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SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.7

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:46 ID:EAPkU7H7
■関連情報
・ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1039.html
・商品情報
http://www.finepix.com/lineup/f700/index.html
・仕様
http://www.finepix.com/lineup/f700/spec.html

■過去スレ
Part.1 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1045639892/
Part.2 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1052972548/
Part.3 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060773341/
Part.4 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060784647/
Part.5 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063251863/
Part.6 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063308364/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:47 ID:QFAzsaZ6
■比較記事
・F700 vs Canon S200
http://www.stanford.edu/~gchen/F700_S200_OutdoorPS/
http://www.stanford.edu/~gchen/House/
・F700 vs Nikon D100
http://shutterphoto.com/test/fuji_fpf700/fujif700_sample.html
・F700 vs S2 Pro + Nikon 24-85G
http://www.pbase.com/jusher/root
・F700 vs Sony DSC-V1
http://www.stanford.edu/~gchen/Sony/
・F700 vs MZ3 vs Canon S50 vs KD-500Z vs Minolta F300 ヒストグラム比較
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030811232413.jpg
・F700 vs S5000
http://www.stanford.edu/~gchen/SHO/
・F700 vs Canon D60
http://www.pbase.com/buffgeorge/dynamic_range
http://beale.best.vwh.net/measure/digicam1/F700-D60.html
・F700 vs S5000 白飛び比較
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1060489099.html
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5820950
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1012&message=5821025
・その他
http://www.pbase.com/buffgeorge/f700_iso (感度)
http://www.stanford.edu/~gchen/3MP_6MP/ (画素数)
http://www.stanford.edu/~gchen/Sharpening/ (輪郭強調)
http://www.stanford.edu/~gchen/White_balance/ (ホワイトバランス)
http://www.stanford.edu/~gchen/autocolor/

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:48 ID:msmSiOCm
クソスレ

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:48 ID:QFAzsaZ6
・公式
http://www.finepix.com/lineup/f700/sample.html
http://home.fujifilm.com/products/digital/digitalcamera/fxf700/sample.html
・非公式
http://www.pbase.com/buffgeorge/
http://www.stanford.edu/~gchen/
http://www.pbase.com/babylon1023/
http://www.dcresource.com/reviews/fuji/finepix_f700-review/gallery.shtml
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=182990&un=38854&m=0 パスワード1234
http://www.pbase.com/nekonekonyan/

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:48 ID:Ovs6Fdzt
 

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:49 ID:xut9GtFX
重複スレに付き以下のスレにどうぞ!

【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/l50

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:49 ID:Ovs6Fdzt
 

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:49 ID:5yqmTXBY
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【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
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9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:50 ID:Ovs6Fdzt
埋め

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:50 ID:tiJZ5mI0
重複スレにつき以下のスレにどうぞ!

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11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:50 ID:Ovs6Fdzt
埋め

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:51 ID:Ovs6Fdzt
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13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:51 ID:li0dIiNG
>>1
乙!
なんかそろそろ値下げのようで。
買いますよ〜!

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:52 ID:QFAzsaZ6
コピペ荒らししないでね〜!

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:52 ID:HwcHxeiv
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16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:54 ID:TbLHlNeU
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
重複スレッド
 同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。その場合、立てられた時期・時間、1に書かれている内容、レスがどれだけついているか、という優先順位で総合的に判断します。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:55 ID:Ovs6Fdzt
埋め

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 22:57 ID:AJbw1UCA
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19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:00 ID:II9dR650
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116225828.jpg
ちょいと晴れたんでRAW撮り〜。
HS-V2がなかなか届かないからTiff変換。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:01 ID:Ovs6Fdzt
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21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:02 ID:li0dIiNG
TIFFだとシャープネスとかそのまんまだからやっぱHSV2ほしいねぇ。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:03 ID:QFAzsaZ6
最近はE-1のサブとしてF700使ってるよん。
色のリが結構似てるかも?

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:07 ID:li0dIiNG
S2Pro使ってるけど、コントラストが結構高くてなんかいいサブになりそうで注目。
やっぱ基本はRAWなのかな?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:07 ID:QS07tJMJ
重複スレにつき以下のスレにどうぞ!

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25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:09 ID:QFAzsaZ6
>>23
RAWばっかりだと9枚とかしか撮れないから微妙。
まぁメインのE-1で多く撮るからちょうどいいんだけどね。
128MBのRAW専用って感じで。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:13 ID:Ovs6Fdzt
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27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:13 ID:l9KAZ2Q2
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28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:14 ID:Ovs6Fdzt
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29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:15 ID:Ovs6Fdzt
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30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:15 ID:Ovs6Fdzt
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31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:16 ID:Ovs6Fdzt
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32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:17 ID:Ovs6Fdzt
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33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:18 ID:Ovs6Fdzt
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34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:19 ID:Ovs6Fdzt
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35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:20 ID:Ovs6Fdzt
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36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:21 ID:Ovs6Fdzt
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37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:22 ID:Ovs6Fdzt
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38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:23 ID:Ovs6Fdzt
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39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:24 ID:Ovs6Fdzt
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40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:24 ID:Ovs6Fdzt
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41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:25 ID:Ovs6Fdzt
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42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:25 ID:qhUTvW2x
ウチは50mmしかないからF700は良いサブだよ〜。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031116232427.jpg
RAWは使いません。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:26 ID:Ovs6Fdzt
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44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:27 ID:Ovs6Fdzt
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45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:28 ID:Ovs6Fdzt
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46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:29 ID:Ovs6Fdzt
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47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:29 ID:Ovs6Fdzt
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48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:30 ID:Ovs6Fdzt
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49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:31 ID:Ovs6Fdzt
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50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:32 ID:li0dIiNG
>>42
ひょげー!
ま、負けた・・・・・・・。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:32 ID:Ovs6Fdzt
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52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:32 ID:Ovs6Fdzt
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53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:34 ID:MRyEGi4V
>>42
いい加減にしたらどう?
自分の立てたスレが無視されて、自分自身が無視されたような気になって意地になってるのかもしれないけど
大人気ないよ

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:34 ID:Ovs6Fdzt
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55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:35 ID:Ovs6Fdzt
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56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:35 ID:QFAzsaZ6
>>42
おお、いいねぇ〜!
しかも50mmだけとはしぶい!
F700が眩しいな・・・。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:36 ID:Ovs6Fdzt
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58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:37 ID:Ovs6Fdzt
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59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:38 ID:Ovs6Fdzt
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60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:38 ID:Ovs6Fdzt
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61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:39 ID:Ovs6Fdzt
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62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:40 ID:li0dIiNG
正直、S2Proだと50mmはいまひとつなんだよね〜。
しぼらんと。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:40 ID:Ovs6Fdzt
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64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:40 ID:Od9Nv0Rw
重複スレにつき以下のスレにどうぞ!

【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
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65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:40 ID:Ovs6Fdzt
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66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:41 ID:Ovs6Fdzt
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67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:42 ID:Ovs6Fdzt
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68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:43 ID:Ovs6Fdzt
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69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:43 ID:QFAzsaZ6
>>62
それが銀塩レンズを流用している一眼レフの限界ってやつだ。
E-1のようにデジタル専用レンズにしないと使えないんだからしょうがない。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:43 ID:Ovs6Fdzt
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71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:45 ID:Ovs6Fdzt
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72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:45 ID:Ovs6Fdzt
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73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:46 ID:Ovs6Fdzt
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74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:47 ID:Ovs6Fdzt
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75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:49 ID:Ovs6Fdzt
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76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:49 ID:Ovs6Fdzt
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77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:49 ID:li0dIiNG
>>69
S2Proはレンズを選ぶんだよねぇ。
よく言われてるけど、D100ではOKでもS2Proでは使えないのが多かったり。
フジの真面目さが"今でも"生き残ってる気がする。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:50 ID:Ovs6Fdzt
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79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:50 ID:E7mABpBD
718 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 23:42 ID:QFAzsaZ6
残念だけど、Lレンズでもデジタルではパープルフリンジでまくって
かなり絞らないと使い物にならない。
紫色に染まった85mmF1.2Lはヤバすぎだぜ。

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:50 ID:Ovs6Fdzt
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81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:51 ID:efDdiU8r
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82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:51 ID:nGXLblUa
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83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:51 ID:E7mABpBD
88 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/16 23:34 ID:QFAzsaZ6
パープルフリンジは多いが色収差はそんなでもないけどな?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:52 ID:hL7n4wRl
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85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:52 ID:81ybkJxY
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86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:52 ID:78B1t7NS
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87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:52 ID:Le60Xd+M
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88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:53 ID:x+RpV2yA
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89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:53 ID:A8fNqZmr
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90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:53 ID:w0RcFKv2
重複

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:53 ID:PXgoHY7y
重複

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:53 ID:5YhUQfe3
重複

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:QFAzsaZ6
>>77
フジの真面目さは最近のコンパクトには無いからなぁ。
F700もちょっとその辺ずれてる気がしなくもない。
しかしSRはダメだダメだと思ってたけどRAWから現像するとなかなか。
S7000はHRらしいけどSR版の後継機には期待かもしれない。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:ZO6ZHF3I
重複

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:vuHOuGeq
重複

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:QFAzsaZ6
削除対象アドレス:
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068990415/
78-92

コピペ・連続投稿
さらに連続投稿の追加です。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:vuHOuGeq
重複

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:54 ID:09bkbEeX
重複

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:AYEZNitT
重複

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:BDgnLm1+
重複

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:JpTa71kQ
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102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:55 ID:1jAkY94N
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103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:56 ID:1jAkY94N
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104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:56 ID:OsVlyLiQ
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105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:56 ID:ciqLIOHy
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106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:57 ID:li0dIiNG
>>93
せめてRCEXだけでも付属してくれてたらねぇ。

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:57 ID:ciqLIOHy
重複

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:57 ID:7j/S/YPI
重複

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:57 ID:xmxzwTeJ
重複

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:BPqbYsFs
重複

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:+U3mf/Dq
重複

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:uOg1anQO
重複

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:58 ID:GZDCkrWm
重複

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:59 ID:QFAzsaZ6
>>106
発売遅れたし、しかたないんじゃないかな?

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/16 23:59 ID:GZDCkrWm
重複

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:00 ID:ipE1FQWx
重複スレ

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:00 ID:5AVYUpJO
重複

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:01 ID:QTLk/tG8
重複

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:01 ID:Cdnvnrvn
重複

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:01 ID:o6PlTzd/
重複

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:01 ID:9AJRfMYC


122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:02 ID:1LlF7Yq+


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:02 ID:AWeZ91nO


124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:02 ID:RmbUtd4y


125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:03 ID:waOqAPYf
重複

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:03 ID:waOqAPYf
重複スレ

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:04 ID:waOqAPYf
重複

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:04 ID:+vgSV0MT
重複

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:BLcbwXqm
重複

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:FkuHNLXe
重複

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:bOmvBbbJ
重複

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:mV2sLkqc
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117000437.jpg
ちょいとぐらい暗くてもぶれないのがいいですね〜。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:gRfh5Jq6
重複

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:05 ID:btS04pKo
重複スレ

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:06 ID:btS04pKo
重複

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:06 ID:goz+GAsT
重複

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:06 ID:eDkBUr3L
重複

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:07 ID:/DEJtP8O
重複

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:Qv7EGztA
重複スレじゃん!
もうスレ立ってるよ
そっちに移動したら
【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/l50

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:te+yrJrp
重複スレ

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:08 ID:TY9AW1Um
>>132
そのおかげでちょっとノイジーなんだけどね・・・。

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:10 ID:3csMS5IS
なんで>>132は意固地になってるの?
何があったの?
よっぽど>>139のスレで悔しいことがあったのかな?

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:10 ID:Cj/HIweI
>>141
ノイジーでもHRよりマシ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:14 ID:/kcyfL86
ノイジーかなぁ?
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117001209.jpg
けっこう色のりが最高なのが富士らしくていい感じ。
こんな夕焼け色、なかなかでない気がする。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:16 ID:Cj/HIweI
>>144
まぁ確かにWBの秀逸さはフジのいいところであるわけだけどね〜。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:18 ID:TY9AW1Um
S2ProもWBはけっこういいよ!

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:23 ID:hkF5g1kW
重複スレに付き、以下のスレにどうぞ!
【SR搭載】FinePix F700 Part.7【高感度でも綺麗】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/l50

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:25 ID:2xOFUcX/
そいえば長時間露光が多重露光じゃないか、なんて話があったけど、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031117002330.jpg
全然そんな事は無いよ。
電灯の光を撮るからそうなるんじゃないかな?
太陽を撮れば破線になりません。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:35 ID:Cj/HIweI
長時間露光が多重露光なわけないじゃん。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:49 ID:TY9AW1Um
昔あったんだよね。
ビクターのGX1とかいうのが多重露光だった。
ワイドレンジショットとか装備してたおもしろいデジカメだったよ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:56 ID:Cj/HIweI
そんな古いデジカメは関係ないよなぁ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 00:59 ID:5xYnJMWj
多重露光だったらもちょっと面白い事が出来たかもね?
SRなら。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:29 ID:Cj/HIweI
元々ハニカムはプログレッシブなんだから、
MZ3と同じワイドレンジショットが可能なはずなんだよなぁ。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:37 ID:PmdUVNX7
あとは開放でもちょっと描写がいいとよかったなぁ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031117013025.jpg
あんまし他のデジカメと同じ設定で撮れないみたい。

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 01:38 ID:a9FyHDPY
もしかして本スレより先にPart8を立てて
こちらを本スレにしようという作戦?

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:15 ID:TY9AW1Um
>>154
最近は一眼レフでも絞らないとシャープにならないからねぇ・・・。
デジタルだから、なのかもしれない。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 02:30 ID:Cj/HIweI
フィルムと違って光線をまっすぐにしないとあかんねん。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:39 ID:3HG+Dcai
昨日買いました。これから安くなるそうで、早まったかな?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 12:59 ID:TY9AW1Um
その分どんどん撮れば問題なし。

160 : :03/11/17 14:06 ID:47YPj+UP
時間はお金じゃ買えないからね。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 14:17 ID:ejuvB/7P
むしろ逆。
金で時間を買うんだよ。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:23 ID:KW/az9NV
時間すら金で買える時代。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:37 ID:TY9AW1Um
HS-V2のバージョンアップ送ってきた。
今週中にはRAW現像で遊べそう?
しかしてバージョンアップ期間が来年1月までなら、
ちょっと待ったらフジのサイトでアップデータ出たのかな?

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 15:52 ID:ejuvB/7P
来年まで待つと?

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:04 ID:TY9AW1Um
待てませんでした・・・。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:08 ID:QBo6coq3
今のうちにRAWで撮り貯めしておこう。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:13 ID:TY9AW1Um
そっか、現像は後でもよかったか・・・。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:19 ID:I15xvWC9
大事なシーンはRAWでも撮っておくのが吉。
後でなんとかなるかもしれないからね。
来月あたりPhotoshopをバージョンアップさせるか
ハイパーユーティリティをバージョンアップさせるか悩むところ。
Photoshopじゃ400%現像は出来なさそうだしなぁ。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:24 ID:TY9AW1Um
フォトショップが対応するのは結構先っぽい。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:29 ID:0Cz7fOaB
しかしS2Proの場合、cameraRAWで現像した方が便利なんだよな。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:31 ID:TY9AW1Um
RFCEXがねぇ・・・。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:36 ID:0Cz7fOaB
使いにくいと言うか、低機能だよね。
正直、無償バージョンアップでも良かったかもしれない。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:40 ID:TY9AW1Um
実質HSってEXだけだもんねぇ。
そいやS5000にも対応してるんだ。
こっちの現像も試して見よう。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:43 ID:8AHXx1yU
S5000の現像もうまくいくとなると・・・、
S7000にもちょっと期待してしまうかもしれないな。
現状、S5000は、ちょっと、アレ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 16:44 ID:0Cz7fOaB
S5000ねぇ・・・。
ん〜。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 19:11 ID:9GbBTmHp
S5000もHS-V2で蘇る、かな?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 20:07 ID:D5h67RPk
HRはダメぽん

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:48 ID:7YJGzVzx
シャープ処理などをされないまま取り出せるだけでも良くなる可能性あり。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 21:59 ID:TY9AW1Um
コントラストもいじれるとHRでもよさげかも。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:17 ID:PG8Vl6Ic
てゆか、EXを同梱してくれても良かったんじゃないのかなぁ?
その方がSRの真価を最初から楽しめた気がするよ。
S7000のSR版には附属するんだろうなぁ。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:24 ID:+yZOC/+z
700ユーザーには安く売ってくれんかなもしー

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:26 ID:PG8Vl6Ic
値下げとHS-V2同梱、どっちが良かったかな?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:34 ID:TY9AW1Um
HSーV2が最初からついてたらちょっとS2Proユーザーは嫉妬かな?
EXは無償バージョンアップしてたのになぁ。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:39 ID:XW+JuOpS
ニコンやオリンパスもRAW系ソフトで儲ける時代になったってことだね。
良いところに目をつけたと思うよ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 22:57 ID:CVZefKXz
まぁそもそもRAWとか使う系のカメラじゃないのかもしれないけどね〜。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:03 ID:XW+JuOpS
てゆか、RAWを使わないとまともに撮れないとも言えるかもしれない。
フジは機能を限定しすぎる。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:23 ID:OzArC0oz
そだね、圧縮率、コントラストくらい選べたほうが良かった。
それでもシャープネスが選べるようになっただけでも進化したんだけどね(笑

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:29 ID:XW+JuOpS
シャープネスだけ選べてもねぇ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:34 ID:TY9AW1Um
ハニカム高解像度なんだからシャープネス要らないくらいだよ。

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/17 23:41 ID:EgbDOwaa
縁取りが出るからね。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:11 ID:+VOsGe0m
RAWだと出ない?
S5000でも出ないなら、HS=V2、買おうかな。
しかたがない。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:14 ID:QEGRUCMa
出ないね。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:34 ID:+VOsGe0m
うーん。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 00:39 ID:7IhxcegM
HSーV2、なにやらバグめいたはなしが出てる・・・。
Mac版だけみたいだけど、もしかしたら、無償でてにはいったかもしれないな。
もう送っちゃったからどうでもいいんだけど。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 01:51 ID:H5o6tFV4
V2もやっぱあの安っぽい緑の箱に入ってるんかなぁ?
オリンパスStudioの豪華な箱にびっくり。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 02:46 ID:vtVR/E+R
NCもシンプルな箱入り。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 03:00 ID:H5o6tFV4
そういやそうか。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 04:43 ID:7IhxcegM
バグが・・・。

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 10:17 ID:yk5NNo2U
おれも、HS-V2ほしくなってきた
F700付属の現像ソフトはインストールして無いが、
この添付ソフトでは、たいしたことできないの??

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 12:33 ID:L9+yNryi
F700付属のって、コンバータLEだけだから。
それはTIFF変換するだけ。
HS-V2にはLEに咥えてEXが同梱されている。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 16:07 ID:IedSUOzM
RAWって32MBだと二枚しか撮れないんだ・・・

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 19:39 ID:qK63oxgE
HS-V2のバージョンアップがやっときたよ〜。
とりあえずテストショット・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118193634.jpg
これじゃあんまし400%の効果わからないなぁ。

しかしコンバーターEXの前バージョンがそのまま残ってるんだけど
アンインストールとかしたほうが良いのかな?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 20:19 ID:7IhxcegM
へぇ、なかなか面白そう・・・。
でもこれは色、これでいいの?

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:10 ID:xLtSUsMU
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118210657.jpg
Jpegでは見れなかったノイズが見える?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:14 ID:eVQahqwZ
眩しいな・・・。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:17 ID:7IhxcegM
いいね〜〜〜!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:21 ID:mkZGrOzY
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118211955.jpg
彩度をオリジナルで現像。
これはクローム設定と同じなのかな?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:22 ID:7IhxcegM
ちょっと地味なんじゃないかな?
クロームとはちょっとちがうかも。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:24 ID:eVQahqwZ
フジとは思えない色だなぁ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:25 ID:eVQahqwZ
>>209>>207ね。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:26 ID:7IhxcegM
フジとは思えないよね〜〜。

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:33 ID:YRq8kSwA
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118213203.jpg
これなんかJpegじゃなかなか撮れないかも?

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:36 ID:eVQahqwZ
>>212
確かに撮れなさそうだなぁ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 21:45 ID:qunFw3Te
HS-V2、ちょっと処置重い・・・。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:08 ID:7IhxcegM
>>212
逆光は勝利!!

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:15 ID:8O7o74Cd
しかしてS2ProのRAWを現像するのと違って、
シャープネスをOFFに出来ないのは残念だなぁ・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118221237.jpg
ちょっとガリガリしちゃうかも?

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:23 ID:eVQahqwZ
フジのシャープネスはイマイチだからねぇ。
そのおかげで素早い書き込みとか出来てるのだが。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:35 ID:FsHvqt1o
シャープネスだけでもOFFに出来たらもっと綺麗になると思う。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:41 ID:5PmH4n9+
てか、ハニカム変換してる以上、シャープとか切れなんだよ。
切ると、大変なものが出てきてしまう。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:43 ID:FsHvqt1o
な、何が出てくるんだろう・・・!?

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 22:48 ID:2/uuEKwH
それはそれは恐ろしいものが!!

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:03 ID:JwPca/JG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031118230044.jpg
とりあえず買ってみたからいいんだけど。
でも本当にS2のサブになりそうだ。
カメラコントロール、F700も出来たら面白かったのに、残念。
あー、スマメ使えないからXD買ってこなきゃ…。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:17 ID:mvABmJxd
価格にあったけど、ピクトブリッジに未対応なのも惜しいな。
確かS5000は対応してたような?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:22 ID:7IhxcegM
ピクトブリッジじゃなくてもメディア入れば印刷出来るのもあるし。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:31 ID:m4hQKLxP
HS-V2いい・・・・・・・・・・・・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031118233022.jpg
こういうのはRAWならではだなぁ。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:34 ID:7IhxcegM
んー、なんか別のカメラのような雰囲気にまで仕上がるなぁ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:38 ID:3Y1AWrIR
いいねぇ〜〜〜!

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:41 ID:7IhxcegM
いかにも夕方!って感じだよね!

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:44 ID:m4hQKLxP
>>225のホワイトバランスはオート現像ではなく、
意図的に変えてるので夕方っぽいのかも。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/18 23:46 ID:7IhxcegM
なるほど〜。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 00:30 ID:43C7lD/h
>>225
(・∀・)イイ!!

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 12:33 ID:4srC8jhx
一枚のRAWからWB変えて現像できれば、
いろんな画像が取り出せて便利だなぁ。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:15 ID:pzxEx9Bq
>>232 出来るでしょ?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 13:44 ID:HAH7IHOs
できるの?
持っていないから解らない。。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 16:45 ID:RIgHDvX0
それがRAW。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 18:23 ID:TgbG3HJx
RAW現像、混合比を変えて見るとなかなか面白いなぁ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119182217.jpg
通常のF700ではこんな絵が出ない。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 19:02 ID:N6rHIAA0
HSV2はS2Proで使うとちょっと現像イマイチかもしれないなぁ。
S3Proを待つか。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 20:18 ID:LFgTuKyI
>>236
混合比は被写体によって変えたほうが良いみたいだね。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 21:40 ID:jRQZkTbM
でもまぁ、通常400%でしか現像しないけどな。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:25 ID:B0v0OvHT
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031119222327.jpg
HS-V2〜RAW〜RAW〜♪

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 22:29 ID:N6rHIAA0
ぬう、面白そうだ・・・・・・・・。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:19 ID:FFu8xwBv
>>236
これはイイネ! レタッチの余地が全くないぐらい、よく絵作りされてる。

>>240
レタッチの余地がありますな。色かぶりを除去してコントラストを上げた方がいい。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/19 23:36 ID:B0v0OvHT
コントラストを上げた絵は、普通にJpegで撮るとそんな感じになるかもしれない。
240みたいなフラットな絵はHS-V2からじゃないと難しいなぁと。

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 00:46 ID:FTxFpnBt
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120004457.jpg
HS-V2のEX変換
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120004543.jpg
HS-V2のLE変換
LEはF700に付属のと同性能かな?

