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最強のコンパクトデジカメはどれよ!part2

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:38 ID:1d532/Pp
特選街の2003年12月号でオプティオ555が大絶賛されてます。
F700は低評価です。

最強コンパクトデジカメ候補
IXY400、F700、オプティオ550、Dimage xt(又はF300)、KD510

前スレ
最強のコンパクトデジカメはどれよ!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054700032/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:40 ID:br6j9wLl
10D

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:41 ID:+qnznG3k
510Z

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:48 ID:GjULaAcy
S50

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:51 ID:tlgr9UZ9
F300

つーか何故にXt(またはF300)なんだろうか・・・

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 20:53 ID:tlgr9UZ9
・デザイン
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・サイズ
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・画質
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・機能
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・扱い勝手
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・オプション
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 
・総合
 1位 : 
 2位 : 
 3位 : 

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 21:54 ID:NIJTLfNB
555が大絶賛なのに候補は550。
どして?

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:01 ID:ABwJo0HQ
他人の評価よりも自分の評価。

ましてや特選街の評価じゃ・・・

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 22:09 ID:cOF7OoJC


10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:05 ID:+U2zjl5i
光学式手ぶれ補正のDMC-FX1/5は最強になる可能性があると思う。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:17 ID:vlJ5RQDN
・デザイン
 1位 : C-2020
 2位 : MZ3
 3位 : E950
・サイズ
 1位 : MZ3
 2位 : C-2020
 3位 : E950
・画質
 1位 : E950
 2位 : C-2020
 3位 : MZ3
・機能
 1位 : MZ3
 1位 : C-2020
 1位 : E950
・扱い勝手
 1位 : C-2020
 2位 : MZ3
 3位 : E950
・オプション
 1位 : E950
 2位 : C-2020
 3位 : MZ3
・総合
 1位 : C-2020
 2位 : MZ3
 3位 : E950

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:30 ID:x9ZLGto5
特選街は捏造だらけ。

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/15 23:44 ID:HK6TN2m1
>>11はC-2020 MZ3 E950ユーザ


14 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/15 23:51 ID:PRwL2mhA
手ブレ補正じゃ被写体ブレはどうにもならないからなぁ・・・
風景撮るには便利だが、逆光など明暗差に弱いのはやっぱりどうにもならない。
FX5よりFX1の方がマシというのは想像つくけどね。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:04 ID:cN/ib+fM
F700スレからサルベージ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031115110717.jpg
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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116000641.jpg
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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116001235.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031116002105.jpg
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シュワッチ!
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秋っぽい?
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http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109212523.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031109212441.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031111110635.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114073453.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114073700.jpg


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:04 ID:cN/ib+fM
Optio550スレからサルベージ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031019213608.jpg
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http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031023012242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031030233819.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101183426.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031103014151.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031107171300.jpg


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:05 ID:cN/ib+fM
IXYスレからサルベージ

IXY400
400購入記念
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031106231132.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108193520.jpg
隅田川 IXY400 ISO100
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113115333.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113115348.jpg
IXY L
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031108214151.jpg
1194KB,トリミング,EV-1.0,フラッシュ,1/4SEC,WB太陽
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113224743.jpg
1629KB,加工無し,EV-1.0,1/8SEC,WB太陽
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113225447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114144014.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114150045.jpg



18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:06 ID:cN/ib+fM
F300/F200/F100スレからサルベージ

オナガガモ F300 のUHSモード(ファイン)で撮った写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101180627.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031101185427.jpg
都営新宿線の駅の大好きな広告: 手持ち、フラッシュなし。SS=1/60 ISO=64 リサイズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105220809.jpg
通勤途中の猫:いつも車の上に乗っている。 フラッシュの所為で目が小さくなってる? トリミングのみ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105220857.jpg
都庁 リサイズ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031105224551.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113231237.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114003057.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114063827.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116043907.jpg


19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 11:07 ID:cN/ib+fM
KDスレからサルベージ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111223708.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031111223829.jpg
山頂
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114185039.jpg
噴口
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114185916.jpg
秋深し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031114185359.jpg
ViXでリサイズ・トリミングしてあります。
栗林
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031113185230.jpg
(Vixでリサイズ)
「蔓」
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114223340.jpg
(Vixでリサイズ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114223401.jpg
(Photoshop5.0LEでリサイズ)
ダム湖
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031114224113.jpg
(Vixでリサイズ)
木陰
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115193409.jpg
(Vixでリサイズ)
銀杏
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115193619.jpg
(Vixでリサイズ)
商魂逞しいコンビニ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031115193823.jpg
(Vixでリサイズ  ※LのギザギザはVixでのリサイズで発生しますた)


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 12:04 ID:iD5oDC/+
サルベージというか、無断転載にしか見えないけど・・・
同じ条件で撮り較べないと、きちんとした検証はできないと思うよ

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:39 ID:NBWU40LI
リンクは転載じゃねーって(汗
専門機種スレで紹介されてるものだから、倫理的にも問題ないと思われ。

欲をいえば、書き込みへのリンクもあったほうがよかった。
どういう意図で書き込まれたのかわからないし。
まあ、画像掲示板から閲覧しても、同じ状況になるが。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:41 ID:nLNFPh/R
cN/ib+fMはエライ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 13:48 ID:nLNFPh/R
やっぱりKD510Zすげぇ〜

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 14:38 ID:VUMGDyOS
>>5
すまん、前スレでそれ書いたの俺です
いや、ただ単に面倒臭くて…、特に深い意味はないです。


前スレでも書いたけど「最強」は未だ無い…けど、
次点ということで、
派手画なら、IXY400、地味画ならオプティオ550
この2つは、欠点は在る物も上手くまとまっていると思う。

F300は、画的には素晴らしいと思うが、バッテリーと動作の遅さが(´・ω・`)
KD510はパソコンの画面上で見ると良い感じなんだけど、
印刷すると何か不自然な感じがする。あと暗い所だと弱い。
まぁ、暗い所に強いコンパクトデジってのが現時点で無けどさ…。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 14:45 ID:nLNFPh/R
ixyのよさがいまいちわからなくなったけど名ァ漏れは。
良い良いといわれていたから良いんだろう。程度に認識してたけれど、
上がったサンプルのみで評価すると、へっ?って感じなんだが。
やっぱりcanonはSシリーズで押したほうが良いんじゃね?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:23 ID:PugkUQpq
やっぱりKD510Zがすげーわけだが、なんか撮影してる人のスキルもKD510Zは高い人が多い気がする。
逆にIXY使いはなんでこんな下手糞ばかりなんだ?にいふねみたいなこと言いたくないが。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:55 ID:jaNPT1F8
ブラインドテストしてぇな。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 16:57 ID:QYLij3r6
>>26
KD510はダイナミックレンジ狭いからその辺のこと考えて撮ってるとか。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 18:10 ID:gS7SR8Qj
>>15-19
cN/ib+fM氏には敬意を表するが、やっぱし画質比較は同一撮影条件、
同一サイズで見比べないと何とも言えないなぁ。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:24 ID:NBWU40LI
>>27
じつは逆でした!というのはどう?w

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 19:37 ID:kxvMGoD+
シャープネスでかりっと仕上げられてるのも見た目にずいぶん影響してると思うけどね

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:36 ID:iD5oDC/+
そして露出はずした部分がグズッと潰れるw
その落差がキモイのだな

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 20:40 ID:LZLbEIhC
このサンプルはKD510Zの撮影者が技量高すぎ。
それと生データかどうか分からない…
少しコントラストが強いような気がするんだけどなあ。
全部の状況でコントラストがこんなに高いと破綻する状況が多いはず。

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:44 ID:oVwi443F
やっぱり勝てんなぁ510Zには

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:47 ID:KAmt06Wy
G400はどうなんですか?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:50 ID:AstIB3Zh
G400>パワショG3>パワショG1

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:51 ID:oVwi443F
>>35
ダサい。
1/2.5型4M-CCD。
漏れは魅力を感じないけどね。

でも撮影までの速さは良いんじゃない?
むしろそれに競合する機種を他メーカも出してくれることを期待している。
つーかいずれはどのカメラもそうなるだろうけれど。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:52 ID:AstIB3Zh
あ、書き忘れが…

パワショG5>G400>G4w>パワショG3>パワショG2>パワショG1

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:52 ID:oVwi443F
なるほど。何わけわからん比較やってんだと思ったらGシリーズか。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:56 ID:p/+pNdXU
カメラ使ったことのない厨ばっかのスレやな

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:57 ID:oVwi443F
カメラ使ったことの有る神が光臨しました。

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:57 ID:AstIB3Zh
今や2chそのものがカメラ使ったことのない厨の溜まり場。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:59 ID:l1guv2hJ
KD510
IXY400
OPTIO555

どれにしようか悩む・・・。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:02 ID:wWA1ox8E
>>43

マニュアル重視なら555
フルオートでいいなら400
その中間なら510

で、どうですか?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:08 ID:l1guv2hJ
やっぱ中間で510かなー。サンプルの画質が(゚Д゚)ウマーだし。。。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:10 ID:oVwi443F
・デザイン
 1位 : IXY400
 2位 : KD510
 3位 : OPTIO555
・サイズ
 1位 : IXY400
 2位 : KD510
 3位 : OPTIO555
・画質
 1位 : KD510
 2位 : OPTIO555
 3位 : IXY400
・機能
 1位 : OPTIO555
 2位 : KD510
 3位 : IXY400
・扱い勝手
 1位 : IXY400
 2位 : OPTIO555
 3位 : KD510
・総合(含コストパフォーマンス)
 1位 : KD510
 2位 : IXY400
 3位 : OPTIO555


47 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 02:23 ID:p/+pNdXU
サンプルで騙されるやつが画質どうこう言うなよw
こんな使いづらいのよりいくらでもマシなのあるし

QV-R40とかA80あたりで充分だろ

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:31 ID:oVwi443F
他人が簡単に扱えるものでも、若干頭が弱いために使いづらいなどの弊害を
感じる人ってのは必ずいる。それを責めても仕方の無いこと。
47氏には是非QV-R40とかA80あたりを十二分に使いこなしていただきたい。
一同心から応援いたします。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:57 ID:29gho/Ni
悩んでいる>>43さんに、G400をお勧めしたい気分。
サンプルみて、これでいいやと思えるなら、使い勝手、気持ちよさ、
どちらもこの3機種より上だと思う。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:03 ID:p/+pNdXU
自分が扱えているかのごとき錯覚をおこしてる奴にカメラを勧められる
ほど迷惑なことはないのにねぇ・・・
D7やX使って誰も理解できないほど高度な芸術を晒してるようなのと、
自分が同レベルなんだとは信じたくないんだろうけどw

48さんには、ぜひとも高度なテクニックで扱いづらいカメラを乗り
こなした成果を見せて欲しいもんだね

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:07 ID:oVwi443F
ありがとうございます。QV-R40とかA80あたりをお勧めするだけあって、
47氏の御意見は非常に参考になります。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:21 ID:p/+pNdXU
oVwi443Fって、マジでカメラ持ってないんじゃねーの?
シャレにならんから、43みたいなのにレス入れるのだけはやめとけよ。

ま、ろくに勉強もしないで他人の意見だけでいいカメラ買えると思い
込む椰子が一番悪いんだろうけどさw

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 03:25 ID:oVwi443F
まぁまぁ良いじゃないですか。
たかが2ch >43のレスがあるからこれだけレスが付いて賑わうわけで。
気に喰わないなら気に食わないでさらっと流しましょう。
43にレス付けたくらいでシャレにならんとかもいまいちよくわからないのですが、
そこまで気張って2chに書き込むことも無いんじゃないですか?^ ^

54 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 03:37 ID:p/+pNdXU
43も自分より経験の浅い椰子ばかりがレス入れてるとしたらびっくり
するだろーなw

つか、素直に聞いてるふりして鼻で笑ってる可能性もあるか(爆

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 09:53 ID:qf6DjZow
普通に考えれば今後の最強はG400でいいんじゃない?(デザイン除く)
単純にカメラに求められる機能、性能はすべて必要以上をクリアてるし(デザイン除く)
弱点がないって意味ではIXY400以上でしょ(デザイン除く)

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 10:54 ID:g/eE7dnr
>>55
ワラタ

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 13:31 ID:p/+pNdXU
いや、デザインよりさらに画質があれだろ

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:14 ID:yezXYzyv
1/2.5型4M-CCDてところがね・・・。
1/1.8型4M-CCDだったら買っちゃうかも。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:28 ID:iEVvc8NM
最強のコンパクトデジカメはIXY400 OPTIO555 KD510の3機種に絞られたのかな?
オートを採るかマニュアルを採るか中間を採るか。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:34 ID:8OcdaXfd
ixy400のいいところって、何?

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 18:51 ID:p/+pNdXU
一番無難なとこか?
速度、サイズ、機能、操作性、画質、デザイン、全てにおいて無難。
でも、やろうと思ったらそれが一番難しいか知れないが。
工夫しがいがなくてツマランから、おれはいらないけどねw

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:17 ID:PVo6hHLM
F700も入れてやってくれ。
オールラウンダーという意味ではこいつが最強だろう。
暗いところに強いし動画にも強い。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:28 ID:p/+pNdXU
大きな欠点のあるのはオールラウンダーとは言えんよ
F700も悪条件に強いヘビーデューティーという意味で、トンガリ系には違いない
コンパクト500万画素機のように救いようのない欠点じゃないけどな

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:29 ID:mg15APv5
s50は?
コンパクトと呼べるかどうか微妙だが

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:48 ID:BzYx+ceP
>>63
煽りじゃなくて、F700の大きな欠点って何?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:19 ID:qf6DjZow
他の300万画素クラスより値段が高いという欠点は今度の値下げで改善されるかな。
価格ドット混むの最安が35000ぐらいなら買いなんだが。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:40 ID:p/+pNdXU
>>65
電源スイッチ
別に硬くないとしても、あれが2段階であるという時点で機動性に与える
悪影響は大きい
一見F410のようなグリップ電源に見えるし、実際初見ではてっきりそう
だと思ったのに、なぜあそこでツマラン手抜きをしたのかは今もって謎w

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:55 ID:UJ0yw6V/
煽りじゃなく、DiMAGE F300 の欠点って何?

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:02 ID:ZwdHrW2I
とりあえず起動速度、かな。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:09 ID:p/+pNdXU
大きすぎる欠点という気はするな
あと細かいとこでは暗部が沈みやすいという伝統的な欠点もある

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:13 ID:UJ0yw6V/
なるほどやはり現時点で最強の部類ですね>F300

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:16 ID:p/+pNdXU
(´-`).。oO(・・・そーか?)

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:19 ID:ZwdHrW2I
Fシリーズは最強争いに絡んでこない孤高のデジ・・・。
あ、デザインは最強かな。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:19 ID:UahSBKX7
いいんじゃない?
自分の脳内で最強と思えればそれが最高って事で。

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:19 ID:UJ0yw6V/
>>72
じゃぁ最強はなんですか?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:20 ID:UJ0yw6V/
>>74
ありがとうございます。たった今あなたのおかげでF300が最強の座に君臨しました。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:31 ID:SPa/x4wG
>>76
機動力、画質、デザインetc…、
良いデジカメの要素は沢山あるが、
何よりも愛着という要素はデカイからな。
そのF300を大事にしろよ!

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:32 ID:UJ0yw6V/
ありがとう!

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:34 ID:p/+pNdXU
>>76
(゜∀゜)<よか、ったね。へへ。

あ、サイズと画素数と単3電池のからみで言えば最強っぽいかも(・∀・)!

電池保ちと画質はあれとして

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:36 ID:UJ0yw6V/
あそうなんだ。F300って漏れの中では画質が良い部類に入ってたが、
コンパクトカメラで機敏さが無いのは痛いから×。
画質も嫌われがちなのかな。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:45 ID:SPa/x4wG
地味な発色が嫌いなら絶対受け付けないだろうね>F300(ミノルタ全般)
そういう人は、キャノンやフジに走るんじゃない?
(逆に地味な発色が好みならこの2つのメーカーは絶対受け付けないだろう)

というよりも、フジは発色が派手すぎると思うのは俺だけだろうか?

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:47 ID:ZwdHrW2I
Fの画質は好みだと思う。作りすぎの絵よりかは遙かにまとも。
ただこの板的には好かれてない事は確か。
だから会社もKDの方を残した

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:49 ID:UJ0yw6V/
F300(ノД`)ダメポ

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:50 ID:p/+pNdXU
どのみちあそこまで画素感度が低いと白飛びと黒つぶれは隣り合わせ
だからねぇ・・・
ミノの場合は暗部ノイズがごまかしやすいという理由で黒つぶれを取
ってるに過ぎないけど、調整すればどのカメラも大差ないとは言える。
だって同じCCDだから。
KDのように無理な輪郭強調をしてない分、全体にねむく見えるのは
ペンタと共通。
でもまだレタッチの余地がある分だけマシな気はする。

というか、あの画素ピッチなら補色CCDじゃないと無理だろ。
ホントは。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:57 ID:4II9q5Qt
>>61
無難なものはイラン。IXY400はクソ。キ印は消えれ。

>>66
すぐに発注しる!
ttp://www.tokyo-camera.com/C-01.html

>>84
ダイナミックレンジ考えて撮れ。ギリギリを狙うのが面白いんだよ。
主題が引き立つのなら白飛び黒潰れは問題なし。
逆にそれを狙った作画もあるだろう?
要は使いようだ。
先ずデジカメ買え。話はそれから。(持ってるなら自慢の一枚をウプしろ)

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:01 ID:4II9q5Qt
>>61
誤爆スマソ

正しくは
>>59
無難なものはイラン。IXY400はクソ。キ印は消えれ。


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:27 ID:8OcdaXfd
選んでみた
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117232606.jpg

88 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/17 23:41 ID:p/+pNdXU
>>85
主題にとことんまで拘るならロングズームの方がオモロイ。
むしろ画素数勝負は中途半端でイカンよ。
余計なものが必ず写り込んで視界のゴミと化すからね。
発色の点でもディテールの面でも、結局主題そのものがショボくなる
傾向は否定できない。

さんざん極小画素機を渡り歩いて出した結論だから、頑固だよ。おれは。

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:43 ID:4II9q5Qt
>>87
発色が地味/派手とか白飛び黒潰れが
気にならないようにレタッチしておいた。
ついでにトリミングもしておいたぞ。
オリジナル画像キボンヌ

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117234234.jpg

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:59 ID:4II9q5Qt
>>88
圧縮やぼかしなんかに使用する分には否定はしないが
望遠側で切り取りまくるのは安易過ぎると思うぞ
広角側でも漫然とそこら中を写すのではなく(実際に写せない)
主題にできるだけ近寄り周囲の雰囲気まで写すのが良いと思われ
好みの問題だが。漏れは1:4位の比率で広角派。

>余計なものが必ず写り込んで視界のゴミと化すからね。
ゴミは排除汁。頭と足を使え。


91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:29 ID:i1OGtXA0
>>90
いや、コンパクトなんだからさ。
別にロングズームがひたすら優れてると言いたいわけでなく、コンパ
クトにはコンパクトの使い勝手や生かす方法があるということで。
風景に拘るなら、どっちみちこの(テレ端F値5.0に近いような)レン
ズは中途半端そのものだし、画素感度も手持ちでは危うい。
三脚持ち歩くならコンパクトの意味自体無くなるし。

いろんな逆境へのチャレンジはおれも大好きなんで、一概に否定はし
ないが、それはコンパクトカメラとして優れているかどうかという
主題とはちょっとかけ離れてるよね。
やっぱ手軽に持ち歩けて、条件選ばず平均的に綺麗に撮れ、それなり
シャッターチャンスにも強いという最低条件は確保して欲しいと思う
のよ。
最強と言うからには。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:42 ID:OKILMCyt
KD系(G400含む?)の評価が高いようだが、、、
観音PowershotのSシリーズは駄目かな?大きすぎるか・・・

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:54 ID:BuqnwFXz
今のところは、まだ IXY DIGITAL 400 が最強の地位にあると思いますが。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:02 ID:KMx+QslL
え?・・・・・・・・・・

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:15 ID:saYPgTf/
>>92
s45使ってます、いいと思うんだけどな
CF使えて、いろいろ設定できて、RAWで撮れて、わりと安い
もう少し小さくて軽ければもっといいんだが

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 04:41 ID:Z8NwQMaY
>>89
ほい
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118044028.jpg

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:38 ID:FgeyY9Uh
コンパクト機比較表見つけたyo!って既出?
ttp://www.champcamera.co.jp/digitalcameras/hikaku.htm

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:41 ID:2dFANn0x
ウホッ 漏れの機種載ってない。

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:57 ID:pyESn1jW
コンパクトて言葉がデジカメという機械を束縛してるね。
今や一眼orそれ以外の関係になってきているわけで、消費者がコンパクト=小さい
にこだわるかぎり設計上やれることが限られてしまう。
ポケットにはいるコンパクトサイズもいいけど小さいだけが取り柄なら
そのうち携帯電話に食われるかもしれないし、多少サイズ的にかさばっても
デジ一眼並みの画質と撮影機能を持たせたデジカメがあってもいい。
このままだと非一眼系のデジカメが画素数ばかり大きくて糞レンズをつけた
にたりよったりの世界になってしまう。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:03 ID:AP6gCL28


101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:08 ID:cBCwPDsE
>>97
500万画素は除外ですか?

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:39 ID:FgeyY9Uh
>>101
漏れがコンパクト機と書いたのが悪かったのか?
>>97のページタイトル
「各社の超小型・軽量デジカメ比較表(有効画素300万画素-400万画素クラス)」

DSC-T1は510万画素だが()内以外があってるから載ってるのだろう。
FinePix F700板で誤爆してキマスタ。イッテクル。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:44 ID:JDrQSe1x
>>97
ヲイヲイ、IXY DIGITAL 400の外装はアルミかよ…。
ステンレスだろうが。
これだけで見る気を無くす。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:37 ID:JDrQSe1x
しかも付属品がSDカードかよ…。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:03 ID:mfU3f0aV
>>JDrQSe1x
よく見てますね

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:15 ID:JDrQSe1x
自分の持ってるIXYだけはね。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:10 ID:tJFMSKiv
S3Rか・・・
しかし京セラというだけでひく罠w

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 07:46 ID:Jv4/dXvR
>>105
誰でも気づくよー。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 09:07 ID:TSp0EIFJ
>>108
見る気を無くす

(1時間後)付属品についてのカキコ

見る気を無くすと言った割には見てるなってこった

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 16:30 ID:FuaTq5KA
で、IXY400とKD-510Zと
Optio555とG400のどれが最強なのよ?
とりあえず、この中から2つ落としてみようよ。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 17:36 ID:Pq9febBb
QV-R40とIXY400とFinecamS3Rからにならんか?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:55 ID:J63uZKRG
ズーム付きの35mmコンパクトカメラからの買い替えだったら
私が触った範囲ではIXY400なのかな?
要するにフルオートで写りはソコソコ、失敗が失敗が少ないという点で。
本当のところどうなんでしょう。皆の衆。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 19:22 ID:KzOvl1QH
>>110
今のところ候補はKD-510ZとOptio555とG400とF700(RAW)か
Option555とG400の画が少ないな
ウプおながいします

>>112
またキヤノネットが湧いてきたな
定期的にIXY400マンセーが書き込まれるが
その後書き込みがなくなるだろ?
いい加減空気を読め


114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:04 ID:Pq9febBb
ばかかおまい?
500万画素機なんてそれこそ圏外だよ
IXY400は決め手がないとは思うが、大欠点だらけよりマシだ

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:09 ID:O1SKyV/l
G400とKD-510ZとF700とOptio555とIXY400。 みんなはどれが最強だと思う?

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:09 ID:d+n9jGH2
F300

117 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/22 20:15 ID:Pq9febBb
G400とF300も圏外

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:28 ID:O1SKyV/l
>>117
ちみが思う最強機種は何?

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:39 ID:e1pIR6JC
>>Pq9febBb
わけのわからない論理はやめて欲しいな

>>キャノネット
商業誌では金をばらまいて提灯記事を書かせてるようだがここでは通用しないよ
自社製品の比較対照を格下の機種で、ライバル機種は格上で
更に自社製品には有利な誤植、ライバルには不利な誤植を
キの広報と化した雑誌、カメラマンなんかもちらほら話題になってますなぁ
宣伝が巧いだけじゃぁねぇ…あまり消費者なめてると痛い目にあうよ

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:47 ID:d/3+T1w8
結局KD-510ZとOptio555の2強に絞られた訳だが
Optio555は値段が高すぎかな。
コストパフォーマンス重視ならKD-510Zが最強で決定か。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:52 ID:Dumt6hWG
左開きの変態スイッチは最強と呼ぶにはあまりに大きすぎる欠点だな。
でも他にライバルがいないのも事実か。

122 :112:03/11/22 20:56 ID:J63uZKRG
だからズーム付きの35mmコンパクトカメラからの買い替えだったら
って条件で教えてくれって。

気軽にバシバシ取れて、失敗の少ないカメラだよ。
そういう意味だったらどの機種?


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 20:58 ID:+cYqABfE
IXYは過去の遺物。今あえて選ぶような機種じゃない。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:08 ID:GYnXl9ao
>>119
禿同

>>120
価格以外でKD-510Zのアドバンテージは?

>>121
上下逆さに持てば右開きじゃねぇか

>>122
激しくスレ違い
最近のデジカメは何使ってもそれなりに撮れる

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.48◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067858984/l50


125 :112:03/11/22 21:20 ID:J63uZKRG
>124
そうかな。デジカメは35mmにくらべ、明らかにAFは遅いし、
暗い所はフラッシュを焚かないとブレブレ。
それでいて値段は倍以上。

35mmに匹敵する気軽さで画質もソコソコ
の機種ってないの?ここに上がってる中にある?

126 :ヨドバシ:03/11/22 21:36 ID:0o1V6DTn
IXY400、PowerShot S50はDIGICがすごい!オートホワイトバランスほとんど外さない。
けど、S50はレンズとCCDの相性悪くて画像周辺の劣化あり。
その点、IXY400はレンズとCCDの相性良い。だけど、マニュアル機能乏しい。
F700はダイナミックレンジ広いし、暗いとこに強い。けど画質はノイジー。

OPTIO550、KD510Zはすみませんが良く分かりません。



127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:38 ID:Pq9febBb
>>122
どっちにしろ小型機で500万画素なんて構造的に無理がありすぎる。
画素感度がぜんぜん足りないしレンズの明るさによるフォローも効か
ないからISO値を上げないと手ブレの嵐。
しかし高感度ではノイズの嵐。解像度が落ちるので大容量のデータも
書き込み時間も500万画素なりの価格も全て無駄。

だからといって400万画素が充分というわけでもない。
多少マシという程度。
IXYは画像処理が上手でウマくごまかしてるが、それによる弊害がない
わけでもない。
それ以外の、レスポンスなどの部分では至って凡庸。

1/1.8インチCCDの理想は300万画素だが、この辺は最新技術の恩恵を
受けたのがほとんど無い。
強いて言えばF700とS3Rくらいだが、どちらも画像チューンにクセの
あるメーカーで万人受けしづらいし、S3Rはまだサンプルすら出てな
い。

だからあまり理想を言わず、どうしても急ぎなら価格で選んでQV-R40
あたりが無難だと(ry

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:45 ID:d+n9jGH2
難しいこと考えるから駄目なんだよなきっと。

・クリスマスプレゼント、貰えるならコレ!

