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「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし9

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:31 ID:QuK/lBC+
好きなだけ、やり合っちゃって下さい
逝くとこまで逝こうや(w

「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし1
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1004773559
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1021444821
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053531296
銀塩原理主義者逝ってよし 4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1054918423
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし5
http://www.2ch.net/2ch.html
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし6
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062138457/
銀塩とデジの過激原理厨、またーり逝ってヨシ7
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063765219/
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし8
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068926662/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:32 ID:RDVZec2T
                _,.. -─   ─-、 しァ
          /!/ヽ‐'"         / イ⌒ヽ
         ,l_/           l l  / /!   ヽ
         |l         /lハ//  V| !   ハ
         | l       /  イ    ヽヽ/Vl !
         | ハVヽト`ー- ' イ/   ,ィ/!  \ ∧l |
        、ト、 \ ヽー- '  _,..ィ/ // ハ ト、   l!
         \  ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/
          ヽi`、|  、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.}   コーヒーはブラック
           { ヽ!    ̄ シノ! ヽヽ  ̄  //リ
           ヽヽ!`ー--‐'´/|  ` ー--‐ ' /./
            \!     ヾ_,.      /‐'
           _ィニlヽ    __    ,イiヽ、
       _,. -‐'"   l | \   `二´   ,r' l !  `ヽ、._
  _,. -‐ '"      l |   \       /   | l      `` ー- 、._
‐'"      _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! !           `` ー-
    _,.ィ´     ヽ、._ ヽ        ./ /i  l
ァ‐/ /         \_ノ!        l / l  ',
 /   {       `ヽ、  }!ヽ!       /V !   ヽ
 !   ヽ      \  Y |  ` r====r'´  |    〉

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:33 ID:QuK/lBC+
ここで下手な煽り入れてるデジ房はどんなデジカメ使ってるんだ?


4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:33 ID:512boqPR
銀塩最高! デジ途上。。w

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:35 ID:512boqPR
>>3
イオンの奴らしいよ。w

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:48 ID:agRJ+99s
俺の場合、なんでかわからんが
広角=銀塩(ニコン)
望遠=デジ(キャノン)
なんだけど、これって「逝ってよし」ですかね・・・

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:50 ID:512boqPR
>>6
中判じゃないなら、「逝ってよし」w

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 20:56 ID:QuK/lBC+
>>6
別にいいんじゃない?
俺は広角はコンタのG1でそれ以上はニコンMFだけど。
超望遠は持ってないし必要も感じないからAPSサイズのデジはメリット特になし。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:08 ID:/Wk0IoEU



   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ  |     
   |       .|    
 ∈AA∋   ∧∧     
  (゜‥゜ )   ( ゜Д゜)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
銀塩最高だぜベイビー!    DCS Pro 14nで銀塩絶滅だゴルァ!





10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:11 ID:512boqPR
>>9
銀塩最高だぜベイビー!    DCS Pro 14nでコダック絶滅だゴルァ!  w


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:13 ID:Y43lU/C3
銀塩最高だぜベイビー!    finepix不振でフジ絶滅だゴルァ! w

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:25 ID:yKhQ9Zet
銀塩最高だぜベイビー!     コニミノでフジ絶滅だゴルァ! w

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 21:35 ID:512boqPR
>>12
それは無いです。 コダックの唯一の敵は、フジだけです。w

14 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/08 22:25 ID:p4B+5Oy9
>>9
禿しくワロタ。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:35 ID:BocFB4id
パペットマペット

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 22:38 ID:07SZ+lLL
友人に利きプリントさせた。
デジカメはS2Proで、圧縮率・解像度とも良い方から2番目の設定、ISO 200。
フィルムはREALA ACE、Pro 400、SUPERIA 800。全てフロンティア出力。
残念ながら同一ショットで比較したわけではなく、種々の状況で撮り溜めた
スナップでの比較ではあったけど。

結果は、完璧に区別できていた。
しかも、全てL判でね。
コメントを求めたところ、デジタルには深みがないそうだ。
まあ、そんな彼も普段はデジカメを使っているのだがね。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:02 ID:OaX4Q+MN
前スレで、デジ厨が「F5は買えるけどD2H買えないのが銀厨」とか言ってたけど、
デジの優位はコストだとか散々言っておきながら自分でデジの方がカネ掛かるって言ってもう支離滅裂。


18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/08 23:17 ID:vn+WbzYz
なんだよ、粘着

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:19 ID:rMFUxUev
そんなのかんけーねーだろばか。
だから銀中はくそったれなんだ。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 00:43 ID:SAIRUU6y
>>17
前スレでそれを言えなかった時点でおまえの負け。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:17 ID:DKozh3op
どっちが良いとか、悪いとかじゃなくて、

もう銀は使わない方向でいきませんか?


22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:27 ID:NNKMfh3a
殆どバカなデジ房釣るスレになってきたな(w

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:30 ID:QthvPBbK
よーし明日も銀塩一眼を振り回してくるぞー

ところで振り回すってどういう意味か、おまえらデジ厨は知ってるか?

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:32 ID:NZqj/AgZ
セルフタイマーにしてからストラップでぐるんぐるんと

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 01:34 ID:QthvPBbK
>>24
バーカ
そんなこともしらねーからデジ厨っていわれんだよ

26 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 02:01 ID:3QkfnS4H
>>9
ワラタ

27 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 02:03 ID:1C9TT8Co
そんなことしらなくても、デジカメは使えるからな

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 03:21 ID:kVgFeER+
ジジイが無理やり昔話聞かせて得意なって困ったちゃんて呼ばれてる
のはしばしば見掛けるわけだが。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 03:31 ID:2mg/vuCA
デジ厨が知ったかぶりしてとんちんかんな事口走り、失笑を買ってるってのもあるぞ(w

30 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 04:28 ID:ACI8yVit
銀厨モナー(AA略

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 06:34 ID:0ANsABmp
>そんなことしらなくても、デジカメは使えるからな

 バカでも使えるってか
 そりゃー藻前、自爆テロだべさ(w

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 06:41 ID:NZqj/AgZ
振り回すってのはあれだろ、街中で300mmや400mmのレンズをつけて
「あっちにもおねーちゃんが! こっちにもおねーちゃんが!」ってフレーミングした挙げ句
通行人にレンズぶつけて平謝りするっていう、

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 07:56 ID:w99FA/ol
たのしいたのしいデジボゥ釣り会場はここですか?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 10:17 ID:iOKNy1e0
知障銀厨最期の悪あがきを見学するスレはここですか?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 10:19 ID:YbPY+3N3
銀塩を知らない、厨房たちさぁ〜〜♪w

36 :名無しさん脚:03/12/09 10:26 ID:wvN977pF


37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 10:59 ID:SAIRUU6y
 
で、結局、銀塩の良さなんて誰も語れないんだろ?

---------------- 糸冬 了----------------------------------------------------------

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:19 ID:0ANsABmp
終了にさせたいの?
だったら、詫びを入れなくっちゃ
ホレ、さんべん回ってワンといいな(w

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:21 ID:tYjVGm2Q
>>38
ビットマップ野郎の癖になまいきな・・・

くるっ・・
くるっ・・
くるっ・・
ワン!

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:22 ID:YbPY+3N3
銀塩を知らないなら、その善さも語れない縄。w

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:22 ID:SQJOoPzz
>>34
最期の悪あがきといいながら既に9スレ目。
いつになったらデジ厨の勝利宣言は現実になるのでつか?(w

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:24 ID:Cm5zYPwJ
 
>>38が詫びをいれに来たので

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆ 糸冬 了 ☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:25 ID:Cm5zYPwJ
>>40

銀塩の良さを知ってるあなた!是非その良さを語ってみせろ!

できないだろうけどな。ぷ

44 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 11:29 ID:p+NtxeXd


   |\___/|
   |       .|
   | Θ   Θ  |     
   |       .|    
 ∈AA∋   ∧∧     
  (゜‥゜ )   ( ゜Д゜)
  ∪∪|___⊃ ⊃
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |
さんべん回ってワンといいな(w    くるっくるっくるっ・・ ワン!


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 11:33 ID:tg3xohfz
なぜ、どうして書き込む。なぜ煽りを向けあう。
ともに落ちた駄スレの底で、互いの心の中をのぞく。
そこには、荒涼たる部屋の中、PCにネタを求めて立ち尽くす、孤独な己の姿があった。

次回『ヽ( ・∀・)ノ ウンコー』 アク禁が互いをわかつまで。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 12:00 ID:BoHDRBx7
男って馬鹿ね

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 12:02 ID:Kt4UjzeP
>>44
ワラタw

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:05 ID:mJK/4S1e
デジなんて女子供用だからな、
少なくとも漢の持ち物ではない罠。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:16 ID:YbPY+3N3
銀塩って、意外と汎用が利くんだよな。
テ"ツ"ゥより、陳腐化も遅いし。w

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:19 ID:mJK/4S1e
ここ見て、次に買うレンズを
銀塩用(ニコン)にするか
デジ用(キャノン)にするか決めたいので、
はやく結論出してください!!!

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:25 ID:NNKMfh3a
>>49
40年前のボディーでも最新のレンズつけて最新のフィルム入れられるからね。
バルナックライカなら70年近く昔のでもLマウントレンズは最新設計で出てるしな。
過渡期のデジには絶対無理。


52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:38 ID:4FYPuK8k
>>51
そんな極論はいらん。

>過渡期のデジには絶対無理。

そんなの分かってて使ってんだけどね。


53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:49 ID:BoHDRBx7
いつまでも銀の引力にひかれて地球を汚染し続けるつもりか!
このオールドタイプどもめ!

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:50 ID:mJK/4S1e
>ラピュータ見ろ
大地を離れては生きられないんだぞ

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:54 ID:H2TRLYno
>>53
君の周りの宇宙には型遅れのデジカメが暗礁宙域を形成してそうだが(w

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:56 ID:/l9xx1MB
>>53
ただちに以下のスレッドへ出頭すべし

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069482024/

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 15:59 ID:YbPY+3N3
デジの方が、重金属や有機化合物を沢山使ってる女官〜〜w

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:05 ID:tUmaPLp9
結局オタク共の集まりということで、以下略


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:31 ID:4FYPuK8k
>>57
今度は環境問題ですか?

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 17:35 ID:NGbHlcij
>>59
>いつまでも銀の引力にひかれて地球を汚染し続けるつもりか!

デジ公がふってきた話なんですけど。

61 :59:03/12/09 18:24 ID:4FYPuK8k
>>60
>>53の話だろ?



62 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 18:35 ID:1C9TT8Co
銀とはちがうのだよ、銀とは

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:42 ID:0ANsABmp
デジの話なんかどうでもいいんだけどさ
コニカがミノルタに吸収されたんだから
αボディに付くヘキサノン作ってくんないかなー
単焦点の限定販売でいいんだよぉ
コニカミノルタさん、お願い

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:43 ID:trdAgout
FM3Aか、EOS-KISSデジタルのどちらかを買おうと思っています。
どちらがいいでしょうか?

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 18:51 ID:0H686kDO
>>63
ミノルタがコニカに吸収されたんだろ。

>>64
つまらん釣りだな〜。
なぜその二つ迷うかね?

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 19:38 ID:FmAbAB15
銀はデジカメをエスパーかなにかと勘違いしているのかね
デジカメも同じようにシャッターボタンはある同じカメラなのに・・・
銀の引力から離れてみれば、きっとわかりあえるさ

67 :名無しさん脚:03/12/09 19:44 ID:sl8o0ijV
>>44
ワロタ

68 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/09 20:21 ID:mxWFvOMi
>>44
併用派か?(w

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:42 ID:FZ4+jnN1
>>66
逆もまた真なり。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:50 ID:YbPY+3N3
デヂ厨ってさぁ〜、オートマ限定免許とか普通二輪免許止まりの奴だろ?
っていうか、原チャリ厨かもしれんね。w

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:53 ID:22VHwGZ0
>>70
デヂ「厨」限定で言えばそうかもね(w

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 20:56 ID:NGbHlcij
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」


これって、
「デジ原理主義」及び「デジ過激派」

って置き換えても、このスレじゃなんら違和感ないんですけど…。
どっこいどっこい。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 21:23 ID:22VHwGZ0
デジ厨および銀厨はすっとこどっこい。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:35 ID:FmAbAB15
デジカメ板=何かをデジカメで撮るのが目的の人がくるバン
カメラ板=カメラが好きだったり写真を撮ること自体が好きな人がいくマニアなバン

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:39 ID:FZ4+jnN1
デジカメ板=際限なくデジカメを買い替える人が集まるバン(イタ?)…の間違いでは?

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 22:49 ID:y/ChUtVV
まあ、カメ板にも際限なくカメラやレンズを買い集めている
人は結構いるんだけど(w

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:01 ID:FZ4+jnN1
そうかも…。根は同じなのかな?

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/09 23:12 ID:NGbHlcij
同じだともう。ハードが違うだけで。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:34 ID:eu4uz7cy






妖怪
カメヲタ
カメ爺
デジ厨

ま、こんなとこか。



80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 01:57 ID:diEtXUn/
>>79
まぁ・・そんなとこだ。

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 02:13 ID:ym8Ttt5q
>>44
ワロタョー

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 06:05 ID:2YvA6TbR
>>44
>>38-39
ワラタ!


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 07:58 ID:QyEBnQB1
だって本当にFM3AとKISSデジタルで迷ってるんだもん。
結論から言えばFM3Aみたいなデジカメがあれば欲しい。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 09:18 ID:yhkUL9ut
>>83
そりゃーさ
田島陽子みたいな性格の
ブルック・シールズが欲しい
つーてんのと同じっしょ
ナ・イ・モ・ノねだりっすよ、はっきり行って

※本文中に記載の女性名は、あくまで個人的趣味に基づきます

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 09:35 ID:nbc2w20w
>>79
忘れてるぞ、ひとつ。







妖怪
カメヲタ
カメ爺
デジ厨



86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 13:04 ID:VgS4j40e






妖怪
カメヲタ=カメ爺=デジ厨


だろ?
ちゃんと書こうぜ!!

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 17:56 ID:cK2Yq90T



商        >>>>>>>>>アニオタ


妖怪
カメヲタ=カメ爺=デジ厨


88 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/10 20:09 ID:Z0lVEaFs
>>44
アハハハ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:06 ID:2ubJtcHx
両方ガンガン使ってる立場から一言言わせてもらうと、
両方買い揃えられないヤツは貧乏人。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/10 23:22 ID:vYda0lGe
同じAAに笑ってるのは同一人物と違うか

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:00 ID:MMZh263b
16 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/08 22:38 ID:07SZ+lLL
友人に利きプリントさせた。
デジカメはS2Proで、圧縮率・解像度とも良い方から2番目の設定、ISO 200。
フィルムはREALA ACE、Pro 400、SUPERIA 800。全てフロンティア出力。
残念ながら同一ショットで比較したわけではなく、種々の状況で撮り溜めた
スナップでの比較ではあったけど。

結果は、完璧に区別できていた。
しかも、全てL判でね。
コメントを求めたところ、デジタルには深みがないそうだ。
まあ、そんな彼も普段はデジカメを使っているのだがね。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:04 ID:Uj9YEv2/
むなし 銀だデジだいってるひまがったら写真撮る練習しろ。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/11 00:22 ID:dUuYQY2K
ここは写真じゃなくてカメラの趣味を語る板なんでしょ?

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 02:38 ID:R/LEleZD
91>外基地?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 07:01 ID:CJwgpygT
>>94
区別できるよ
フロンティアは、スキャナで取り込んだフイルム画像を加工してメディアに
入れて持ち込めば自動補正なしで、そのまま出力してもらうことも出来るから


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:04 ID:rG58Da0f
>>94
目腐れ?

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 08:36 ID:Z2Z2upMI
そりゃ区別は出来るわな(笑
で どちらがいいかは別問題。


98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 13:38 ID:CJwgpygT
>>97
そうだね
「ハイライトのぶっ飛んだエッジばちばちの階調1bitシャシン」
がよければデジの方がいいんじゃない(藁

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:00 ID:xzexFDf2
>>98
ところが悲しいかな、非ヲタの人にはそちらの絵の方が受けるんだわ。


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:46 ID:tfV+BBa3
印象カラー。
でもキャノンのAシリーズ、ありゃヒデェ…。

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 14:51 ID:DESCB5Ky
酷い会社に、潰される会社って。。w

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:05 ID:qZcUoowd
写真コンテストの作品展とかに非オタの一般人を連れていくと、
つまんねーのばっかり、これで優秀賞なの?
とか言うんだよね。写真オタの好む写真は写真オタにしか通じないということでしょうね。
一般受けする写真家の写真展だとやっぱり反応が全然違う。

音楽や映画にしてもオタ受けと一般受けには大きな隔たりがあるのと同じ事ですね。
だからこういう掲示板で入り乱れて書き合っても絶対に話は通じないと思う。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:18 ID:dxoMjSvQ
コンテストっつーてもAPA公募から町おこしまでいろいろあるし
またそれぞれに目的があるっしょ。

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 16:25 ID:qZcUoowd
東京なので、よく連れ立っていくのは各メーカーがやってるコンテストと写真家協会のヤツとかです。
町おこし等は審査員も素人だから一般受けするんでないかい?

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 17:14 ID:CJwgpygT
一般受けしなければ観光写真ではない
まっ、これは真実だな

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 18:31 ID:MYJ9qmrv
>>44
(ww

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:39 ID:c8S00ImH
>>写真オタの好む写真は写真オタにしか通じない

激しく同意。102たんいいこと言うねぇ。

ちなみに俺が写真展を見に行って最悪と思うのはカメラメーカーの
名前がついた○○クラブ○○支部一同の発表会の類ね。
身内だけで喜んでるオナニー写真を見せつけられてる感じでホント最悪。
「さすが支部長いい写真撮られますねぇ」なんて言葉が聞こえてきたりするし(大藁

通にしかわからない写真はひっそり静かにオナッててください。よろしく。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 22:58 ID:wj2LFm1u
むかし銀でも、一眼とポケットカメラで同じような論争があったような・・・


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/13 23:00 ID:MbadScBV
結局いい写真を撮れるかどうかなんだよね。
それに機材はあんまし関係ない、もちろんカメラの種類で
表現できる世界はガラっと変わってくるけど。

一番痛いのは機材ヲタ。

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:06 ID:tWu/90ex
デジでレボルビング出来る小さいカメラ作って欲しい。
フィルム送りよりCCD回す方が簡単そう。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 00:24 ID:S9lP8J69
レボルビング?

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:53 ID:h7FwtM0y
俺らはデジにこそ希望の大地があると信じた。
デジカメは写真とは違うと一笑し嘲笑った銀厨たちを憎むことより、そのほうが余程建設的だと考えた。
銀の呪縛を振り切った時、人は新たなセンスを身につけた。
それがデジカメの開花へと繋がった。
そういう意味では、確かにデジに希望はあったのだ。

そして銀厨どもは同じ銀であるLOMOグラファーを嫌悪し、排除しようとしている。
なぜ銀はこれほどまでに閉鎖的で排他的な世界なのだろうか。
ならば私が粛正してやる。



113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:56 ID:JbkVgzmy
当番ご苦労。

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 01:57 ID:h7FwtM0y
冗談ではない!

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:20 ID:yk85JfMW
デジの優劣はともかく、年寄りの時代についていけるだけの感性や柔軟性が無くなった
頭の固い香具師は自分の世界外の物を全て排斥したいのですね

ココの銀爺どものレスをみていてそう思いました

一度女子高生に「この銀の一眼レフは最高の性能だから、是非お使いなさい」と
銀一眼を渡してみたいですね。もっともデジ一眼でも同じでしょうが(w

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:35 ID:jMBz6uwF
デカイ・重いって言って敬遠されるのがオチ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 02:55 ID:9leFDxKI
>>107
>>102が言っているのは「マニアと一般人とは相容れない」という
ことであって、別に写真オタを否定(あるいは批判)しているわけでは
ないと思うんですが。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 09:00 ID:JbkVgzmy
パペットマペット

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 09:23 ID:hY7xhQgA
>>115
それが3〜40年前の一眼だと「キャーかわいー」と受けたりするんですよねー
つーことで、漏れ等も受けるかなーとか淡い期待を抱いたりして...

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 09:51 ID:8PkSUYpQ
小太りでチビでセルフレームかけた専門学校生臭を漂わせてる田舎臭い娘達は社会のゴミ。
自らが金を浪費しないことだけでなく男に貢がせることもないので社会に貢献しない。
そして彼氏の汚いワンルームでマグロセックス。
まるで銀塩、そのものではないか!!
特に自宅で暗室作業をする銀塩どもと同じである。
奴等は貧乏臭く長巻きフィルムを買い、現像液や定着液などの産廃を誰も見ていないという理由で家庭で排水する。
さらに奴等の臭いときたら公害そのものである。
敢えて言おう、銀塩は社会のゴミであると!!