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:18 ID:NCcY/iXt
全然違うなぁ。

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:18 ID:Ey5wCKKD
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120011603.jpg
SEの効果を切るとこんな感じ。
HRとかで撮るとこんなになるんじゃないかな?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:21 ID:NCcY/iXt
明るいところの描写が!
コントラストも上がってるね。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:29 ID:Ey5wCKKD
あ、>>246のはSEじゃなくてSRの効果ね・・・。
コントラストというか、全体的にフラットになりがちかもしれない。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 01:38 ID:fpTXZ8nA
>>244
写真としてはLEの方が綺麗に見られるんだろうなぁ。
おそらく見た目はEXの方なんだろうけど、一般受けはしないと思われる。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 02:18 ID:Ey5wCKKD
写真としてはコントラストが高い方が受けるね。
キャノンとか本当にそういう絵作りしてる。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 03:00 ID:ryxfpMM8
F700のRAWはS2proに比べると弄り耐性が無いね。
まぁ当然と言えば当然だけど、それでもなかなか遊べる気がする。
S5000のRAWよりは素性が良いと思うな。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:35 ID:Dvx3FoNT
5000円でこれだけ遊べるならHS-V2もなかなかいいかもしれない。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 12:59 ID:NCcY/iXt
てゆか、本当にS2proのサブにいいよね。
富士もそのへんねらってるんだろうなぁ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:18 ID:oLYS2EA+
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031120131558.jpg
F700ってこんな素直な絵が出たカメラなんだなぁとか思えるよね。
S2Proもそうだけど、RAWそのものの絵は非常に素直で好きなのに、
Jpegになると何故かイマイチな感じがする。
フィルム屋であるフジのこだわりなんだろうか?とか思う。

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:22 ID:NCcY/iXt
>>254
そう、S2ProもJPEGだとなんか素人受けな絵になっちゃうんだよねぇ。
D100と比べたらむしろS2ProのほうがRAW専用デジカメと言えるなー。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:23 ID:oLYS2EA+
F700はRAW用にXDとDVDRAMを買い足してしまった・・・。
これで思う存分RAW専用としてとりまくれる!

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 13:39 ID:ofYYvggC
ところでF700は、普通にJpegで撮ってるとSRの混合比をオートで変えている。
だから状況によって飛ぶ時は完璧に飛んでしまう。
これを意図的に混合できるシステムを最初からF700に組み込んでくれたら
別にRAWで撮る必要は無いんだよなぁ。

F700は潜在的なパフォーマンスを秘めているのに
Jpegで撮ってたら他のデジカメと同じか、それ以下でしかないのが非常に惜しい。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 17:58 ID:NCcY/iXt
富士の今までの機種から逝っても
そういう機能は絶対につかないね。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 18:53 ID:qRcDn+v1
もひとつスレみっけ。
ありがたや。

F700の添付ソフトでRAWデータをどの程度いじれるのかおしえていただけませんか?
SとRの混合比を変更する以外に、16ビットTIFFで出力したり、
SとRを別々のTIFFで出力したりとかできるのですか?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 19:06 ID:v0OfrLHd
>>259
付属のソフトは何も出来ない。
撮影したものをJpegではなくTiffで同じもんを出すだけ。
混合比は撮影時にオートで決まった値で生成されるので弄れないし
8ビットTiffなのでEXの半分のファイルサイズだよもん。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 20:21 ID:NCcY/iXt
16bitTIFFは正直要らないかもね?
EXで現像してそのままなんのレタッチも無しでJPEGへ圧縮しても
十分綺麗な階調が出てる。
F700本来の絵が良い、と同時に、JPEG記録のアルゴリズムが
かなーりイマイチな印象も拭い切れないところかも。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:49 ID:qRcDn+v1
>>260
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068220861/629
を読んで、これが混合比のことなんだろうと思った。
例えばだけど、0%だとR素子のデータがまったく反映されないとかね。
0%というのはないみたいだけど・・・。

逆に、HS-V2ってのはどこまでできんでしょ? もう既出?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 21:54 ID:6ktyZMAB
それがHS-V2の話。
100%ではSRがまったく反映されないで400%で最大に混合される。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:07 ID:NCcY/iXt
F700のRAWとS2ProのRAWファイルは、同じファイルサイズ。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:11 ID:5PG/xJ2/
解像度はS2Proの半分だけどね。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:32 ID:cgwfTlNB
混合率だけど、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120222755.jpg
ノーマル変換だと混合率が少なくこんな感じのが、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031120222841.jpg
400%で混合すしてWBを変えるとかなり雰囲気が変わったものが現像できて楽しい。
SR混合のWBはレタッチで変えるのに限界があるから、
どうしてもHS-V2からの変換でないと難しいなぁとか思う。

オートで混合率が下がるシーンは大体決まってるから
そうなりそうなシーンではJpegではなくRAW撮りするのがいいかもしれない。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 22:45 ID:qRcDn+v1
>>263
どーも。

そうなんだ・・・。


268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:05 ID:qRcDn+v1
>>266
見た。参考になった。
ずいぶん違うね。こりゃレタッチで後から同じものを作るの無理だ。
これ同じRAWから作った画像だよね。
同じシーンを普通に記録するとカメラはどんな絵を作るんでしょ?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:14 ID:v0OfrLHd
カメラは上と同じになると思われ。
ただし、Jpegでシャープネスがかかってガサガサっぽい。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/20 23:50 ID:NCcY/iXt
WBくらいはレタッチでもそれっぽくできそうだけど、
めんどうくさいよね。
RAWからなら一発変換だからすごく楽。

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 00:41 ID:0Gy6W9pm
HS-V2の降臨したF700、ヤバすぎ。しかも安くなったし。

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 01:24 ID:pESmfJsU
HS-V2とセットで売れば良いのにねぇ。
その方が評価も高まるし大容量のxDも売れるのに。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 02:24 ID:uddIiMod
こういっちゃなんだけど、HSV2の無いF700って、F410とかと画質変わらんわね。
しかしHSV2があるとS2pろとも張り合えるかも知れず。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 12:33 ID:JTDe5P55
そいえばHS-V2でS5000のRAWを現像してみたけど・・・、
S5000のはあまり良くなかったな・・・。
今日当たりでるS7000のRAWも興味ありだけど対応してんのかな?

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 13:43 ID:ocamfjmc
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121134102.jpg
SR効果無し
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031121134216.jpg
SR効果有り

雰囲気としては上?
でもあるものがあるように撮れるSR・・・。
なかなかF700、いいかもしんない。

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 15:30 ID:NbI6b1KL
>>275
SRの効果がよくわかる。
雑誌で効果なしという記事を見るけど、なんでそうなるんだろ?

あるものをなくすのは簡単だけど、
ほとんど見えないものを浮かび上がらせるのは大変。
ましてや、ないものをあるようにするのはもう捏造の域。
と考えると、あるものが写っているF700はレタッチ派向け?
でも、なんかごちゃごちゃしてるところのディテールが
とろけてるような気がするんだよね。

買おうかどうしようか迷ってる。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/21 18:38 ID:9rmNK1Wj
雑誌ではJpegでしか評価してないから解らないんだよ。
まぁ今から300万画素機を買うのはなかなか難しいかも知れん。
S7000のサンプルを見てから色々検討してみたい。
とりあえず週末にはS7000が並んでると思うから、
店頭でRAW撮りさせてもらってデータを研究してみようかっと。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:09 ID:sNsI9Hq+
解像度より色調が重要だと思うけどな。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 00:50 ID:Vn9kBHHe
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031122004751.jpg
明日は晴れるかな〜?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:19 ID:Du2WBnZv
なんかこの機種、すごく値下がりしてない?
先週4万円台だったのに今週は3万円台にまで落ちてる。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:22 ID:eUrUrA8v
やっと適正価格ってところだろ。
最初が高すぎたんだよ。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:48 ID:s9FXmOyL
>>280

だからメーカー出荷価格が1万円下がったんだって。つまり、売価変更。
ログ読もうよ。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 01:50 ID:eUrUrA8v
下げるのが遅すぎたな。
もはや手遅れ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 04:14 ID:5fctlJwH
そっかなー。
昨日ちょっとF420見てきたけど、やっぱF700の方が良さそうだったよ?

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:31 ID:U3xmivgo
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031122142908.jpg
LEによる直接撮りと同じ現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031122142739.jpg
HS-V2による雰囲気重視現像

一般的にはまんま撮りのほうが綺麗な印象があるんだろうなぁ。
キャノンとかと同じ傾向をフジにも感じる。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 14:39 ID:kPdyeiFo
そう、暗部ノイズを黒塗りして潰すのが最近の流行。
ハイコントラストなJpeg画質は素人受けしやすく、
ノイズの多く見えるフラットな絵は煽りのネタになる。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 18:53 ID:xc8Gf7kF
京セラもキャノンもハイコントラストだしねぇ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/22 21:53 ID:YuA/Ys2W
後ろ葉っぱがフワーっと…

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 01:52 ID:m4aIDWte
>285
うわぁ、感動した!

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:00 ID:gwHb33on
S7000も似た感じの画質だなぁ。
SRなS7000は要らないかもしれない。
F700とS7000、良いタッグになりそう。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:09 ID:QeXbcjkM
メインにS2Pro、サブにS7000、ポケットにF700。
これ最強。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/23 23:55 ID:E+kRsjzL
RAW仲間やね。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 00:02 ID:ZgWRY1Ki
このスレでRAW現像の話はあまり出てないようですが、RAW現像とJPEGで解像感が
変わったりします?

294 :293:03/11/24 00:07 ID:ZgWRY1Ki
がーん、誤爆失礼。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:16 ID:Qcydm/Fj
重複スレにうぷしたので良ければどうぞ。

日にち場所露出は同一。WBはAuto。AF使用。

JPG
1,417KB
tp://pub.idisk-just.com/fview/ksKZVQkpg9QxgoI_NtygMng_VpW6PaxElSU_qRadAI5wgpVvvinxg-ES9ew-HqohwnutH9WVHb73NBMvWUaOlZuXI0-5DRhhMs_H7xVG7W7d8-v5gZ_IDXj2TXkPE0Fd/44K344Oj44O844OX44ON44K5U1REX0pQRw.LZH


CCD-RAW (F700付属のLEでTIFFに変換)
13,583KB
tp://pub.idisk-just.com/fview/ksKZVQkpg9QxgoI_NtygMng_VpW6PaxElSU_qRadAI5wgpVvvinxg-ES9ew-HqohwnutH9WVHb73NBMvWUaOlZuXI0-5DRhhMs_H7xVG7W7d8-v5gZ_IDXj2TXkPE0Fd/44K344Oj44O844OX44ON44K5U1REX1RJRg.LZH


JPGの細部描写力は明らかに劣る。「6M_fine」があればF700はサイコーだと思う・・・。
あっちのスレでは「JPGの方がきれいだ」という珍レスがついたけどね。




296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 01:48 ID:JBtTbFvS
6Mファインがあってもだめじゃないかな。
コントラストの調整ができないとディテールが。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 03:18 ID:ksz5seFY
ちょいとテスト撮影な感じ・・・。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031124031451.jpg
左S7000の12MをPhotoshopで6Mにリサイズ
中F700の6Mの原寸切りだし
右S2Proの12MをPhotoshopで6Mにリサイズ

F700、がんばってるなぁ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 06:41 ID:AAhh551f
>>295
目が曇ってるから、心の目で見てるの?
ファインでもTIFFでも結果は同じだよ。
JPEGダメダメ説のしつこさにさすがにゲップが出てきた。
ヤフオフに出品しなさい。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:00 ID:7vHbS/zZ
>>295
煽り厨はともかく、原寸の写真を見る限りではJPEGノイズよりもハニカムの特性による
違和感の方が大きい気はします。↓の切れっぷりはさすがにJPEGの問題ではないような

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031124085357.png

まあJPEGの圧縮率が変えられないのは、すぐに出来る事をやらない手抜き感が
拭えないのでどうにかしろって事に同意ですが、
正直言ってRAWとJPEGの差なんてこれの前には些細な事だというのも実感です。


300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 09:03 ID:XF6h6H2s
>>299
それって6Mモードじゃないの?
偽りの保管画素数だから抜けが出るのも当然かと。
3Mでも破線になってたら・・・。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 11:42 ID:5DgbMuLx
>>299

いくらなんでもあり得ない。
修理に出しなさい。



302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:05 ID:jZWCxHip
>>298

ぱっと見た感じでも印象違うけどねぇ?
レインボーブリッジの吊索の辺りとか、トラスの部分とか。

「Windows 画像とFAXビューア」で見てるとか?
さすがにそれは無いか。


JPG圧縮率をどんなに下げてもCCD-RAWにかなうはずもないが、
これ見るともう少し下げた方がいいかなと思う。



303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 12:51 ID:MXhRGPkX
レインボーブリッジってなに?

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 13:29 ID:jZWCxHip
>>303

>>295 の画像。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 19:22 ID:vYgx8k4U
>>295の、何?
怖いんですけど・・・。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 21:49 ID:p844aYA3
>>297
FX5スレでF700が良さそうと聞いたんだけど、
確かに良さそうだなぁ。
IS無くても高感度ならいけそう。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 22:06 ID:RmPcNI5O
F700買おうと思い参考にこのレス読んでるけど、
レインボーブリッジの件どうなったの?
何度開いても出てこないよ。
確かに怖い・・・

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/24 23:02 ID:VhAmZVQg
再うp。

JPG
1,417KB
tp://pub.idisk-just.com/fview/ShRBDrjiJaKxkY5SjC6UN1Y8_5i6w4qAocQd-5kd0uDAGCWrt1xuw21X1MoAReh0x94l0E-7PhOXp2JgfyWzj3fzIR8gzUa0KYjl0jUx15XP7vZYlF97xeFYSqJ0i-xjWM03MG-dtof9oxydTS-EeqP84rTUzqA_O6x8b-ZzHVM.LZH


CCD-RAW (F700付属のLEでTIFFに変換)
13,583KB
tp://pub.idisk-just.com/fview/ShRBDrjiJaKxkY5SjC6UN1Y8_5i6w4qAocQd-5kd0uDAGCWrt1xuw21X1MoAReh0x94l0E-7PhOXp2JgfyWzj3fzIR8gzUa0KYjl0jUx15XP7vZYlF97xeFYSqJ0i-xjWM03MG-dtof9oxydTS-EenyfWGeyoOGNY5ALFvGrBwc.LZH

FAXビューアとかじゃなくちゃんとしたソフトで見てね。(FAXビューア以外ならまずOK)
あと、安物液晶だと微妙な階調が出ないんで、
そういう香具師には「同じに見える」「○×厨氏ね」と感じるだろうけど、まぁどっちが厨か考えて。

橋の主塔のディテール潰れとか空一面を覆うブロックノイズをどこまで許容できるかは
個々の感じ方があると思うけど、個人的にはもう少し圧縮率を下げた方がいいのでは?と思う。



明日の朝消します。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:07 ID:WJMkMTIY
>>308
その怖いURLはなんなんだ!?
話の流れは不明だが、なぜTIFFをLZH圧縮してあげてるのか解らん。
その大きさならRAWで上げればいいじゃん。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:36 ID:sMuVpELR
>>308
あっちにも丁寧な分析がありますね。あのとおりでしょ。
私にも盛大なブロックノイズがあるようには見えません。
やっぱりレタッチの差でしょ。
低圧縮モードを増やしても満足できないと思いますよ。
レタッチのON/OFFをつけないと。
でも、たいしてコストが変わるわけじゃないのに、
なんで圧縮モードを変更できるようにしなかったのか不思議ですね。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 00:38 ID:qwtI/kV/
F700/S7000 ともに更新。

http://www.rockdom.net/f700/

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 01:29 ID:ExqHKBXT
低圧縮モードが無いのはメディアへの書き込み、
そして再生時の読みこみの大変さからかもしれないな。
あと、初心者向けのカメラだからフジ的には切り捨て機能だろう。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 09:28 ID:kyS+N9Jc
>>308
のTIFFサンプルはなんかおかしい。
画像の上半分はJPGよりもノイズが少なく解像感良好。
(レインボーブリッジの左の主塔とかその左のビルを見れば一目瞭然)
当たり前だけど空一面のブロックノイズは出ていない。

逆に下半分はJPGでは解像しているのにTIFFは潰れてる。
(例えば首都高入口の「¥700」の看板とか)


シャッタースピードは1/1000だから手ブレじゃなさそうだけど、何でだろ?
CCD-RAWは画面の下半分の解像度が悪いのか?んなわけないか。






314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 11:17 ID:m3Gx7EnT
>>308

あのね、そんな400%の拡大画像なんかご丁寧に上げなくたっていい。

●画像について・・・
F700はFINE相当の圧縮率じゃないことはとっくに既出なのは知ってますよね?
圧縮率的にはNORMAL以上FINE以下の設定っぽい。あくまで「ぽい」・・・ね。
だから「RAWからTIFFの400%拡大」、「圧縮率がFINE相当ではないJPGの400%拡大」が
はっきり分かるほどの差があっても当然だと言わざるを得ない。
だからこんなもの見ても「あっそう」としか思わない。

●圧縮率を下げたほうがいいという君の考えについて
個人的も何もみんな思ってるって。こんな中間みたいな圧縮率じゃなくて
自由に圧縮率を選ばせて欲しかったっていってるじゃん、さんざん。
それと同じようなことでしょ。くどい。

それと「フジが何かの手違いで圧縮率を間違えたんじゃないか」なんて考えを
まだ持ってるなら改めなよ。選べないのはF700だけじゃないから。


315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 12:42 ID:PEd+qtpq
>>314
ただの等倍の写真だたよ。

圧縮率手違いとは考えづらいけど、確かに差はあった。
微妙なところだけど、何となく抜けの悪いような眠いような。
現状唯一の「SR」搭載機なんだからもう少し高画質を追究した方がよかったと思われ。
とりあえず、漏れは圧縮率問題解決までF700購入は待ち。多分後継機待ちになるが。
(出ればだが(´-`).。oO(・・・・・・・・・)
(出たとしてもまた固定のヨカーンもするが(´-`).。oO(・・・・・・・・・) )
(「HR」の悪寒もする(´-`).。oO(・・・・・・・・・)

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 13:50 ID:sMuVpELR
>>315
差はあるけど、JPEG圧縮のせいじゃないですよ。
このスレともうひとつスレでさんざんRAWとJPEGの比較を見せられて、
いまじゃJPEG圧縮率なんてどうでもよくなりました。
あるにこしたことはないけど、
これ以上圧縮率下げても実質的な画質の差はないでしょうね。
自己満足できるだけ。
RAW画像をみると、カメラでレタッチしなくても十分いけてるので、
レタッチOFFのJPEG画像なら欲しいです。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 14:51 ID:PEd+qtpq
>>316
空一面に縦横に煉瓦を並べたようなブロックノイズが見えるのもイヤ。
あのブロックを見てると「SR」使ってフジは何がやりたいの?と思う。

SRは写真高画質を目指して開発されたCCDのはず。
その目標を妥協無く追究した機種が出たら間違いなく買い。
なんでF700はつまらないところで妥協しやがったんだろな。


318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 15:19 ID:sMuVpELR
>>317
2枚とも見えますね。
Fujiじゃありませんが、私のカメラのTiff画像でも同じような縦横煉瓦が見えてます。
3CCDなら出ないんじゃないかなと思ってます。


319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 16:06 ID:fM6XwpA0
どこにそんなブロックノイズがあるのかわからん。
てか、>>308のは怖くて見れない。
RAWから現像する限りブロックノイズは無いよ。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:08 ID:PEd+qtpq
画像にブロックノイズが発生するって事は、
保存時に不可逆圧縮のプロセスを経ているということ。
少なくとも>>308の画像を見る限り、F700のCCD-RAW->Tiffには発生していない。

>>318の某社製のデジカメは故障している可能性がある。
製造メーカーに相談してみることをお勧めする。

あと、ブロックノイズが見えないのはモニタが並以下の安物だから。
きちんと「漏れの安物モニタには映りません」と書くべき。



321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:30 ID:PIVqesS9
俺のGDM400には映りません。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 17:36 ID:sMuVpELR
>>320
RAW画像にJPEGブロックノイズがないのは当たり前ですね。
Jpegブロックノイズとその他のブロック様のノイズを混同してはいけません。
F700のJpegブロックノイズはアナタが大騒ぎするほどひどいものじゃありません。
アナタが大騒ぎしているノイズは別の理由によるものです。
RAW画像にもそれは認められます。
見えないの?


323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 19:59 ID:AZQxqE2i
>>320
ディスプレーに高級方眼紙フィルターでもつけてんじゃないの?

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 21:28 ID:II0+Pxyo
ジャストシステムのインターネットディスクかな?
Yahoo!のブリーフケースのこんな感じのurlになるよ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/25 22:08 ID:KfgtQBlG
JPEGブロックは出るだろうね。
あの画像サイズであのファイルサイズは、ちょっと。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 00:15 ID:I2GEFxFe
S7000ではイマイチのISO800の撮影、
サブにF700があると非常に便利だね。
モノクロISO1600も使えるし。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 01:56 ID:zPufIHzm
RAWのノイズとJPGに出てるノイズは違うモノ。
JPGの方はRAWと比べて明らかに解像感に影響が出てる。
見えないの?

別に藻前に見えなくても俺は困らんが。



328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 02:09 ID:ZwWXLT1M
ププ りっぱなモニターで400%表示を楽しんでなさい。

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 05:36 ID:yI/qnuwI
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031126053400.jpg
縮小しちゃうからあんましノイズとか関係ないなあ。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 11:05 ID:BX4vDQl/
何がしたいのかさっぱりわからない。
見えた君はどうしたい?自分で自分の疑問に答えを出してケリは付いたはずだろ?
圧縮率を下げて欲しいんだろ?違うのか?
ただ単に見えないという人を馬鹿にしたいだけなのか?
ただ単に自分の思ってることにみんなが同意しないと気がすまないだけなのか?

もういい加減にやめたらどう?厨って思われてもしょうがないな、これじゃ。



331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:29 ID:TwwTMYOh
マンセー厨の>>330さんは、
マンセーレス以外は一切受け付けないようです。

F700の画像をいろんな角度から見て
ココは(・∀・)イイ!! 。
この辺はイッテヨシ〜⊂´⌒∠;゚Д゚)ゝつ
っていう話は今後禁止です。マンセーネタ以外は他でどうぞ。

F700弱点の一つはすぐに直りそうな問題なんだけどね。。




今後のレスの末尾には
「F700マンセー」と必ずつけてください。
>>330さんの気分を害してしまいますので。




332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 13:50 ID:DuSkMRUa
マンセースレッドはココじゃないところにあるじゃん。
自作自演の太鼓持ちが必死に客引きしてるマンセースレッドが(笑

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 14:28 ID:/u3zszgB
向こうの画像も数を揃えるのに必死で粗製濫造だね。
F700がもったいない。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 17:03 ID:Guly6Bng
どっちが本スレなの?

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 18:30 ID:qcI8HTGM
>334
あっちが本スレ。マンセーが多かろうと画像が粗製濫造だろうと、
既に分かり切った問題を無駄にスパイラルして蔑みあってるここよりは
建設的な議論が可能な余地がある分遙かにマシ

こっちはキモスレ、ヲチスレ、隔離スレと呼ばれる類のスレです

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 18:52 ID:IjUw272N
こっちはワンクラス上のF700ライフを楽しむスレ。
向こうは太鼓持ちが必死に客引きする誉め殺しを楽しむスレ。

互い干渉せず、並列していけばよい。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 19:35 ID:7EPK9W7C
868 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/26 12:31 ID:wAkVDA62
どっちにしろF700は重複スレでヤバいからFX5にしたほうがいいよ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 19:40 ID:DIl6apto
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1150.html
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 19:53 ID:7EPK9W7C


340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:07 ID:IOdKbK1T
>>338
こいつは・・・12M機(自称)で・・・ RAWもTIFFもない・・・ ある意味スゴイやつだな。

JPEGもFINE以下NORMAL以上か。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:13 ID:6kbqK6md
てゆか、F610はS7000の後に出しちゃだめでしょ。
今まで初CCD物は縦型で春でてあとから6倍出てたのに。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031126201013.jpg
それとは無関係にまた毎年恒例の季節に♪

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:28 ID:6fhn8ncd
やっぱりSRは不良品だったんだね。
二度と採用する気がないらしい。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 20:34 ID:NNdJwjGW
つか、本来は今年の春、F610にまずSRが乗って
その後F700なりS602の後継機なりが出てくる順番で、
HRは安価デジカメに順次採用されていく予定だったのが狂ってしまったんだよ。
はやくペースを元に戻さないとフジ、ヤバいかもね。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/26 21:01 ID:5YJNwhN+
SRはひょっとするともう一個小さいCCD乗っけてリアル300万画素を目指すのか?
なんてね・・・

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 01:07 ID:j2g/Eemj
>>335
>>336
本スレだとかマンセースレだとか、正直んなぁこたぁどーでもいい。
有意義な情報があればどっちでもええんよ。
同じ機種なのに何をそう必死になってるのか良く分からんです。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 02:30 ID:t5JiPBgY
向こうの人達には"F700スレ"より"自分のスレ"である事の方が重要なんだよ。
だから必死になって客引きの太鼓持ちを演じ続けている。
正直、あのパワーはスゴイと思う(笑
ただそのパワーを作品にも活かせばいいのにねぇと思うね。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 05:28 ID:j58PqyFT
>>346
ばかみたい

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 05:34 ID:pGJvDfZQ
そう思うよな、普通。
あのバカみたいな太鼓持ちパワー、どっからくるんだろう?
とてもじゃないけどたかがデジカメにそこまで情熱出せないな。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 05:43 ID:j58PqyFT
げらげらげら。
ばーか>>348

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 05:55 ID:pGJvDfZQ
ばーかと言われても太鼓持ちパワーは出ないなァ。
誰かの期待にすっと答え褒められるのが好きなのですか?
成りたい自分を摩り替えても笑顔は何時でも素敵ですか?