って奴を選んでよ

510Z
G400
S50
F300
FX5
IXY400
OptioS4
F700
Optio555


129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:46 ID:d+n9jGH2
漏れならOptio555→ヤフオク

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:47 ID:ENgjT0Q6
>>126
>>15-19を見ると良い

>>J63uZKRG=Pq9febBb
自作自演ご苦労。
スレ違いなのでこちらで。
【極小反対】1/1.8インチ500万は、やめようよ 2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1058690887/l50

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:53 ID:JDPA1AId
絶対S50はイヤw

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:53 ID:0o1V6DTn
PowerShot S50は1/1.8インチ500万画素の弊害をDIGICでうまく処理
している。そのため、画質は同じDIGIC系のS45やIXY400とあまり変
わらない。

私はDIGIC系の色は好みではなく、FinePix系の色が好きなのでF700
を買いました。まあ、どちらも発色が派手ですがね(笑)。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:59 ID:Pq9febBb
>>130
くだらないコピペや自演厨ばかりやってないで、たまには理屈こねろよ。
掲示板ってのは本来そーゆー場所だろ?
ヘタなCMや選挙カーみたいに機種名連呼するしか能がないわけじゃないんだろ?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 02:46 ID:LUg4cqnu
>>133
500万画素のコンパクトデジ持ってないだろ。
持ってるならその酷い性能の機種を教えてくれ。

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:49 ID:kZC7c2up
こういうのって結局全部持ってないと議論にはならないかな

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 06:17 ID:bTsDaB3l
12000000画素のS7000が今のところ最強

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 06:27 ID:GAidkoQd
記録画素数だけならね

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 06:42 ID:R7uNvnrn
コンパクトデジカメの定義を知らん

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:20 ID:C4oa2Ftz
APSカメラでさ、ビョーンってレンズがせり出すやつあるでしょ。デジカメでああいうの出ないのかなあ。

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:25 ID:C4oa2Ftz
こんな感じで。
ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/fantasio-150ez/index.html
むかし、10センチ以上せり出すやつ、あったような気がするけど、もうないのかな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:59 ID:o0w7ze8p
>>128
とりありずOptioS4!!画質にこだわったらまずボツ候補だけど
コンパクトという枠で考えればかなりお気に入り。手持ちのが結構
傷ついてきたので、もう一台くらいもらえるなら欲しい。
ブラックはスゲ〜傷が目立つから次はシャンパンゴールドだ!

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:17 ID:2+YPzwb9
age


143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:44 ID:/bK4Nnd7
>>139
ズームで一番出るのはA1かなぁ・・・
マニュアルだけどね

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 16:39 ID:rnq2wesR
絞り優先モードのある奴ではどれがいい?


145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 16:41 ID:722aP2uB
F610が最強になる悪寒…

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 16:42 ID:aFGo0I16
エフが最強。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 17:18 ID:wsnvblMm
s4とixy400とixy Lで迷う。どれがよいと思う?
自分が買うとしたらで

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 17:19 ID:Qz07rmBE
>>147
G400

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 18:27 ID:HuYD2u5X
>>147
ixy400

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:20 ID:TwDwfE8O
>>147
dimage xt

151 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/27 20:28 ID:jaXO7KvE
次自分が買いたいの?
えーっとねぇ・・・U40かなぁ・・
FX1も良さげだねぇ・・

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:50 ID:XyimQOV/
最近F700にベタ惚れ。
xDじゃなければ既に買ってるな。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/27 20:57 ID:jaXO7KvE
あー言えてるw
逆に言うと、Xdであるかぎり藤と檻は買わない

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:03 ID:de0Bb7XE
メディアってさ、カメラからいちいち入れ替えて使ってるの?
俺は、各カメラに入れっぱなしだから何でもいいんだが・・・


155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:25 ID:Nx+xAsrl
xDはそれ以前の問題だろ。メディア周りの対応が悪すぎ。
クソメディアでユーザーを囲い込むメーカーに未来はない。

156 :152:03/11/27 21:27 ID:XyimQOV/
>>154
11台のデジカメでメディアの使いまわしやってます。
SDもCFもSMもMSも持ってるけどxDだけ持ってないんですよ。
xD以外ならメディアの購入が必要ないわけで、これは大きいです。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:18 ID:hHxJBOpA
あーあ、xDじゃなかったらF700かF610買うんだけどなぁ

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 22:34 ID:de0Bb7XE
>>156
すごいね、そんなけあったらxDも買えばいいじゃん・・・
リッチなんでしょ?MS買ったならxDなんてかわいいもんじゃないの?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:11 ID:94nE5ZAR
どっちが綺麗?

ttp://www.finepix.com/lineup/f610/sample.html
ttp://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/revio-kd510z/sampleimage.html

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:49 ID:wxleNcLG
>>158
今更カメラにしか使い回しできないような糞メディアを買えるか?
漏れもF700に魅力を感じたがXDという事で却下した
ユーザーを愚弄した対価はシェアダウンで支払うべきだ。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:03 ID:hbL6fTu6
カメラにしか使えないところがいいんじゃん・・・
ま、苦しい言い訳だなぁ

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 01:50 ID:wAhRRHEl
え〜っと
FinePix4800Zが最強です。
もしくは1500。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 02:08 ID:6I0QFRVw
メディアによって欲しいカメラが抑制されるなんてもったいない話だ。
いくら複数台持ってて使い回しが出来るからと言って、新たな一歩を
踏み出せばそれはそれで後から工夫すりゃ良いんだし。


164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 02:57 ID:Bbj3m2VI
メディアによって購買意欲を失う商品を作るなんて勿体無い話だ。
XDがもっと将来性のあるメディアならフジ製品もウェルカムなんだが…。

それにしてもコニミノのG400…。
外見F300、中身KD510を望んでいたが真逆の物を作りやがった
起動が早くなった事だけでも誉めるべきか?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 03:27 ID:bKQjQYWr
>>164
>外見F300、中身KD510を望んでいたが真逆の物を作りやがった

(*´∀`)ワロタ
まったくそうだもんな。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 08:59 ID:RG/Wz+7I
ここでの意見を集約する限り、新たな一歩を踏み出す必要があるのは
藤と檻の方ではないかと(ry

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 13:15 ID:bwut8TFw
で、結局何が最強?

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 13:32 ID:HGu+dJQh
xDが最強に意欲を削ぐ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 14:50 ID:neRF/sfE
趣味でやってる事にしみったれた事言いたくないねぇ。メディア如きでさ。
将来性の無い物でも周辺対応が悪くても、商品自体が気に入ったら
とにかく買う。

将来性があって使い回しできるのが欲しければそれも買う。何の問題も無い。





170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 15:01 ID:WWtaWJ70
コニルタのG400の画質は、Fというよりxtっぽい。
(蓑の地味画という点は変わらないけど)
別に嫌いな画質じゃないし起動が早くなった事は喜ばしいが、
なぜ概観をKD系統の物にしたのか謎。
それなら画質もKD系統にして欲しかった。

XDは、なんだろう?
それ自体の存在が受け付けない(ソニンのメモ棄てみないな感じ)
別に藤じゃなきゃ駄目だって商品も未だに出してないし、
いきなり、XD辞めますたなんていわれても腹立つし。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 15:23 ID:WWtaWJ70
つーか、XDに対して言いすぎたかな、
もしかしたら、将来、主流になるかもしれないしw



172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 19:03 ID:HOiYLmC9
俺がxDを嫌うのはスマメを何枚も持ってるから。
フジもオリも最後の後始末くらいちゃんとして欲しいね。
「長年のスマートメディア機のご愛顧にお応えして、弊社デジカメと
スマートメディアをお持ち頂いたお客様にはスマートメディアと
xDピクチャーカードを同容量交換します」
とかやってくれれば素直にxDを買ってもいいんだけどね。

173 : :03/11/28 20:10 ID:knH5QKJt
G1に連写生がついたような感じのコンパクトないですか?

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:28 ID:91t4s6m4
確かに近景の対人物撮影なら綺麗だな。要リサイズだが。
630万画素だから少々のリサイズ欠けてもなおデカイ。
悪く無いかもなFinepixF610。


175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 20:30 ID:RG/Wz+7I
パナからそんなの出てなかったっけ?

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:08 ID:araJzchQ
PowerShot A80はだめですか?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:09 ID:2HFaZM+7
全然駄目じゃない。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 02:37 ID:araJzchQ
>>177
駄目ですか・・・なぜに?
明日買おうと思たけど・・・




まぁ買いますが♪〜( ̄。 ̄)

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:07 ID:DR1OtNVW
>>178
まず小学1年の国語の教科書を買え。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:19 ID:adbedBRw
>>177
肯定/否定どちらにもとれる曖昧な日本語

「全然駄目じゃ、無い。」

「全然駄目(なん)じゃない(?)」



181 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/11/29 04:23 ID:aiI9UO5s
若い子は「全然」を否定の副詞だとわかんねーんだよな・・・

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:25 ID:EXqs49c+
FX1はコンパクトデジカメですか?
かなりいいですよ

183 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/11/29 04:26 ID:aiI9UO5s
本来の使い方としては、一通りしかないよ

全然を単なる強調肯定で使う使い方は日本語として間違いです。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:32 ID:2HFaZM+7
これ中途半端な日本語かじってる人は皆そういう
全然は否定を示す。
確かにそうである。ダウンタウンなどのお笑いが使い出したのがきっかけといわれているが
日本の最も古い全然の使われ方は肯定の意味を示すときに使われたらしい。
ソースは無いぜ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:34 ID:2HFaZM+7
ッと思ったら適当に探すと結構見つかるもんだ。
昔は肯定の意で用いられていたこと>全然

肯定→否定→現代に至る

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:44 ID:3n832f3H
ん?全然で肯定なんて全然だいじょうぶじゃん?
おまいらなーに2ちゃんねるで文部省みたいな事一点の?w
「役不足」ネタでやすやすと釣られちゃうタイプだね?


187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 04:48 ID:2HFaZM+7
じゃん?
このクエスチョンマークに違和感感じるタイプ漏れ。
ここは。で逝って貰いたい。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 06:09 ID:DR1OtNVW
朝から2ch来てみたら国語議論ですか。
結局、>>177

全然駄目じゃない。
(全然駄目である、ということはない)

でスゴク(・∀・)イイ!!ってことでしょ?

189 :176:03/11/29 09:03 ID:araJzchQ
全然駄目だと解釈しました。。
私的にはA80は全然ありだと思っていたのですが
一度皆さんの意見も聞いてみたく、レスしてみました。

>>176についてレス下さった方々、色々ありがとうございました。



190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 09:39 ID:1owBbkOu
>>186
見ろ
189とか全然コミュニケーション能力無いじゃんw
おまい社会に出たらその理屈でやってけると思ってんの?
試しに報告書に「全然OKでした」とか書いてみ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 11:12 ID:9ifC6zTx
>>160
156みたいないろいろ買ってる人なら
あと1個メディアが増えるくらい何でもないと思うけど。


192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 11:14 ID:jx8/baSZ
PowerShot G5が最強

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 11:16 ID:9ifC6zTx
しまった。間違えて何か古いやつにレスしてしまったあ。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 13:02 ID:sXMT/fVJ
http://www.kyocera.co.jp/news/2003/1106.html
これが最凶

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 14:57 ID:araJzchQ
>>190
>おまい社会

ってww


196 :_:03/11/29 15:02 ID:p0vE5ZlH
初心者には、FX-1が最強の様な気がしてきた。
ISO200にして、シャッタースピードを稼ぎ
手ぶれ補正で手ぶれを防ぐ。
これで、手ぶれ、被写体ブレが結構防げると思う。
失敗写真が防げるという点では、コンパクト最強かも。

ノイズが気になるなら、画像処理ソフトでソフト効果をかけるか
ぼかし効果を少量効かせれば、気にならなくなるし。
あくまでL版印刷を前提としての話ね。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 15:03 ID:QBHpEOTE
IXY digital Lってどうなの?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 16:12 ID:1owBbkOu
あのサイズで三脚必須というのもちょっとあれな気がする・・

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 17:34 ID:E/l024EF
イオンの安デジカメ

200 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/30 17:55 ID:CYQRlRhN
L版印刷を前提とするなら最初からぶれにくいA60やMZ3の方が結果は
良いような気がしないでもない・・
大きさを度外視すれば、の話だけど、そもそもダイナミックレンジから
違うからね。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 20:19 ID:6L7UKEHZ
A80は拡張性、マニュアル機能、バリアアングル液晶などそりゃヤヴァイ性能だが、
コンパクトというにはちょっとでかいから、最強とはいえないかも?
携帯性を気にしない人には問題ないが。
IXY Lは光学ズームを割り切れば画質的にも機能的にもデザイン的にも携帯性でも、
スタイリッシュ度でも持つ喜び度でも、現状のコンパクトデジカメの中では
最強クラスとも言えるが、やはり光学ズームを割り切らなくてはいけないので
最強とはいえないか。ある意味最強だと思うが。
そういう意味ではIXY 400あたりがトータルバランスでは突出しているが、
各ジャンルでNo1ではない。(画質ぐらいかなNo1取れるのは)
こう考えると多種多様の道をたどっているデジカメ、部門賞と総合賞はあっても
「これ最強!」とは言いにくくなってきているな。
個人的にはLか400で迷う。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:13 ID:BF4bpH1c
400はレスポンスがなぁ…

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:14 ID:NY8dlZqs
CFが使えるってのはメリットとして大きいと思うが

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:39 ID:94ySCB98
>>201
お前の会社他所の板でも評判悪いよ
ウザイからこの掲示板から消えてほしいなぁ…
どうしてもと言うのなら価格.comだけにしといてよ

> 531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/18(土) 23:24 ID:lv6ML9n3
> 平気で嘘をつく、
> 平気でお店にお金をばらまく、
> あまりの販売応援の多さに、デジカメ・プリンタの各メーカーがあきれかえっている。
>
> お金と嘘で持っている会社です。 >キヤノン
>
> 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/21(火) 22:50 ID:4B/ZnADL
> キヤノンは他社を中傷してる暇があったら
> 保存性の改良、嘘・大袈裟・誇張広告を止め、店に大金をばら撒いて
> 客を騙して買わせるのではなく、
> ユーザーの本当の叫びに耳を傾けるべきだな
>
> 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/22(水) 00:20 ID:xB63l0oD
> >>658
> 苦し紛れのウソはキヤノ店員だけでなく、カタログやWeb上でも苦し
> 紛れのウソついてるのはキヤノだよ


205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:35 ID:CYQRlRhN
というか、マルチでデジカメ板渡り歩いてるような椰子はみんなウザイ

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:37 ID:gLXCClv5
イクシLは割り切って使う分には最強かもしれないが、あと一歩、AFにキレが欲しかった。
キヤノン全般に言えることだが。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:51 ID:3hLuD0TA
イクシL程度の画質のためにあの値段でズームを捨てる気になれんな
まだA300の安さの方が惹かれる

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 19:54 ID:s7HZlZBX
最強の大型コンパクトも決めようよ。

用途ごとに最強の機種も変わってくるだろうけど。

候補
ソニー F828、F717、V1

キヤノン G5、G3

ニコン E5400、E5700、E5000

富士 S7000、S5000

オリンパス C5060、C5050

ミノルタ A1、7iH

パナソニック FZ10

こんなもんかな?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:19 ID:JtDYspMa
ま、新しいところでC-5060,A1あたりでしょ
かと言ってE5000も尖ってていいし、G3,G5,C-5050,E5400あたりも
安定していい写真撮れるし・・・・どれもいいんじゃないかな
私的にはマグボディの機種がそそられます。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 20:19 ID:MSOdEmn7
F717
でも言っといてなんだけど、あれをコンパクトと認めるのは嫌すぎ

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 22:39 ID:5HsevRUY
>>208-209
キヤノネット様
毎度毎度の論点ずらしご苦労様です
大型コンパクトって何ですか?
先週末からライバル社のスレつぶしに励んでおられますなぁ

プリンタ板でも大人気ですね

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2003/10/19(日) 10:00 ID:WjUQK6rr
>>531
販売応援してたころ、このメーカーは売り場で1番嫌われてたよ。
 
商品がほぼ全メーカーとぶつかる。
スペックは誇大広告。他社批判でしか売れない。商品そんなに良くない。
(スキの多い商品多し。注意事項多い。オプション高い。返品率高。)
なのにスーパープリンターだと謳う。
クレームあると、店頭に振る。社員ブチギレ。
でしたわ。

2chちくり版では、2chと価格にS&S社員が常駐してるのは有名な話。
そろそろ、謙虚になっていいものも(少し)あるんだから売り方変えればと思う
秋の日でした。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:07 ID:oOCoE7zG
>>208
それで最強機種決定は余りにも貧弱なんじゃないかと…大型コンパクトって言っても、
レンズや画素数ばかりが大型で、肝心なCCDが画素数と比べて超小型 VS
500万画素で2/3インチという相性の悪い組み合わせの性か、ノイズが乗りやすく繊細な描写に欠ける機種
っていうのは、ちょっとねぇ…

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:15 ID:oLEZeJ0h
>>212
ごめん。ちょっとよくわからないんとこがあるんだけど。
500万画素で2/3インチが相性悪いってどういうこと?

それと、212さんのおすすめも教えてちょ。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:31 ID:oOCoE7zG
>>213
500万画素2/3インチCCD機種で細部描写力が高く 、色調表現豊かな機種がない。
スペック的に300万画素1/1.8インチCCD並みの機種なのに…画像処理エンジンも
良くなってる時代なのに…納得い神崎!

お勧めの機種はE950かC-2020かなぁ〜。E950はメーカーサンプルすげー良かったし、
C-2020は使った事ないけど、半年前C-2000持ってたんでその後継機種なら良いかな〜
みたいな。外国のスティーヴデジカメとかいうサイトのサンプルも良好だし。
(でも、C-2040は駄目だ…原色フィルター1/2インチCCDの色調表現が狭く感じた…)

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:51 ID:R8im1eiB
んなこたーない。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:59 ID:oLEZeJ0h
>>214
つーか、今現在新品で購入できる機種に絞って話しようよ。
E5000は買えないけど。
それと、同じ大きさのCCDでも、品質はよくなってきてるんでしょ?
例えば、C-5060にのってる1/1.8インチのCCDは、5050のよりいいみたいだし。

217 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/02 01:04 ID:JuqFy/HK
>>214
ワロタw

つか、逝けw

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:09 ID:xGrFPBya
でも最強にはほど遠いな
はっきり言ってこの辺は画質が良くてナンボなので、ダウングレード
して良いことなど何ひとつ無い
輪郭強調して細部描写だなんて、シロウト騙しにも大笑いの罠w

正直言って、もうこのジャンルは終わり
F717が売り切れるとともに完全に役割を終えると言っていい
メーカーの「画質良いのが買いたけりゃデジ一眼買いなよ」という露骨
なメッセージ(嫌みとも言う)が聞こえない人はお気の毒w

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:44 ID:7IA80tBx
510Z
G400
S50
F300
FX5
IXY400
OptioS4
F700
Optio555

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 12:50 ID:Hm15bfR9
ソニー F717
キヤノン G3
ニコン E5000
富士 S7000
オリンパス C5060
ミノルタ A1
パナソニック FZ10

とりあえず、会社毎に1機種ずつ選んでみた。
どうかね。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:41 ID:Nqb2U/rM
このスレを見て何を買うか決めようと思ってたけど、決めれない。
候補はIXY400 G400 IXYLです。初心者にも使いやすいのはどれですか?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:42 ID:iRBQI8KU
最近どこのスレに行っても「F700いいよ!」っていうフジオタが復活してる。  
重複スレ抗争でお互い壮絶な客引き合戦を展開してる為だろうが、
ハッキリ言って迷惑そのもの。
フジオタはやはり滅せすべき存在。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:43 ID:/tfnGTt8
コピペうざい

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:51 ID:jpCmDjCs
>>222
F700は初心者に勧めるには最高の機種だから。
初心者は手ブレを自分のせいだって思わないからなあ。
パナの廉価手ブレ補正デジが出るので状況は変わると思うけどね。

>>220
既にそのクラスの存在意義が怪しくなってるように思うよ。
画質面では小型コンパクトに急追され、上からはデジ一眼が…
欲しいと思えるのはFZ10だけだな。
画質は置いといて全域F2.8の420mmで手ブレ補正付き、カバンに辛うじて
入る大きさってのは魅力大きい。
外勤の時の遊び道具としては最高だと思うよ。
さすがに会社にデジ一眼を持っていくわけにはいかない。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 14:58 ID:L5wST0Z3
おしえてください。
ここでカシオのZ4とかが話題に上がらないのは
あんまりよくないって事ですかね?

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:47 ID:Nztlmt1i
F700が手ブレに強いというのは大嘘。
フジの露出(絵作り)は他社より明るめ基調だから
ISO200でも結局シャッター速度は変わらない遅さになってしまう。
マイナス補正やマニュアル撮影も解らない初心者に
宗教のごとくF700を薦めるフジオタに死を!

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:52 ID:uYYWh6v3
スマメがあんまり不安な作りだったのでxDが出た時は嬉しかったな
まあxD対応のFinePixを未だ購入していないわけだが
ちょうどスマメも容量上がる時期だったので
付属の一枚、64MB、128MBと買い増しして64は友人に譲渡した
デジカメ買う時は大容量のカード一枚買うのが宿命と思ってるので
あんまり気にしないな
ていうかそろそろメモリ内蔵してもいいと思うんだがどうなんだろ
抜き差しいっさいしないユーザもけっこういると思うが

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:36 ID:jpCmDjCs
>>225
ここはデジカメ板だから大きさよりも画質や機能を優先させる傾向が強い。
小型化を最優先した機種は話に出てこないだけです。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:59 ID:8CPvzGJJ
カシオのZ4やソニT1などはここで取り上げるには画質がネックになっている。
サイズと大型液晶に惹かれるならいいんじゃない?
俺なら同じ価格帯でIXY買うけど。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:24 ID:/vbEo8mL
>>221>>222>>226>>229
お前ら臭過ぎ。もう少し頭使えよ。漏れ1匹しか釣れてないぞ。
このスレもキヤノネット常駐だな。
デジカメ板は強制節穴にすれば少しはマシになると思うんだが。


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:25 ID:/vbEo8mL
F700は良いぞ。オート、マニュアル共にいい感じだ。
ただJPEGだけ見てたらたいしたことは無いが
RAW撮りすれば真価を発揮する。
この価格で現像まで楽しめるコンパクトデジカメは他には無いぞ。


買いそびれた香具師は買え・・・と、KDを勧めてみる
ttp://konicaminolta.jp/event/campaign/battery/index.html

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:32 ID:oOCoE7zG
>>231
家電量販店のオープン在庫処分で残ってるパワショS30が29,800円で現像まで楽しめるコンパクトデジカメだが何か?

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 22:51 ID:/LxNvkbP
>>231
いくら RAW が良くてもファイルサイズでかすぎで現実的じゃないよ。。。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:46 ID:oOCoE7zG
>>233
スマメ128MB使って200万画素のtiff(5.5MB)撮影を現実でしてますが何か?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:49 ID:KP33CEPN
↑「現実でしてますが」??????

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:54 ID:oOCoE7zG
シテるんだよ! ヤってるんだよ!! アヘアヘしてるんだよ!!! カクンカクンしてるんだよ!!!!
パンパンしてるんだよ!!!! ズコバコしてるんだよ!!!!! AもBもCもしてるんだよ!!!!!!
○射ししてるんだよ!!!!!!!

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 23:59 ID:+Qc2X6Sn
もちつけもちつけ!
おもしろいけどw

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:10 ID:pZ+7YRCo
3万前後ででオススメのデジカメありますか?

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:20 ID:3fZb2Ycn
目的もわからないのに勧められるか!ヽ(`Д´)ノ

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:34 ID:74xA4+Ni
写真を撮るのが目的じゃないの?

241 :238:03/12/03 00:49 ID:pZ+7YRCo
普通のレジャー用でつ。
説明不足でスマソ。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 00:53 ID:4ojaPNgg
>>241
◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.49◆◆
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070032996/


243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:18 ID:3fZb2Ycn
>>241
そこそこでバランスと操作性重視ならLC33かQV-R40
よりコンパクトきぼんならF1
さらにコンパクトきぼんならExilim Z3
3倍ズーム(゚听)イラネならU40、IXY30
AFもマクロも(゚听)イラネならExilim S2
電池保ち優先ならA70

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 21:59 ID:xL7AzQ4p
>>232=>>234=>>236=oOCoE7zG=アフォ

S30は2年前の機種か。Bestgateの最安値が\38,800やね。誰が買うねん。
ところでTiffとRAWの違いはわかってるのか?


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:44 ID:tQZc4cDM
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/coolpix/3700/index.htm
これはどうですか?

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 23:46 ID:vT+4qMLF
>>245
ヨーロッパではすでに発売されているね。
まあ、CCDの小さいフツウの廉価モデルだと思う。

デザイン(NIKONにしちゃぁデザインがよい)とSD採用以外見るべき点はなさそう。

#ただ、2100や3100よりはいいのかもなぁ。

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:01 ID:08pYdtYH
最近ニコの小型はネタだらけだから、一通り評価が出揃ってからでないと
恐くて買えないよ

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 01:08 ID:f8wlUiGC
>>244は何処の小田舎に住んでるんだ…? 都会では、キタムラのS30の在庫処分で
普通に34,800円で売ってたし、今なら名古屋駅から徒歩10分のトコで29,800円で売ってるぞ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 12:11 ID:ZwuBIx+F
s30が29800円なら漏れも欲すぃ。でも関西から名古屋は遠すぎ・・・
ところでs30が3万、ixy400が4万で売っていたらどちらが
お買い得なんでしょう?どっち買いますか?

