ使うと激遅になると書いてあったと思う

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:08 ID:3GlX/AeH
>>551
420EXでも問題あるんじゃなかったっけ?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:08 ID:JKKc/NUM
やっぱりEOSキッスDigital2が出るのを待ちます。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:09 ID:2sY772pl
単体露出計を買えば、内蔵でも安心。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:10 ID:JKKc/NUM
といいながら永遠に買わないんだろうな。。。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:13 ID:pdSdB1g0
>>546
むぅ、確かに近影とかは良い感ですよねTAMRON 28-75mmF2.8

でも、開放で75mm側で遠景を撮るとなんだか芯がなくてボケボケに
なってピント精度とか以前の問題に・・

って、そもそも使い方が不味いのか・・

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:14 ID:a/8lhPa9
簡単撮影ゾーンの中でポートレートモードだけが
他のモードと比べて撮影残り枚数が違うんだけど
何でかなあ?


559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:15 ID:L1fSiR0N
なんでだろーなんでだろー

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:32 ID:n36CMfrl
今日、キタムラでやっと実機に触れたよ
思ったよりも重たいんでつね・・・・。

レンズセットが無くて、別のレンズが付いていたせいかもしれないけど・・・
あれだと登山に持っていくの大変そう・・・・

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:34 ID:T5fm15tp
>>551
420EXはやめとけ

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:36 ID:QvuACnsd
>>537
パナSD256MB+パナCFアダプターで問題なく使えてます.
ハギワラ256MB CFも使っていますが、体感速度はあまり
変わらないです.


563 :完全帯域保証:03/09/24 21:43 ID:+uDUc4J4
シャッターの耐久性はどうなの?

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:43 ID:zLor/VyB
某雑誌でも「広く多くの人に愛読してもらいたい」という編集方針に真っ向から「軟弱路線だ」とケリを入れ連載全部取りやめ、収入の道を断ってまで自分のウェブサイトでゲリラ戦を始めました。
http://www.dcex.net/

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:46 ID:tadUUD5B
>シャッターの耐久性はどうなの?

約3万回だとか

566 :537:03/09/24 21:46 ID:BnKaBJci
レスありがとう御座います。
出来ればメディアと統一していきたいもんで、
試してみます。



567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:48 ID:PDw0LzM5
>>563
銀塩KISSのシャッターは幕速が遅くて(=シンクロ秒時が遅い)
ショックが弱いから壊れないと言われていたが。
こいつはどうなんだろう。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:49 ID:rS9/8xXC
>>564
えっ、PC USERもやめたの?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:51 ID:jHpbvPUn
今日、ヨドに寄ったんでキスD見てきたよ。
あの安いレンズ歪曲少なくて良いんじゃない?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:54 ID:ayU/auPW
Kiss-D、フジヤカメラでボディのみ10万円ジャストです。
ネットの最安値よりヤスイ!

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:54 ID:zLor/VyB
史上最高ヒットスレ「腐月信者は逝ってよし」復活の予感
http://www.dcex.net/

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 21:58 ID:NWr+EzLO
>>560
18-55・バッテリー(60gくらい)・ストラップ・ソフトケースなど込みで1s程度。比較対象次第ですが、FMシリーズプラス短い目のノンズーム1本と大差ない程度ですね。

573 :sage:03/09/24 21:59 ID:PQrTfz0f
magicstor 2.2GB MD・・・痛かった。
本体電源OFFなのにジージー鳴ってる。
将来ファームアップで解決するのか・・・待てるかアフォo(`ω´*)o

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:00 ID:iq/AqMT/
>>564
今まではキヤノン信者ということで看過してきたものの、
G5をあそこまでボロクソに言ったことで、
とうとうキヤノンから圧力がかかってきたのでは。

575 :271:03/09/24 22:08 ID:ZieTCuO0

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924220313.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924220539.jpg

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:08 ID:dsyyTYkN
>>574
俺は文月を知っているが、彼はおろされて当然。というか、カメラの事なんて
つい数年前までロクに知らなかったし、プライドだけは高いし。G5扱き下ろし
なんか関係ないでしょ。

っつーかさ。言い訳ありすぎ。あの大げさな文章。
最初の雑誌を降りた理由。単に自分の事をくさされたから。So-netで金もら
って作っていたコンテンツを、そのまま雑誌にして、それじゃ売れるわけ
なくて(趣味レベルだったし)、編集部から改善を申し込んだから、怒って
辞めたというのが真実。

専科の方は、デジタルカメラの使いこなしをメインにしたいと編集長が
申し入れたら、イヤだと言ったので、降ろしたが正解。つまり、彼は
自分から降りたわけじゃない。カッコよく書いているけど、おまえいら
ねーーってのが本当の姿。

ちなみにPC Userの編集長が文月を嫌いなのは有名な話。単に、文月に
書かせておくと、最新のデジカメの情報を掲載できるので使ってるだけ。
そんなに大層な先生なら、専科やめたって他の雑誌が拾うでしょ。でも
拾わないってところに、彼の実力が現れているね。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:09 ID:DEcYVmmI
つーかマルチポストうざ杉。本人の宣伝?

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:11 ID:6hH6nfj1
信憑性大ありやね。
AE-1の頃からえげつない商売してるからねぇ。



579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:11 ID:Mwv4Za/A
>>537
馬鹿だなぁ、中国産MDはMZ3でもさんざん不具合報告出てるのに。。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:12 ID:m4tai7XX
>568
「やめた!」と「やめさせられた!」とでは大違いだが、本当は?

この業界、広告主に刃向かうデジカメライターはあぼーんな世界なのだ!...らしい?
広告主が圧力をかける以上、記事の捏造は続くよな。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:13 ID:NWr+EzLO
>>575
なるほど。

582 :台 ̄)ヽ:03/09/24 22:16 ID:OFMHxnl7
ところで三脚ってどんなの買いました?

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:17 ID:PQrTfz0f
>>579
つーか、今時産地は関係ねえべ。
magicstorがどうかってこと。博打で負けたσ(°ン °) ワタシデス

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:21 ID:dsyyTYkN
>>580
スレ違いなので下げるが、道具なんてのは視点によって評価が変わるのは当たり前。
ただ、彼は自分の極度に偏ったスペックオタクな視点でしか、物事を見れないという
欠点がある。あと、他人の言うことを聞き入れないとか、なんでも広告のせいにすると
か、頭が悪いんじゃないの?って感じ。
彼の論理だと、手軽なメモカメラは存在しちゃいけないって話になるしね。CCDサイズの
話にしたって、サイズだけじゃ語れないのに、マイクロレンズやフィルター、CCD構造など
のテクニカルな要素を取材もせずに、サイズ、サイズ、サイズと言いまくって。
彼は1/1.8インチの400万画素でいいカメラは作れないと言っていたんだが、今じゃ、褒め
てる。きっと2年後には500万画素も褒めてるだろうよ。で、自分が言ったから改善された
と言うんでしょ。オナニー野郎だから。別に文月がいなくても開発は進むのだが。

申し添えておくと、彼が首になったのは広告戦略とは無関係。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:21 ID:bQ+WtpQM
まあ、腐月の事なんかどうでもいいや

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:23 ID:755PvF29
>>574
雑誌読まないから知らないけど、ウェブ上では、1Dsが「理想のカメラ」だって言ってる
から、一応、キャノンに気を使ってるんでないの?

ま、多少偏ってても、「情報操作に加担してないメディア」として存在してくれるなら、存在
価値はあると思うけどね。
日経BPの捏造記事事件は見てて不愉快だったし。

で、その紐付きでないF月氏のKissDに対する評価は、下記のようにとても低いんだけど、どう?

http://www2.dcex.net/bbs/fuzuki/wforum.cgi?no=2146&reno=2145&oya=2145&mode=msg_view&page=0


>>576
PC USER は辞めてないようだよ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:29 ID:SlxXgCve
>>537,544
kissDは持ってないし試してもないんだが、
10Dでは問題なく使えたよ。
パナのSDとパナのアダプダな。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:31 ID:3GlX/AeH
>>586
文月自身が情報操作メディアそのものだろうがよ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:32 ID:VGAnqLf9
>>575
下の画像(KiisD)に使っているのはハンディストラップですよね?
何処のメーカーでしょうか、型番などわかりましたら教えてもらえませんか?

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:33 ID:mplES5Ry
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924223106.jpg
猫写しました。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:35 ID:dsyyTYkN
>>586
彼の「DiGICは塗りつぶし処理でテクスチャを消す」って話は、何ら根拠の
ないことなんだわ。実物知ってればわかる。単にテクニカルな言葉を並べる
だけ。レタッチ前提の1D系とJPEGそのまま画質を重視したKiss D、レタッチ
の可能性を残した10Dじゃ、絵作り違うの当然でしょ。

で、文月がメーカー色に染まっていないというのは、単なる盲信。実は彼、
まだデジタルカメラ黎明期(当時、彼は日産自動車のサラリーマンをやめて
ビデオ関係の記事をPC誌に書いていた)に、カメラメーカーが彼の事を
デジカメに詳しい権威あるライターと勘違いして(単にビデオカメラでCCD
やデジタル映像処理の知識が多少あっただけ)、それをいいことに金を
もらっていた。詳しい金額は忘れたけど、確かオリンパスは何十万か払って
いたような。メーカーの金で南の島に撮影に行って、製品発表会でデモを
やっていたりしている(C-1400XLの時)。当然、C-1400XLは褒めまくり。

ちなみに当時、キヤノンは彼に金を出していなかった。その後、当然のよう
に彼にはどこも金を出さなくなった。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:36 ID:Mwv4Za/A
>>590
ネコ写すときのおやくそく

・フラッシュ焚かない
・ピントは目に

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:38 ID:755PvF29

>>588
全然違うでしょ。少なくとも、メーカーとの癒着関係を絶っているだけでも立派ですね。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:41 ID:mRjnYu8J
>>593
やれやれ、腐月信者か・・・。
それとも腐月自身か。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:45 ID:V9wwjxh0
>>582
中判用に買ったNeoカルマーニュを一緒に使うつもりだけどもっと手軽なのも用意したいところ
でかい望遠つけるんでなければ1kg弱ので十分でしょ

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:46 ID:zXQ/ufbn
何度も店に行って、弄っては店員に質問する毎日。
スゲエ欲しいカメラだ、ローンさえ無ければ…。
俺は各社競合モデルが出揃ってマイチェンしたKissD買うぞ、
6ヶ月ぐらい先か…それまでに何とか貯金を。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:46 ID:ayU/auPW
>>586
>で、その紐付きでないF月氏のKissDに対する評価は、下記のようにとても低いんだけど、どう?

あれが評価がトテモ低い、と読めるのは・・
はっきり言ってアタマが悪すぎるね(w

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:48 ID:JwFuNw/C
>>575=271
おお! 何でこれを最初から貼らないでつか?? スゲーきれいじゃん!
やっぱし銀塩の人はすげぇなぁ。 画が力強いでつね。
でも、実は2枚目の写真の方が個人的には参考になりました(w

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:51 ID:8ICCeud2
>>392
逆立ちまだー?

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:51 ID:755PvF29
>>591, 594
困ったな。俺は、腐月信者じゃないんだけどw

腐月が「DiGICは塗りつぶし処理でテクスチャを消す」って言い出したんですか?
G3、褒めてたから別の人かと思ってた。

「DiGICが塗りつぶし処理でテクスチャを消してる」のは、別に他人に言われるまでも
なく、10D(KissD)とかのサンプルを多数見れば誰にでもわかることでしょw


>>597
頭悪くてすみません。じゃ、引用しときますね。

>キヤノンで無条件にすごいのは1Dsですね。
>レンズ資産を持っていないのならば、E-1がおすすめです。

>IXYと10Dなどは同じ傾向の画像なので、その不満の要素が細部ではなくて画そのものにある場合、E-1の濃ゆい色のほうがおすすめです。
>究極の細部描写ならば1Dsしかありません。
>10D Kiss-Dは良くも悪くも、一眼レフのPowerShotです。



601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:52 ID:mRjnYu8J
>>597
信者の戯言だねー。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:53 ID:S7liwuZT
>>590
なんだよ、そのキモい眼は!
絵の具はみ出たんか?

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:54 ID:xVIVQDee
TAMRONAF28-300mmF3.5-6.3LD UltraZoomXR
って動作しますか?これが3万ぐらいだったら買い?
ほんとにそんな価格か知らないが、そう書いてあったんだが。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:56 ID:V9wwjxh0
>>596
つД`) <ガンガレ!