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 10:54 ID:rpD+Pceu
いい天気だけど夜勤明けなんで寝ます。オヤシミー・・・。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 11:21 ID:g7GmWy4V
>>120
この作文は、そのセルフレームにさえ振られた腹癒せなのか。。w

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:32 ID:KMJdE1iP
哀れなる小太り脂チビ男の悲痛なる煽り。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:43 ID:yk85JfMW
まあマニアは銀でもデジでも嫌われるという事でFA?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 14:47 ID:KMJdE1iP
>奴等は貧乏臭く長巻きフィルムを買い、現像液や定着液などの産廃を誰も見ていないという理由で家庭で排水する。

このあたりに銀マニア同士からも弾き出された半端者銀中年の香りが漂う。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 15:21 ID:oatr8cZ3
家中デジカメだらけってのもやだけどな…。

>頭の固い香具師は自分の世界外の物を全て排斥したいのですね
>ココの銀爺どものレスをみていてそう思いました

と言うか、
「デジ房」と「銀爺」って、両者とも全て排斥したいのですね?


127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/14 23:57 ID:jMBz6uwF
自分の見聞の範囲しか許容できない偏狭な価値観で、正常な対人関係が構築できるのかね?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:18 ID:MNJPSkZ2
>>127

只一回の書き込みで他人の対人関係構築を批評できるあなたも何者?

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 01:56 ID:zQEVM6Ql
銀厨

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 03:03 ID:V3IpBJbV
>>127
人間とは得てしてそういうものだよ。
だから世界には対立が絶えないのだ。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 04:10 ID:e6OxlcCo
この世に存在する写真機をデジカメには、誰かが業を背負わなければならない。
その業を背負うのは私だけでいい。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/15 16:22 ID:k19pDs5a
とりあえずガンダムネタ振ってるやつは下記のスレへ移動しろ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1069482024/

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 11:53 ID:9p01zx/X
>>132
チャールズ・ブロンソンがどうかしましたか?

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 21:31 ID:dbxxFkLd
>>133
それはマンダム(古杉

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:50 ID:6wN0VmiX
北見 最高 2度
    最低 -9度

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:53 ID:g92ZQ4FF
>>134見てやっと>>133が判った(w

壷にハマッタ・・・。腹痛え・・・(w



137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:55 ID:eL5MUuYi
与那国島
最高気温21(度)
最低気温18(度)

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 07:23 ID:anlfrMbg
133, 134はオヤジ

139 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 00:30 ID:dCubOGC4
age

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:38 ID:q0uw+kIq
銀房だけどD2H欲しい。
でも実際にデジ一眼買うのは相当先だろうな。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:41 ID:dCubOGC4
age

142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:21 ID:QfC0XTmK
自分は逆にデジ房ですがフィルムカメラ使ってみたい。
デジ一眼使ってるんですが、この交換レンズ達が半導体にしか像を結ばせてあげられないなんて可哀想で・・・。
何となく、生ではめたことのないティムポのようで。
こいつらが物理的に焼き付けた像を見てみたい。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:28 ID:q0uw+kIq
>>142
フィルムカメラなんて安いんだからとりあえず買ってみれば?
飽きて売ってもデジみたいな急激な値下がりないからそんなに損しないよ。

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:36 ID:QfC0XTmK
そう思ってカメ板行ってみたんです。
あ、私はイオスデジタルなんですけど、
向こうではイオスのフィルムカメラは欠陥だらけとか言ってるんです。
とても心配で・・・。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:47 ID:q0uw+kIq
>>144
俺はニコンユーザーなんで詳しい事は知らないけどシャッター系が弱いみたいだね。
ゴムが溶けてシャッターにくっついて駄目になるらしいが仕様らしい(w
とはいえ中古で保証付きのを買えばそんなに心配ない、保証中に壊れたら逆においしいし。
その部分はまた保証つくしね。
その内どうせ飽きるからそれで売っちゃえばよろしいかと。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 17:57 ID:QfC0XTmK
よし、買います。
EOS7の中古なら安いし、このあたりへ行ってみます。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:47 ID:OV8dS8mw
俺もデジで写真の楽しさ知って銀塩に逝ったが、デジも銀塩の世界も
目指す「写り」がハッキリ、クッキリとした写りで変わらないなぁ。
なんて思ってLOMOとかポラロイドとか邪道な方向に逝ってしまった・・・。

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:52 ID:eRDV8h/+
短焦点コンパクトとかもいいっすよ。
下手な一眼ズームよりも画質いいです。
小さくて軽くて静かなのがいいですね。スナップとか。

現像はローソン500円や、どっかの激安同プリで。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:57 ID:A34ZbcRk
>>147
なぜかHOLGAに惹かれていたのだが、自分で理由が分からなかった。
そうか、俺もそういう理由で惹かれていたんだな・・・。

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:02 ID:nBoQ8VDJ
お勧めの銀塩コンパクトがあるよ。
キヤノン オートボーイ D5だ。
氷点下20℃以下の霧が峰でのスノーモービル(自然破壊なので現在は
やっていない)
で唯一電気式でシャッターが作動したカメラ。
5m防水で、単焦点キヤノンレンズ 32mmF3.5。一年以上真夏の車に積み
っぱなしでもフィルムが赤くならないよ。
描写は発色もシャープネスも割といいよ。でかいけどね。重くは無い。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:04 ID:A34ZbcRk
冒険オートボーイですか

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:54 ID:NFOJkVTS
>>147
あー、それわかるなー。
漏れもデジ→銀なんだけど、古い単焦点コンパクトに多い
周辺減光バリバリのドラマチックな写りにハマっちまったよ。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:27 ID:OWkGElF5
test

154 :名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/20 01:04 ID:Q5UYNFJn
ver7.10p

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 11:52 ID:XOcnyzeK
今朝の粂男は、オタク臭プンプンだたね。w

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 12:07 ID:F3TXXDRU
age

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:01 ID:AV49o69P
sage

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:39 ID:zNzbML8+
銀円は1000万画素とか聞いてたけど、フジカラーCDの画像は
思ったより大きくなかったようにおもうんだけど?

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:47 ID:XOcnyzeK
スキャナがヘタレです。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 19:13 ID:6K7J3tEs
解像度が低いです、あいつら。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 02:03 ID:4FNa3jUS
test

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 07:44 ID:o32gVSYU
落ちぶれたな。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:28 ID:14p6TYo0
test

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 09:47 ID:OfENd7VS
カメラ付き携帯で、疑似シヤッター音に続き疑似巻き上げ音が出るのがあってワロタ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:09 ID:b/7nOixy
「銀塩原理主義者」及び「銀塩過激派」逝ってよし9
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070883069/l50


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:15 ID:C9nC7mvU
写真屋さんで焼いてくれるCDは150万画素相当だそうです。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 12:29 ID:kiBSD1Mo
寂れたな

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 18:29 ID:4GWjp9/v
>>166
あ、でも150万画素っていっても、この場合1画素で
三原色表現していると思う。
RGGBのCCDなら600万画素相当なんじゃないの?


169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:33 ID:YFtpck1O
ノイズリダクションもいいがヌケが悪くてな〜。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:36 ID:SksFsKCw
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml

これをみたら銀塩なんて買う気にはならないんですけど・・・・・・

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 01:46 ID:+1mXM79e
また日経か

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 02:01 ID:YFtpck1O
>>170
デジでは人物の肌がヌメッとしてるね。

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 02:22 ID:kFLn7LS5
>>170
1Ds買う気になりましたか?


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 03:09 ID:SksFsKCw
>>173

ほしいけどそんなお金はありません。
10Dが限界ギリギリです。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 03:52 ID:puKj0W+v
>172

まだいうか、
フイルムなんてめんどくさいし、結局ピントがどれだけあっててもフイルムの乳剤面の厚みで
でフォーカス甘くなるし、ヌメっていうか、銀はそれ以前に肌の表現できてねーし。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 04:29 ID:SksFsKCw
解像感はもう比較できないくらいの差がついちゃいましたよね。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 04:39 ID:W/M6uef7
>>166
Pro PhotoCD

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 07:40 ID:BTi2o/Uz
解像感だけね。シャープネスかかってるからね。
でも実際はローパス通してるからね。そこのところをよく理解してね。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 08:47 ID:JoTTSD8I
>>172
俺も同じように思って、銀に戻った。
S2proも悪くは無いが、どうしても不自然に思えてくる。
そう思ってみると、ますます不自然に…


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:14 ID:puKj0W+v
じゃーシャープネスかけてみてよ

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:05 ID:jIReUxUg
ここにくる銀塩派ってどれくらいの割合で
ネガとポジ使い分けてるのかな?

自分は少し前まで写真屋で働いてたんですが
バイトの女の子と社員ではネガからのプリントでも
色とか微妙に違いが出ちゃうんですよね。

だから>>175みたいな肌の表現とかいわれても
一概にフィルムのせいに出来ないのでは?と思うんだが、どうだろう?

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:17 ID:gZkTzsiU
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183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 04:31 ID:t8+HKapL
test

184 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/05 06:37 ID:5lgd54RV
test test

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 10:02 ID:KhMa/4Yw
>181
肌の描写つーても、フィルムの銘柄、ラボのメンテナンス状況、ラボ機との相性、
(ネガプリントだと)オペレータの好みでゴロゴロ変わるから、、。
逆にこれだけの要因が絡むんで、好みの組み合わせが見つかれば非常に良い結果が
出るんだとも言えるのだが。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 20:25 ID:H1BgLuyu
なんつーか、銀塩ってデジ一のiso800で撮った写真のカラーノイズを除去した後に軽くソフトフォーカスかけたみたいな感じだよね。

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 22:25 ID:Qpp/c1U2
>>186
>>185にもあるようにフィルムの銘柄や
プリントする香具師の腕にもよるがな。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:19 ID:4jx5hez2
>>187
その前に撮影者の腕だろ。
特に光を読む能力だな。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:25 ID:gCb8qnsk
メモとスナップ用に初めてデジ(コンパクト)買ったけど、画質まで考えて
選ばなくてはいけないとは、買い物だけでほとほと疲れた。
そりゃ銀塩だってレンズによって違うけどさ。
画質とか描写以前に、フィルムを選ぶことができるというのがものすごい
メリットであるということに、自分でデジ買って初めて気がついたよ。(´・ω・`)

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 07:38 ID:HTnwqJTU
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 09:45 ID:ThMs6QV5
つーか下手な奴は何を使っても下手だからねぇ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 09:49 ID:XCQQ0S4Y
test

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 10:35 ID:I8cPbpo1
一線級のプロのカメラマンが撮ったグラビアだって、デジ一のiso1600みたいな画像だよ。
モニター上で見る限り粒状感とやらはコンパクトデジカメのザラついた画質によく似ているね。

それはそれで味があって嫌いじゃないんだけど。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 12:04 ID:DIDzDCUa
…。
いや、、、なんというか…。
…。
URLくれ…。

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 14:21 ID:3+pDv05D
銀塩にはサッサと逝ってもらって、

デジカメを如何く利用するか考えたほうが未来があると思うのだがね。


196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 14:26 ID:v8r6gztW
グラビア印刷だからだろ?
まぁオフセットのカタログなんぞ安物一眼デジで充分。
メインはちと辛い。


かといってフィルムで渡されたら時間内から×

とっくに既出だろうが…

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 14:52 ID:0moUiT62
>>195
子供騙しのギトギト・ツルツルな画に、望むべき未来が期待できないんだけど。
デジカメはこの先、正常進化を遂げるのかい?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 15:24 ID:DIDzDCUa
じきに技術がカバーしてくれると思う。

大衆デジは現在、昔のパナソニックデジカムににている。
ハイコントラスト、濃い色。暗いトコだとぶっ飛び黒つぶれ。
じきに良いカンジになってくるっしょ。

ただ現状ではデジは威張れないなあ〜、リーマンが出せる金額じゃ
高級機は手に入らんし…。

199 :EOS ◆.mE.O..S.w :04/01/07 16:03 ID:vKTjYRrM
>>195
同意。銀塩の開発費をデジカメに回してくれればいいのに。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 16:22 ID:I8cPbpo1
っつーか、プロでも35mmはデジタルに移行してる人がいっぱいいるよ。
素人オタクほど銀塩にしがみついてねーか?

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 16:26 ID:dB2jOwu3
素人なオタクって



なに?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:25 ID:IFr1RQ/q
>>199
銀塩の開発費ほとんどかかってないしー
外装パーツの鋳型変更と制御プログラムのパラメータ変更だけでしょ?

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 18:05 ID:N0dLpMpc
       ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \エーーーーーーーッ!?/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:41 ID:DIDzDCUa
プロでもデジ・銀両方使ってるよ。
完全移行した人って少ないんじゃないか?

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:10 ID:fVqrfsbW
        まもなくここはクソスレ 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < やっぱ1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 16:46 ID:42SaMKBJ
使い分けろ、以上。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 23:10 ID:vAFtIrHe
コンパクトデジカメで撮った画像をレタッチで青カブリさせたらポジみたくなる。

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:20 ID:2wgxClVz
色温度調整してますか…?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:10 ID:U05n0P0o
test

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 02:22 ID:7t4IqLRC
昨年発売されたベルビア100Fの素晴らしさなんかを見ると、まだまだデジタルには移行できない罠と思っている。
漏れは、別にデジタルに敵意を感じているわけではないが。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 12:01 ID:VqhPuJZO
だんだんと雰囲気・撮影の工程や手間暇を楽しむ伝統芸能になってきましたな。
ラチチュードとか解像感以外の要素が銀塩を超えるのは後どれくらいかかるのかな。
デジタルの進化スピードは速すぎて、私のようなおじさんにはわからない。


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 12:16 ID:VqhPuJZO
訂正:○ラチチュードなどの解像感以外の要素〜
   ×ラチチュードとかの解像感以外の要素〜

                        叩かれる前に

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:14 ID:5A7tcy2p
デジタルカメラを買われた方は一日で数百枚以上も撮影する事が珍しくありません。
それでデジタルでの撮影枚数を銀塩のコストに換算して、
元が取れたかどうかの計算をされる方が多いですが、それはダメですヨ。
多くの方は銀塩ならばデジタル同等の枚数は撮影せずに、
代わりに一枚あたりの注意力が上がっているはずです。
要は、一年間存分に写真を楽しんで、しめて幾ら?という基準で考えないとね。
アマチュアは。


214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:18 ID:2ExmUybh
>>213
会社のフィルム流用していた時代は、連写連写で考えなかった。
今は、自分で買っているので、一枚一枚慎重になった。
でも、良かったと思っているよ。

先輩の内田さん、流用とがめてくれて、ありがとう。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/11 00:34 ID:gWOwg5a3
       まもなくここは 乂銀塩野垂れ死に合戦場乂 となります。
       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,            クソ銀塩や〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \そりゃー良かったッ!!/   ,,、,、,,,    U (:::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    )    (     )   (    )    )   ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    )    (    )    (    )    (    )      ,,、,、,,,


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:46 ID:i9FnDJjD
教えてくれで誠に恐縮なんですが、

600万画素以上のデジカメで画像扱う場合どのくらいの
スペックのパソコンが必要となりますか。

ちなみに今、セレロン560MHz、メモリー256なんですが、画像では全然使えません。
ネットマシーンに特化してます。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:27 ID:QD7ZldMz
↑HDDを二個にするかパーティションを切るのが吉

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:42 ID:mCQREB2Y
CPUのことでしょ。
PEN4の2GHZだけど全く問題なし。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:52 ID:QD7ZldMz
いや、CPUとメモリだけ良けりゃいいってワケじゃないと言いたかった

220 :216:04/01/11 05:03 ID:i9FnDJjD
>217 >218

レス有り難うございます。

>PEN4の2GHZだけど全く問題なし。
>HDDを二個にするかパーティションを切るのが吉

今、売ってるパソコンなら問題ないようですね。
金銭的に余裕があればメモリーは512MB
若しくは1024MBにしたいです。

今までRAWとは無縁の世界で、パソコン買いなおそうと
計画してたのです。








221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 11:11 ID:w8FH4aT6
>>216
ターゲットのデジのカタログとか説明書にかいてあるよ

>>218
ったりめーだゴルア!

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 13:08 ID:5A7tcy2p
画像扱うんだったら、メモリが大いに越したことはナイ。
メモリが一杯になったとき、HDDの仮想メモリを利用するから、
HDDも大容量、高速なのがヨイ。
CPUもそこそこのPen4クラスがヨイ。
画面も高めのCRTがヨイ。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 13:24 ID:mCQREB2Y
液晶ならNANAOの567が評判いいよ。
メモリーは1Gあればバッチリ。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 13:58 ID:GQJswM3S
test

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:55 ID:8SP/4URA
>>213
> 要は、一年間存分に写真を楽しんで、しめて幾ら?という基準で考えないとね。
> アマチュアは。

デジにしてからは写真を存分に楽しめました。
失敗を恐れず色々なパターンで撮ってその結果をその場で確認できる。
これぞデジカメの醍醐味。

一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:35 ID:i+GtdPOc
>>225
確かにそれはあるけど、
漏れは銀塩とデジ両刀使いだが
銀塩は失敗を恐れてしまうかわりに
一枚一枚に緊張感を持って撮影できると思うけど?
デジは電池がすぐなくなる奴使ってるので
別の意味で緊張感が沸くけどねw

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:37 ID:CF9C9PeP
そんなことより自分の体を外に持っていって沢山撮ったら?

228 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/12 04:31 ID:CuZapFS6
どっちつかずの両刀使いでも緊張することあるんだ?ヘェー

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 06:23 ID:wXHjHZAl
フィルムカメラは音が最高ですね。
シャッターを切る音、フィルムを巻き上げる音が最高にイイですね。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 09:44 ID:XH/GBZHV
←が持ってた銀塩はペンタの手動フィルム巻上げ・・・
まぁ、それが一眼レフなわけですけど・・・

で、川で撮影しててちょっと水がかかっちゃって、そのまま放置しておいたら撮影出来なくなりました。
シャッターの所をちょっと分解したら腐食してて、嫌な予感がしたのでそのまま物置に封印しました。
で、その後オリンパスのコンパクトカメラ⇒IXY(APS) と来て、やっと99年からデジカメデビューと。

で、今更また銀塩の一眼が欲しくなってきたわけですが・・・

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 10:13 ID:+M03U3Ir
欲しくなったら買えばいいじゃん
アホ?

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 10:53 ID:TyIPIJ9s
デジカメで撮った写真は、だしの素だけで作ったすまし汁のようなもの

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:57 ID:osVyBo1p
>一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい

どうでしょうね…、デジカメが出る以前は誰もがこんな環境だったのに。
んななかで皆上達してったわけで。
要は、デジでもフィルムでも、結果から学ぶことがあればそれでいいのでは?
『結果が分からないから撮らない』ってなら、ソレはただの甘えなわけで。
そんな人は、きっとデジでも『気に入らないから消す』ってカンジで
上達が遅くなると思います。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:08 ID:VeFYSrnA
>>225
>一枚づつガクガクブルブルしながら撮ってては上達など見込めまい
上達したアナタの写真のうpをキボンヌ(w

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:42 ID:lw2OTorc
レタッチでの甘えってない?
作品は銀塩でやってるけど、スキャンしたデータについては濃度から傾きまで修正が
利くから、原版そのままとかプリントとかよりも明らかに歩留まりが高くなる。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:03 ID:aUBKYmzS
銀塩ちゃんが今まで肌の質感だと思い込んでいたのは実はただのノイズです。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:04 ID:tPzMEJTt
そろそろ、、「銀塩を使ったことのない」プロが出てきそうな悪寒

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:27 ID:yTZm6sPF
居るらしいよ。 お客が酷い目に遭ったらしい。w

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:42 ID:CF9C9PeP
238>

そういうやつはプロとは言わないから大丈夫。
銀でもそれに近いやついるし。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/12 15:49 ID:AmAckXov
銀塩メインの酷いDQNプロの方がはるかに多い罠。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:59 ID:yTZm6sPF
デジメインの自称プロも、35デジだけじゃね。。w

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 16:38 ID:VeFYSrnA
このスレってやたらプロを引き合いだすな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 17:06 ID:aUBKYmzS
銀塩はリアルじゃないんだよ、絵みたいな感じだね。

244 :226:04/01/12 17:35 ID:sZOpOAxU
>>228
煽られてるのかもしれんが
説明不足でスマソ。

ようはデジ買ってからというものの
以前よりフィルムの「現像代」を意識するようになってしまったんです。

デジタルなら別にプリントしなくてもかまわないけど
フィルムはそうはいかないし
何よりみなさんと違って貧民ですからw

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:36 ID:yTZm6sPF
>>243
新聞のチラシの写真は、もう大半がデジ。w

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:23 ID:VeFYSrnA
新聞チラシでデジ厨はいい気になれるのか…。
随分と安っぽいな。

せめてデジカメのカタログ写真がデジカメで撮影するようになってから自慢しろよ。(w

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:37 ID:aUBKYmzS
一度デジ一眼の肌の質感を知ってしまうと、もう銀塩には戻れないんだす。


248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:41 ID:6+vqCced
え?

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:44 ID:VeFYSrnA
>>247
具体的な機種を聞いても答えてくれない脳内所有厨房って感じだな(w

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:59 ID:PG/fE2PV
>>247
そりゃ逆だろ?



って、煽り目的か?

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:05 ID:aUBKYmzS
細かい肌の細部の描写のことだよ、銀塩は粒粒ノイジーなだけ。
荒すぎるんだよ。

おっさん達は粒状感=肌の質感と勘違いしてないか?
自分の肌を見てみなよ、粒状感なんてあるかい?