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 07:28 ID:hi/1Gga6
F610が売り出されたらまた安くなるかねん?
それを期待するのだが。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 13:09 ID:k3PXHfOU
もうこれ以上安くならないでしょ。
もし安くなるようならSRの価値って結局そんなものだとフジが認めたようなもの。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 15:44 ID:XUThnyW1
早くSRの1.2M機が欲しいね。

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:06 ID:dWlx+VVz
120萬画素かよ(w

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 19:28 ID:GntXJix6
120万画素だったら最強のダイナミックレンジが実現できるのに。
そういうのが売れない時代。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:04 ID:VeRptDsw
しかし300万画素ぐらいは無い解像度的に話にならないのも事実。その辺も考えると
デジ一眼のCCDサイズが無いと、そもそもマトモな描写って困難なんだよな……

と思った所でふと気づく。
デジ一眼って35mmサイズのボディとレンズにAPSサイズのCCDを組み合わせて
製品としているわけだが、同じ手法を用いると
35mmコンパクトカメラのボディとレンズにAPSサイズのCCD乗せても理屈上は
モノになるはずだよな? APSサイズは無理としてもまだフォーサーズがあるし。
そういう気合いの入ったブツって出てこないもんだろか。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 20:36 ID:j17xDfu1
フィルムと同じく考えてると、周辺描写とか収差、マイクロレンズ上のパープルフリンジ等
そう簡単には置き換えられないと思われる。
しかしS7000の描写を見てるとF700の300万画素はやはり足りないと思っちまうな。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:05 ID:pGJvDfZQ
HRも1/2.7型のS5000ではキツかったけど、
1/1.7型600万画素のS7000では辛うじて画質が成り立ってる。
S7000のカタログは写真満載でA1やF828のカタログより
実際に使えるカメラとしてフジが考えてるのが見て取れて良いよ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 21:28 ID:mAPyTabn
F700のカタログも写真満載じゃなかったっけ?

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:55 ID:/9dHFcvi
で、実際
F610とF700とでは、
ポジション的にどっちが上?
F700はちょっとマニア向けってことになって
F610がF601の後継者?
でも、700というモデルナンバーはフジの力作だし・・・

なやむなー
F700を使い続けるか、F610に買い換えるか!?!?!?


361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/27 23:59 ID:Z5QRKqVk
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031127235852.jpg
しばらくF700で行きますよ。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 00:59 ID:I29gHtZm
F610はグレードダウン。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 01:07 ID:wJC+GxoU
F610も悪くないね。恐らく世間一般ではF700より上の評価を得るだろう。
ダイナミックレンジの広さが真価を発揮する状況はあまりないが、
高精細による「ピントが合ってる感」はどの写真でも実感出来る部分だから。

1/1.7型630万というのも、最近のデジカメとしては決して細か過ぎる訳じゃない。
複数のCCDをまとめて扱う事でダイナミックレンジを広げる技術も取り込み済みで、
それを使ってもなお300万画素レベルの出力が可能なのもアドバンテージと言える。
F700相手ならともかく、他の機種との比較ではダイナミックレンジがどうこうと
言われる事がまずないであろう事も、F610には有利に働きそうだ。

しかし、何年か後に名機といわれる確率はF700の方が高い気がするな。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 01:14 ID:sQgR27ak
いや、F700は名機ではないよ。
本当に名機と言っていいのはフジでは1500と4900だけかな。
どっちも操作性や画質等、ユーザーに馴染む良く出来たカメラになってた。

F700は再生モードにするのが至難の業だったり、
RAW現像しないとまともな画像にならないなどユーザーに密着してるとは言い難い。
ま、そのとっつき難さを克服する事が醍醐味ではあるんだけどね。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 01:40 ID:wJC+GxoU
そっか……俺はF700でオートとマニュアルの両方を気軽に使い分けられる事と、
解像度とダイナミックレンジを高いレベルで両立してる事に感動したもんだが、
上には上がいるんだな。

画像に関しては6MクロームJPGの一択で、PCで縮小&色調補正してる。
これでほぼ全てのシチュエーションでどうにかなるから満足してるよ。
RAWで撮るより、JPGで数をばかすか撮ってよく撮れた奴をいじった方が、
俺レベルでは好結果をもたらす事が多いし。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 04:34 ID:1xhag/+G
クロームはやめた方がいいよ。
F700は他のデジカメでは難しいシーンをRAWで押さえておくと言う使いかたしてる。
Jpegでバカスカ撮るのは他のデジカメだね。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 08:55 ID:wJC+GxoU
>>366
ふ、あいにくと俺の腕じゃわずか数枚のRAWで露出やフレーミングを
きっちり決める事などできないのさっ(自慢にならない)

なので、これまで使った実感として白飛び黒潰れが明らかに少ないクロームで
撮れるだけ撮って、一番マトモっぽい絵をベースにいじる事にしてるんよ。
RAWが理想なのは分かってるけど、100枚ぐらいの容量がないと不安で。

あと、他に持ってるデジカメがE5000なもんで、どうしてもバカスカ担当を
こっちにせざるを得ないってのもある(^^;

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 11:53 ID:wWE6cJP/
つか、クローム自体が黒つぶれ(ハイコン)モードなのだが。
Jpegからいじるなら6Mスタンダードでばかすかいっとき。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 19:03 ID:wJC+GxoU
>>368
む、そうなのでつか……となるとクロームの方が飛ばない潰れないってのは
俺の使い方の問題か。もちっと試行錯誤してみる事にする。

あ、ちなみに風景撮る時の話だから。室内でクロームはあんま使わないと思う

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 21:03 ID:8ap0RiHs
風景はRAWだな。
Jpegじゃ圧縮率高くてダメぽ。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:08 ID:3mWACMja
圧縮RAWがサポートされればなぁ。
HS-V2に加えて今日NC4を買ってきたけど、
圧縮RAWは小さくて色々便利だった。

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:15 ID:8ap0RiHs
圧縮RAWハードウェアパワーも必要。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:19 ID:3mWACMja
圧縮するのが大変ってこと?
電池のもちが悪くなるんかなあそゆことすると・・・。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:33 ID:8ap0RiHs
つか、S2Proにも無い機能だしね、圧縮。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:37 ID:3mWACMja
圧縮されたらRAWももっと気軽に撮れるのにね。
S7000でもサポートされないから無理なのか。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:42 ID:8ap0RiHs
関係ないけど、F700とS7000のRAWファイルサイズは同じ。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/28 23:48 ID:3mWACMja
へぇ〜!

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 06:19 ID:0hTH6w1V
>>376
1画像あたりおよそ何Mですか?

今日 F700 + xDカード256M or 512M買いに行きますんで

379 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/11/29 08:42 ID:Is3+TCdx
>>378
12Mちょっと。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 10:11 ID:3lSJVHYX
みなさんお気づきでしょうがスレタイが英語だと探しづらいし
検索しづらい。どちらが先に立ったとか言うのはわかりません
が、新たに見にくる方は、ほとんどあちらにいっちゃうのでは
無いでしょうか。
愛着のある方もおられるでしょうが、このスレ使い切った時点
であちら(竹ノ内)のスレに統合してはいかがでしょうか。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 16:26 ID:cbmPr0Gh
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031129162326.jpg
逆光ながらあえてSRの効果を切ってみる。
JpegではSR効果が入ってちょっとくすんでしまうが
意図的にハイコントラストにするのもいいかもしれない。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/29 17:56 ID:zj+2tfdV
画素加算は時にノイジーになるから切れる時は切った方が良い場合もある。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 01:59 ID:0b4mFBWZ
ヨドバシで価格はixy400と同じ 迷うな

384 :ヨドバシ:03/11/30 02:10 ID:0w15P3a/
>383
けど、F700は高価格なXDピクチャーカード購入する必要があるので、
けっこうバカにならない値段となる。
マニュアル機能が要らないならIXY400で良いのでは?


385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:15 ID:Xyvt1IU1
撮ってポン、ならIXY400の方がいいね。
夜景も圧倒的にIXY400だろう。
どっちかっつーと、S45あたりと迷うカメラだな、F700は。
動画、連写、近接ストロボの自然さあたりがS45より良い所。

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:28 ID:rr7xrl0h
>>385
いろいろ試したがすべてにおいてF700が上でした。
多少メモリーカードが高いが256で1000〜5000円の差。
オレにとってはどうでもいい額。


387 :ヨドバシ:03/11/30 02:33 ID:0w15P3a/
>385
RAW画像を扱う場合はS45の方がお得かも・・・。
F700は「HS-V2」を買わなきゃならないからね。
まあ、その他もろもろの機能ではF700の長所もありますがね。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:35 ID:Xyvt1IU1
IXY400と比べて?
ありえない。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:37 ID:Xyvt1IU1
そう、F700はHS-V2とセットで買わないと意味が無い。
+RAW撮りに耐えられるメディア代。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 02:56 ID:rr7xrl0h
すべてにおいてIXY400を凌駕してます。
IXY400はCanonのダイレクトプリントできるキヤノンのプリンタがないと意味ない。
コントラストが強すぎ。
せっかくパソコンもってるならF700がいいよ。


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 03:18 ID:Xyvt1IU1
ちうか、コントラストはF700の方が強すぎ。
これを回避する為にHS-V2が要るんであってさ。
調整して出てきた絵はIXY400よりいいかもしれないが、
Jpeg段階ではIXY400のは及べない。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 09:32 ID:JsqigOUP
個人的にはIXY400だとライバルにはならないなぁ
それならKD400,500もしくはDIMGE F200,F300
のが魅力を感じるけどね、

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 09:49 ID:0b4mFBWZ
お気軽デジカメでそこそこ綺麗な絵がほしい
と思ってIXY400と迷っているがRAWにまで話が
いっちゃうのが凄いね 恐れ入りました

つことはその程度のユーザならもう1ランク
下のコンパクトでいいってことか?
410とかA70あたりで

394 :知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU :03/11/30 10:03 ID:3li0mSbn
F700はRAWしか使い物にならないと思っているんだろ。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 11:56 ID:9nyqHde0
新宿ヨドで買ってきました
F700 + xDカード512M + HS-V2 + 予備電池
仲間に入れてね

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:06 ID:rr7xrl0h
F700はRAWを使えば商用で物撮りなんかにも使えるし、アーティストの作品作りのベースにも使えるよ。
でもそんな特殊なケースじゃなく普通にパシャパシャ撮っていても
IXY400はF700の足下にも及ばない。写るんですとG1を比べるようなものです。

397 :ヨドバシ:03/11/30 12:31 ID:0w15P3a/
IXY400やS45に搭載されている「DIGIC」は優秀な画像エンジンだからね。
S50も1/1.8 500万画素CCDの弊害をDIGICでうまくカバーしている位だし。

けど、IXY400やS45は基本的に低感度だから、撮影できるシーンが結構限
られてくるみたい。こないだ友人と紅葉を撮りに行った時、あいにくの
曇り空で、友人(IXY400)は三脚を頻繁に使ってました。私(F700)は
一度しか使わなかったよ。だから、スナップ撮りなんかは起動時間の速さ
もあってF700はかなり有利だと思います。IXY400やS45はどちらかというと
じっくり派ですね。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:32 ID:uFEBYkK2
>396
F700スレらしい投稿ですね

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:55 ID:E61tIiyY
IXY400で三脚が要る様なシーンでは、
結局F700でも三脚使わないとぶれちゃうんだよ。
S7000スレで同じ事言ってたが、
フジは明るく撮ろうとするから必要以上にシャッター速度が遅くなって
他のカメラと同じ技量を要求されてしまう。

マニュアルで使いこなせなければF700等、
フジのデジカメのISO200は他のカメラと同条件と言う事になる。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 12:56 ID:3cVyF5Wj
フジはユーザーを舐めすぎだからRAWで撮るはめになる。
Jpegで撮るならキャノン。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 14:00 ID:s6b7SUV5
xDの512M高くて買えないよ・・・
256Mで我慢した。
_| ̄|○


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 14:11 ID:YeEP4fRp

       ○  差額でHS-V2買えよ
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

403 :ヨドバシ:03/11/30 14:12 ID:SKHhLYBI
>399
失礼!確か、紅葉は高感度で撮っても画質が荒れるから良くないんだったっけ。
だから三脚は必須でしたね。フジのベルビアなんかもわざわざ低感度だし。
ちなみに私は400とか800で撮ってしまっていました。



404 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:08 ID:rr7xrl0h
>>403
高画質フィルムが低感度なのは感光体をてんこ盛りして粒状感をなくすため。
デジカメでISO感度を低くするのは文字通り感度を低くして白トビを抑えるため。
デジカメの場合、感度を低くしても露光時間を長くしてしまっては暗電流ノイズの発生の原因になるだけです。
F700のようにダイナミックレンジが広くて白トビが少なければ、あえてISO100とか50とかはいらないわけです。
どうしてもIXYでよくあるような黒潰れを作りたいなら、あとからでも簡単にレタッチできますよ。
クロームモードを使ってもいいし。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 15:15 ID:o5AYmDuc
デジカメで感度が低いのはノイズを少なく見せる為。
振幅が狭いと信号とノイズの差も少なく綺麗に見える。
しかしその状態で信号とノイズの区別をするのは難しく、
CCDはあまり低感度にするのが難しいとされている。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 22:34 ID:/3o12yi5
ちょっとテスト画像

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130222947.jpg
普通に撮ってみたもの。
シャッター速度は1/7でブレてしまうかギリギリ危ういところ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130223046.jpg
こっちは-2補正してRAW現像時に+2補正してみたもの。
暗部ノイズは多いけどシャッター速度は1/27。
うまく使えばブレを少なく室内で撮れるかもしれないなぁ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:15 ID:uo7RSx3s
さて、RAWモードではISO変更が出来ないので、
露出補正=ISO感度変更という事になる感じだけれども・・・。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130231300.jpg
左列はRAW、右列はJpegの原寸切り出し。
上からISO200、400、800相当。
シャッター速度は1/10、1/20、1/40。
RAWでもISO800が使える・・・。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:34 ID:8URZAJ6b
結局ISOは増感でやってるだけ、ってことか・・・。
当たり前だけど、なんかISO設定ってあほらしい。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/11/30 23:53 ID:uo7RSx3s
さらにRAW+HS-V2でも設定できないISO1600をテスト。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130233525.jpg
左がRAWから生成してみたISO1600、右がISO1600で撮ったJpeg。
F700本体では設定できないISO1600ファイン、みたいな?

とはNeatimageでNRするとそれっぽいかも。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031130235235.jpg


410 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 01:58 ID:sA8DVAOb
NEATIMGEのはちょっとボケ気味?
NRには限界があるのか・・・。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 06:17 ID:rYCvds1M
>>410
NeatImageは使う人のウデ次第でつ。フルオートとは掛け離れてるんで。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 06:19 ID:B9cP4h+z
難しいよね、NI。
プロファイルを作るのが大変。

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 07:56 ID:rYCvds1M
とは言えISO1600なんでそもそも
「情報が記録されていない」
部分が多々あるわけで、そこからノイズ成分を実直に引くと
残ろうモノはぼやけた画像だし、もしクッキリした画像が得られたなら
それは元に無い情報をどこからか持ってきて付け足したものだ。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/01 13:02 ID:CVXHwHbN
そいつぁちと違うかもね。
記録されてないんじゃなくて、微かに記録されてるのを増幅してる感じ。
ノイズ成分も微かにしか記録されていないけど、色情情報も少ない。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 00:41 ID:jPoixydZ
発色はfinepix4900みたいなのよりあっさり気味、
というか若干のっぺりsじた感じにに見えますね。

迷うなぁ…

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 01:18 ID:/svLyEP9
迷ってる間にチャンスは濁流のごとく流れ去る。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:10 ID:vakL9UZ3
意味もなくage

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:13 ID:Sf2tlTso
最近どこのスレに行っても「F700いいよ!」っていうフジオタが復活してる。
重複スレ抗争でお互い壮絶な客引き合戦を展開してる為だろうが、
ハッキリ言って迷惑そのもの。
フジオタはやはり滅せすべき存在。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:18 ID:DAkovQgR
>>418
確かに目立つが、それ以上にコピペウザイ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:42 ID:vakL9UZ3





今更言うまでも無いが>>380は重複スレの>>1
そして懲りもせずにまたバカな重複スレを立てている                        そして6時間で終了しているw
                     ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070172572/l50






421 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 13:45 ID:iRBQI8KU
最近どこのスレに行っても「F700いいよ!」っていうフジオタが復活してる。   
重複スレ抗争でお互い壮絶な客引き合戦を展開してる為だろうが、
ハッキリ言って迷惑そのもの。
フジオタはやはり滅せすべき存在。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 16:49 ID:Nztlmt1i
F700が手ブレに強いというのは大嘘。   
フジの露出(絵作り)は他社より明るめ基調だから
ISO200でも結局シャッター速度は変わらない遅さになってしまう。
マイナス補正やマニュアル撮影も解らない初心者に
宗教のごとくF700を薦めるフジオタに死を!

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/02 17:13 ID:mwK/peLY
お前が死ねばよいだけのこと
同じことをあっちこっち書くな!

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 09:58 ID:O1pvEQQO
SR積んだハイエンドが出れば、そっちを買いたいところ。
その際はCFスロットも付けてください。
xDでRAW撮りなんて、とてもできません。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/03 14:29 ID:BTZXrh6a
そいつはS602のもう一つの後継機だ。
このクラスの望むのはお門違い。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/04 17:25 ID:gJ6rM0CS
フジの機種で高画質を得ようと思うとRAW必須だしねぇ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 18:10 ID:w30rW+HV
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031205180943.jpg
なんとなく魚眼レンズ。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 19:16 ID:XuTQycrn
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205191351.jpg
ノーマルワイド端
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031205191428.jpg
ワイコンワイド端

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:05 ID:OmAfBwTa
>>420
みなさんお気づきでしょうがスレタイが英語だと探しづらいし
検索しづらい。どちらが先に立ったとか言うのはわかりません
が、新たに見にくる方は、ほとんどあちらにいっちゃうのでは
無いでしょうか。
愛着のある方(>>420とか)もおられるでしょうが、このスレ
使い切った時点であちら(竹ノ内)のスレに統合してはいかが
でしょうか。
ちなみに、あちらのスレは既に次のスレに移っており、なおかつ
さらにレス数も、このスレを上回ってます。
どうでしょう?
>>420のために付け加えると、私(380)は馬鹿なスレの1でも
ありませんし、指摘のあった重複スレを立ててもいません。事実
誤認です。




430 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:18 ID:cBnloe79
422 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/02 16:49 ID:Nztlmt1i
F700が手ブレに強いというのは大嘘。   
フジの露出(絵作り)は他社より明るめ基調だから
ISO200でも結局シャッター速度は変わらない遅さになってしまう。
マイナス補正やマニュアル撮影も解らない初心者に
宗教のごとくF700を薦めるフジオタに死を!


423 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/02 17:13 ID:mwK/peLY
お前が死ねばよいだけのこと
同じことをあっちこっち書くな!

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:29 ID:dOJ6stS4
>>428
ワイコンは周辺が流れるね。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:30 ID:6is5PUHW
もっと絞ればいい。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:38 ID:l+9h/sH0
いいテレコンがほしいね、2倍くらいの。
SR6倍のカメラになる。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:44 ID:TlEMrFdQ
>>427
その魚眼はやっぱレイノックスのやつなんだろうか?

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:47 ID:6is5PUHW
レイノックスのは対角だろ。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:48 ID:l+9h/sH0
オリンパスの魚眼でしょ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/05 21:57 ID:6is5PUHW
なるほどね。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 01:07 ID:1jENY6tj
オリンパスの魚眼はFinepix1500の時から使ってるけど、
小型デジカメに良く合うよね〜。
他に選択肢がないってのもあれだけど。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/06 17:22 ID:hxcvUH8Z
>>428
ほんとに、コンパクトデジとは思えない階調、色彩だな...

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/07 22:08 ID:RmfQY+pi
>>428
F700で使えるワイコンって具体的にどこのメーカーの
どの商品ですか?
Canon A80とこれとどっちを買おうかと悩んでるんですが、
コンバージョンレンズがないのがデメリットかなと思って
いたので。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 00:23 ID:/Rgls1VE
【SR搭載】FinePix F700 Part.8【竹野内 豊】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069741839/

こっちで聞いたほうがいいんじゃない?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 12:59 ID:87tEpmNO
>>440
使ってるのはDC4800用のワイコンだけど、
周辺流れがすごいから本格的に使うならA80の方がいいんじゃないかな。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 13:50 ID:gF7hvF0M
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031209134903.jpg
こういうシーンではSRも無力だなぁ。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 13:53 ID:m9seCPfc
所詮はCCD。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:53 ID:90cdVHjv
?

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:55 ID:F9UZysVf
>>443
十分写ってるとおもうけど。
どう写れば満足でしたか?

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:16 ID:HZ06PYh7
月が白飛びしてる。
SRなのに。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:42 ID:F9UZysVf
それは銀塩でも無理っしょ。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:47 ID:HZ06PYh7
ネガならいける。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:47 ID:ArqgOuqH
>>443

露光時間長すぎ。

別スレのF700の作例で
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031208211702.jpg
f23mm 1/200 F14 ISO200 SOFT WB晴れ
の場合はちゃんと描写されてる。

これはSRでもダメダメ、というものではないでしょうな(^^;;

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:52 ID:HZ06PYh7
月だけやん。
街明かりと混在できて初めてSRの価値があると思うがね。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:28 ID:tXkWypZz
>>443
月のすぐ右下にある雲、さらに左上方にある雲もうっすらと写ってますね。
まるでネガフィルムで撮った写真を見ているようです。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:34 ID:toeVgYnp
ネガならもちょっとうまく写るでしょ。
SRって長時間露光するとR画素の効果をOFFにするようだから
輝度差の無いシーンでは普通のデジカメと同じか
それ以下のダイナミックレンジしかない。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:40 ID:AUiiMsR1
スポット測光出来る一眼と長玉持ってる奴は一度三脚に固定して、
空気の澄んだ満月の晩に月の表面測ってみな。予想以上に明るいも
んだよ。普通の街明かりとの両立はそりゃ厳しいよ。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:40 ID:R7GjkLgQ
実際SRが巧く働くシーンは限られてるしね。
Sだけだったらそのへんの1/1.8型500万画素CCDよりS/N比がよろしくない。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:42 ID:R7GjkLgQ
>>454
しかしそれをなんとかしようというのがSRだったわけでさ。
街明かりと月ならブラケット合成したS7000の方が綺麗に仕上がるような気がするね。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:53 ID:AUiiMsR1
確かにダイナミックレンジ4倍なんつーもんだから期待しちゃうわな。
とはいえ現状でも実際ある程度は効果が確認できるのも確か。
そこいらは、後継モデルがあるとすれば今後の熟成に期待したいね。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 02:41 ID:0cZ/d/CJ
ある程度、しか効果が見えないとも言えるがね。
ぶっちゃけSR、特に1/1.8型600万画素SRは失敗だと思うんだよな。
このSRって2/3型500万画素とか1/1.8型400万画素くらいじゃないとダメなんだよ。

現状ではR画素のノイズが酷すぎて
理論上のダイナミックレンジ4倍を引き出せないでいる。
R画素がもうちょっと大きくてノイズが少なかったら
間違いなく4倍のダイナミックレンジを確保できていたはずなのに。

今後の成熟と言うか、フジが高感度にこだわり続ける以上、
画質の向上は永遠にありえないと思われる。

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:52 ID:uo7dPnBb
>>458
ばーか

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:54 ID:v7dM3/WB
重複スレへ帰るか、トリビア見てろ。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:56 ID:uo7dPnBb
>>460
はや。
まぬけ

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 21:58 ID:REb3mmS6
フェンシング強いな。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:01 ID:uo7dPnBb
やっぱ世界最強はテコンデウ

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 22:06 ID:REb3mmS6
のれんの竿を通す部分にあんな名前が・・・。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 04:38 ID:DSBjwAW6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031211043703.jpg
F700 RAW
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031211043752.jpg
10D Jpeg

うーむ・・・。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 05:23 ID:G4Sdd2xI
>465
>F700 RAW
アラアラまぁまぁ・・・

>10D Jpeg
やるな10D

所詮はコンパクトってトコかな。もうちょっと頑張ってくれると
思ってたんだけどねぇ・・・・。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 06:31 ID:kYe1DgvH
1/1.7型とAPSCを比べんなよ・・・。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 08:29 ID:odnwx7Ye
RAW調整はどうやりました?
10Dが見たものに近いなら、そのように出来ませんでした?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 10:50 ID:RpmhA8pb
よし、明日から毎日通勤には10D持ちあるこっと
っていうのは無理なわけで

APS-CサイズのCCD積んだコンパクトデジとっととだせや

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 11:33 ID:DNlvevzm
>>1-469
やっぱこっちが本スレだよなー、雰囲気から言ってもなー、うん
おちんちんっ!おちんちんっ!うんこっ!おしっこっ!
ぶりぶりぶりぶりっっっっ!っじゃーーーーーーー!