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 22:57 ID:rS9/8xXC
>>271 >>575
おぉ、疑ってすまなかった。
Exifで、ズームレンズの種類まで確認できた。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:06 ID:5mpG7Ys0
今、

タムロン AF70-300mm F/4.5-5.6LD MACRO1:2   (\26,800)
シグマ APO MACRO SUPER U 70-300mm F4-5.6 (\29,800)

この二つで迷っているんですがどちらがオススメですか?
昆虫を撮ることが多いです。

実際に店頭で両方装着してみたのですがタムロンの方が若干AFが遅いような気がしました。
まあ、USMに比べればうるさくて遅いのでどっこいどっこいですが。


607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:07 ID:9D0uzoo7
>>600
DiGICが塗りつぶし処理でテクスチャを消してる」のは、別に他人に言われるまでも
なく、10D(KissD)とかのサンプルを多数見れば誰にでもわかることでしょ

そんなあなたに質問575の画像素画像だと思いますか

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:07 ID:rScHIjuD
271=575をさんざん馬鹿にしてた奴らの逆立ちウンコ画像うPきぼんぬ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:09 ID:yMSGEZSg
Exif情報などいくらでも改竄できるわけだがw

610 :600:03/09/24 23:11 ID:755PvF29
>>607
>そんなあなたに質問575の画像素画像だと思いますか

DIGICそのものの画像だと思いますが、何か?
等倍だと10Dと全く同じ傾向の画像であることがよくわかると思います。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:12 ID:T4kbea3C
>>603
今日買ってきたが、新宿のさくらやで\39,800だった。
加えて表示価格から\2,000引きと20%ポイント還元で実質3万ぐらい

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:15 ID:idr44yqA
>>271

あなた最高です。
おれも75−300 IS USMかって精進します。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:16 ID:c2e/goyk
575の画像はちょっと弄ってるようだが…


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:17 ID:qdLFLuoV
>>608
まあ気の毒かもしれん。
EF75-300ISがこれだけの描写をするのは稀。
普段は甘い描写しかできない。
それに焦点距離185mmというのはこのレンズでは理想に近いんだよね。
最初480mmって書いてあったからテレ端だと思ったのに。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:17 ID:X3aLNE6M
なんでアニオタに大人気ですか?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:18 ID:F3QRlvcK
どっちにせよ、どんなに弄っても私には271氏のような画は撮れないけどな。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:18 ID:yVFOt6Bu
>>609
じゃ、貴公が実際に改竄したモノをうpしてみればぁ?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:18 ID:8ICCeud2
言い訳が見苦しいな

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:19 ID:rScHIjuD
 まぁ、あれだね。
 揚羽蝶の実物をじっくり観察したことがなければ、575の凄さは分からない
だろう。

 コピペしか出来ないオタなんて、相手にするだけ無駄。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:19 ID:tZBw2nlT
撮影よりレタッチの技術に感動した。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:19 ID:ZSOHmNOY
575がレタッチ無しだと立証できるのか?

いや、レタッチされてても別にいいんだけどね
腕があれば良い写真を高画質で残せるって事がわかったから。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:19 ID:PPv0zn1e
75-300ISって実売どのくらい?

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:21 ID:li5ZcbSM
腐月のあのチャートテストだとDIGICの塗りつぶしエンジン
と恐ろしく相性が悪かった、、、それだけの事でしょ?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:22 ID:h7hic3RF
>>622
ごまんえんこうはん

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:22 ID:bAPSLsan
そういえばKD発売前に「KDマンセー」「10Dsage」やってた基地外ども。
ここのところすっかり居なくなったな。
プラモデルボディ触って萎えたか?はたまた「パシャリ..パシャリ..パシャリ」音
聞いてショックを受けたか?

まあ、ようやく話題が本筋に戻ってきたのは良い事だ!

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:22 ID:qdLFLuoV
>>622
新品で6万くらい。
しかし>>575みたいな画質が常に出るわけじゃないよ。
軽くて好きなレンズだけど決して素性が良いレンズではないから。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:23 ID:yVFOt6Bu

糞釣り師相手に言い訳もヘチマも(プ

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:25 ID:xVIVQDee
>>611
kissとの相性は特に問題なしですか?
それだけが心配なのですが

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:25 ID:rScHIjuD
 ああいう実例を見てしまうと、素性が悪いっていうよりは、使いこなしが
非常に難しいレンズってことになってしまいそうだ。
 75-300ISの場合。

 でも、凄くいいお手本だよね。


630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:28 ID:idr44yqA

75-300 IS USM 480mm手持ち撮影画像うp希望しる。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:28 ID:EJP4hdvJ
>>590
レンズは何?

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:30 ID:iq/AqMT/
せっかくD7で撮った画像をUPしたのに、>>271さんにコメント貰えない…。
>>575が好評のようなので、ISO100で撮ったものもUPしました。
両方ともISO感度設定以外は標準モードで、プログラムAEです。

D7
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/PICT2389.JPG
ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030923233323.jpg
ISO200

>>575のKD。コントラストとシャープネスは強に設定してあるらしい。
それ以上の設定は分かりません。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924220313.jpg

633 :271:03/09/24 23:31 ID:lhXR+jWt
>>589さん
ハクバの2WAYストラップって言うやつだと、ハクバで検索すると何種類か出てますよ。
元はショルダーにもハンドにもなる奴だったんですが、ワンタッチでダッチャクできる
ように、改造して作りました。どうも首から下げるのはイヤでいつも手を通して
ぶら下げてます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924231536.jpg
ちょっとぶれてますが、レタッチでナントカなると思います。480oです、何枚か撮ったので
前にうpした奴かどうか忘れた。わたしも75-300ISは噂ではヤヤあまと聞いてましたが
使ってみて別に不満はいまんとこ無いです。初めから多くは望んでませんし白い奴を
買う財力も持ち歩く根気もはなから無かったので。28oからのISでも又買ってみます。
残念ながらイジッタ画像にEXIF付けるソフトは持ってませんし、何の意味があるかも
疑問。プリント派なので素材としてOKならって感じです、今度RAWでとって気の済むまで
いじってみようと、その前にでかいCFを買わないとね。わたしはポイントで実質6
万円税込みくらいだったと思います75-300IS。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924231142.jpg

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:33 ID:ayU/auPW
あの画だけ見てEF75-300ISの画が全てああだと思うと落胆するよー。
あのレンズはテレ側に行くほど呆け呆けだよー。特に開放画はね。
テレ側(200mm以上)でピシッとシャープに撮りたい場合は絞って
使うかだね。

所詮廉価ズームのIS版なので色収差もあるし、テレに行くほど
これは絞っても改善はされない。
ISは非常に便利で良いんだけど、過大な期待はしないようにね。


635 :600:03/09/24 23:34 ID:755PvF29


あのー、質問していいですか? 蝶の画像、等倍で見ると、塗り潰しでディテール
が失われているのがよくわかると思うんですが、皆さんOKなの?w

それとも、やっぱ工作員ばっかなのかねぇ?w



636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:34 ID:idr44yqA
480mmすごい・・・

>>632

蛾の写真は他のスレでどうぞ

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:36 ID:XPUGAlh5
Lレンズ厨は決してEF75-300を認めないのは他のキヤノンスレを見ても明らか。
初心者用のKissスレにまで出張とはご苦労なこったな。


638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:36 ID:shxL8WHj
>>636
だからあれはセセリチョウという蝶で、
少なくとも一般的には蝶なんだって。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:37 ID:c2e/goyk
ところでこの蝶は生きてるの?>>271


640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:38 ID:ayU/auPW
>>635
言葉で勝負しないで写真で勝負してみたら?(w
ディテールとやらがOKな写真upして、これが本当のOKなんですと
魅せてください。

 百聞は一見にしかず。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:39 ID:idr44yqA
>>638

あの虫は100人いたら99人は蛾っていうだろ。

642 :271:03/09/24 23:39 ID:lhXR+jWt
>>632
大変失礼致しました。D7は銀塩っぽいですね。以前Hiを貸してもらったときは
マジで欲しくなりましたが、市場から姿を消してました。特に景色、建造物は
イケテルと感じましたが、メインが子供なので肌表現が多少不満でした。
どうしても嫁やじいさん婆さんに見せる機会が多いので、彩度・コントラスト
シャープネスを強めに撮る時が多いです。三脚はほとんど使いません、今までのも
全部手持ちですが、単にめんどくさいのと、かがむと腰が痛いので横着してます。
バリアングルのテブレ補正のA1がマクロなんかの時はいいかなと思ったりしてますが。
キスとレンズ買った後では、更なる12万円はキツ。ポートレイト専用レンズを
買うことになるかも。

643 :台 ̄)ヽ:03/09/24 23:40 ID:OFMHxnl7
>>595
Neoカルマーニュ一ですか、いいですね〜。うちにはちょっと買えません(涙

キスDに望遠付けてもタムロンの28-300程度の予定だから、三脚に乗せる物は1kgちょいだと思うし
旅行を考えると極端に大きい物は買い難いし意外に悩んでます。
やはり、ベルボンのウルトラLUXiFかマウンテンチェイサーIIを考えてみることにします。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:41 ID:EJP4hdvJ
何か妙に書き込み多くなってねーか。
どうしたんだ一体。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:41 ID:shxL8WHj
>>641
でも、れっきとした蝶なんですよ。
スレの流れに関係ないからこの辺にしますが。

それと、私はにいふねじゃないです。
別にミノルタマンセーじゃないし。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:41 ID:SgMRb0kf
>>642
にいふねにマジレスしなくても…

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:42 ID:EM4tLULu
>>640
どうせスルーされるからレスしても無駄
こっちもスルーしましょ

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:42 ID:d7Q50ePK
蛾の人は何がしたいの?

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:44 ID:5mpG7Ys0
>>647

禿同。

反応がないとつまらなくなって泣きながら帰っていきますから厳重放置プレイの方向で。


650 :634:03/09/24 23:44 ID:ayU/auPW
>>637
俺?のことだとしたら俺はLレンズ厨じゃないな。
しいて言えばタムロン、シグマ&コシナ厨(w。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:44 ID:APsCEMdp
18mmにワイコン試した方いませんか〜

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:46 ID:Z1mSnEX2
>643
スマヌ、300テレ端だと、物は一`チョイでもちゃちな三脚じゃとまんないよ。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:46 ID:BYcM2urT
まあ黙って見てなよ。
DIGICの中傷しているやつらってどうせ自分がボケボケノイズカメラ
買ってしまったことを後悔して妬みカキコしているんだから。



654 :598:03/09/24 23:47 ID:JwFuNw/C
>>633
>プリント派なので素材としてOKならって感じです

そりゃあそうですよ。それでいいと思いますよ。
ただ、このスレにはそのカメラやレンズの”素性”みたいなのを
見たがるヤシ(自分含む)がいるので、レタッチには敏感なだけです。
ところで>>633の写真ですが、背景、羽、触手、の3重の遠近感がイイですねぇ。
向かって左の触手なんて、画面から飛び出てきそうですぞ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:48 ID:oEh9Qvu7
>>271
217さんはKissD買ってよかったですか?
それとも、後悔してますか?

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:48 ID:NWr+EzLO
>>650
それらのレンズに共通するのは・・・

実売価格が異常に安い・・・

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:48 ID:rScHIjuD
>>635
 どうやったらここまで写るんだ?ってくらい、きっちり写ってると思うよ。
 確かに、ピントが合って無い部分の極一部には?な部分も無いではない
けど、そこだけを見て塗りつぶしでディティールが失われているというのは
正当な評価では無いかと。

 自説に固執するのは程々にして、まずは表に出て揚羽蝶を捕獲してじっくり
観察してみるべきだろう。
 画質について語るのはそれからだよ。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:49 ID:5mpG7Ys0
今日、エツミのKissD用ガードフィルムっての買ってみたよ。
いいね、これ。貼ったことが分からないぐらい自然。
でも、角のほうでちょっと失敗してしまった・・・

予備にもう一枚買っとくかな。


659 :589:03/09/24 23:54 ID:VGAnqLf9
お返事どもも。
ハクバですか、いまから検索して調べます。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:56 ID:BYcM2urT
塗りつぶしでディテール云々や塗り絵云々という言葉は
画質勝負で敗北した某社ネット対策部隊がキヤノンを誹謗中傷するために考え出した
苦し紛れの文句。
こんなものに騙されてはいけない。
ディテールを失わずにノイズだけを完全に消し去るのに成功しているのはキヤノンのDIGICだけ。
まともな勝負が出来ないからといってネットで誹謗中傷とはみっともない限りだ。

661 :600:03/09/24 23:56 ID:755PvF29
>>640, 647
誤解のないように言っときますが、あくまで比較対照の際の参考のために投稿するので
あって、SD9を勧める気は全くありませんので。

首なしアゲハ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030924235044.jpg

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/24 23:56 ID:XLyp4Ixt
起動は10Dより速くなってますか?