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 13:50 ID:848s/M95
コンパクト過ぎて扱いにくいのは困るっつーか。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 22:41 ID:f8wlUiGC
>>249
「RAW」を取るか、「無圧縮は出来ないけどクビから下げれるサイズ」
を取るかの選択。オレは画質重視派だから迷わずS30、3万を取る。
しかし、この選択肢で迷う人ならixy400の4万をお勧めする。

252 :249:03/12/05 12:36 ID:jdh9o9qQ
>251
回答ありがとうございます。
なるほどRAWはそれほど魅力ですか。
近所で型落ち機を探しまくることにします。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 14:21 ID:77rf4mSJ
京セラのS5Rはかなりいいらしいね(某店の良心的店員談)

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 17:04 ID:exoKblBm
>>252
TIFFが撮れるやつなら、それでもいいんでない?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:27 ID:d6GDhfH5
SXGAくらいまでの解像度でPCでの表示、2Lまでの印刷
というライトユースに限定すると、400万画素や細部の
描写性はあまり関係ない。ある程度のノイズも容認。

この用途で画質に決定的に違いが現れるのは、暗所
撮影時の手ぶれ、晴天時野外などでの白トビ黒ツブレ。
これは、L版印刷でも顕著に現れる。

となると、パナソニックの手ぶれ補正のFX-1。
ISO800でもそこそこ使えて、ダイナミックレンジが広い
富士のF700か。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:30 ID:0kGLYNvt
>>255
マイク・タイソンが最強に決まってるだろ!

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:37 ID:7VRdgyFE
FX-1使ってるがやっぱ手ぶれ補正いいよ、普通に撮ってて手ぶれ気にしないでいい
っていうのはホント楽だね。


258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:53 ID:lRSIam2E
>>257
俺のデジカメは手振れ補正付いてないけど普通に撮ってても手振れしないぞ。


259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:30 ID:d6GDhfH5
テレビのCMを信じるなら、オリンパスのタッキーカメラか
パナのあゆはブレないが最強か。

タッキーは薄暗い室内を片手持ちで、しかもジャンプして
撮影している。フラッシュは点灯しているが、μ10は
フラッシュ撮影でも1/30秒くらいだった。手ぶれしないのか。

あゆは、震度7の激震で、被写体も派手に揺れているのに、
ブレていない。

CCDの前方にマイクロブラックホールを発生させ、
光子を強制的に整列させているのか、それとも、
実はノーフラッシュ1/1000秒でも撮影できるISO25600の
感度の驚異の撮影素子を使っているのか。


260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:43 ID:IOYuZIKp
「はい。オリンパスお客様電話ご相談窓口です。」
「タッキーみたいにジャンプして撮影したらブレるぞ。どうなってんだ?!」
「お客様の身長と体重をお聞かせ願いませんか?」
「身長164センチ、体重80キロですが何か?」
「・・・デブオタがタッキーの真似してんじゃねーよ!氏ね!」ガチャ!
「ツー ツー ・・」


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:44 ID:0kGLYNvt
>>260
檄しくワラタよ!

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:55 ID:EpWyhOrt
>>259
ぶれないなどと一言も言ってません。
それよりどこのメーカーのCMもみんな片手で撮ってるね。
宣伝部のやつら市ね。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:05 ID:03FRUb69
>>260
今日はイマイチな一日だったけど君のおかげで笑えたよ。
また、なんか頼む

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:33 ID:sc4tiFkt
>>262
IXYLの中田なんてブレブレだろうなぁ。つーかあの女優さん、シャッタータイムラグ無視してるっぽいし。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:37 ID:NSoPCarp
>>264
まあ、ミラジョボビッチは胸がないから・・・

266 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 20:36 ID:U7ZK40+I
FX-1はいいが、FX-5くらい画素感度が低いと手ブレ補正ついてても
不安な気がする・・・

267 :| ・肉・)ノィョゥ:03/12/12 19:39 ID:Q+JSJ/aw
デジカメ購入相談スレでOptioS、OptioS4、IXY DIGITAL L、DiMAGE Xtなどを薦められました。
663が私です。
私としては4万切っていて300万画素以上でコンパクトであり「夜景が綺麗にとれる」デジカメ希望なのですが
この条件を満たすデジカメで夜景が綺麗に取れるのはどの製品なのでしょうか?
できればズームも欲しいです。

価格.comを見ていると総合的にスコアが高いのはDimage、IXYな気がするのですが。
スレ違いかもしれませんがよろしくお願いいたします。


268 :268:03/12/12 20:49 ID:ygnZ5w+J
その四機種に関して夜景の写りを言うならば結論としては似たり寄ったり、だと思います。

夜景を綺麗に撮るのであれば一番の敵は手ブレです。
三脚を常に持ち歩くのであれば問題ないのですが、まあ、コンパクトで持ち歩きたいというのに
三脚が必要、というのは本末転倒です。

そこで、私は手ブレを防ぐ機構がついているニ機種をオススメします。
・Panasonic DMC-FX1
http://panasonic.jp/dc/fx5_1/index.html
・Fujifilm FX-F700
http://www.finepix.com/lineup/f700/
の二機種です。

まず、FX1の方は光学手ブレ補正を搭載していて、遅いシャッタスピードでも手ブレを防いでくれます。
次に、F700の方はISO感度が標準でも200でISO800までなら使い物になりますので、
ISO感度を上げることである程度のシャッタスピードを稼ぐことができます。

しかしながら二機種ともそのほかのコンパクトデジカメに比べて夜景を撮りやすくなることは確かですが、
完全に手ブレを防げるわけではないので、夜景をとるときはカメラのホールディングの仕方に気を使うとか
カメラ屋に売ってる数十センチくらいのミニ三脚を利用した方が良いでしょう。

#それに、二機種とも、室内、人にとって貰う時等でも手ブレに強いアドバンテージを発揮しますので
#買って損はない機種だとお思います。

269 :| ・肉・)ノィョゥ:03/12/12 21:50 ID:Q+JSJ/aw
Panasonic DMC-FX1 (・∀・)イイ!!
実際撮影した画像みてみましたが綺麗ですね〜
300万と400万があるようですがそんな違うものなのでしょうか?汗

270 :268:03/12/12 21:52 ID:ygnZ5w+J
>>269

細かいことを言い出すと深いのですが、FX1(300万画素モデル)の方が総合的に評価は高いです。
どうしても400万画素が欲しい!というのでなければFX1をオススメしますよ。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 22:08 ID:wz0neWMm
夜景につおい、CoolPix995

272 :| ・肉・)ノィョゥ:03/12/12 22:49 ID:Q+JSJ/aw
>>268
私の質問に優しく答えてくれる268タンを信じて300万画素にしますw

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:16 ID:dl7jSVjB
夜景を手持ちで撮るなんてふざけてるよ.....。
3脚は最低限必要
(風邪をひかない!って事にだけに集中する!。この季節、夜な夜な、撮影する場合の基本で&肝心。
画像のサイズが大きくなると手ブレは.........(サイズが小さくても手ブレだけは救いようにない.....。
コンパクトなサイズのカメラだから3脚は本末転倒とは思わない事です!。
綺麗に撮れる、頼りになる道具、1つは買っといて損は無い。
構図の幅が広がるよ。

274 :268:03/12/13 00:41 ID:8Oa0mFp4
>>273

誤解を恐れずに言えば俺も夜景には三脚が必要だと思ってます。

しかし・・・写真(作品)をとりに行く!!という場合はいいとして、
例えば「友達と遊びに行くついでに夜景が綺麗らしいからカメラも持っていこう。」
って時に三脚は持っていくまい。

この辺、スナップ夜景と作品としての夜景、でスタンスは変わってくると思います。


275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 00:43 ID:/HGBSxth
しかしU10ぐらい画素感度に余裕があると、ちょっとした夜景なら
普通に手持ちで撮れたりする
解像度を取るか気軽さを取るか、このテーマは以外と深いものがある
のよ

276 :268:03/12/13 00:44 ID:8Oa0mFp4
>>275

とまあ、その通りなわけで、とりあえず夜景!なら
(上記の例でいえば)FX1で感度を400にして集中して手持ちすればいい、と思うのです。

277 :273です。:03/12/13 00:51 ID:dl7jSVjB
>>274
女の子と出かけれれば、それだけでお腹いっぱいだよ......。
集中して撮影するのか、思い出のひとつで撮影するのか、で撮り方が違う....
(結論なんだろうけど、、。)
なら、路上すれすれで撮るとかして楽しんでね.....

278 :| ・肉・)ノィョゥ:03/12/13 00:55 ID:O5/Uf0EV
いろいろありがとうございました。
私の場合はまさに遊びにいったついでに夜景をとりたい!
でもどうせ買うならチョット綺麗に取れるのがいいな♪

くらいのノリなので三脚までは持っていけませんが・・・
でもにちゃんらしからぬ優しい人たちが多くて感謝多謝です。

279 :268:03/12/13 01:00 ID:8Oa0mFp4
>>278

夜景に関してアドバイスをするなら、
撮るときはISO感度を最大にして、液晶モニターではなく
光学ファインダを使って両手とおでこでカメラをホールディングして
シャッターを切るときも押したときの手ブレを防ぐ為にセルフタイマー機能を使ってシャッターを切ってください。

コレだけで夜景の綺麗さは結構変わります。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:10 ID:DmJj7c0o
FX1持ちです。初めてのデジカメで、嬉しがってあちこち手当たり次第
撮りながら色々と勉強している最中です。
そんな超初心者が撮った夜景です。もちろん手持ちです。
サイズが大きくて重いですけど、ご参考までに。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213010823.jpg

281 :268:03/12/13 01:17 ID:8Oa0mFp4
>>280

ISO100でもここまで綺麗に手持ちで撮れるんですね。
FX1の手ブレ補正をちょっと甘く見ていた・・・
これならノイズも減るしISO100で撮った方がいいのかも。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 01:29 ID:bUA7LRPB
>>279
そうだなー
シャッタースピードが落ちるシーンでは、光学ファインダを使う方がいいね。
あとは、壁や柱で腕を支えるとか工夫が必要。

283 :268:03/12/13 01:41 ID:8Oa0mFp4
>>282

そういや、夜景スレでミニ三脚を使うこんな方法が紹介されてたよ。
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2002/08/31/imageview/images695331.jpg.html
ちょっとスゲーと思った。今度やってみようかな。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:14 ID:XXJFfBGF
のど、ちくび、ちくび で支えるべきだ

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:35 ID:VtD8IuwV
>>284
(;´Д`)ハァハァ・・・

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:04 ID:AfdeROwR
いろいろ書かれてもわかりにくいから各自の思うランキングを発表してみようよ。
1位 DMC-FX1 やっぱ手ブレ補正。フラッシュ使う頻度が減るのがやっぱり自然な写真を撮るのにいい
2位 IXY 400 ほんとはコンパクトだと400万もいらないのだけど、通常画質だとこれかな?
3位 EXLIM 画質がいいわけじゃないんだけど、液晶サイズが大きいから。みんなで見せ合うなどの撮影自体が楽しくなるからね。
・・・
最下位 Cybershot T1 500万というだけ、望遠時に画質に難ありすぎ。


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:16 ID:mVhg/4HI
>>286
EXLIMもT1も同じじゃないか。3位と最下位ほどの差はない。大体液晶画面サイズが
同じぐらいで秒間30コマの動画取れたら、その時点でT1は最下位脱出どころか3位決定だぞ。
「望遠時に画質に難ありすぎ。」って…アンタの思考回路に難が有る。画質を語るなら
今時のDMC-FX1やIXY 400やEXLIMなんかで評価するのが間違いの元。3年前の名機の方が
うそ臭くない画像が撮れてキレイ。〜完〜 だろ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:33 ID:wbJvv6kK
コンパクトは見た目が一番大事だぞ。ダサいのは駄目。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:34 ID:wbJvv6kK
つーわけで
1位 F300
2位 P10
3位 FX1

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 09:47 ID:/HGBSxth
見た目やったら
1位 IXY L
2位 U20
3位 SQ
やない?
レンズがジコジコ伸びるのはそれだけでダサいと思た
次点 G400
これはまぁ、薄くて(`・ω・´)シャキーンと動くからマシかも

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:13 ID:7OSi9aaj
1位 E4500
2位 SQ
3位 S50
だな。俺がカコイイと思うカメラ。
3位以外は他人には勧められない。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 10:34 ID:MHHu2o0z
じゃ俺も

1位 G400
軽量クラス最強

2位 F700
使えるISO400

3位 KD510
ちとでかいが・・・

次点 FX1、IXY400、Z4

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:22 ID:yPlnd/md
G400総合的にかなり良いかなと揺らいだが、
ピントが合った時、いちいち画像がフリーズするのが嫌だ!

トータルバランスではやっぱりFX-1かな。デザインならIXY30。

でもやっぱりFX-1最強。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:37 ID:aUGQsa3m
おれ的には
1位 DMC-FX1 高画素化に伴う感度低下にひとつの解決を示した
2位 KD-510z  ツボに嵌まればいい絵が出る
3位 DimageXt コンパクトな割には、まずまずの画質

510、xtともに画質を優先するならば、ISO50を使わざるをえないのが辛いところ。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:18 ID:/HGBSxth
その場合は、むしろXtの薄型軽量がアダになるね。
というか、あんなにシャッターが固くて深かったら薄くなくても辛いがw

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:41 ID:xHg88i9t
うん。
NRもそこそこ効くので、夜間や室内でも割と雰囲気のある絵は撮れるのだけど、
ブレずに撮るにはかなり苦労させられる。
三脚穴があるので、コンパクト三脚などで安定させればどうにかなるが。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:49 ID:wti5WyQz
G400起動が早すぎて他の動作が相対的に遅く感じる。
平均点の高い機種だけど突出したものが無いので地味だね。。
スライド式であれだけコンパクトなのに・・

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:05 ID:PaKwvHB/
I-OのAVMC211ってどうよ?
動画もメモリーの容量分だけ録画できて(最大3時間)、
しかも、有効画素数が192万なのに、なぜか2,048×1,536(310万)が可能。。。
あと、PCカメラ機能も付いているらしい。。。。
で、このスレにふさわしく、すごくコンパクト(40(W)×68(H)×86(D)mm、110g)
これが、19800円だったんだけど、これって買い?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:06 ID:mVhg/4HI
ぜんぜん。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:09 ID:NIV8yZwP
オモチャじゃん。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:12 ID:cKr32FEo
>>297
一般ウケのしにくいデザインが惜しい。
いい機種なんだかな。

302 :298:03/12/13 23:20 ID:PaKwvHB/
じゃあ、9800円は買いか?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:24 ID:swFRnOlV
>>298
購入相談スレ行けば?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:54 ID:/HGBSxth
安くてビデオ機能なら中古のSX550、560なんか買いではないか?

305 :フジ信者じゃないです:03/12/14 09:40 ID:OdiW/CG2
フジF700はものすごい使いやすいです。高感度なので室内でもオートでバッチリ。
室内で撮るなら絶対お薦め。動画も30フレームが素晴らしいです。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 12:22 ID:R2KB6LXB
室内ノーフラッシュ撮影という用途に限ると、最強なのはF700とFX1のどっちなんだろう。
被写体ブレにも強いF700か、普通に撮影する限り手ぶれだけなら完全に防ぐFX1か。
動くものを撮るならF700、動かないものならFX1なのかなあ。
FX1のほうが低感度が使えるから画質面では有利そうだし。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 12:50 ID:+4ihso5J
>306
似たりよったりで、どちらがいいとは言いがたいね。
デザインならFX-1かな?

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:09 ID:5EB/cWbJ
>>304
そういう用途でデジカメを買う前に、最初から三脚を用意するのが
常套というものです。手ブレ補正はあくまで作品を撮る上での補助的
機構であり、けして三脚を使わないことを奨励するものではありません。
それは最強手ブレ補正「アンチシェーク」を誇るA1でも同じなのです。

309 :非通知:03/12/14 15:58 ID:/XL/jDH2
暗い場所を撮影するのは家の中がメインならC2000〜のシリーズがいいんじゃない?
2000や2020は中古で1万円ぐらいで買えるし、明るいレンズと大きな画像ピッチなので、
FX1やF700が暗い場所にいいとかなんとかなんて言葉悪いが目糞鼻糞みたいなものだよ
(ただし昼間は、F700>C2020>FX1。夜や暗い場所はC2020>>>>F700>FX1)
持ち運び用ならKD500Zシリーズが圧倒的な画質だし、ここでは話題になっていないが解像度が非常に高いので、
数字上は手ぶれしない限界倍率と言われる200mmの近くまでズームしても200万画像クラスの解像度があるし、
実際はもっとすごくL版印刷なら光学3倍ズームとあわせて6〜7倍にズームしても十分使えるぐらい綺麗に印刷できる。
(そんなことを言ったらオプティオ555の方が光学5倍ズームがあるのにあんなに小さくて良さそうだが、
ポケットや首に下げての持ち運びを考えるとコンパクト機ではない)
家以外の室内や暗い場所に行ってよく撮影するなら素直にF700がいい
長くなってスマソ


310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:01 ID:2iTVLZVj
>>306
問題はそれ以前のところにある気がする・・
パナは必ずどっかにバグや妙な仕様を抱えてるし、F700に関してはスイ
ッチの造りが値段に見合わなく、どうにも使用感が悪い。
それが気になる人にとっては、毎回使うたびに鬱にさせられるから、結構
デカいマイナスポイントなんだよね。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:49 ID:+4ihso5J
>310
FX1の場合のバグや妙な仕様を具体的に教えて!

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 16:58 ID:4qQuQKGh
バグは知らんが、店で触ってみてFX系の形はありえねぇとおもった。
なんで手で持つグリップ部が一番薄くて握りづらい形状してんだ?
カメラとして絶対ありえねぇ形状だよ、これ。所詮、家電メーカーってことですか?

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:33 ID:3b9euBWF
でぃすぃず田中的には、
「ベスト・オブ・ザ・コンパクトデジタルカメラ、かな」らしいぞ>FX1
(多少、腑に落ちない所もあるらしが)

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 17:46 ID:2iTVLZVj
>>311
それがすぐに出るケースならまだいいけど、今までのケースでいくと
買ってしばらくしてから「あれ?」みたいになることもあるのでギャン
ブルなんだよね。
F1なんか2〜3ヶ月してからみんなが気づいた。
AS10はわかりやすかったけど、その分酷かったね。
いずれにしても買っちゃったユーザーへのフォローは一切無いし、メー
カーは「仕様です」の一点張りなので買う以上は覚悟が必要。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:04 ID:vPBrJOsv
>>306

FX1/5のISO50、100レベルとF700のISO200はノイズのレベルは同レベルかと。
はにかむなんかはそもそも、標準の感度が高いので、単純比較は無意味かと・・・

個人的にはFX1/5、F700の両方とも良いと思う。
アプローチの形が違うのは大歓迎。いろんな形からユーザーが自由に選べる方がよいし。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:25 ID:rstG43l0
>>315
そうっすね。
どれもこれも同じ方向性の製品作りばかりだと、つまらんですな。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:59 ID:8AJn1ZBp
京セラが出したCONTAXブランドのSL300Tを店で触ってきたが
高速連写がかなり気持ちいい。革もいい部分を使ってるらしい。
AV対応してないのと三脚穴がないのとマクロが20cmなのが惜しい。価格もちょっと高いね。
でもステップアップリングかまして、ニコンのワイコンつけると
約20mmのワイド撮影が可能なのにはビックリ!


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 00:08 ID:OMM4+ZW0
その場合むしろワイコンにカメラを取り付けたようにしか見えないのが
2度びっくりだなw

319 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 01:22 ID:uRQdwYjM
もうネタ切れかなあ
コンパクトの定義は、「ポケットに入れて気軽に持ち運べる大きさ」で
最強の定義は、「画質が最高のもの」
という定義の方向になってきているので語り尽くされた感があるね
画質順位(好みもあるが一般的に)
1位KD510
2位Optio555
3位IXY400
4位F700
後は、
「室内や暗所に強い」「広角やズーム」「マクロ」「マニュアル機能」「動画」
「薄さ・重さ」「起動・終了の早さ」「実質のレズリータイムラグ」「AFの早さ」「撮影間隔」「バッテリーのもち」
「値段」「液晶」「操作性」「レンズの明るさ」「レンズの大きさ」「持ちやすさ」「変わった機能」
「レンズが飛び出さないカメラの中での順位」「ポケットには入らないカメラの中での順位」
などなどいろんな角度からカメラを見ていく必要があるみたいだね
(レスもだんだんそんな風になってきた感じ)

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:47 ID:Yvsup4Cr
いい考えだな。
最強の機種を挙げるよりもまず何を重視するかが重要だからな。コンパクトは。
 1位:画
 2位:見た目
 3位:大きさ
かな。
でF300

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:48 ID:aNPlhaSq
うん、画質を優先ってのは、順当なところだと思うよ。
大きさと画質ってのは、対立するベクトルだけれど、うまく妥協点を見つけている機種を
是としたいね。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:51 ID:Lnxm3q9c
俺なら・・・そうだな。

 1位:画
 2位:見た目
 3位:ダイナミックレンジ

で、F700だな。個人的にはF700はかっこいひ。
コンパクトデジって持ち歩くものだから意外に自分の趣味にあったデザインかどうかは重要。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 10:55 ID:2c8tumq0
カメラ売り場のサンプルを見ると、ハガキサイズまでの作例を
見ると画質の違いは分かりにくい。このサイズまでの利用なら、
細かい画質の違いは無視してもいいと思う。作例は、手ブレや
露出などのミスがない画像の比較。
という事で、手ブレがしにくく、露出やホワイトバランスなどの
ミスが少ないカメラがいいと思う。



324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 13:25 ID:lQD9vI3h
究極のコンパクトを実現しつつ、
画質や性能、三脚穴まで妥協しない
ミノルタDimageXtと、
ペンタックスOptioSの二者の争い。

1位:世界最小のコンパクトさ=OptioS。
2位:レンズが出ない=DimageXt。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 14:19 ID:dx1L3nA1
なに?
手ブレチャンプ争い?それならS3も入れてやってくれ。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 14:45 ID:yrqfQy9Z
むろん、T1もな

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:52 ID:P+DTdLjK
F700はあの非現実的な発色がなんとかならんかな。
設定で彩度落とせるだけで良いんだけど。

他の性能が良いだけに残念。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 23:28 ID:uRQdwYjM
ズーム機でレンズが出ないデジカメの最高はどれ?
DimageX20
DimageXt
Finecam SL300R
Xacti DSC-J2
DSC-T1

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:37 ID:/yWD/de7
    E950
コレ♂

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:49 ID:yrqfQy9Z
Di7やF717だってズームでんやん。コンパクトとは言えんが(それでも分類上はコンデジ)

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:52 ID:cLOZK+bU
アンケートにさえ答えればロジクールのウェブカメラもらえるそうです。
しかも10台まで無料プレゼント
ウマウマ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071743972/
で祭り中に急いげ〜〜〜

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:48 ID:NCI3YeJ/
速度とか携帯性とかいろんな兼ね合いで言ったらSL300RのT*でわないか?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:59 ID:YlZubIBT
>>332

同意、ただ、あのレトロデザインをなんとかしてやってくれ。T*が不憫だ・・・

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:45 ID:x+ldg9Js
>>333
あのジジくさいのがいいんだよ!
あれがだめなら、キラキラした京セラの買うしかない。
あれはどうもね。(すぐ飽きそう)

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:15 ID:NCI3YeJ/
まぁ、買っちまえばデジっぽくない特殊な手ざわりで、案外気分よく
使えそうな気はするな

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:00 ID:Iq/AWaix
>>332
マクロがワイド固定で20cm〜からでは「最強」の資格は無い。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:04 ID:x+ldg9Js
SL300RのT*なら付属のアダプターでマクロフィルターも付けれるよ!
だめか???

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:28 ID:Iq/AWaix
メンドクサイだろ。
実は俺もSR300期待してたのよ。飼ってる猫撮るのに良いなぁ、なんてね。
で、スイバルの意義って視点の高低、自分撮りが楽にできるってところが
最大のメリットであって、なかでも植物や小動物等の低い視線で撮影する
人がスイバルの購入層では一番多いんじゃないかと思う。
低い視線で遠景撮るなんて状況はあまり有り得ないし、やっぱ近距離の
撮影がメインとなるはず。つまりはスイバル機でマクロ性能が良くないのは
致命的だと思うけど。

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:42 ID:x+ldg9Js
ワンタッチ装着だけど…。見た目が悪いか?
せめて10cm寄れれば文句はないのに………惜しい。
マクロにするのって、そんなに難しい技術なのか?
敢えてマクロを載せない理由でもあるのか?



340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:56 ID:2sUZH68B
http://www.zdnet.co.jp/news/0312/19/njbt_02.html

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:58 ID:NCI3YeJ/
28mmだからそんなにジャマにはならないと思うけど・・・
日常で20cm未満の距離撮る機会なんてそんなにないよなぁ・・・

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 17:04 ID:x+ldg9Js
確かにそんなにマクロを使うわけではないけど。格好を気にするCONTAXブランドなら
もうちょいこだわって、せめて22.5mmの純正フィルターを出してほしい。(今からでも良いから)

28mmって500円玉よりひとまわりデカいからやっぱり16mmの
ボディなら22.5mmくらいが限度かな?

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 18:54 ID:7L8tpSY7
最強ってなんだと思う?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:57 ID:S+6D7jUU
範馬勇次郎。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 01:17 ID:2aX3nTlq
サノス

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 01:47 ID:9CA6Mf0l
ダン。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 09:45 ID:y58G9Kjx
フリーザ様。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:55 ID:vbd4yv1q
ネオ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 15:19 ID:/oGIhw9f
ヒョードル。

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 15:21 ID:786HHMUk
ユキ


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 20:49 ID:5JqafPRZ
全部つまらん。


352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 02:15 ID:PhDHnrAL
そういう意味では「現場監督」じゃねーの?


353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 04:30 ID:5obuVqSa
ダサい

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 11:00 ID:Oha8VRHB
ある意味かっこいいかも

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:23 ID:6i3ZRrQL
ジオン(G400)といってみる

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:34 ID:UW0zgAHw
このスレ的にG400ってどうなんですか?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:54 ID:jZoZFVLN
>>356
ビデオカード

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 00:41 ID:OEHRHCzI
>>356
このスレ的にはG400はKD-510Zのパチモノ扱いでは…。
(ああっ蓋の開く向きが逆だあああ とか(w )


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 11:03 ID:e2htNeBE
コンパクトデジカメにまず要求されるものは、携帯性とデザインだよ。画質なんて
二の次、三の次だ。よく考えてみ、なんのためのコンパクトなんだ。本末転倒して
る奴が多いよねえ。

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 12:11 ID:EyyXA0cX
>>359
お前こそ本末転倒。コンパクトデジカメはまず携帯性とデザインは前提だし、
特にデザインなんて個人の主観なんだから絶対的に良いなんてきめられないだろ。
その中でより画質の良いもの、機能の良いものを決めようってのがスレの主旨だろ?
誰もコンパクトにデジ一眼なみの画質なんて望んでねーよ。ばーか。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:19 ID:m53MEPTt
あの〜、盛り上がってるとこ悪いんですが最強のコンパクトデジカメは
DiMAGE Z1 だと思うんです。はい。携帯性、画質、デザイン文句ありません。



362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:48 ID:kEQF8NPl
Z1ってコンパクトか?
F300はダメか?