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:05 ID:oNUVJEOG
>>465
色はなんとかなるがさすがに暗部描写はコンパクトではどうしようもないか。
しかしながらAPS-CというよりはDIGICパワーと言う気がしなくもない。
他の一眼ならやっぱり潰れていたかもね。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 13:38 ID:Ruhdj9ZB
ちうか、あの比較では露出がちと違うようだ。
ISO感度とか揃えてやってみるとF700でもけっこう粘ると思うぞ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 14:56 ID:odnwx7Ye
>>465
>>466

もう一方のFinePixスレ見て来いよ

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 18:09 ID:BhaKqVwf
465はキャノ工作員。
F700のほうがCOMS(10D)よりレンジ上。
露出違うし、RAW現像いじるか、JPEGでもSoftにするとかなり粘る。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 18:13 ID:GfzVlxxP
CMOSもAPSCくらいデカくなるとスゴイパワーを発揮するんじゃよ。
ハニカムはプログレッシブCCDなのでインターレースよりレンジは狭い。
CMOSと同じか、それ以下かもしれんな。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 19:09 ID:BhaKqVwf
>>475
>スゴイパワーを発揮するんじゃよ
ワラタ

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/nhj.htm
これでCOMSの実力みてみそ。でかくしてもやっと普通のCCD並かそれ以下。

それから、ハニカムは転送路を小さくできるから、プログレッシブでも問題ないぞ。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 19:35 ID:hgWzg/xJ
ちっさいCMOSやのぉ。
あとCMOSだけじゃなくDIGICも無視できない要素。
こいつの露出管理はS2Pro以上だった。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 01:07 ID:siTv3zqq
寒デイト

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 01:46 ID:dve8k7CD
>>458
> 現状ではR画素のノイズが酷すぎて
> 理論上のダイナミックレンジ4倍を引き出せないでいる。
> R画素がもうちょっと大きくてノイズが少なかったら
> 間違いなく4倍のダイナミックレンジを確保できていたはずなのに。

4倍はどうやってもムリ。

SR別に照度・RAW出力のグラフ作ったから見てみるかい?

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 03:04 ID:6hgvhu/S
理論上は4倍可能なんだってばよ、理論上は。
だが実際4倍にしちゃうとRノイズが出まくって使えないから4倍に出来ないってゆー。

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 15:58 ID:dve8k7CD
>>480
> 理論上は4倍可能なんだってばよ、理論上は。
> だが実際4倍にしちゃうとRノイズが出まくって使えないから4倍に出来ないってゆー。

だから理論上無理だと言ってるんだけど。。。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:39 ID:siTv3zqq
>>481
根拠のないことぬかすなよ。ガキ
理論上は10倍でも20倍でも可能だよ。
うそつき。

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/12 18:56 ID:pCwMtCVY
4倍は無理があるが、白飛びしないのは事実なんだよな。
「ダイナミックレンジ」をそういう意味にとらえるなら、4倍はあるのかもしれない。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 03:51 ID:a2HrLYfc
実際にどれらいSRの効果があるのかテストしてみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213034312.jpg
左はよくある1/1.8型300万画素インターラインCCD
右はF700

明らかに白とびが少なく見える。
けど、左の機種はシャッター速度の上限に突いちゃって
これ以上露出下げられないから厳密には違うかもしれない。

でもなかなかF700もやるんじゃないかと思ったりする。

485 : ◆KALI69/Ts. :03/12/13 04:00 ID:ejrv6+1y
http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/f700/index2.html
RAW現像でそこんとこ、確かめてみた。たしかに効いてるよ。

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 04:24 ID:a2HrLYfc
うーん、ヒストグラムをみてもよく解らなかった・・・。
端っこの白トビは軽減されてた?
わりかし効果ありなんだなぁ。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 11:56 ID:B8mbw560
そして、効きが悪い理由がこれだ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031213113355.jpg

横軸は光量で1目盛3分の1絞り、M点が適正露出。
縦軸がCCD出力で4倍してある。
ノイズレベルをプロット点の上下に書き込めば、
今のF700のいろんな特性がもっと明らかになるんだが、
このグラフからだけでも

Sが飽和したときのRの出力レベルが小さすぎて使えない

ことがわかる。

ガンマ特性は変えられないから、実用レベルにするには
Rのカーブをもっと右へシフトさせる必要があり、
そうすると4絞り(400%)というお題目を変える必要がある。

488 :487:03/12/13 12:01 ID:B8mbw560
いっとくが、おれはF700はいいカメラだと思ってるよ。

ただ現状のRの寄与は、味付け程度にしか過ぎないってことだ。
カリ厨が言ってるように「まことに贅沢」ってことだな。
年寄りに食わせとくビタミンみたいなもんだ。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:29 ID:VjVRmxrn
sage

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 12:30 ID:fpgt4N2Q
まぁ400%が何を意味してるのかは謎だけどね。
確かに味付けかもしれんが他のカメラにはない「味付け」であるだろうと思ってるよ。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:57 ID:fin3FsQ9
>>487
どういう機材で実験したのかも明らかじゃないし、
Sが飽和したときのRの出力レベルが小さすぎて使えないという根拠も示されてないし、
なんだか覚えたての知識をひけらかしてるだけのように見えるぞ。
ノイズのレベルをなぜ入れない?
まさかと思うが、RAWデータ内の数値だけで測定したとか言ってるんじゃないだろうな。


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:08 ID:VqV2Kh1P
オレもやってみた。
同一のRAWからHS-V2使って 左100% 右400%(部分)。
100%の方では見えないテレビアンテナが400%では見えるほか、葉先や屋根瓦も違う。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031213135647.jpg

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:24 ID:B8mbw560
>>491
> ノイズのレベルをなぜ入れない?

おれの想定するアプリケーションでは応答グラフに分散を書き込む必要がなかったからだが?
根拠がよくわからんというなら、SGとRGのA点での中央値と標準偏差だけ書いといてやろう。
わかりやすいように0-255に補正しといてやったぞ。

SG 233 2.87
RG 221 10.4

> まさかと思うが、RAWデータ内の数値だけで測定したとか言ってるんじゃないだろうな。

他にどこからデータもってくるんだよ。

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:27 ID:T7qhXJei
>>492
違いは分かるが
絶対的な効果が得られてるとは言えないみたいだな。


495 :492:03/12/13 16:56 ID:VqV2Kh1P
そうだね
それと400%にすると家の壁にノイズが目立つ
200〜300%が実用範囲なのかな

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:50 ID:h0KfCjKX
400%ではR画素のノイズがもろに出るので難しいところ。
R画素は赤ノイズが多いという、プログレッシブ特有の癖があるから
夕日の逆光など赤いシーンでは自動的にOFFになるような傾向がある。
またR画素はかなり不安定で、暗部に筋状の分断ノイズが多く、
強い光などで誤合成されるとけっこう悲惨な縞模様がでちゃったりするなぁ。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 18:34 ID:fin3FsQ9
>>493
ばかばかしい。ちょっとでも相手して損した。

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 18:39 ID:B8mbw560
へぇー

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:02 ID:NIV8yZwP
まぁグラフより実際の画像の方が解りやすいけどね。
>>484とか>>492をみれば無いものがあるんだから効果を確認できるだろ。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:08 ID:a2HrLYfc
あと、ストロボの時とか、ハッキリ効果みえるね。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:50 ID:wuSaZuX8
>>496
他スレでは縞模様ノイズはCCDの固体差の不良とされてたが?


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:02 ID:S9lP8J69
不良と言うよりバグ。
不良と言うのは常に再現性のある症状。
バグはそうではない。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:48 ID:wuSaZuX8
ということはソフトの問題で条件がそろえば固体別ではなく全部にバグがでると言うこと?

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:52 ID:rI98r26E
>>503

さあ、ファームをVer.3.00にしにSSに向かおう。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:56 ID:S9lP8J69
ソフトの問題と言うより撮影条件だろう。
他機種でも強い光でスミア状にスジが出る場合もあるから
それに加えてR画素という特殊な条件が重なるからな。
ファームで直ってるんかねぇ?

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:59 ID:wuSaZuX8
だいたい狙って縞模様ノイズがだせるのでファームをアップさせて又試してみる。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:04 ID:S9lP8J69
ほんまかいな!?
狙って出せるならバグじゃなくて不良になるぞ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:08 ID:rI98r26E
>>506

それは是非レポートが欲しいです。
メーカー公称ではVer.3.00はPictBridge対応のみですから。

#絶対裏では細かいアップデートも入っているとふんでるんだが・・・

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:09 ID:rI98r26E
ついでに、他スレではちょこちょこ縞模様が出る、という固体は代品交換でフジに回収されてしまったそうです。
不具合を隠してるようで怪しい気がするのは気のせいでしょうかね。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:12 ID:S9lP8J69
気のせいだな。
富士は発売が近く面倒な場合、新品に交換してくれる。
サポート体制はかなり好印象だ。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:15 ID:wuSaZuX8
>>507
雲の無い夜中に畑の真ん中で月だけ映してISO800〜1600で撮れば100%でます。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:22 ID:S9lP8J69
む、今宵は月がいい具合に出てるな。
いっちょやってみっか。

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:39 ID:S9lP8J69
ほー、確かに出る、縞模様。
こりゃバグじゃなくて不良の可能性出てきたが、
しかしながら再現してもこの条件下ではあまり撮らない気もするな。
S40の縞模様ほど致命的じゃないが富士に聞いてみたいかもしれん。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:46 ID:wuSaZuX8
取説のP26に夜空等のシーンではスジ上のノイズ・・・
とあってこの現象がまさしくこれだと思う。
ISO設定を低くすれば消えるしあまり撮らないシーンなので気にしてなかったが
不良らしいとあって本当にそうなら俺も取替えてもらおうかなと思って。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:49 ID:d1eRa7q0
不良とバグの定義がなかなかほほえましくてワロタ。

>>513
それ、リサイズしたりせずに生のまま
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
にアップして見せてくれないか。

516 :名無CMOSさん@画素いっぱい:03/12/14 02:53 ID:KMJdE1iP
俺も見たいです。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:55 ID:S9lP8J69
こんなもんみてどないすんねん?
とか思いつつもあげてみっか。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214025351.jpg

RAWで撮って増感+トーン上げしても見える。
夜景を撮るなと、こういうことだろうな。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:57 ID:D3LLlzr5
>>514

私も月を撮ってみた。
寒くて手ブレしまくりだが確かに確認できるね。
ただ、私の場合ISO800では出ないみたい。ISO1600だと普通にでてるな。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:58 ID:D3LLlzr5
ま、ISO1600なんて1Mになっちまうし・・・普段使わないからいいや(w

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:01 ID:S9lP8J69
ISO800では見えにくいだけ。
暗部を持ち上げてみるとちゃっかりでとるわ。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:03 ID:D3LLlzr5
>>520

うん。PC上で確認したら月の明るい部分によおおーーーくみると見えたよ。
ま、増感の弊害って所なんでしょうかね。
でも、コレくらいならISO800でも使えると思う。
それにどうせ、ISO1600モードは緊急避難用なんだし。

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:07 ID:S9lP8J69
ISO1600はモノクロで使うのがF700流。

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:08 ID:xdpm1Vy1
確かに普通使わないからこのままでもいいや。
でもピクトブリッジ対応だけはしてもラ王かな?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:11 ID:D3LLlzr5
>>523

まあ、PictBridge対応にして損はないし、他にももしかしたら改善点があるかもしれないし。
俺も、SSの近くに寄ったときについでにバージョンアップしてみる予定。
ただ、そのためだけに交通費かけるのはなんか嫌(w

>>522

いいよね。ISO1600+モノクロ。ISO1600の一番良い使い方だと思うよ。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:13 ID:d1eRa7q0
ガンマ3にしてもおれのは目視できないな。
ISO1600 F2.9 1/6。夜空じゃなくて暗い部屋の中だけど。
シリアル番号はいくつくらいだ?

526 :521:03/12/14 03:18 ID:D3LLlzr5
>>525

うちのも暗い部屋ぐらいだとほとんど筋は出ません。
でるのは月明かりの夜景ぐらいな気がします。
ちなみに、シリアルは34001XXXです。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:25 ID:S9lP8J69
3310XXXXくらいじゃのう。
ま、そのへんは気にせず使っていこうかに。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214032320.jpg
モノクロだとカラー情報を破棄してるのか、ISO1600でもスジは出ないようだ。
後でまた再現性を試してみやう。

528 :525:03/12/14 03:28 ID:d1eRa7q0
>>526
これだけどね。わけあってトリミングはしたけどピクセル等倍。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214032456.jpg

シリアルは34009000弱。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 03:34 ID:d1eRa7q0
>>517
レンジ100%で現像しても見えるの?

530 :521:03/12/14 03:36 ID:D3LLlzr5
>>528

うちのもこんなもんです。
余裕があれば外は寒いですが月を撮ってみると多分でると思います。

神経質になるほどのものでもないのでいいとは思いますが(^^;;

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 04:15 ID:d1eRa7q0
出た。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214041331.jpg
これは演算で出るんじゃなくて、アナログ段階のゲインアップのときにのったノイズみたい。
気にはなるけど実用上はどうでもいいか。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 04:38 ID:xmxK98ef

これはハニカム古来からのバンディングですよ。

S1Proの頃に文句垂れましたけど、これは仕様ですと言われました。
んでもって、お嫌なら返金いたしますとまで言われました。

S1Proのときは、(真っ暗じゃない)薄暗いシーンでも突如として現れて
(たとえばホテルの部屋の地明かり)、しかもモニタで確認できないんで、
PCに上げてから愕然とするってパターンが多かったんですが、
F700は暗いシーンだけみたいで改善されてるようですね。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 04:48 ID:Rm2SqNDR
定価で返金してくれるのなら・・・返金してもらって同じ物をもう一度買うな(w

でもまあ、これでも改善されてるようなので安心しました。
これで枕を高くして寝られます。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 04:55 ID:d1eRa7q0
>>532
ハニカム方式とは関係ないでしょう。
きっとフジが作れば他のCCDでも同じことがおきますよ。
他の会社でもね。
たぶん信号の伝送単位でノイズがのってるんじゃないかな。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 05:03 ID:a/xR7umk
さっき月を撮ってみた 製品番号3312xxxx
縞模様無しと見えるがどうだろう 縮小せずそのまま
手持ち・SP シーンポジション・ISO 1600 カラー
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031214044937.jpg

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 05:20 ID:d1eRa7q0
>>535
出てるね。露光が長いからついでに暗電流ノイズも出てきた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031214051746.jpg
でもここま極端にレベル補正をしないとわからないんだから、これはこれでいいのかもね。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 10:35 ID:jnNYmHIT
ちうか、10Dですらゲインアップ(暗部持ち上げ)をすれば走査ノイズ走ってる。
気にするこたぁないわな。
デジカメは往々にして暗部を塗りつぶす事によってそれを目立たなくしてるんだから、
それを暴いちゃいかん。

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 12:29 ID:NO8U6/lT
露出補正ボタンが独立してるものって、小さいやつではF700以外に無いのですか?

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 18:59 ID:xdpm1Vy1
F700以外はもっと補正しやすいね。
XとかEXILIM系はダイレクトに補正可能。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:36 ID:iELU82cZ
HS-V2買ったのだけど、詳細な使い方がマニュアルにも
オンラインヘルプにも載ってないでつ。

どこか親切に解説してあるところありますか?

H画素とR画素のMixなど、どこで調節すればよろしいのでしょうか。。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 14:39 ID:iELU82cZ
>>540
まちがえちった。
H画素 ×
S画素 ○


542 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 15:24 ID:VbjDzr7v
ヘルプの変換条件の設定に一応書いてあるじゃん。
基本的にはチェック入れて400%のままでOK。
逆光などでノイズを感じたりコントラストを出したいときは100%で。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 15:57 ID:QFrUARuN
400%は使いどころが難しいね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031215154911.jpg
シーンによってはコントラストが足りなくてクッキリとした印象が薄れるかも?

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 16:02 ID:VbjDzr7v
そんな時は現像したあと微調整すればOKだ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 16:39 ID:qgSzxM/A
>>543
どっかで見たことあるな。石内か?

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 20:42 ID:qgSzxM/A
もとい。石打か?

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 21:03 ID:VbjDzr7v
どっちにしろ何処だよ(笑

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 23:48 ID:yoGBbZd7
どっか高速の近くではあるんだよね。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 00:42 ID:GzizRIYJ
失敗写真をUPしてすみませんが、虹色の光線部分が消しゴムでこすり過ぎたみたいに
カピカピになってしまいました。
これを防ぐ何か有効な対策なりテクニックはありますでしょうか?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031216003406.jpg

初デジカメでド素人です。


550 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 01:14 ID:D1HyKNh/
こりゃひどい。CCDでしかあり得ないパターンノイズだね。
おれも太陽に向けて撮ることがあるけどまだ出たことない。
条件が揃えばでるのかな。あんた、ついてるかも
たぶん、補間のためのアルゴリズムに原因があるんだと思う。
SとRの合成アルゴリズムも関係あるかも。
タテヨコのキャンパス地みたいな模様が入っているのなら
他の会社のカメラでもよく見たことがあるけど、
斜めなのははじめて。ハニカムだからなのか???

どっちにしろ、一眼銀塩だって破綻することがあるシーンだよ。
フィルターをつけるか太陽に向けるのをよすか、どっちかでしょ。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 01:17 ID:qpgLoPS2
太陽を撮れば少なからず出るもんだわな。
しかしハニカムらしい斜めの模様が出ててこれはこれでおもろいじゃん。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 01:41 ID:nGEpST5Q
549です。レスありがとうございます。
そうですか・・・
意外にもレアな現象が撮れてたんですか?
個人的には太陽に向けたがりなので、今後強いCCD(?)の開発に期待したいところですが。
はじめPC画面で見たときはCCDが溶けて焦げ付いてないかと不安に。
でも色々撮ってみようと思える良いカメラで、買ってよかったです。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 01:59 ID:qpgLoPS2
最近の機種ではOptio555の逆光耐性が著しく低くて驚いたな。
しかし太陽を撮るのはCCDに良くないから
逆光は勝利!を得ようと思ったらけっこう捨て身かもしれない。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 07:59 ID:ZMuCoJBi
>>552
F700 CCDの耐久テストしてください

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 09:17 ID:jtVD0UZd
そっか、何度も太陽撮ってそのうちどうなるか見てみたい気もする。
C-AFで長時間太陽にピント合わせ続けるとか?
モニター焼けみたいな絵が撮れるようになるのかな?
でも大事なF700なんで耐久テストはヤダ。
これからは厳選して太陽撮ろ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 13:02 ID:Yby2GI12
裸眼で太陽を見続けるのと同じことがデジカメにも起こる。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 03:12 ID:MXb8AYn5
F700(ハニカムSR)の闇。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031217030932.jpg
普通にJpegで撮るとR画素がOFFになり一見綺麗。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031217030843.jpg
本当の暗部には・・・。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 08:11 ID:r5zyhLJb
932は青色っぽく、843は茶色っぽく
それ位しか分らない 解説お願い

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 10:39 ID:LR2YR3sS
>>557
この娘だあれ?彼女?肩が綺麗ね。

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 10:55 ID:7Fm5R7hI
>>557
ノーブラ?

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 13:14 ID:ILpA8w+n
>>558
右肩あたりとか影になってる部分に本来塗りつぶされてたノイズが出てるってことだろう。
京セラのRチューンでも良く行われる「NR」だよ。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:36 ID:q8Op9H//
sage

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:45 ID:4TWl8TqV
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031217234351.jpg
WBだと雪はなかなか難しい。
白飛びも少なくてF700はこのシーズン向きだなぁ。

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 10:49 ID:p7OqA3YS
>>563
見た感じ、WBオートが問題なのではなくて、露出の問題かと思います
白とびが少ないのは、自動露出でならF700ではなくてもある程度は飛びにくくなる
なぜなら、カメラは真っ白な雪を明るすぎると判断して、それを−補正して暗めに撮ろうとするから
こういうシーンは露出+ 気味で撮ることをお勧めします。加減は自分の好みで。
露出の+補正を、加減を変えて数枚撮ってみるといいかと。
雪が雪のように真っ白に撮れても、飛ばない粘りを見せたら、それがF700の真の恩恵。
写真いいですね。りんごかわいや。(あんまり褒めると別のスレみたくなるので自粛)

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:13 ID:jHhi7qw2
りんご、F828と撮り比べてみたいね。
赤の再現性どっちが上かな?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:02 ID:s/myQKrR
微妙にF828の方がいいかもね。
って、全然クラス違うやん!

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:15 ID:cLOZK+bU
アンケートにさえ答えればロジクールのウェブカメラもらえるそうです。
しかも10台まで
ウマウマ
http://messenger.yahoo.co.jp/messenger/promotions/webcam_groups.html
に急いげ〜〜〜

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:47 ID:nZTOPaVx
F828の色再現は青寄りっぽい。
RAWではF700の方が扱いやすいね。
ソニーもHS-V2相当のソフト、出せばいいのに。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 01:19 ID:C8gPQTz5
HS-V2もニコンキャプチャーもそうだけど、
もっとプレビューが速くならないと使えない・・・。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 04:41 ID:EI5e2YNE
使っているパソコンのスペックは?

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 09:09 ID:5AXQVteR
スペックに関係なくプレビュー重いよ。
特に拡大モードになるほど激重。
まぁソフト屋じゃないからあんまし求められないんだろうけどね〜。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:00 ID:yip2oL5B
F700本体のレビューも、拡大すると格段に遅くなるね。キヤノン、パナも使ってるけど、
F700は、特に遅いかな... 今のところ、気になっているのはここだな。ブレを拡大して
確認する時なんて、遅くて遅くてイライラする。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:19 ID:Jq3QljCs
それは6Mで撮ってるからだろ?
使えない6Mより1MでサクサクスナップするのがF700流。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:21 ID:yip2oL5B
それでなくてもこのクラスのデジは絵の細部が雑なんだから、
最大サイズで撮らないでどうする。許せるのは3Mモードまでだ。
最大サイズでの実用を考えたチューニングを期待したいものだが、
値段安いカメラだから仕方ないか...

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:28 ID:uvrCHYr2
富士本気度は感度設定で解る。
デジバックはISO50から、S2ProはISO100から、F700はISO200から。
つまり、オモチャという事。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 15:16 ID:TNDAAzoO
http://www.zdnet.co.jp/products/0312/06/rj01_aeon_dz_2.html

イオンの300万画素のデジカメはISO40からの固定だよ。
14800円だそうだけど、二桁間違えているかもしれないから、
いますぐ買いに走れ!


577 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 15:27 ID:QiSipOnt
>>576
CMOSじゃん。
しかも夢見ヶ崎動物公園(無料)でサンプル撮影とは・・・。
物もレビューも力入ってないなぁ。

578 :576:03/12/20 15:36 ID:TNDAAzoO
晴天野外なのに、シャッター速度が1/7。
このカメラを買って、鍛えて、鬼のホールディングを
マスターすれば、F700の高感度撮影もいらなくなるかな。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 16:04 ID:QiSipOnt
テレ端がF4.9のF700ではこの時間もう1/7以下に落ちるし、
高感度ってもあんまし意味無いんだよな。
鍛えるよりミニ三脚を持ち歩く方がスマート。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 16:11 ID:Yt/hR2zf
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031220160703.jpg
猛吹雪なんで軒下からキャノンのAシリーズ用2.4倍テレコンで撮影・・・。
確かにテレ端暗くてブレてしまう。
でもISO50とか常用してるカメラよりは救いがあるんじゃないかと、
テレコン使ってると思ったりする。
こういうシーンはF700よりS7000の方が強い。

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 17:29 ID:JT9YLkYG
スナップカメラは高感度のほうが絶対イイ!
逆に「作品」撮りはISO50でスローシャッターも切れるのが絶対条件だけど

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 19:10 ID:yip2oL5B
所詮、コンパクト。一台にすべてを任せることはできないよな、と冷静になる。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 19:18 ID:H1R3WIAO
ま、冷静に考えりゃF700で「作品」ってのも、ねぇ。
だからといって、どーでもいい糞画像連投するのも感心できないが。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:06 ID:MSpONvw4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031220210302.jpg
日常スナップではこれで十分なんですよ〜。
感度が高い分、室内でもけっこう絞れるし便利かなっと。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:25 ID:LdHjti76
>>584
なんかのコンバージョンレンズ使ったんですか?

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:30 ID:gfqZ3+oP
あれはPhotoshopのフィルターだな。
フィルター→変形→球体、だ。

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 22:43 ID:OfeybFIS
端が青くなってる…

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:07 ID:4BCxHb2L
>>585
おめえバッカだなぁ、沈胴式カメラにコンバージョンレンズなんて
あるわけないでショ!?
凸面鏡に写った景色を撮影したんだヨ!