663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:03 ID:9H5vFBnb
>>641
そんなことないやい!ヽ(`Д´)ノ

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:03 ID:z7/S980K
シグマ50mmマクロ?
良いレンズですよね。銀塩時代使ってました。
AF効かなくなってジャンクで売ってしまった(鬱
持ってれば遊べたのになぁ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:05 ID:WcNtRA5B
ズームレンズなんか買うな
全て単焦点で揃えろ

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:07 ID:0qBz9hMs
>>665
28mm相当以下の単焦点はどれ買えばいいってのさ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:07 ID:WoKW46IB
錦糸町のヨドバシにはまだいっぱいありました。


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:07 ID:N/XiI+Ko
>>509
>大型(レンズ20本以上収納可能)から小型まで値段は高いが
>しっかりした造り。

そんなに入れたら重くて山は歩けません。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:08 ID:4Fa2kZNl
ディティールを失わずにノイズだけを消し去る技術なんてキヤノンも持ってないよ。

ノイズとディティールとのジレンマをかなりいい線でまとめる技術は、もってるけど。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:08 ID:ZHQp1Scw
蝶の写真のExifは見れるが画像が映らないのはなぜ?

671 :650:03/09/25 00:08 ID:0LqLLJTY
>>656
あってる・・(w
ビンボー人の味方。

>>661
おー当たれば大ホームランをかっ飛ばす不遇の天才打者
SD-9を持ってきたかあ。しかもあんな面にフォーカスの合ってるのを・・。
ホームランをかっ飛ばしたSD-9にはシャッポを脱ぎます。

IS付きとは言え廉価ずーむ(kiss-Dの蝶)vs単焦点50mm(SD-9の蝶)
の戦いね。
れんずでまず負けてますな。


672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:11 ID:z7/S980K
蝶が撮れて良いなぁ。
こっちじゃもうトンボしか撮れない。

後は蛾・・

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:13 ID:b+XwGKZm
>>660
それはアレだな。トヨタのセルシオを名指しして
「エンジン音にフィールが無い。 ドライバビリティを尊重するなら、
適度なエンジン音は聞こえた方がいい」と発言して
「静かさではかなわねぇって事じゃねぇか」と失笑をかった
メルセデスみたいなもんだな。

674 :657:03/09/25 00:16 ID:D3aitWcz
>>661
 671にほぼ同意。画像処理エンジンの問題では無いでしょ。

675 :台 ̄)ヽ:03/09/25 00:16 ID:4485J3wN
>>652
了解。
土曜日に花火を撮りに行こうと思ってるんで、
財布の中身とよく相談して良い三脚を買うことにします。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:16 ID:H5AShigN
「ノイズもディテールのうち」
「味噌も糞も同じ」

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:18 ID:cSpuSkEp
>668
> そんなに入れたら重くて山は歩けません。
ザックに撮影機材だけしか入れないのでは山は歩けません。

といった突っ込み返し希望?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:19 ID:qUQd539E
>>675
花火だったらリモコンも必要かもね。
シャッターでブレるかもしれないから。

679 :台 ̄)ヽ:03/09/25 00:19 ID:4485J3wN
しかし、271さんの写真は凄いな。
なんとも言えない迫力みたいなの感じます。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:21 ID:cSpuSkEp
>>661
「首なしアゲハ」って誤解を招くような? アゲハ(羽根の部分だけのアップ)ですよね。

鱗粉とかいいましたっけ、こんな風に細かく整然と並んでいるんですね。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:22 ID:kToZWBuA
いろいろ弄った作品は見せてもらってもあんまり参考にならないんだが・・・
レタッチ講座とか別のスレでやっていただいたほうがいいかも
レンズ関係もカメラ板に売るほどスレがあるんだが

ここはKissDの性能について語るんじゃないの?
でも画像について語ると、「ガタガタいうならてめえ写真上げろやボケ〜」だし(w
マンセーでもアンチでもないんだが、どちらかにしたがる人ばかりだし
しょせんは2ちゃん、まともな議論はできないってことか


682 :271:03/09/25 00:22 ID:xRBU4Rko
75-300ISTELE端開放の例です。無理な姿勢で手持ちで撮ったので
失敗ぶれました、この後鳥飛んだので一枚だけでした。
ISO800です、後はEXIFをみて下さい。しかし自分的にはこれでもOKです。
所詮ズームレンズは美味しい所を選んで使うべきでしょうが、なんせタンショウテン
より便利なものでツイお気軽に着けてしまいますよね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030925001303.jpg

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:22 ID:uA3H2sK1
>>668

モンベルというメーカーはアウトドア・クロージングで有名だが、
写真用機材(周辺機器・主に入れ物系)が充実している。
実際の山歩きは前提として想定していないかもしれないが、
単焦点用のコンパートメント・銀塩用長焦点望遠を装着したままの
ボデイ内蔵コンパートメントを持ったザックも販売している。
実際の山行用にはインナークッションの入ったカメラポーチを
汎用ザックに納めるのが普通。
良かったら大型店舗でモンベルのザックコーナーを観てください。



684 :台 ̄)ヽ:03/09/25 00:24 ID:4485J3wN
>>678
うんうん、リモートスイッチのRS-60E3も買います。
G2には無かったバルブ撮影(で、いいのか?)ってを楽しみにしてます。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:25 ID:01qLfR+3

デザイン、仕上げ、性能の絶対値、コストパフォーマンス
全てに隙の無い自信作ですので、どうかご期待ください。
(デジタルカメラマガジン10月号より)
笑わす!腹がよじれて死にそう!
こんな価格設定ならAE1の時のような危機感無いね!楽勝でクリアだね!
キヤノンともあろうメーカーがやってもたね。
この失敗でカメラ部門から撤退するであろう。

今日、カメラ屋逝ってきた。
KISS-Dが店頭に飾ってあったから
「在庫あるの?」って聞いたら
「こんなに高いKISS,売れるわけないですよ!この在庫どうしますかね〜」
っと困っていました。
「でも安くて綺麗なんでしょ?」と振ると
「KISSなんて名前付けるから売れないんですよ!8万ぐらいなら買ってくれるんでしょうけど11万8千えんじゃね〜
まだ3台しか出てませんよ。あと7台どうしましょうかね〜、いりません?」
とのこと、即答で「要りません」と答えると「でしょう」だと・・・
こんな糞カメラを月7万台だってさ、キヤノンもやきが回ったね。






すまん!悪気は無いが釣りをさせてくれ!

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:27 ID:Te+zS0RU
>>685
売れまくっていることが悔しくてしかたがない某社工作員おつかれさまだね。


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:28 ID:y8/SlQ2F
>>683
テンバが良いらしいということは聞いていたのですが、
モンベルというメーカーは初耳でした。ちなみにA1の専用バッグもモンベル製です。

http://www.minolta.photonavigation.jp/interview/030905/32-2.shtml
矢野
 さらにカメラだけでなくバッグにもこだわり、モンベル社製のカメラケースも用意させていただきました。
 機動性と収納性、メディアの可搬性にも考慮した、とても使いやすい設計に仕上がりました。

688 :650:03/09/25 00:28 ID:0LqLLJTY
ついでに言えばSD-9はRAWだもんなあ。まあRAWでしか撮れんけど。
まさかkiss-DでRAWばっかしっ、って人はまず殆ど居ないだろうね。

>>682
テレ端とはいえ1/250秒出てるからISO400で(1/125)でもIS付きだから
撮れたんじゃないかねー。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:29 ID:z7/S980K
>>271さん。

良い写真だと思います。1/250ですか。
絞れば少し良くなりますか?



690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:30 ID:0qBz9hMs
>>448
あの、書き込みは連写しだしてすぐ始まらないの?
RAWでも4枚連写が可能なの?
JPEGの圧縮率上げると連射枚数増えないの?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:30 ID:Te+zS0RU
>>673
興味深いね。
言い訳の仕方にマニュアルでもあるのかと思わせるほどの類似ですね。
ニコソ社はメルセデスから言い訳技術の供与を受けて必死なのかもしれませんねw


692 ::03/09/25 00:30 ID:H5AShigN
>>685
夜釣りをするのなら「縦読み職人」の芸くらいマスターしてからに汁


693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:31 ID:KLzy8kkb
682のExif見れないよ・・・なぜだ・・・

694 :650:03/09/25 00:31 ID:0LqLLJTY
>>689
俺の使った時の経験だとテレ端だと2絞りはしないと
シャープにはならないよ。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:34 ID:b+XwGKZm
>>681
>でも画像について語ると、「ガタガタいうならてめえ写真上げろやボケ〜」だし(w

単純な話。 文章だけでは伝わらんから
おまいが「OK」を出す写真がどんなものか見せてくれっつー事ですよ。
別におまいの写真の腕をみせろって言ってるワケじゃない。
まともな議論、おおいにやりましょうぞ。


696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:34 ID:z7/S980K
>>695

2絞りですか。
271さん野鳥では1/90?
手持ちでいけますか>75-300IS

697 :650:03/09/25 00:35 ID:0LqLLJTY
>>693
どうやって見てんだ?
IEでDL画をExifReaderか?

jpg画になってないと見れんよ。
BMPになってない?
何度もリロードすると直る(BMPがjpgに)なる。

698 :682?I`Exif:03/09/25 00:36 ID:D3aitWcz
ファイル名:img20030925001303.jpg
カメラ機種名:Canon EOS Kiss Digital
撮影日時: 03/09/23 12:05:20
撮影モード:プログラムAE
Tv(シャッター速度):1/250
Av(絞り数値): 5.6
測光方式:評価測光
露出補正:+1/3
ISO感度: 800
レンズ: 75.0 - 300.0mm
焦点距離:300.0mm
画像サイズ:3072x2048
画質(圧縮率):ファイン
ストロボ:非発光
ホワイトバランス:オート
現像パラメータ:コントラスト 強く
シャープネス 強く
色の濃さ 濃く
色あい  標準


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:36 ID:01qLfR+3
>692
ゴメンね!
でもコイズレスがすぐ釣れた!入れ食いだね!

700 :台 ̄)ヽ:03/09/25 00:37 ID:4485J3wN
メールで送信って荒業もあるw

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:37 ID:rRZs8sXt
初めてこの板を見たのでガイシュツかもだけど質問するです

AFのモードが選択できないとか雑誌に書いてあるけど
まったくコントロールできないのかな
撮影モードとかと合わせてなんとかならんもんでしょうか

モタスポ厨なので来月のF1に合わせてEOS-1から安い金額で
乗り換えようかと思ったんだけど
AFの反応とかもさほど問題ないもんかな


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:38 ID:2GfYUuBv
っていうかさ。
首無しアゲハ。どう見てもイミテーションなんだが....。
首がないのは、首があるとイミテーションとわかるからでしょ。
長の鱗粉。あんなに荒くない。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:40 ID:H5AShigN
>>701
EOS1に慣れておられるのなら10Dのほうが良いのではないかと。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:40 ID:kToZWBuA
>>695
俺の推測だが、あんた発売日あたりからず〜っといないか?引き籠もりか?
それとも噂の工作員?

なにかあると「腕みせろ!」ってレスは全部お前だろ?


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:41 ID:ZDWFOxiN
>>697
ありがと!
見れました

706 :271:03/09/25 00:42 ID:xRBU4Rko
小鳥は結構小刻みに首を振るんですよね。
できればモットシャッタースピード上げないと
被写体ブレのほうが大きくなると思うんですが。
木陰だしISO400だと厳しかったかもです。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:46 ID:H5AShigN
今さらだけどKDも高感度設定時は10Dなみのノイズレベルに抑えて欲しかったかも。
だってKDユーザのほうが暗いレンズ使う頻度高いだろうし…

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:50 ID:8qbUiNv+
>>707
DIGIC風味が強調されてもいいんなら、カラーノイズは後処理で劇的に減らせますよ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:51 ID:zUYeoFom
>>704
なんと言うかKissDは初心者向けのカメラなんだから、「腕見せろ!」とか言うのも
スレ違いな気もするな。

いいじゃん、素人なりに好きに撮れば。

710 :695:03/09/25 00:51 ID:b+XwGKZm
>>704
どんな推測じゃ(w
なんで意味も根拠も無くいきなり必死なんだよ、普通にワロタぞ(w
まぁ、

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>しょせんは2ちゃん、まともな議論はできないってことか


711 :271:03/09/25 00:51 ID:xRBU4Rko
>>701
まだ少ししか試してないけど、ワンショットAFからコンティニュアス
に切り替わるのは一定の基準があるみたいで、通常AFであわせて
一瞬のまで撮るには働きません。コントラストのあるものに(子供の
プリント服)に合わせジット待って、それが前後に動き出すとジーコ
とAFが切り替わります。意識せずに使っても支障の無いレベルっていうか
無くても良い機能のような気がします。測光も結構正確で選べなくても
さほど問題ないんですが、選べるようにしなかった理由も不思議ですね。
あえて初心者向きに振った仕様にしたのでしょうが、意味はまったく
無いですね。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:52 ID:7m7/TjhI
>>702

こんな精密なイミテーション作る方が大変だと思うぞ・・・


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:52 ID:H5AShigN
>>708
NeatImage使うのでつか?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:53 ID:anIMyzWh
初心者なんだけど買いですか?