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:08 ID:aUBKYmzS
デジ一は角質の一つ一つや毛穴から生えてる産毛まで描写できるんだよ。
銀塩35mmじゃどう転んでも無理でしょ。

まあ、勝っているところもあるが劣っているところもあるのは認めるよ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:13 ID:yTZm6sPF
デジ一って、”ハンディCCDカメラ”の事でつか?w

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:15 ID:ghtSeeQ1
ここに書いている人たちは、モノクロの場合でもデジタルカメラのほ
うがいいとか言うのでしょうか?


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:22 ID:aUBKYmzS
いや、モノクロは銀塩にはかないませんよ。
だからすべてが上なんて言ってないでしょ。

( ´ー`)ぷっぷくぷ〜

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:33 ID:osVyBo1p
1つ質問。

フィルムとデジの解像度の問題なんだけど、
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20021129/102965/index2.shtml
では、フィルムとデジで、両方とも約11メガピクセルで比較してるよね。
でもこれはフィルムからのスキャンで、実際解像「度」を比較するなら、
銀塩の場合はプリントしなきゃだめなんでないの?
実際、比較する時は最低でもフィルムの解像度の少なくとも10倍の
解像度があるスキャナで取り込まなきゃなんないし。(1mm物差しで0.2mmは測れんし。)
銀塩の解像度に関しては、実際に全紙程度にプリントしてくれないと、
解像度比較はできないよ。デジが画面上で拡大できるのと同じように。
実際、フィルムがあのスキャナで解像されてないし。
解像されてるなら、確実に粒子と粒子の空白or重なりが確認できなきゃなんないし。
第一、プリントした画像をスキャンした方が、確実じゃね?
あんなちっこいネガからスキャンするよりも楽だし。
デジが画面上で確認できて完成品なら、
銀塩はプリントして完成品だし。

でも画面上の解像感では確実に負けてるナー。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:45 ID:yTZm6sPF
そもそも35mmで比較するのは、不毛では?w

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:49 ID:lw2OTorc
肌の描写ってをい、ただの煽りだよなぁ?
銀塩でそれやるんだったら、35mmに拘らんわな。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:57 ID:osVyBo1p
全紙にするとさ、1200万画素ぐらいだと、
だいたい1画素が0.3mmになるのね。

昔、レンズの解像度をテストするときは、
1mmに何本の線が解像できる、ってなことしてたじゃない。絞ったら解像度上がる〜、とか。

それと同じ方法で解像度比較してる所ってないのかね。
あのデータをとる方法だと、少なくともフィルムがレンズの解像度を超えてなきゃならんね。
とても実用できないぐらい低感度のフィルムだったんだろうな〜…。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 00:03 ID:1W1skcnE
>>258

君の発言って「そうです銀塩35mmではAPS-Cのデジにも歯が立ちません、なので中判や大判と比べてください」
って意味に取れるんだけど。

そういうことでいいすか?

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 00:03 ID:lkemopKq
アナログ画像とデジタル画像を直接較べるのは無理じゃね?
高感度のを増感してざらざらにしたところで、低解像デジタルと較べられるもんでもなし。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 00:35 ID:lkemopKq
>>260
正しくは、肌の描写云々言うならデジも35mmも力不足という意味だ。
デジがより高画素を使うように、銀塩はより大きなフォーマットを使う。
書き足らんが、まあいいや。
あ、俺258な。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:02 ID:px36bHiH
中判とデジバックを比べると?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:41 ID:3YSEFLDg
まぁ結論を言うと、

銀 塩 は 要 ら な い


265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:56 ID:A0qsQZrg
んな〜こた〜ない。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 03:22 ID:lkemopKq
価値がわからん奴には必要ない。

以上。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 03:31 ID:1W1skcnE
>>正しくは、肌の描写云々言うならデジも35mmも力不足という意味だ。

1DSはブローニー並みの描写と言われてるが。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 05:58 ID:s+aq0iAC
「デジカメ原理主義者」及び「デジカメ過激派」逝ってよし

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 07:01 ID:VO5nH0bW
日本カメラのデジ一眼でサンダーの作例(?)を見ると
デジ厨のご自慢の「肌の質感」はまったく理解できんな。(w

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 08:25 ID:V6Pj7xZu
>>255
モノクロでは、どの点でデジカメは銀塩にかなわないの?


271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 09:31 ID:9/4FOfcz
>259
フィルムメーカが出してるデータシート見てみれ
ISO400クラスのフィルムでも結構高い解像力でてっから

メーカが実写テストで使ってるのはISO25あたりのフィルムらしいが



272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 10:32 ID:4Vnmdch+
デジカメの時代になって無理して写真やってるやつは
そろそろやめてもいいよ。つらかっただろ?

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 13:08 ID:WsHpeD1q
>デジカメの時代になって無理して写真やってるやつは
オレ両方使う派だけど、デジカメも写真なのだが。って認識です。

当然の事だと思うがネガフィルムはプリント向きのフィルムだから
特に35mmISO400なんかをスキャンすりゃ、そりゃガサガサになるでしょう。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:09 ID:WYXEK+j5
両方使うヤツは結局、銀塩原理主義者

275 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/13 16:57 ID:14zIbOQn
1000

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 17:01 ID:fysmCZwe
え?

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 18:08 ID:mp5PziGC
疑問に思ったんだが、
フィルムスキャナーの読み取りセンサーってどんな配置なの?

銀塩だと、周辺部にかけて光が鋭角(斜め?)に入射するじゃない。
粒子も斜めに反応するわけで。
で、乳剤の厚みがあるから、フィルムに直角に光を照射して読み取ってたりすると、
粒子のズレが生じたりはしないのか…な。

引き伸ばしレンズを通してプリントすれば、鋭角部分の粒子を再びレンズから
撮影前の状態に近い形になるから、プリントの周辺がにじみにくいのでは?という気もする。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 18:54 ID:jlYtNxHn
現像後のフィルムに乳剤残るの?


279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 19:36 ID:2CgZVi/z
>>256
1Dsとかはサンプル画像でしか見てないけど、600万画素のデジ一眼でも35mmからの
フィルムスキャンデータよりもデジカメのほうが良い結果の事ありますね。

超特大な8x10のフィルムならスキャンしてデジ化しても恐ろしい解像度だし、5年経っても
デジには到底到達出来そうにないけど、特殊杉。

280 :255じゃないよ:04/01/13 21:01 ID:RP6ZqRIQ
>>270
1.バライタ紙の深みある黒の諧調などはまだデジというよりプリンタ印刷では無理。
2.モノクロ赤外写真特有の描写はデジとフォトショで後加工するにはまだまだ同じようには
ならない。粗粒子写真も同様でデジ加工+プリントと印画紙ではずいぶん趣が
ことなる。
モノクロは出力媒体の違いがデジとの差になっている部分があるという意見は
いかがでしょう。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:39 ID:xgt4o7v1
test

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:40 ID:+tjbxOm0
>>280
それもあるかもしれないけれど、それだけならデジカメのデータから印画紙
にプリントすれば、銀塩なみになるはず。モノクロの場合、デジカメの256
階調では、階調が足りないのではないだろうか?

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:44 ID:jkyUrkcU
>>282
だからバライタ印画紙ってのはまったく特性が違うものでデジデータを印画紙に
焼き付ける方法って開発されてないだろ(あったらごめん)

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:46 ID:Gx9OvU0G
藻前ら・・・解像度に文句言う前に
1ドットより遥かに巨大なピンボケをどうにかしろよ!

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:53 ID:MPqvWrIm
>>283

インクジェットでOMPシートにグレースケール反転印刷。
それをベタ焼きだな。

やったことないが今度試してみるよ。
まぁたいしたプリントにはならないだろうが。(w

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:55 ID:1W1skcnE
35mmはモノクロ以外デジの勝ちってことで。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:58 ID:Gx9OvU0G
今時モノクロやる奴は馬鹿

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:00 ID:9CvbBokG
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:12 ID:+tjbxOm0
>>283
技術的には、LEDかレーザーとポリゴンミラーでも使っていとも簡単に
できそうですが、商品化されていないのかな?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:13 ID:T9bur/P0
相変わらず銀塩AF一眼全然売れてないみたいね。(除kiss)

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:14 ID:VO5nH0bW
入門機ではKissは売れてない方ってしっているんだろうか…。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:45 ID:mp5PziGC
>相変わらず銀塩AF一眼全然売れてないみたいね。(除kiss)

というかね、ある程度のもの買っちゃうと次いらないんだよね、正直。
銀塩なら速攻F100イケっ!てひともいるけど、
実際に撮影する人にもよるわけで。
MF主体ならば、1986年登場のF801とかいう古い機種でも全然かまわない。
趣味性が高いものだから、最新が好きな人以外、けっこう使いつつけるのが
現状。

>1DSはブローニー並みの描写と言われてるが。
えぇ…?といっても、フォーマットによるわな。でも…ブローニー以上いくか…?


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:54 ID:9CvbBokG
確かに親父から貰った30年前のMF一眼使ってますが、全く買い替える気ナシ。
スナップ用にサイバーショットあるけど。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:04 ID:t6KMTmXN
>>290
確かにウチの店でもキス以外は銀全滅だね。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:18 ID:nSV1E6NK
なんだかんだ言っても、交換レンズが救ってくれるしな。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:58 ID:08j8KBsb
>>292
バーカ、ヲタでも新品の高級銀AF一眼は買い控えてんだよ。



297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 01:48 ID:8BcxFWkO
デジだからって写真を趣味にしなくてもいいんだよ。つらかっただろ。
もう楽になりなよ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:11 ID:6muXNAWB

銀 塩 は 排 除 せ よ

要 ら な い 、 マ ジ で 、

公 害 な ん だ よ 、 公 害 、

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:22 ID:/AUSnWxC
35mmはもう存在価値も存在理由もないのでイラネ。
中判・大判は雑誌なんかの特殊な用途でまだいる。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:08 ID:D6OwPTY+
>1DSはブローニー並みの描写と言われてるが。

おめでたい奴だな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:52 ID:0JPG5wym
>それもあるかもしれないけれど、それだけならデジカメのデータから印画紙
>にプリントすれば、銀塩なみになるはず。モノクロの場合、デジカメの256
>階調では、階調が足りないのではないだろうか?

存在してるけどお話にならないよ、映画用フィルムとかにも使われたりしてるのは
まあ皆さんも知ってる通りのクオリティーです。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:53 ID:0JPG5wym
>>298
数年でゴミになるデジの方が問題多いぞ。


303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 05:09 ID:/AUSnWxC
それだけすごいスピードで進化しているってこっちゃ。
時代に逆行する環境破壊の銀塩は消えるしかないって。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 08:02 ID:PD6WfS2C
過激派のご登場ですか。


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 08:03 ID:PD6WfS2C
そういえば進化進化っていうけどなんか進化したのかい?
俺には何も変わったようには見えないんだが。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 08:18 ID:KsryLrJ9
馬鹿にはわかるまい

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:07 ID:nSV1E6NK
てか、スキャナ通した時点で少なからずとも、必ずピンボケするしな。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:11 ID:86TyDFk2
>>303
ループなネタだが銀塩が消えたらデジも同時に消えるんだが。(w
デジが消えても銀塩は消えないけどな。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 20:19 ID:aI6q/pTh
>>308
どうして?

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:24 ID:6muXNAWB
>>308

ぉ、銀塩原理主義者捕獲か!?

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:26 ID:WOFjuEAb
むつかしいトンチだな。わからん。

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:33 ID:86TyDFk2
>>309-311
デジカメの基板などはフィルムがないと作れないんだが…。

トンチでもなくフィルムが無くなったら電気じかけの工業製品
はほぼあぼーんする。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:36 ID:/8WPry7y
なんだ、しょうもなー

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:39 ID:86TyDFk2
デジ厨もしょうもないカキコ好きだなー

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:13 ID:EuUE5L/0
>>302
銀塩は今現在既にゴミな訳だが。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:16 ID:xArW6uiS
>>315
お前がゴミ。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:21 ID:o7qcpNWa
デジ厨は

フィルムカメラを

使えない

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:33 ID:yGrkNyrA
銀のメリットより、デジのメリットのほうが一般購買層には「効く」からなぁ・・・
利益にならない銀オタの拘りには、メーカーとしては黙殺で行くしかないだろ。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:42 ID:eauL6OLE
デジが銀塩を完全に代替できるようになってから勝ち誇っても、遅くはないと思うのだが。
まだまだだな。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:49 ID:xArW6uiS
>>318
それは確かだな。
コダックも年内で北米でのフィルム生産撤退発表したし。
モノクロは去年イギリスに生産移したから問題無し。


321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:52 ID:xArW6uiS
あと西欧もそうだ、イギリスって西欧だよね?
それとAPS撤退、これはあんまり困る人いないな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:52 ID:/AUSnWxC
>>312

その手の書き込みって、結局逃げなんざますよ。
意味分かるかな?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:54 ID:W6MVlAHg
>317
それ漏れだ。
20年位前に親父の古いOMを使ったが最後、一眼は触ってなかった。
そのあとはAPS IXY買うまでカメラ興味なかったし。
今35mmフィルムをカメラに装填できる自信が無い。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:56 ID:L9PO6gcC
>>320
それってこれのことをいいたいのか?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000059-kyodo-bus_all
記事はよく読もうな。フィルムじゃなくてフィルム式カメラだよ。
コダックがフィルムから撤退したらそれは一大事だ。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:01 ID:ho4lO0q2
>>316
オマエモナー(久々)

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:02 ID:xArW6uiS
>>324
それだ、間違えた失礼。
でもよかった。
それでコダックのフィルムカメラって何だろう?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:06 ID:54EHgAO7
http://www.kodak.com/eknec/PageQuerier.jhtml?pq-path=2/3/9/544&pq-locale=en_US

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:34 ID:86TyDFk2
>>322
その手の書き込みって、結局逃げなんざますよ。
意味分かるかな?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:55 ID:nSV1E6NK
コダックが銀塩撤退したら、
世界中の医療機関がこまるな?

「ハァ?今時はX線系だってデジなんだよ」

とか言わないように。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/14 23:59 ID:aI6q/pTh
CTスキャンはデジだよね

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:02 ID:LZJupici
ん。俺もソレは思った。特に書いててね。

あれフィルムでできたらすごいだろな…。
MRIって一回受けると6万とかとられんのね。
保険で1万ぐらいだけど。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:08 ID:0XeKV6YR
329

だからさあ、そこまで必死に話を摩り替えて自分で哀れだと思わない?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:11 ID:YVrtp/lu
1000!

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:12 ID:pfsJvBTE
>>332
お前が哀れだ。

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:15 ID:0XeKV6YR
( ´,_ゝ`)はっははは、色んな例え話を出してもっと俺を楽しませておくれよ。
銀ちゃん達よ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:07 ID:pn9Bva+h
まぁ、あれだ、

結局、取り回しの難しいフイルムじゃなければ、自分の技術(単に取り扱い)を
誇示できない者の嫉妬に過ぎないね。
フイルムだと浪漫的な所が「効いて」素人は感動するわけだ。
よって銀厨はフイルムにすがるのさ、

どんなメディアであろうと要はイメージ、

デジタルだって本当は取り扱いに技術いるんだけどね、

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:17 ID:pfsJvBTE
>>336
フィルムって取り扱い難しいのか?
もしかしてフィルム装填すら出来ないのか?


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:18 ID:3q+dZ8oY
はぁ?

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:21 ID:pfsJvBTE
はぁ?

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:26 ID:KM5AKhUk
デジだろうが銀だろうが、
お前らに言える事は写真なんかやめちまえって事だ。
無駄だ。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:27 ID:0XeKV6YR
プロもアマも皆イコールコンディションになったってことですな。
それを理解できてない頭の硬いプロは消えるだけ。
特殊な環境が必要でなくなったから、センスがいい奴がバンバン写して経験をつみ感を磨けばプロもアマも関係ないよ。

今までは閉じた世界だったけど、デジタルが黒船になったということかな。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:30 ID:KM5AKhUk
それも古くから言われてるけど、便利さだけ業界に
使われてコマーシャルな用途ぐらいしかデジの良さを
認められてないよな。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:31 ID:pfsJvBTE
>>341
今まで何処がイコールじゃなくて、デジに変わって何処がイコールになったのか教えて下さい。


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:31 ID:KM5AKhUk
デジのおまえらもっとがんばりなさいよって事だな。

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:48 ID:pfsJvBTE
>>341には照明設計なんて眼中にないんだろうな(w


346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:49 ID:xuGo84lK
正直、44メインの俺はフィルムに泣かされている。
バカ高いし、巻き直しはダルイしで

>>318が正論過ぎて笑えん・・・

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:21 ID:0XeKV6YR
343

子供にも理解できるようにもっとわかりやすく言うと、撮ったものがその場で確認できるようになったってこと。
コレがどういうことを意味するかは分かるよね?
今までは師匠に弟子入りして丁稚奉公のようにこき使われて、長い時間をかけて体得しなければならなかった経験や技術がもっと簡単に誰でも手に入るようになるってこと。

後はライティングでも構図でも能書きばっかこいてケチケチ写しながら学ぶのではなく、デジタルの有利さを生かしてトライ&エラーでガンガン学べばいいだけさ。
そして機材はしばらくの間は日進月歩で進化し続ける。
銀塩君たちはエセ環境保護団体に虐められて地下で隠れながらコソコソ現像に励みなさい。

そしてグラビアなんかでも、悪名高き頭チリチリ禿げのチビ小太りロリコンみたいな名前ばっかりでかいけどピンボケグラビアしか撮れない様な奴が淘汰されれば尚のことよろし。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:28 ID:pfsJvBTE
>>347
長文ごくろうさん。
それで俺が聞きたいのは何処がイコールになったんだって事なんだけど。
それじゃ全然説明になってないよ。
それとポラロイドって知ってますか?


349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:35 ID:KM5AKhUk
トライ&エラーでうまくなりましたかぁ?

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:35 ID:0XeKV6YR
はあ、いつからポラはそんな正確になったんだ?
あんなものはあくまで目安だぞw

>>何処がイコールになったんだって事なんだけど

だからイコール「コンディション」って書いてあるでしょ。
意味分る?
特殊な環境に身を置きフィルム代&現像代にアホみたいな銭を使わなくても、素人でも同じことが出来るようになったってことだよ。
理解できたかな?理解できたかな?

お母さんに銀塩一眼買ってもらったばかりの高校生くらいの子なんだろうけど、
もうちょっと自分の頭で考えるようにしなきゃね。
がんばって。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:39 ID:KM5AKhUk
この人はトライ&エラーですごいうまいんだろうなぁ。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:41 ID:KM5AKhUk
>今までは師匠に弟子入りして丁稚奉公のようにこき使われて、

おまえスタジオにぶち込んだら照明のバッテリーの使い方一つ
わからずにおろおろしそうだよな。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:47 ID:pfsJvBTE
>>352
感電して死にますけどトライ&エラーで問題なしです(w


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 04:31 ID:3W/Sl6te
コスプレイヤー用のレンタルスタジオだけがスタジオじゃないぞ >352,353

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 08:20 ID:TzFpFCiN
デジで何回も確認しなければわからないようじゃ物を見る目が無いってこった
銀、デジにかかわらず方法論が無いトライアンドエラーは結果オーライにしかならん。


356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 11:09 ID:95H8CdPO
>>346
127やめて120に汁。

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 12:54 ID:56DyXgGI
>>355時代遅れだね♪
がっばてちょ♪
(今流世代を・・・受け入れなくったや!・・・笑)

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:20 ID:lGkPTtP/
同じ「失敗」でもレベルが違えば、その意味するところは全然違う。
サルもイヌも試行錯誤はするけど、その意味が全然違うのと同じ。
(正確には、イヌのそれは試行錯誤と言えないんだけどね。)

デジ厨房の「数打ちゃ当たる」っていうのは、単純に露出のブラケティングとか
シャッタースピード/絞りの組み合わせのことなんじゃないの?

まあ、結果オーライで済むんなら、それはそれで良いと思うけどね。
止めはしないよ。自分じゃ怖くてできないが。


359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:11 ID:LQv5nQi2
いろんなパターンで試してみてそれがどんな結果になるか楽しめるのに・・・
銀厨って遊び心無いっすね

360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:56 ID:0XeKV6YR
銀ちゃん達には何を言っても無駄だね。
カルトみたいな世界に引きこもってるわけだから。
↓コレはコピペだけど、君らの多くに当てはまるから参考にどうぞ。


真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:57 ID:0XeKV6YR
4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 14:59 ID:CmGY8k2l
>>359
何故そういう結論に達するのか、さっぱり分からん。

もっとも、大抵のパターンだったら、どういう結果になるのかは
やる前に想像がつくけどね。で、大体は想像どおりにいく。
面白いのは逆に想像どおりにいかなかった時。
デジしか知らん厨とは経験の差があり過ぎるんだよ。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:01 ID:0XeKV6YR


ほら、やっぱり銀ちゃんはこうでなくっちゃ。
あまりにも長年に渡って狭い世界にいたために極度の視野狭窄を起こして、自分を「選ばれし者」と勝手に勘違いをして
恍惚と不安で脳みそお花畑になっちゃってる。
( ´,_ゝ`)プッ、素敵です♪

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:07 ID:uxVTnDVr
そして、銀ちゃんからデジ***へw  デジの次は、何だろう…!? 