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:28 ID:sOj79DLd
>>588
あるよ。
おまえ頭固いなー。


590 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:42 ID:ZDnBnSIz
ちうか、凸鏡面を撮る方が遥かに困難な撮影だと思われ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 00:12 ID:Oevso3lT
「凸面鏡だったら自分が写るだろが!ボケ!」みたいなツッコミがほしかったんです

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 00:31 ID:jAnnis2G
凸鏡面でも自分を写りこませない手段はいくつかある。
とかマジレスしちゃあかんのやろなァ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 00:59 ID:gNinSowg
>>585
あれは0.3倍のセミフィッシュアイレンズつけてますね〜。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031221005413.jpg
こっちは前にも出した0.2倍のフィッシュアイレンズ。
しかし長時間になると問答無用にR画素がOFFになるから
こういう夜景?ではSRの意味が全然なくなってしまうのが惜しいなぁ。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 03:33 ID:MOXIh0pq
つか、夜景撮ったりするようなカメラじゃないしな。
同じシーンを撮るならA80の方がよほど綺麗に夜景をこなす。

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 09:58 ID:/+c/t7ve
光が厳しいところでもそこそこ使えるスナップカメラという印象だな。
もう少しノイズが少ないと、うれしいんだが

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 12:53 ID:WbyQ+Moh
しかしそこそこ使えるスナップカメラはそのへんにゴロゴロしてるんだが。
「スナップ」というジャンルでF700をみると、SRという特殊なCCDが活きるシーンは
実にほんの僅かな限られたシーンのみで、トータルでは他のデジカメの方が良いということになる。

597 : ◆KALI69/Ts. :03/12/21 15:18 ID:Fhv36DDp
http://www2.alice-novell.cc/sample/spider.jpg

>SRという特殊なCCDが活きるシーンは実にほんの僅かな限られたシーンのみで

光線の状況を選べないスナップだからこそ、SRの意味があるんだよ。

598 : ◆KALI69/Ts. :03/12/21 15:38 ID:Fhv36DDp
http://www2.alice-novell.cc/sample/spider2.jpg

こちらは撮ったままの設定で現像したものなんだが、色温度が6000Kくらいに設定されてるな。
実際には日陰部分に合わせたいので、手動ではもっとあげている。それはともかく、
右下の道路の照り返しと蜘蛛の糸のところ。小さいほうの素子を使わないでオートで現像したのは、
道路の白飛びが激しくて、蜘蛛の糸がはっきりしない。データがなくなってしまったわけだ。
多少なりともデータがあれば、焼き込んだり、覆い焼きしたりしてイメージを作れるんだよ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 19:07 ID:RpvqIa1/
キモイんだよボケ!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 20:03 ID:xo8kjl4J
まぁSRは「逆光耐性素子」見たいなもんだしね。
R画素があまりにも極小すぎて使えるシーンが少なく、
逆光を撮らない限りF700はそのへんの
1/1.8型500万画素機と同程度のダイナミックレンジしかない
ただの300万画素機になってしまうのが惜しいところだ。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 20:26 ID:ccDrV7Zk
>>600
あなたウソツキですね。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 20:28 ID:xo8kjl4J
古畑さん、私は嘘なんてついていませんよ。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 20:29 ID:ccDrV7Zk
>>602
またウソをつきましてね。

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:13 ID:xo8kjl4J
真実は何時も一つ。よく考えてみなよ。
1/1.8型600万画素CCDのハニカムSR。
Sはちょっと大きめ、Rは極小画素の混合300万画素出力。
フジ的にはSRの失敗に慄いてるんじゃないかな?

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:36 ID:ccDrV7Zk
>>603
なに粘ってるんだ。大うそつき。
ちゃんと自腹でF700買ってから言え。
せめてカタログぐらい読んでから出直しておいで。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:27 ID:xo8kjl4J
古畑さぁん。持ってますよF700。
持ってるからこそ、限界が解るんだって。
盲目的にF700を信じるフジオタには理解できないかもしれないけど
F700、いや、ハニカムSRは「ヤバい」。
カタログとかに簡単に騙されてしまう層にしか受けないね。

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:33 ID:ccDrV7Zk
>>606
うそつきでばか。

608 : ◆KALI69/Ts. :03/12/21 22:45 ID:Fhv36DDp
R画素は、逆光の時にしか働かないわけじゃあるまいw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:47 ID:ccDrV7Zk
1/1.8型でもないわなw

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:49 ID:TAdmBEM6
確かにSRの効果は逆光時くらいしか確認できないけど、
客観的にSRを無視してデジカメとしてみた時、
レスポンスとかはけっこういい方だと思うなぁ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031221224509.jpg
0.6倍、21mm相当くらいRAW現像
こういうシーンはF700の独壇場だと思うけどなー。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:54 ID:xo8kjl4J
細かいですねぇ古畑さん。
R画素は高輝度時、高速シャッター時くらいしか作動しない。
ノイズが多く、長時間露光時や、赤成分の多い逆光時(夕日など)ではOFFになる。
その時、F700はS画素のみで画像を生成する1/1.7型600万画素で
300万画素生成のデジカメになっている。
HS-V2で画素合成の挙動を見てればすぐ解るでしょ。

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:58 ID:ccDrV7Zk
>>611
2、3日勤め先のF700を触ったくらいで知ったかぶるな。あほ。
一日中RAW撮影してみろ。
どの口がRがOFFになるとか言ってるんだ。がまがえる。
お前は一生IXY使ってろ。ふぬけ。

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:05 ID:xo8kjl4J
古畑さぁん、図星だからってブチきれちゃうのは大人げないですよォ。
HS-V2持ってないんだね。
なら一生理解することなくF700が素晴らしいSR効果をもたらすんだと
とんでもない誤解をしながら井の中で過ごすことになりそうね。
まぁ外界を知らない方がきっと幸せだよ、古畑さんの場合。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:16 ID:ccDrV7Zk
>>614
HS-V2を自分で触ったことないくせに。ふにゃちん、うそつき。
振られた女の悪口 一生言ってろ。
なーにがRがOFFだ。知ったかほらふき。
チンカス、アバタいぼがえる。
おまえのかーちゃんでべそ。

615 : ◆KALI69/Ts. :03/12/21 23:22 ID:Fhv36DDp
http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/f700/index.html

おいらの撮る写真ではほぼ95%の場合、R画素に助けられているのでF700マンセーだ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:24 ID:xo8kjl4J
古畑さぁん、急に癇癪起こしたガキみたいな口調になってみっともないですよォ。
なんの反証もできないあたり、図星みたいですね。
R画素が状況に応じて混合率が変わり、ノイズが多いシーンではOFFになるのは事実です。
Jpegではそれが実感できないから気づかないだけ。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:27 ID:wfNdvsGq
そこまでこだわるならHS-V2ですら役不足であろう。
フリーソフトでS画素とR画素のデータをそれぞれ抽出するソフトがあるんだから
それでデータ取り出してからフォトショか何かで編集するよろし。
S画素のみ云々という不満はきっちり解消されるから。

HS-V3でフジ自らそういう機能を実装してくれないもんか……

618 : ◆KALI69/Ts. :03/12/21 23:34 ID:Fhv36DDp
ついでに色収差と歪曲収差を補正する機能も搭載してくれ

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:36 ID:xo8kjl4J
別に不満ってわけじゃない。
それがF700というカメラの特性で、
スナップカメラとしてはそんなもんだろっていう諦めがあるからね。

ただ、「SR」という素子を勘違いして信じ込むのはいかがなものかと思ってるだけさ。
有効に働くシーンは逆光、ストロボくらいなもので、それ以外のシーンは
他のスナップカメラと同じか、それ以下のパワーしかないというSRの性質。
それを理解してスナップするならええやないかと、こうおもっとるわけですわ。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:54 ID:ccDrV7Zk
>>619
ほんとに頑固なうそつきだなぁ。
いったいなにを反証するの?
おまえはロンパ君か?
実証あるのみだろ。それとも、F700をスナッフするか?
やってくれ。

高輝度用のセンサーを別に持つという考え方はしごくまともなコロタマだし
F700のSR素子はりっぱにそれを実現して機能してるよ。
これまでいろんなシーンの写真がUPされていてそれを見てもわかるだろ。
別に逆光専用でもストロボ専用でもないよ。普通に明暗差のあるシーンで役立ってるよ。
反証したいなら、おまえがダメダメ画像をアップして反証しろ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:59 ID:ccDrV7Zk
>>617
>>618
おれはHS-V2のノロさにちょっとまいっている。
それにSとRの画像を別々に出力するくらいの遊び心がほしいな。
でも一番の希望は、フォトショのプラグイン。
アドビに聞いたら、おいおい出したいとさ。
CSではただにしてほしいね。

622 : ◆KALI69/Ts. :03/12/22 00:03 ID:nIOQjJ59
CSをタダにして欲しい

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 00:09 ID:caD8b7OS
>>622
わたしは慌てて5.5を7.0にアップデートしたら、CSタダシールが付いてました。
OS 9.2.2の最終版とOS X最新版が同時に手に入って幸せ。
CSの出荷は来月か?

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 01:13 ID:Z8yiFV8p
>>620
いいの?出しちゃって。
ガッカリして自殺しちゃったりされると困るんだけどな。

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 03:05 ID:qMywbP4c
まぁ、それでもF700はなかなか面白いカメラだからいいじゃないですか。
最近は小さい21mm相当のスナップカメラとして使ってます。
他のカメラにコンバージョンするよりAFとか速くて
なかなか軽快なスナップが楽しめますよ〜。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031222030321.jpg

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 10:15 ID:hWbc9f0L
>>624
出しても多分「お前の腕が悪い」で終わっちゃうよ……
なにせ恐ろしく細かいCCD積んだソニーのDSC-T1ですら、
撮影者の腕次第でマトモな写真になるんだから。

あと、条件のいい環境ではどんなカメラでもまずマトモに撮れる。
仮にSRが他のCCDと互角以下だとしても出力に不満はない。
そして、光の当たり方がカメラに優しくない環境でSRの真価が
発揮されるなら、それで十分ではないかな。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:01 ID:45u5cddk
SRはせっかくの画素数を無駄にしてまで白飛びを抑えようというのに
その使用範囲が限定されすぎなのが十分じゃないと思うがな。
普通に使うシーンでは極小画素300万画素だからね。
同じ値段の400万画素、A80の方が遥かに綺麗な夜景や風景を提供してくれる。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:27 ID:y/aDHfWa
スレの方向性がだんだんまともな方向へ向かってきたな。
おれも実際、コントラストの低い被写体には、F700は向いてないと思う。
CASIO QV-R4の方が、きれいに撮れるし。
Raw撮りしないとまともな画像ができないのも事実。
512Mのxdカード買わなきゃダメか。。。
25,000円は高いなあ。。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:45 ID:45u5cddk
強烈な日差しの下の撮影、例えばそう、茄子アンダルシアの白を撮る時とか
特殊な用途ではF700は圧倒的なんだから、
夜景などでは他のカメラを使い分けるのが賢いやりかただな。
RAW撮りしてもあんまし意味無いぜ。
32MBでアンダルシアをスナップしよう!

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 16:56 ID:hWbc9f0L
コントラストが低い被写体には向かないってのは反論出来ないかも。
ただ、コントラストが低い高いの区別をどこで付けるか、となると
最近のデジカメは低すぎる所に基準がある気がする。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031222163553.jpg
この光景はデジカメ基準ではコントラストが高い方だと思うけど、
この程度で高いと言っていたら屋外撮影時にかなり厳しい絵になるケースが
案外と多いように思うんだよね。

画素サイズが小さいのは事実だし、同じ画素数で2/3インチだったらなーと思う事もある。
が、それでもやっぱりこいつは魅力なんだよな〜……



追記。同じ場所にいたほとんどの観光客はケータイデジカメで写真を撮っていた。
撮れればいいや、って人が増えてるのは将来が少々不安だなあと思った

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:31 ID:aT/opOuY
ん?F700?「広いダイナミックレンジ」と称してネムい絵を撮るカメラか?
ノイズが多い上にピントもあまいってな。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:21 ID:LJOqwwRD
>>630
コントラストはF700のJpeg画像自体が暗部ノイズの塗りつぶしの為、
かなりのハイコントラストになってて一概には言い切れない部分が多い。
画素数だが、HRをSRのようには出来なかったのかねぇ?
通常は600万画素、輝度差合成で300万画素、みたいな。

>>631
ピントが甘いんじゃない。
300万画素で解像度が足りないだけ。
最近のデジカメに見慣れてると特にそう感じるだろ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:34 ID:aT/opOuY
F700て最近のデジカメと違うんかい?最近のデジカメなのに
古いデジカメみたいな絵しかはき出せないんか。
それから>>630の写真!門の屋根から下の部分!すっごいノイズね!

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:48 ID:+UXtSogK
最近のじゃないよ。
SRの構想自体去年のものだし、本来春に出てるはずが秋に延期になってた。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:59 ID:ft8kvwIe
しかし、古ーい200万画素でも(E950とかC2020とか)
今の300、400万画素より解像してたよ。実解像でなくて解像感ね。

あー、昔が懐かしい・・・

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:05 ID:z8FU9GOV
>>635
それ、単なる幻想。
今の機種と比べてみ。
「重いでは美しいまま」ってやつだよ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:49 ID:TE/O2lSp
というか、3/4やAPS600万画素の一眼の撮影素子を
150〜300万画素分、切り抜いて、コンパクトカメラを
作ってくれないかな。200万画素でも五万円くらいは
出す(ハイエンド500万画素コンパクト位の価格)

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:04 ID:n36CuO5F
今時200万画素に5万円!?
ありえない。
FOVEONみたいな200万画素なら出してもいいけど。

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:30 ID:B4zvrpEV
山登りに携帯して重宝している。
電池こみで200g切る軽さ。
ズボンのポケットに入れて歩いて邪魔にならない。
暗かったり逆光気味でもなんとかこなしてくれる。
たまに動画を撮るが、これが良い出来。
「作品」を撮るカメラじゃないとおっしゃるなら
その通りだと思うが、ではA80がそうかと言うと...

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 02:32 ID:h1N+zAuX
A80はキャノンらしい妥協の無い作品製作に使える「カメラ」だよ。
キャノンはIXYに至るまでカメラであるという基本を忘れてない稀有な会社。
どうにも富士フィルムという会社はユーザーを軽視してる風潮があって、
カメラなんてこんなもんでいいだろうといういいかげんさが鼻につくんだよね。

F700ではファイン圧縮が無かったり長時間露光不可能だったりっていう、
「スナップの道具」の域を出ないのがどうにももどかしい。
もっと多様な、初心者以外のユーザーにも目を向けた後継機種に期待したい。

・・・。無理か。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 02:38 ID:fyS78XxP
>>640

最後の一行がなんか笑える(w
最近のFUJIの態度には同感ですな。F700に関しても微妙に詰めが甘い。
圧縮率しかり、長時間露光しかり・・・ついでに、マニュアル部分も若干微妙な部分が。
ま、お散歩カメラとしては充分なんですがね。

でも、それを言い出すとCANONのDIGICはどうなんだ・・・という批判の無限ループに陥りそう。
CANONのメリットデメリット、FUJIのメリットデメリットをちゃんと理解して機種選びするのがいいのかもね。

#個人的には作品作りにはちょっとDIGICの処理が邪魔な気がするよ。

642 :639:03/12/23 08:55 ID:B4zvrpEV
>>640
オレにとってはA80こそ中途半端なんだよね。


643 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 10:35 ID:mv1W4KQG
はて、高画質って何だろうな?

ピントが合わなきゃ許せないと思い込んでエッジ強調の不自然さに気づかない人もいるし
白飛び黒潰れを解消すればなんだこの眠い画像はと笑い飛ばす人もいるし
ノイズの存在を許容しない一方で画像全体の統一感や塗り潰しには無頓着な人もいる。
そして、上記のような人を何も分かってないなこいつと生温い目で見てる人もいる。
お互いの言い分にはそれぞれ一理あるんだけど、
これらの相反する要求を満たすには当然ながらコンパクトでは限界があるわけで。

ここにいる全員が満足する出力が得られるデジカメは、これぐらいかもね。
http://www.fujifilm.co.jp/news_r/nrj1161.html

ちなみに俺は630だけど、あの場面はE5000でも撮った。屋根と空が完全に飛んだよ。
それに比べれば暗部ノイズは些細な事だと思った(なお、あの絵はガンマ変更済)。
まあ所詮は妥協だが、自分的に納得出来る範囲内の妥協だからそれでいい。
さて、今日は何を撮りに行こうか……

追記:ファーム修正でどうにでもなる範囲の事を手抜きするフジが嫌いなのは同感

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 10:47 ID:cxyfN36Z
>>633
きみ童貞どころか女友達もいないんでしょ?
あ、妄想は書かなくていいよ。イタイだけだから。


以後、放置。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 11:12 ID:K1YufOhn
>>643
ここ一番ってときのレンズ解像度や描写力じゃ、APSサイズの一眼ボディー機でも不満だったし
それ買うか。
ってこれ価格が1桁半間違ってるよ。
645もいいけど、35mmサイズの普及型CCDがもっとあってもいいのに。


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 12:46 ID:qoIsUcs4
カレンダー等大伸ばしすると画質の差というのが色々見えておもしろい。
汚いなぁと思っちゃうのは35mmで、綺麗だなぁと思えるのは中判だった。
なのにデジカメだったら何をいわんや?ってゆー。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 13:24 ID:/4U3cAJY

MMRマガジンミステリー調査班 全13巻
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20178

な なんだって!!

復刊投票よろしく


648 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 13:29 ID:y3cEB082
戯れに購入してみたE3700がF700より綺麗だった時は軽いショックがあったなぁ。
値段的にもスタイル的にも似てるに機種とはいえ・・・。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:22 ID:h2tDS/in
軽量コンパクトでマニュアル撮影できて、
液晶1.8インチ以上の機種が他にあれば
とっくに買い替えてるな

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 22:03 ID:pupLpmE0
液晶どうこう、っていうのはA80を軽快しての予防線か。
悲しいな。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 23:29 ID:mv1W4KQG
なかなか評価が高いっぽいので興味がわいてA80のスレに行ってみた。正確にはAシリーズスレだけど……

画像ほとんど無いやん。F700との比較をしたくても出来ねぇ =□○_
公式サイトのプロカメラマン選りすぐりの絵なんか参考にならんしなあ

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 00:28 ID:58Uy1Hca
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224002441.jpg
A80
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224002707.jpg
F700

共通の2Mモードだけど、あんまし変わらんね。
夜景とかだとA80が圧倒的にいいけどスナップだとF700が軽快。
使い分けだね。

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 00:43 ID:gvCa4Ez1
A80は画質、バリアングル液晶はかなりいいんだが
重さ、単3型電池、質感で対象外だな
IXYにマニュアル、バリアングル液晶が付いたら3台買ってもいいよ

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 01:42 ID:7L8hkKbn
バリアングルなんて使うのはもちょっと上のカメラ。
F700には関係ない機能。
めんどいよ、バリアングルなんて。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 03:07 ID:yr0Gu6ox
ちうか、IXYにどうやってバリアングルつけるつもりなのか解らん。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 03:42 ID:JVKww+Dy
F700かIXY400に手ぶれ補正が付いたモデルが出れば即決なんだが・・・
う〜ん、迷うなあ。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 05:29 ID:/ggrTnF+
>>652
A80の方のISOナンバーは?

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 05:33 ID:/ggrTnF+
>>648
証拠写真アップしてもらわないとね

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 10:03 ID:pXYChU2K
>651
発売直後はA80のうp画像で一杯だったんだけどねぇ
流石にもう落ち着いちゃってるみたいだね

>もっと多様な、初心者以外のユーザーにも目を向けた後継機種に期待したい。
個人的な感触で言うなら、フジの売り捨て体質ってのに もどかしさを感じる
興味を持って購入しても、すぐに限界を感じる底の浅いところとか
製品に対する思い入れを台無しにするフォローの不味さとか
基本的に長く愛着持って使い続けられる製品ってのが他社に比べて少ない
ローエンドエントリーモデルならまぁ止む無しと割り切れる部分も無いわけでは無いが
フジの場合は、ミドルレンジ以上のクラスとか新技術や新市場開拓をうたうモデルでさえ
エントリーモデルですら当たり前に使えるような基本的な部分を割り切ってきたりする
他メーカー競合機種どころか、旧モデルでは当たり前に使えた機能が
新モデルではオミットされる事もザラだし、迂闊に買い替えもできない
F700シリーズはそうならない事を切に希望する

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 11:42 ID:j2rJvfbj


661 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:42 ID:6Ms6RtG5
>>659
それの逆を逝ってるのがまさにキャノン。
キャノンだけが下位機種でも長時間露光やMWB、低圧縮率のサポートなど
カメラとしての機能を出来るだけ省かないこだわりを持っている。

>>652の比較を見れば一目瞭然だけど、
同じ2MモードでもA80は1MBなのにF700はその半分のファイルサイズしかない。
おそらくF700と同じスナップカメラのIXY400あたりと比べても
それくらいの差があるんじゃないだろうか?

ここらへんに富士カメラの切捨て体質を感じるね。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 16:29 ID:V6G86blQ
A80と比べると、AFポイントの移動や露出補正のしやすさではF700の方が快適ですね〜。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224162848.jpg

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 18:26 ID:jyu0P3b0
世間一般では形だけで論外扱いされそうなA80が
ここでは評価が高いのがいいな。
画質追求型という点でF700と通じるものがあるからだろうか。

今のところ……
夜景の画質や痒い所へのフォローはA80、じっくり撮る型。
手動補正のしやすさと作動の軽快さはF700、とにかく撮る型。
……といった所かな。

他の画質型デジカメも参入して来たら面白いなあ。
スレ違いかも知れないが、建設的な議論になるならそれも良し

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 18:39 ID:7L8hkKbn
てゆか、F700は数多あるデジカメの中の普通のカメラで
過剰に称賛されるカメラでじゃないんだけどね。
「何故か」は解らないけど異様なこだわりがある人達がいるみたい。

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 19:22 ID:M3KsLTTr
まあそう言わずにバシバシ撮って楽しみましょうよ。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 19:25 ID:M3KsLTTr
スレ間違えた。すんません。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 22:47 ID:/ggrTnF+
F700スレでA80を持ち上げる人
(+)所持 (-)不所持

1 F700(+) A80(+)
2 F700(+) A80(-)
3 F700(-) A80(+)
4 F700(-) A80(-)

君は3 or 4ですか?


668 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:23 ID:/gyVtxji
>>667
1だよもん。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224232208.jpg
ほろ酔いでふらふら・・・。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:39 ID:Mny0cxqK
>668
対抗!
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031224233628.jpg
 
>667
2:A80なんて知りません

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:54 ID:gtu+OEPV
ファミリーケーキ VS 独身ケーキ、か?!

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:58 ID:Th3bT2ac
だよもんと言ってる時点で668の負け。

なんとなくだけど。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 03:10 ID:kfmleB+S
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031225030828.jpg
SRぱわ〜を遺憾なく発揮!

>>667
1です。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 07:08 ID:QAj4jZZt
>>664
高画素数が弊害を含む事はちょっと詳しい人間なら知ってる。
時が経つにつれ弊害が顕著になってきつつある事も知ってる。
が、これに対するアンチテーゼを投げかけてる機種はどこにある?