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:53 ID:D3aitWcz
>>702
 デニムの生地を型抜きして、彩色したってか?
 確かにそういう風にも見えるね。

 ま、この場合、細部の表現についてのサンプルなわけだから、本物
だろうがイミテーションだろうが、大した問題ではないが、腹から胸、
脚にかけての質感は本物っぽい。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:55 ID:MUqxCtke
>>702
こんなの作れるの?
鱗粉を整然と張るのってめちゃくちゃ難しそうなんですが。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:56 ID:kToZWBuA
>>710
おっ、巧い逃げ方だな(w

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:56 ID:01qLfR+3
686のコイズレス君
君も買ってないじゃないか!
買わないでここのスレに出入りするのはいかがなものかと・・

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:57 ID:8qbUiNv+
>>713
NeatImageでもQMPでもお好きなのを。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:57 ID:7m7/TjhI
>>704
つか、「おまえの腕見せろ」じゃなくて、「他機種と比べるならソッチも見せてくれ」ってことじゃない?

でも、写真ってまったく同条件にしてベンチマークとるってことがそもそも不可能だから、こういう議論って何時まで経っても平行線にしかならない気もする。
質感なんてちょっとした光の条件によって大きく変わっちゃうもんじゃないの?


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:58 ID:WoKW46IB
本物見たけど、ボディの色はそんなに白くないね。
気にならない程度だったので買っちゃった。


722 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:59 ID:D3aitWcz
>>712,716
 板違いになるから詳しくは書かないけれど、作るのはそんなに大変じゃ
なかったりする。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 00:59 ID:3ZGtTJvI
この蝶の写真
最初見たとき、じゅうたんかと思ったよ。

SD9 はまったときは、すごいね。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:00 ID:cSpuSkEp
>>684
ワイヤレスのRC-1で「タイム」が効きます。リモートスイッチは他のプラスアルファがあるかも知れないですが。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:03 ID:7m7/TjhI
>>724

リモートスイッチ買ってみますた。

スイッチがスライド式になっていて、Bulbでスライドするとシャッターがロックされるみたい。

あと、差込が甘いと半押しできなくていきなりシャッターが切れるらしいので、不良品かと思ってびびったよ。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:05 ID:99yPjJqw
>>722
じゃ作って見せてくれw

727 :台 ̄)ヽ:03/09/25 01:06 ID:4485J3wN
>>724
RC-1ってカメラの前面でボタンを押さないと駄目なんかね?
今 調べたら値段も一緒だしちょっと悩んでみる〜

728 :710:03/09/25 01:08 ID:b+XwGKZm
>>717
いやいや(w、ほんとにやろうよ、まともな論議。
ちなみに漏れは発売日前からいるよ。今日も夕飯食ってから張り付いてる(w
写真うpしろ!は言ったこと無いよ。見せてくださいとは言ったけど(w

で、映像エンジンについて前から思ってる事があるんだけど、例えば
フジってもうちょっとまともな映像エンジンを開発した方がいいと思わね?

ttp://www.finepix.com/lineup/sample.html

・・・他人事ながら心配になってくる画質じゃん?(w
こういうのを相対的に見ると、やっぱキャノンは
少なくとも”うまい”なあと思うけどねぇ。
そういう性格を知った上で買うなら最高だと思うよKissD。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:08 ID:Ybn2/2aA
SD9はぼかしてからリサイズしないとジャギーがでるんだよね。350万画素?
でしか使えないのはちょっとなあ〜。

730 :722:03/09/25 01:09 ID:D3aitWcz
>>726
やだ(w
出来る出来ないと、やる気になるならないは別問題なり。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:10 ID:7m7/TjhI
>>727

赤外線センサだから、たぶん正面だけだろうね。
これは、自分撮り専用のモノだと思うよ。

ちなみにリモートスイッチは、ケーブルを自分にぐるぐるまきつけることができるようになってて、ジャックを指す穴もある。便利。


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:11 ID:jJs09fsX
>>575
漏れのカメラはD100だがあくまで575の作例を見て感想。

D100
等倍表示するとノイズまみれ。
ただし細かいディティールは残っている。
ポートレートなどはオネーチャンの毛穴やシミまでしっかり写る。

Kiss-D
等倍表示してもほとんどノイズがない。ただ細かいディテールは
塗りつぶし傾向にある。
ポートレートなどはオネーチャンの毛穴や細かいシミが消えていいかもな。



733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:13 ID:QKjN1Df9
>>701
スポーツモードにすればAIサーボ固定になるけど
簡単撮影ゾーンなので逆に他の項目のコントロールが出来ない

KissDのAFはたぶん10Dと同じだから
10Dでモータースポーツ撮ってる人を探して聞いた方がいいかも
子供の動きとは速さのレベルが違うし・・・

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:13 ID:cSpuSkEp
>>725
あ 「半押し」はないから、ちょっと違いますね。

>>727 真正面以外
テレビのリモコンとかと同じく、電池が減ってない段階では、斜めからでもけっこう効きます。
さすがに背面や左側からは無理だけど、他の例でいって、カメラに手が届く範囲にいるなら、特に支障はないです。極端な超広角とか魚眼とかでは、受光部の前に何か反射するものを付け加えないと問題が出るかな?

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:14 ID:YTOcsK3j
>>732
つまるところ両者とも銀塩時のそれぞれの味をデジになっても残してるという事ですな

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:16 ID:D3aitWcz
>>735
レンズが銀塩と同じなんだから、しょうがないわけだが。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:21 ID:H5AShigN
キヤノン「アニメ画質」
ニコン「爺画質」

738 :611:03/09/25 01:23 ID:Re+C8+Z+
>>628
さっそく明るいうちに試してみましたが
ちゃんと動いてますよ。(当たり前だけど)

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:23 ID:qUQd539E
キヤノン「アニメ画質」
ニコン「死臭画質」

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:24 ID:Te+zS0RU
>>732
シミが写ることがまるで自慢のようなD100厨に笑った。
いまどきシミとかノイズなんかがゾワゾワ出てくるのって
極小画素のコンパクトデジだけだろww

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:27 ID:/c71gVhQ
kissDって負け組みによる負け組みのためのカメラだね。w

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:34 ID:XlGuMo8E
>741
おい、いくらコイズレスがウザイからって、自分までその低いレベルに落ちる
必要はないぞ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:39 ID:7m7/TjhI
>>742

おそらくただのコイズレス用の釣り餌なので普通の人はスルーしましょう。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 01:43 ID:MUqxCtke
>>741
釣りなら釣りとメール欄に書いときましょうよ。
てかあんまりその話題をひっぱったら住人に迷惑でしょう。

745 :732:03/09/25 01:56 ID:jJs09fsX
>>740
そーなんですよ。シミが写ることが悩みなんですよ。
あなたたちはそんな事心配なくていいですね。
ちなみに釣りでも煽りでもなんでもなかったんですが、
740さんが釣れてしまいました。
あ、私はもう寝るので、これ以上はレス返せません。
おやすみ。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 02:11 ID:b+XwGKZm

もういいじゃん ヾ(´Д`;三;´Д`)ノ もういいじゃん

もっと普通に写真も会話も楽しもうYO!


747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 02:13 ID:/dkczQt7
話題に出てないけど、結局420EXってどうなの?
なんか、アンダー気味ってログが出たっきり進展が無いんだけど?

購入を予定している漏れにっては気になるんだけど・・

748 :701:03/09/25 02:33 ID:MEWdiRyY
>>703
そこまでカネ無いってのが本音
出して18万くらいかなあと

>>711=271
>>733
詳細ありがと 神

なんとなく半年後はこのへんアップグレードされそうなんだよなあ
10Dか…もうすこしEOS-1延命させるかなー


749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 03:29 ID:8qbUiNv+
>>748
この際ですから、EOS-1にRVPとかRDP3とかの吐いてくる絵と
KDの吐いてくる絵をご自分の尺度で比較なりなんなりして、
好みのパラメータを追い込むってのはどうです?

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 05:24 ID:cTRHdhXx
コイズレスデジタルについて粘々と語るスレはここですか?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 06:01 ID:6MgV9x5f
>701=748
EOS-1を使ってるんなら、自分も最低10Dを勧めます。さすがに1Dsとかはお財布が許さないでしょうけど。
おそらく、KissDだと融通の利かないマシンと感じるでしょう。良くも悪くも初心者用ですから。

EOS-1使うくらいならフィルムの消費も結構あるんじゃないですか?>701
だったらKissDじゃなくて10D買ってもその差は簡単に埋められると思います。

自分は 銀塩Kiss→KissD のシロウト乗り換え組だけどな。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 06:21 ID:XaE3+X87
>>661のSD9のアゲハの画像の中に何箇所かある小さな「シミ」は何?
受光部についたゴミだろうか。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 06:28 ID:7EyfJi7Z
あまりにKissDが売れると、ひねくれ者の自分は
逆らってディマージュA1にしたくなる
で、後悔する・・・?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 07:30 ID:HvDggMOz
>>747
420EXのみならず、内蔵フラッシュでも問題があります。
事実上、KissDでは単体で調光補正できるフラッシュ以外は使い物にならないようです。


755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 07:38 ID:hUFYRv1r
>>754
ストロボ端子無い、、、、

756 :747:03/09/25 08:10 ID:/dkczQt7
>>754
サンクス
フラッシュの改善(されるのかわからないが)まで待ちます。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 08:14 ID:67ZlgEaV
コイズレスうぜーーーーーーーーーー。早く市にやがれ

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 08:40 ID:MiaqWCAp
ファインダーで見るのと液晶画面で見るのとで
画像に上下ずれがある問題は大丈夫なのかな?
再生時にそうなら、PCに取り込んでもずれてるんだろうね。

759 :台 ̄)ヽ:03/09/25 08:59 ID:3UyPzlfF
おはよーございまつ。
昨晩 ワイヤレスとリモートスイッチ教えてくれた人 サンクスです。
今回は使ったことがないリモートスイッチを買ってみます〜。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 09:08 ID:HnWSIvkq
>>747>>754
420EX買ったのに使い物にならねー(泣
マクロレンズでも先に買った方がよかったよ
早くファームアップしないかな・・・っていうか直してくれる気あるのかな?>canon

ISO400だとちょっと改善されます。
説明書読むと、自動モード(緑のところ)だと、内蔵フラッシュ使用時、勝手にISO400
になるんだね。
内蔵でも、420でも、PAVMで撮る場合はISO400にしましょう。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 09:33 ID:eNmag54T
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/compare/index.html
K-Dvs10D

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 09:40 ID:dNTzIxGS
>>758
 うわ〜、それ、気になるなって、もともと視野率100%じゃないから、
単に表示するときの操作の問題なんじゃないか?
 持ってる人、どう?

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 09:48 ID:HXTZzyfl
>>758
一眼レフなのに上下のズレってなんだよ。勘違いしてないか
そんなに厳密なフレーミングをキスに要求してるのか?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:00 ID:kI0FE+kb
>>758
当たり前だが、PCに取り込む画像もズレてる。
10〜40ピクセルは、どうしてもズレるんだよ。

コストダウンしてんだからしょうがないよ。
初期不良だなんて言って、販売店に持ち込まないように。

ズレの大きい、ハズレを引いた人はご愁傷様ってことで。
10マソでAPS-C買えたんだから、それぐらいは目をつぶれ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:07 ID:y9N6nGUm
>758
釣りを楽しんでるのか?

液晶での視野率 約100%
ファインダーでの視野率 上下/左右とも95%(対有効画素・視野率)

面積比では90.25%しか見えんぞ! 若干は、左右上下のズレもある。
入門機のスペックはこんなもんだって...

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:10 ID:y9N6nGUm

つまり、約63万画素は視野外にあるのだよ!



767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:14 ID:DtT8B2Rc
今日、先日予約していたKissDとタムロンレンズ群を受け取りにいってはみたが
実物を初めてみて萎えたよ、申し訳なかったがすぐにキャンセルして
その足でPCコーナーに行き20万のノートを買った。

今やっとADSLをセットして2ch記念カキコ

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:16 ID:+pzSRIZp
つまり550漫画素しか使えないってことよ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:17 ID:fCQv5C39
結局フラッシュはどうすんべ?
420ではあかんのか?