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:21 ID:5mdiVqTI
>364

     念      写  し か な い だ ろ ?

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:27 ID:uxVTnDVr
それも、ポラだったりして。w

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:31 ID:WjzUsMjw
結果オーライじゃ人は雇えないね。
指示出せないもん。部下に教えてもらうのかな?

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:39 ID:0XeKV6YR
銀ちゃんは 自分の世界と暗室に長い間閉じこもりすぎて、テキストベースでのコミュニケーションも満足に取れないらしいね。
というか読解力があまりになさ過ぎる・・・・・

必死になって人差し指一本でキーボードを叩く前に、最新50レスくらいをじっくり時間をかけて読んでみましょう。
何度も何度も読み返し理解できたのなら、自分の考えを50文字以内にまとめて書き込みなさい。



369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:54 ID:uxVTnDVr
デジを使っての感想だが、
暗室よりPCで疲れるのは確実(全身は使わないし)。 特に目な。
それと処理時間が掛かり杉〜 
一枚を2〜3分で終了出来ても。数が多杉て、日に因っては徹夜とか。
便利になった様で、実は不便に。w

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:57 ID:WjzUsMjw
仕事は増えたわな。
ラボから直接相手に送ってやれば仕事なんか完了したもんだが。

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:57 ID:HCkMoZ09
ここで煽ってるデジ房はどんなデジカメ使ってるんだ?
何度も同じ質問してるが返ってきたためしがない。
それとフィルムの使用歴を教えてくれ。


372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:24 ID:LQv5nQi2
フィルムカメラ暦・・・27年
最終フィルムカメラ・・・箕α507

デジカメ暦・・・3年
現在のデジカメ・・・箕Z1&不治1400Z

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:27 ID:HCkMoZ09
359 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 14:11 ID:LQv5nQi2
いろんなパターンで試してみてそれがどんな結果になるか楽しめるのに・・・
銀厨って遊び心無いっすね

銀塩だっていくらでも出来るけど(w
フィルム交換だって出来るし。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:38 ID:LQv5nQi2
>>373
フィルムの予備とその予算は無限では無いと思うが・・・
ああ、貴方の場合は予算枠無限のパラサイトシングルですか?失礼!
パパさんはイニシャルコストはそれなりに出るけど・・・ランニングコストは限られてる。
遊びたいけど無駄にフィルムを消費出来ないんだよ。

その点、デジは助かるね。
その場で簡易チェックして明らかな失敗は即消去できる。
おまけに一枚のメモリーカードが有れば無交換で百枚以上楽々撮れる。

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:41 ID:uxVTnDVr
デジの後処理って、昼は外光の影響で、
窓が有れば、暗幕が必要なんだよな。

っで、折角の完成データも、
デジが不得手の、腐れデザイナやヘボ印刷屋で、
滅茶苦茶になる場合が多い。

まずモニタの基準揃えで一苦労するのがお約束、デジ入稿。w

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:47 ID:HCkMoZ09
単にコストの問題を言ってるんですか?
モノクロを自家現像する俺にとってはフィルムのコストパフォーマンスは決して高くないんでそれは問題ないです。


377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:51 ID:LQv5nQi2
失礼!現厨でしたか・・・
現厨は銀厨より更に上を行く廃人ですからね!
人類以外のアレに何を言っても無駄っす。

失礼しました!

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:55 ID:ShpA4Olj
まぁなんだ。
デジ大好きの 0XeKV6YR みたいな連中にがんがん最新機種買ってもらって、メーカに
どんどん開発してもらえばいいってことで。
もっといい機種が出たら、そのときに改めて買えばいいだけのこと。
漏れは、この2年間ほど、デジは買ってないなぁ。銀は8台くらい買ったけど。


379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:15 ID:jd0Smjbc
デジ厨の特徴:努力とか向上心を否定し、結果オーライを目指す。

そのくせ、メーカには努力と向上心、そして完璧さを要求するんだよな。


380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:26 ID:yvynl0wj
>>378
クラカメ収集家?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:27 ID:yDf7mzB+
再撮影繰り返すヤシはうんこ

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:26 ID:0XeKV6YR
っつーか、ななんで銀ちゃんたちはこの板にいるのか謎だ。
住みかにお帰りよ。

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:27 ID:0XeKV6YR
↓銀ちゃんってこういう感じなんでしょ?

http://zip.2chan.net/4/src/1074165761378.jpg

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:29 ID:0XeKV6YR
よくみたらデジカメだった・・・・・・

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:31 ID:oixMgYBJ
>>384


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:38 ID:LZJupici
>再撮影繰り返すヤシはうんこ

それはないな。
要は結果からどれくらいの事を学べるかだ。
そのときに、逃げの心をいかに抑えられるかが問題。
ホントに熱心な人ならデジでOKかと。

ただ、撮る&消す に偏りすぎると、上達はおそいわな。

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:52 ID:uxVTnDVr
「今回は、銀塩でやってくれる?」と、
デジ坊は唐突に、顧客から言われますたとさ。

>再撮影繰り返すヤシはうんこ w

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:55 ID:uxVTnDVr
もう、自画像を消しやがった。>>383

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:11 ID:0XeKV6YR
あほか、ふつうの画像掲示板に貼ってあったから流れただけだろ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:16 ID:uxVTnDVr
まあまあ、焦るなって!w

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:54 ID:I1PD4dJn
何このスレ・・・・・・・?
             /ヽ       /ヽ
            / ヽ      / ヽ
  ______ /U ヽ___/  ヽ
  | ____ /   U    :::::::::::U:\
  | |       // ___   \  ::::::::::::::|
  | |       |  |   |     U :::::::::::::|
  | |      .|U |   |      ::::::U::::|
  | |       | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄      :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |           :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___      ::::::

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:12 ID:9ynBGtB2
行き当たりばったりで撮れる写真なら、トライ&エラーもいいだろうさ。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:44 ID:uORNOj4W
銀塩かディジタルか? ・・・・・・そんなもん、どっちも大差ないじゃないか。


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:46 ID:feYWGft3
>>393
それが理解できれば銀厨卒業でつ

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:46 ID:pn9Bva+h
↑そうだよ、だから銀を捨てろと言うのだよ。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:48 ID:uxVTnDVr
銀塩から爺樽へ、そして〜次は・・・

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:55 ID:soTX8Ql6
このクソスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立てないでくださいです。。。


398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:03 ID:Trc+lbFd
>>395
何アホなこと言ってるんだ? どっちでも大差ないんなら、
銀塩を捨ててデジカメラを買いなおす必要なんかないだろ。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:08 ID:WYAt/O9N
です。。。。。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:11 ID:/Xhn74zP
>>398
アホだからしょうがないんだよ。
こんな簡単なことすら理解できないんだ。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:14 ID:iZxl/OMa
どんどん、銀塩捨てちゃってよ。
おれが安く買い集めることができるから。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 01:08 ID:T63l+1Tr
↑クズ拾い

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 09:26 ID:oD3lfY/P
たいした差が無いんならフィルム&現像費のかからんデジの方が圧倒的に良い

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:14 ID:JAoFb7CL
現像費がかからんというが、レタッチ用のパソコン、モニター、データ保存
用の装置、プリンタなど考えると、トータルのコストが安いかどうかは、疑
問だね。凝り始めたら、画像処理用のソフトウェアも高いのが欲しくなるだ
ろうしね。

自宅があるなら、暗室を作った方が安くなるかもしれないよ。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:24 ID:Sgvr6hUX
PCはもともとデジカメとは違う目的で買ったもの。
ネット・TV・音楽など、今ではなくてはいけない必需品になってしまった。
その延長線上にデジカメがあったわけだが、ここまで高性能になるとメインカメラとして十分使えるわけニダ。


406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:59 ID:oD3lfY/P
>>404
フォトレタッチやらなくても標準的な現代人は普通にパソコンは持ってるだろ?
あぁ・・そっか此処には携帯でアクセスしてるんですね?

Winの標準やデジカメの添付ソフトで基本的な事はできるし・・・
フリーソフトでも結構高度なのあるぞ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:00 ID:tNQYlNpX
たいした差がないなら銀塩同プリの方が楽でいいけどな。
現像費とか言うけど、フィルムある程度まとめて買っておいて
ローソンで500円や1000円払うのは、そんな苦痛じゃねーし。

銀塩は初期投資が圧倒的に安いし、機材は長持ちするけど、
デジは初期投資が大きくて、機材の陳腐化が激しいから、
経済的な事を言い出すとデジが圧倒的に有利ってのは、
それこそボケ老人の戯言だろ。

まあ、自室にこもって現像に出せない写真を楽しむなら
間違いなくデジが便利だが(w

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:07 ID:oD3lfY/P
>>407
そもそもデジならパソコン&常接ネット環境さえ持って無い原始人に
手渡しする状況以外ではプリントする必要さえ無いんだが・・・

見たい時はビューワーで見れば良いし・・・
渡す際には必要なのを選択してメール添付すれば良い


409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:17 ID:tNQYlNpX
>>408
ネットが友達なヒッキーの貴重な意見ありがとう。
糞写真をメールでみせられる友人と思い込んでいる人が可哀相でつ。

デジ厨ってこんなのアフォばかりなの?

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:40 ID:qNiozHfv
クズ拾いよりはマシだろ。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:51 ID:oD3lfY/P
プリント持って付け回すストーカーよりは良いと思うが?
可燃ゴミ押し付けられた相手が気の毒だぞ

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 12:49 ID:Sgvr6hUX
どうでもいいが、なんでデジカメ板に粘着してるんですか?
銀塩板があるんだからそちらでご活躍すればいいと思うのですが・・・

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 12:59 ID:w7Yz+l2D
あっちは過疎化が進んでるから銀ちゃん寂しいんだよ
俺たちでよければ相手してやろうじゃないか W



414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 13:45 ID:8W5dPyM3
噛め板で、うpされた写真をほとんど見た事無いなぁ〜
これは、爺板のカティ!w

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 13:46 ID:U82rBQEI
いちいち液晶で確認しないと満足のいく写真の撮れないお子様と、
フィルムの緻密さのみが唯一の拠り所で、ろくに写真を撮りにいかない銀爺が集って
互いにののしり合うスレはここでつか?
つい面白くて時々覗きにくるんだよな。おまいら、もっとやってください。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 13:56 ID:8W5dPyM3
はは〜ん、お前は見る人が皆酔ってしまう、
素晴らしい動画を撮る、デビ男だな!w

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 14:07 ID:ShgwZhX/
銀のクズ拾いって`いくらくらい?

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 14:07 ID:Sgvr6hUX
>>416

ワロタ

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 14:24 ID:8W5dPyM3
>>417
銀 期近 10銭/10グラム 単位で、
2004年1月16日 14:20現在、 213.7 -7.3

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 14:40 ID:7w28hMpQ
銀だろうがデジだろうが、
無識粘着は不燃ごみである

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:04 ID:5Fmq5eyi
大手量販店の銀塩AF一眼売り場って、週末でもレンズを
見てる客はたまにいても一眼ボディ見てるバカはゼロ。
客も賢くなったんだね。

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:13 ID:tNQYlNpX
大手量産店の店名は?
まあデジ厨は脳内で世界を構築するの好きだ罠(W

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:15 ID:5lK5Ulv5
コンビニに行ったらチェキのフィルムは売ってたんだけど、普通のフィルムは売ってないんだよね。
写るんですはあったけどさ…
あらららら〜

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:18 ID:tNQYlNpX
つまりそのコンビニにはメモリーカードが売っているという事でつね?

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:26 ID:w7Yz+l2D
もはや銀爺の取る戦法はテロ・ゲリラのみ
壊滅しそうでいて実はなかなかしぶとかったりする・・・・

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:44 ID:Sgvr6hUX
いや、銀塩は銀塩ですばらしい世界を奏でていると思うよ。
ただ利便性や解像感ではもうデジにはかなわないのが現実だよね。
(35mmのことね)



427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:49 ID:tNQYlNpX
解像感と実際の解像度は違うけどな。
それを気にしない、気にならない、気づかない、ならデジでいいんじゃない?
漏れもそんな気にしないし。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 15:50 ID:n4YjkBex
>>421
一般的なユーザーが所有する数の比は、レンズ≧カメラだろう?
レンズを物色する客が多いのは自然なこと。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:05 ID:Sgvr6hUX
デジと35mmで撮ったもんをA3ノビに引き伸ばしたものを比べてみな。
クリアな世界とブツブツの世界を比べることが出来ます。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:18 ID:y2qS16kM
デジカメが使い物になるのはA4サイズまでだなw

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:26 ID:tNQYlNpX
>デジと35mm
デジってどの機種だよ?
QV-10か?(w
デジ厨は脳内所有が多いから機種名だせないのはわかるけどな。
で対抗馬のフィルムはどの銘柄だよ?

伸ばしたことないデジ厨は…。

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:39 ID:Sgvr6hUX
もちろんAPS−Cサイズのデジ一眼だよ。
どこまで引き伸ばせるかは横木アラオたんのサイトに詳しく載ってるから見て頂戴。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:49 ID:tNQYlNpX
デジ厨は自分の言葉や体験では語れないのか(w
で、そいつのurlを早く晒せよ

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:59 ID:Sgvr6hUX
そいつって・・・・プロのカメラマンなんですが。

自分で検索もしないで「そいつ」呼ばわりするような無礼で下品な人には何を言っても無駄だね。
その人は銀塩でずっとやってきて、デジタルは60D・KISSデジから使い出したんだそうに。
プロの目から見た視点で語ってくれているから面白いよ。



435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:19 ID:n4YjkBex
検索汁っていうならちゃんと“横木安良夫”って書いてやれよ。

436 :415:04/01/16 17:43 ID:U82rBQEI
>>416 激しくワロタ! が、はずれ〜
わしはデジでもついファインダーを覗いてしまうし、フィルムで撮っても、ついフィルムスキャナでスキャンしてしまう、
どっちつかずな半端モノでつ。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:46 ID:tNQYlNpX
だから、デジ厨は自分の言葉で語れよ。
デジ厨が縋るのはプロの権威や他人の言葉だけってのが情けないな。(W

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:54 ID:tNQYlNpX
>>434
横木安良夫のサイトちょっと見てきた。
ふーん、って感じだけど。

で、この人はデジ厨で、「銀塩使ってる香具師は爺ぃ」とか
「銀塩の画質はダメポ」とかいってる痛い香具師なのか?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:54 ID:Sgvr6hUX
だからもういいって。
悪いけど、QV-10で時間が止まってる人には何を言っても無意味だから。
429は自分が試してみて思った感想だ、つまり自分の言葉だな。
432の「どこまでひきのばせるか〜」はあくまで429の補足だよ。

悪いがキミのようなアレな人の相手はしたくないので今後はシカトさせていただくよ。
じゃ。

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:55 ID:oD3lfY/P
>>424
フィルムみたく慌てて買う必要ないし。
デジなら数百枚撮れるんだよ。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:02 ID:tNQYlNpX
>>439
うわ。
都合が悪いと逃げるのねデジ厨は…。
だからデジ厨はどのデジカメとどのフィルムで伸ばしたんだよ。

論点をズラして、引き合いにプロを出して、それに関して意見を言うと
「何を言っても無駄だから」で逃げるのか?

デジ厨は人をキチガイ扱いにしてすぐ逃げるんだよな。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:04 ID:tNQYlNpX
あと漏れの体験談も言うとRVPやエクター、インプレッサは全紙プリントも
耐えれるけどAPS一眼はA4止まりだな。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:15 ID:oD3lfY/P
何かと言えば全紙プリントしたがるキモヲタは馬鹿

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:44 ID:q26EY59p
全紙プリントして何に使うのよ?
仕事ならまだしも私生活でどうするんだろ。
っつーかそれ極論だし・・・。
銀塩で撮影した素晴らすぃお写真を個展で
発表されるのですね、脳内個展で。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:01 ID:tNQYlNpX
都合が悪くなるとすぐデジ厨は「使うのか?」ばっかだな。
伸ばししたことの無いデジ厨の僻みもそこそこにしとけよ。(w

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:05 ID:oD3lfY/P
>>445
アフォですか?
デジデーターはCRTで拡大すれば簡単に伸ばせるんですよ。
必死こいて「全紙プリント〜!!」と叫ぶ必要なんてこれっぽっちも無い。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:07 ID:wNHL4FRh
全紙も何もプリントするなら銀塩だろ?

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:08 ID:8W5dPyM3
爺樽厨共よ〜 爺樽瓶が開発された一番の理由はだな、
チラシ写真を安く上げる為だど。w

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:18 ID:oD3lfY/P
>>447
インクジェットやカラーレーザー、昇華式プリンタじゃダメか?
滅多な事ではプリントの必要自体起きないが・・・

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:27 ID:tNQYlNpX
>デジデーターはCRTで拡大すれば簡単に伸ばせるんですよ
デジ厨の名言でつね。

カメラ屋で試しに叫んでみろ。(w

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:30 ID:8W5dPyM3
タイル絵でつか?w

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:32 ID:oD3lfY/P
>>450
迷惑だからしない。
でも近所のカメラ屋で言ったとしても店長に「それが何か?」って言われそう
そこの店長自身が店頭でソレをやってるしー

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:39 ID:IETFGnXM
442は銀厨のリーダーなのか?

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:43 ID:EVm/kID2
漏れはこのスレにそぐわない銀デジ併用組だが、

>>442

スレの流れから言えば135での話しだよな?
「全紙プリントも耐える」という言い方からして
粒状性、解像度面で言ってるわけだよな?(階調とかで無く)

だったら135は逆に言えばせいぜい「全紙まで」だし、
600万画素DSLRはさらに大きいA1まで耐えられるよ。
階調性ではまだ銀塩にかなわないが大延ばしには
135よりデジの方が強いというのは既に当たり前の話しだと思うんだがな。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:49 ID:EVm/kID2
しょせんネタスレだが>>442お前の言ってることはかなりイタいよ。

>現像費とか言うけど、フィルムある程度まとめて買っておいて
>ローソンで500円や1000円払うのは、そんな苦痛じゃねーし。

利便性言いたいのはわかるが、
そっから全紙延ばしてどうこうとか説得力無いぞ?(w

>大手量産店の店名は?

「たくさん生産してる」店があるわけだな?
揚げ足取りで悪いがかなりワロたよ。(w

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:57 ID:tNQYlNpX
>>454
どうやってA1に出力してる?
ベクターに変換してから出力?

>>455
揚げ足取りご苦労だけど、オマエもなんだかんだで
具体的な意見が無しなのはイタイな。
ネタスレなんだからもっと面白い事いえよ。

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:12 ID:Sgvr6hUX
一人のキチガイがいれば100のスレを壊せる。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:15 ID:IwH+sNp9
RVPにエクタ−にインプレッサでしょ
ID:tNQYlNpXは銀塩メインのユーザーから見てもかなり痛いよ

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:16 ID:3ldM4MsW
>>456
何食わぬ顔で勝利宣言するなよ・・・

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:21 ID:IFd/JgCZ
tNQYlNpXは銀塩仲間からも痛いと言われてしまい
PCの前で真っ赤な顔をしてプルプル震えています。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:42 ID:k1eC89xH
RVPやインプッサを全紙に伸ばすと…

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:59 ID:uupydYTp
ところで、デジ厨って徹底的に光学の知識が欠落しているよね。
ここを見て改めて思ったよ。

デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ 3連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071655638/l50

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:04 ID:U82rBQEI
>>462
いんじゃね? オートでそこそこ撮れるし、多少失敗しても気にしないんだから。つか、失敗してもわかんねーとか。
本人が失敗と思わなければ失敗ではないわけだし。まぁ、マジな事いうと、光学の知識で写真撮るわけでなし。。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:05 ID:HJm3Tudt
>>462
光学の知識だけでなく、電気回路の知識、デジタル画像処理の知識も
欠落している人が多いです。逆に言えば、ここまで何も知らなくても、
写真を楽しめるデジタル・カメラはすごい、とも言えます。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:07 ID:n4YjkBex
知識が無きゃいけないんだったら、写真を撮る行為は今ほど普及してないよ。

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:17 ID:8W5dPyM3
>>381は、
久方振りの名言。w

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:22 ID:tNQYlNpX
>>460
もうちょっとマシな煽りをキボンヌ
デジ厨が銀爺を名乗ってる可能性もあるし(w

なんで痛いか説明してくれ。>>458
できなちゃ、もっとも痛い香具師だと思われ。

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:25 ID:Fg9PzJ5r
光学の知識が無くても別に良いんだけどさ、
素晴らしい独自の理論を展開するのは勘弁してくれ。


469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:31 ID:U82rBQEI
>468 ワロタ

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:25 ID:Sgvr6hUX
tNQYlNpXってチョンでしょ。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:29 ID:4QTkJcFv
>>467
別に痛くないな、普通。
俺は粒子感とか好きなんでわざと荒らしてプリントとかするけどな。
美しい粒子ってのは存在するが美しいノイズってのはお目にかかった事はないな(w


472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:30 ID:4QTkJcFv
>>462見てると恥ずかしくなってくる(w


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:34 ID:wNHL4FRh
いやいや、光学の知識がなくても写真を語るのならいいんだよ。
だけどカメラ(デジ含む)を語っちゃうからおかしなことになるんだよ。
カメラは光学の塊の機械だからな。
知識が足りなきゃそれこそ独自の理論を展開しちまうだろうが。


474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:35 ID:IFd/JgCZ
>>472
こちらの方がもっと恥ずかしいぞ!