結果、不完全であってもF700が期待を受けざるを得ない

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 08:05 ID:Xw85X6WO
まあ、少なくとも
「普通のカメラ」と括れるかめらじゃぁないね。
業界に一石を投じているのは素晴らしいことだよ。
大き目のCCDに+ラティチュード専用画素、不完全ではあるが、未来に期待が持てるモデルだ。

#逆に今期、一番未来に不安を持ったモデルはSONYのT1かな・・・はぁ・・・

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 08:40 ID:iU+yzKjb
おれはIXY400とG5で萎えた。ありゃカラー写真じゃなくてテクニカラー総天然色。

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 09:14 ID:D3cBi9up
あの・・・、SRは1/1.8型600万画素という、
「最近よくある普通の極小画素」機なんですが・・・。
本当に富士がラチチュード等にアンチテーゼをしたがってたなら
2/3型400万か500万画素でSRを造るはず。
それができなかったところにF700の凡庸さが出ちゃってると思う。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 09:48 ID:iU+yzKjb
SRは1/1.7型で、
CCDの形状がまったく違うから「よくある普通のCCD」よりも隙間がなくて大きいし、
丸に近いからマイクロレンズによる集光効率がぜんぜんいいし、
なんだかんだで「よくある普通のCCD」より2倍以上効率がいい。
2倍という差は大きいと思うが、凡庸な頭じゃ理解できないよね。
だいたい、(1/1.8)÷(2/3)を計算してみなさい。
胸をはって自慢できるほどの大きさの差じゃないような気がするが・・・。
CCDの性能=面積信仰だな。
どうせ言うならAPSサイズにしろとか4×5サイズにしろとか、
それくらい書けばいいのに。
スタジオででっかい三脚使ってスチール写真を撮ってなさい。

なんか雰囲気悪いと思ってたらここはアンチの陰口負け犬スレだった・・・

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 09:49 ID:oNW+lvI+
>逆に今期、一番未来に不安を持ったモデルはSONYのT1かな・・・はぁ・・・
あれはあれで1/2.4インチ500万画素であのレベルなら、この技術で
1/1.8インチ400万画素とか、1/2.7インチ300万画素だったなら
かなり具合の良い物に仕上がるんじゃないかという夢だけは見れるかなと・・・

>SRは1/1.8型600万画素
それHR
SRのはHRより気持ち大きめ
ハニカムIIIよりは一回り小さくなってるけどね

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:38 ID:F2DcrQwH
>>677
>なんか雰囲気悪いと思ってたらここはアンチの陰口負け犬スレだった・・・

そう、ここはアンチスレと化してるんですよね。
私はユーザーだから一応読んでるけど、
アンチの人はなんでここ読んでるんだろ。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:42 ID:qFNXcoiZ
A80が売れないから嫉んでいるんだろう
キヤノン社員らしき人も来ているようだ

681 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/25 11:07 ID:mEyN5ZVi
普段、銀塩マニュアルとTC−1使いです。ちょっとした
記録用にとA80とT1を見に行ったのですが、買ったのは
F700でした。

解像度?なんて感じは80の方が上みたいですけど、
写りはF700の方が好みですね。色合いも自然な
感じ。その他列挙すると、、

1:横長コンパクトはなかなか持ちやすい。A80も悪くないが
  日常携帯するには少し大きすぎる感じ
2:合焦速度は圧倒的に?F700の方が速い。書き込みも
  速い。RAWモードの書き込みも速い。
3:白飛び黒潰れしにくいのは確か。RAWモードでいじれる
  のもいい。(ソフトは高かったけど、、、)
4:操作性も言われている程?悪くない。フォーカスを任意
  の場所に持って行くのも簡単。オートブラケットも扱い
  やすい。タイマーだけは別にして欲しかったが、、
5:ISO200が常用なので50や100のものと比べ、1〜2
  段、シャッター速度にしても絞りにしても早めたりあけたり
  できるから、暗い所でもぶれにくい。この1段の差は
  結構大きいように感じる。400でも常用可能な感じ。
  ストロボもその分遠くまで届くしね。
1日いじった感じ。

T1は論外ですね。カメラじゃない。あれを良いなんて言っている奴は
以下(ry

F700>>>A80>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>T1


682 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 11:56 ID:D3cBi9up
アンチスレ、か・・・。
確かにもう一個ある誉め殺しの太鼓持ちスレから見たらアンチに見えるかも。
こっちはそういう太鼓持ちより客観的にF700を見てるから雰囲気悪いんだよね。
何故ならマンセーだけじゃない真実がここにはあるから。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:50 ID:+IJcWdjs
どんな真実だ?

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 13:07 ID:994AlPWM
昨日ヨドで512Mと予備バッテリーも一緒に購入しました。
ちなみにMZ1からの買い換えです。
ところでパワーユーザーの方はRAWデータの処理に
別途ソフトを使われてらっしゃるようですが具体的な名前とか教えていただけませんか?
普段マックを使う仕事をしておりフォトショップCSには即アップデートします。
それでできるのでしたら助かるのですが......

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 13:12 ID:OD6PgK/s
なんかこのスレで前にも書いてあったけど、住み分けすればいいと思う。
この機種を持ってない人の客観的な意見も必要だし、
いいんじゃないですか?ここでひっそりやっててもらえば。
どうせ向こうで書いても大した返信が期待できないからここで書くんでしょう。
そういう意見が必要ならばここを見ればいい。
ほめ合いが気持ち悪かったらあっちへ来なければいいし。
自分は掲示板でもそういう仲間同士でほめ合う楽しさがあってもいいかなと思って
いろいろと向こうでアップしたり、他の人の画像を見たりしてますが。

買ったとしたら、たとえほめ殺しだとしてもより多くの人に見てもらえるから
向こうのスレにアップしたりして必然的に人が多くなっていくのは自然ですよね。
持ってなかったらどちらにせよF700に関するスレは見なくなるでしょうし。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 13:18 ID:OD6PgK/s
「前にも書いてあった」とは>>336のことですね。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 13:28 ID:s+fpAStC
F700は、普通のカメラよりも4倍ダイナミックレンジが広いと
聞いています。支持者は、それを生かして「他のカメラでは撮
れない写真」をアップし、批判者は「そんなのだったら、他の
カメラでも撮れるぞ」と他機種を使った類似写真をアップする、
というやりかたで、効果の検証をするというのはどうでしょう?

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:50 ID:ThsrcoWr
F700の全ては撮影モードダイアルに現れている。(絵描いてあるのに回らない)
つまり色々機能はあるんだけど、あと一歩ツメが甘い。
ここまでやっといて「え?何でそこはやらないの??」みたいな感じがする。

まあそれを差し引いても、魅力のある製品だとは思う。



689 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:31 ID:E0T39fUC
>>688
確かにつめが甘すぎ。
RAWで保存ができるくせに、jpeg保存は圧縮率選べないし、
ダイナミックレンジを大幅に向上とかいいながらヒストグラムの表示もできないし。





690 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:20 ID:F2DcrQwH
こんなとこに書いてないでフジにメール出せば?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:28 ID:oegYoaE2
>>689
えっ、ヒストグラムの表示ができないの?!

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:41 ID:D3cBi9up
そういうカメラじゃないから。
なんかこう、マニュアルを装備してるけど、
中身自体はA310とかと変わらない。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:44 ID:oegYoaE2
でもヒストグラムってExlimでも表示できますよ。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:06 ID:OlG0+wnC
重複スレのほうは正直、雰囲気がキモイんだよね。
宗教じみた狂乱ぶりで危険な臭いが立ち込めてる。

一時期のUスレに通じるヤバさがあるんだけど、
あれってF700しか持ってない為の倒錯状態なんだろうか?
Uスレも同じ理由で離れたんだけど、
糞画像をべた褒めする太鼓持ちがキモすぎ!

あるいみ、尊敬するけど、係わり合いになりたくないから
本スレでひっそりF700ライフを楽しみたい。

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:08 ID:iU+yzKjb
からかいにきたよ。
じゃあね。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:48 ID:2CXoDYZ3
F700重複スレの雰囲気はあれに似てるな、あれに。
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/k-school.html
そうだ、そう、これ。
これにそっくり。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:07 ID:QAj4jZZt
>>676
貴殿の言には一理ある。確かに現状だと、S素子はともかくR素子のサイズが
とてつもなく小さくなってしまうだろう。
S画素のみで絵を作るケースが発生するというのはその辺が原因ではと思う。

それでも、現在の水準だとS素子の方は標準以上のサイズと推測され、現に
R素子の補完が限定的でも総合的な写真のラチチュードは広いわけだが……
理想をいえば2/3インチ以上、できればフォーサーズ級のCCDでSRが欲しい。
それまでSRの灯が消えないで欲しいものだ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:12 ID:fEu4yK6Y
広角28mmは諦めても
・光学ファインダーがケラレル
・マニュアル操作しにくい
がなければ間違いなく買ってた。 次期モデルの期待…

発色は4900/6900の頃が好きだったなぁ

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:24 ID:INY28cjh
>>684
現在のところフォトショ(CS・7共)でRAWファイルをサポートされている
デジカメの名前にF700はないようです。富士だとS2 Proのみ。
実は出来たりするのかもしれませんが、カメラに添付されてくるソフトを使う以外
現状無いのではないでしょうか?
(僕はまだ持ってないので、添付ソフトの詳細は知りませんが)

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:29 ID:NWYWbsXt
撮影前に確認する手段がない、露出補正のやりにくさは、F700の
致命的欠点か。

バッテリ持続時間、xDカード(高い、弱い、汎用性と将来性なし)
の3つが欠点。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:55 ID:8MPEETUA
>>699
DcrawがF700をサポートしているようですよ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:20 ID:9mja3+Ak
RAWは最初面白くてけっこういじってたが、
結局それはSRの暗部をさらけ出してしまう事になりもうRAWで撮る事は無くなったよ。
発想としては面白かったが、極小画素でやるのは無理があったようだ。
正直、HRのS7000の方がトータル的に見て綺麗な絵に見える。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:58 ID:A6TBS3Nn
F700購入予定なんで
おまいらこのサイトの人にRAWファイルを送りやがってください!
http://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/dcraw/

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:16 ID:Go7RneHw
>>703
そのサイト、下の方まで読んでいくと嫌〜な気分になるな。
とてもじゃないが係わり合いになりたくない。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:45 ID:A6TBS3Nn
>>704
日本語でだめって書いてあるのに
平気でIP晒して、ソースダウンロードする企業が悪いと思うがな。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:00 ID:D3cBi9up
>>697
総合的なラチチュード、というのが何を意味するのか不明だけど、
デジカメのラチチュードはS/N比と同義だし。
それに1/1.7型600万画素で300万画素しか生成できないといのは
解像度の点でも他機種に一歩譲る形になってるのがかなり不満。
一部のシーンのみ強い300万画素なんですよ、F700って。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:10 ID:Go7RneHw
>>705
ソースぐらいケチケチすんなよ。
サイトを読んでると儲けたい欲望をストレートに丸出ししててアメリカン的な嫌悪感がある。
和の心で見たらそんな奴にRAWファイル提供しますなんて奴おらんだろ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:54 ID:qFNXcoiZ
>>702
>HRのS7000の方がトータル的に見て綺麗な絵に見える

そうかもしれないが
重さも価格も大違い

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:56 ID:tFKKixcR
おそらく、F700<F610になる予感がするな。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:08 ID:aMZLWOaw
デザインはどっちに票が集まるのかなぁ。
やっぱり縦型はF601で散々飽きられた感があるけど。
あれはあれでけっこういいカメラなのに、あんまり評価されなかったからね。

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:38 ID:fc2HsenJ
実際手にとって見ないとデザインはわからんけど、小さい方がいいな。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 03:55 ID:2/QdSJ4s
>>689
ヒストグラムの表示もできないし
露出補正も画面に反映されない

ダイナミックレンジが売りならこの2点は押さえるべきだ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 08:11 ID:S4ody3qM
売りじゃないんだもん、ダイナミックレンジ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:38 ID:lxxfhfiA
>>709
たしかにそうかも知れん、
せやけどな、ワイはこの横型・レンズ真ん中デザインを評価したいんや!
このカメラ、よう見てみ?カメラの声が聞こえてこんか?
「ワイはカメラや!カメラなんや!!」ってな。
ホンマにカメラらしいデザインやないか…。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 14:12 ID:g4unkE/v
>>714
>ホンマにカメラらしいデザインやないか…。

終りが「!」でなく「…」なのは自信が無いのね。(^_^;)

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 14:44 ID:61YKI4uT
>>688
あのさあ、シーンモードを多用する人の立場になって
考えてごらんよ。シーンを変えるたびに一個一個ダイヤルを
回していく手間よりシーンモードに固定しておいたほうが、
はるかに使い勝手がいいことに気付くはずだ。
今まで多用しない、使わないなって人には理解できない点なんだよ。
それに絵が描いてあるのは、マクロのマークやフラッシュの
マークの意味合いと全く変わらないもの。ここに割り当てられてますと
いう印だ。これぐらいのことは持ってるなら理解できるはずなんだがな。

jpg圧縮の問題なんかと比べると馬鹿みたいなレベル。
詰めが甘いなんてよくこんなことで恥ずかしいこといえるな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 15:20 ID:rnR4GyLt
F610のカタログ(ペラ紙)貰って来た。
正直、F700よりドキドキした。
来年早々、どちらかをヤフオクにださなきゃいけないという、
辛い選択をするような予感がした。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 15:27 ID:KaYimHRg
自分はシーンモードをあまり使わないのですが、
シーンモードそれぞれにダイヤルが回らないF700の仕様は
良かったと思っている方です。

使い慣れてくるとサッと取り出した時はもう親指でモードを
合わしていますしね。シーンモードのマークで固定されて
いるので、今のモードが何か感覚で把握し易いです。



719 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 15:58 ID:eXemuFN/
そもそもシーンモード自体一度も使ったことが無い。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 17:19 ID:lxxfhfiA
風景モードにすると簡単に無限遠にできるかも
…と思いつつ使ったこと無いな、シーンモード。

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:26 ID:Wsg04K12
無限遠なんてそれ自体使わないじゃん。
星を撮るようなカメラで無し。

722 :684:03/12/26 21:04 ID:tVhRXKNB
>699さん701さん703さん情報ありがとう
http://www.nakata-jp.org/computer/freesoft/dcraw/
このサイトみました。なんであれF700に対応できるようになったらいいですね..
RAWってたとえば16ピット画像から階調飛びの無い8ビット画像を取り出すようなもんと勝手に思ってていいですか?


723 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 21:06 ID:YM4YwptO
微妙にスレ違いだが、レンズ付きフィルムの「写るんですnight&day」のCMが笑えた。
要約すれば「このカメラだと夜景をバックに記念撮影しても背後の夜景が消えません」と
いう内容なのだが……

このCMがデジカメを意識してるように思えるのは俺だけか?
上記のようなシーンでデジカメ使って泣かされてる連中は多そうな気がするしなあ

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 21:15 ID:lxxfhfiA
最近のフジカラーのCMは全て腐ってると思っている。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 22:28 ID:QZbUBjFB
xDカードがユーザーメリットを損ねている理由がわかった。
富士光学機器でも、富士カメラでもなく、「富士写真フィルム」
だから。デジタルカメラという商品を売るのだけでなく、写真
プリントとフィルムでも儲けますよという意味。

xDカードが電子フィルムというシンプルな商品性で、フィルムの
ような低価格と入手性を目指すという思いは幻想。フィルムに
相当するメモリカードでしっかり利益を取る意思があるのか。

256Mのカードを一枚売れば、一万円くらいの粗利はあるのでは
ないか?

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:24 ID:rEfFE1eO
IBMのノートPCにCFではなくSDが採用される時代だというのにxDか

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:01 ID:vYEHpmXZ
xDは将来8Gまで行くらしいが、SDの限界ってどんくらい?

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:07 ID:hghrunL3
SDが、というよりファイルシステム次第だろ。
とはいえ、F700ですら32MBのカードで使ってるからなあ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 08:34 ID:SkvZ1xCg
xDは、単なる「小さい巣豆」
作る側から見たら、コネクターかえるだけで
ハードやソフトは、そのままで良いから開発が楽なんだよ。
古い巣豆との下位互換も気にしなくて良いしね。


730 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 11:55 ID:ZV3PJecQ
ノートに直接読めないxDは超不便。
旅行先からアップロードできないし・・・。
S7000が同行してるのにメディア間コピーもできない・・・。
不便じゃり〜ん。

731 :名無しさん@Linuxザウルス:03/12/27 13:42 ID:jxlsN0QR
容量対単価

CF<SD<MS<xD

対応機器

xD<MS<CF,SD

互換性

MS<xD<CF<SD

堅牢性

xD<MS,CF,SD

互換性は、コントローラー非内蔵による、過去の
SMの互換性の混乱から。MSは規格の乱立の実績から。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 14:04 ID:fx3oX61b
S7000スレやF828スレがCFの話題に終始してるのが面白い。
ダブルスロットにするとメディアの優劣がハッキリする。
5060WZスレでもxDはメインじゃないんじゃないか?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 16:10 ID:bHGulS+Q
本スレ=アンチスレ
重複スレ=マンセースレ

という認識が一般的だけど、

本スレ=議論スレ
重複スレ=画像うpスレ

なのではないかとオモタ

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 16:25 ID:di3gBPKF
本スレには超接待してくれる太鼓持ちがいないので
画像アップする奴なんて居ません。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:45 ID:Ku3g+Sr0
からかいにきたよ。
じゃね。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 20:03 ID:TJsiJxUs
>>701
> >>699
> DcrawがF700をサポートしているようですよ。

今はどうか知らないけど、2ヶ月くらい前に見たときは、
Sが飽和したら単純にRを何倍かして使うという、
まあ、「SとRが両方あるのは知ってる」くらいのコードだった。

確か強烈な色転びがかかった絵が出たような記憶がある。

今見たらやっぱり同じコードだった。



737 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:03 ID:o/8yQXww
RAWはもういいよ。
使えば使うほどSRの欠点ばかりが目についてしまう。
上辺だけのJpeg画質に騙されて使おう。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:21 ID:TJsiJxUs
>>737
> RAWはもういいよ。
> 使えば使うほどSRの欠点ばかりが目についてしまう。

そうでもないんだがな。

> 上辺だけのJpeg画質に騙されて使おう。

JPEGこそ許せんな。


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:38 ID:R9wCR6Fo
F700は(も)暗部ノイズを隠すために
あるところから階調が急激に落ち込む絵作りになっている。
RAWだとその隠そうとしていたノイズが見えるようになってしまうから
やはりRAWはこのクラスでは使っても悪化する方向になりそうだ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:43 ID:TJsiJxUs
>>739
> F700は(も)暗部ノイズを隠すために
> あるところから階調が急激に落ち込む絵作りになっている。
> RAWだとその隠そうとしていたノイズが見えるようになってしまうから
> やはりRAWはこのクラスでは使っても悪化する方向になりそうだ。

ノイズ隠したままでハイライトの階調だけ出せばいいじゃないか。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:20 ID:5G1zn+Hl
むちゃ言うな。
そんなことができたらデジカメ界を席巻できる大発明だ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 03:00 ID:UySXYu20
レタッチ。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 03:25 ID:SC47oW1F
>>737
> RAWはもういいよ。
> 使えば使うほどSRの欠点ばかりが目についてしまう。
> 上辺だけのJpeg画質に騙されて使おう。

この大きさでRAW現像できることに意義を感じてます。

飛行機から地学っぽい写真を撮り続けていますが、
F700+RAWはふつうならどうしようもなく白っちゃけた写真になるものを
地学的な特徴を際立たせる写真にしてくれます。

感謝したい。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 04:06 ID:vyvGya50
ちうかさ、そういう目的にF700なんて使うか?
もっといいカメラを地学に活かしてくれ。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 05:34 ID:ksOKjLwK
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031228053130.jpg
条件が悪い撮影状況でも手ぶれにくくていいかも?

746 :743:03/12/28 10:09 ID:W/DYH0zv
>>744
仕事じゃないのでF700くらいがちょうどいいんです。
シートベルト着用サインが出てるときもバレずに撮れるし。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 10:43 ID:UySXYu20
たった200gのカメラでRAWができるってことに意義があるんだよ。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:06 ID:vuQTz9li
F700の欠点ばかり指摘している君に告ぐ

売り飛ばせ! その気ないなら良いところを愛せ!

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:08 ID:vuQTz9li
そうか、持っていないヤツもいるんだ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:52 ID:S0L2LBNn
>>743
飛行機からF700で撮した地学っぽい写真をUPしてください。オレのも見せますので。
姫路の北。画面を上下に流れる川を境にして、断層らしき線がずれているように見えます。
ニコンE4500
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228114106.jpg

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 13:18 ID:Il6NrWLZ
欠点ばかり、じゃないんだがなぁ。
逆にマンセーオンリーなら重複スレに逝けばいいじゃん。
良いも悪いも総じて客観視するのが本スレであって、
劣ってるところはハッキリ言い、良いところは良いと言うだけのこと。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 13:24 ID:ecAEB/ct
重複

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 13:46 ID:DMHqDK5z
重複スレみたいな高揚状態って、洗脳が解けた時のリバウンドが大きすぎ。
ノリに乗せられて最初は激楽しかったU10スレの事を思い出すよ。
U10も重複スレの反作用で強制祭事になってたけど、
重複スレがなくなった時の廃れようはちょっとむごすぎる。
S5000やμ10、そしてあの大物KissDスレも酷い結末を迎えた。
さて、F700は?

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 14:00 ID:gJQM187N
からかいにきたよ。
とくに751が書いてることってばかみたい。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 14:36 ID:8U1dWe8H
>>745
からんからん堂さん?

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 17:50 ID:LDNxri5v
重複重複ってうるせぇよ。仲良くやろうぜ。友達できないぞ。


757 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 17:59 ID:MlSLvHK+
>>756
同意。重複してようがどちらにも有意義な情報が結構ある。
個性は違えどそれぞれに役立たせてもらえば良いのさ。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 18:58 ID:E3KHRgo8
このカメラ、今日買いました。
カメラ初心の私には高スペックに思えるが、長く付き合います。

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:02 ID:4JIuxOrt
圧縮率の選択は復活するよ、きっと。なぜなら・・・

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:38 ID:iTDqG41A
低圧縮率はRAWからでいいでしょう。
なぜなら・・・。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:30 ID:SC47oW1F
>>750
デンバー近郊かな。


http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228182550.jpg

ヒスト全体を埋めるようにRAWから
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228212802.jpg

762 :750:03/12/29 09:17 ID:lbuH/R+F
日本じゃ見れない真っ平らな平原に丸と四角の畑ですね。
RAWのことはワカラナイのでスマソが、F700で写すといい色で記録されますね。広角端で地平線を写すとゆがみません?オレのE4500はひどくゆがんで、はずかしくて見せられませんが。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:59 ID:OLwqtrF0
地球は丸いんだよ。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 10:27 ID:kjEmSiBe
ガリレオ キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 10:54 ID:4/4CXYN+
E4500のワイコンはよく歪んだなぁ。
別に味だとあんまし気にしなかったが。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 11:07 ID:urXh5LKs
ニコン叩きですか?
>>762
広角端で地平線を写しても歪まないレンズを教えてください。
>>765
歪まないワイコンなど見た事がない。馬鹿ですか?
オレはオリンパスのワイコン使った事あるけど、周辺流れ
が目立った。それがないだけマシだ。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 11:45 ID:sDK5jCFW
ニコン叩きではない。
このスレッドは真実をありのままにさらけ出すスレッド。
その事実を叩きと感じるのはそれに対してコンプレックスを持っているから。
コンプレックスを突き抜けて味と思えるようになったら一人前だ。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:06 ID:Nz6vrIIh
え? このスレッドって真実をありのままにさらけ出すスレッドだったのですか?! わかりました。僕、真実書きます!
F700は細部描写力がないです! 僕、以前200万画素機使っていて、人物撮ると、まつ毛 ・ 眉毛ともに繊細に描写して
くれたんですけど、こないだ買ったF700は眉毛一本たりとも描いてくれないんです! まつ毛なんて滲んで見えません!!
どーゆー事ですか!! この高画素は購入者に涙流させるための物なんですか!!? 白側 ・ 黒側のダイナミックレンジは
嘘っぽい疑似色で薄く伸ばしてあるだけだし、ノイズは非道いし…この機種最悪ですよ!!! メーカーは大層な事抜かして
ますけど、期待の「き」の字も答えられない最低な機種です!!!! F700購入考えてる人は、是非辞めた方が良いです!!
購入したら最後後悔しますよ! F700買うなんて金をドブに捨てたも同然です!!!!!!!!!!!!!!
コ汚いルンペン老人に「良い酒買ってきな…」とか決め台詞言ってカッコよく金渡す方がよっぽど気分がスガスガしいです!
正月元旦の朝に新品のトランクス履いて余韻に浸る>>>>>(永久に超えられない壁)>>>>F700購入   ですよ!!
このスレ見て購入検討してる人はF700なんて不燃物機種買うと地獄を見ますよ!! F700なんて不良品造った富士フィルム消えろ!!!

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:17 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:22 ID:Nz6vrIIh
>>769
だからなんなんだよワレぇッ! 意味ねぇレスつけてスレ荒らすんじゃねぇボケ!!!

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:25 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:26 ID:Nz6vrIIh
>>771
だからなんなんだよワレぇッ! 意味ねぇレスつけてスレ荒らすんじゃねぇボケ!!!

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:26 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:27 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:27 ID:Nz6vrIIh
>>773
コピペしてスレ荒らすなボケ!!!

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:28 ID:xNyhru5k
不燃物? そりゃよくないね。
やっぱりデジカメは可燃じゃなくちゃ。(笑)

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:28 ID:Nz6vrIIh
ID:5eiQ/YSS←こいつウザイ!