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 14:04 ID:KueLIOSF
>>361
>>319
Z1はポケットには入らんだろ

364 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/22 14:12 ID:CaKmzk47
APSサイズ600万画素の各種一眼の撮影素子を
そのまま1/3の面積に切り抜いて、200万画素
にしたコンパクトデジカメがあれば、最強。
ISO800で撮影しても、ノイズの量は極小CCDの
500万画素のISO50や100と大差ないだろうし。

葉書大に焼いたり、パソコン画面で鑑賞する
場合、テブレ、白トビ、ノイズなどが少なく、
圧倒的に奇麗か。

価格は実売六万くらいでいいから、激しく欲しい。
ボディは逝く死400くらい。デマゲA1クラスMお
欲しい。



365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:30 ID:FMUj+rN6
>>362
>>363
Z1はポケットに入らないことはありません。ただ、ゴンモリします。
それをオサレといえなくもありません。


366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:00 ID:gfiHIFTv
さえばりょう?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:32 ID:R/ZYGo+H
F300いいかも知れないね。

368 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/23 00:47 ID:ARycaCrH
F300(orF200)について良い評価する人が時々いるけど、
一般的にはかなり違う見方されているので
他の人のレスとは全然かみ合っていないよね
●一般的には(売れていない理由)
画質:地味で発色の悪い画像
大きさ:ギリギリ持ち歩きには我慢できない厚さと長さ
デザイン:最悪
その他:マクロ弱い。本体で充電できない。
起動などのレスポンス:その上遅くて使い物にならない
●F300マンセー(特にデザインを気に入っている率高い)
画質:不自然でない見た目に近い画像
大きさ:ギリギリ持ち歩きには我慢できる厚さと長さ
デザイン:最高
その他:マクロは裏技でなんとかカバー。乾電池も使える。
起動などのレスポンス:これなら遅いが我慢できる

F300の良さを教えてくれる人が親切にレスしているのだと思うけど
デザインの善し悪しは人それぞれ違うし教えられなくても自分で判断するものだから
デザイン以外のことで良さを書くべきだよ
F300のデザインは一般的には残念ながら平均以下の評価だと思う。



369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:03 ID:p7DV0QOK
ビック(新宿西口)の3万円のデジ袋にF300入ってたぞ。
確かにいい機種かも知れんが、
メーカーに捨てられた挙句にデジ袋行きじゃあ最高どころか、
買う気にもならん罠。


370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:14 ID:Eo6rqwZX
デザインを言い出したらKDの立場がなくなるだろ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:45 ID:/uAidWmA
>>F300のデザインは一般的には残念ながら平均以下の評価だと思う。
ちとあれな賞だが、グッドデザイン賞(F100)貰ってんだし、
平均以下って事はないんでない?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:58 ID:O/K2HtGy
>>371
「グッドデザイン賞」は見た目で選ばれる訳じゃないぞ。
むしろ評価されるのはプロダクトデザイン。
だから グッドデザイン賞受賞=カコイイ だけではない。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 02:17 ID:/uAidWmA
だから「ちとあれな賞」の意を汲み取ってくれよ

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 02:35 ID:j3LUPk5h
>デザインの善し悪しは人それぞれ違うし教えられなくても自分で判断するものだから
>デザイン以外のことで良さを書くべきだよ

画も操作性も充電方式なんかも人それぞれ感じ方違うよね?
つーことはこれも語っちゃちゃいかんのかなぁ。
デザインや画や操作性以外のネタを書くべきなの?
あと何が残ろうぞ。
数値に表れるものくらいですか?話し合えるのは。

人それぞれ感じ方が違うものはネタとしてあげないってのは微妙だね。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 03:12 ID:JZA2ADZd
>>373
最近の2ちゃんねらに行間読めってのは酷。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 10:09 ID:ILe1Y2/W
>>368
どのデジカメにも当てはまりそうな項目ばかりだが・・・w

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 15:02 ID:cNweuU+0
デジカメ初購入でサイバーショツトP8とFinePixF420のどちらが買いですか?

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 15:06 ID:fyS78XxP
>>377

まあ、初心者ならどっちでもいいんでない?

個人的にはデザインで選んでF420でいいと思うけどね。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 18:27 ID:nfX0I4BY
DSC T1とIXY L の特徴を教えてくださいv

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 20:16 ID:/A4s9hdn
購入相談スレへ行きたまへ

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 00:16 ID:3XdmgjDF
「これが最強」に至る道は難しいか。
一人が同画素機を複数持つのは
オタの血が必要になるし....
(ところで思ったけど
このクラスのコンパクト使う香具師らって
ノートパソコンの苦しい液晶画面で見てるんちゃう?
それじゃ画質も何もねえよな。)

一人一台でもさ
たとえばDimageXt使ってる人は
画質に満足してるか
操作性等気になることはないかとか
きわめて個人的な情報を書きこんでけばいいんじゃない?
また
どういうセールスポイントが気に入ってそれを選んだとか....ダメ?
こう期待したけど、はずれたとか
期待していなかったけど使ってみたらここがいいとかさ。
ピュアオーディオのケーブルスレみたいになったら良いと思うがどうよ。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 00:23 ID:3XdmgjDF
さて、
かく言う私はといえば
デジカメはいまだにカシオのQV3000一台しかありません。
カメオタであるわけもなく
銀はフィルムスキャンで入れてますが
もっと小型の、それこそ
ぽっけに入るくらいの大きさのモノを購入検討してます。
で、
疑問なんですが、
今現在の3メガピクセル機は
どれ買っても、
あのカツオのQV3000よりは画質は良くなってると考えて良いのでしょうか?
その画質は、解像感、かな。
どうでせうか。


383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 04:03 ID:wj5+0oWH
散々偉そうで内容も既出の長文書いて、結局質問カキコ。

384 :_:03/12/24 04:43 ID:dH3woVGK
>>382
>もっと小型の、それこそ
>ぽっけに入るくらいの大きさのモノを購入検討してます。
ぽっけに入るくらいの大きさのモノを勝手に買え。

>あのカツオのQV3000よりは画質は良くなってると考えて良いのでしょうか?
お前が蔑んでる苦しい液晶画面使っている奴らに逆に質問してんのか?
お前、バカ?

>一人が同画素機を複数持つのは
>オタの血が必要になるし....
今、自分がしようとしている事だな、まさにそれは。
オタなら人に聞かないで、画質ぐらい自分で判断しろ。
自己矛盾が甚だしいようだが、お花畑、見えてます?w

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 04:52 ID:1G7SGI/a
散々だな・・・

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 07:03 ID:XMO9W1yD
ディマー儒なんて駄目だろ。

レンズがヘボすぎ。
あと、人物撮ると死人みたいな顔色になって拙いよ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 07:51 ID:c5+lFDQO
300万画素クラスで一番イイ画像機種はどれですか?

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 07:54 ID:wj5+0oWH
DiMAGE Xt

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 15:43 ID:zOtm3M4t
E995

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 21:34 ID:Oujo5HK4
マジな所、300万画素クラスのコンデジで一番イイ画像機種は、
レンズ収差の少ないE995、レンズが明るいC-3040、画像処理では300万画素クラス最高峰S30
のうちのどれかだろうな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 21:56 ID:1G7SGI/a
S30はでかすぎ・重すぎ でも機能はイイ

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 21:56 ID:/+G7MIH1
正直、補色はどうかと思う・・・・
最近まで3040はいいと思ってたけど4100を借りてそう思った。


393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:25 ID:Oujo5HK4
でも、原色って『写真』っぽさがないからなぁ…
補色はパッと見が悪くても『飽き』が来にくいのがいい。

サンヨー550→同社MZ1→ホントはMZ3買う予定だったのが、金欠の為思い切ってC-2000→レタッチが面倒だと思って
原色のC-2040→しかし画素欠け12点、写真っぽさがなくグラデーションが乏しいと感じたので、なんとなくC-2100uzに買い替え

簡単に言うと、原色はチョコレート、補色はスルメイカ。原色を好む人の気持ちは解からんでもないが、
補色に慣れると原色には戻りたくなくなってしまうのだ。見れば見るほど、原色で撮ったのは只のグラフィックに見えるんだよ…

394 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 00:01 ID:yGGJ8zub
補色はレタッチすれば原色以上の発色のよさになるし
コンパクトクラスはレンズが暗い物が多いので
感度が原色の2倍と言われる補色の方がメリットがあるよ
明るい屋外でしか撮影しないしレタッチめんどくさいなら原色の方がいいけどね

ただコンパクトに対して人それぞれ基準があると思うが、
現状でコンパクトの話をする時は、持ち歩るけることが原則になってきているな



395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 00:12 ID:lpQy8o6s
補色は色の境目が不自然でないか?
特にハイコントラストな被写体では偽色とか目立ちやすい気がするんだ
が。
俺の使ったのは(IXY-D、C-700UZ、DimageX)みんなそうだったんだが
レンズの問題?

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 00:39 ID:0RThn8im
optio555の欠点ってどこ?


397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:03 ID:Ra4ek6SW
やはり、コンパクトデジカメで水洗できるのは、
SONYのF828¥128,000.−でしょう。
いやなら、水洗してね。
わたし、いいから推薦です。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:13 ID:lpQy8o6s
水洗したいならμ15かU60くらいにしとけ

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 09:39 ID:A6isBRm+
>>395
キミが問題。全部安物の機種じゃないか!
(IXY=当初デザインと軽さのみ重視したクサレカメラ。もちろんメーカーも腐れてる。)
(C-700=C-2100の廉価版。レンズに強い光が入るとき、色の境界線に紫の偽色が入るのは有名。)
(DimageX=IXYを強く意識したカメラ。どっちかというと軽さ最優先で造っている。)
こんなカメラ買ってケチつけないでくれ。

>>396
欠点はメーカー。このメーカーってレンジが狭い。でも、明暗差が少ない所での「まとめ」は絶妙に良い。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 11:42 ID:yGGJ8zub
>>396
Optio555の欠点は少ないが致命的だよな
@ボディーが大きい
A値段が高い
B起動などのレスポンスはまだ遅い
C画質が普通
5倍ズームにしては小さなボディーだが、
ポケットに常時入れて持ち運ぶことやネックストラップにつけることを考えると、厚さ4cmは大きすぎる。
(カバンに入れて持ち歩くならもう少し大きなカメラでかまわない場合が多い)
それにレスポンスが遅いのでコンパクトで重要なサッ、ポチ、パシャと言った使い方ができない
(わかりずらいかなあw)
画質はキャノンやフジみたいな鮮やかな発色好きにも嫌われ、ミノやオリの自然な発色好きにも嫌われる
普通の画像。
それ以外はあまり欠点はないよな。
普通のコンパクトカメラとしてはダメダメだが、人によっては最強機種になり得るかも

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:04 ID:IcP+S5ws
コンパクトにも数種類定義がいりそうだね。
ハイエンドコンパクトってやつ?
V1 optio555 S50 辺りかな。適当な個人的意見だけど。
機能写りじゃ優れているが、大きい高いという理由で同じ土俵で戦えんってのは
かわいそうだな。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:15 ID:lpQy8o6s
>>399
コンパクトについて語ってるんだから、このサイズを基準にするのは
おかしなことじゃないでしょ。
同サイズ同時期の原色系には少なくとも同じ問題は出ていないわけだ
し。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 13:55 ID:AlZ4tMQN
>>399
V1

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 15:55 ID:fm9zm+sI
ハイエンドならどれもF717の敵じゃないだろ
大きい高いのレベルもだいぶ違うがw

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 21:53 ID:jD9HZyRY
3万以下でポケットサイズだとどこらへんですかね?

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 22:18 ID:fm9zm+sI
専用電池だとF1、Z3
汎用電池だとLC33、QV-R40、G4w、F420

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 22:25 ID:PE03u+4q
>>405
こういう所で検索してみそ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/dezikame.asp

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:43 ID:PChf+yju
>>405
ポッケのサイズによると思うけれど、コートではなく、パンツやシャツのポッケを仮定して
 DiMAGEXt
 OptioS
って感じかな?と言うよりも質問スレがいいと思うよ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:38 ID:/9sCA803
E4500はギリギリ漏れのコートのポッケに入るのでこれをポケットサイズ最強デジカメとします。
反論は認めません。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:48 ID:lkTY7LTW
じゃあ反論せず 却 下

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:51 ID:PChf+yju
さすが最強E4500。同意します。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:55 ID:lkTY7LTW
FP4500ならある意味最強だが

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 13:58 ID:C+wkXpQv
DiMAGEZ1が本当の意味で最強だと思います

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:37 ID:CeEsey3A
誤解を恐れず言うなら。。。
オリンパスC-40Zが最強!
これだけは買い換えず使っているし…

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 02:50 ID:TctWMMQp
えくしりむZ4は? もう買ってしまったのですが……

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 09:56 ID:QXJz/Nyb
>>415
悪くないんじゃない?
つうか買おうとしてるオレが書くのもなんだが。
むしろ逆に聞きたいよw
店頭で見た限りじゃ起動も速いしマクロもいけるし。
レンズのボケもなかなかきれい。
値段もそれなりだしいい選択肢じゃない?

…って誉め過ぎ?
使用者の感想希望。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 10:32 ID:Pkr8x3VY
>382
QV3000から300万画素クラスへの移行でしたら画質的には
大きな変化は無いです。ポケットサイズではむしろ、起動や撮影
間隔やシャッターレスポンスが変わる方が大きいかと、
レンズが暗くなる事やマニュアルモードの縮小で自在性は幾分
減少。オート多用なら無問題。
この際、QV3000にない高ズーム機を推薦します。
Z1.FZ10が面白いかと


418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:37 ID:uTryGetL
1:パナソニック FZ10 CCD小さいのが残念だけど、万能機だと思います。
2:キヤノン IXY400 実売価格下がってきたし、買い頃かなと思います。デザイン・画質良し。
3:フジ F700 欠点も色々あるけど、デザインと握った感じに違和感なければ、まあまあかな。

他の気になる機種。
※:サンヨー:J2 レンズ出っ張らなくて、動画に強い。
※:ソニー:T1 薄型で携帯に便利。カッコイイ。レンズも出っ張らない。

あくまで、参考にして頂いて、自分の使用目的に合わせて、自分で愛着の持てそうなものを。


419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:50 ID:1m1qoDuS
>>418
FZ10は間違ってもぽっけには入らないと思うが?
その中でなら、メディアのことも考えてIXY400がいいかな。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 17:52 ID:XGEAiRom
>>419

IXY400は最強、といえば最強だと思うけど面白みが無い。
あまりに無難すぎるな。格闘家でいえばミルコ。無難すぎ。

個人的にはF700がいいね。新しい物好きとしては新技術はやっぱ引かれる。

#でも、たまにはFZ10のようなボブサップのようなカメラに引かれる

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:02 ID:E3KHRgo8
>>420
若干同意。
よって私はF700を買いました。


422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:21 ID:E08ysois
まあね。
スイッチは気に入らないけど現状では選択肢がない罠

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:01 ID:bFXg8Rbt
F700買おうか迷っているんだけど、オレもあの電源のスライドスィッチが
どうも気に食わなくて・・・


424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:07 ID:ZYHiCzIW
コストパフォーマンスで考えればF700はかなりいいと思う。
3万円台であの画質なら文句なし。
IXY400は画質はよくても総合的な機能を考えるとあの値段ではちょっと高い。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:14 ID:2g3x00ij
G400どうしようかな

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:20 ID:FjxdpqZ/
IXY400やF700あたりが人気ありますがIXYLはどんな感じですか?購入を検討中なので!

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:22 ID:DjWwRrdt
>>422,423

電源スイッチが気に入らないというのは固いってこと??
その問題なら既に解決されてるよ。この前買ったけど、軽くスライドできた。

#あのスイッチそのものが嫌だ、というならどうしようもないけど。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:40 ID:zskRPuRN
・デザイン
 1位 : IXY L
 2位 : DimageXt
 3位 : OptioS4
・サイズ
 1位 : OptioS4
 2位 : EXILIMZ-4
 3位 : DimageXt
・画質
 1位 : Optio555
 2位 : G400
 3位 : S50
・機能
 1位 : Optio555
 2位 : G400
 3位 : S50
・扱い勝手
 1位 : F700
 2位 : Optio555
 3位 : S50
・総合
 1位 : Optio555
 2位 : S50
 3位 : G400


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:22 ID:E08ysois
>>427
固くなくても2段階の2段目が撮影だという時点で使いづらく、しかも
使う度に2段飛ばしやるのは強度に不安を覚えざるを得ない
それでなくても安っぽい作りで、毎回起動の度に鬱にさせられるのは
使ってて気分が良くない
そっと扱えば起動時間が遅いのと同じだし

ある意味xDはもっと足かせだが

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:28 ID:7xr+7Awf
「気持ちよく使える」ってのが実は性能以上に重要なことに気がつくのはたいてい購入した後なんだよな。
どんなに高性能でもそれで引っかかる部分があると結局愛着を持てないからな・・・・・・

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:40 ID:oJaHDiCA
蓋を開け、メディアと電池を入れて
            何か、違和感を感じる
電源入れてフォーマットし、操作してみて
            あ〜〜れぇ〜〜〜???
一とおり、なんか撮って
            つかえねぇーーーーっムカ
つうことっすか?



            



432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:07 ID:DNY01JGR
初めてデジカメ買ったが、フジF700はものすごく使いやすい。
画質もとても綺麗。XDカードじゃなければバカ売れかも。
最近新宿等では実質3万円台前半になってきたので買い時です。


433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:12 ID:tTGec9XR
F700の画質って綺麗か?
画像を小さく加工しないとノイズだらけに見えるが。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:15 ID:E08ysois
今は画像を小さく加工しないとノイズだらけに見えるカメラばかりのように見えるが

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:19 ID:tTGec9XR
F700は他のコンパクトデジカメより際立ってノイズが目立つと感じるのは俺だけか。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:28 ID:E08ysois
暗部を潰さないから・・・とばかりも言えないか
特に髪の毛あたり見てもハニカムノイズは健在みたいだねw
でもまぁ、最近のギスギスとトガりすぎて脆弱すぎる画質に嫌気が差し
てる連中には選択肢がないのも事実だろう
扱いづらいと言うのも、シャッタースピードの面から言えばほとんどの
機種は扱いづらい範疇にまで入っちゃってるしね

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:44 ID:L6CPCRsX
このスレも社印に毒され始めたなw

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:42 ID:/+R4Ujnp
ま、F700叩き&マンセーは置いておいて・・・

確かに最近のコンパクト機は等倍では見れないよね。
でも、それは最近に始まったことでもないわけで、
昔の画像は昔の画像で別の意味で汚かったりするし。
そもそも、デジタルである限りノイズは宿命だから仕方ないさー

さて、最強コンパクトの続きを語ろうじゃぁないか。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/29 00:16 ID:REXOfScd
問題は、F700の場合彩度(低)を選べない点だな

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 02:03 ID:ebbXa2Fi
F710?になったら、電源スイッチとか圧縮率選択とか再生時の拡大速度とか
改善されるんだろうか。そうなったら欲しいんだけど。

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:15 ID:TY1Oo5Si
>>439
一行で素晴らしいコメント。

xDと電源スイッチは諦めるとして、俺もあの色が許せない。
カメラとして出来が良いだけに残念。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 10:41 ID:8WlIkB/5
私はIXY400とF700で迷いましたが・・・
コストパフォーマンスと万能優等生ではないトンガリ感から
F700を選びましたよ。こっちのほうが私は握りやすい。
色は確かに派手。早めのレスポンスが気に入っている。
最強は何かについてですが、使用者が熟練者か、初心者かで変わってくる
ような気がします。(初号機購入の参考にしている人もいますので)

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 13:17 ID:sQ7rZAKU
最強の車はなにか?と言われたら答えられるか?
そんなの利便性、走行性能、経済性など何を重視するかによって異なるよな。
カメラもそれと一緒。

使用目的でそれぞれ最強は変わると思う。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 13:22 ID:Gm9HsSrz
しょせん光景の小さいレンズで画質うんぬんはきついだろ。
したがってコンパクトである限り画質を求めるのはいかがなものか。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 13:24 ID:HJt1y5td
F700は確かに彩度がどぎついとは思うけど、それはそれで好きだな。
それこそ、もう一つおっきなデジカメを所有してればF700は愛せると思う。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:05 ID:Xtjs8UG2
カシオから出たGデジショック が最強のコンパクトデジカメだろ
なんと2階から落としても壊れないんだって(文句無しだろ?)

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 15:11 ID:JOrcMAPF
スレの最初から見てきたがリコーのG4Wが出てないな。

高速AFで動く被写体もOK
28mmワイド楽しい
強力マクロで上級機をもカモれる
原子力電池とあだ名されるもちの良い専用電池
しかも安い

こんな使えるデジカメは他にないと思って毎日持ち歩いている。大事にする気
が起こらないチープな外観も常用デジとしてはまた良し(笑)。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:27 ID:REXOfScd
しかしRR30を使ってた自分には色調やノイズ感に不安がありすぎて
手が出そうもない罠

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:33 ID:6AYwFlCV
po

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:51 ID:0x6sLgtC
コンパクトなのに、超写りのイイOPTIO555に1票。
光学5倍ズーム、ハイブリッドAF、長時間バッテリー、接写、長時間録画など
スペックも充実してるし、マニュアルや絞り優先なども付いた飽きのこない1台。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:06 ID:X1G05MYY
http://cheser25.hp.infoseek.co.jp/

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 08:01 ID:GJF0oSHB
コンパクトは大きさで2つに別れていくか?

とにかくコンパクトで簡単操作なものと、一眼デジに肉薄する性能のもの(コン
パクトでないと意味がない)

でも、やっぱり、最初の方は携帯電話にとって変わられるかなー。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 08:12 ID:0fT6TJMN
A1

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 09:46 ID:djw5LnkQ
はコストパフォーマンスの悪さは最強かもな

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 11:16 ID:tc6SVWFG
いやいや、F828には負けまっせ

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:12 ID:BHMRANvB
そいつらコンパクトでいいのか?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:30 ID:xMujLJcM
コストパフォーマンスの悪さから言ったら、クオリアだろ
間違いなくコンパクトだし

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:37 ID:gR5vyT3q
>>456
電子ビューファインダーでSLRじゃないからなあ。
コンパクトカメラの範疇では。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 06:56 ID:/mpILOBk
>>447
G4Wide同意。
いまのところこれ以外広角28mmの安いコンパクトはない。


460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 07:23 ID:/XJSzGIJ
そら最強と言うより唯一なわけね。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 07:28 ID:/mpILOBk
>>460
ぐっ…言い返せない…

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:10 ID:XProLLAV
>>452
kissデジの売れ行き見ると逆のようだな。
デカコンパクトの画質はむしろ落ちてるし、メーカーもそろそろ一眼に
シフトするんでない?
ポケットサイズはケータイより軽く高性能になって売れ続けるだろう。
ケータイは性能がイマイチの割にデカく高価になり続けてるので、そろ
そろ頭打ちだろう。
というより、そろそろカメラ以外のキラー的+αを組み込まないとケータ
イ自体飽和するだろう。別に電話とメールなら今のままで十分なんだから。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 18:21 ID:fzfLQXjl
逆というほどのこともないと思うが、コンパクトの二極分化と言うよりは、小型化が更に進み、大型のレンズを
積んだコンパクトは消滅するだろうな。

とにかく小さいコンパクトと一眼になるんでない?

あ、それじゃ銀塩と一緒か…
銀塩だとこの間にとにかく安いだけの高倍率ズーム機が挟まるが、それは携帯に喰われ
そうな感じだね。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 01:03 ID:RHttXZWO
今年こそは頭打ちのCCDを上回る小型低コスト超高感度受光素子が開発
されるといいね。
今の低性能化争いはもううんざり。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 14:38 ID:+p3sb3ST
自分撮りできもので、お勧めはどれでしょうか?

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 15:48 ID:RHttXZWO
U50・Coolpix2500・SL300R T*・PowershotA80・Coolpix4500
あたりか?
画質がどうでも良いなら
SL300R・CoolpixSQ・Optio33LF・ケータイのデジカメ
なんかをデザインで選ぶも良し

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:58 ID:Syvxu8BL
>>462
KissDは初日完売しなかったし、あれだけCM攻勢をかけている割には
あんまし売れていません。*istDのほうが売れているお店もあるぐらいです。

それはともかくデジ一眼は、相応する専用レンズを低価格で提供しない限り、
ハイエンドには絶対に勝てません。でもそれは物理的に不可能でしょ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 20:08 ID:+p3sb3ST
>>466
ありがとうございます。
デザイン的には京セラのやつがよさゲですが、あとは財布と相談します。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:01 ID:RHttXZWO
>>467
現状でなく先行きの話となれば、価格で騙せるのは初心者だけだし。
画質で勝負しなきゃならない筈のハイエンドがコストダウンで勝負し
始めたら、そりゃもう終わってるでしょ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:16 ID:8s5ctmbr
QV-R40とIXY400との比較だとどう?


471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:17 ID:Q16ksWT+
ソニー・V1はコンパクトに入るんか?

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:22 ID:eJcRbq7d
>>470

27対50でIXY400の勝ち。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:37 ID:RHttXZWO
>>470
平均点の高い優等生がIXYくんで得意ヘタが極端なのがR40くんってとこか。
3倍ズームで取り出してから1枚目を撮るまでの時間はR40が世界最速だと思う。
画質は一般ウケするスッキリIXYと較べてR40はノイズが多めだけど、レタ
ッチするなら癖がなく好感度は高い。IXYは加工に向いてない。
電池はIXYの方がややもつかな。でもスペアバッテリーがやたら高い。
R40は+300〜400円だから数セット楽勝で揃うね。

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:47 ID:eJcRbq7d
>>473

>3倍ズームで取り出してから1枚目を撮るまでの時間はR40が世界最速だと思う。

G400やF700の方がはやくね??