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:24 ID:HXTZzyfl
>>767
なぜPC?
その足でニコンD2Hを予約するなり(以下略

771 :台 ̄)ヽ:03/09/25 10:30 ID:3UyPzlfF
今までISDNで頑張ってきたのか。
正直、ちょっとだけ感動した。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:34 ID:421H6PLX
ケータイはエアーエッジフォン
クルマはスバル
出た大学は3流大学
家にある家電製品はたいがいシャープかサンヨー
PCはソーテック

こんな俺はキスデジで十分。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:45 ID:NyEF5UwV
>>765
カメラ屋さんでデジカメプリント頼んだらそのくらいはカットされて
プリントされてくる、そのくらいの視野率がちょうどいいんだよ。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:47 ID:eNmag54T
>>769
サンパックを買え!

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:47 ID:BlYYTDBG
>>772
高校中退ですがなにか?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:49 ID:421H6PLX
>>775
ごめん
実は中卒なのでつ。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:50 ID:cHz3hiLr
>>774
サンパックはやめとけ。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:54 ID:hxglEZxn
>>776

何がしたいんだろ?意味分かんないよね…

( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 10:58 ID:n6PfKhXm
>>776
あ、IDがLX。
ここがカメラ板だったら「今すぐLXスレに記念カキコしる!」ってとこなんだけど。

780 :台 ̄)ヽ:03/09/25 11:15 ID:3UyPzlfF
>>777
サンパック駄目なん?
安いから欲しかったんだけど…

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:17 ID:cHz3hiLr
純正が一番だよ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:19 ID:eNmag54T
松下よりいい、サンパック!

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:20 ID:cHz3hiLr
パナソニックのは普通の汎用品じゃないか。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:23 ID:eNmag54T
キャージが速い、サンパク!

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:31 ID:KmBXL943
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030925112916.jpg

75-300IS テレ端
ここにツツジの花が咲く予定。
今日も天気が悪いです。呪いか?


786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:40 ID:aVP8T6IP
>>785
なんかkissDの絵じゃないような。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:42 ID:kI0FE+kb
>>785
そうだ、これが75-300ISの本来の画だ。 ・・・・・悪いとは言ってないぞ。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:43 ID:TnchtAVe
値段なりだと思うよね。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 11:51 ID:fCQv5C39
>>769 です。
お返事ありがとうございます。
フラッシュはやはり不安ですよね。
ご意見もいろいろあるようですが、特長がちがうのですか?
値段とかはともかく、どうやらサンはチャージが早いと・・・>>784 さんとか。
あと、純正以外ですと色々と不具合はないのですか?
素人ですいません。このスレッド見ていると参考になります。

790 :785:03/09/25 12:25 ID:KmBXL943
EOS55で撮ってた頃のネガプリントっぽく撮ってみました。
ISO400
コントラスト:+2
シャープネス:標準
色の濃さ:標準
色あい:+1

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:29 ID:7AFKIqXf
最近発売された、シグマの24-135/2.8-4.5って、
写りに関しては如何ほどでしょうか?
デカイ・重いみたいですが、
タムロンの24-135に比べて開放が明るいっていうのが
気になってるもので...。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:33 ID:HmUbEkSb
http://www.camera-ohnuki.com/shop/sutorobo/

PE-36Sはよさげなんだけど、カメラの露出に追従して自動調光してくれるの?
カメラの露出は背面のボタンで手で入力せにゃならんの?

他に自動でカメラの設定が自動で入って調光してくれるフラッシュってないの?
ていうかフラッシュの事ぜんぜんわかんない。
今までは全自動で適正露出にしてくれるフラッシュだったし。
1/60でも1/750でも何も設定しないでも自動で調光して適正露出になった。
D7iと3600HS

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:35 ID:TnchtAVe
PE36Sは外部オートで使うのがいいかもね。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:39 ID:HmUbEkSb
>>793
外部オートと言うと?
例えばフラッシュ無しで 1/15 F5.6 の時に、その外部オートで
カメラ側のみ1/60 f5.6にしたらちゃんとその様にフラッシュが読み取って調光してくれるの?

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 12:43 ID:TnchtAVe
本体をマニュアルで絞りとシャッター速度を固定、
ストロボもその設定にしたら、明るさに合わせて発行量が変わる。

はず。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:21 ID:5sDl14+H
オフィシャルのサンプル追加されてますね。

ttp://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html

2つともセットレンズ、かつ子供のポートレート。なるほど。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:23 ID:2+hsGhVm
しかも外人。
なるほど。

798 :台 ̄)ヽ:03/09/25 13:30 ID:3UyPzlfF
携帯だから見れない。
なるほど。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:54 ID:TbTNhejI
>>785
まさに標準レンズと大差ない感じ。

やっぱり単焦点レンズもしくはLレンズでないとスカッと抜ける様な
透明感のある絵は難しいですね。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 13:55 ID:46v0kbVi
タムロン、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラにも使用できる超広角ズームレンズを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:17 ID:RNhgedKJ
シグマの真似しやがったな田無論

802 :785:03/09/25 14:20 ID:KmBXL943
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030925141828.jpg

75-300 ISの160mmで
設定は
ISO400
コントラスト:+1
シャープネス:標準
色の濃さ:標準
色あい:標準

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:28 ID:RNhgedKJ
うpする写真て
花がバーンでバックがボケーの写真ばっかなんだけど・・・

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:30 ID:1prCMqun
キスデジ→Mac→CP-200
という具合に出力してみたけど、キレイでした。
つぶつぶ感ゼロです。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:35 ID:8bxpUCZ7
もういい花や昆虫ばかり飽きた!
もっと広角をいかしたゴミゴミした街並み、や広大な風景はないのか。

植物らのマクロはD7系でも十分が画像がとれるぞ

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:42 ID:dh+nSaKE
>>805
http://mmgm.net/~eos/20030923/

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:42 ID:KmBXL943
>803
レンズの弱点をセオリー通りにカバーしてるだけです。
Newsサイトみたいな弱点さらけだしな写真撮るの嫌やし。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:45 ID:uA3H2sK1
乳がボーン
ケツがバーン

というセオリーでもいいぞ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:47 ID:8bxpUCZ7
>>806
どうも。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:50 ID:KmBXL943
>805
紅葉にはまだ早いし、
雨続きやし。

早く雨あがらんかな・・・

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:50 ID:QKjN1Df9
>>800
キタ---------------(・∀・)-------------------!!

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 14:59 ID:j7n31JpY
うむ、17-40F4Lはむりとしても、
せめてこの新タムロンくらいはつけてやりたいですな。
キッスゥとSPAF17-35F2.8-4とSPAF28-75F2.8で20マソくらいでしょ?

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 15:17 ID:TbTNhejI
>>812
今後撮影する全ての写真のクオリティを左右すると思うと
17-40mmF4Lが欲しくなってしまいますが、新タムロンも
ふた絞りくらいすれば似たようなものだったりするかも。


・・・しないかな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 15:38 ID:QKjN1Df9
>>805
セットレンズの弱点まるだしなヘボ写真ならあるけど・・・

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:20 ID:YcbEvE7p
>>813
ストレートに17-40mmF4Lをお勧めします
安いレンズはそれなりです。
シャープさとかコントラストは絞れば何とかなりますが
安いレンズは歪曲が目立ちます。
これは絞ってもどうしようもない(w
EF20-35F3.5-4.5も(ry

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:25 ID:MiaqWCAp
セットレンズは取りあえず止めとくとして
タムロンの28-75mmを考えてるんですが、これだと望遠にもう一本必要。
となるとまず買うのは28-300mmでしょうか?

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:35 ID:7VRektoB
コイズレスってなに?
ググっても2ch以外ヒットしないんだけど・・・

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:41 ID:Mv6IFY+v
>>816
28-300もいいけど、100マクロを買うのもいいと思う。中望遠だし、マクロは
紅葉を撮るときにあると便利なのでいかがでしょうか?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:42 ID:DTqra0Yw
2cnデジカメ板用語辞典スレ参照
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062200904/82

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:43 ID:RNhgedKJ
>815
でもさあ、いわゆる「周辺」って使ってないんだから、
レンズによる差は少ないんじゃないの???

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:45 ID:5LjhE13I
>>820
( ´,_ゝ`)プッ ナニイッテンノ?

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:48 ID:RNhgedKJ
>815
あとさあ、フィルムじゃないんだから、
レンズによる差は少ないんじゃないの???


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:51 ID:5LjhE13I
>>822
( ´,_ゝ`)プッ ナニイッテンノ?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:52 ID:TbTNhejI
>>815
F4L良いですよね。ファインダー覗いて気に入りました。

ヨドにてkissDボディ、F4L、メディア512(ポイント)でおよそ23万円。
ストロボで色々困ると聞いてますが。

ヨド店頭のプリントのサンプルみて良いなと思うのは全部Lレンズでした・・・_| ̄|〇

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 16:52 ID:RNhgedKJ
>815
あとさあ、KissDなんだから、
レンズによる差は少ないんじゃないの???


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:04 ID:twobpVnQ
>>824
このひとも単焦点に落ちるな(w

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:04 ID:5LjhE13I
>>825
( ´,_ゝ`)プッ ナニイッテンノ?

828 :815:03/09/25 17:15 ID:YcbEvE7p
>>820
確かに周辺に比べるとAPSサイズは歪曲が少ないですが
やはり安物は歪んでいるなと感じますよ。
>>824
私も広角系のレンズを買うときには必ず実際にファインダーを
覗いてから買うことにしています。
雑誌のインプレッションを信じて注文して何度か失敗したので(w


829 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:19 ID:o1Tmph2W
まじめに Kiss やめて C-750 にしようかと思い始めたんで、
どなたか背中押してもらえますか?

830 :台 ̄)ヽ:03/09/25 17:21 ID:3UyPzlfF
タムロンの新しいレンズは実売いくらくらいになるますかね?
セットレンズよりぐっとよく描写するなら欲しい…

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:22 ID:9H5vFBnb
>>814
そういうのも見たい!

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:22 ID:G4+3MDe7
>>829
藻前にはKissDは豚に真珠だ。
C-750にしとけ。
そもそも比べるような機種じゃねえだろ。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:25 ID:9YT7OBRG
>>830
ポイント還元などで実売4万だろ

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:25 ID:NDOVhFvB
>>829
( ´,_ゝ`)プッ ナニイッテンノ?

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:30 ID:G4+3MDe7
>>830
まともな写真が撮れるようになってからでも遅くないと思うが。。。
金があるなら別だが。。。
高いレンズを付けたからといって、いい写真が撮れるとは限るまい。


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:54 ID:zUZ1j6Eu
明るいレンズなら明らかに失敗は減りますが。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 17:57 ID:1Aqo69f4
個々のAFの設定が選べない
スポット測光などが自由に選択できない
フラッシュの光の強弱が出来ない

これを聞いただけで、その場で店員にキャンセルしました

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:04 ID:o1Tmph2W
>>837
それって 10D なら出来るの?

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:06 ID:16Pvp7M+
予約キャンセルしたことを自慢げに書く奴、かっこ悪すぎ。
おばちゃんの買い物じゃねえんだよw

840 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/25 18:28 ID:QwcAqi/D
>>838-839
実話なら、事前調査もせずに買いに走るバカ。
煽りカキコなら、オリジナルの煽りも作れない二番煎じ野郎。

どちらにしろこんな奴は放っとけよ。

841 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/25 18:31 ID:QwcAqi/D
てか、デジカメ板って本当にクダラナイ書き込みが多いな。
会社の工作員とかって話もあるが、にわかに信じがたい。
じゃあ何のために書き込んでるんだ・・・
「○○ユーザーは・・」と一括りにする発言もよく見るし。
頭が偏りまくってる社会不適合者ばっかりかよ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:33 ID:0Y19tQxk
>>841
俺もヒジョーにそう思うよ。
とくに 841 の書き込みとかな。


843 :824:03/09/25 18:40 ID:tsRR9RTe
>>826
そうなんですよ!庶民の見方、単焦点アツイです。10Dの公式
サンプルなんかズームレンズ使ってませんし。


辛くても ピコピコ動けば 高画質 (殴)

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:47 ID:kToZWBuA
>>841
そのとおりだな、特にこのスレ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:50 ID:08fl8bsq
このスレで結構話が出るタムの28-300なんだけど
コストパフォーマンスは確かにいいけど、写りは正直言ってつらいよ。
特にテレ端300mmはEF75-300ISより相当落ちると思う。
F6.3では絞り込む余地も小さいし、まあ300mmも一応使えるってくらいだと思ってくれ。
以前10Dスレで画像が上がってたけど、かなり悲惨な状況だったよ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 18:53 ID:Mh0IN+p4
>>841
たしかに、カメラと関係無い話しが多いな。

847 :794:03/09/25 18:53 ID:xeJdJPUr
>>795
今仕事から帰宅したんでレス遅れて申し訳ない。

一見面倒そうだけど、要は作画をする為にシャッター速度、絞りを設定しておけば、明るさが多少
変わっても自動調光してくれる訳ですね。
それだったら全然大丈夫かも。
フラッシュ取り付けた時に一回数値を入力しておけばあとはその同じ部屋だったらそのままで行ける
訳だから。

ところでフラッシュのトリガーはやっぱり内蔵フラッシュなのですか?
フラッシュあげた状態で外付けも付けられる?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:03 ID:kToZWBuA
>>845
タム28-300は、銀塩キスでシグマダブルズームセットとか使ってる人に、
「これ1本ならレンズ交換入りませんよ、便利でしょ」ってぐらいのレベル
写りとかは気にしないが、とりあえず近くからズームまでできればいいって人向け


849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:07 ID:xeJdJPUr
シグマの200-400ってどう?