みんな、レンズ何本持ってるの ?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1057241172/l50

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:58 ID:jHr1W6eA
コレも逝っとけ。

★カメラ何台買ったら気が済むんだゴラァ★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1044022655/

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:59 ID:2O248BOa
>>474

まぁしょせん2chだしな。

日曜日檸檬社のまわり行ってみ。
リアルで恥ずかしい香具師ら見れるから。(w

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:31 ID:4rHvfXZz
>デジと35mmで撮ったもんをA3ノビに引き伸ばしたものを比べてみな。
>クリアな世界とブツブツの世界を比べることが出来ます。

…。なんかちがうな、ソレは。
鑑賞距離ってあるでしょ、ソレを考慮してみよ。
30CMで見るのと、1mぐらいで見るのでは全然ちがうでしょ?
たくさんの写真があるなかで、デジですよ〜、とか掲示してなければ、
イイカンジの写真なら「解像されてない」とか感じないでしょ。

あと、画面で見るのとプリントアウトしたのでは、印象が違う。
ソレはフィルムも同じ。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:39 ID:F275RlUQ
>>476
遠慮しとくよ
休日は家族と犬連れて公園で遊ぶんだから


479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:58 ID:RMGwF6IY
>>477
デジ房はモニターで等倍鑑賞が基本です(w

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:06 ID:qhLsLDtk
銀厨が全紙にこだわるのはモデル撮影会で撮った女の写真を等身大にしてプレイするんだってさ。
カメラ板のコス撮りカメコが集まるスレで語られていたから間違いない

481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:16 ID:RMGwF6IY
>>480
全紙に等身大で収まるモデルって随分小さいな(w

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:23 ID:SnNqvPiI
全紙で等身大って、確かに随分小さい。
>>480は全紙って言葉は知識として知ってるが、実際のサイズを知らない
寂しい輩なのかも、しれない。


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:55 ID:VvGm8Sel
>>480
デジ厨は、A4の用紙にフィギュアを等身大にプリントしてプレイするん
だって噂だよ。

484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:02 ID:oO3NJ3Pc
「フィギュアの等身大」ってどれだ?(w


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:03 ID:GUN1falO
今日の釣果
>>481-483

等身大の意味わからんよーな馬鹿がたくさんいると思えないので、
481-483は同一人物かと疑っちゃうよね

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:04 ID:zUynmrXl
Let's Play tennis

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:05 ID:GIlHGyGZ
結局はスターウォーズもフィルム撮影に戻るらしいね。
やっぱフィルムにはかなわねーんだよな

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:12 ID:zUynmrXl
>>485等身大の自分を表現したかったんだろう
そう目くじら立てないであげなよ

489 :482:04/01/17 02:12 ID:RMGwF6IY
>>485
1/1スケールって意味じゃないの?
>>487
デジタル撮影した物よりフィルムをテレシネした物の方が奇麗だろうな。
まだシネアルタって100万画素程度しかなかったはずだし。
しかも殆どフィルムで上映するんだしね。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 03:36 ID:ZsKFRDPX
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < >>422大手量産店まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/

491 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/17 05:08 ID:emYhfQ/q
大手量産店がどこにあるかなんて、この私に分かるワケがないじゃないですか!

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 05:55 ID:1MrITiqq
>>490
>>491
       ,-┐
 ,ィ─、ri´^-─- 、 .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く  / , ,'   ヽ ヽ| ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
 `<' / ,'レイ+tVvヽ!ヽト うるせえ   │
  !/ ,' i |' {] , [}|ヽリ  クソガキ   |
  `!_{ iハト、__iフ,ノリ,n   クソして寝ろ |
   // (^~ ̄ ̄∃_ア____n_____|
 _r''‐〈  `´ア/トr──!,.--'
<_>─}、  `」レ
'ヽ、   ,.ヘーァtイ
   Y、.,___/  |.|
    |  i `ー'i´

   氏ね


493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 06:56 ID:58GGNodf
どうでもいいけどカメ板はデジ板に吸収合併されるらしいよ。
まるで勤続年数ばっかり長くて無能で使えない中年が入ってくるみたいで
正直鬱だ。35歳以上は無条件リストラしてやろう w

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:07 ID:LaUIJoa9
381 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 19:27 ID:yDf7mzB+
再撮影繰り返すヤシはうんこ




495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:14 ID:F275RlUQ
>>493
カメ板の過疎化は凄まじいからね・・・
もう無くしても良い状態だ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:24 ID:+6cRmC2l
>>495
デジカメ板と違ってカメラ板はキチガイは少なくていいよ。(w
たまに盆とかライカ先生が荒らしにくるけど。
スレ乱立もないし、隔離スレやネタスレが年中が上がっている
デジカメ板よりは利用しやすい罠。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 10:14 ID:rW+P8Uoj
(w


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:00 ID:F275RlUQ
>>496
キチガイ率(キチガイ人口/板人口)は同じだけどね・・・

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:13 ID:I/5qdaMh
ちなみに今現在のチャッカリカウンターの集計だと

カメ板 2900台
デジ板 5100台   

なんか納得の数字だな。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:16 ID:oO3NJ3Pc
土曜の昼にさしんを撮らずにも逝かず、2ちゃん三昧なヤシが多いって事でしょ。
それを誇ってどーする?

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:18 ID:oO3NJ3Pc
あっははは。打ち間違えた。
さしん撮らずに逝ってくる。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:20 ID:Zsu/9Jfx
雪の日に、態々遭難する必要も無かろう。
そういう日は、暖か部屋でのスチルライフも善かろう。w

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:33 ID:4rHvfXZz
フィルムを深めればソレはソレで楽しいし、
デジだって深めれば楽しいものだし。って話だけど、

だれか仕事で写真やってる人いませんかね。このスレに。
昔は銀主体、今はデジの仕事も加わりました、ってな人。
意見くれ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:20 ID:fJCt+9kA
亀板からデジ亀板にキティが大量に移住して、亀板は燻し銀になった。
亀板にもね、昔はキティがかなりの頻度で出没していたんだよ。

でも、痛さはデジ亀板の方が一枚上だわ。
というか、亀板にはそれなりの知識を持っている奴がたくさんいて
独自の理論を展開する奴を徹底的に包囲殲滅させていたんだが、
残念ながらデジ亀板には、そういう人があまり多くない。
少なくはないのだが、いかんせん多勢に無勢。

あと、デジ亀板の方が、本当は良く分からんくせに知った振りをする輩も多いな。
或いは、「良くは知らない」と言い訳しながら思いつきや思い込みを語る輩もね。
そういう輩が包囲殲滅網を邪魔しているんだよ。

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:30 ID:Zsu/9Jfx
噛め板やこのスレで、うpされた写真を見るのは稀。w

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:40 ID:EQJQpESZ
このスレで写真をうpする人物は尋常ではない。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:42 ID:J1H/gcJ8
誰でもイイから自分の撮った写真をうpキボンヌw

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:43 ID:+6cRmC2l
>>499
その数字を見るとカメ板って人多くないか?
漏れは5倍くらい差があると思っていた。(w

あと、>>504の意見と同じくカメ板は経験と知識豊富な
奴やコテハンとかが多くて、ちょっとしたキチガイが沸いても
自浄作用で消えてく場合が多いけど、
デジカメ板はキチガイ育ててる板って感じもする罠。

509 :454:04/01/17 14:09 ID:b6lipn9E
>>456
>どうやってA1に出力してる?

ラボでラムダ出力。
フォトショップでピクセル補完して自分でASMかけてTiff持ち込み。
自宅でA4サイズに同解像度切り出しプリントでチェックしてからな。

>ベクターに変換してから出力?

A1程度でわざわざそんなことしねーよ。
店舗外装用で3X10mのスコッチプリントとかでもあるまいし。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:12 ID:b6lipn9E
>>506
間もなく>>442あたりがうpするんじゃないか。

デジカメデータでもフィルムスキャンデータでも無く、
大手量産店で同時プリントしたLサイズのスキャン画像あたりで。

ローソンで焼いてもらったフォトCDのデータかもしれんな。(w

511 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/17 14:35 ID:RE4b0WfX
大手量産店の構造改革、これこそが私の公約です!

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:17 ID:I/5qdaMh
dcameraカウンター
今日は7,124です。

cameraカウンター
今日は4,112です

513 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/17 17:44 ID:+ZJaYbcW
大手量産店、素晴らしい、感動したっ!!!!

514 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 18:24 ID:P4v6muj5
脳内大手量産店でカメラ買いますた ワラ

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:30 ID:zh7fv7Xq
銀塩使っていた頃は常に撮影枚数が脳裏に張り付いて離れない呪縛のように
なっていたがデジに切り替えて背中に羽が生えたかのような清清しい気持ちで
撮影に集中できる。やはりこの便利さには替えがたい魅力がある。

一時は銀塩との併用も考えたがそれだとデジの利点が相殺されて」しまうので
銀塩からは足を洗ったよ。粘着してデジ叩いている香具師はなんとも世界が狭い
香具師よ。

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:06 ID:Zsu/9Jfx
銀塩を捨ててまで、世界を狭くする必要も無かろう。
っていうか、最初から銀塩は。。w

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:08 ID:vZgkA+02
>>515
ってか、併用すればいいじゃん。行動が極端なんだよな。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:09 ID:aDlLbKBl
↑どっちつかずのバカ

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:10 ID:xPhwI9qU
>>515
何となく気持ちはわかるよ。そのうち、銀塩を使っていた時代のネガも
スキャンしたデータだけ残して、すべて処分したくなるんじゃない?
それとも、もう処分した?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:22 ID:vu3yLz2k
518みたいなのが原理主義者なんだね


521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:22 ID:Zsu/9Jfx
そして銀塩の撮影技術も、伝統工芸の分野に扱われるんじゃな。。

格言 >>381 w


522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:33 ID:F275RlUQ
>>521
キショいヲタが絶滅するのはとてもよい事です

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:41 ID:Zsu/9Jfx
実際、大判いや中判さえ、
まともに扱えない香具師が増殖している訳で。

デジ総傾倒で希少価値が増す、銀塩。w 両刀で更に貴重に!

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:42 ID:d1pcMboC
フィルム代and/or現像代が気になる奴は銀塩を使えまい。
スキャンデータで満足できる奴も、銀塩を使う必要はなし。
デジカメで十分。実際、一般人が買えるスキャナの画像で満足できるなら、
デジカメの画像でも十二分だろう。

あと、銀塩の撮影技術って何だろう?
銀塩に特有の撮影技術ってあるのか?
デジカメと全く共通だと思うんだが。
多少、気にするポイントは違うにしてもね。
現像やプリントだって同じだと思うんだけどね。
手法や留意点が違うだけで。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:44 ID:Zsu/9Jfx
デジ様への金言。 >>381 w

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:46 ID:zh7fv7Xq
>>519
ネガはなにがあっても捨てないよ。


527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:50 ID:F275RlUQ
>>524
フィルム切れ&交換時間のよるシャッターチャンスの喪失防止技術

標準的な35mmフィルムだと最大36枚で打ち止めだからね・・・
シャッターチャンスを逃さない為に素早く交換する職人芸は銀塩ならでは


528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:52 ID:Zsu/9Jfx
正直!デジってさあ、保存メディアの有難味ってフイルムより薄いだよな。w

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:54 ID:9d+UiX01
薄いだよな。w

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:59 ID:7YA+9VDx
銀塩って言うか
旧来のカメラ店(新品、中古、腕自慢な自家修理店)って
新参、若輩、安価品購入(フィルターや現像薬とか)な客に
接客態度が悪い店が多くないか?

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:06 ID:0QVN1y8w
>>530
思い当たらない。具体的にはどこ?

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:09 ID:RMGwF6IY
>>531
お前の態度が悪いんじゃねーか?


533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:11 ID:WO0X1XfR
>>530
多少ひがみ入ってないかい?
まぁそりゃ、向こうも商売なんだから少しで高い物を
買ってってくれたほうが嬉しい罠。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:17 ID:Zsu/9Jfx
流行りの携帯屋と慰撫し銀の電話取引屋を、比べられてもな。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:21 ID:9d+UiX01
キチガイ君「薄いだよな。w 」


俺「んだ。w」

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:23 ID:n5zTyxvk
22時22分現在

dcameraカウンター
今日は12,784です。

cameraカウンター
今日は7,434です。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:24 ID:B+JWzCSq
>>530

そういう印象受ける店もあるとは思うが、、、
はじめて入った中古屋でやたら愛想良いのも
なんか怪しげで嫌じゃない?(w

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:30 ID:Zsu/9Jfx
>>535
うんだうんだ!ID:9d+UiX01w

厚いメヂアが、おまえには熱いだよな。ww 

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:30 ID:WO0X1XfR
>>537
何でもいいから買ってほしいんだよ、たぶん。


540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:37 ID:Zsu/9Jfx
>>529もID:9d+UiX01だよな。  所謂、デビ男だよな!?。w

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:42 ID:7YA+9VDx
漏れ神戸在住なんで
カ○ミ堂(新品&中古)、マツ○ヤ(中古)、ケ○ンカメラ工房、感じ悪いよ。
そんな中、ミ○ザカメラは漏れの面倒な依頼
(コニカ一眼に使えそうな視度レンズ下さい、心当たり無いですか?)に
キャノ他をとっかえひっかえ試してくれた。嬉しかった。

デジ使い出してから家電量販、PC量販での購入が多くなって
店員の知識不足に歯がゆい事も有るけど
横柄、尊大なな接客態度を執られた事は無いですね。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:44 ID:9d+UiX01
おおう、言葉の意味はよく分からんが、とにかくすごい自信だ!!

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:45 ID:Zsu/9Jfx
店(店員)も人を選ぶと、言うだよな。w 

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:47 ID:nI0uC1Uu
>>541
コニカの一眼(T3、FTA)にはニコンのF3ようのファインダアクセサリが使えるんじゃなかったけ?
FS-1やFT-1みたいな四角はF601だったかが使えたはず。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:48 ID:Zsu/9Jfx
>>542
おまえが、ネットに巣食う「滓」って訳だよな?w ID:9d+UiX01 w

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:49 ID:vu3yLz2k
家電の店員に横柄なヤシは少ないが横着なヤシは多い。


仕事しろおまえら。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:51 ID:WO0X1XfR
>>546
横着とは具体的にはどのように?

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:54 ID:Zsu/9Jfx
中古屋とは、”横柄”が売り物なのだが。w
だから、あの在庫を抱えてる訳だ。

んなあ、ID:9d+UiX01 だよな。w

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:56 ID:9d+UiX01
朝鮮人をからかうのは面白いや、ふふふ。

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:57 ID:Zsu/9Jfx
御喋りが忙しくて、見て見ぬ振り。
無駄な大声挨拶の蓮根。w

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:59 ID:Zsu/9Jfx
>>549
吉外に緒戦入… やっぱおまえは。。真性た'よな。w

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:16 ID:Zsu/9Jfx
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
これも、名言だな。

553 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/18 02:47 ID:FX+Slh8b
いつまでもガンコに銀塩!なんて言ってるから選挙区で落選してしまう。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:34 ID:Ajcw2ar+
某社民党でつねw

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:03 ID:wGhRT6Ru
両方ヤレ。
選択肢が多いことはいいことだ。

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:10 ID:jz3GmpJV
「多勢に無勢」だすか? 大衆は、右往左往・狼狽売りが十八番。w

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:10 ID:2nsZzLD7
もし、馬鹿なガキどもが、新しい携帯電話や、デジカメなどを買わな
くなったら、日本の不況はますますひどくなってしまうよ。現代の資
本主義というのは、宣伝に載せられて不必要なものを買うバカどもに
よってなりたっているんだから。だから、こういう場では、「そうだ
そうだ、銀塩なんてダメだ。デジタル一眼レフを買え」と言い続けま
しょう。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:21 ID:jz3GmpJV
とりあえずモノが売れれば、善い訳で。。┐('〜`;)┌

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:02 ID:YHTTfq6J
>557

× こういう場では
○ もはや一般常識ではあるが

次の試験では間違えないように!!

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:10 ID:2nsZzLD7
うん、そうだね。阿呆どもの一般常識ではね。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:17 ID:kkxz3211
>>557
>現代の資 本主義というのは、宣伝に載せられて不必要なものを買うバカどもに
>よってなりたっているんだから。

ずいぶん狭い世界観だな。(w

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:22 ID:YHTTfq6J
ID:2nsZzLD7さんが好きな言葉を発表します。

  バカ 阿呆 ダメ       


563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 12:32 ID:2nsZzLD7
ここを読んでいるうちに、それらの言葉が好きになりました。(笑)

564 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/18 13:05 ID:QV5cC4Xq
野中さんや宮沢さんや中曽根さんといった銀爺たちにも引導を渡しておきました。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:24 ID:jz3GmpJV
ィクラで犬爺が何人出るやら。。
次は自分との滑降樽御覚悟で、和装でお宮参りですたな。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:37 ID:wGhRT6Ru
まぁ、趣味なんてオナニーみたいなもんだしな。

写真展 = オナニー大会

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:42 ID:Vt1DgKeM
油絵が好きでそれを趣味にしている奴は、「アクリルカラーの方が色が
鮮やかだし、乾きがはやい」とかいくら聞かされたって、油絵の具を捨
ててアクリルカラーに換えたりはしないよ。その必要もないしね。

でも、逆に新しく絵を描き始める奴が、それに影響されてアクリルでは
なく油絵の具を選ぶ必要もない。好きな方を使えばいいのさ。

銀塩かデジタルか、というのも同じじゃないのか?



568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:59 ID:jz3GmpJV
塀用〜〜

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:08 ID:kkxz3211
>>567

概念的には良い例えだけど、同じではないと思うよ。

油絵もアクリル画も物理的には絵の具を目にすることになる。
銀塩フィルムはライトボックスで見ることもあるが一般にはプリントが鑑賞形だよな。
デジの場合データでしか無いわけでモニタで鑑賞することもあるが
データを銀塩プリントすれば最終媒体は物理的に銀塩フィルムと同じになる。

現状、特性に違いがあるので別なものと捉える考え方も有りだが、
同列で比較されるのも避けて通れないと思う。

まぁ優劣を語るのはナンセンスだと思うがここは面白対立スレなので。(w
一番イタイのは一方しか使ったことがなくて他方を貶めてる香具師だと思うがな。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:16 ID:vAhQTRxG
「銀塩では霊写真が取れるけど、デジカメじゃ撮れない。だが、そのた
めデジタルなら魂を吸い取られる心配がない」とか、そういう点も考え
なくちゃいけません。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:19 ID:jz3GmpJV
>一番イタイのは一方しか使ったことがなくて
>他方を貶めてる香具師だと思うがな。
それが、爺樽厨という存在!w 
銀ちゃんは、度重なる環境の激変に順応して生きて来た。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:22 ID:jz3GmpJV
>>570
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
言霊

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:23 ID:YHTTfq6J
>>度重なる環境の激変に順応して生きて来た

激しくワラタ
つまりそのなんだ自らゴキ(略

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:29 ID:jz3GmpJV
>>573
そう、爺樽化の波も塀用で乗り切り。
爺樽厨よ、銀塩なんざぁ覚える必要無し! その他大勢でガンガレ!!w


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:40 ID:3qtTfVyL
794 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 03:38 ID:6UXhnbsE
>>791
では、FOVEON教の布教活動をw

BAYERの場合、補間計算による推定値(当てずっぽうw)で色を決めているから、必然的に
いわゆる「偽色」を生じますが、この「偽色」は、原理的に除去することが不可能なので、
BAYER型デジカメにおいては、

1.ローパスを強めにかけて放置する(D100, *istD)
2.塗り潰す(KissD, 10D)
3.意図的にノイズを加えて目立たなくする(蓑)

などの方法によってお茶を濁しています。

しかし、「偽色」というのは、別の言い方をすると、実際には存在しないデータが付加され
ることを意味するわけですから、画像における「質感」が大きく損なわれることはどうしよう
もありません。

このため、「質感描写能力」という観点からは、BAYER型デジカメは、銀塩に遠く及ばない
という問題がありました(つまり、銀塩であれば、例えば、いかに描写の甘い「写るんです」
であっても、BAYER型デジカメのように実際には存在しないデータを付加するような馬鹿な
マネをしないので、「質感描写能力」という点では、BAYER型デジカメよりも優れていると
いうことです)。


576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:43 ID:jz3GmpJV
ガンガリ杉て、誤爆ですかな?w

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:47 ID:yUEXx5Th
>>571

デジタル化への激変にはついてこれないのね。

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:53 ID:jz3GmpJV
>>577
塀用=銀ちゃん 
オンリー厨〜♪w=爺樽な、その他大勢 ップ

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 15:05 ID:wGhRT6Ru
音楽の内申…1?