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:57 ID:RHttXZWO
>>474
操作系(スイッチ類の配置や操作性)やシャッタータイムラグなどの
トータルで行くとF700は論外。
G400はAFが爆速な分、競るところまでは行ってる(レリーズラグはR40,
AFはG400の勝ち)けど、CCD感度がやたら低いためシャッター速度自体が
遅すぎ。

476 :燃料投下!:04/01/02 00:06 ID:AeP8dkZW
KONIKA Revio C2

477 :470:04/01/02 00:08 ID:fRjcnsaI
すげーよ、ここは達人がいっぱい。
この短時間で納得いくレスをたくさんしてくれてありがとう。

しかし、単純にどっちがいいって感じでないんだね。
ま、まよう!!!
でも、納得した上で選べそうありがとう。

ちなみに、Panasonic FX5/FX1とかは問題外なんでしょうか?
手ぶれしにくいのは、ポイント高いかなと。
私、気合いいれてぴしっとして撮らんとぶれること多いもんで...。
へたれですみません。


478 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/02 00:43 ID:lA4qy+eJ
FX1は良いんでないの?
トータルでの速度は充分に速いし、操作性も扱いやすい。
画質もIXYほどじゃないけど見栄えがよい(加工には向いてないけど)
そしてとにかく手ブレに強い(ブレないという意味じゃない。被写体
自体が自在に動いてたらISなんてなんの役にも立たないもんだ)
問題はこの機種の場合、とにかく燃費が悪いことかな。

FX5はG400と同じ理由であまり扱いやすくはない。

479 :470:04/01/02 00:51 ID:fRjcnsaI

過去ログみました。
すんません。

FX1もいい評価されているんですね。
性能はIXY400とかのほうがよさそうだけど、へたれの私はFX1のほうがええのかも。。


480 :470:04/01/02 00:53 ID:fRjcnsaI
ここのスレッドの意見ってすごい詳しくて
みてるだけでかなり楽しい(役に立ちますね)

こんな情報、企業側のパンフレットみてるだけではわからないですから。

感謝。


481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 02:55 ID:WFMKr7xr
>>480(470)
ただ、>>467のような奇人変人もいるから気をつけてな。
参考までにそいつの妄想オナニーHP。
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 03:08 ID:WW8Xb3h3
参考までにこちらも目を通して下さいね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:38 ID:Fe5XzHfb
>>481
>>482

両方とも目を通しました。
かなり時間かかった...。
濃いぃですね。



484 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/02 22:22 ID:lA4qy+eJ
マメやなぁ・・・
おれ5行でうんざり・・・

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 13:23 ID:VXS+w+up
パワショのA80がお気に入りでつ。
大きな欠点もないし、いいと思う。


486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 13:24 ID:3x7swwcm
大きいけどな

487 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/03 16:02 ID:Kuwf5IkJ
大きいし、その割に液晶が・・・
まあ、熱くて持てないよかマシだが

488 :MZ1使用中。:04/01/04 04:52 ID:mvRLP7li
ソニーP10はどうですか?
実売価格の割りに高級感がありそうなんですが。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 06:07 ID:ZxZX1MJH
3年後くらいにさ。ここに出てる各機種を
使い続けてる香具師の人数調べたら
結構面白いことになりそう。
上位機との落差が激しい機種とか
操作性の煩瑣な機種はことごとく消えてそうな予感。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 09:24 ID:fe8TTCS6
>>488
高級感はパナあたりよかだいぶ上だな
故障も少ないし
でも機能的には一世代前なんだよな
MZ1からだと、レスポンスももちろんだけど、特に空の色の悪さとノイズ
感にはかなりガッカリさせられるかも・・・
だけどそれは今どきの高画素機共通の問題なので、特にP10が突出して
悪いというわけでもない

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:40 ID:2Jz6GyHA
大きさの判断は人それぞれだろうけど、小さいと逆にブレるんじゃない?
液晶はバリアングルでカバー。あれは大きな魅力だと思う。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:41 ID:2Jz6GyHA
>>487

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 17:39 ID:Tlfr3/W7
>>489
その時期になるとQV-R40あたりが大量にいそうな予感。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:22 ID:mvq1G8dy
俺は嫌いだけどF700とかは残りそうだな。MZ3みたいな一点ものって位置付けで。
IXY400の代わりなんていくらだってある。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:03 ID:fe8TTCS6
藤のは壊れやすいからなぁ・・・
樫やンニーのユーザーはものすごく物持ちがいいぞ

496 :MZ1使用中。:04/01/05 01:36 ID:D87dSA9x
>>490
相手してくれてありがとう。
MZ1のAFの甘さ・遅さと、電池の持ち、
フラッシュつけた時の不自然さが気になってます。
現在P10、オプティオ555、F700あたりで考え中。




497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 03:25 ID:QsAxuc4R
確かに一年もしたら総合力で勝負!的なデジカメは消えるだろうな。

逆に一点突破物は結構残ってそう。
代替機が無い!とかいってね。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 16:22 ID:CLDzto3G
>>495
フジ(2機種購入)壊れた事ないよ。
今までに10台程購入して、壊れたのはオリ(2機種購入)の2台だけ。
私の周りでも壊れたと聞いたのは、東芝(水没)とオリのμ(雨濡れ)だけ。


499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:31 ID:2GP3NXmt
室内で人物撮影をするのがメインで、お勧めは何ですか?
出来れば、SDカードのモデルがいいです。

大きさはさほど問いませんが、バッグに入るぐらい。
値段は、本体で税込み6万円程度で収まるものでおながいしまつ


500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:35 ID:LUE0/7mH
パナソニックで手ぶれ補正がある機種の中から好きなの選べ。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:41 ID:2GP3NXmt
FX5とFX1では、どちらが綺麗に取れますか?

現在、OptioS4を使っていて、それからの買い替えです。
OptioS4はフラッシュが弱くて、ちょっとダメぽ

OptioS4を残して、FZ2を買うのもアリかな?


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:45 ID:QsAxuc4R
>>501

綺麗の概念が不明瞭だな。
FX1にもFX5にも双方にそれぞれのメリットデメリットがある。

まあ、OtpioSを残してFZ2が俺は個人的には一番良いと思う。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:48 ID:2GP3NXmt
>>502
おっしゃるとおりです。
肌色がなめらかにクッキリ出るタイプの絵が好きです。


504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:51 ID:jtW9YFpQ
最強のコンパクトデジカメはマイク・タイソンです。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:52 ID:2GP3NXmt
FZ2って、200万画素なんですか‥ orz

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:53 ID:yV+Ak3Zn
えーと、orzというのは ○| ̄|_
の小さい版です。. ○| ̄|_ → orz

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:53 ID:QsAxuc4R
>>505

ええ、200万画素じゃぁ不満ですか?
画素数が少ない分ノイズは少なめだと思いますよ。

それなら、是非FZ10ですかね。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:55 ID:QsAxuc4R
というか・・・パナって肌色の発色はどうなんだろう?
個人的には肌色の発色はFUJIっていうイメージがあるんですけど。

誰か教えて!えろい人!

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:57 ID:2GP3NXmt
>>507
元々、200万画素の機種を使っていたもので・・・

最近、PM-G800(エプソンのプリンター)を購入して
A4サイズの綺麗さに驚いたので、是非300万画素以上で、と。
(OpS4も日中に撮る分にはかなり綺麗なんですけどね)

FZ10だと写真を見る限りかなり大きそうですが、
携帯用にOpS4を残すと思えば、選択に値するかも、ですね。

コンパクトデジカメのスレタイとはちょっと違うかもしれませんが、
この線で考えてみようと思います。ありがとうございました。


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:58 ID:2GP3NXmt
>>508
と思ったら、やっぱりその意見が出ましたか。
私も、Fujiの絵作りは結構好きなんですよ。

お勧めはありますか?


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:00 ID:QsAxuc4R
>>510

FUJIならこのスレで一番評判がいいのはF700でないかな?
というか今のFUJIのラインナップで良い画が撮れるコンパクトはF700しかない気がします。

コンパクトじゃなくていいのならS7000とかS602という選択肢もありますけどね。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:25 ID:2GP3NXmt
>>511
そうですよね。F700なんですよね。
これがSDカードなら迷わないんですが・・・

512MBのメモリーが・・・


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:36 ID:8fdE7CaV
室内で人物を綺麗に、だと、フラッシュはダメだよね。
で、バッグに入るとなると、その時点で選択肢はほとんどないでしょ。
FX5はISO値を50に固定しても室内ではノイズっぽくなるからダメ。
F700かFX1。くらいか?
でもF700は肌色はともかく髪の毛がボソボソに写るのがどうだろ・・・?

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:46 ID:QsAxuc4R
>>513

ハニカムの画像処理上仕方ないところですね。
あれは6Mで撮ったものを3Mにしてみると不思議なことに目立ちませんよん。

それよりもxDというのが最大の欠点。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:53 ID:2GP3NXmt
>>513
フラッシュありでもいいです。
2〜3m離れても綺麗に撮れるものがいいですが、
コンパクト機に求めるのは酷ですか?

>>514
最後の一行に激しく同意です。
メディアはSDに統一する流れになって欲しい。


516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:04 ID:abHmzFG9
どうも妙に小ささにこだわってるヤツがいるな。
小さくて高画質は100年経っても無理と思われ。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:08 ID:PULJx+xv
300万画素以上で非撮影時のバッテリーの持ちのいいもので
お勧めはあるでしょうか?

今は京セラS3同等機(maxell ZD-3)を使っていますが、
かばんに入れて持ち歩いて1週間もバッテリーが持たない。
毎週充電くらいならいいんだけど、毎日は充電できないし、
いざというときバッテリーが上がって困ってます。

まあ、予備にバッテリーを持ち歩いてますが、
その前のオリンパスの130万画素(品番忘れた、、なんたら910とか)は、
単3充電池4本で結構持ったのでそのくらいもって欲しい。

最近色々出てきているのでどれがいいのか判らないよぉ。



518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:30 ID:Z9GgmgWb
目立リビングサプライ・・・

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 00:12 ID:M4Vs/DrW
S3やMZ1に較べれば、今の機種はどれもかなりマシと思うけど。
リチウムイオンの機種を中心に、あまり小さいのは避けて探せばいいん
でない?好みで。

520 :MZ1使用中。:04/01/06 01:18 ID:ce2Dcz3m
F700とオプティオ555に絞られてきました。

ズームや実際の画素数、電池の持ちなどを重視するなら555でしょうが、
値段や用途(子供、室内が多い)を考えるとF700が向いている気がします。
ただ、F700にすると、MZ1からあまり代わり映えしない気がします。
(ズーム倍率やワイドレンジショットとSRハニカムの考え方等)
カメラを買い換えた!という満足感を得るためには
555のほうがいいのかな?
と、ウジウジ悩んでます。
率直な意見を聞かせてください。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 02:14 ID:M4Vs/DrW
まぁ、満足感も大きいが喪失感も大きい罠w
特に手ブレ&被写体ブレに対する安心感は、現役ではF700以外にまと
もな性能の機種を探すのも難しいし。(それこそMZ3ぐらいか
しかしどっちにしても、赤い花を安心して撮れるようになるのは大きな
進歩かも。
F700はダイナミックレンジの成果、555の場合は単に彩度を落としてる
だけという違いはあるけどねw
俺も持ってたけど、ホントMZ1ってのは究極のトンガリカメラだった。
水槽の魚を撮らせたら、今でも最強の一台だと思うけど。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 10:24 ID:N+zSctip
F700とFX5ならどちらがお勧めですか?
室内での子供の撮影がメインです。
(もちろん屋外でも使いますが)
肌色が綺麗に出るのが好みです。

カメラ初心者の妻が、今使っているデジカメのレリーズラグが遅くて
被写体がフレームに収まらない、と新型購入の意思を示しています。


523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 10:30 ID:YLBzQ8qt
>>522

子供は結構動くので被写体ブレを起こしやすい被写体です。
故に、個人的には被写体ぶれの少ないF700を薦めます。
FUJIの製品は肌色の発色には定評がありますからそれを考えてもF700の方が良いのではないでしょうか。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 10:54 ID:N+zSctip
>>523
ありがとうございます。

手ぶれ補正のFX5より、F700のほうがいい、という事ですね?
自分なら手ぶれは大体問題ないのですが、妻は必要かな?と思って
FX5を候補にしたのですが、それでもF700でしょうか?

もう一押しお願いします。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 10:57 ID:YLBzQ8qt
そうですね・・・確かに素人さんが使う分には手ブレ補正は魅力的だと思いますが
F700も感度がそもそも結構高いのでシャッタースピードを稼ぐことが出来、
手ぶれも軽減できますし、先ほども述べたとおり被写体ぶれも軽減できます。

手ブレ補正のようなものは手ぶれには効力がありますが、被写体ブレには無力ですから。
ついでに、初心者と経験者が共に使うのならばやはりフルオート機より、フルオート+マニュアル機の方が
経験者も遊べていいかと( ̄ー ̄

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:05 ID:N+zSctip
>>525
ありがとうございます。
これで決心が付きました。

実はSDカードの機種を使っていて、256MB(*2)のメモリが無駄になってしまうのが
非常に心残りだったのですが、それに引きずられてまた後悔したくないので
思い切って全て買い換えようと思います。F700にします!


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:10 ID:4d9VUiCh
FX5よりFX1のがISO感度高くできなかったっけ?
xDピクチャーカードは高い上に将来性なさげだからたしかに迷う気持ちわかるな(w
画素数にこだわらなければMZ3が動く被写体撮るには最適っぽいけど。動画最強だし。MD対応だし。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:10 ID:YLBzQ8qt
>>526

ええっ!?それを先に言っていただければ(−−;;
その有効利用ならFX5も・・・モゴモゴ

#まあ、ヤフオクでSDをうっぱらうというのも手だとは思いますが・・・

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:12 ID:YLBzQ8qt
>>527

YES。FX1の方が感度は高いです。
FX5はISO200まで、FX1はISO400までです。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:15 ID:LHQGQSHv
日中の日当たりのいい部屋とかなら
感度あげて乗り切れるかもしれんが、
その他は結局フラッシュを使うことになるんじゃないかと思うが・・・
F700ユーザーの意見です。


531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:20 ID:YLBzQ8qt
俺も、F700ユーザーだがF700はフラッシュが結構自然で嬉しい。
フラッシュ当てても白飛びしないし。SRのおかげかね。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:21 ID:N+zSctip
>>528
それを先に書いちゃうと、正しい評価をもらえないと思って。
予算との兼ね合いは自分の問題ですから。

>>530
屋内ではフラッシュを使うのは構いません。
スナップと考えてますので。
プリンターでL版でどんどん打ち出す予定です。


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:22 ID:N+zSctip
>>532
補足ですが、たまに気に入ったものだけA4で出しますので、
400万画素以上の機種が欲しいのです。


534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:35 ID:4d9VUiCh
おもいきってレンズの明るいC5050あたりを安売りしているとこ探して買ってみては?
初心者にはつらいだろうけどだいぶ違う画がとれると思われ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:37 ID:LHQGQSHv
>>532
常時携帯するとかじゃないんなら
ホットシュー付きのデジカメ買って
外部ストロボでバウンス撮影した方がいいんじゃない?
予算も少なくなさそうだし・・・

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:38 ID:YLBzQ8qt
>>534

今ならPowerShotG3とかもいいかもね。
F2.0の明るいレンズだし。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:40 ID:N+zSctip
>>535
いえ、どちらかというと常時携帯したいんです。
それで、Optioを買ったのですが、外ではいいんですが、屋内が・・・

それはメモ用として使うか、親戚に譲るかして、
もう1台若干携帯性が劣っても画質のいいものを、と考えています。
(と言っても、常に持ち歩けるぐらいのサイズで)


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:46 ID:N+zSctip
>>536
レビュー記事を見たら良さそうだったのですが
値段が折り合いません。^-^;

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:48 ID:N+zSctip
自己レスです。

あれっ?価格.comでは8.2万円となってますが、
実売はもっとはるかに安いみたいですね。

yodobasi.comにもビック.comにも載ってなくて
わからないんですが、どこかで通販してませんか?


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:51 ID:LHQGQSHv
>>539
G3はおれもお勧めだな。
この前フジヤで新品が49800円だったが・・・

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:53 ID:YLBzQ8qt
>>538

まあ、そういう用途でしたらF700くらいのサイズがいいと思いますよ。

C-5050やG3は物としては最高ですがいかんせんサイズがでかいです。
OptioSからの乗換は、正直厳しいかと。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:57 ID:N+zSctip
>>541
了解です。

ここで言っても始まりませんが、SDカードならなぁ・・・w
デジカメだけで、1GBのメモリって・・・パソコンより多いですw


543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 12:13 ID:YLBzQ8qt
>>542

では、いっそのことFZ10を(w
だめか、全然コンパクトじゃないな

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 12:35 ID:N+zSctip
>>543
いや、一瞬考えましたがw

でも比較スレを見たら、画質がOptio555>FZ10となっていて
またOptioか、と思って候補から外しました。

というか、(女性が)いつも持ち歩くにはちょっと大きいですねw


545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 12:45 ID:4d9VUiCh
Optio555が大きいとか言ってたら室内でキレイな写真がとれる機種なんてネーヨ。
小さいってのはどこかしら犠牲にしている部分があるってことを理解せんと。特にCCDサイズを。

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 13:07 ID:YLBzQ8qt
>>545

F700は結構CCDサイズおーきーよ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 13:16 ID:N+zSctip
>>545
大きいと書いたのはFZ10の話です、すまぬ。

Optio555とF700では実売に差がありますが、
比較するならどちらがお勧めですか?

>>522の使い方として。


548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 13:41 ID:Q3liVtMy
F700もサンプル写真見る限り結構ビミョーなんだよね。
ダイナミックレンジの向上は確かにあるんだろうが、
それ以外で考えるとF601よりはだいぶ画質は落ちてるし。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 13:42 ID:N+zSctip
>>547
Optio555だと実売で2万円ぐらい高いですが、
512MBのメモリーを買うことを考えると同じぐらいになります。

F700もOptio555もどちらも評判がいいのですが、
室内での人物撮影を考えると、どちらがお勧めですか?


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 14:29 ID:GBa3b5O0
購入相談スレはここですか?


551 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/06 14:34 ID:M4Vs/DrW
F700。
・・・というか、555に限らず、この手の高画素コンパクトは外で晴れた
昼間にこそ真価を発揮する機種だと思って間違いない。
それ以外ではフラッシュか三脚必須の罠。
・・・スタジオのように人物が固まってライティング&レフ板揃えると
いうならその限りではないが・・・

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 16:30 ID:N+zSctip
>>551
Optio555が相手でも、F700有利ですか。
フラッシュは必須で結構です。
今でも必ず使っています。


553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 21:27 ID:o07HeC4i
最強のコンパクトデジカメを薦めるスレがここかも。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:02 ID:cvY6n9LX
>>552
フラッシュはほとんど焚かないんでよーわからん
個人的にフラッシュ焚いた時点で「綺麗」と思えないんだ。ごめん

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 02:46 ID:1ZxURWEe
>>552
コンパクトスレで言うのもナンですが
DimageZ1は内蔵フラッシュの質の高さがウリみたいよ。
満足できなくても、もっと良い外部ストロボを着けられる。

サイトやカタログ見ても分かるけど、子供を撮るのに
愉快な機能が満載されてていいんじゃないかなぁ。


556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 03:43 ID:MMCg/9v6
FinePix F610が発売になりますがF700と比べてどうでしょうか

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 04:50 ID:4wOjd6Ny
>>556
はっきり言ってしまうとゴミです

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:10 ID:MMCg/9v6
>>557
F700はRAWモードがあっても画質はF610が圧倒的に上でしょうけれど
連射性能を落しての高画質タイプなので
ISO1600とオートブラケティング機能は付けてほしかったと思いますが・・・

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:14 ID:4wOjd6Ny
>画質はF610が圧倒的に上でしょうけれど

な、なんで??

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:26 ID:MMCg/9v6
>>559
・・しし、仕様比較する限りでは・・・圧倒的でもないですね・・・

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:35 ID:YeuoGj8F
>>559
モノホンの630万画素だから解像度では上だろうな
画質って言っちゃうと結局は好みの問題だけど
毛穴マニアにはF610の方がシアワセかもな



562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:43 ID:MMCg/9v6
F700 F610
1/1.7型 スーパーCCDハニカム SR 1/1.7型 スーパーCCDハニカムHR
最大記録画素数 最大記録画素数
2832×2128(603万画素) 4048×3040(1230万画素)
CCD-RAWあり
撮影感度                      撮影感度
ISO AUTO/200/400/800/1600相当      AUTO(125〜400)ISO 160/200/400/800相当
オートブラケティング機能あり          フォーカス多機能


この辺ですが・・・
F610のほうが落ちついて撮る人仕様という感じなのでしょうか。



563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 07:25 ID:YgPAPLUi
ハニカムのどでかい画素数は有利だよな。
イクラ当倍がきつくても、チョットサイズ縮小してやると荒が消える。
メーカサンプルとかでやってみたが、何だかんだでいいかもな。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:36 ID:orgv/zxG
F700                         F610
1/1.7型 スーパーCCDハニカム         SR 1/1.7型 スーパーCCDハニカムHR
最大記録画素数                  最大記録画素数
2832×2128(603万画素)              4048×3040(1230万画素)
CCD-RAWあり
撮影感度                       撮影感度
ISO AUTO/200/400/800/1600相当      AUTO(125〜400)ISO 160/200/400/800相当
オートブラケティング機能あり          フォーカス多機能


565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:46 ID:jQDh5g55
>>530
蛍光灯の明かりだけでもISO800で使うと
広角側なら1/40くらいで切れるから
十分ノーフラッシュでいけるよ

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:25 ID:nZjT481G
ここのF610のレビューが参考になるかな?
http://www.thisistanaka.com/diary/200312.html
F700とF610の比較もある

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:29 ID:mxkixg1L
>>563
荒を消すって...

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:34 ID:EW0L/FEY
解像度以外にも、画素混合すれば高感度に超強い300万画素機として
使えるという点でもF610はなかなかオイシイんじゃない?


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:39 ID:cvY6n9LX
それできるのって現状では藤だけ?

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:53 ID:3j9ifh8O
サンヨー

571 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/07 18:30 ID:cvY6n9LX
サンヨーは動画だけでわ?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 19:04 ID:sitw0+LO
コンパクトで最も連写性能がいいのは何?

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 20:35 ID:cvY6n9LX
速度なら秒間15連写のMZ3
連続ならフルメモリ連写のSL300R(メディア限定)

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:13 ID:1J8ywVu0
荒が消える程度のリサイズでも、そこらの500万画素より十分デカイ。
F610最強説。

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 10:02 ID:rh+xnWAi
そうだなぁ・・
300万画素でCCDをフルに使えるのは大きいけど、横長好きのおれには
あの形だけはどうもいただけないなぁ・・・
DimageXやFX50iでさえ持ち続けると手が痛くなったくらいだし・・

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:53 ID:FEAvDpco
Fujiの1230万画素相当とかいうのはどーなん?プリントアウトだけみれば最強だったりするの?

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:50 ID:rh+xnWAi
スペックだけ見たら最強だが、あのサイズと価格のレンズでそんな解
像度が出るわけないので、現実の解像度は500万画素機とそんなに極端
には変わらないのでは?
>>566のレビューだけ見たら、それでもかなりのレンズみたいではあるが

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 13:22 ID:rh+xnWAi
ちなみに500万画素機と銘打ってる機種でも、実際の解像度が500万
近く出てるのはレンズの大きいハイエンドクラスだけって既出?

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 13:49 ID:64pLRhr1
(;゚д゚) (゚д゚;(゚д゚;)ナ、ナンダッテー!!

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:52 ID:/wgrVrnq
>>578
それ先言ってよ。もう。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 08:35 ID:hZPTpjoS
>>578
実際は解像度という点ではハイエンドクラスと比べても全然見劣りしないと思うけど。
補う技術も飛躍的に向上してきたし、これくらいの精度なら壊れるまで使い古せるな。
「コンパクト」ならこれ買っておけばもういいだろう。
デザインは漏れもいいかがなものかと思うけどね。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 09:00 ID:32EAV4aJ
何のこと?
F610?