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:07 ID:xeJdJPUr
いや、タムロンだったかも

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:12 ID:xeJdJPUr
すまん、これだ

http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/175d.htm

200-400mmの割にF5.6.だし倍率は28-300よりは少しはマシだと思うし

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:14 ID:xeJdJPUr
そういえばこれは良いみたいだね
http://www.tamron.co.jp/data/af-lens/572d.htm
どっかにポートレートあったけど結構キレイに写ってたよ。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:23 ID:MiaqWCAp
そうすると、セットレンズは買わずタム28-300mm1本で全域OKって考えるより
28-75mm F2.8を買っておいて、望遠は70-300mmあたりを一本用意
する方が良いのかな?
自分の場合200mm(320mm)超の望遠はそう多くないし。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:29 ID:tsRR9RTe
>>853
個人さんのHPですがこれみると28-75mmにしたくなりますよー。
セットレンズ+1万円のレンズとしてみるとお買い得感ありませんか?


ttp://eos-d.axisz.jp/contents/28-75html/index01.html

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:31 ID:kToZWBuA
>>853
銀塩だとそれでいいと思うんだが、KissDだと1.6倍な罠
28-75は45-120になっちゃう
でも銀塩でいう広角レンズは高いから、純正EF−Sでとりあえずって考えも

あとはタム24-135、1.6倍で38-215なら1本で使えなくもない?

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:39 ID:aWSuOw0t
>>853
そですね、あれはL判でなら十分なので、画面でめいっぱい
みるような状況では、厳しいのかもね。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:46 ID:cxn/ev7m
安いレンズばかりですが、私はこんなレンズ構成にしました。
もともと銀塩Kiss使ってるんですが、KissD買うときに下の3.を買い足しました。
しばらくこれでがんばります。

1. EF-S 18-55mm USM
2. EF50mm F1.8 II
3. TAMRON AF 24-135mm F3.5-5.6 AD ASPHERICAL [IF] MACRO
4. TAMRON SP AF 90mm F2.8 MACRO1:1
5. SIGMA 28-200mm F3.5-5.6 ASPHERICAL MACRO


858 :853:03/09/25 19:48 ID:MiaqWCAp
>854-857 ありがとう。
28-75mm、やっぱり良いですね。24-135mmって手もあるか…

10Dでの動作確認だけど、タムロンのサイトで
・28-75mm 問題なし
・28-300mm 中央のフォーカスフレームのみでご使用ください。
・70-300mm (572D/772D) MF(マニュアルフォーカス)でご使用ください。
だって。

あと、ビックの「売れ筋レンズ」を見てたら
28-300mmと28-75mmに混じってCANONの55-200mmがあった。
レンズセット+これで行く人も多いんだろうね。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:49 ID:08fl8bsq
>>857
良い構成ですね。
望遠が若干弱いって感じるのは俺が望遠厨だからだろう。
SP90マクロは特にいいね。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:49 ID:0CAHpby9
kissDの標準ズーム付買ったけど、TAMRON28-300XRで試し撮り。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030925194624.jpg

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:51 ID:twobpVnQ
>>843
単焦点が庶民の見方かどうかは置いといて(w
満足できる程度のズームだと、単焦点3本分なわけで、
単焦点でゆっくり撮るか、
ゆっくり撮れないときは、高倍率ズームで割り切る。
というのもアリかと。
その場でレンズ交換するんなら、28-80くらいのズームと200単焦点
というのもいいかも。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:54 ID:ufRuklfN
全部勝負出来る程度の画質は確保してるって。安心しる。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:55 ID:08fl8bsq
最強構成
EF17-40/F4L
EF50/1.4
EF70-200/F4L
EF100/2.8マクロ
だと思う。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:57 ID:HvDggMOz
親戚が雑誌でKissDをベタ誉めしてました。
以前から「カメラ買うなら俺に言ってくれ。どこよりも安く手に入れてやる」
と言われていたので連絡しました。

すると「止めとけ、あんなの。カメラの勉強するならD100か、イストDにしろ」
と言われてびっくりしました。

何でかをしつこく聞いていたら逆切れされて
「大人の事情だ!」
と怒鳴って電話を切られてしまいました。

一時間ほど後に「ごめんなさい」と電話をしたら、
許してくれた上にD100を譲ってくれる事になりました。


未だに「大人の事情」が理解出来ません。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 19:57 ID:twobpVnQ
>>863
その最強構成いつも持って歩くの?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:03 ID:08fl8bsq
>>865
そんなわけないw
この構成だととりあえず28-320mmまでかなりの画質を担保できるってこと。
必要なレンズを必要な時だけ持って歩くのが普通だと思うけど?

とはいっても挙げたレンズで持ってるのは2本だけ。
あとはアプされた画像や自分の持ってるレンズからの推測。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:04 ID:T0+K7sjH
>>865
中ぐらいのカメラバッグに入るくらいじゃない?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:06 ID:xeJdJPUr
誰か200-400使ってるのいないのかよ
600mm超欲しいんだよ
iso1600で日中1/4000常時キープで使いたいんだよ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:07 ID:xeJdJPUr
向かいの看護婦さんの生着替え撮りてーんだよ

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:08 ID:kToZWBuA
>>865
単焦点6本持ち歩く人知ってるよ、行商かと思うようなバックに入れてる、あと三脚と脚立は必須(w

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:15 ID:08fl8bsq
>>868
シグマの170-500買えば?
10Dスレで画像見たけどまあまあだったぞ。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:17 ID:pg9Flzu2
>>858

> ・28-300mm 中央のフォーカスフレームのみでご使用ください。

と、ありますがKiisDでは問題ないのでしょうか?


873 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:17 ID:xeJdJPUr
>>871
あ、そんなのあるんだ
それ見てみる
ありがちょ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:27 ID:xeJdJPUr
大体5マンちょいであるな。
800mm位かw
C-2100UZ+テレコンの640mmでも十分コソーリできたから、こりゃ最強だなw

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:30 ID:cXkJ7C9G
http://release.nikkei.co.jp/attach.cfm?attID=0055613_01.jpg
タムロンから、Di仕様の超広角ズーム 新発売
SP AF17−35mmF/2.8−4 Di

これとセットレンズくらべてどんなもんでそうか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:34 ID:ECeuyuW4
タムロンのSPシリーズは定評あるな。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:35 ID:hjOscdXA
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20030925203314.jpg

標準レンズ

初めての一眼レフですがすごく使いやすいですね

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:37 ID:xeJdJPUr
また香織淳士か


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:39 ID:kToZWBuA
左上のもあもあがちょっと嫌だな
被写体はもっと嫌だが

880 :台 ̄)ヽ:03/09/25 20:40 ID:4485J3wN
>>833
実売4万ですか。
ちょっとキツイで暫く見送ることにします。
サンクスです。

>>835
てな訳で、暫く買わないから安心しれw

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:47 ID:Oivp1pHm
デザイン、仕上げ、性能の絶対値、コストパフォーマンス
全てに隙の無い自信作ですので、どうかご期待ください。
(デジタルカメラマガジン10月号より)
笑わす!腹がよじれて死にそう!
こんな価格設定ならAE1の時のような危機感無いね!楽勝でクリアだね!
キヤノンともあろうメーカーがやってもたね。
この失敗でカメラ部門から撤退するであろう。

今日、カメラ屋逝ってきた。
KISS-Dが店頭に飾ってあったから
「在庫あるの?」って聞いたら
「こんなに高いKISS,売れるわけないですよ!この在庫どうしますかね〜」
っと困っていました。
「でも安くて綺麗なんでしょ?」と振ると
「KISSなんて名前付けるから売れないんですよ!8万ぐらいなら買ってくれるんでしょうけど11万8千えんじゃね〜
まだ3台しか出てませんよ。あと7台どうしましょうかね〜、いりません?」
とのこと、即答で「要りません」と答えると「でしょう」だと・・・
こんな糞カメラを月7万台だってさ、キヤノンもやきが回ったね。


882 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:48 ID:aDBnhYpU
>>881
あっそ。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:49 ID:LKRgCfeI
そのカメラ屋、あまり長くないな。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:50 ID:xeJdJPUr
うふふ、、、>>801必死だわ、、、(28歳若奥様)

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:50 ID:W5v8Zy0/
確かに、KissD売り切れてる店なんて見たこと無い。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:55 ID:0CAHpby9
>885
次から次へ売れて、補充に次ぐ補充。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:56 ID:xlVox21H
俺はまずシルバーボディーでペケ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:56 ID:W5v8Zy0/
>>886
メーカーに在庫の山ってことかな。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:58 ID:LKRgCfeI
どーでもいいけどヤマダ電器でもKissD置く時代になったんだなぁ。
10Dは置かれなかったのに。
Cmやりまくってるからかな。

890 :795ではないですが:03/09/25 20:58 ID:dE3GuH8f
>>847

>ところでフラッシュのトリガーはやっぱり内蔵フラッシュなのですか?
>フラッシュあげた状態で外付けも付けられる?

ストロボは内蔵フラッシュの上にあるホットシューに取り付けます。
ホットシューにストロボを取り付けると内蔵フラッシュは使えません。

ストロボの設定が本体の絞りと連動しないのはやっぱり少し不便ですよ。
小さいのでKiss Digital にはちょうどいいと思いますが。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 20:58 ID:eNmag54T
さあ、明日K-D買うぞ!

892 :台 ̄)ヽ:03/09/25 20:59 ID:4485J3wN
>>886
うちが買った店はそんな感じらすぃ。
最初に5台入荷してすぐに売れたらしく、また5台入荷して残り3台な様子。
ここの話しにもあったけど、ボデーのみってのはあんま作ってないみたい。
その店も1台だけかな?入荷して速攻で売り切れた模様。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:00 ID:MOo/ie8q
今日店頭で触ってみた
ファインダー覗いこうとした時カメラから


   ツ バ の 臭 い が し た


そっと元の場所に戻した

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:10 ID:OrmGdNIN
「ワイヤレスRC-1」と「リモートスイッチ」
機能的に別のものとはいえ、実質、ほとんど同等に使えるようです。
 
ワイヤレスRC-1
『連写』:1コマ撮りの他に連写も可能。説明書P43下『リモコン撮影は、続けてできません。』は、何かの間違いか、「RC-5」に限った話のもよう。
ただし、連写モード押し放しとは違って「カメラ側が許す最短の時間間隔」ではレリーズできないのと、5コマ目以降の間隔が「連写モード押し放しとはちょっと違う間隔」になる。
『タイム(1回押しで開いてもう1回で閉じる)』:可能。
『シャッター半押し』:効かない。
『2秒セルフ』:リモコン側の切り替えで選択可能。ただし、間際までAFを効かせる目的か、「押したときのミラーアップ」がないので、ミラーアップの代用にはならない。
もっとも、軽さや音に似合わずショックが異常に少ないので、軽くてヤワな三脚に、「かなり長くてかなり軽い(慣性が低いの意味)」レンズを三脚座を介して着けないかぎり、目に見えた問題は起きないと予想(そんなレンズは持ってないから未確認)。
具体的には、屈折式の天体望遠鏡とかは何かの補助を加えないと問題が起きやすいかも?!
『右正面以外からの照射』:右前に回せば全く問題なし。「フード辺りとかの反射」があるなら「微妙な角度次第では背面からカメラ越しでも操作可能」。

リモートスイッチ
連写や半押しまで含めて「本体と同じ機能+スイッチのロックによるタイム」(ですよね?>買った人)
スイッチの位置は、ケーブルが許すかぎり自由。
ケーブルレリーズとして使うなら、やはりこちらが正統派ですね。