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:28 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:29 ID:5eiQ/YSS
ID:Nz6vrIIh←

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 15:09 ID:8bPkvOhK
ああ、冬休みだなぁ。(しみじみ)

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 16:06 ID:F6WU5REp
F700の真実、それは今の売値が全てを語ってるんじゃないかな。
市場原理が働いて適正価格になってる。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:53 ID:UXvPW619
>>781

俺も所有者だが、もともと4万円〜5万くらいのデジカメだと踏んでたよ。
まあ、「4万〜5万程度の実力(−発売からの時期の経過による陳腐化)=今の価格」
じゃあないかな。いいじゃないか、この価格。
最近のコンパクトにしちゃあ十分高いほうだよ。

だって、5,6万だしゃあFZ10やS7000買えちゃうだよ?(w

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 19:16 ID:PBA3tCyn
買えちゃうけど、デカイよね>ハイエンド機。気軽に持ち運びできて
スナップ用ならこの程度の大きさでしょ。今なら3万8千円位だしね。

784 :782:03/12/29 19:32 ID:1KS01fBf
>>783

そうそう。でかいのは持ち運ぶ気にならない。
だから、俺もスナップ用にはF700がいいと思う。

それに、スナップ用に5万も6万もかけれないよね。
適正価格適正価格。


785 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:33 ID:tXkIqDae
本当にそう?
スナップに割り切るならもっと小さく奇麗なカメラ、いっぱいあるじゃん。
F700でなければ、といものって案外少ないのかもしれない。
個人的にそろそろ300万画素は物足りない感じだ。
今ちょっとOptio555に心が傾いている。

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:15 ID:kjEmSiBe
価値観なんて人それぞれなんだし、自分が欲しいと
思ったものを買えばいいんでないの?
俺を含めてF700で充分満足してる奴も居る訳だし。
使い方によっては、オーバースペックに感じる事だってある。
何とかとハサミは使いようって言うでしょ。
F700は、F700にふさわしい用途(使い方)があるはず。
せっかく買ったんだったら、それを見いだしてあげようよ。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:22 ID:v2OAoHOp
皆さんケースは何を使ってますか?

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 22:22 ID:8WlIkB/5
>>786
私は多種なマニュアルモードが気に入ってます。
初心者なのでカメラのことはよくわからないので、
カメラの教則本などを読みながらあれこれ設定をか
えて写真を撮って遊んでいます。そうやって勉強し
ていく過程が面白い。凝り性の初心者には合ってい
るような気がします。
>>787
家にあったソフトケースですっぽり入るのがあったので、それ代用。
でもちゃんとしたかっこいいのが欲しい。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 22:28 ID:i/yLQlPt
>>785

他にもいろいろあるのは知ってるけど、俺の検討の結果F700が最後に残った。
まあ、この検討の過程は他の人には当てはまらないんだろうけどね。
(一例をあげるとKD-510Z・・・39mmからは嫌 DimageXt・・・プリズムズームが嫌等など)
ま、そんなもん人それぞれだよ。786サンの言う通り自分にあってればそれで良い。
例えば俺にしてみればOPTIO555はデザイン面から論外、とかさ。

>>787
私はSONYのP-10用のSONY純正ケースを使っています。
予備バッテリーも入るしケースのCyberShotっていうロゴが気に入ればかなりいい感じですよ。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 22:29 ID:i/yLQlPt
>>788

私も同じ使い方です。
初心者のマニュアル手始めには凄くいいですよね。
やっぱり、はじめっから一眼レフに行くわけにもいかないですから。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 22:32 ID:8WlIkB/5
>>790
ですよね。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:00 ID:KsiDoEJi
えっ、何時か一眼レフにいくつもりなの?
そういう野望がある人にはF700は向かないと思う。
正直、F700に何故マニュアルが載っているのか解らない。
RAWも載ってる本格派デジカメ風味なのに、
どうしてかISOは200から、Jpegの圧縮率も高め、最長3秒までしかできない露光・・・。
こんな中途半端な機種でカメラを学ぼうなんて理解できないなー。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:02 ID:lXAIyxU9
>>792

理解できないならしてもらわんでもいいです。
勝手に銀塩一眼レフにいってください。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:18 ID:xZym3KV3
勝手に一眼レフに逝きたがってるのは>>790じゃん。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:23 ID:kjEmSiBe
>>792
だから、他人の価値観にケチつけるなって。
本人が楽しければ、それでイイじゃん。
何か問題ある?

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:00 ID:NZWxNvl2
>>792
>どうしてかISOは200から、
いかんの?

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:08 ID:iqkA7CKv
ノイズ多いジャン。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:10 ID:QXxv5mG8
>>797

じゃ、ISO160からになったF610を買うといい。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:20 ID:iqkA7CKv
F601は買う予定だけどね。
F700はなんとなくフジ最初で最後のSR機になりそうな予感もしたりする。
ま、開発費を回収すべく
6倍ズームとか10倍ズームのSRも出ると思うけど、そっちは要らない。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:22 ID:iqkA7CKv
おっと!ちなみにF700はもう骨の髄までしゃぶり尽くしたぜ。
良いカメラだとは思う。

801 :798:03/12/30 00:40 ID:wmIbHqMJ
>>800

ほほう。F610は買う予定ですか。
F700と二刀流になるなら是非比較画像とか使用レポートを(><)

結構F610も気になってるのよさ。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:43 ID:iqkA7CKv
一緒に逝かないか?
F610、カタログで見た限り操作性はF700より数段酷くなりそうだから
当然F700とF610は併用になると思われる。

803 :798:03/12/30 01:05 ID:op9XhMNy
>>802

うーん、どっしようかなぁ。
とりあえず触ってみないことにはなんとも(w
発売したらヨドバシで早速触ってみるさ。全てはそれからだな。

#一番の悩みはあの縦型デザインが好きになれるかどうか、だったり。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:11 ID:rRM8sISx
>>792
なるほど。そうなのですか。
まあ、そういった点も含めて、どんな機能が必要かがわかるのでは・・・
F700を使いこなして「このカメラじゃ機能が足らん・・・」ってなった
ころには、技術・知識・金が蓄積されていて、次のステップへと進むって
感じでいいのではないでしょうか。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:27 ID:4juy/8IZ
次のステップかー。
写真ってのは技術とか知識、金で習得していく修行じゃないんだけどね。
娯楽であることを忘れちゃいませんか、と。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:03 ID:qnLSHxkH
AUTOだとISO160まで下がるのに、何故MANUALで200からしか選べなくしてるんでそ?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:06 ID:bpmTdHC7
160を選べるようにしてしまうと160が常用され、
感度が高くブレにくいというセールストークが使えなくなるから。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:12 ID:71RDyt67
>>549さんの画像からハニカム模様発見!
暇だから解説まで作りました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230020748.jpg

間違ってないよね?


809 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:23 ID:/Y4PHgjc
今店頭で配ってる、富士のPR漫画冊子をみると、
富士がいかにスーパーCCDを高感度で売ろうとしてるのか解る。
怪しさ爆発で笑える冊子だから見てみるといいかもしれん。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 03:03 ID:yyO/zZGp
>>804
それで正解。カメラを学べないカメラなんてないよ。
792は失敗写真をカメラやレンズのせいにするタイプ。確実。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 03:15 ID:uQD4r2lg
俺はAシリーズを使ってた頃はなんにも考えてなかったけどねw
高機能になるにつれていろいろいじってみて勉強するようになった。


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 03:33 ID:yyO/zZGp
そういうことだね。
一眼使ってるのに全く使いこなせずにヘボ写真しか撮れないヤツがいる一方で、
IXY Lでベストな構図を求めてフレーミングに対する理解を深めてるヤツもいる。
全ては本人のモチベーション次第だね。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 03:39 ID:sIwiTpn5
俺はE-10でマニュアルとは何かを学んだなぁ。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 09:32 ID:Ko0POSq6
プリントサイズがL〜2Lサイズだとカメラ側の
撮影するサイズはどのくらいが最適でしょうか?
よろしくお願いします。


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 09:50 ID:SMRFExmX
VGA(30万画素)やXGA(80万画素)だとちょっと足りない感じが
するかも。200万画素あれば大丈夫じゃないかなあ。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 11:03 ID:q3+G+7Wu
富士の絵作りはVGAをプリンとしても写真っぽくみえたりする。
昇華型でプリントするならVGAでもけっこういける。

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:39 ID:DDLsn3Is
>>808

年末年始休みで暇なんだね(w

だいたいそんな感じじゃない? ハニカムだと、ハニカム配列から
2次元配列画素を生成しないことには、いわゆる正方配列の画像に
ならないわけだし。

枝葉末節な話ではあるけど。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 13:13 ID:rclnEkwu
>>809

ああ、俺もあの漫画見て思ったよ。
要するにF420を買うと合コンでもてもてで人生うはうはなわけだよな。(w

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 14:15 ID:DDLsn3Is
>>818
なんとか男性客を呼び込もうと必死なのでしょう。F420って女性客の
比率が高いからね。だからってアレはないよなぁ(w

あぁ暇だ。年末ですることないなぁ。テレビは特番ばかりでツマラン。

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 14:52 ID:93Sf6gsm
大掃除でもしろやれ。
とかいいつつ俺は初日の出をどこで迎えるか検討中。
F700は初日の出向きじゃないカメラなのだが・・・。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:10 ID:LKdaP0YY
ちょっと質問なんですけど・・・

F700でモードダイヤルをMにした時にシャッタースピードと絞りは
任意に調節できるのですが、露出補正のやり方がわかりません。

どうすればよいのでしょうか?どなたかご教授ください。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:17 ID:1PCk/pKI
>>821

露出補正ってそもそもどうやってるか分かるかい?
例えばPモードでの露出補正ってのは+にすると絞りを開放し、シャッタスピードを遅くする。
-にすると絞り込んでシャッタスピードを早める。この両者の調節で補正してるわけさ。

ってことはマニュアルはそもそも、自分で絞り値とシャッター速度を設定するわけでしょ?
だからPモードのような露出補正は当然ありません。
補正したければ自分で絞り値なり、シャッタースピードを調節しましょう。というわけ。

#マニュアルモードでカメラ側に露出補正を頼むってのは本末転倒な話だな(苦笑

823 :821:03/12/30 15:34 ID:LKdaP0YY
>>822
レスどうもです。
やっぱりシャッタースピードと絞りを調節して何とかするしかないのですね・・・
で、やってみたのですが、
AUTOと同じシャッタースピード、絞りで撮っても明らかに撮れる写真が異なるのです。
Mモードでホワイトバランス等は全てオートにしてあるのですが。

後、右下の+-のゲージがどんな操作をしてもずーっと-側に固定されているんです。
暗いところから明るいところにレンズを向けると、カメラがカタカタ鳴って、
ゲージが移動するのですが、これって何ですか?

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:47 ID:IT62YseA
富士のオートのシャッター速度は
1/3ステップ以外のアバウトな数値になってたりする。
1/333秒とかね。
そのへんEXIFで比較してみるとよろしある。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:56 ID:L+lwO1T6
>>823

分からなかったら、もっと説明書をちゃんと読みましょう。
Mモードでの右のゲージは露出がアンダーかオーバーよりなのかをアバウトに示したゲージです。
マイナスに偏ってるということは、明らかにアンダーであるという意味です。
明るいところにでればそりゃオーバーよりに動きます。光量が増えるのですから。

撮れる写真が違う、というのはちゃんとEXIFで撮影条件は一緒だと確認されていますか?
もし同条件でそんなに違うのであればEXIFを残したまま一度UPしてみてください。
個人的に興味あります。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:37 ID:YYqCVqnx
ド素人にEXIFなんて言っても、意味が理解出来ないと思われる。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:02 ID:uQD4r2lg
やな感じ。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:17 ID:kLVzdYL3
オートモードとマニュアルは色味なんかも若干違うから
単純にシャッターと絞りの数値が同じでも同じ絵にはならないんちゃうかねぇ。
三脚に固定して比較してみると面白いかもよ。

829 :821:03/12/30 21:39 ID:LKdaP0YY
すんません。
AUTOとMモードで条件を一緒にしたと思ってましたが、
ISO感度が一方はAUTOに一方は200になってました。
EXIFでも確かめてみました。

ただ、AUTOとMモードでは条件を同一にしても、微妙に色味が異なる場合もあるようです。
10パターン試してみましたが、9パターンはほぼ同一の画像、1パターンだけほんの少し違うかな?
という感じの画像が撮れましたが微々たる物です。

お騒がせしました。もうちょっと説明書をよく読んで勉強します。
ただ、付属のマニュアルが英語なんですよね・・・
皆さんはどうですか?

830 :821:03/12/30 21:40 ID:LKdaP0YY
>>829のAUTO側のISOは400になってました。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 21:57 ID:YYqCVqnx
>>829
俺のF700についてきたマニュアルは日本語でした。
通販で買ったのですか?

832 :821:03/12/30 22:23 ID:LKdaP0YY
>>831
いや、新宿のさくらやで最近買いました。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 22:24 ID:Zo6aROrE
そいつぁレアかもね。
気になるなら交換だけど、もったいない。

834 :821:03/12/30 22:28 ID:LKdaP0YY
>>833
え?そうなんですか?
F700の説明書は全部英語かと思ってました。
アメリカで先行発売だったし。
まぁ、読めないことはないし、レアものっぽいのでそのまま持ってます。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 22:42 ID:YYqCVqnx
>>834
年明けにサポセンに電話して、「マニュアルついてないぞゴルァ!」って電話したら、
多分速攻で送ってもらえると思うんだけど。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 22:43 ID:Zo6aROrE
取説なんてなくても操作できるやろがい。

837 :825,822:03/12/30 22:53 ID:0ReUuoFf
>>829

そういう理由があったのですか。
理由も察っせず「説明書ちゃんとよめごるあぁ!」って言ってしまい本当に申し訳ない。

お詫びといっちゃあなんですが、
http://www.fujifilm.co.jp/download/pdf/fxf700j101hp.pdf
でPDF形式の日本語説明書がDLできますので是非活用してください。

まあ、年明けにサポセンに電話すれば紙のも送ってくれると思いますよ。
英語のマニュアルはレアなので取っておいたほうがいいと思いますけど(笑

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:07 ID:D2eCBQf9
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031231000403.jpg
連日最高の天気でいい年末を過ごせたなぁ。
2003年も今日一日でおしまい。
来年はF610 vs F700で逝きたいと思います。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:30 ID:JRcBVE58
>>838
> http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031231000403.jpg
> 連日最高の天気でいい年末を過ごせたなぁ。
> 2003年も今日一日でおしまい。
> 来年はF610 vs F700で逝きたいと思います。

乙。

2004年は空のシミを何とかしてください。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:43 ID:xgpxiTV3
シミ?
フレアの事か?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 01:24 ID:ZqvNAgjJ
PCのモニター拭いたらシミ取れました

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 01:49 ID:xgpxiTV3
ゴルァ!

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 02:22 ID:VllO3npj
月かと思った・・・

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 09:59 ID:oH7NNI3u
>>792
>どうしてかISOは200から、Jpegの圧縮率も高め、最長3秒までしかできない露光

相当暗くてもISO800なら3秒露光で十分みたい
深夜に外の景色撮って知った

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 12:38 ID:hF1Gc8co
そういう意味じゃないでしょう。
夜景の基本は低感度で絞って長時間露光が基本だしね。
フィルムだってISO800で夜景撮るなんて写ルンですくらいなもの。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 13:20 ID:A0Ac+wID
>>845

はい。長時間露光が欲しければ他機種にどうぞ。
F700は3秒までしかないのは変わらないのでないものねだりです。
それこそ基本に忠実なカメラをお買い求め下さい。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 13:31 ID:nuQoVcw9
富士の機種でまともに夜景が撮れるのはS2Proだけなんだよな。
S7000ですら感度が高すぎてノイズまみれの夜景になってしまう。

コンパクトデジカメで夜景を、
という時点で富士は真っ先に購入候補から外れてしまうのだ。
例えマニュアル機能が載ったF700でも夜景となると候補外。

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 13:58 ID:2L997HYV
それでもF700を持っているからには気合いで撮るのみ。
本格的な夜景には向かなくても、あまり本格的ではない、
だが実際にコンパクトカメラを使う際にはよくある状況……つまり

三脚不使用

という条件下ではまだ望みはあるぞ。多分

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 14:09 ID:R7B0B2ux
要するに、画質を求めなければOKだということ。
レスポンスや操作性はこのクラストップ。

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 14:09 ID:z7TSB0Q7
>>848

三脚不使用だとどっちにしろ1秒か限界だしね。
FUJIもコンパクト(F700)では三脚は使わないだろ、という意味で3秒までなんじゃないかな。

三脚を持ち歩くような夜景を撮る人間はS2Proやら最低でもF828とかA1のような
ハイエンド一体型をもつべきでしょ。

851 :明日自殺します:03/12/31 14:48 ID:9SwzVoXK
異様に大きくて歪んだ頭、ガタガタの歯並び、朝鮮人のような細い目、豚っ鼻、
いい加減鏡を見るだけで自分の顔に嫌気がさして鬱になる。
当然、写真に撮りたい可愛い彼女なんているわけ無し。
そんな訳でデジカメなんて恐怖の対象以外の何物でもないわけだが、
おまいら、そんな写真を後から見かえして楽しい程美形なんかぁ?
日本のたいていのやつぁ結構なブサイクなわけだが。
いい加減気づけよ、おまえらの写真なんざ残しても世界の笑いモンなんだよ。
ムカつくからデジカメなんかでゴチャゴチャいってんじゃねぇっ!!
俺が偶然ファインダーに入っただけで見知らぬ奴が化け物呼ばわりだよ。
頼むから街中で写真とろうとか止めてくれ、マジで。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:10 ID:99q0nZaj
てゆか、IXYLでも夜景はバッチリ撮れちゃうのがねー。
ここらへん、カメラ屋とフィルム屋の違いが出てると思う。

あくまでカメラとしての機能に妥協が一切無いキャノン。
三脚なんて一般受けしないんだよ、高感度なんだよ、スナップなんだよというフジ。

どちらが正しいのかは俺には解らない。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:27 ID:H4o0sIh4
どっちも正しい。
間違ってるのは、富士で夜景を撮ろうとしたりキャノンでスナップしようとするユーザー側の選択。
ミスチョイスしておきながらカメラのせいにするなんて10年早いよ。
出来ない事をやっちゃだめ。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:37 ID:IhrVoqyY
コンパクトデジなんだから気軽に夜景撮れてナンボだろ。

コンパクトデジ使ってて三脚持ち歩いてるヤツなんているのか?
せいぜいミニ三脚を持ち歩いてる程度だろ。
ミニ三脚使ったり、そこらへんにカメラを据え置いて撮ったりするのは
"気軽に夜景"の範囲を出ないわけだし。

そう言う意味では、三脚なしで夜景を気軽に撮れるF700は使い勝手がいい。
気合入れて三脚使って撮るならデジタル一眼かハイエンドデジで撮ろうよ。

それともまさか、>>848はコンパクトデジがメインなのか?だったらその意見に納得。
でかい三脚に不釣合いなコンパクトデジをちょこんと乗せて、
周りの白い目に負けずにがんばって綺麗な夜景撮ってくれ…。

>>852 IXY Lがカメラとしての機能に妥協が一切無い?ネタですか?
あれはスナップ最優先だからズームもMWBもねーだろが。

>>853 キャノンでスナップしようとするのがミスチョイスだと?
スナップできないカメラってなんだよソレ。

冬厨だらけだな。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:42 ID:99q0nZaj
MWBなんか無くても15秒露光があるから夜景はOKだ。
つか、途中から出てきて話の流れ、読んでるか?
F700じゃ夜景は無茶だという流れに乗ってくれ。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 16:05 ID:FddllBIx
夜景モードにせず、AUTO(感度もAUTO)のまま街の夜景を撮ろうとすると
シャッタースピードが3秒まで落ちないので、手持ちでも街の夜景が
そこそこ撮れます。
これが夜景モード設定すると、あっさり3秒。
手持ち撮影じゃ凄まじくブレブレです。
夜景モードにするなら三脚使えって事なんだろうけど、写ルンです!から
移行して来たような人々の多くは、三脚って発想自体がないねぇ。
最近の写ルンです!なら、ごく当たり前のように手持ちで夜景も
撮れちゃってたから、仕方ない感じもしますなー。

ま、例によって、なーんにも考えないでオートのま〜んま
撮ってる人の方が、中途半端な知識で設定いじったりする人より、
結果的に上手く撮れると言うFinePix系によくあるパターンは見事に
踏襲してますね。>F700

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 16:49 ID:oH7NNI3u
>>845
そういう意味だよ。
F700は中途半端な機種だから撮影(マニュアル)の勉強にならない、と
92は書いている。 オレはほとんど真っ暗でも設定次第で写るんだから
勉強になると言っておく。92が言うようにRAWがあったりで中途半端な
ことが勉強に好都合とも言える。
その後の流れで、F700では本格的な夜景が撮れないというのは別の話。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 16:58 ID:oH7NNI3u
>>852
そのバッチリ撮れた夜景アップしてみてよ、話はそれからだ


859 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 20:42 ID:711luYTa
おまいらなあ、>>786でも読んで餅つけ!

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 02:50 ID:XoCQ0TN7
機能を理解するだけならF700でも十分だろ。
ただ綺麗な夜景を撮りたい、というならミスチョイスとしか言いようが無い。
フジのコンセプトとしては写ルンです感覚のスナップカメラで
本格的な夜景などはS2Proをどうぞということになっている。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 02:54 ID:frmsuNZu
うーん要するにiso400が常用できるってのはかなりデマってことですか?

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:05 ID:XoCQ0TN7
原理的に1/1.7型600万画素である以上、その条件は他のデジカメと変わらない。
ISO400常用なんて一眼レフの世界だよ。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 04:04 ID:OEdm9A0S
そうだよな。夜景なんだから、やっぱこれぐらいは撮れないとな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031225150820.jpg

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031225232932.jpg



864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 04:51 ID:Vm8GoUNw
夜景
デジ一眼でなくても綺麗に撮れるんですね
内部情報見たら露出時間それぞれ68秒と102秒
E5000スレの人が撮ったもの

http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK051_774&p2=42122922258qz6&p3=0jpg&p4=8282401&p5=

http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK051_774&p2=941229223951qz1&p3=0jpg&p4=9282401&p5=


865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:08 ID:xCu4qsVE
F700に近い大昔の機種、1/1.8型300万画素のキャノンS30だと
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101050443.jpg
これくらいポンと簡単に撮れてしまう。
同じマニュアル搭載機として最新型の300万画素機F700では無理なんだけど、
やっぱしメーカー気質の違いなのかなぁ?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:26 ID:XoCQ0TN7
ビル街とか明かりのある定番スポットならF700でもいけるだろう。
写ルンですでもいけるシーンならF700でもOKだが、
定番から外れたシーンではマニュアル機能を駆使してもF700では撮れなかったりする。

そんなシーンでもマニュアル機能の欠片も無いIXY400では撮影可能なのが、ね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101052115.jpg
スナップカメラとしての応用範囲はIXY400の方が遥かに広い。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:35 ID:Sh1raItS
なんか、あんまりパッとしませんね。
どれも似たり寄ったりかも。まあ使いやすいぶんF700はマシかな?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:45 ID:mlTXQSZK
夜景じゃないけど、夕方くらいだとF700はけっこう使いやすい気が・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101054249.jpg
適材適所というところかも。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 08:22 ID:Yo/G/jB9
>>860
>ただ綺麗な夜景を撮りたい、というならミスチョイスとしか言いようが無い。

何を持って、きれいと評価するかは個人の主観だからね。
本人が満足してれば、それでいいんでないの?
俺は、このスレにアップされたF700で撮影した夜景は、
充分にきれいだと思うよ。
あら探しをし出したら、きりがないと思うんだが。

870 :848でつが:04/01/01 09:55 ID:k4cZCxno
>>869
言われてみればそうだった。F700でもいい絵は撮れるね。
実はルミナリエもどき@東京にF700持ってったついでに夜景っぽいのを色々撮って
その出来にちと落ち込んでたのだが、単に腕が悪いだけか(苦笑)

なお、その時に撮った夜景というには少々明るい写真をアップしてみるけど……
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040101093242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101094153.jpg
手ぶれ対策で複数撮ったのだが、ほぼ同じ状況下でこうも色が変わるとは思わなかった。
AWBをオートにしてたせいだろう。ISO800なのは手持ち故のシャッター速度の都合という事で。
暗くてピントが合わせづらかった事もあり、まだ出来る事は多そうだ

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 11:43 ID:VCUHLYV4
PCカメラの映像って付属のPictureHelloってソフトでしか
見れないんですか?Yahooメッセとかで使えませんか?
宜しくお願いします。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 12:14 ID:WnzYBSyA
>>871
yahooメッセで使えるよ、俺は使ってる。
ただ「PictureHello」はデジの電源入れたときに起動するよ、ちょっと重いね。
起動し終わったら「PictureHello」は切っていいよ。
あと使用中かなり熱もってる気がするから、メディアとバッテリーは抜いて使ってるかな。

ティンコ晒すの?w 血管やホクロまで見えますよw (*´Д`)ハァハァ

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 12:23 ID:7DMqmmS9
メッセンジャーにF700とは豪華絢爛な・・・。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 18:27 ID:90aUHVMO
>>871
MSNメッセンジャーでも使えます

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 18:32 ID:4VpRI/YG
>>871
部屋を片付けてから実行しないと、周囲まで妙にばっちり
クッキリ写った無駄にクリアな画像がネットで送信されちゃって
はずかしいよ〜ん

876 :871:04/01/01 20:06 ID:VCUHLYV4
メッセでPCカメラとして使うのに何か設定は必要ですか?
なんかうまく映像が映らなくて・・・ちなみにWinXPです。
よろしくです!