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 15:58 ID:P/y8kYnJ
痛い奴が一匹いるな。

581 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/18 16:03 ID:5HcYNk7H
新春、若くして犬死にした銀厨兵の皆さんと、A級戦犯銀爺どもに参拝して来ました。

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 17:16 ID:EfeiFCvW
>>575
FOVEONの場合は、光の波長別の透過率の差から色を推定しているだけだから、
現時点での色彩の精度ではBAYER型にもおよばないと思うけれど。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 17:18 ID:DfbhbkXq
ハメ撮りはデジの時代だな。
悔しいけどこれは認めるぜ(w


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 17:25 ID:8MlPi+ah
>>583
残念ですがそれはDVの独壇場でつ

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:18 ID:RhrCjyfb
>>:ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡

はちょいとハングル板でもいってもまれて来い。上っ面だけの餓鬼が。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:38 ID:jz3GmpJV
ぉぃぉぃ、爺樽オンリー厨〜♪wよ!出歯噛めで、浮かれてる場合じゃないぞ!!
済し崩しに、若年の徴兵が始まるらしいぞ〜w

銀ちゃんは、もう歳だから免除じゃが。ッププ

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:43 ID:CACgQID1
せめてカメラ・レンズか写真の話しろよ。

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:53 ID:UdKt2TJT
おまえらじいさんに失礼がすぎるぞ。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:57 ID:jz3GmpJV
>>580
それは、御主だぁ〜
御主は徴兵されても、
戦地へ入る前に、内地の兵舎の便所で絞首だな。w

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:08 ID:P/y8kYnJ
jz3GmpJV

キミは在日だというのがバレバレだが、祖国に帰ってしっかり軍隊で鍛えられてきなさい。
通名を名乗って日本人のフリをして生きていくなんて恥ずかしいよ。

591 :出時厨太郎@イラク日記:04/01/18 20:19 ID:YHTTfq6J
拝啓 586のおじいたま元気でいらっしゃいますか?
日本ではめっきりフイルムの出番が少なくなったと嘆いていらっしゃいましたが
ここイラクでも当たり前のようにカメラ=デジカメの認識となっています。
先日フィルムカメラを使っていた年配の記者はかわいそうには子供達の石打に遭って重症です。

我々を取り巻く状況は日増しに厳しさを増していますが何の恐れも抱いておりません。
かの森山先輩と同じ道を歩めることをむしろ誇りにさえ思っております。
万が一私の身体が吹き飛んでしまったとしても我が愛機フルアーマーD2-H(ニコン+三菱製)が
間違いなく戦地の様子を記録してくれでしょう。
父と母それと愛犬フヅッキーのことよろしく頼みます。

PS:良いおみやげが見つからないのでウルの遺跡から発掘された銀塩カメラ一式送ります。
良かったら使ってください。

                        2004.1.18 夕闇迫るバクダットより


592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:34 ID:EfeiFCvW
高校生ぐらいだと、こういうことを書いていて、本人は面白いのだろ
うけれど、さすがにちょっと迷惑だな。ま、子供たちに自分が幼稚な
のだということを分からせることもできなくなった日本の大人の責任
だな。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:53 ID:jz3GmpJV
>>590のID:P/y8kYnJよ!教育勅語の暗誦と、この金言を噛め〆るやうに。w
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879

>>591
ぉぉ、厨太郎元気か!? 
先遣隊もクエートに入り、インティファーダやジハードの標的になるのは、
時間の問題になった。

現地はデジには大敵の、ミクロン単位の砂が舞うと言う環境じゃろ、
電池不要の銀塩一眼を、中古屋で買う様に。
(何れ、これがメインになるじゃろうて。w)

従軍した兵士や軍属・マスコミ・商人が、帰国後の自殺や虐待の頻発には、
専門のケアが必要と言われる。厨太郎も受けるようにな。日本で犬死でわな..
それとくれぐれも、現地の高値フード病には気を付ける様に。w

PS: 土産を見つけなくてもいいのじゃ。
間違っても、全国紙のM紙に包まれた塵だけは、拾わないようにな。ww

2004.1.18  母方の爺 古武 吟 より w

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:54 ID:jz3GmpJV
>>592
無責任な喪前の責任が一番重い。。。w

595 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:02 ID:P/y8kYnJ
うんうん、あれ?キムチくせーよ。
ところで韓国にカメラメーカーってある?

kimushiとか?

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:08 ID:DfbhbkXq
>>595
ローライは韓国資本だったけど今はドイツかな?
ローライ35RFはコシナだけど。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:12 ID:jz3GmpJV
>>595
おまえの残りの役目は、独島で駐屯兵に銃殺される事だろ?w
それとも、切手を買い〆るだけの、「在」が有るとでも?ww

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:13 ID:jz3GmpJV
ニコンは韓国で、カメラ生産している。w

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:13 ID:P/y8kYnJ
うわっ、「独島」だって・・・・・。


600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:17 ID:YHTTfq6J
冗談はともかくとして
現代の戦場カメラマンて機材はやっぱ銀・デジ併用なのか?


601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:18 ID:jz3GmpJV
そうだな、「東海」に浮かぶ「独島」だな。
「対馬」も、本当は韓国領らしいぞ。w 
早く取り返して来たらどうだ?w 空元気かのう?ww

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:21 ID:jz3GmpJV
>>600
爺に決まってるでしょ! 即、捏造出来て、衛星送信出来るし。
フイルムは、嘘にし難い。 出来ない事も無いが。。w

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:23 ID:P/y8kYnJ
チョンってすごい!!

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:24 ID:WgGC1zLP
しらけるなあ・・・・・。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:34 ID:jz3GmpJV
マジレスしてやろう。
新聞記者(写真記者やカメラマンではない。)は、
常にネガ・デジ・場合によっては、デビオも常に持参。
っで、出番の多いのは、やはりデジ。
記事も回線で流す時代だし。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:42 ID:WgGC1zLP
すみません。
ありがたく拝聴すればいいのでしょうか?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:47 ID:jz3GmpJV
>>606
直接聞くのも善かろう。

これは、身近に居る某全国紙記者から直に聞いた話すぅ。w

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:50 ID:kpN9efce
プロとは無関係の人のプロ話に耳なんか貸さなくていいよ。

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:02 ID:jz3GmpJV
>>608
では、本当の「プロの話すぅ」を聴かせてくれ給え。
自称プロの ID:kpN9efce へ。w

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:11 ID:kpN9efce
おいおい、何で自称プロになるんだ?
目が腐ってるのか?

ああ、ただのかまって君か。
明日は学校だろ。適当に寝ておけよ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:15 ID:jz3GmpJV
>>610
自称プロの御託は、その程度でつか?w
心配せんでも、ID変更前には落ちる習慣にしていますから。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/878-879
金言も、プレゼントしときますね!ww


612 :541:04/01/18 22:31 ID:WxBQ6xxq
>>544
御教示、ありがとう。
今はキャノの奴を板バネを抜き取って装着してます。
F601用も試してみます。

『銀塩』って言うか旧来のカメラ店が
もっと気安く入れる雰囲気であれば
銀塩一眼を使い続けるかもしれないけど・・


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:35 ID:jz3GmpJV
ブクオフみたいな、中古屋が出ればね。
多分出て来ると、想うが。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:45 ID:WgGC1zLP
ハドオフでカメラは買いたくないなぁ・・・。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:50 ID:jz3GmpJV
じゃあ、横柄な一見さんお断りの中古屋だな。w
マップ噛めも、なんかね。。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:56 ID:WgGC1zLP
なんか話が通じていないようなのだな。
まあいいけど。糞スレだし。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:00 ID:jz3GmpJV
そう、目糞鼻糞だし。w

まあ、ヤフオクが一番売買相場が高いと。

618 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/19 01:14 ID:afQ1lZW0
神崎君はエイリアンではなく銀爺のようだが。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:28 ID:9K4dLBJm
なんかマンネリで飽きてきたな、このスレ。

併用しようぜ、趣味なんだし。

620 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/19 03:19 ID:Pj4RatX1
今さら新品の銀塩AF一眼なんて買う気が起きない。
F4も処分しちまったしな。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 04:27 ID:KTo1Rg/L
このスレも寂れたな。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:35 ID:vJSdq/i/
今更銀に戻るつもりなどさらさら無い

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:45 ID:EJUab/YH
>>619
目的分ければ併用は可能でしょうね・・・

デジ:撮影目的
銀塩:器材コレクション目的

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:56 ID:vJSdq/i/
>>623

コレクションなら二眼とかよっぽどのクラ亀じゃないと俺はだめだな。
むしろ実用機ってことで68とかやったほうが実りが大きいかも。どっちにしろ
銀塩35mmはもう(゚听)イラネ

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:06 ID:UDIWemMd
銀塩35mmだとこういう肌の質感まで描写できますか?

ttp://fine.tok2.com/home/nakae/smp/10D/10D_23132.JPG

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:11 ID:dunmPfvZ
>>625
ディスプレイで見ただけはわからん。

あと、絆創膏汚れてるよw

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:46 ID:UDIWemMd
ほぼこんな感じで印刷できるんだけど。

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:21 ID:ASBVeBxw
>>625
肌の描写に関しては、BAYERは根本的に問題があるから、大事な写真は、デジはやめ
といた方がいいような気がするけど。

どうしてもデジというなら、色調整が面倒だけどFOVEONしかないでしょうね。
http://www.pbase.com/sigmasd9/bill_sullivan

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:28 ID:WY5lUoUq
楽勝とおもわれ。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:37 ID:dunmPfvZ
漏れはプリンタ持ってないので
いつもデジカメのプリントはラボに持ってって
やってもらうけどここに来る香具師はいったいどんな
プリンタを使ってるのかな?

さぞやお高い機種を・・・

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:46 ID:EJUab/YH
プリントの呪縛に縛られてるのが銀厨の悲しさ。

絶対に紙に印刷しなきゃならないって事には滅多に出会わない。
せいぜい年賀状くらいだろ?

必要な時にネットラボ使えば充分事足りる。

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 20:41 ID:TkW87cSd
スライドプロゼクタってのも、有るよ。w

633 :併用組:04/01/19 20:46 ID:Xp2BZUVG
>>632

そっちも今やデジ有利であるんだな。>プロジェクタ

しかしブローニーのポジをライトボックスで見る喜びは今だなんとも言い難し。
情緒に過ぎんと言われようとも。

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 20:54 ID:9K4dLBJm
あの透明感、いいよね。

スライドプロジェクタも感動的でイイ。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:48 ID:TwBx7KUv
バリバリの銀塩派だったんですけど、
HP用にはやっぱりデジカメ使っちゃいます・・・。

http://psyco.jp/greco/st/s_greco.html

今月の撮影で、
デジカメの楽しさを初めて見つけたような気がしています。
最近はリンホフよりデジカメばかりになっちゃいました〜。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:15 ID:2kx2E58v
道理で淋保父なんて使ってるバカも見なくなったわけだ。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:40 ID:9K4dLBJm
HPならどう考えてもデジがらくでしょう。
200漫画祖でたりるからいいよね。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:53 ID:TkW87cSd
銀塩8x10以上で撮ってないんで、
折角の” グレコ ”が” グリコ ”になてーるよ。w

639 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/20 00:47 ID:vA3+NKEw
大手量産店か、イイ響きだ。実に藝術的だな。

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 07:10 ID:N5354JJ9
デジか銀かはともかく、
デジに満足してこれ以上の改良は不要なんて奴いないだろ。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 13:50 ID:iwQNgK/X
8×10はディアドルフでもそれなりに重い。
包括角度の広い広角もやっぱり重い。
三脚やホルダーも含めると体力勝負になるんだよね・・・。
ポラロイド用に4×5を持っていく強者って体育会系芸術家か?


642 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/20 15:16 ID:KUz/bMxp
さあ、kissDを持って気軽にハクビシンを撮ってみないか?

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:24 ID:b+3W2O2T
>>625
使ってみればわかるよ

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:35 ID:wXBDFqBZ
銀塩カメラ物理的に動く部分が多くて今考えるとすぐ壊れそうなイメージが

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:44 ID:mFzHboj1
>>640
>デジに満足してこれ以上の改良は不要なんて奴いないだろ。

確かにそうなんだけど、問題は(フォベを別にして)、ベイヤーで飛躍的に画質を
改善する手段がなくなっていて、すでにどん詰まりに来てしまってるということだ
ろうね。

だから、キャノはKissDで安売りに走るわけだし、資金力・開発力に乏しいペンタが
安心してセンサーの自社生産に踏み切れる、ということなんだと思うよ。

ベイヤーの画像なんて、基本的にどれも携帯デジと同じ絵作りで、すぐに飽きられるだ
ろうし、結局、デジカメブームなんてあと数年で終わるんでないの?w

カメラ屋さんは、マジで次の商売考えといた方がいいかもね。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:07 ID:38bw00hG
>>645

みんなが銀塩に戻ってくるとでも思っているの?
佐々木健介なみにショッパイね、あんた。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:12 ID:38bw00hG
わざわざ定期的にフィルムを買って、撮影中にちょこまか入れ替えをしなきゃならなくて、写し終えたら一々現像に出さなきゃいかんしその度に金がかかる。
撮影枚数も限られるし、現像に出す度に他人に見られるのも嫌。
嫌なこと尽くめだな。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:18 ID:n6f/7P8n
つまりデジはハメ撮りにサイコーと、そう言いたい訳ですね。

649 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/20 16:22 ID:EB5wYtE7
>>645
キミは大手量産店で勝負しときなさい。

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:23 ID:38bw00hG
ハメじゃなくても、自分や家族・友人の日常を写したものを全くの他人に見せなきゃイケないということは嫌なの。


651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:16 ID:n6f/7P8n
つまり日常が人様の記憶に残るような恥ずかしい毎日なのですね。



だれも気にしちゃいねーよ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:53 ID:mZfALGnG
激しく同意。
だ〜れも気にしとらんね。

>わざわざ定期的にフィルムを買って、撮影中にちょこまか入れ替えをしなきゃならなくて、写し終えたら一々現像に出さなきゃいかんしその度に金がかかる。
>撮影枚数も限られるし、現像に出す度に他人に見られるのも嫌。
>嫌なこと尽くめだな。

デジカメ買うのも面倒だろ、外でなきゃならんし。
あ、通販があるかw

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:56 ID:b+3W2O2T
>>645
ブームが終わるだけで
デジカメが生活に浸透するだけでしょ

ネットだって一時期のインターネットブームよりも今の方が普及してるけど
今更インターネットブームだなんて言う香具師いないでしょ

654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:59 ID:mZfALGnG
一家に数台の、
標準的な家電になるでしょう。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:01 ID:b+3W2O2T
>>647
趣味で写真やってる連中からすれば
手間やランニングコストがかかっても
僅かな違いに数倍のイニシャルコストをかけても問題ないが

生活の一部として気軽に使いたいだけの香具師には
今更フィルムに戻る理由なんて何もないし

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:21 ID:9+uWVJO9
>>655
気軽に使いたいだけの香具師は、カメラ付きケータイで満足だから、
わざわざ単体のデジカメなぞ買わんだろ。


657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:23 ID:38bw00hG
所詮35mmだとボケボケでノイジーだろ。
中判以上じゃなきゃもう存在意義も存在価値もないよ。

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:34 ID:n6f/7P8n
ネライ杉で萎え

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:04 ID:h7+UZfVm
何れ35mmデジは性能も、頭打ちになるだろうね。
っで、中判や大判向けがメインになる!

もう35mmデジは、デビオと融合するだろうし。w

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:13 ID:qZu6rPdX
35mmデジって何?

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:18 ID:h7+UZfVm
中判デジや大判デジ以外の機種。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:23 ID:qZu6rPdX
イメージセンサーの大きさが35mmフィルムの一こまと同じ奴が
35mmデジなのかな? それだと、35mmデジの下に、極小板
デジってカテゴリーも作らなければね。・・・ところで、「大判デ
ジ」なんてあるの?

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:27 ID:h7+UZfVm
有るよ、4x5カメラに付けるタイプ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:30 ID:RzH8rSTF
>>659
中判はや大判持ってる変な動物みたいな香具師が
デジタルでも増殖するのか、、、やれやれだぜ

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:33 ID:h7+UZfVm
そう、っで35mmデジは、「写るんです」と「デビオ込み」の二極に。w

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:45 ID:qZu6rPdX
そのうち、35mmフィルムのコマぐらいまでのサイズで十分な解像度
が得られるイメージセンサーができるから、それより大きなイメージセ
ンサーはなくなると思うけれどねえ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:14 ID:h7+UZfVm
そこまで進めば、携帯で静止画・動画で足りると思われ。

センサと言うよりレンズの問題で、CCD等が大型化しております。w
嗚呼、4x5フル寸CCD等が待ち遠しい〜〜

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:20 ID:tBvacC58
>>666
光学的な問題もクリアしなくちゃならん。

669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:24 ID:38bw00hG
なんで銀塩のひとってサンプルを一つも上げないの?
口ではでかいこといってるけど、一つくらいはご自慢の写真を見せてよ。


670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:26 ID:A9nJPspc
>669
貴様感動して泣くぞ。それでもいいんだな?

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:29 ID:RzH8rSTF
>>669
プリント郵送してやるから住所書け

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:29 ID:h7+UZfVm
最初の切欠は、>>669だな。w まあ、スキャナ持って無いんじゃないの?

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:35 ID:Vvo8CXa+
>>672
銀塩はプリントまでして「写真」と呼べる物になるんだと思われる。
スキャナ使うと、そこでまた画質云々の問題が起こるのでは?

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:42 ID:h7+UZfVm
>>673
高級ドラムスキャナなら綺麗過ぎて、目から鱗が何枚落ちる事か。。w
大判のカラーネガがお勧め。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:52 ID:RzH8rSTF
>>672
スキャナーなんかもってないよ
デジ化する予定なら最初からデジつかうしー

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:56 ID:h7+UZfVm
これまでの銀塩資産は? pcでの画像管理は楽よ〜

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:57 ID:38bw00hG
プリントしたのをスキャンしてよ、多分それが一番分りやすいから。


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:06 ID:h7+UZfVm
>>677
それは論外!以前なら兎も角、印刷でも反射原稿の入稿は痛いです。

鑑賞用なら、オリジナルプリントで打ち止めがヨサゲ。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:43 ID:38bw00hG
ほら、なんだかんだ理由をつけて絶対作品をさらせないんだよなw
大体の雰囲気が分れば、おおよその機械の性能や撮影者の技術が分るんだが。

ネガでもポジでもなんでもいいから見せてくださいよ。
能書きばかりじゃ説得力がないんですわ。


680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:47 ID:ivsxkPhk
銀とデジのチキンレースの会場はここですか?

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:56 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。




682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:59 ID:mRj0doff
>>681
ほほう、いつのまにか彼を擁護する
親衛隊が出来てたとはな・・・。
人気出てよかったね、にいふねっw

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:07 ID:h7+UZfVm
>>679
言い出しっぺが、先に貼りましょうよ!w
>>680
ゲラゲラ

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:08 ID:w3aT1rn8
相変わらずだなおまえら。これでも見てまたーりしろや

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/1658/nerae.swf

685 :682:04/01/20 22:12 ID:mRj0doff
他スレ巡回してて気づいたが
マルチにレスするなんて・・・

>>679
もう画像見せろゴルァ!は辞めたら?
デジだからとかフィルムだからとか
カメラや記録する媒体の種類で良い写真かどうかが決まるわけでは
ないだろう・・・と釣られてみる。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:14 ID:38bw00hG
だからさ、この板では腐るほどデジで撮影したデータが貼られてるだろ。
なのになんで能書きばっかりは立派な銀塩さんたちの作品が一つもないのかなという当たり前の疑問だよ。

オタクの能書きなんだよ。可哀想だから勘弁してあげる♪
どうせなに言ってもアップなんてできないんだろうからね。

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:18 ID:h7+UZfVm
>>686
自分がうp出来ないと、説得力に欠ける見本。w

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:31 ID:yf57L1pT
>>686
カメ板にもちゃんと貼り板のリンク集があって作品(?)がうpされてる訳だが…。
カメ板に来て同じ事言ってみろよ(w

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:36 ID:q/Be01Ve
ほれ、カメラ板の画像掲示板リンクだ。

http://www6.ocn.ne.jp/~dpe/index.html

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:00 ID:38bw00hG
>>689

ありがとう、でもせっかく教えてくれたのにこんなこと言うのもなんだけど・・・
何であんだけ縮小してるのに超ノイジーでボケボケなんでしょうか?

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:03 ID:h7+UZfVm
>>690
安モンのフラートスキャーナだからだ。

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:06 ID:pNhITK2P
データのうぷろだでなくて写真の掲示板だから。

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:10 ID:Qq/X8ieZ
>>690
おまえ帰れ。
おまえがいたらデジが不利になる。

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:14 ID:yf57L1pT
ID:38bw00hGは香ばしい香具師だ…。

このスレで吠えてないで、文句のある写真に直接レスしろよ。
カメラ持ってるならID:38bw00hGご自慢の写真もうpしてな(w

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:21 ID:38bw00hG
?(´・ε・`)何で本当のことを言ってるだけそんなに怒るんだ?

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:34 ID:iwQNgK/X
このスレは結局誰も写真の事がわかってねぇな。
カメラは単なる道具だ。
自分の意図に合っていればどちらでも問題がない。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:44 ID:ywMYlUvQ
デジカメ板に来る銀炎の皆さんって
Mac板に行くキモいWindowsユーザのような粘着気質を
お持ちのようですね。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:47 ID:yf57L1pT
実際の写真の話になるとデジ厨は粘着とか言い出して
逃げるんだよな。(w

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:53 ID:mZfALGnG
てか、
普通にネット検索すれば…?