583 :581:04/01/09 09:17 ID:hZPTpjoS
>>582
ゴメソ、F610でつ

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 10:58 ID:eXg4dSZ/
>>576
まだ発売されていないから何とも…。ただ、ハニカム最高出力は大伸ばしの印刷には効果ありそうな気はする。
しかし記録画素数が1230万画素相当ってのは凄いな。有効画素数だけでも630万画素もあるのな。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 12:04 ID:iuJww+VG
>>576

FUJIのサイトにF610のサンプル上がってるから見るといい。
ついでに、F610は中身はS7000+レンズはF700という構成みたいだから
S7000のサンプル画像を見ると1230万画素出力の雰囲気はつかめると思う。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 15:30 ID:y1xZAECR

小泉政権の「改革」の成果が徐々に明らかになり始めている。

道路、郵政、特殊法人・公益法人、税制、財政、年金、不良債権、天下り、地方分権、
規制撤廃などのテーマについての検討の結果が示され始めている。

その状況は、ほぼすべての分野において、ほとんど進展が見られない、というものである。

(中略)

小泉政権はこうした本当の改革の検討をまるで行なっていない。
小泉政権の下では「改革」は進みようもないことを、国民はそろそろ気づく必要がある。

                   早稲田大学教授 植草一秀     (週間 東洋経済)


587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:57 ID:32EAV4aJ
S7000のレンズを基準にF610の画質を想定するというのは、かなり
無茶でわないか?
確かにかなり良いレンズのようだが、さすがにサイズが違いすぎる

588 :585:04/01/09 23:57 ID:iuJww+VG
>>587

まあ、「想像」ということで・・・画質の方向性とか、ね。
まあ、一番いいのはFUJIのサンプルだと思いまふ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 18:51 ID:eZbr4shO
最強のコンパクトデジカメ
ニコンのCP990かカシオのQV3000、これほんま。
オクかセコハンで見たらゲットしてよろし。


590 :_:04/01/11 20:36 ID:cq/A6uOO
>>589
コンパクトかどうかは疑問だが
画質に関してはQV-3000EXは同意。
自分も持っているが、レンズF2.0 1/1.8原色CCDはダテじゃない。

現在のデジカメがコンパクトさを犠牲にして捨ててきたものが其処にある。
あの頃が画質と解像度と感度と扱いやすいデータ量の観点から
バランス的に頂点だったな。自分としてはね。他の人にとってはわからんが。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:54 ID:XZOOaaLi
コンパクトの概念が人によって違うだろ。デジ一眼にくらべれば
QV-3000でも十分コンパクト。小さくして画質を高くは絶対無理。
CCDは技術の進歩でなんとかなっても小さいレンズで高画質は
ありえないね。ただ小さいだけなら携帯に取って変わられるかも。

592 :名無し:04/01/11 23:56 ID:He7amqaG
ixy400よりexilm z-4の方が綺麗に写るよ。きめ細かい。
コンパクトデジカメなんだから専用バッテリーじゃないと。
いちいち電池なんか使ってられない。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:22 ID:q5YszQlK
Z4は明暗差に弱く、極端に手ブレに弱く、赤い花がべったりと潰れるよ
うに飽和するが、それさえ気にしなければそう捨てたもんでもない。
でもIXYと較べられるような画質じゃないな。ノイズ酷いし。
専用バッテリーはシロウトには使いやすいかもね。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:27 ID:XR/Jjql4
IXY400とZ4の画質は正直勝負になっていないでしょ。
Z4のパッケージングはすばらしいと思うけど。

595 :_:04/01/12 03:27 ID:C6KgiFlb
最強コンパクトとかいいつつ普及機ばかり話してるな(w
最強とはもっとも強いという意味だ。よって、現場監督とか
その辺の話をすべきだろ?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 03:40 ID:5knQQfXH
>>595
機種限られ杉w

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 05:24 ID:5cDY/d0d
>>589
んなこたーない

598 :_:04/01/12 17:54 ID:C6KgiFlb
BigJobに一票

本来ならカシオあたりが落としてもびくともしない最強デジカメを
作るべきなのだが、最近カシオは携帯にしてもハイテクめざしてる
から残念だ

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 17:57 ID:tdC2vgFm
現監かBJどっちだよw

600 :_:04/01/12 20:59 ID:C6KgiFlb
甲乙つけがたい最強さだよな。
実際だれかビルの屋上から落としてテストしたことある
人と書いたらアップしてください。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:42 ID:Xpzj+srT
私の会社(工事会社)ではBJ(DS-260HD)使ってる。
発売当初に1台10万円以上出して5台購入したが、まだ3台新品で保管されている。
上司には、「お前らは自分の物じゃなかったら扱いが雑ですぐに壊す。今使ってる2台が壊れるまで出さん。」と言われている。

1週間程しか使った事ないが、
・シャフトやピット等の暗いところでは使い物にならない。懐中電灯で照らしてAF合焦させようとしても距離があるとダメだし、ストロボも弱すぎる。ISO感度の変更できないし、シャッタースピードも落とせない。
・起動が遅い。電源入れてしばらくして「あれっ?」って思った頃に起動。
・当然ボディはキズだらけでプラスチックの部分は割れているので、コーキングで補修している。
・デカすぎて邪魔。
ラフに扱っても壊れないが、カメラとしては使い物にならない。
ほとんどの社員が自分のデジカメ使ってる。



602 :_:04/01/12 21:52 ID:C6KgiFlb
じゃあ、やっぱ最強は現場監督なのかな、、、強ければ良いだけなら
BJも強いように聞こえたのだが、、

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:32 ID:q5YszQlK
その金で2マソくらいのカメラ数台買った方がよい

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:09 ID:8k8IEuWq
>>601
>コーキングで補修している。
ワロタ

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:54 ID:wh16DtSC
GV-BROSだっけなんだったっけ、カシオが出してた
Gショックデジカメ版みたいなのはどうだったんでしょ?

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 03:40 ID:iVWxlB5l
やっぱ現場は現場監督だよ。
BJは持ちにくいし、重い。

607 :_:04/01/13 05:24 ID:l4HQ5JrL
やっぱあれだな、
落下テストとかのソースが見たいところだね。誰か、接吻Dとかで
落下テストして結果アップして!

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 12:37 ID:5Lhl0V93
>>605
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/11/26/631578-000.html
防水防塵耐衝撃のG-SHOCK風デジタルカメラG.BROS. GV-10


正式には「G.BROS. GV-10」の模様。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 18:13 ID:JzJN6wN9
>>605
>>608
GV-10の後継機でGV-20というのも出てる。
まだサイトには載っているが、事実上は手に入りにくい。
http://www.casio.co.jp/QV/Info/gv_20/

610 :_:04/01/13 19:01 ID:l4HQ5JrL
こりぁすげーーーーー

投げても壊れ無そうだな
息子に買ってやるかな。。

611 :名無し:04/01/14 12:06 ID:3WfhIY4+
とりあず、現行の最強コンパクト機種が決まらないようなので夢想してみよう
まず、俺から
KD-510Zの画質、F700の使えるISO400、FX-1の手ぶれ補正、IXY400のバッテリ持ち
もしこれらをすべて内包した機種があればは俺的には最強ですね
あと、さらに欲を言えばこれにDimageXtの屈折ズームとコンパクトさがついたり
なんかしちゃったら10万でも買っちゃうな(w

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:30 ID:qDcoh8o5
>>611
それにG.BROSの堅固さが加わればまさしく最強なんだがな

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:46 ID:W0Lh1yPs
G4wideの広角とレリーズタイムラグを追加キボン

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 13:02 ID:P76h1cwC
何かとキヤノンのDEGICの性能が喧伝されてるが
元々CMOSの盛大なノイズ過多を押さえつける為のソフト
なので小さいCCDにはノペっとなりやすい。
小さいCCDにDEGICは高精度程両刃の刃になってる。


615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 14:17 ID:cLKlLH3e
高精度なら良い落としどころを自分で決めるだろ
他社の雑に被せてる椰子よかマシなんじゃねーの?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 16:12 ID:P76h1cwC
コンパクトデジカメでDEGIC処理された画像をデジタルプリントに
出すと、再度画像処理されるのか風合いが無くなって
高級な着物が安い化繊の着物になってしまった。
他のCRTではノイズぽいデジカメの写真の方が良く仕上がる
コンパクトのDEGICは出来がノイズぽい家庭用プリンタ向きと思う。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 17:42 ID:W/nc6udk
そういう意味では未調整に近いR40の画質が良いかもしれん。

ていうかDIGICはあくまで画像処理エンジン+足回りのチップセットなんだが。

618 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 22:07 ID:cLKlLH3e
要はチューニングの好み次第で選べっつーことやねw
DEGICそれ自体を叩くのは的はずれということ

619 :_:04/01/15 01:59 ID:I/4Q505g
でもなんだかんだいってやっぱ最強は富士のS7000だよね。
青がやばいとかいわれるけど、原風景を忘れたころにその
写真みるとああこんな色だったなーとかしか思わないもん


富士のS7000が最強ということで良いでしょうか?

620 :名無し:04/01/15 02:12 ID:y7240h2t
ixy400とz-4とT-1のサンプルを見れば
T-1>z-4>ixy400は明確。
コンパクトなので電池ではなく専用バッテリーが不可欠。
よって、T-1とZ-4。
別に光学3倍ズームにこだわらないなら、デザインのいいixy Lもいいかも。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 03:38 ID:aSghUfZu
T1のサンプル≒U20のサンプル

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 09:17 ID:3m9vbuiC
U20の手持ち>>IXY400の手持ち>>>>>IXYLの手持ち=Z4の手持ち>>T1の手持ち

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:30 ID:2wV1lnz/
DEGICッテアンタ……。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 01:02 ID:/uac1tar
>>620
T-1>z-4>ixy400が明確なのになんで
ixy Lもいいかもになるんだ?
デザインだけで大躍進?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 01:22 ID:Np5GI3kp
最近このスレがよくわかんないヨ

626 :名無し:04/01/16 02:03 ID:6VXalb/e
このスレタイはコンパクトデジカメだよ。(最強の定義は人それぞれ違うだろうが)
不細工なもの(ごっついの)を持ってても意味ないし。
ixy Lの画像はそこまで悪くないよ。ま、デザイン重視。
画像重視なら620に書いたとおり。サンプル見なさい。プリントしてみなさい。


627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 04:52 ID:thfTiWIt
>>626
ixy400が専用バッテリじゃないって・・・


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 09:50 ID:/uac1tar
>>626
A1とかF828も一応コンパクトデジカメなんだが。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:10 ID:KTgG6I4S
馬鹿な奴は目も節穴なんだな

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:56 ID:/DtK1B9R
片手にでれないカメはコンパクトではない...
と大きさにこだわるヤツが後を絶たないな。
ちなみにおれはデジ一眼以外はコンパクトと見なしている。

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:25 ID:mI18wSdz
ニコンあたりはそんな風に定義してるな。
それが消費者の価値観や実態と合ってるかどうかは別の問題だが。

632 :名無し:04/01/17 01:31 ID:wAQgXeUj
>>627
そんなことわかってる。
専用バッテリーはT-1、z-4、s4、FX5等。
>>628
好みの問題。不細工なのは嫌。
>>630
大きさはかなり重要。もちろん、それが全てではないが、必須条件だろう。
ま、人それぞれ重きを置く場所は違うだろうが。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 03:47 ID:XdDPtkwr
>>632
そんなこと分かってるんだ・・・じゃイイや

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 03:50 ID:Kmd+MZJg
日立に汁!

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 10:17 ID:i0ns0pU/
>>632
お前の言う専用バッテリーとはなに?
同シリーズでも使いまわせない不便なバッテリーのことか?

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:06 ID:Wtuat1h/
G5の話題がないけどだめかね

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:10 ID:Wtuat1h/
jpegモードでもいいのが撮れたらRAW保存出きるのはすごく使えるだろうと思うけど。
価格設定は置いておいて他社500万画素クラスと比較して明らかに駄目な所ってあるかな?

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:11 ID:HePNjuNc
ニコンのクールピクス2100はコンパクトに入るのかな?
イクシが高いからこれにしようかと迷ってる。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:32 ID:x9yN+FcK
>>637
大きくて重いこと。←G5の駄目なところ

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:42 ID:NPz2iPjJ
>>638
間違いなくコンパクトクラスでしょ。
安いしグリップ感と、シャッターの押し具合はそこらのコンパkトデジとは比べ物にならん位良いね。
SDなら買ってたと思う。スレ昔覗いたことあったけど、3100のホウが綺麗らしい。
どっちも安いから良く吟味して選びな。


641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:42 ID:AgW2nh7T
>>639
多彩な設定が出来る←G5のいいところ


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:06 ID:qE9IO7rQ
>>637
実はG3に負けてる。。←G5の駄目なところ

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:06 ID:XdDPtkwr
>>635
Z-4のだって同シリーズ使い回し。”汎用”専用バッテリー。
IXY400は専用バッテリーって書いてあるね>カタログに
”専用充電式リチウム電池”って書いてあるから、”電池”だと思ったのかも。


644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:37 ID:TsG3ExA4
T-1はメモステって時点で糞

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:42 ID:i0ns0pU/
T-1はある意味最強かもな。
糞具合が。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:45 ID:ZY+vXDLs
無駄だと思いつつ、嵐だと思われることも承知の上で、あえて書いてやる。

RevioC2こそ最強のコンパクトデジカメじゃ!!!!!

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:09 ID:YIqOH8EW
>>646
安価で何も考えなくて済むという点では
最強とまでは言わないが、最強にかなり近い。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:18 ID:UMFYShpJ
いや、最狂にかなり近いな。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:27 ID:DErHJtYk
サイバーショットUシリーズって、
別に画質とか機能でコレより優れているカメラはいくらでもあると思うんだけど、
代わりになるカメラが無いような気がして、ある意味最強と言える気もする。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:29 ID:UMFYShpJ
>>649
代わりになるカメラが無い=>>460じゃない?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:41 ID:/k9UQc4+
>>649
シリーズで来るなよ。
それならIXYシリーズが最強だろ?
売り上げが(w

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:44 ID:UMFYShpJ
苦情の件数モナー(w

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:45 ID:DErHJtYk
>>650
>>651
なるほど。スマソw

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:47 ID:V+Hxzcgg
あえて言おう、CONTAX SL300R T*が唯一
とんなメーカーも後にも先にも真似出来ないだろう

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:51 ID:/k9UQc4+
実は俺U30持ってて、最強に稼働率高い。
(子供たち=小2にも簡単に使いこなせるし)
U40はメモステDuoなんで負けってことで(w

なんて書くと、メモステなんで負けって言われそうね(w

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:53 ID:x/BlX4iP
>>654
そりゃ最凶じゃろ。あるいは最狂、最叫でもいいか。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:59 ID:ZY+vXDLs
唯一無二は十分最強の条件だと思うが。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:26 ID:lLlRHpzK
SL300Rって何気に大きいんだよな。
あと2回り程小さかったらいいのに。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 03:54 ID:lkMIwg8D
G400は隠れた名機・・・暗がり除く

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 08:56 ID:TdScOTKQ

総合的なコストパフォーマンスを考えるとF700が最強。

総合性能を考えると本来37400円+20%還元で
購入できるような機種ではない。
最近は49800円に戻ってしまったが。。。。。


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 08:58 ID:tOR5yDKX
どう営業されようとも、フジのメーカサンプルを見るたびに哀れに思う。
買う気が失せる・・。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:35 ID:ZXDsuScW
コンパクトならF700かFX1というのは魅力的な選択だと思う。
このクラスで画質云々言っても仕方がない。
むしろどれだけ失敗を減らせるかだと思う。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:30 ID:tXc2THb/
だったらMZ3も選択肢に入れてやってくらはい。もう手に入らんか。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:59 ID:ECL7Vbcj
価格を考えなければOptio555だな

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:06 ID:9buLaVz0
ニコンの2200とかどう?
新製品だけど2万ちょいで買えると思う。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:08 ID:oOanXhNH
>>660
xDという時点でコストパフォーマンスがいいとは思えんが。
(SDだったら文句なく同意)

>>664
それはマジで書いておりますか?
煽りでなく。


667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 16:38 ID:aypYWfnw
>>666

最近はxDリーダーライターも充実してきてるし、
少しずつ価格も他メディアと変わらなくなってきている。
初期投資としては痛いが、買ってしまうとなぜか大して
気にならなくなってしまう。

一度買った機種の機能・性能自体はどうにもこうにも
対処しようがないが、結局メディアの問題ってそんなもん。
さすがにスマートメディアのように上限が128MBとかだと
勘弁だけど、とりあえず512MBまであるし256MBくらい
までなら激しく割高ってこともないし。

>>664

5倍ズーム機としてはコンパクトだけど、最近の
コンパクト機と比べてしまうとやっぱり。。。。。ね。


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:17 ID:nUE//mC8
Z4 とコニカミノルタのとNIKONの3100で迷ってます。NIKONのは少し大きく
ポケット入らない感じですね。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:26 ID:ohE4OTea
>>668
>NIKONのは少し大きくポケット入らない感じですね。

そうですね。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:12 ID:3AFzJePp
コニカミノルタを応援

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:25 ID:jNkzQW91
まあ、技術があればKD-510Zが最強なわけだな。
これは確定として・・。


撮影技術のない人向けの最強機種きぼんぬ!

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:36 ID:38EUgewS
>>671
KD-510Zが最強なのに文句はないんだけど、持ち歩くにはデザインが、、、
昨日、ビックカメラで客を観察していたが、その間、だれも手に取らなかった。

撮影技術のあるないは微妙だね。夜の東京ドームシティで記念撮影してるひとがたくさんいたけど、
フラッシュは焚くものの、スローシンクロを利用してるひとはいなかった。背景は真っ暗だと思われ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:24 ID:SsZ9RX0N
オリンパスを推す人はいないけどコニカミノルタを推す人は多いですね。
イメージ的に何か安っぽい感じがするのですが、2ちゃんで評価されてるようで
躊躇してます。
デザインが良ければ買うのですがデザインが垢抜けてないのが減点です。性能的には
ビギナー故皆さんの意見に頼ってるだけなのですが・・。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:33 ID:HWdlYe3D
>>671
それはQV-R40だろうねぇ。
ベストショットも含めてあれだけ操作系が分かりやすい機種は
そう滅多に無い。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:53 ID:38EUgewS
>>673
オレは、ビギナーにオリンパスを推したい(w
画質も動作速度もイマイチだけど、750Ultraあたりの持ちやすさは秀逸。
機能的にもシンプルなものが多く、デザインもカメラっぽくて違和感がないと思う。

>>674
シャッター一気押しでもなんとかなりそうだしね。
さっき書いた夜の東京ドームシティで使用されていたデジカメは、
ほとんどがQV-R40と同じような大きさのデジカメだったので、
このくらいの大きさのものが、一般には好まれてるんじゃないかと思う。
じつは、個人的にも、普段持ち歩くのに欲しいくらい。

あと、ちゃんと持ててちゃんと撮れるCoolPixはどうだろう。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:56 ID:RhZ07a/W
>>673
オリンパスと富士は何年か前までは先頭グループだったのに、最近は酷いからねえ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:33 ID:ck5YzGVV
オリンパスならμシリーズだね。
一般人に堂々と薦められるのはこれかな。
(除く運動会用)

雨の日でも安心、台所に置いてても安心(w ってね。

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:51 ID:2EhgDXef
IXY400の新型が2月〜3月にかけて出るらしいけどどこが改良されているの?

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:52 ID:cxZaP5+b
>>678
それで最近安売りされてたり、雑誌の記事になくなる前に買っておきたいなんて書いてあったのか。。。

買わねぇよ。

680 : :04/01/18 23:05 ID:JTRcAfP/
綺麗なおねーさんの綺麗なオマ○コ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/prettygirl/omanko/

やっぱりイイィ!良すぎっ!(*´Д`*)ハァハァ…


681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:29 ID:G1LOk911
>>667
optio555ってそんなに古いですか?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:08 ID:GFcAdA92
ちょっと前のレスでは最強はF700or555とか書かれてたのに、
大変な変わりようですね。まぁ、比較対照の全ての機種で比較
できる人なんていないのだから色んな意見が出て当然か。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:10 ID:J74Mpepq
困ったときは F300 と昔おばあちゃんが良く言ってました。

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:20 ID:fFZkR8mY
>>673
>イメージ的に何か安っぽい感じがするのですが
銀塩爺に言ったらぶっ殺されるようなことさらりと言うな。まぁ気持ちはわからんでもないが。
デジカメ板的には最近は富士、檻のが安っぽいイメージだな。檻は本来いいカメラメーカーなんだが。
富士はどーしょうもないけど。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:22 ID:YC0KQwKl
KD-510Zは、モノはいいと思うんだが、ユーザーが厨臭い印象がある。
例えば購入相談スレにはどう見たって向いてない奴にまで勧める厨が常駐してるもんで、
(必ず510Zを含んだ複数機種、それも4機種以上を勧めてる奴。
 あそこに相談に来る香具師は一つに絞り込みたくて来るんだろうに…)
間違ってもあれと同類とは思われたくはない。
閉口してKDの本スレは見ていないが、そちらが厨ではないことを祈るばかり。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:26 ID:TjL8xzIw
IXY400が最強に決まってまつね。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:32 ID:J74Mpepq
>(必ず510Zを含んだ複数機種、それも4機種以上を勧めてる奴。
> あそこに相談に来る香具師は一つに絞り込みたくて来るんだろうに…)

別に煽る気も無いし、KDを持ち上げようとも思わないけれど、
1つに絞り込みたい人もいれば、複数選んで貰って自分で絞り込みたい人もいるんじゃね?
漏れがそうだったけど。あぁそんなカメラもあるね。って新たな視点も持てるし。

>間違ってもあれと同類とは思われたくはない。
>閉口してKDの本スレは見ていないが、そちらが厨ではないことを祈るばかり。

どういう煽りや罵倒を受けて、そこまで思い詰めたのかわからないけれど、
辛い過去は忘れたほうがいいよ。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:34 ID:9Ask9c0/
>>685
KDスレは普通だと思うが

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:39 ID:fFZkR8mY
>>687
>>685の言いたいことって、
「なんで手ぶれ補正のついたFX1or5と高感度のF700で迷ってる人にそこでKD-510Zを勧めるんでつか?ゴルァ」
ってことだと思う。たしかにそんなの多いよ。KD-510Zユーザーは。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:40 ID:J74Mpepq
なるほど。色々葛藤があるもんだね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:45 ID:kDGvlX3P
こんなやつ(>685)に厨臭い印象を持たれるようなユーザってよっぽどだなw
十分こいつで痛いのに。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 11:55 ID:kmjCszlP
これがキレイとは・・・

http://www.sbpnet.jp/digitalphoto/img/f610_s1.jpg

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:59 ID:nlHq/S3A
各メーカー得手不得手があるでしょうが、総合的に判断すると
デジカメではどのメーカーがいいのでしょうか?
なんだかんだ言ってキャノンでしょうか? 

694 :☆LUMIX DMC-FX5-R☆:04/01/19 13:05 ID:lQFrQ5x8
・:*:・゜★,。・:*:・・:*:・゜★,。・:*:・
★Panasonicデジカメ★
★LUMIX DMC-FX5-R 素敵なカラーがそろいました!!★
(★ボージョレーレッド★・:*:モンタナグリーン★・:*:モンタナ
グリーン★・:*:カリビアンオレンジ★・:*:スパニッシュレッド 
★・:*:アズーラブルー★・:*:シャンペンシルバー)
・:*:光学式手ブレ補正機能搭載 有効400万画素コンパクトデジカメ
光学式手ブレ補正機能を搭載。手ぶれによる失敗を減らし、簡単に
高画質な写真撮影が楽しめます。・:*:・゜★,。・:*:・
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IEC9E+CDC99U+4SI+BW0YB&a8ejpredirect=http%3A%2F%2Fshop.tsukumo.co.jp%2Fdir.php%3Fcategory_code%3D1030100
・:*:・゜★,。・:*:・・:*:・゜★,。・:*:・

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 19:03 ID:TZ8w2s5f
>>693
各メーカー得手不得手があるでしょうが、総合的に判断すると
車ではどのメーカーがいいのでしょうか?
なんだかんだ言ってフォードでしょうか?

という設問と同様に本人の主観以上の評価は出来ない。
単なる好みであれば昔のオリンパスと今のパナソニック。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 20:48 ID:pE1y2MiY
教えて下さい。

素人的には、ソニーのT1がいいなあと思ったのですが、
画質的を他の機種(例えば、IXY400など)と比べて
かなり落ちるのですが?
レンズが少し小さいようですが、そのへんもかなり影響していますか?
素人が見ても、明らかに画質が悪いと思えるほど違うのでしょうか?

697 :696:04/01/19 20:50 ID:pE1y2MiY
訂正
画質的を→画質を

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 20:53 ID:O+E0SxD2
>>696
そこまで言うほど画質は悪くないと思うよ。
デザインが気に入ったんなら問題なし

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:03 ID:9Ask9c0/
>>696
三脚使えなくてもいいな

700 :699:04/01/19 21:05 ID:9Ask9c0/
途中で送ってしまった。すまん。

>>696
暗いところに弱そう(スペック上)で三脚使えなくてもいいなら問題ないんじゃないの

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:38 ID:yz/5Rjql
昨日T1買いに行ったらヤマダの店員が他の客にソ○ーは画質が荒いから
と言ってIXY400を進めていた。それを聞いて買わずに帰ってきた。
でも、T1買うと思う。

702 :696:04/01/19 22:50 ID:pE1y2MiY
>>698
>>699
レス有難う御座います。
でも、このスレではT1は、あまり人気ないみたいですね。
大きな欠点があるのですか?

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:51 ID:4MNzy2W7
>>701
もうすぐIXY400の後継機が発表されるから、今のうちに在庫さばこうという魂胆だろ。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:32 ID:Jzi6cxP1
IXY400の後継機ってどうなんですか?

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:45 ID:5AvGvJRT
F700のように磯400〜800を常用可能。
VGA30FPSの動画。
だったらいいな。

500万画素になるだけだったら、イヤーンな感じ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:58 ID:ykysez3f
オリンパスμ15とOptioSだったら どちらがいいと思いますか?
画質、使いやすさなど教えて下さい。お願いします。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 02:11 ID:OwQ1rdWY
>>702
T-1の欠点、500万画素にしては、CCDが小さすぎる。
あとは、サンプルが個人的に駄目だった。

CCDについては↓を見てくれ。
【極小画素CCD】の正体への招待
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1039440873/l50

まぁ、T−1の何処に惹かれたかが解らないから何とも言えないが、
T−1スレとサンプル見てOKと思えば良いでない?

>>706
相談スレに行ったほうが的確なアドバイスが貰えるかと。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/20 02:36 ID:5i8S75r7
CCDが小さくて悪いところもあれば、いいところもある。
価値観の問題。それと好み。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 04:48 ID:CwjhqyHT
白とび、黒つぶれ、ノイズ塗れ、なんて全然気になりません

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 05:28 ID:7WgbFcF7
T-1、T-1とかく人いるけど、DSC-T1だからT1なんだけどな。
つか、コンパクトデジカメというよりは最高級おもちゃデジカメか?

漏れは十分満足してるが。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:37 ID:SJJKvc+J
でもT-1買うぐらいならUシリーズのが飲み会なんかでの受けは良い気がするな。
液晶は小さいから撮ってその場で見せるってわけにはいかんけど。
T-1は作りっつーか方向性がおかしいのが叩かれる理由なんだよ。
Uシリーズの延長線上として300万画素ぐらいで作った方がよかったんじゃないか?

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:20 ID:7WgbFcF7
>>711
確かに方向性は??な部分あるけど、
300万画素だったら今のような喰らいつきはなかったんじゃないかな、と。

大幅なサイズ変更、300万画素、2インチ液晶で全体的なコストダウンできれば、あるいは。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:49 ID:58fi2Ks3
ネット巡回していてどっかで読んだT1評

>デジタルガジェットとしては「正解」
>デジタルカメラとしては「不正解」

自分も同意見。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:07 ID:exozV1yh
おまいらが使ってる機種の次に優れていると思うカメラを教えてください。


715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:53 ID:dZQO8Q8G
S40使っていますが、次はG400がいい・・携帯性と起動の速さから・・・

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:04 ID:jaucxLO1
>>714
いい質問だな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:26 ID:BqpoTOaN
>>715
G400、画質はいいのでつか?