895 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/25 21:18 ID:QwcAqi/D
「どのレンズが良いよ」
「こんなレンズ買ったよ」
と書き込んでいる方々。
とても参考になります。
出来ればお値段等も書いて頂けると、
家の祖母も大いに喜びます。
よろしくお願いします。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:22 ID:6bxYQoGD
漏れもワイヤレスとリモートスイッチと悩んで、ワイヤレスを買った。
後悔した・・・
まぁ、Mモードで固定して撮ってしまえばリモートスイッチ並なことできるから
いいってばいいんだけれどねぇ・・・・買いなおすかなぁ・・・。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:23 ID:7m7/TjhI
>>894

リモートスイッチ買った者だす。
半押しも連射も本体のレリーズと同じ動作。
Bulbにしてスイッチを押して前にスライドするとロックされる。

ワイヤレスは、真後ろだと当然効かないよね?
半押しはあんまり必要ない気もするけど、後ろからレリーズできないのはちと問題なのでリモートスイッチにしました。

ただ、ケーブルの差込口の蓋が他の端子と共用なのがちょっとイヤかな。


>>896

2000円程度のものなので、買っとくのが吉かと。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:25 ID:yhqO6le1
お試しでタムロン19-35(3.5-4.5)(ModelA10)買ったよ。
新宿ヨドで29800円。

f8.0ぐらいまで絞らないと、ちと厳しい感じかなぁ…
値段から考えたらあんま贅沢言えないですが。

ということで、安価な広角ズーム狙ってる人は、10月20日まで待って
タム17-35をチェックしてみてからでも遅くはないかも。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:28 ID:7m7/TjhI
昨日スルーされちゃったんでもう一度・・・

タムロン AF70-300mm F/4.5-5.6LD MACRO1:2   (\26,800)
シグマ APO MACRO SUPER U 70-300mm F4-5.6 (\29,800)

この二つで迷ってます。
これのマクロってどんな感じですかね?
虫と花ならやっぱり単焦点マクロレンズ買った方がいい?


900 :890:03/09/25 21:28 ID:dE3GuH8f
>>847
肝心なことを忘れていました。PE-36S はFP発光ができません。
したがって、Avモードでは1/250秒以上にならなくなります。

日中シンクロするとき不便かもしれません。


901 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:29 ID:yhqO6le1
あ、あと、アイピースエクステンダー買ったよ。
新宿ビックで1500円だっけ?

液晶に鼻が当たらなくなったのはうれしいけど
ファインダーがさらに小さくみえる…



902 :台 ̄)ヽ:03/09/25 21:33 ID:4485J3wN
>>894>>896>>897のカキコを見て、
リモートスイッチを買う事に再確認しますた。
サンクスです。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:40 ID:7m7/TjhI
>>901

漏れも持ってるけど、小さくなるよね〜
小さくできるなら大きくできるレンズも作れそうなもんだけど、どうなんだろね?


904 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:47 ID:T0+K7sjH
EF20mmF2.8買いました。
サイコーです。
昔から28mmと35mmの中間が欲しいなと思ってた自分に最適でした。
写りも16-35mmのズームより色乗りも良く歪みも無いので大満足です。
kissDと広角単焦点のお気軽セットとしてこれから大活躍してくれそうです。
安くて高画質な広角欲しい人にはいいと思います。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 21:55 ID:4H+fgAF9
>899
2回もスルーされるのもかわいそうなんでw
70-300なんざ、子どもの運動会くらいしか使い道なし。
おとなしく単焦点マクロいっとけ。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:02 ID:08fl8bsq
>>899
俺も一言。
タムのSP90マクロかEF100/2.8マクロ買っとけ。
昆虫撮るならなおさら。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:04 ID:7m7/TjhI
>>905

いや、子供の運動会にも使いたいかな、と w
でもF5.6ってのは確かにカナーリつらい気がするので単焦点マクロも検討します。
100mm程度でオススメマクロレンズってあります?

とりあえず運動会用にはタム28-300も買ってみようかな・・・・


908 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:12 ID:H58e/hxn
誰か俺の質問にも答えてくれ、
タムロンの28−300は10Dでは真ん中のフォーカスフレームだけを使用してくださいと書いてあったが
KiisDではすべてのフレームでつかえますか?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:15 ID:DKL9DrXh
>>908
センターのセンサーだけ感度が高いのれす。
他のポイントでの動作は保証しませんよ、と言うこと。
合うときは合う、合わないときは合わない。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:25 ID:H58e/hxn
>>909
レスどうも。
それは10Dの場合ですか、KiisDの場合ですか?

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:27 ID:WGhg+Ucx
それ以前に、28-300みたいな高倍率ズームは、ピントあわせに伴う焦点距離移動が激しくて、AFで動き物を追うと迷いやすいんだがな。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:31 ID:7m7/TjhI
ところで、みんな中央以外のフォーカスフレームって、使ってる?
むしろ、センターでフォーカスロックしようとしてヘンなとこでフォーカスされてうざいことの方が多いかも。
中央だけ使う設定にしようかな。


>>906

なるほど。
タムサイト見たところ、タムSP90mmがAF/MF切り替えがおもしろいメカになっててよさげ。
サンクスでした。


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:34 ID:Z1wf+pUc
>>895
> 家の祖母
軽いといってもデジ一眼レフとしてはの話なので、相当に腕力がある方なら別ですが、性能以前に「軽さ」のほうが重大問題では?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:38 ID:qKhFQPnD
新宿のヨドバシは今週300台以上売れたらしい。
店員さんが言っていた。


915 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:40 ID:08fl8bsq
>>912
SP90マクロは名玉なんで間違いなく押し。
俺も使ってるけど文句なしです。
でもEF100/2.8はそれ以上に評判が良い。
まあEFマウントのマクロならどっちを買っても失敗はない。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:43 ID:08fl8bsq
>>913
65歳くらいの婆さんがEF70-200/2.8ISを軽々振り回してたのを見たことがあるぞw

まあ家の祖母云々はネタじゃないのかな?
新品価格はkakaku見れば大体分かるけど、中古の相場は結構分からんからなあ。
価格を書くのも意味があるとは思う。

917 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/25 22:46 ID:QwcAqi/D
値段とても参考になります。
ありがとうございます。
初めてのレンズはこのスレで挙がってる物にしてみようと考えてます。
しかし安いと言っても2〜3万するんですね・・・

>>913
申し訳ございません。
祖母の件は嘘です。
つい勢いで書いてしまいました。
ちなみに祖母は一昨年に亡くなっています・・・

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:50 ID:PGtBpciV
ここ(2ちゃんねる)で罵倒してるから、キスデジに決めたよ。
レンズキットにもう1本はEF70-200mm F4L。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:53 ID:VS5QJCNi
JPEGの各サイズ/画質設定で実際どの程度連写できるんですか?
どれでも4コマまで?5コマ目は何秒後に切れるの?

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:55 ID:AK50mAXz
>>916
どんなババァだよ(w
画像うっぷきぼん


921 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 22:56 ID:4H+fgAF9
等倍近くで撮るなら、
どのみちマニュアルでないとピント合わせられんよ。
被写界深度がものすごく浅くなるし。
それから、明るさについてだが、
SP90も等倍ちかくは実効f5.6。
f値はあまり関係ないと思われ。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:00 ID:Z1wf+pUc
>>917
そうでしたか。

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:01 ID:08fl8bsq
>>920
よくイベントで会うから今度見つけたら一枚撮ってくるよ。
背は低くて太った婆さんだった。
俺が100-400を使ってるのをちらっと見て、おもむろにEF70-200/2.8ISを
取り出しやがったw
スイッチの数からみてIS付きなのは間違いない。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:02 ID:7m7/TjhI
kakaku.comで見てみたら、たしかに SP90mm はカナーリ評判いいね。
早速明日物色してくるっす。


>>921

なるほど。
でも、等倍まで近づくとどうせある程度絞ることになるので、かまわないっちゃかまわないかも。


>>919

残念ながら画質にかかわらず4枚。
容量が全然違うんだから何とかして欲しいよね。
ファーム更新でなんとかならないかな。

5コマ目は、一枚目が書き終わるまでだから、うちの安物CFの場合で約1.5〜2秒ってとこかな。


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:02 ID:3KmToSHm
タムの28-200と28-300と悩んでます
だれかアドバイスして下さい

主にサッカーを撮ります

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:05 ID:SJ6QhmAd
>>924
連写後の全枚数書き込みって8秒ぐらいで終わるの?
発売前このスレで20数秒かかるってあったからがっかりしてた。


927 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:06 ID:Z1wf+pUc
>>919 連写の速度
露光マニュアル1/125・F5.6(明るさはISO100でほぼ適正)・MF固定
jpeg/Large/Normal

20コマ連写の撮影の間隔:最初の4コマは連写・5コマ目以降はほぼ等間隔の間欠撮影になる。
20コマまでの連写所要時間:手持ちメディアではいずれもほぼ17秒:これはカメラ側のバッファなどの関係かな。
ちなみに、RAWとLarge/Fineだと、4コマ目以降で書き込みで露骨に間が開く(測り忘れた)以外、Large/NormalでもMiddleでもSmallでも、5コマ目以降の間欠撮影の間隔はほとんど同じみたい。

コンパクトだと圧縮率を上げると露骨にjpegノイズが露骨に出るのに対して、これだと、Large/Normalでも「ノイズは見比べると確かにある」程度でほとんど目立たないから、「お徳用モード」ですね。
風景とかだとさすがに「劣化は微妙ではあっても、せっかくの画質が生きない」といえるかも。
あと、ISOを上げると圧縮の影響が違ってくるかな? まだ試してないです。

(他へのレスで入れ損なったのを入れてみる)


928 :細菌 ◆eiloreYxcA :03/09/25 23:07 ID:QwcAqi/D
>>919
シャッターボタン押しっぱなしにしてみた。
Large/Fine
たど、4連写の後は、2秒に一枚の割合で撮れる。
で、8枚撮るとCF書き込み用のバッファが一杯になるようで、
その後は、CF書き込み速度に依存した撮影速度になるみたい。

Large/Normal
だと、CF書き込み用のバッファが一杯になるまでに16枚くらい撮れるようだ。

ちなみに、シャッター半押し/全押しの状態では
CF書き込み用バッファが一杯にならない限り、
CFへの書き込みは行われないようになってるみたい。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:09 ID:+dXvsUEZ
>925
その二本だったら、重さと値段考えなければ28-300。
28-200よりも、28-200域がイイ。
銀塩ではだけどね。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:09 ID:Z1wf+pUc
>>926
> 発売前このスレで20数秒かかるってあったからがっかりしてた。
それはたぶん「メディアへの書き込みが完了するまで」の話で、バッファが開いたら撮影可能になるので、「撮影間隔」はもっと狭いです。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:09 ID:WGhg+Ucx
>>921
EF100マクロは等倍のときの露出倍数が1.5段なんだな、これが。
普通の全群繰り出し式なら1段だし、他社のIF式の場合、1段以下。
なぜかキヤノンだけ1段以上。何を考えて設計してんだか・・・

932 :1:03/09/25 23:10 ID:GZ7t56oa
次ですが沈めて置いてください。
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/l50

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:11 ID:G4+3MDe7
>>925
純正のEF55-200ではダメなのけ?
AFも速いだろうしデジカメ対応だと思うよ。
値段あんまし変わんないし漏れなら純正だが。


934 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:11 ID:+5SwBK2/
>925
キスでサッカーですか?
小学生のサッカーならギリギリ撮れるかも知れませんが
中学生以上のプレーならこんなポンコツではピントすら合わないでしょう。
悪い事は言わないあと4万出して、10D買いなさいよ。


935 :1:03/09/25 23:11 ID:GZ7t56oa
とりあえずこっちをage

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:13 ID:YKlcyK7c
おすすめのストロボってやっぱり550EX?
純正以外でおすすめってないですか?

937 :924:03/09/25 23:14 ID:7m7/TjhI
>>926

4枚連射だと、撮影終了からランプが消えるまで14秒ぐらい。
うーん、計算が合わない。

で、押しっぱなしにしてみると10枚目ぐらいまでは1〜2秒間隔で切れるけど、それ以降はなぜか4〜5秒間隔になる。

うーん、不思議。

連射4枚ってのは、バッファの問題じゃなく、10Dとの差別化のためのような気がする。


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:14 ID:SJ6QhmAd
>>927-930
ありがと。
一番知りたいのが4枚連写後、何秒後にさらに4枚連写できますか?