銀塩35mmフィルムをスキャンしてUPしてるページなんて沢山あるじゃん…。
…。
それじゃだめなん…?

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:59 ID:mZfALGnG
700!!

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:18 ID:rH8b2G39
写真って必ず撮った本人(選んだ本人)の人となりが滲み出る。
未熟な輩が自信を持つ自作品の情けなさと来たらもう・・。

「何撮っているの?」
「身の回りのもの」
「それ以外を撮ったら念写だよ」
「当たり前ジャン」
「歯ブラシやタオルを撮るの?」
「違うよ」
「どこで発表するつもり?」
「発表なんてしねぇよ」
「好きな写真家っている?」
「写真家なんて1人も知らねぇよ」

こんなのが普通だ。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:24 ID:M1RSKZtp
>>どこで発表するつもり?

こんな質問する時点でおかしい奴だということに気付けよ。
これだから銀基地は・・・

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 02:12 ID:yd08PL/E
>>646
誤解があるようだけど、>>645で言ってることは、銀塩の衰退は避けられないことを
前提にして、『では、ベイヤー型デジカメの画質で果たして息の長い写真好き・カメラ
好きの客を獲得することができるかどうか』、ということを問題にしています。

で、ベイヤーの画質は、所詮子供だましでしかないから、遅くとも数年後には飽きられ
るだろうっていうのが俺の意見なわけで、もちろん、DVとか携帯デジとかが廃れること
はないだろうから、家電業界全体としてはそれでもいいんだろうけど、カメラ屋さんは
大変でしょうね、ってことです。

唯一の解決法は、FOVEON搭載機を売りまくることだと思うんだけどなぁw


704 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/21 03:16 ID:BMM79I++
中大判厨の諸君、デジ一眼でもツライ、サマーワの自衛隊諸君の活動を撮影してくれ給え。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 03:25 ID:wqHS2Msx
100万画素機で偽色は気になるが
1000万画素機では等倍で見る機会が少ないから気にならない

この先もっと高画素化していくだろうから
どうでもよくなってくると思うよ

もちろんダイナミックレンジの改善が平行して進めばの話

706 :ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡:04/01/21 05:33 ID:YljtJVzY
老醜銀爺は晩節を汚してないで、さっさと引退するべきでしょうね。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 05:52 ID:mbGbt/Wx
こないだ写真とってたら60過ぎぐらいで髪を金髪に染めてる
痴呆臭い顔したのが

「君それ、デジタルカメラって奴?僕にはとても使ってられないな。
絵が汚すぎるんだよなw。ま若い奴にはそれでいいのかもしれま
せんがね」

だとさ

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:35 ID:9F2usqrA
そいつ生かして帰したのかよ。

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:36 ID:pnbvfdPZ
>>707
60過ぎると、10年なんてあっという間らしいですから、10年前のデジタル
カメラで撮った写真をを10年前のプリンターで印刷したものを念頭にお
いてそう言っているかもしれませんね、その爺さん。

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:42 ID:pnbvfdPZ
>>703
あなたは本当に、FOVEON搭載のカメラを使ったことがあるの?
FOVEONのデータの処理について、知った上で言っているの?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:52 ID:pnbvfdPZ
むかし、オーディオマニアって言う人たちがいて、「デジタルの音なんて
聞いてられないよ」とか「アナログなんて雑音だらけで聞いてられないよ」
とか言い合っていましたが、普通の音楽好きのひとたちからはバカにされ
ていましたね。どちらも普通に音楽を楽しむに十分なレベルには達してい
るのに、細かい差異に拘って楽しめなくなるなんて馬鹿な奴らだ、と。

デジタルカメラもフィルム式のカメラも、それを使って作品を作るのに十
分なレベルの画質を実現しているのだから、どちらが優れているかを考え
るより、どういう写真を撮るかを考えた方がいいんじゃないかと、私は思
いますね。

まあ、カメラ評論が趣味であって写真には興味がない、というのもその人
の自由だけれどね。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 10:50 ID:rH8b2G39
映画マニアの人達で商業作品の制作に携わった経験者は数少ない。
めちゃくちゃ語るんだけど、彼等の基本は椅子に座って鑑賞すること。
デジ/銀塩を問わずカメラ・マニアはもっと質が悪い。
自分がした「買い物」を正当化する言辞に奔走するのみ。
普通に考えて「面白いモノ」って写真家の「主観」の中にある。
TVの機械的性能を語って、
番組は見たことがないって人がここには揃っている。
ベイヤーだFOVEONだのって言うのは博士号取得済みの技術者に任せよう。
オレが見たいと思うのは「Valuable」ではなく「Precious」な画像だけだ。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 12:39 ID:lpiQms2D
撮りたい訳じゃないんだ。

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 16:27 ID:rH8b2G39
>>713

自分で撮影した画像を「セレクト」するのが「鑑賞」に相当するんだよ。
思った通りに写っているなんてのは下の下。
自分の想像を越えて面白い画像を「鑑賞」するんだ。
撮影自体は瞬時に終わってしまうが、
そこから先で大きな差がつくんだよ。
これだからロクに写真撮った経験のない人達は・・・。

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:17 ID:hmN4UdQx
たのしけりゃどっちでもいいよ。(趣味ならば。)

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:23 ID:rH8b2G39
>>715

その通り。
自分が楽しんで、他人を苦しめるのがアマチュア。
自分で苦労して、他人を楽しませるとプロになっちゃいます。

高橋尚子が負けた東京国際マラソンを見ましたか?
デジカメや携帯を構えたおびただしい数の群衆が、
ランナー達の最大効率ラインを塞いでいました。

この国が世界で一番見苦しい「偽カメラマン天国」なんですよ。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:35 ID:hmN4UdQx
んにゃ、そこまで気にしてないよ、みんな。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:37 ID:M1RSKZtp
rH8b2G39

手前のオナニー論をここで語るのは止めてください、気色悪いだけだから。
あなたが「面白い画像」というのはあくまであなたが感じることで、他人が見たらくだらないものかもしれませんよ。
しっし。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:39 ID:M1RSKZtp
あ、言い過ぎた。
他人にあまり迷惑をかけないで自分が満足できたらそれは素敵な趣味ってことで。
  


そんなこと言い合ってもしょうがないから終了。

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:53 ID:um+thwh6
2ちゃんのネタスレでマジレスしてるような香具師に
楽しさ語られても ┐(゚〜゚)┌

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 20:05 ID:rH8b2G39
>>718が撮るのこそ「オナニー画像」じゃ無いのか心配だ。
ある程度のレベルに達した作品の面白さって普遍性があるので、
好き嫌いの判断では語れなくなるモノだよ。

ま、ここが家電製品のカテゴリーにあるのは分かっているんだけどさ。
勝手に終了とか決めつけて一体何様のつもりなんだ?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 22:04 ID:ISCIsomq
>>689
そういえば公式リンクからは、ココははずれたんだよな。

ttp://210.150.168.63/photo2ch/

コッチの方が漏れは好き。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 22:08 ID:hmN4UdQx
だから趣味ならどっちでもいいって事で。
個人的には>>716の「高橋直子〜」から下はどうでもいい。

個人的に白黒イイ!安いし。

724 :703:04/01/21 22:27 ID:yd08PL/E
>>705
ベイヤーの問題は、>>575で言ったように、各画素の「質」が銀塩やFOVEONと比較して
極端に悪いことにあるわけで、このような

 『質的な差異を(「画素数」という)「量的な問題」に還元することはできない』

から、画素数を増やしても根本的な解決にはならないと思うけど?w

>>710
SD9ユーザーですが、何か質問でも?

>>710
ちょうど20数年前のオーディオ・ブームの時に、どうせ素人には音の良し悪しなんて
わからないだろうからってんで、単品高級コンポの音をラジカセと同じような「ドンシ
ャリ」の音にしてたら、「こんな音だったらCDラジカセの音と変わらん」というんで、
単品高級コンポとか提灯記事を書きまくってた雑誌がある日を境にぱったり売れなくなっ
て、突然市場が崩壊してしまったことをお忘れか?w

オーディオ評論家なんて、最後には「詐欺師」の代名詞のようになってたと思うけどw

1Dsの絵作りも基本的には、携帯デジと同じものにすぎないから、…(ry

725 :703:04/01/21 22:29 ID:yd08PL/E
間違えた。
下の>>710は、>>711宛てでした。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 23:40 ID:rH8b2G39
>>723

個人の問題と簡単に切り捨てるが、
くれぐれも世間に有害な存在とならないようにご注意を。

「オレ様カメラマン」って一般社会からは、
とうの昔から嘲笑の対象になっている。

桜の写真が撮りたいときには、
花見客の邪魔にならないように撮影するのがマナー。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 00:59 ID:Xuz2t3rs
>>724
SD9のユーザーであるあなたが、FOVEONの画像に満足して使っておられる
のなら結構なことですが、カメラの画質の優劣というのは一意に決められ
るものではなく、各々が自分の撮りたい写真のタイプに最適なものを選択
すればいいと考えている私としては、画質評価に関するあなたの独善振り
には、苦笑せざるをえません。

FOVEONの長所は、細部の輝度の分布の再現能力の高さからくる質感の描写
の優秀さにあるが、この点に関しても、300万画素のFOVEONは600万画素の
BAYER型には優っているかもしれないが、1200万画素のBAYER型と比べれば
優位にはない、というのが私の見解ですが、この意見もあなたはお認めに
ならないでしょうね。

まあ、永久に意見の一致を見ることはあり得ないでしょうから、議論は無
駄ですね。

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 00:59 ID:/vXRMqJz
>>726
「ちょっと、早く歩いてって!」って言う三脚立てたジジイの神経、どうかしてるよな



729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 01:00 ID:q5FIPtuk
>>724
ベイヤーの画素よりも銀塩のカプラーの方が質悪いって
それをカプラーを小さくして数を増やすから見栄えが良くなるだけ

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 01:02 ID:eMZBvFp5


オタ特有の選民思想丸出しの人がなにやら説教じみたことをブツブツ言ってますな。

731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 01:18 ID:2yTr6EQy
>>729
個々の画素に「質」なんてないよ。画素の集まりから、質の感覚が生じ
てくるだけ。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 02:59 ID:q5FIPtuk
大きさが均一の物と個体差の激しい物では
後者の方が質が悪いって

733 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/22 06:39 ID:uw6mDiST
相変わらずのクソスレあげ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 07:04 ID:0/w7hRpJ
ほんと糞スレだな。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 09:20 ID:4G46yylt
糞に埋まった銀蝿いとおかし。

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:34 ID:EJKwxxXy
いとおかしだって。

プ

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:45 ID:ACKzCQeR
1本のフィルムのなかーにー
春夏秋冬があーるー
ぼくのようなひとにはー
なにがおすすめですーかー

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 14:28 ID:WcbN1lYi
>>737
フィルムバックが交換出来るカメラ、ハッセルとかがいいんじゃない?

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 14:44 ID:Vhh5jZn6
>>737
その都度、切り現像だな。w  シートフィルムなら、一枚づつ使える。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:37 ID:I9OrI9J1
>>737
うつるんでつ

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:03 ID:ProYyjuA
>>737
ポラorチェキ。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:42 ID:WcbN1lYi
携帯電話買ったらデジカメ付いてきた。
ソニーの1.3Mの奴。
新規で買ってすぐ解約して元の番号いれて、しめて5000円。
初デジカメだけどメモ用くらいには使えるかな?

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:58 ID:5jLSdr/2
糞に群がる冬の銀蝿が孤独死してたよ。悲惨だ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 02:12 ID:dfja/IpW
ま、クソスレだからな。

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 07:53 ID:AP7lwk3c
そう、クソスレだし。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 09:26 ID:K3YUVv3i
メリークリスマース!!

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:16 ID:qHytHRc3
今年も早いもので、残すところあと343日ですなぁ... (うるう年 - 23日)

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:20 ID:bHiEJWNR
hage

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:32 ID:o6oXb2Dj
sage

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:36 ID:goxkEw4D
hige

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:59 ID:Zk5vYHuo
make

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 01:58 ID:Jmd7dLvt
hage-chabin

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 03:13 ID:gUz8x5nE
ginbae

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 06:50 ID:aukS/CZV
unnko-

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 17:27 ID:hLO5lE1C
manko-

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 20:45 ID:vps5xs8X
chinko-

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 21:02 ID:zN1JTZtK
omeko-

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:57 ID:fvtzmwks
do-hage

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:23 ID:EYqdWcCa
churu page

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:17 ID:FzrsFKqD
back-hage

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:19 ID:tA/n7plw
manguri-gaeshi

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 04:00 ID:ux3bZWEf
古賀潤一郎

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 05:36 ID:OXs03k+0
ALL HAGE CHABIN

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 06:12 ID:+ZPCsWdT
http://www.cipa.jp/pdf/press040127.pdf
もう、ダメポ。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 03:00 ID:NBRtvDeY
将来的にはデジに乗り換えるんだろうけどデジはいつになったら頭打ちするんだ?
今のままじゃとてもじゃないが、パソコンのスペック、金についてけない。
俺も撮影スタイル的にはまだまだ銀塩で問題ないんだけど、デジの利便性も魅力的。
特にネット関係での必要性は強く感じてる。
とりあえずコンパクトデジで様子見かな?

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 04:14 ID:kARSLND4
昔さー、写真ってお金持ちの道楽だったよね?

今の高級デジはそれに近いのかな、

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 04:47 ID:ruuHNDr3
>>766
> 昔さー、写真ってお金持ちの道楽だったよね?
> 今の高級デジはそれに近いのかな、

そういうことですね。
後10年はタチハラで行くことにしました。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 09:23 ID:32u5eSIU
tachihara hage

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 10:33 ID:71cWmd+v
いまの高級デジでも、「お金持ちの道楽」ってほどでもないよ。
大体のデジカメは、大衆車一台よりも安いぐらいだろ。
庶民の「一点豪華主義」の格好のターゲットってところだろう。

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:11 ID:MAPmK/tr
DQN turuppage

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:18 ID:YgicLVAh
ツルプ(turup)って何?

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 17:18 ID:2oazveBO
ツルプ(turup)じゃなくて正しくはトゥルップ(turupp)。
アメリカの低所得者層がよく使う言葉で「晒す」という意味。



773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 19:11 ID:m9xBmYLk
アメリカのしかも低所得者がわざわざここに書き込み?


774 :デジタル至上主義者:04/01/30 21:52 ID:p4Z4yk4c
デジカメよ銀塩カメラの画質を見事超えて見せよ!!
1600万画素に達したときが真の勝利だ。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 22:14 ID:LLW8T1WT
その1600万画素で秒間10コマ連射できたら凄い罠(w

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:11 ID:AUwsWghY
できるようになる日も来るような気がする。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 23:46 ID:kPLiOSxs
777ゲト

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:10 ID:OPms2bz/
>>766
写真は「貧乏人の絵画」だったよ

779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 06:28 ID:wGkoAXZG
test

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 10:18 ID:o0/ATRnn
>>778
それは、写真を撮ってもらって部屋に飾る奴の話だろ?
肖像画描いてもらうより安いからな。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 02:59 ID:SVBjnGcf
にいふね

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 08:46 ID:POdwXCXU
hage

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 20:49 ID:rUQ/TqJH
キヤノンは銀塩やめる気マンマン

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 17:53 ID:+I9k7cM3
フジが今更APSカメラの新製品を発表したようだ。



もう、やけくそでつねw

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:23 ID:nYDSnKas
>>784
フィルムメーカーの立場もあるでよー
しゃーないわ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/03 03:33 ID:GofHWkoD
hage

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 05:10 ID:nVHL76nc
ある程度は続けないとアメリカで訴訟起こされるしな

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 07:05 ID:2I1yT6OX
続けすぎて赤字部門になっても訴訟になる悪寒。


嫌な国だな。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 09:36 ID:CkzFmysg
自分:デジカメ派(写真初心者)、先輩:銀塩主義(経験豊富)。
これってどうなんでしょう?

先輩「MFこそ基本。花のマクロなんかMFでしか撮っちゃダメ!」
自分 「今時、MFなんて使わない。(あえて使う事もあるがメインはAF)」

先輩「写真が上手くなるには考えながら撮る事。そのために
    銀塩なら撮影情報を控えながら撮る」
自分「メモってる間に感性が飛んじゃう。もちろん考えながら撮るが
    PCに取り込んでからExif情報と照らし合わせて反省する。
    そのためのデジカメでもある」



790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 10:04 ID:nVHL76nc
AFで撮れる被写体ならAFで全然構わないと思うけど
マクロでAFは狙ったところに合うことが少ないからねえ
花のアップを撮りたいだけならAFでもいいけど
どのおしべに合わせるかとなるとMFじゃないとまず無理
そういう点では先輩の言うことは正しいかと

撮影情報は銀塩でも勝手に記録される機種使えば問題ないし
露出計に対しての補正値だけ記録しておくだけでも良いかと
絞りやレンズは写真見ればだいたい分かるし
それよりも撮影のテンポを重視した方が良いシーンも多いね

ポートレートとか朝日とかスポーツなんか
データ書きながらやってたらダメでしょ

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 12:33 ID:UaPzgt9x
( ´_ゝ`)フンフンフーン♪( ´,_ゝ`)プッ ♪


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 13:49 ID:8bD87Qdq
撮影のテンポ気にするなら自分は
銀塩一眼はきついなぁ。
コンパクトだけ持って行きたい時ってあるから
ちょっとした撮影ならコンパクトのデジカメでも
充分だし。

銀塩コンパクトで撮影情報記録は出来ないしねぇ。

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 19:35 ID:HOFGsm/y
>>789
二人とも痛い香具師ってのは解るぞ(w
MFが基本とか、感性が飛ぶとかネタだろ?

>>792
銀塩のコンパクトで撮影情報記録するような
たいそうな撮影するのか?
ちょっと撮影目的のクセに撮影情報気にするのは
苦しいマンセーだな。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/03 20:09 ID:WO8nqQN2
>>793
人様の趣味に痛いも糞も無い

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 09:32 ID:Qmb6q2o5
このスレは人様の趣味を糞味噌に言い合うクソスレなんだけど。

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 12:47 ID:RsgpfL4G
test

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 13:19 ID:YmLVVJ2N
確かに自分で感性云々という香具師はちょっとイタタタだが、
撮影情報をいちいちメモッている時間もない場合が多いのも確か。
ちなみにMFは使い方によって、そのいわゆる感性を表現する為のいい武器になるものだよ、実際は。

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 14:52 ID:04+7BjcZ
感性の武器・・・( ´,_ゝ`)プッ

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 18:16 ID:LL03CXAW
お前らに感性なんてある分けないだろ

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 20:19 ID:DRG4dD1j
性の武器・・・(;´Д`)ハァハァ

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 20:50 ID:sRnF1OPH
漏れの…感性(;´Д`)ハァハァ
…MF…(;´Д`)ハァハァ


802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 20:52 ID:sRnF1OPH
漏れのID…nF1…MF…(;´Д`)ハァハァ


803 :デジタル至上主義者:04/02/04 21:30 ID:v1nb8gwA
デジカメ=カメラに将来必ずなる。
銀塩カメラはLPレコードの道をたどる。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 21:38 ID:L5u3npUg
LPレコードよりは使えるよ レコードは不便なだけ
そのレコードが中々無くならないね

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 21:43 ID:BYZSCqde
>803
ならないよ。道具として違うもの。まだわかんないの。

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 22:50 ID:fDY+kYr4
なにいってんの?ものを写す道具として一緒だろ?
そしてデジタルはフィルムの進化系だ。
世代交代は着々と進んでるよね。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:04 ID:lXO+i3/v
中判、大判需要が激減してるのが気にかかる。
マミヤ頑張ってくれよ。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:19 ID:tbl9ubI+
銀塩は終わらないって。共存していくって。中判・大判も残っていくって。

CDでは欠落する音を求めて、LPも今はまたプレス需要が起きているんだよ。
マニアではあるがプレスできる業者が今フル生産している。



809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:23 ID:sCsNS3NS
マジブローニーフィルムは消えるんじゃね−の?
4×5あたりとデジカメの二極化が業界で進行中だし。

810 :デジタル至上主義者:04/02/04 23:36 ID:v1nb8gwA
無くなりはしないだろうが、少なくとも現在のLPレコードと同じような
地位になるのでは?
消滅するのではなく少数派として生き残ると。
デジカメは当然大多数派に。いつかは9割がデジカメと言う時代も来るでしょう。

811 :740:04/02/04 23:39 ID:lXO+i3/v
>>810
中判カメラメーカーが潰れずに生き残れるかは疑問。
というかマミヤやばそう、一度潰れてるしな。
もう2台位新品でマミヤ7買っておこうかな?