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 07:32 ID:2kaY0zX5
F700とFX1で迷ってまつ。
風景、屋外人物、屋内人物を撮るんですが…
F700に決めようと思ったら
>画面フリーズは露出補正リアルタイム液晶反映不可同様、フジデジの伝統になってるからねぇ〜。
が気になってます…

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:20 ID:WUr1e7UG
>>714
F200ユーザーだけど、A80かKD-510Z。F200を買うとき迷った機種。
A80はマニュアル、バリアングル、単三に惹かれ、KD-510Zにはマニュアル、サイズ、レスポンスに惹かれた。
結局、画質の好みでF200にしたが。。。

>>717
画質は自然な発色だと思う。
まあ少々眠い画だという人もいるし、ノイズが多めという人もいる。
が、個人的には好き。


720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 10:30 ID:nz/w9SzS
なんだかんだいって、Cybershot U50が最強なんじゃないかと思えてきました。
ほんとに

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 11:46 ID:dGlHXE2n
IXY LのサイズでIXY400の性能&画質だったら最強!!
そんなデジカメが出るのを切に願う今日この頃・・・・・・

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 11:57 ID:BGHFJRP8
個人的には短焦点のイクシLをもうちょい大きなCCDで作ってほしいんだが。サイズも30ぐらいでいいから。
需要はおもいっきりないだろうが。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 15:56 ID:VgH5U+aN
>>720
お、おれも愛用してる・・・

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:07 ID:4ogi7Si7
>>720
U50だったらF77の方がいいんじゃないか?

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 00:51 ID:z8mqmtm5
いや、そこはなぜかU50に物欲が満たされます

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 09:43 ID:6beFFgkR
>>714
>>716
いいね。「使ってる機種の次」ってのが絶妙。専用スレがあってもよさげ。
うまく機能するスレタイってあるよね。「テンプレ使って質問するスレ」とか。


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 10:45 ID:zM+0hKId
カシオから新機種「QV-R51」でるけど、最強候補にあがりそうっすかね?

スペックしか見てないけど個人的に気になったのは、
 この時期になってもワイド端が35mm換算で約39mm
 マクロが弱い?
 音声のみの保存ができない?
 動画は15FPSだし、1回の録画で1分までしか撮れない。
 マニュアル露出がない。
あたりかな。

この機種、優等生っぽいけど、最強たりえないかな?
アピールポイントは500万画素1/1.8型CCDと2.0大型液晶らしいけど。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 14:43 ID:RaEOXVXR
>>727
今日の新聞に載っていたが「初心者向け500万画素機」とあったから・・・



729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 15:54 ID:s1JWkw50
初心者向け500万画素とかほんと意味不明だよな。
手軽にパシャパシャ撮ったモノをA4サイズ印刷?なんか違くね?

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 16:38 ID:pHa/Lulo
>>727
R40に比べるとR51はバランスが悪い。
1/1.8インチCCDのまま500万画素化しただけの機種。
ちょうどLC33とLC43の関係に似ているかもしれないな。

どちらにしても動画目当てならXacti(J1/J2/C1/MZ3)
レベルの動画撮影性能は必要じゃないの?
中途半端なQVGA動画なんてイラネ。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:18 ID:0BEVj0uI
>>727
あんな古風なNRをキョーレツに掛けまくってる時点で最強とは言えまい。
S50より1年近く後発なのに退化してるっつうのはちょっとな。
カシオは真面目なメーカーだから今回のは残念だ。


732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:53 ID:6BpUgmx5
サイズは少し大きいが現時点での最強はFX1のような気がする。

レンズの描写性、シャッターレスポンスとタイムラグ、手ぶれ補正機構など
価格面からしてもかなり、満足のいく内容だ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:33 ID:IhPOBNyU
>>732
出目金液晶というかあのアンバランスな厚みを
なんとかしてくれたらな


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 14:16 ID:2sCsgFWF
よく販売員が勧めたとかなんだのとかいうけど、
一般の販売員ってほとんどが各メーカーからの派遣です。
見た目じゃどこのメーカーかわかんないけど、
自分のメーカーを勧めてくる筈です。
評価が上がって給料アップにつながるから。
だから販売員なんてあんまり信用しない方がいい。
なんで大手はあんなに大量の販売員がいるのか疑問に思わないかな?
メーカーは自社製品を宣伝したい。家電店は人手は欲しいがお金は出したくない。
結果、派遣販売員の給料はメーカー負担、家電店はコストかけずにたくさん雇える。
そういうこと。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 15:47 ID:KNtQDI1X
馬鹿発見

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 19:28 ID:FXcm69lz
>>734
大した情報じゃない上にスレ違いなんですが


737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 19:33 ID:4wDcnA00
>>734
今日、漏れにやたらとキ○ノンを薦めてきた店員はそれか!
っと、スレ違いsage

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 20:04 ID:NZgZOp3n
先週に行った大手量販店の店員は、ソニーT1を貶して、キャノンとカシオを勧めたが・・・

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 20:30 ID:Zz7AGPF+
キャノン ×
キヤノン ○
って書いてみる。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 20:50 ID:lHOT3K/Q
>>739
そのネタはカメ板、デジカメ板で散々既出。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:14 ID:YHcgHJFz
>>739はキャノ厨、もしくはキャノ社員だから訂正カキコをする。



と書いてみるテスト

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:20 ID:BlLm5QUB
>>738
T1を勧める店員よか信用できるな。
つーか、T1を買った後のクレームって実はかなり多いんちゃう?
あんな持ち辛いボディであんな暗いレンズじゃ素人にはまともな写真は撮れんだろう。
スナップ的に使おうとしている輩ならなおさら。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:57 ID:mlS67aUc
>>742
激同。
何にも知らない知り合いが「デジカメって何がいい?」って聞いてきたらIXYかFX1薦めるだろうな。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:57 ID:MHsy0mPo
どれよ

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 02:36 ID:H/LguOI/
店員が勧めるのはその販売店が契約しているメーカーだったり、
この商品が売れ残ってるので、これを売りなさいと上の人に言われたりするからである。
また、カシオやキャノンなどから出向という形で販売店でそれぞれのメーカーの社員が販売する場合もある。

基本的には販売員の言うことは適当に聞いといて、自分の欲しいものを買うのがいい。
売れ筋ランキングとかも操作されてるから、信用してはいけない。
営業や販売なんて、そんなもん。人の意見より自分の意思を尊重しなさい。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 02:39 ID:hqPbokOA
販売店が契約しているメーカーってのは何?
どういった契約があるの?

747 :734:04/01/24 07:02 ID:7G6NGzeB
>>746
とりあえずヨドバシはシャープさんですよ。
一定の販売量を達成すれば報酬が得られます。
>>745に書いてある通り、間違いなくランキングは操作されてます。
ヨドバシではシャープは必ず上位。
ただし、メーカーと家電店とは販売へのスタンスが違う。
メーカー:(当たり前だが・・)自社製品のみの販売に徹したい
家電店:基本的に、単価の高い物ならどこのメーカーでもいい(儲ければそれでよし)
自社製品を優先的に売りたい各メーカーは、家電店に媚を売らざるを得ない。

メーカーからの出向で販売している人は、メーカーからの指示と、
家電店の指示の狭間で揺れることになる。
家電店の指示は優先せざるを得ないが、例えそれに従って100万円の他社商品を
100本売っても、1円も手元に入ってこない。
メーカー出向の販売員としては自社製品を売って給料アップを狙いたいのだが。

どっちを売ればいいんじゃい!


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 15:47 ID:4AfI98l5
>>747
シャープって・・・
せめてこのスレに関係ある話をしてくれよ

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 16:43 ID:sD42zaVQ
こんな社員を出向させてるようじゃシャープの先行きも怪しいな

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 16:47 ID:hqPbokOA
その社員人件費と、支払報酬料を払うこと考えれば、元々商品の値を引いて
安く多売することだって出来るのでは?って何の事情も知らない漏れだから言えるのかな。
メーカにはメーカの、販売店には販売店の積み重ねてきたやり方があるだろうしな。

751 :734:04/01/24 17:04 ID:7G6NGzeB
>>748
んなこと言ったって、ヨドのバックがシャープなんだもん・・。

全ての商品には、表ざたに宣伝してなくてもキャンペーン期間っての設定されてて、
決まった期間、決まったメーカーを優先的に販売するシステムになってる。
一定量売り上げれば、メーカーから補助があるからね。
だから、メーカー出向の販売員でも、他社の商品を勧めるように指示されるんだよ。
それに嫌気がさしてる販売員は、ぶっちゃけて本当にお勧めしたい商品
を勧めてくれるけど、社員に聞かれると嫌〜〜〜な目で見られる。

現状としては、販売員と仲良くなって一緒に選んでもらってるつもりが、
実は心理的に操作されてることがほとんどです。
”何かお探しですか?”と、声をかけて来るやつほど信用しない方がいい。

752 :734:04/01/24 17:29 ID:7G6NGzeB
>>750
メーカーの専門店ならそれで成り立つかも知れないけど、。
ヨドがシャープ優先だからと言って販売員を入れずに放置してたら
自社製品が売れない。だからどうしても販売員を送らざるをえないんだよ。
結果、色々なメーカーの販売員が売り場に立つことになるから販売競争が生まれる。
生き残る為に報酬を払ってでもキャンペーンを行う必要があるんだよ。

その代わりに、出向の販売員は各メーカーの指示で
販売店や他社の動向を探るためにこっそりメーカーにデータを送っている。
販売店では販売データを外に出すことはご法度とされているから、
マネージャークラスに見つかるとクビにされる。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 20:42 ID:NrmtVlRr
IXY400とEOS KISS DEGITAL両方も持っているけど、室内ストロボと室外撮り比べて見たら
安心して1回でいい写真を撮れるのはなんとIXYのほうです。EOSは壷にはまればいい
写真撮れるけど何回か撮って見ないといけません。A4の大きさまでなら普通に使うに
はIXYの方がいいね。
300o望遠とか広角とか特殊なレンズを使う時だけだな。KISS DEGITALは。
IXY400,絶対にお勧めですよ。



754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 20:57 ID:sD42zaVQ
>>753
正直、君に一眼レフはだいぶ早いと思う。煽りじゃなく。
そりゃ、オートで撮るだけならコンデジのがいいに決まってる。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:21 ID:P7VxLhY6
>>754

厨な質問、すれ違いの質問でスマソ
kissにもフルオートモードあるけど、それよりもイクシの方がきれいに撮れるからくりがわからない。
画素数・レンズの性能(レンズキットのレンズはあまり良さそうでないけど)考えても、kissに軍配が上がりそうなものだけど。
画像処理のCPUの問題かな?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:21 ID:FEmt1M6h
写真は習い事じゃないから、「早い」とか何とか言うのはどうかと思う
ね。どういう目的でカメラを使うかによって、どれを使ったらいいか決
まってくるというだけだろ。

757 :753:04/01/24 21:26 ID:NrmtVlRr
そーなの。何でコンデジの方がオートの場合一眼よりいい写真が撮れるのかな?
一眼にもオートポジションがある以上、レンズと画素数と金額に
差があるので少しはコンデジよりいい写真が撮れる事を期待するからね。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:27 ID:FEmt1M6h
>>755
一眼レフはピントがあう範囲が狭いからピンボケになる可能性がある
とか、いろいろ考えられるんじゃない?

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:31 ID:QPg9PXAb
>>757
藻my天誅するぞッ!!

760 :585:04/01/24 21:32 ID:PmLLcTow
考え方にもよるけど、やっぱ一眼レフはオート主体で使うものではないわけで・・・
個人的には>>758の言うとおりだと思う。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:33 ID:58zYZHIL
>>758
「絞り」って何のことか分かりますか?
もしかして釣り?

762 :753:04/01/24 21:38 ID:NrmtVlRr
KISS DEGITAL 程度のカメラじゃオートで撮るユーザーの
方が多いと思うが・・。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:41 ID:FEmt1M6h
>>761
文脈の読めない奴だな。一眼レフだと失敗することが多い、っていう
書き込みに関して、その原因を推定して言っているんだよ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:41 ID:ot13PiA2
>>759
プ

765 :585:04/01/24 21:43 ID:PmLLcTow
>>762
うーん・・・オートならおとなしくIXY400を(w

でも、キスデジを買うって事は少しはマニュアルを勉強したいからとかじゃないんかな。
それとも「とりあえず一眼レフ」なんかな。
そうだとしたらなんだかなぁ。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:48 ID:58zYZHIL
>>763
ほう、すると本気でIXYよりも一眼のほうがピンぼけしやすいと妄想しているのか。
ふぅん、なるほどねw

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:49 ID:QPg9PXAb
>>762
違う。


×  KISS DEGITAL 程度のカメラじゃオートで撮るユーザーの方が多い

○  KISS DEGITAL 買う奴は、メーカーの宣伝文句に釣られるバカ。貧乏。
    KISS DEGITALが程度低いのではなく 、ユーザーが程度低い。
    さらに言えば、程度が低いユーザーは商品見る目がないし、
    自分の悪い所は全部商品が悪いと思っている。自分で商品決めても
    他人に商品決めて貰っても文句しか言わない。性質(タチ)が悪い。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:54 ID:49ez6K0i
で結論はIXY400ですか、このスレ話に進歩ないね。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:55 ID:FEmt1M6h
そうだよ。当然だろ? 大概のコンパクトデジカメは、明るいところ
で撮れば通常の距離の対象は大部分被写体深度に入ってしまうから、
ボケることがあり得ないのに対し、一眼レフはAF枠のことを考えず
に撮れば当然ピンボケになるんだから。


770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:02 ID:58zYZHIL
>>769
わかったわかった。
メーカーによって呼び方は違うが、
一眼をオートで使えばマルチポイントAFになる。
IXYのAFはさらに優秀だといいたいんだよな?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:16 ID:FEmt1M6h
>>770
コンパクトタイプのデジカメの場合、フォーカスを正確にあわせな
くてもたいしてボケないから、優秀なオートフォーカスなんて必要
ない。

それに対し一眼レフでは、マルチポイントだろうと何だろうと、視
線を測定してそこにある被写体に距離をあわせるタイプでもない限
り、どこを撮りたがっているかまではカメラにはわからないんだか
ら、当然撮影者の意図とは違うところにフォーカスをあわせてしま
うことがあり、そのときには当然ピンボケになり得る。



772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:24 ID:sD42zaVQ
まぁ、一眼レフでも絞れば問題ないわけだが。
それができない人はコンデジのオートのが外しにくいよってことを言いたいんだろ?


で、絞りが何かすらわかってない人も何人かいそうだが。

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:32 ID:czDk4wAW
DEGITALってスペル、やめてくんない?

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:34 ID:58zYZHIL
>>771
絞り優先やマニュアルとかで絞り開放でもしない限り、
オートでそんな浅い深度にゃならないと思うんだけど、
きっと、コンパクトデジカメには負けるのだろうw

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:38 ID:FEmt1M6h
>>772
でも、つねに絞り込んで撮るんじゃ、せっかくのレンズの性能も生かせ
ないし、一眼レフ使う意味がないでしょう? 

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:41 ID:sD42zaVQ
>>775
まぁ、そーいう話をしてるんだよね。
ほんと、必要としないで、「撮り合えず一眼レフ」って人、何考えてるんだろう。
レトルト食品を美味しく食べるならイタリア一流メーカーの料理セット一式よりもオート機能がついた電子レンジだろうに。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:43 ID:FEmt1M6h
>>774
コンパクトは基本的にセンサーが小さくてレンズとセンサーの距離も
短いから、絞りの問題は別にしても、ボケにくいです。つうか、背景
をぼかすことが不可能だったりします。


778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:44 ID:QPg9PXAb
個人的には日立の電子レンジがいいなぁ〜

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:46 ID:FEmt1M6h
>>776
結局、自分の目的にあったカメラを買った方がいいってことですよね。

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:47 ID:58zYZHIL
>>777
あれ?狙った被写体にピントが合うかどうかの話じゃなかったの?
いつから背景がボケるかどうかの話に変わったの?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:49 ID:sD42zaVQ
>>777
CCDに余裕があるコンデジなら多少はボケるよ。
MZ3とか、下手な極小500万画素CCD積んだフラグシップ機より綺麗にボケてくれた。

でも常時携帯すんのに重くて売っちゃった。今にして思えば一眼のサブ機としては最強だったかもなぁ。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:52 ID:58zYZHIL
マジレスすれば、大きさや予算が気にならない人は、
「取りあえず一眼」って選択も当然あり。
コンパクトならではの魅力は、サイズとコストパフォーマンス。
それ意外にあり得ない。

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:53 ID:jOVZ1jWq
IXY 200aを使っていたのですが落下させてしまいレンズ筐体が曲がって使用不能になりました。
修理は高価らしいので新しいのを買いたいのですが、次に条件でオススメは?

- 主に子供のスナップ
- 屋外では走り回って撮りにくいため、室内での撮影が多い
- 200aではストロボ撮影と非ストロボで色あいが激しく違う(ストロボ時には肌色が黄緑に)のが非常に気になったので、ストロボでも黄色くならない機種

色は、肌色が赤っぽく写るのが好きです。
黄色系は好きではなく、200aで撮影した画像はほとんどをレタッチで赤方向に色あいを変えていました。

過去のカキコを読むとIXY400が良いようですが、400の肌色の発色はどうでしょうか?(特にストロボ時)

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:54 ID:FEmt1M6h
>>780
同じ絞りで比べても、コンパクトはボケにくいという例として言った
だけ。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:12 ID:mHh2tq1V
いいこと教えてやるからよ、よく聞きな。
デジカメ本で一番信頼できるのは「超図解 わかりやすいデジカメ入門」だ。
俺が言うんだから間違いねえよ。そろそろ品薄だから早く本屋へ急げ。
逃がすんじゃねえぞ!この野郎!

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:17 ID:dwstuMPW
>>783
IXYスレか購入相談スレに行けや

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:21 ID:jOVZ1jWq
>>786
はい、すみませんでした。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:21 ID:X8ZQiHjo
A80いいな
いろいろマニュアルが使えて面白い
これから勉強だ

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:23 ID:dwyJ8oCv
勉強のコンパクトデジカメはどれよ!

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:34 ID:n0nuxpoz
マニュアルが使えるコンパクトってこのくらい?
A80, F700, G400, KD-510Z, Optio555, S50, F300(F200)


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:48 ID:zYxFICKJ
もって無いけれど、いつも510Zはマニュアル機ではないって言われてるよね。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:52 ID:opq+Xoxf
4社のデジカメを迷った結果、
PanasonicのDMC−FX5を買ったのですが、
SONYのサイバーショットT1の方がよかったかな、と後悔。
無いものねだりだけど、FX5はブレずにきれいに撮れてました。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:54 ID:/RLmrDCW
>>792
どっちもどっち。
購入相談されたらどっちも勧めない。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:58 ID:gI1Awtic
>>792
そりゃ正解だよ。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:06 ID:zYxFICKJ
>>792
手ブレ補正はいいだろ。良い選択だ。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:28 ID:/RLmrDCW
>>794,795
なぐさめると余計にかわいそうだよ。
FX5なんて売れないから3万円の福袋で大量放出された機種じゃないか。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:30 ID:zYxFICKJ
>>796
マジで?どこの店?もう売り切れたか!?

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:48 ID:72huN1kS
>>790
MZ3を忘れるなハゲ。フルマニュアルってMZ3とF700だけ?S50はどーなの?

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:50 ID:zYxFICKJ
Optio555とF300もフルマニュアルでしょ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 02:15 ID:1iPG1sRV
マニュアル機とかいいながら絞りが2〜3種類しか選べない機種があるけど、そういうなんちゃってMモードでもマニュアル機って呼んじゃっていいの?

それから、プログラムシフトができないPモードなんて、フルオート機とほぼ同じと考えていいのでは?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 12:45 ID:kQwx14mW
とりあえず、セミマニュアルで
解像感の高い画が欲しかったら510Zまんせーでいいの?



802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 13:27 ID:mZGCWphO
コンパクトのマニュアルって、露出に関しては、通常の露出補正に
加えて「できるだけ絞って撮る」「できるだけ短い露光時間で撮る」
の選択ボタンがついていれば十分じゃないか? フォーカスに関し
ても、マクロ・1m・2m・∞ から選ぶ程度でいいんじゃないか?

コンパクトで、ここはぜひ5.6じゃなくて4で撮りたいとかって、
あるのかな?

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 15:02 ID:PuOKL/OO
>>802
絞り優先時はF2.8 - F4.0 - F8.0 だけでもいいよ。
ISO固定のままシャッター速度を1/3EVステップで露出補正できるならね。

逆にシャッター速度優先で1/3EVステップで指定できて、
絞りがそれに対応して1/3EVステップで変化してくれるならね。

最近のコンパクトデジってその辺りはちゃんとできるんだっけ?
知らなくてスマソ。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 18:29 ID:Sc6kbXn5
ということで、IXY400が最強で、今度出るその後継機が最最強ということでつか?

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 19:13 ID:6uYkIlnf


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 00:37 ID:6awBHzO0
>>798
キヤノンはA60〜80、S30〜50もマニュアルっす


807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 16:12 ID:pPaso6+R
>>803
Powershot Sの場合、絞りが……5.6、6.3、7.1,8、露光時間が
・・・1/500、1/640、1/800、1/1000・・・・・・と選べるようだから、
できるんじゃないの?

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 17:40 ID:gY7BxB2S
これが最強かも
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/yamada.htm
R51 ファーストインプレッションのサンプルと比較画像。


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 18:42 ID:bizIclYl
http://ime.nu/pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0126/yamada.htm
の子供二人が写ってるサンプルって近接撮影でこの解像感はないだろ。
KD510だったらもっとマツゲ・眉毛・肌のきめがハッキリ判るんだが。
ノイズリダクションかけ過ぎとちゃうかな?
510はかいぞうするが粉っぽいのも確かだが。
コンパクトでもこの距離はデジ一と遜色なく写る距離だが、
Kiss-Dとキットレンズで写した奴とは比べ物ならん程落ちる解像感。


810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 18:48 ID:zKvTnMjH
小画素ピッチでノイズと階調が改善されるには後数年かかるだろうな。
それよりもこれら糞CCDの画像に慣らされるほうが早そうだw
そうなればメーカーの思う壺だな。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 19:09 ID:bfTpR/L6
デジに失望して銀塩にもどる・・・・・ことはさすがにないか。
しかし、ウソをウソと見抜けない頭の悪いユーザーばかりになるとマトモなユーザーにとっては地獄だな。
すでにそうなりつつある?

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 19:57 ID:WbbzCKH7
>>809
他のコンパクトと比べても酷くないか?

813 : :04/01/26 20:16 ID:64LFck2k
ここでネット美少女のつるつるオマ○コが見れました!
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/net_bijin/

くっきり縦スジ… これはエロい… (*´∀`*)ハァハァ


814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 20:29 ID:wTHRVr+j
>>809

CCDのピッチがどうのこうの言う前に、レンズがヒド過ぎ。
白壁の住宅の写真の収差がすごい。窓枠の幅くらいか。
周辺部の乱れもひどい。カメラ付き携帯のサンプルかと
思うくらい。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 21:34 ID:BBC7QI+C
D7iから10Dに乗り換えた時、大して差はないかと思ったんだけど、
レンズで相性の良いのに変えたら、画像処理の違いの問題でなく
別物であった。CCDピッチの違いはヤハリ大きい。コンパクトや
超コンパクトでは致し方ないが、ハイエンドではやはり高画素より
CCDピッチの余裕から生まれるメリットを生かして欲しい。
せめて4/3は欲しい(400万画素でも良い)
コンパクトなら300万画素でマトモな絵の方が欲しい。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 21:43 ID:XRpB0KHv
>>812
T1よりマシ。
T1は彩度低いくせに白飛びしてるし、解像感も低い。

この中ではIXY400がよさげ。
欲しいけど、未だ購入に踏み切れず。
でもL版プリントが目的ならどれでもいいね。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 03:04 ID:L4V0p0Kg
T1の方がいいよ。あとはIXY400かな。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:28 ID:CnQUkUIM
ネタ?

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:45 ID:oS0clqbV
だから口径の小さいレンズで画質うんぬんはダメだって。
コンパクトデジは画質をあきらめないと使えません。
かといってモバイル用途では携帯に負けるし。
せめてズーム機能と記録枚数でカメラ専用設計?の長を見せるしかないね。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:51 ID:jZT7vWr1
>>819
逆に言えば、
画質では携帯に勝るし、携帯性では大口径モデルに勝る。
結局、携帯性と画質のバランスの問題だね。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:08 ID:XPe6EVPf
設問1
コンパクト機で乾電池が使用可能
このカテゴリーにおける最強を論ぜよ

解答例1
 DSC-U40 単4って最強じゃね?

採点・添削
 最凶の間違いです

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:16 ID:dVwqIMMs
>>820
よく言った。

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:51 ID:vUhk/u4T
物事ほどほどってのがあるよな。
カード電卓は小さすぎて実用的じゃないってことで勢力弱まっちゃったし
SO505系の携帯なんて、あれ携帯電話として見ると大きすぎ。
あれならツーカーの薄い携帯とエクシリムを両方持ち歩く方がまだマシという人もいるだろう。

適正サイズというものがあるとしたら、今のこのクラスのカメラは
どの機種もかなりいい線だと思うよ。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 23:58 ID:2PwBmw4v
どのクラスだ

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 00:23 ID:pcalOo+Y
>>824
3年B組

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 00:23 ID:iWYpDAQz
きんぱ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 00:27 ID:AXYEjNyB
つ。


  。




  w
 

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 16:55 ID:nIxZs6VJ
コンパクトカメラには、所有欲を満たすという要素も重要かと。
デザインや機能、それに画質で、所有欲を満足させるコンパクトデジカメってなんだろう。
こういう設問だと、値段は高めでも許容範囲かなあ。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:10 ID:nIxZs6VJ
うへ、E8700は自称コンパクトデジタルカメラなんだな(汗
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/e8700_04.htm

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:15 ID:qCBV0QIJ
>>828
所有欲を満たしたいなら銀塩。
つか、まだ過度期のデジカメにそれ求めるのは無理だろ。凶世羅なんか見事に失敗してるし。
数十年かけて築いたブランド力をわずか一年にも満たない期間で地に落とすというのも凄いな・・・・・・・・

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:17 ID:qCBV0QIJ
>>829
一眼レフ以外は皆コンパクトデジタルカメラだが?