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:18 ID:67Go7qL4
>>876
> メッセでPCカメラとして使うのに何か設定は必要ですか?
> なんかうまく映像が映らなくて・・・ちなみにWinXPです。
> よろしくです!

付属のドライバ入れて、カメラ側のSETUPでUSB設定をPCにする。
Yahooメッセの 接続 メニューの 設定 を選択し、
ビデオ を選んで、さらに ライブカメラの選択 ボタンを押し、
FinePix Digital Camera xxxxxx を選択する。


これでダメならあきらめろ。おまえには分不相応なカメラだったってことだ。

878 :876:04/01/02 01:04 ID:ehy17usd
>877
ありがとう。でも、ライブカメラの選択 ボタンが押せない状態なんだよね・・・
もう少し試行錯誤してみます。では。

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 04:12 ID:IWmqk0JT
>>878
> >877
> ありがとう。でも、ライブカメラの選択 ボタンが押せない状態なんだよね・・・
> もう少し試行錯誤してみます。では。

それはカメラがカメラとして認識されていない。

ドライバのインストールをやり直せ。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 05:10 ID:8jyJS+sn
このスレにはマジでドシロートしかいねーんだな・・・。

ISO感度が倍になれば露光時間は半分で済む。何でこんな基本を誰も知らない?
ISO50の15秒=ISO100の7.5秒=ISO200の3.75秒=ISO400の1.87秒=ISO800の0.93秒

F700の最低感度ISO200の3秒露光は、
最低感度ISO50のカメラで12秒露光したのと同じことなんだよ。

F700で撮られた>>863の二枚目の写真はISO400で1/30秒だから、手持ちギリギリで
撮影できるシャッタースピードだ。
これをISO50で撮るとなると1/4秒。ISO100でも1/8秒。手持ちで撮るには絶望的だ。

常識で考えて、コンパクトカメラの中でF700はかなり夜景に強いカメラだといえる。

F700を叩くなら、
「IXY400はISO50で15秒露光できるが、F700はISO50換算で12秒までしか露光できない」
と書くのが正しい。そうすればだれも反論しない。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 05:23 ID:dF5KtE9x
夜景を手持ちで撮る、という発想自体がスナップフジ的。
ISO200という事はその時点でISO50の4倍増感されたノイズと
それを打ち消すNRまみれになっているということ。

ISO50の15秒とISO200の3秒の間には
CCDが織り成すS/N比、ノイズ、ダイナミックレンジという
単純な算数で計算できない世界が存在する。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 06:37 ID:09M3ha70
計算うんぬん以前に、ISO50なんて感度は逃げの証だろう

極小画素のノイズを少しでも減らすために無理矢理設定されたのがISO50。
フィルムが長年100で止まっていたのにはそれなりの理由があるはずなのに
コスト的問題から無節操に「少し暗いと使い物にならない感度」を設定した
メーカー側の姿勢を健全だとは思わないし思いたくない。

それを使いこなすユーザーを否定する気はないが、
この流れを容認すると将来ロクな事にならない気がする

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 09:47 ID:Ijr1QzzR


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 10:22 ID:s1BoqMQp
CCDカメラでISO50なんて、技術力が低いことの証だ罠。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 12:23 ID:3mCl54X5
技術力というよりもコストダウンの証。トイカメラのようなもんだな。


886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 12:49 ID:Pmtddia6
CCDは低感度にするのが難しいんだよ。
最近までキャノン以外ISO50を採用できなかったのはその為。
フジもデジバックではちゃんとISO50採用してるのにねぇ。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 12:58 ID:eq459CR2
>>882
キヤノン批判なのに、IDがa70(w


888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 12:59 ID:s1BoqMQp
なーに言ってんだ。低感度CCDなんて、普通のCCDを作るよりも簡単だよ。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:00 ID:/9ueeovv
いやよく見るとM3はA70と書いてある。
これの意味するところは・・・!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:02 ID:3mCl54X5
デジバックにISO50があったのはスタジオ用だからだろ。コンパクトカメラの
ISO50なんて何のメリットもないじゃないか。


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:13 ID:Pmtddia6
CCDを低感度にするとノイズとシグナルの見分けがつきにくくなり
技術力が無いと画像を取り出しにくいんだよ。
コンパクトのISO50は高画素高画質を求めた結果。
市場がノイズにうるさく言ってISO50のキャノンが売れまくったから
他社もそれに追従してISO50全盛時代になってる。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:47 ID:0DHNDH/o
>>889 「M3は70」だろ。
それにしても「のどか」かつ「暇」だ。
カメラもって近所の神社で、無精髭で目玉ぎらぎらさせて、怪しくうろついてくるか...

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:49 ID:s1BoqMQp
> CCDを低感度にするとノイズとシグナルの見分けがつきにくくなり
> 技術力が無いと画像を取り出しにくいんだよ。

なーにを与太話を信用してるんだ。あほ。
コンパクトのISO50はお前みたいなUSO50信者からお布施をもらうため。
今年もボーナスいっぱい、休みもいっぱい。
それにしてもここはくだらない掲示板ですね。

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:54 ID:bJZs/xs3
銀塩上がりの風景ヲタにはISO50はあったほうが絶対イイ。
コンパクトとは言え川とか水の動きを撮るのに低感度はやっぱりホスィなぁ。
銀塩のサブに持って行ってる人とかには重宝しそう

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 14:01 ID:s1BoqMQp
NDフィルター付けてみたらどうだ。
カッコつけなきゃテープで仮止めして使ってもいいだろ。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 14:27 ID:TymEIfiV
俺も低感度賛成派。
低感度が使える状況なら出来るだけ低感度で撮りたい罠。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 14:35 ID:1m0GAI6o
そんなに能書きたれるほどのカメラでもないだろ。
所詮、3〜4万のコンパクトデジカメなんだし。
気に入らなきゃ買い換えろって話だ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 14:56 ID:HTMrww3k
でも一昔前は3〜4万だったらトイデジカメしか買えなかったんですし、
これだけ低価格、高機能になってきている流れから
同じ値段で高機能化を求めていくのは自然じゃないですかね。
有効600万画素を謳ってるF610でさえ3〜4万に落ちるのは時間の問題。
ユーザーが貪欲だからこそ技術が進化するんだと思います。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 15:18 ID:Nd6I8Xa5
なんか感度が低ければいいカメラになると勘違いしてるのが若干いるようだが、
ノイズが十分低ければ感度は高いほうがいいと思う。

・・・たしかにISO200でもF700のノイズは気になるレベルだとは思うが。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 17:05 ID:fRcbIHac
>>899
ノイズはこんなものでしょうね。
まあISO50の画像に慣れてると多く見えるんだけど、
他社ISO200の画像と比べたらかなりいいし気にならないな。

ISO50からのデジは早く少なくともISO200が常用できるようにして欲しいよ・・・

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 17:29 ID:zVCt6jLk
ISO200が常用できるのはF700の利点だね。
でも、新機種のF610ではAUTOでISO125〜マニュアルでISO160から設定できるみたいだから、
SRの次機種では是非ISO100モードもマニュアルで使えるようになって欲しい。

#ISO50は・・・苦肉の策でしょ。ベイヤーCCDの。ISO50は搭載せんでいいな・・・

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 17:43 ID:ni1a88W0
新年初傷をやってしまった・・・・11月から大事に使ってたのに・・・
三脚に取り付けるときに三脚の雲台で底面を(ToT)下地のボディまで抉れたよう。

このカメラ全面シルバー塗装&三脚穴が変な位置だから結構きつく締めないと不安定なので
皆さんも三脚を取り付けるときにはお気をつけあれ。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 18:14 ID:D0dg0l0t
F700のISO200=他社のISO50ならなんら問題ないんだ。
ただ現実はそうじゃない。
高感度を売りにしてるフジとしてはISO50なんて絶対に載せてこないのが残念だ。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 20:40 ID:vFb+F+rg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040102203934.jpg
しばれるねぇい

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:26 ID:uR84Z+GN
>>902
F700に限らないが、穴が変な場所にあるカメラを
三脚雲台に取り付けるには、minetteのクローズ
アップレールをお勧め。変な恰好になるがレンズを
水平回転の中心に持って来れるし、コルクが張って
あるからカメラに傷つかない。私の場合は別の目的
で使ってたのを利用してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040103000210.jpg

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:36 ID:uR84Z+GN
手持ちの機種ではサンヨーSX550だとダメでした

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:39 ID:uR84Z+GN
SX550は穴とレンズが同じく端っこだから必要なかった(^_^メ)

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:58 ID:9FDiLUGq
3秒しか露光できんのに三脚穴なんてIRANだろ。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:04 ID:85TnNo8Z
確かに。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:10 ID:uR84Z+GN
パノラマ撮影に使うんだよ

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:14 ID:9FDiLUGq
パノラマねぇ。
F700の場合動画がいい感じだからパノラマ合成より
ぐるっとパンしたほうが臨場感あっていいぞ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:19 ID:G1Qz+QYQ
>>908

手持ちで三秒露光、ぶれないで逝けるんですか・・・?神業でつね。

私は初日の出の10秒露光でも怖くて三脚を用意しましたよ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:20 ID:9FDiLUGq
1/10秒か。
それくらいなら三脚は要らないだろ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:27 ID:G1Qz+QYQ
>>913

すまそ。実際には1秒〜1/60秒くらいで何枚か撮影しました。

でも、気温0℃で寒くてぶるぶる震えていたので三脚はやっぱり必須でしたよ。
それに、初日の出のような年に一回のシャッターチャンスはぶれてたら泣くしかないし。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:45 ID:9FDiLUGq
寒さの震えは別問題やがな。
年に一度とか大事なシーンならF700以外のカメラを選択するのも重要。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 02:08 ID:DknpPCLh
>>915

まあ、そうですけどね。
でも、どっちにしろ1秒の露光撮影は寒くなくても手持ちだとちょっと厳しいと感じました。

#一応銀塩の一眼レフでもバシバシとっときました。
#私にとって、F700を使ったのはF700で初日の出を撮る事に自分の中で意義があったからです
#大事なシーンだからこそ、自分の買ったデジカメでも撮りたいんです。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 02:13 ID:9FDiLUGq
ほう、その心意気やよし。
最近使命感だけで撮影する事が多いから何か目を覚まさせられた気がするぜ。

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 06:08 ID:uR84Z+GN
>>908
手持ち3秒露光でブレてないのアップしてみなさいよ
話はそれからですね

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 10:34 ID:k1NsSo3p
100%無理

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 12:11 ID:jz87Q8ew
店頭で見たカタログには 好感度だからぶれないってかかれてましたが
光学手ぶれ補正と比べるとどうですか?

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 12:38 ID:DxH7NyLl
>>920
光学手ぶれ補正は手ぶれは低減されるけど
被写体ぶれが低減されるわけじゃないから
速いシャッター切れない環境だと 静止している
被写体しか捕れない罠。
所詮コンパクトなんで、どちらを選んでも一長一短
なんですけどね。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 12:54 ID:uR84Z+GN
>>919

908 9FDiLUGqは三脚買いに行ったようだ(W

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:16 ID:wJte+smp
F700で3秒露光しても熱ノイズバリバリで悲しいと思うがなぁ。

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:19 ID:SErQKO4S


925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 15:49 ID:nDuGQ2OP
IXYやG5で長時間露光するとぬり絵になってもっと悲しい。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 15:53 ID:3O/8tqmc
塗り絵に見えるのは、他に機種だとノイズでざらざらしてるのものが無いから。
本来はキャノンの絵が真実の姿で、ノイズがあるほうが異常なんだよね。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 15:59 ID:az0Aj7pg
>>926

じゃ、キャノンを買ってください。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 16:09 ID:3O/8tqmc
もちろん、買ってます。
ところでF420のサンプルは見たことありますか?
あれを原寸で見たとき、「これこそ塗り絵(油絵)だ」と思いました。
本来塗り絵とはF420のようなものを言います。

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:01 ID:smfoDutA
>>928

だから、ここはF700のスレです。
キャノンが好きならキャノンスレに、F420を叩きたいならF420スレにどうぞおいきください。

塗り絵だと思うなら買わなければいい。それだけです。
人の価値観とはさまざまなものなんですよ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:09 ID:inUC+3x5
人の価値観がさまざまといいつつ排他するという矛盾を抱えてるな。
比較することで己を知るっつーのも大事なのだよ。

重要なのは、塗り絵とは何を指すものという事実を正しく把握する事。
それだけです。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:14 ID:smfoDutA
>>929

うん。だから、ココはF700に賛同する価値観を持った人たちの場所でしょ?
馴れ合いをするわけじゃないが、

>塗り絵に見えるのは、他に機種だとノイズでざらざらしてるのものが無いから。
>本来はキャノンの絵が真実の姿で、ノイズがあるほうが異常なんだよね。

と、CANONを一方的に誉めたり

>本来塗り絵とはF420のようなものを言います。

とFUJIを一方的にけなす意見はココではなんの参考にも利益にもならない。
ということで排斥の方向なんです。
個人の意見は自由ですが非建設的な意見はあってもしょうがないと思います。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:27 ID:os6Gra92
ココはF700に賛同する価値観を持った人たちの場所ですかw

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:34 ID:inUC+3x5
>>931
煽りでも太鼓持ちでもなく事実として、
キャノンの高画質に対する努力は賞賛されるべきだし、
フジの画質に対する手抜き具合は糾弾されてしかるべきだと思うけどな。

むしろなんの利益にも参考にもならないのは手放しの信仰、誉め殺しといった
現実を直視しない態度の方だ。

F420が塗り絵調なのはサンプルを見れば明らかな事実なんだから、
それを除外してクリーンな世界を!というのはちょっといただけない。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:47 ID:nDuGQ2OP
ほんとにキヤノ信はばかだなー。
ノイズが出やすいとこなんて決まってるから見た目だけきれいにして
めくらの信者からお布施を巻き上げるなんて簡単だな。
世のなか真実を写し撮ればとるほどノイズが多いのさ。
ボーナスいっぱい休みもいっぱい。
めでたいですな。おれはうれすい。
階調薄い、もとい格調高いキヤノンばんざいいい。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:05 ID:gaeDDJFP
つか、見た目が綺麗ならそれでいいじゃん。
汚いより数倍いいと思うが、なんか間違ってる?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:32 ID:nDuGQ2OP
おいおい、黒潰れがどうの白トビがどうのとさんざんわがまま言うくせに
情報がいっっぱい省略されちまうのに無頓着というか、
まったく気付かないからやりやすい。
見てわからんか? わかんないんだよなキヤノ信は。
べつにいいけどっっwww
その調子で次の製品も買ってちょうだいね。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:47 ID:uR84Z+GN
キヤノン信者がわざわざここへ来て悪口書くんだから
人気が出てきたんだろうね、F700


938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:25 ID:dzPIv2Q2
キヤノンはデジ一眼用のソフトもクズとユーザーからもボロクソだからな。
憂さ晴らしに来てるんだろう。


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:24 ID:Cdnzt3D8
情報が省略されてるんじゃなく、
キャノン以外の機種に現実には存在しないノイズが付加されてるだけ。
そのキャノンですら、ISO200にすれば他機種と同じく現実に存在しないノイズまみれになる。
これがどういうことか理解できないんだろうなぁ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:52 ID:nDuGQ2OP
>>939
(素人には)ノイズ(っぽく見える情報)を消すときにものすごくあるべき情報を省略してるんだけどなー。
そのほうがきれいだっていう信者がいるからそうしてるけど、
ほんとはそういうのは表示したり印刷したりするときにやってもらいたいよ。
おれとしてはキヤノンのデジカメが売れているのは嬉しいけど、
自腹で使うのはFujiだよん。最近のヒットはF700。
なんでキヤノンでできないかなー。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:57 ID:hbbcDgSw
>>940
他人のことを素人呼ばわりしている割には
文章が小学生レベルなのが哀れだ・・・

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:07 ID:Pk/Xjvtd
>>940
素人的な質問だが、「あるべき情報を省略」とはどういうことなんだ?
まるでNRでディテールを消しているような言い方をしているが、
それを一番行っているのは富士なんだよね。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:14 ID:nDuGQ2OP
小学生レベルでも一流大学出て一部上場優良企業に入れたよ。
哀れかな? ww

>>942
おれは一ユーザーなのでフジの機種を全部知ってるわけじゃないが、どれのことだ?
そりゃハードウェア的なノイズ低減はどんなメーカーでも血眼だけど、
あんたの言ってるのはソフトウェア的なこと?
だったらちょっと笑っちゃう。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:16 ID:Pk/Xjvtd
えぇーと、ちょっとまってください・・・、今、古畑任三郎が始まってしまいました。
解決篇は、また、後ほど。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:29 ID:hbbcDgSw
>>943
逆にその「一部上場優良企業」が哀れだ。
だって「小学生レベル」がいるんだからな!


946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:36 ID:nDuGQ2OP
>>945
みんな癖があって結構楽しくやってるよ。赤ちゃんレベルもいたりして。
なんて、ここで愛社精神発露してもしょもないな。www

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:43 ID:hbbcDgSw
このスレが小学生レベルに・・・

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:45 ID:dzPIv2Q2
キヤノンって小学生レベルでも入れるんだ。


949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:47 ID:nDuGQ2OP
社長が便所レベルだから・・・。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:05 ID:rSy7C3vH
NRが本当に掛かってない写真を見たければカシオのサイトへ行って
QV-R40のサンプルをダウンロードして眺めておいで。


951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:21 ID:DxH7NyLl
一部上場企業にも色々あるからなぁ。
吉野家の店員だったりして。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:25 ID:+U6GvQec
悲惨な引き篭もりヲタスレだな
まあ、正月更にヒマになる連中ばかりが集ってるから
こうなることはわかってたけどな
それにしてもあまりにもその通りになりすぎてるな
少なくとも7日くらいまでにはちゃんと職探せよ!
学生連中はいじめられても登校拒否しないで学校行けよ!

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:48 ID:8sE6LUXx
えぇ〜、みなさん、豪華なスタッフの古畑でしたねぇ〜。
さて、ノイズについてですが。
物理的限界をご存知でしょうか?
一般的によくF700と比較されるIXY400は1/1.8型400万画素。
そしてF700は1/1.7型600万画素です。

IXY400のISO200はものすごいノイズですが、F700のISO200は
それに比べてみればノイズが少なくなってると言えるでしょう。
おかしいと思いませんか?
何かがなくなっています。
本来ISO200にあるべき情報が省略されています。

もうお分かりですね?

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:53 ID:DxH7NyLl
>>953
自分に酔ったオナニーのような書き込みは、反吐が出るんで
控えて頂けないでしょうか?
おながいします。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:55 ID:LdJ12Vg3
>>954

ま、CANONユーザーだからF700が普通の600万画素だと思ってるんだろう。
サイズの違う二種類の画素が混ざってるなんて思いもしないさ。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:55 ID:8sE6LUXx
まぁそんなこといわずに、温泉かよ!でも見ながら
F700が失った情報について考えてみてください。
どっちが塗り絵なのかそのうち理解できるかもしれません。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:00 ID:fLy+1Obw
>>956

分かりました。考えておきます。
貴方も暇があったらCANONのNDについて考えてみてくださいね♪

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:02 ID:fQUHTmNo
机上の空論祭りでもしたいの?
一人でやれば?

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:06 ID:bF5+CrOD
フジの普通のハニカム方式CCDは同サイズ同素子数の普通のCCDより
10db前後もSNがいいんだな。
SRはもっといいんだな。
ちなみに、レンジの片より方が違うけど、
SRのダイナミックレンジはネガフィルムよりも広いんだな。
技術で差を付けられて特許で手も足も出なくてくやすい。


960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:09 ID:bF5+CrOD
さて、SNの悪いCCDでノイズがないのはなんでかというと
うふふ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:10 ID:fLy+1Obw
>>960

分かった、もう分かったから・・・・

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:20 ID:fQUHTmNo
>>960
言いたい事があれば、さっさと書け。
で、とっとと消えろ。
不愉快だ。

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:28 ID:bF5+CrOD
>>962
わかってるくせに。むふふ

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:37 ID:SBQeOG/K
風俗後、脳内妄想で30発は抜くタイプだな <ID:bF5+CrOD


965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:48 ID:GFDuemY4
もしF700にISO50があったら誰もISO200なんて使わないよね。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:50 ID:fLy+1Obw
>>965

俺は結構今でもISO400を常用してるが・・・?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:51 ID:GFDuemY4
強がっちゃって、このー。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:54 ID:fLy+1Obw
>>967

信じないならそれでいいが、F700を一方的に貶すだけなら来ないで欲しい。
建設的な議論ならいつでもしてやるよ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:57 ID:GFDuemY4
なんか出してみてよ、本当に撮ってるなら、ね。

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:57 ID:XURs51yV
レスを読まずにカキコ。



スレの乱立は勘弁ね。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:00 ID:fLy+1Obw
>>969

しょうがねえな。出せそうなの探してやるよ。
で、出したら君はどうしてくれるんだ?俺にメリットは?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:02 ID:GFDuemY4
あんたが勝利者。
俺は消える。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:04 ID:fQUHTmNo
>>972
この手の輩を相手にすると、頭に

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:05 ID:fLy+1Obw
>>972

ほれ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040104010419.jpg

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:05 ID:fQUHTmNo
>>972
この手の輩を相手にすると、頭に乗るだけだよ。

変換途中でボタン押しちまった。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:06 ID:fLy+1Obw
ちなみに、「今、慌てて日付を操作してISO400で撮った写真だ!」って言いがかりは無しな。
流石に家にウエディングドレスはないからな。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 04:14 ID:ei5NbLC6
次スレどえす

SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073157141/

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 05:17 ID:9Kh6iXG8
まちがえた。訂正どえす


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1072535674/

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 05:37 ID:0NMimcCw
 これまでのあらすじ ■

かつてF700スレは重複スレッドが乱立していたが
削除側の指示で一時、本スレ一本になっていた。
しかし、本スレには接待レスを行う太鼓持ちがいなかった為
画像にはレスがまったくつかず「つまんねぇなぁ〜!」と
太鼓持ち接待君が重複スレを立てたのだった。

それ以降F700は普通の軽快デジカメであるという本スレと
太鼓持ちと接待で誉め殺す重複スレの二重化になった。
最近は重複スレも本スレの影響か、以前のような
北朝鮮か新興宗教のような雰囲気を和らげ、本スレ同様
F700も使い分けが重要じゃない?みたいな風潮に染まってきた為
似たような雰囲気のスレッドが二つある状態になっている。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 05:37 ID:ei5NbLC6
次スレどえす

SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700 Part.8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073157141/

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 07:15 ID:6+sywZyd
でも重複の割にはスレスピード違いすぎません?

982 :知らぬ顔の半兵衛 ◆89LYwifxfU :04/01/04 08:14 ID:ZX/G+0c/
>>975
図に乗る

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 08:45 ID:69e2Vozo
>>981
元々この「SuperCCD HoneycomIV SR Finepix F700」というスレ自体が重複で
立てられたものだから。その辺の経緯は過去ログを参照。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:27 ID:57vRoERZ
>>983
逆だ逆。こっちが本スレ。でも、いい加減、次スレ立てずに合流したらいいのに。
ei5NbLC6、そんなに、F700ユーザの印象を悪くしたいのか?

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 11:15 ID:XkmFb9bm
終わった話を蒸し返して悪いが、
ノイズ低減が何をもたらしたかを知りたければここを見れ。

http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/sl300r/02.html

ポイントは下の方の、葉っぱを背景にしたオシドリの写真な。
同じカメラ、(ほぼ)同じレンズでチューニングだけ変えたサンプルって
ほとんど無いから、気付いてる人はほとんどいないんだろうけど
これが「ノイズのない綺麗な写真」の現実って事だ。

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 12:15 ID:bF5+CrOD
>>985
バカバカだなー。京セラってフジのOEMだっけ?
この人、世の中のCCDがすべて同じ規格特性だと思ってるみたい。
大根だって畑が違えば味が違うし、ましてや種類が違えば別物なのに・・・。
デジカメ用小型CCDでは、フジのCCDが間違いなくノイズレスNo.1だよ。
オレが言うんだから間違いない。www
それにしてもキヤノンのCCDは・・・。
やっぱ、別方式のセンサーにしようよー。
こっそりフジに売ってもらうってのも・・・。

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 12:53 ID:+Xkgfk+a
一般論として書いたんじゃないのかな

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 13:41 ID:2AyykIfk
ハードウェアの段階でノイズを抑えるのがキャノン。
ソフトウェアで塗りつぶすのがフジ。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:24 ID:bF5+CrOD
>>988
げらげらげら

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:36 ID:fQUHTmNo
キャノ厨は消えてくれ。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:26 ID:W/i5Ur3t


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:27 ID:W/i5Ur3t


993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:27 ID:W/i5Ur3t


994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:29 ID:W/i5Ur3t


995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:29 ID:W/i5Ur3t


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:30 ID:W/i5Ur3t


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:31 ID:W/i5Ur3t


998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:31 ID:W/i5Ur3t


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:32 ID:W/i5Ur3t


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:32 ID:W/i5Ur3t


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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