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:16 ID:lNxu7aLu
>>661をみてSD-9欲しくなった。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:19 ID:7m7/TjhI
>>938

押しっぱなしで、8枚撮りきるのに約8秒だった。
全部書き終わってからまた連射したいなら、約12〜15秒後になる。


941 :938:03/09/25 23:21 ID:SJ6QhmAd
>>938

>>937の計算でいくと4枚連写後は1枚に付き約1.5秒で撮影できるから
1.5秒×4枚=6秒で
次の4枚連写に移れることになるのかな。

4枚連写→6秒待ち→4枚連写可能ってことになる?


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:22 ID:BJlMlXAx
>>920
「孫に比べりゃ軽い」って豪語した婆ちゃんがいたって話をどっかで見た
漏れは納得してしまったよ・・・

943 :938:03/09/25 23:25 ID:SJ6QhmAd
>>940
8枚撮り切らず、速い4枚連写で止めて、数秒待ったあとまた速い4枚連写を想定した場合、
その間の数秒の待ち時間が知りたいな。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:25 ID:7m7/TjhI
>>941

うん、実際にやってみると確かにちょうど6秒後ぐらいに再4連射可能になるな。
撮影用のバッファとCF書き込み用バッファが二段構えであるってことなのかねぇ?


945 :925:03/09/25 23:27 ID:3KmToSHm
>>929 >>933 >>934さん、ありがとうございます

>>934さん
サッカーだとピントは合わないんですか?


946 :938:03/09/25 23:27 ID:SJ6QhmAd
>>944
ありがとう!
連写4枚後に20秒待たされるということを聞いてがっかりしてたけど、
約6秒後に再連写できることがわかり嬉しくなりました。



947 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:30 ID:7m7/TjhI
さらに実験。

4連射
6秒待ち
4連射
6秒待ち
3連射
6秒待ち
1連射

ってな感じに、だんだんバッファが詰まってくる。
この辺は書き込みバッファの容量の問題っぽいね。
あとは、速いCF使えば多少は改善されるかも。
漏れのはTDKの速度のよくわからん256M。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:30 ID:Z1wf+pUc
>>938
> 一番知りたいのが4枚連写後、何秒後にさらに4枚連写できますか?
バッファへの書き込みとメディアへの書き込みが交錯して行われているとするな
ら、「メディアへの書き込みの完了」と「バッファが開放された瞬間」は別とい
うことになるから、ややこしいですね。

> 20コマまでの連写所要時間:手持ちメディアではいずれもほぼ17秒
この数字から推定するに、「バッファの4コマ満杯は17秒間で5回発生しうる」
ということかな? あれ、違うかな?
ワイヤレスリモコンで連写させると、「4コマ連写できるまでレリーズ禁止にな
る」みたいなので、図らずも、確認できそうですが、実験だけでけっこう連写し
ちゃったから、これから試すのはちょっと・・・・・

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:36 ID:qT0MQg8J
誰か手ぶれ補正レンズと組み合わせて使っている人いる?
ここのスレでいいかな?

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:41 ID:8AaJ4QZ5
1.5秒程度で1枚づつ撮影すれば永久にバッファフルにならずに撮影出来ますか?

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:41 ID:+dXvsUEZ
>948
カメラが減る訳ですな。
シャッター耐久を今から考えても、鬱になるだけかと・・・
気にせずさくさく撮るっ。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:45 ID:VS5QJCNi
シャッターとかにはエージングていう概念はないの?

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:47 ID:7m7/TjhI
>>951

ところで耐久性と言えば、気になるのがミラーが当たる部分のスポンジ。
これ、経年変化でボロボロになってCMOSにくっつきまくる気がするんだけど・・・


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:48 ID:T0+K7sjH
>>953
なるだろうけど、それまでkiss使わないだろう。
心配なのはやっぱりシャッター、kissの耐久性を知らない浮かれた人たちが何万回もシャッターを切ろうものなら・・・。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:50 ID:+dXvsUEZ
>952
少なくとも、フォーカルプレーンでは聞いたこと無い。
幕速は常に一定なんで、ならしは辛いかと。

昔のガバナー式低速シャッター使ってたら、まぁ、ガバナー機構の馴らし
も可能かもしれないけど、やってる人は見たこと無い。

>953
一昔前のモルトだと、確実になると思うけど現代のはどうなんだろうね。
ちょっとは考えて有るんじゃないかな?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:51 ID:8AaJ4QZ5
別にシャッターの限界がきたら5000円程度で直してもらえばいいだけ。
何でそんなに神経質になるのかわからん。
消耗品だと思えばなんてことないでしょ

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:52 ID:Z1wf+pUc
>>951
> 気にせずさくさく撮るっ。
自前で買ったカメラでどうぞ。

>>952
> シャッターとかにはエージングていう概念はないの?
今どき、いわゆる「慣らし」が不可欠な程度に精度が悪い工作のシャッターなんてあるかな?
それはともかく、「受光体のゴミ」は、当初には出てきやすいということはあるらしいです。
おそらく、シャッター自体が磨り減るとかではなくて、組み立てのときに紛れ込んだ細かい
ゴミが露呈するとかじゃないかな。
でも、それなら、天気がよい日に実写で使うほうがヨロコバシイと。関東は天気が悪くてねえ。


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:52 ID:T0+K7sjH
>>956
SS撤退された地区の人の身にもなってね・・・。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:54 ID:uwEN3epM
悪い面のことを考えて撮影しても楽しくないでしょう。
不具合とか否定的な意見は別のスレを立ててKissDだけではなく
すべてのデジ一眼を対象に語り合うべきです。
ここでは良い面のアピールに努めましょう。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:54 ID:Z1wf+pUc
>>953 ミラーが当たる部分のスポンジ
> これ、経年変化でボロボロになってCMOSにくっつきまくる気がするんだけど・・・
プラスチックの進歩で、1980年代辺りから以後は、経年変化の問題が非常に少なく
なっているそうです。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:55 ID:8AaJ4QZ5
>>958
送ればいいだけでしょ
俺の地区にだって無いよ。
年に一回位いいでしょ、ローパス掃除と兼ねてやりゃ

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:55 ID:G4+3MDe7
>>956がいいこと言った。
5000円で直るのかどうか知らんが(もう少しかかりそう)
そんなこと気にせずバシャバシャ撮るべき。
買ってすぐそんなこと気にしてもしょうがない。
貧乏くさいしな。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:55 ID://gtP5uj
ちなみに調整とか掃除とか郵送でも可能だよね?


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:57 ID:Z1wf+pUc
>>962
 >>957


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:58 ID:W5v8Zy0/
>>959
356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/25 23:55 ID:uwEN3epM
負け犬はどうしようもなく神経質だな。

きやのん社員発見

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:58 ID:Z1wf+pUc
>>963
調べていないですが、既定の宅急便を使うとかがあるのでは?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/25 23:59 ID:T0+K7sjH
宅急便使えるけど、もちこみより大分待たされるよ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:00 ID:DdHgTyfN
>>957
いや、現実的な寿命があるんだからエージングにも意味あるんじゃないの?
カメラ業界では出荷前に十分終わっている、とかあるのかとおもてさ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:00 ID:2o68zI0h
>>967
持ち込みは大したことない作業だとその場でやってくれるの?

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:01 ID:3vPdhrjh
>957
自前はさくさく気にせず撮ってるよ。
今までシャッターユニット交換になったのって、EOS10の例の症状だけだし。
ちなみにこのとき工賃部品合わせて10000円だったっす。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:03 ID:sEZRnaP6
>>969
持ち込むとセンサー掃除や点検は1時間ほど。
郵送したら2週間〜1ヶ月かかったことあります。
混み具合によるんでしょうけど。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:03 ID:DgOn375r
>>960

なるほど。
今、10年前の銀塩kissを見てみたら、同じような素材が全然劣化してなかった。
これなら全然大丈夫そう。

しかし35mmに比べるとミラーちっちぇ〜
これだと確かにミラーアップの振動もちいさそう。


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:04 ID:TqgAqLio
最初、これでデジ一眼価格破壊!!
と喜んだけど・・
よく考えると、この作りでこの価格と言うことは、
まともな作りのカメラは10万円を当分切れないよ、という意味のような気がしてきた。
実は低価格化の障壁になるカメラ???


974 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:05 ID:DdHgTyfN
コンパクトデジだとサクサクとれるから素人でも月に1000枚2000枚撮っちゃうんだよね。
しかし銀塩と同じ程度の耐久性だとやだな。
まぁ銀塩よりかなり高いのに機種更新率もかなり速い悪寒...

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:07 ID:2o68zI0h
>>971
1ヶ月はつらいですね
KissD普及の影響でしばらくするとかなり混みそうな感じがしますね
そういうサービスを知らない人も多いかもしれませんが


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:08 ID:jFzKwtDy
>>973
漏れのKissDはまともな作りのカメラだが、
君のKissDとは種類が違うのかな?
何が言いたいの?

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:10 ID:BKvzF57w
>漏れのKissDはまともな作りのカメラだが、

( ´,_ゝ`)プッ
幸せなひとだね。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:12 ID:DgOn375r
つまらん煽りは被写界深度の外に置きましょう。


979 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:13 ID:Xkw8Abgd
>>970
天気や時間の都合でまだ外でろくに撮影してねえのに、撮影速度を気にしてる人がいるから
速度実験ばかりやっていい加減空しくなったので、オレはこれ以上は差し当たってパスとい
う話をしてるだけですがな。

> 今までシャッターユニット交換になったのって、EOS10の例の症状だけだし。
> ちなみにこのとき工賃部品合わせて10000円だったっす。
あ 意外に安いんですね。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:14 ID:jFzKwtDy
>>978
すまん、相手にしちまった。
もう寝まつ。


981 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:17 ID:3vPdhrjh
>979
なるほど。
不毛な実験より、実写のが遥かにいいっすな。
休みの日、晴れると良いね。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:18 ID:Xkw8Abgd
>>971
> 郵送したら2週間〜1ヶ月かかったことあります。
その「日数がかかる」のが一番キツイですね。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:19 ID:t6PZKcO/
Xkw8Abgdさん、ご苦労様でした。
助かります〜〜

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:20 ID:IK7+yraP
雨なら雨の情緒を撮れ
曇りならどんよりした空気を撮れ
晴れしか撮れないなんて事はない、いつでもシャッターチャンスはある。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:20 ID:DgOn375r
>>981

漏れは撮影に行けない空しさを実験で紛らわせたよ w

週末はなんとか晴れそう。
明日マクロレンズ買いに行ってこよう・・・・


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:20 ID:Xkw8Abgd
>>981
IDが変わってるけど、とりあえずご参考ということで、続きは誰かバトンタッチよろしく。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:21 ID:Nouel5cn
>>984
みんなアニメ絵になっちゃうから、情緒もヘッタクレもないって。


988 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:22 ID:4I+MBkGe
>>959
スレを通して黙殺してるんだろうが、あえて


356 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/25 23:55 ID:uwEN3epM
負け犬はどうしようもなく神経質だな。





989 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:22 ID:Xkw8Abgd
>>985
ま それはありますね。。。

> 明日マクロレンズ買いに行ってこよう・・・・
マクロといえば、比較的手頃な値段のところでシグマの50辺りはどうなのかな?
だれか持ってる人、相性は如何なものでしょうか?

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:24 ID:Xkw8Abgd
>988
晒しageですか?

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:25 ID:RUGa7Qfa
494 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/09/25 23:58 ID:uwEN3epM
まだ何のコメントのないね。
いよいよ発売延期かw
悲惨だな。

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:36 ID:DgOn375r
SIGMA 105mmって、「直進式焦点合わせ」って書いてあるんだけど、これはフォーカスを前後にシコシコ動かすってこと?

いや、ちょっとその絵面を想像してしまって・・・・



993 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:39 ID:SAIjRxt2
>>992
 それ、見た事無いけど、顕微鏡や天体望遠鏡みたいに、ラック&ピニオン
方式とかだったら結構格好いいかも。

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:45 ID:1Qq5wO3N
インナーフォーカスやリアフォーカスじゃないってことだろ?
つまり、ピントリングを回すことで、前玉が繰り出すってこと。

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:49 ID:sEZRnaP6
中のレンズが全部一緒に前後するって事。
使い方は変わらないが、AFが遅くなったりビヨーンとたっぷり伸びたりする。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:56 ID:HbH6ShGn
        /:
       /  :
   ∧∧ /    :
_ (,,゚∀゚)/___ :
   | つ/℃   /|  :
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 ̄ ̄ ̄ ̄|  ,ノ~
〜〜〜〜〜~


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:57 ID:/emNfi54
997

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:57 ID:4zrYOmlZ


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:57 ID:dQDNps/r
1000get!

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/09/26 00:57 ID:X64c12U8
998

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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