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:42 ID:nIxZs6VJ
>>830
そうかー。京セラとかリコー、デジカメでは散々だもんね。

>>831
このスレ的にはどういう結論なんだっけ?
まえに話題になったよね。結論出てないんだっけか。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:54 ID:rs+MUZmG
>>830
強いて言うならエクシリムはブランドや所有欲で買う人少なくないみたいね。
実用品のブランドを築かせるとカシオはやっぱ強い。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 19:29 ID:HTLLJRdf
そういや俺のMSXもカシオだったな

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:48 ID:pcalOo+Y
>>832
オリンパスのE-10/E-20ぐらいの大きさなら一眼かコンパクトか悩むが、E5700/E8700程度なら全然コンパクト。

昨今、ポケットに入る=コンパクト、と思い込んでいる奴が多すぎる。そういう奴等がデジカメ市場に
手を付けるから、画質が大荒れする。撮った写真は、おおよそ写真とは言えないぐらい大荒れした画質なのに
撮った本人と撮られた当人は「キレイだね〜」と、ほざく。画質=メーカーの宣伝文句、って思ってる奴は
フィルムカメラだけ使っていればいい。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:02 ID:UBkSdZ58
一眼以外はコンパクトてのも言葉を厳密に捉えると反論も多かろうが
今の市場みてると少し大きめのデジを高級コンパクトとか言ってるわけで
一眼レフではないレンズ交換式デジカメもない今は
一眼Vsコンパクトみたいな単純な分け方でいいと思う。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:03 ID:RzAcgA7h
F700と555持ってるけど、お互いの欠点を、お互いの長所で埋め合う感じ。
別の意味でどっちも最強。




838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:16 ID:dr1HGq2i
語りたい奴が語りたいコンパクトを定義すればいいんでないの。
「ポケットに入る=コンパクト」で最強を語りたい香具師もいるだろうよ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:04 ID:DqCnpPgL
**** Optioの5M5倍 PENTAX Optio550 ****
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048087129/

792 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:04/01/28 01:22 ID:RzAcgA7h
   555ってISO64で撮っても、ちょっと気をつければ手持ちで綺麗に撮れますね!

840 :623:04/01/29 05:23 ID:1Z/StTQP
すみません、教えてください
難しいこと考えないで、簡単に夜モードの写真をフラッシュを使わずにきれいにとれる機種でおすすめはありませんか?
希望は400万画素。これまでサンヨーのMZ-2を使っていて、かなり気に入っていたのですが、
何分、200万画素。KD-500Zに乗り換えたのですが、夜はフラッシュなしではうまく撮れません。
余裕ができたら、夜がきれいに撮れる400万画素以上のカメラをGETしたいと思っています。
こんな私に、どうかアドバイスを。

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 06:05 ID:uf7dO5Aw
>>840
購入相談スレに逝け

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 14:34 ID:oQ0PDuuz
IXY400の評価が高いみたいだけど
それならPowerShot S50のがイイと思うが

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 14:51 ID:2+fI1+fl
>>840
KD-510Z がお勧め。それか、あゆFX5 。
まぁ、どう失敗してるのかわからんと何買ってもだめだと思うがな。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 14:57 ID:Hs+i8u8e
510Zはノイズリダクション付いてる分500Zよりマシとはいえ、そもそも暗い場所だとピント合わないんだが・・・・・
ほんと、KD510Z厨ってのは(ry

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 15:10 ID:2+fI1+fl
>>844
ネタにマジレスやめてくれ。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 16:00 ID:Hs+i8u8e
スマソネタだったか。でもKD510Zユーザーってウザーなのが多くて。ほんそスマソ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 19:07 ID:FPjxJ3By
>>842
確かにそうかもな。S50がIXY400に負けてる部分てあるのだろうか?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 20:21 ID:gYWWFDv/
見た目大きさなどの要素もここじゃ大事。と考えるならその点400に部があるかな。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 20:39 ID:cArsC++z
自分はコートのポケットに入ればコンパクトだと思っている。
5700や5060はぎりぎりセーフ。kissはアウト。
高倍率望遠機は別ジャンル



850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:06 ID:2vBlOxpC
「20代の女のパンツに入るのがコンパクトカメラ
収まりきらなかったり、重みでパンツがずり落ちてしまうものは
コンパクトカメラとは言えない」とうちの妹が申しております。

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:18 ID:oVjKGnRL
パンティーは白に限るな。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:24 ID:6pA/+mtL
>>851
 お前の妹はパンティーにカメラをいれるのか?ォィ

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:04 ID:sMP2jZmT
レンズは○○○を濡らして収納…か?

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:36 ID:ykIC+jer
NIKONは駄目なのか?

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:49 ID:5CphY94P
サイバーショットT1とIXY400とEX-Z4の画質は互角ですか?
大きさでZ4にしようかと思いますが。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:55 ID:juE6YLgo
>>855
どうぞ、ご自由に。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:58 ID:oVjKGnRL
一眼の勢いに押されてか、チョットばかしブームが去った感がするね。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:58 ID:oVjKGnRL
まぁ絶対無くならないジャンルだけどな。ハイエンドコンパクト。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:26 ID:ZeAftQ6P
必要度は以前より増してるな>ハイエンドコンデジ
普及クラスがマジでどーしょうもないのばっかだし。
常に一眼を持ち歩くわけにもいかんしなぁ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:37 ID:aXP0WxTa
>>855
T1だな

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 02:33 ID:CLZkbhI+
>>850-853
ワラタ
パンツと聞いてズボンが思い浮かばないアナタはもう若くはないですねw

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 03:36 ID:muo5ko+Y
「ズボン」は死語

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 08:20 ID:vUba1D2A
室内や夜景を撮るならT1はやめとけ

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:05 ID:ZeAftQ6P
T1で撮れる画ってなんだろ?マクロに強いからヤホークのブツ撮りには役にたつが・・・・・それぐらいしかないような

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:20 ID:gF8bc7gW
ズックは?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 13:30 ID:lNztHHfA
チョッキは?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 19:07 ID:Pddsqjdj
うわっぱりは?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 19:33 ID:K84CxsCG
とっくりセーターは?

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:37 ID:6eknT86V
シミーズは?
ズロースは?
リュックサックは?


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:40 ID:NkToWdaY
ももひきは?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:49 ID:LP841gt4
メリヤスだっ、つってんだろ。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 20:58 ID:AUwsWghY
ヤッケは?

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:04 ID:FFYJdPxq
何この流れ
ワロタ

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:14 ID:XzqNTKAI
おっさんだらけ。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:58 ID:LxiKyRWY
このスレ、オヤジばっかじゃん。

超だっせー。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:59 ID:DOsplCJe
おいテメェら! PUMAのシャツ着て街中歩いてんじゃねぇぞ!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:09 ID:fmP+U2PI
>>875
おばはん、っつう選択はないんか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:11 ID:LxUC75Av

 【結論】 コンパクトなデジタルカメラを最も欲しているのは、中年男性である。



879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:25 ID:AMA+eqzZ
と、実社会を知らないヒッキーは妄想するのであった。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:07 ID:IEBiLLos
で、T1とIXY400とEX-Z4の中でコストパフォーマンス最高はどれだ?

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:16 ID:V0ECbu7y
どれもなぁ...。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:27 ID:XUS+ZDp8
ナウいテーシャツ着てデスコでヘーバー

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:53 ID:pKbKTi7R
>>849
E5700(500万画素・8倍ズーム)は充分、高倍率機に属すると思うのですが。
コートのポケットになら10倍ズーム機、どのメーカーのも入ると思いますよ。
(E5700と比べればC-700UZからのウルトラズームシリーズの方が小型ですし)

やはり高倍率でないと言うのは光学4倍又は5倍までではないでしょうか?

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:00 ID:uoZJ/aRG
デジカメ使ってて、意外とズームを使わないことに最近気づいた。次に買うならむしろ、広角のほうが欲しいな。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 01:20 ID:ZtTLRXCO
>>880
Vaioを持っているなら、T-1のコストパフォーマンスは最強

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 05:08 ID:+T6sD3xV
>>884
私は高倍率機を使っているせいかズームを多用していますよ。
景色などを撮るならズームはあまり使わないでしょうね。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 06:06 ID:uoZJ/aRG
>>886
使うからこそ高倍率機を買ったのでは(汗

説明が足りなかったので補足すると、
希望しなくても3倍ズームがついてくる現状があるけど、
果たしてだれもがズームを必要としてるのだろうか、
という疑問をぶつけてみたのでした。

逆に、高倍率機は高倍率機で欲しいけどね。
ズームしたいときには3倍じゃ足りなかったりして、
こんなものいらないって思う部分もある。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 08:54 ID:kXV66sTH
>>884
同感。広角側の広い機種が欲しい。
狭いから離れる→フラッシュが届かない、という悪循環。

広角に強い機種を教えて下さい。
(コンパクト機で)


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 09:36 ID:V40YGTds
G4wide(画質は良くないけど)
C-5060 Wide Zoom(少しデカイけど)
コンパクトだとこれくらいしかないと思う。

まぁ、個人的には、ワイコンでもつければ良いと思う訳だが。


890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 09:43 ID:9b0Vc61d
C-5060は画質もなかなか良くてオススメ。
ちょっとデカイけど。


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 09:51 ID:wg54qdda
室内でワイコン使うなら外部ストロボも買わなきゃ。
たいていのコンパクトデジカメは内蔵ストロボはケラレるよ。
室内ならワイコンなしでも広角なレンズが望ましいね。

892 :888:04/01/31 13:03 ID:kXV66sTH
いや、ワイコンとかなしの比較でおながいしまつ
色々やるなら選択肢がどんどん広がっちゃうので。

でも、上がっている候補を見る限り
コンパクトと限定するとどれも大差ない、って事ですか


893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:36 ID:8daKHNjH
某新宿の量販店の派遣ですがF700位までをコンパクト機と呼びます。
他社も含めて販売側では、ジーンズのポケットにねじ込めるかどうかで判断しています。
既存(含非デジカメ)に比べて小型化した場合は、コンパクト一眼レフデジカメ等、popにはカテゴリ名を必ず付与しています。

なので、ここでのコンパクト機の定義は、ちょっと強引かなぁと思った次第です。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:50 ID:Gsw8Mnwm
で828、5060、Dijilux2はなんてカテゴリーなの?
デジ1眼以外はコンパクトでいいんじゃないか。いろいろあるとめんどうだろ。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:54 ID:xElBcdMx
ってゆーよりコンパクトの定義を決めたのは販売側だし。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:06 ID:rkkfgyHG
>>1

http://www.thisistanaka.com/diary/200312.html

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:27 ID:frBbvegm
オレ、正直マニアでデジカメ11台持ってる

でも、いつも使うのは optio S4
理屈抜きでコレになる。

しかし、あと3年もすりゃ携帯電話に
500万画素ズーム付きデジカメ+PDA+ボイスレコーダ
こんなのが当たり前になってんだろな。
ナビまで付くかもな・・・

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:31 ID:rkkfgyHG
>>897
証拠写真をうp汁!

でないと
「うそつきは泥ボーの始まり」になってしまいますよ!(古賀純一路)


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:20 ID:VqCtQMAF
↓900

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:22 ID:woK1SeQ8
PowerShot A900

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:33 ID:Mm1uWqMj
んなモンねー

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:33 ID:UJ53rSAx
最強はその機種でどれだけ素晴らしい写真を沢山残せたかできめなくてはダメでしょう?
自分の推す機種+アルバムの紹介をキボン
別に自分のアルバムじゃなくても良いからさ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:53 ID:BF+cHbfi
IXY400が出てなんでFinecamS5RやQV-R40(今はR51か)が
比較対象に挙がらないのかが不思議。

やはり画質優先ってこと?
S5Rはファームアップでかなりよくなったけど。。。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 01:15 ID:8V3Nemfd
五種競技や十種競技みたいなもんだから
スプリンターR40やS5Rは出て来ないと思われる。

とーぜんG4WやFZ10も…出てるな。なんでだ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 01:28 ID:86BMX03w
>>897
ナビならもう付いてるよ。
ほぼリアルタイムで自律測位出来てる

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 03:00 ID:VXHsKfDl
>>892
「ワイコンつければいい」で結論付けるのはオレも反対だが、
「ワイコンがつけられるかどうか」は、購入時に検討してもいい要素だと思う。
とくに、広角は選択肢が少ないし。

>>905
将来のデジカメにつく意外な機能としては、GPSがつく。
ほとんどすべての機種につく。間違いない。
そんで、Exifに位置情報が記録される。すばらしい機能だよ。

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 16:37 ID:ShmwBvAQ
んーそれなりの大きさなら性能良いのは当然だしねぇ。
次スレがあるならば"コンパクト"を「ジーンズのポケットに入る程度」とテンプレ化希望。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 17:25 ID:4veIR0Qr
定義して無いからそれぞれの分野のカメラネタで盛り上がるんじゃない?
ジーンズのポッケに入るのがコンパクトデジ!て言う人もいれば、
デジカメは絶対ポーチじゃなきゃいやって人もいるだろうし。
私なんかデジカメを精密機械と捉えてジーンズのポッケに入れる気はしませんが
絞っちゃえば、OptioS DimageX そのた単焦点オモチャデジに絞られちゃうよ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 17:45 ID:DEVKSABm
立場の違う人たちが大雑把な議題で語れば、盛り上がるのは間違いない。
朝まで生テレビみたいに。あとは、田原総一郎がいればもっと盛り上がる。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 18:42 ID:ShmwBvAQ
別に実際にジーンズのポケットに入れて使え!と言っている訳ではないよ?
とは言え、ある程度の例を挙げないとコンパクトスレなのに際限なくなるっしょ(;´д⊂
実際にカバンに入ればコンパクトって人まで居るし、荒れる=盛り上がるなら異論は無いが・・・

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 20:52 ID:medrHgsF
>>907
もしそーなったら俺は次スレは覗きにこないだろうな。
別にポケットに入るカメラを否定する気はもーとーないが、
そーいうのも含めて好き勝手語るのが面白いんだよ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 21:11 ID:yTs/hFVi
俺は今だに、さにょのMZ3。

正直、静止画は今ひとつだが、近所の公園に行った際に遊んでる子供の姿を
動画で撮影して帰宅してから子供に見せると大喜び。

画質云々よりも、ものすごく楽しめるカメラである事に間違いない。


頼むからMZ4作ってよサンヨーさんよー。       ・・・なんちて。


913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:47 ID:3k/G4oih
電器店の広告での人気の機種は
1.SONY T1
2.Pana FX5
3.CASIO エクシリム
4.Canon
5.オリンパス

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:51 ID:4j5zkH3T
MZ4

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:53 ID:6zbgS1fa
4位以下がずいぶん雑な電器店だな(笑)

 やっぱり500万と薄型は人気あるなぁ…。
 買った後の満足度も聞いて見たかったり(笑)

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 00:15 ID:K1rBe9st
6メガコンパクトモデルまだー?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 00:28 ID:0+RLqXeG
KYOCERA CONTAX SL300RT* を買ったわけだが、コンパクト機だから機能は我慢するけれど
電池の持ちの短さについては萎えるなぁ。
小さくなるのは良いが、電池が小さくなって電池が持たないのは本末転倒ですわ。
大きさだけの問題なのだろうか。
小さくて電池のもちの良いのはなんだろう。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 00:48 ID:rydcnmfI
>>917
Optio550/5551は驚異的に持ちますよ。
おそらくコンパクトデジカメでは最長ではないでしょうか?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 01:18 ID:vce0VA23
CONTAX Tvs についての評価はどうでしょうか。
欲しいなーと思ってるのですが・・・

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 01:46 ID:b1ZEkA+0
>>919
画質を問わず、ブランド品を所持するつもりで買うもの。
繰り返すが、画質を問うてはならぬ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 17:07 ID:4zXCcHTr
このスレではA1とかF828とかはコンパクトとみなされてないのか

まったく語られてないが

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 17:49 ID:thWqLd+i
>>916
F610

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 18:54 ID:ayN6Ijcc
俺はデジカメ14台持ってるが一番出番が多いのはFZ10。
大きいのを持っていけないときはS30とMZ3を交代で使ってる。
大きさ制限がないときはSD9と10Dを使い分けてる。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 19:02 ID:C8lWuS6z
そんな絞り込めない人の意見はいいです

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:06 ID:Q0t69mT3
いま>>924がいいこと言った。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:30 ID:+I9k7cM3
>>921
あまり色々話をすると勘違いされるんだ、誰かって?
にいふ(ry

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:35 ID:T44ScvMp
A4サイズまでの引き延ばしなら
400万でも耐えられると判断しました。

で,COOLPIX4300とIXY DIGITAL 4OOの2台に
絞ったのですが,どちらを買おうか結論がでません。

ちなみに銀塩はニコンFE2を使っていますので,
ニッコールレンズに愛着が無いといえば嘘になります。
でも,初めて手にした一眼はAE-1でした。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:39 ID:T44ScvMp
500万画素も魅力ですが,小さなCCD素子では
ムリがあるものでしょうか?


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:39 ID:T44ScvMp
てか,過去スレみたら圧倒的にIXY400ですね・・・・。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:41 ID:Mfjbl7IQ
E4300の欠点
 動作がのっさりもっさりしている。
 特にBなどでNRが入った場合には10秒くらい保存に待たされる。
 デザインがやぼったい。

 それ以外に不満は無い(笑)。
 
 けどIXY400はもってないから偏ってる意見かな。

 初めての一眼はMinoltaのSRT101だった。ここでは爺だなw

 >>929 
  そーだねぇ…。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:46 ID:T44ScvMp
>>930

4300は取っ手のところが大きくて(ニコンAFの流れ?)
持ちやすそうかなと思いました。
処理速度が遅いのは・・・いま使ってるのがFE2ですから
たぶん手動巻き上げの感覚と大差なさそうですね。
電源を入れてから撮影可能状態になる時間は
どうでしょうか?。




932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:49 ID:T44ScvMp
ここは大きいものに巻かれて,IXYを買うのが
正解でしょうか・・・・。

余談ですが,APSのIXY310を持ってます。
いまはホコリかぶってますけどね。全然つかってません。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:51 ID:C8lWuS6z
つか、使い方で決めれ
パッと取り出してスナップ撮るのに、当たり外れの無さとそこそこの速
度ではIXY圧勝
でもじっくり腰据えて撮るなら4300の解像感は断然上。補色だから極小
画素の割に画素感度も高い
鳥スレ見るとデジスコにも向いてそう。レンズアダプター使えたりマクロ
強いだけじゃなく、AF精度が高いのも大きいんだろう

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 21:59 ID:T44ScvMp
>>933

ありがとうございました。
普段のスナップ感覚で使うことが
ほとんどですが,旅行先の風景とかに
使うこともあるので,私にとって解像度は
重要です。

4300のサンプル画像をDLして出力して
みたのですが,まだIXYのほうはしてませんでした。
画素数が同じなら,同じような絵になるのかと
思ってました。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:01 ID:8SYZhgrQ
>919

かなり異端なカメラ。
もっと、価格が安くて映りのいいカメラはごろごろしてる。

それを知りつつ、「欲しいな〜」と思ってしまったら、それはCONTAXの魔力に囚われた証だな。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:02 ID:IVQUMrfL
んにゃ。敵対するほど画が違う。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:44 ID:C8lWuS6z
>敵対するほど

ワラタ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:01 ID:VNZtbfq2
PowerShotS45

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:04 ID:T44ScvMp
IXY400のサンプル出力してみました。

某スレにあったDIGICの「塗り絵」の意味が
分かった気がする・・・。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:15 ID:C8lWuS6z
レンズの差もあるんだよね
コンパクトなレンズは、どうしてもその分だけ解像度に劣るのは仕方ない
その分の携帯性・機動性とトレードオフなわけだから

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:35 ID:FOBo7lSM
IXY400って、最強とか無難って言われているけど、AF弱くない?


942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:41 ID:zfiH0wvP
どの辺が?
精度が悪い?

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:45 ID:C8lWuS6z
弱くはない。普通。
つーか、おれのように地獄のようなAF精度の機種(鰹、強世良、派名
なんか)を渡り歩いてると、あの精度は神にさえ思えてくるから便利の罠w

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:55 ID:Q0t69mT3
速度が若干おそいかな。ただし>>943の言うように精度はいいと思うよ。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 00:09 ID:rDc0ByE6
戸芝も加えてくれ(笑)>>943

946 :941:04/02/03 00:29 ID:zEoeuee1
すまん、AF弱いと言うより遅いだね。

貸してもらって使っただけだし、
他に使った事がある機種が少ないからあんまり比較できないけど、
IXY400ぐらいが普通なの?


947 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 01:25 ID:Ql5Arh1j
まさに普通(藁
多少暗い時とか、AF補助光の届かない距離だと甘くなりやすい傾向はあるし
ちょっと高精度とは言い難いかな
でも、平均からすれば速くはないけど目立つほど遅くもない
素早く『適当に』合わせる機種から較べれば確実性は高い方だと思う

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:03 ID:gUvsgJSB
シャッターチャンスに弱いのか?


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:25 ID:Ql5Arh1j
どっちにしろシャッターチャンスとかそーゆー機種じゃないから
チャンスゲットに特化した外部AF付きのリコーやコニミノとか、いっそ
AFのないEXILIMとは勝負になりっこないし

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:34 ID:cwIwIm0m
AFの早さではなく、シャッターチャンスという意味では400は強いでしょうね。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 02:52 ID:PxXrzOK+
>>950
シャッターチャンスだけなら写るんですが一位。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 04:09 ID:bawyiZn0
最強は敢えてF-77ってことで。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 07:19 ID:rAe4D+vJ
F77は面白い機種だとは思うけどね。
回転レンズや400万画素にしてそこそこのCCD、機動性も悪くなさそうだし。
ちょっと前に話題になったワイコンもつけられる。

ただ、光学3倍ズームが標準化されたりしてるからね。
何となくだけど、一般受けしなさそう。

単焦点でOKでソニー発色が許せるなら、良い選択肢だと思う。



954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 22:46 ID:yLlbPVLy
>>951
写ルンですは、連写できない点でシャッターチャンスに強いとは言いがたい。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 23:02 ID:Ql5Arh1j
しかし今のコンパクトデジは、連写できるのは画素感度不足でシャ
ッター速度が遅いし、感度が高めのは連写が利かないのが多い。
痛し痒しの罠w
例外と言えばMZ3とS3Rくらいか。
しかしMZ3は200万画素だし、胸ポケットには入らん罠・・
S3Rは・・・
あんま評判良くないけど、使った椰子いる?

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 01:30 ID:hNybvv9H
やっぱ連写は銀塩ってことで!(タブー?)

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 01:43 ID:t2Juf+f4
連写の利く銀塩なんてばかでかいだろ

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 00:02 ID:EofvkFmz
そこまで連写って必要か?と思うのだが。
例えば保存に30秒かかるけど超綺麗!に写るのと、
ノイジー&低階調だけど1秒インターバルで撮りまくり! とどっちが欲しい?

コンパクトデジみたいなスナップならば前者の方が好まれる事が多いのではないだろうか?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 00:08 ID:nIpQKQTy
コンパクトなスナップデジなら、いくら保存に時間かけたってたかが
知れてるだろ

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 01:31 ID:HAgV4FpQ
なんかSH505iSとA5403CA比べられてるみたいだな。>保存時間

961 ::04/02/05 17:02 ID:S1mgkUHX
CASIO QV-R40、R51は結構いいぞ。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 01:18 ID:hGJFeurE
R51、液晶が大きくなったのはいいけど、持ちにくくなったね(汗

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 23:44 ID:UnTNTNSI
>>958


おんなじ画質だったら、コンスタントにストレスなく撮れるほうがいいと思うけど

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 14:23 ID:IKd9byCH
>>958
そういう極論は意味はない。

保存に30時間かかるけど超綺麗に写るのと、
ノイジー&停階調だけど1秒インターバルで取りまくりなら、
後者以外、選択肢はないわけで。

設問自体に、設定者の意図が含まれている。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:31 ID:iDF+Nr5Y
>>964

30秒かかるカメラは存在するかもしれないけど
30時間かかるカメラは存在しない。

比喩が適当でない。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/09 04:05 ID:UiMsmFfG
>>965
こういう設問が恣意的だってことを言いたいんだから、適当でないのは意図的だと思われ。

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 01:59 ID:Ng8t2qGv
待ってました!最強コンパクト
Digital Ixus 500(PowerShot S500)

http://www.digitalcamera.jp/
http://www.dpreview.com/news/0402/04020906canon3ucs.asp
http://web.canon.jp/Imaging/ixus500/index-e.html

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 02:02 ID:Ng8t2qGv
サンプル〜!!
http://www.powershot.com/powershot2/s500-410/sample.html

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 02:06 ID:WMnW+zuV
最強じゃないと思う

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 02:09 ID:Ng8t2qGv
じゃ〜候補ってことで・・・・

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 02:11 ID:WMnW+zuV
正直、400の絶妙なバランスが壊れた

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 02:24 ID:/hLqf3AY
マイナーチェンジなのね。

973 :585:04/02/10 02:45 ID:adfhf8KV
IXY430の方に期待しようぜ。
400万画素1/1.8だし。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 09:15 ID:WMnW+zuV
うm
完成度上がってるかもね

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 12:58 ID:pL46E4l2
>>967
メディアの事って何か書いてる?
SDカードになったんかな?


976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 13:57 ID:E/5IzWMD
>>967
とりあえず動画性能は上がってるみたいだな

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 14:03 ID:Y3cjTRZU
>

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 14:03 ID:E/5IzWMD
>>975
メディアは「CompactFlash (CF) Card Type I」だってさ
http://www.powershot.com/powershot2/s500-410/specs.html

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 18:52 ID:Y3cjTRZU


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 19:22 ID:8qHSsHuW
1年ぶりなのに、全然魅力のない製品・・

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 19:40 ID:Y3cjTRZU


982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 19:47 ID:Y3cjTRZU


983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:19 ID:Y3cjTRZU


984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:20 ID:Y3cjTRZU


985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:21 ID:Y3cjTRZU


986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:24 ID:Y3cjTRZU


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:27 ID:Y3cjTRZU


988 :s7000:04/02/10 21:30 ID:zOZLEjp6
コンパクトと言っても八〜九万のハイエンドカメラと、四〜五万くらいまでの
モバイル系があると思われる。ソニーF828=99,000円(価格.COM,口コミ掲示板)
もコンパクトでしょう?
しかし、ヤフオク新品(業者)の58,000円でfinepix s7000があった。
もちょっと待って後継機のSRの妙なのが出ることには5万くらいになると思われる。
そしたら、まあまあ安いコンパクトとして、ナンチャッテではなく、本当の600万
画素コンパクト最高機となる。
すでに4、5万程度でソニーf707、ミノルタD7500万画素機があると言う御仁も
いるだろうが、おかしな緑色や薄い屁のような色の画像ではだめである。ニコンe5000
,e5400も空いつも群青色は変だ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:33 ID:Y3cjTRZU


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:34 ID:Y3cjTRZU


991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:35 ID:Y3cjTRZU


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:35 ID:Y3cjTRZU


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:36 ID:Y3cjTRZU


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:37 ID:Y3cjTRZU


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:37 ID:Y3cjTRZU


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:38 ID:Y3cjTRZU


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:39 ID:Y3cjTRZU


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:40 ID:Y3cjTRZU


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:40 ID:e6gpqodT
999

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 21:40 ID:/kwOJzXh
1000だったら最強コンパクトデジカメは漏れのチソコ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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