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:41 ID:BD+u14UH
>>774
http://www.fujifilm.co.jp/dbp/index.html
これじゃだめかな?2068万画素、一応一眼だしどうよ

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/04 23:52 ID:BD+u14UH
>>789
ええー、MFは基本っすよー

必要ないと思えても、MFで何でも取れるように鍛錬してみるとか、無理にとは言いませんが。
その過程でいろいろ掴めると思われ、、特に落ち着いて撮影出来てなくて失敗してる人にお勧め。

>>811
中判以上のカメラの出荷台数は去年恐ろしく少なかったですからね、、、
お仕事でも1Dsとかで十分なのかな、、、

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 01:03 ID:n2YPiAOH
HAGEが基本


815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 07:09 ID:E3p44m45
>>813
単にピントを機械が合わすか人間が合わせるかの違いで、
正しく意図したところにピントが来ていればそれでいいので
あってMFが基本と言うのはイタイ。

ただマクロだとMFの方が結果的に早く確実にピントを合わせられる
ケースが多いけど「MFでしか撮っちゃ駄目!」って言うのは
頭の固い香具師。

ただデジ厨の「感性が飛ぶ」の発言は笑えるが…。
こういう言い訳する香具師は撮影時に考えてるか
怪しいし、そもそもそんなことで飛ぶ感性は大した事はない。(w

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 09:58 ID:BU/+zKuS
禿げが何言ってんだかw

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 11:36 ID:EXHmPneK
ファインダー覗いて、「これだ!」と思う瞬間を撮りたい事はあるから
“感性が飛ぶ”とは表現が違うかもしれないけど、
心情的には同じかもしれない。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 11:39 ID:MJjrw/8d
お前らいつまでもこんなことやってて、面白いですよ。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 14:32 ID:pX7LhmbE
age

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 15:56 ID:FBUytmc7
>>815
だから無理にとは言っていないのです、、知らなければ知らなくても良いけど、、。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 16:56 ID:bXgRuffS
一眼レフの場合、フォーカスの位置ををマット面で確認してから
シャッターを切る事が出来るのがメリットな訳だが、
安物一眼だと素通しマットの為、そういうメリットが半減して、
代わりに「ピピ!」とか鳴らしてフォーカスが合ったことを知らせている訳ですよ。
もう本末転倒な状態な訳。

俺はマクロはMFでやれという言葉の裏には良いファインダーのカメラと
明るいレンズを使えという教訓も隠されてると思うけどね。

最近の一眼デジじゃぁ安物ズームにペンタミラー席捲でマジやばいっすよ。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 18:14 ID:vXNl6Rua
hage

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 18:35 ID:baz62jL1
>>821
カメ爺がそこまで考えてやってるかなぁ?
ただ単に雑誌や撮影会でのプロの言葉を
断片的に覚えててそれを言ってるだけのような気も・・・。
某バンダナさんがPLフィルター&ベルビア使用してるみたく。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 19:24 ID:CTpgtE5q
亀自慰だったらやってるだろ、
だったら中版なんか使うまい。

ブローニーの生産台数の減少ってのは…、
単に買う必要がないからじゃね?
一度買っちゃえば長持ちするし。
ジャンジャンとるものでもなかろう、仕事上での比率としても。

マクロでのMFは重要だと思う。
フォーカスエリア外の被写体だとMFでなきゃ…。
AFであわせてMFで微調整。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/05 23:56 ID:o7tUH+FV
ピント合わせが面倒くさいから機械にやってもらおうと言
うことでAFがついた訳なので、全部AFに任せなさい。

人間がMFでピント合わせするよりも確実に合わせてくれ
る。ピント合わせてるあいだにシャッターチャンスを逃した
ら本末転倒。

最近の良いカメラならマクロでもピンポイントでAF合うよ。

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 00:26 ID:LcDh4IpI
MF、AF論争ですか?

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 00:37 ID:7hs76uGo
>>826
この時代に、しかもデジカメ板でってのが有る意味スゲー事だろ・・

>>824
ところで、AFな人はシャッターチャンスが云々と言うが・・、何を撮ってるん?
動体なら分かるけど、それ以外の殆どの被写体はMFで行けないかな。

つか、ぶっちゃけ、記録写真でも有るまいしAFメインででバッサリ撮ってると飽きると思うわけで・・
というのは、かなりの少数意見ですよね、ハイ失礼いたしました、ごめんなさい。

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 08:13 ID:diV66In0
test test

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 13:16 ID:pTuWaOoo
>>827
奴らは、フォーカスの失敗を機械のせいにしたいから、機械任せなのさ。
露出の失敗もAEのせいにできるしな。
Pモードに至ってはフレーミング以外のあらゆる失敗をカメラのせいにして、
新しいカメラを買うための自分への口実にしてるわけさ。

と、AF, MF論を、AF/AE, MF/Manual 論争にすり替えてみる

そのうち、フレーミングの失敗もファインダーの見難さのせいにしかねないな。
いや、そりゃ MF/Manual派でも同じか。。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 15:04 ID:l7Nsjw8Y
御飯を食べるとき、箸でもフォーク&ナイフでもどっちでもいける。
その時食べやすい方を使うだけです。
ラーメン食べるときはフォークより箸でしょ。
マクロではAFよりMFでしょ。
単純な話を長々とまぁ・・・

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 15:59 ID:79Ihu6Ou
昔カップヌードルを買うとフォークが貰えたね、関係ないけど。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 16:14 ID:pTuWaOoo
>>830 それをいっちゃあ、おしめぇよ..

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 19:06 ID:T1o4mEfF
>最近の良いカメラならマクロでもピンポイントでAF合うよ。
最近のカメラは1センサーあたりの面積も広いから
AF創世記のα7000とかF90みたいに狭い方がピンポイントに合うよ

それでもポートレートで前髪の長いモデルの目に合わせるのは無理だが

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/06 21:13 ID:W7uYkpNA
hage hage

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 00:59 ID:Afpc0min
一眼買おうと検討中だか、デジと35どっちがいいか迷ってる・・・。


836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 01:01 ID:cybY9DEC
今はカメラ何持ってるの?

837 :デジタル至上主義者:04/02/07 01:11 ID:qM/lOdag
今年は手始めにAPSカメラあたりが完全消滅に近い状態で撤退メーカーも
続出しそう。ポラロイドは既に死んだ。
そして、銀塩一眼レフが大きな打撃を受ける。
2005年にはレンズ付フィルムカメラがカメラ付携帯によって大打撃を受ける。
LPレコードの道をまっしぐら。

838 :835:04/02/07 01:20 ID:Afpc0min
>836
210万画素デジとキャノネットQL19GV。
QLでいいっていえばいいんだけど、夕方とか暗くなってくるとピント合わせが難しくて。
やはりカメラは35だろって思いつつ、デジの便利さ(現像しないですぐ見れることや失敗したのを削除できる)
も捨てがたくって・・・。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 02:17 ID:cybY9DEC
>>838
> キャノネットQL19GV。

おっ、いいカメラ使ってますね。スナップなんか最高でそ。
望遠側に領域を広げるのならデジは有利だと思うけど、30年前のカメラを現役で
使ってる方なら画質で選んでもイイと思う。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 08:08 ID:dFrjmibI
MF使いたいんですけど
髪間引きして、テッペン剃らないとダメでつか?

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 10:15 ID:goDEPkab
>>837
ひとつ大きなことを忘れている。

たくさんの写真屋が店をたたむという事。
現像代とかで利益出してるからただの焼き増し同然の
デジカメプリントはきついと思う。
スタジオ撮影とかカメラ販売やってる所は他で頑張ればいいのだが。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 11:07 ID:goDEPkab
IDがgoDEPだ。
ちと、惜しいなw

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 11:18 ID:UEbWPQ6y
>>841
その話をよく聞くけど実例がないんだよな。
それにAPSは既に死んでるだろ(w

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 12:36 ID:SfAZz9Tm
写真屋からすれば現像機材への投資が無くなって
廃液処理の費用や手間が無くなるし
そのおかげで店舗スペースに余裕できるし
デメリットばかりじゃないと思うよ

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 16:54 ID:ZKqUyZ6/
街の写真屋さんの大きな顧客のひとつに、「工事写真」がある。
撮影枚数が半端でないからな。

しかし、さいきんはデジカメで撮影して、データーとして役所にもってくことも多い。
多かれ少なかれ打撃はあるだろう。

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 18:29 ID:avysdQdw
                  __ __ __ __ __                 __ __
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               ∠__∠__∠__∠__∠__/|  |        ∠__∠__∠__∠__/.|_
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  |__|__|__|__|/        |__|/               |__|__|/


                       「画質だったら銀塩でしょ。けど・・・」

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 18:53 ID:ZKqUyZ6/
92個…かな?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 18:58 ID:kXYUEU98
右60個
ルービックキュープと机?

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 18:59 ID:kXYUEU98
56個だた計算ちがい

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 19:16 ID:qUvi3mlA
禿げ1人

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 23:36 ID:+8oouHgJ
>>844
空いたスペースで何を売るかだろうな、今後の写真屋は。
ただ、現像機材への投資というか
デジタル機材のリース料が払えない所は続出しそうだが・・・。


852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 23:46 ID:2QqdILf+
うちの近所の「写真館」は、去年春に
軒先をクリーニングとDPEの取次ぎ店に凋落。

奥のスタジオはそのままで、たまぁに記念撮影と
デジカメ初心者とか集めて写真教室はじめたりして。
人の良さそな2代目の若い息子さんは商売っ気無いのかと思ってたら
その写真教室が日に日に受講者数増えてるらしく。
生徒目当てでペイしそうなのか今度ピクトロ導入するらしい。

近所で意思疎通しやすそうな店のピクトロ導入うれしい限り。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/07 23:58 ID:+8oouHgJ
やり方ひとつで何とかなる店もあるわけだねぇ。
確かに初心者さんの「教育」ってカメラ屋の仕事だよな?


854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 00:08 ID:lKTWuNZ3
>>852
金持ちAさまのサクセスストーリーか。だが、辛いご時世だよなぁ。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 00:48 ID:8JuNbK5p
>806
遅レスすまん。タイへ行っとったわ。
観光地で観光客をKISSデジで写してプリントアウト観光が終わった頃には
オリジナルの皿にして売ってた。デジならではの使い方だね。
盗られてもいいやって思えるデジは旅行にぴったしだね。大活躍したぜ。

LPレコードの立場になるのならそれはそれでウレシイな。
DJとコレクターという両極のようで何やら同属的な人間たちに愛される
メディアだもんな。

しかし例えが間違ってることにそろそろ気がついたほうがいい。

カメラ=レコーダー(アナログ/デジタル)
フィルム=磁気メディア
プリント/雑誌など=レコード/CD/磁気メディア
ビューワー/ルーペ/プロジェクター=オーディオ再生装置

ちなみに音の振動を捉えるものはマイクでこれは100年前と原理は同じ
それを記録するものは磁気メディアでこれは第2次世界大戦前から同じ
記録するものがアナログかデジタルの違いだけ。
LPレコードの時代からPCMレコーディングは一般的で世の中がCDになる頃
にはアマチュアでもどうにかすりゃ買えるものになった。

LPレコードに例えるなら「いつまで紙媒体買ってんだよデジタルデータもらって
家でプリントすりゃいいんじゃん」といいなさい。



856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 09:08 ID:WKUOGcCX
禿げがタイ漫遊

857 :デジタル至上主義者:04/02/08 19:25 ID:hOR2gpqW
では
銀塩カメラ=デジタルスチルカメラに移行
フィルム=SDメモリーカード等に移行
レンズ付フィルムカメラ=カメラ付携帯電話に移行

LPレコードプレイヤー=CDプレイヤーに移行
LPレコード=CD-DA(音楽CD)に移行
8mmフィルム=8mmビデオカメラ=DVカメラに移行
8mmフィルム=8mmビデオテープ=DVテープに移行

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/08 23:31 ID:CW3zNZr0
test

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 00:10 ID:kjcsWu12
>>841
ある病院での話だが、
一年間にフィルム消費が約1億2千万あるらしい。
フィルム契約を10年で結べば12億の商談となる。
医療機器(画像出力)は全てデジタル化されてるけれど、
Viewer性能が全く追い付いていないので、
いまだにフィルムにプリントして透過して診断するわけだが、
あと10年もそんなのが残るかどうか。
まず無くなるだろうね。
フィルムメーカは色んな事業を展開して生き残るだろうけど、
フィルムを扱ってる業者は死活問題だろうね。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 03:47 ID:rM2/tP9l
hage

861 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/02/10 11:16 ID:aa4dfcaw
HAGE_CHABIN

862 :デジタル至上主義者:04/02/12 23:12 ID:RbkQAbR8
環境にもやさしいデジカメは今後の主流!!

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/12 23:13 ID:PRFMCieY
え?

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 21:45 ID:DgtXMlYu
PCのようにデジカメは環境問題になる

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 21:54 ID:diBuWser
あー、また始まったよ
環境のお話。
今更言ったって遅いってのw
自分達が生きている間に何も起こらなかったらいいじゃん。
後の世代の連中なんか知らん。
すでに食生活偏ってる若者なんて
環境問題の前に自分らで体壊してどーせすぐ死ぬしw

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 21:59 ID:UlLwF1Gr
「地球にやさしい生物兵器」
ってフレーズがあったな。

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:40 ID:Od9pTNUm
>865
>>後の世代は知らん
その世代に自分の子供が入ってるとそうともいいにくいぞ。
まあ、デジカメが環境にいいなんて勘違いしてる人は多いようだが。


868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 13:43 ID:40D37lQw
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 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....            \      /                  /     
 ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...        \   /                    /
  ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...       \/                 ノ




869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:54 ID:hHkawd9G
>>867
フィルムの環境害と、カメラの環境害は別でしょ。
フィルムカメラだってゴミはゴミ。デジタルになったからって何?
サイクルが早いからゴミになり易いって話も別だ。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 15:58 ID:0g4hvdKA
それを言ったらカメヲタ自体がゴ(ry

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 16:02 ID:2qzHTnZ9
>>869
>フィルムの環境害と、カメラの環境害は別でしょ。
何故に別?
害は害だと思うが。

>>870
禿同(w

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 18:07 ID:hLXf0Ww7
hage

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:20 ID:kXWOGN5K
>>871
デジカメもフィルムカメラもゴミになるという面では確かに同じ。
ならば、フィルムに関する環境破壊はフィルムカメラに限った問題だ。
ということ。つまり「別」。
タバコを吸うヒトより周りのヒトの方が害が大きいなんてのと似てるね。
タバコ吸うヒトも「周りのヒト」と同じであることが理解されてない。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:49 ID:xwV6Pr6l
>>873
スマン。
まったく理解できん。

つーかさ、フィルムの環境害とか言いながらデジカメもシリコン作るときにだって
環境破壊してるし、デジカメのパーツ自体フィルムがないと製造不可能
な現実を無視して、別問題とか言うのは厨房発言だ罠。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:52 ID:xkSHLgEk
>>874
フィルムの絶対量が桁外れ。
てか>>873が理解できないなら説明は無理。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:55 ID:xwV6Pr6l
>>875
フィルムの絶対量の具体的数字は?
民生用フィルムと工業用途フィルムの消費量知ってるの?

デジ厨は具体的数字を言わずに脳内妄想で語るのは止めてくれないかな。

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 22:57 ID:Hka+2YLN
環境いちいち気にしてデジカメ買った奴なんていない罠

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/16 23:01 ID:xwV6Pr6l
まあ、デジ厨のツマラン煽り文句にの一つに環境問題が出てくるのは
ホント不思議だわな。
ソイツの愛車がプリウスとかなら多少納得するが(w

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:17 ID:WkFmUlLS
(w ←自虐的笑いってやつ?

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:50 ID:8G+L7Tso
煙草を毎日3箱吸ってる香具師が
煙草を毎日5箱吸ってる香具師に
「そんなに吸ったら肺ガンになるよ」
と言ってるようなものかと

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:56 ID:nouYpx0o
環境問題を突き詰めると人間(の文明的生活)を否定するところまで行き着く。
銀カメとデジカメの違いなんて五十歩百歩。真面目に論じるほどのことではないわな。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/17 00:59 ID:/zVsSevX
>>880
ワラタ

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 07:24 ID:a3t9GXK9
むしろこうだろ?

煙草を毎日5箱吸ってる香具師が
煙草を毎日3箱吸ってる香具師に
「そんなに煙を出したら俺が肺ガンになるだろ?」

って言ってるんだよ。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 19:29 ID:WyTmtqJn
デジカメのメリット=フィルムが不要
これに尽きる。

業務など不可避の理由が無いのにフィルム使うやつはバカ
銀厨が真っ赤になってわめき散らしてもシェアがそれを証明してる。

耄碌爺以外で銀塩を私用で使う香具師はコミケヲタ級の恥かしい人決定だ。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:31 ID:pITwGb58
「デジ過激派」逝ってよし ってタイトルにすれば?

>デジカメのメリット=フィルムが不要

バカじゃないのか?もっとまともなメリットかいたら

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 00:23 ID:CAMVrv1I
>>884
あたま大丈夫ですか?
病院行けよw

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 16:21 ID:9GsiN8eI
>>884
頭沸いてるね。 こんな香具師ひさしぶりに見たよ(プゲラ

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 17:50 ID:iR0e1RI8
>>884
確かにフィルムはいらないし、撮った写真(画像)をデジタルデータとして
気軽に扱えたりと、色々な面で便利なのは間違いない。
だがその反面、デジ写真はアナログ写真が持っていた良い点を失っている
のも事実。
例えば豊かな階調表現や、柔らかな自然な描写等などは、銀塩にに比べて
デジは少なからずとも劣っていると漏れは感じる。
ここでデジ派の中から「そんな事は無い」と言う人もいるかもしれないが、
これに関しては絶対に譲れない(解像感についてはフィルムに迫る・または
追い越しているように感じられる機種はあると思う)。
その代わりに銀塩写真はデジタル写真のように、撮った写真をそのままデ
ジタルデータとして扱うことは出来ないし、撮影した原版や写真の保管に
も手間が掛かる(温度や湿度の管理等)。
つまり、デジも銀塩もどちらにも一長一短があると思う。
少なくとも画質の面でデジと銀塩を両天秤にかけるとすると、漏れはまだ
まだ銀塩写真から離れることは無いと思う。
デジの便利さは大いに魅力だが、画質を犠牲にしてまでデジに走ろうとは
思わない。
画質が銀塩と同等までデジが追いついたら話は別だが・・・。


889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 18:31 ID:KZ3ih5IU
>>888

禿げしく同意し、「ぱちぱちぱち」拍手です。?!偶然か?

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 18:45 ID:gMsePTba
『画質』ねぇ。
『画』に限んないけど『質』を解る人なんてそんなに多くないだろ?
食品、食材の銘柄偽装は後を絶たない(つまり、それなりに成功してる)し、
ブランド品の偽物も同様。解り易さが一番ウケるんだよ。
そんな世情の中で質を解る(解ったつもりの節穴野郎)を
カメラメーカー、感材メーカーが相手にしてくれるかな?



891 :888:04/02/19 18:51 ID:iR0e1RI8
>>889
どもです。

もう一点だけ付け加えさせてもらう。
デジ使いの人からすれば細かい話かもしれぬが・・・一部の機種を除いて、
"17mmを17mmとして使えない"カメラなど買う気になれない。
「その分テレ側やマクロで有利」とか言ってるのは、漏れからすれば苦し紛
れの言い訳にしか聞こえない。
そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
少なくとも素子が135サイズで、画質に関しても銀塩と同等、価格も現
行の銀塩一眼と大差ない値段のデジが出るまでは、漏れは絶対に銀塩写真
を離れる気にはなれまヘン。


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:04 ID:xNe9Z2yW
>>891
値段に性能が追いついていないのは
時間が解決するのでは?
あと数年したらC/Pの優れたデジ一眼が出てくると思う。
自分はコンパクトデジと銀塩一眼持ってるけど
今はそれ待ちでつ。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:15 ID:mRECDP/1
ここ数年(F5登場後くらいか?)、世の中ではデフレが社会問題化してるのとは逆に、
カメラ、レンズのインフレには驚くべきものがあるね。
そして、品質というか質感というものは逆に低下している。

それらは、デジタル一眼が普及ようになってからさらに拍車がかかった気がしないでもない。



894 :888:04/02/19 19:16 ID:iR0e1RI8
>>890
そう思うあなたはデジカメを使えばよいだけの話。
アナログがデジタルに勝っている部分てのはまだまだたくさんある。

>解り易さが一番ウケるんだよ。

確かにその通りかもしれない。
しかし、そうやって流行り物にすぐにヤラれる人ってのは物事を深く
理解し探求する事を知らない。
何でも上辺だけサラッとかじって、全てを分かった気になっている。
何でもかんでも「古いものより新しい物の方が優れている」と思ったら
大間違い。
そんなヤツらにはデジカメすら勿体無い、"鬱ルンです"で十分だと思
います。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:25 ID:Khmu1Ino
>>890
マックよりはモスのが明らかに美味いだろ?(極々例外的な味覚の持ち主は逆の感想を覚えるかもしれんが)
『質』にこだわんなくても、『画』そのものがあまりにもちがいすぎるよ。特にスリムタイプのコンデジと銀塩じゃ。
最近の500万画素機なんてレンズ性能が昔の300万画素機に完敗してるし。

ちなみにオレは、デジ→銀塩、の両刀なんで銀塩爺じゃないです。
コンパクトでも画質がいいのが欲しくて銀塩に手を出した。
コンパクトにこだわらないならデジは銀塩に肉薄、とまではいかなくても、結構せまってきてるとは思う。

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:47 ID:o6CHXMp1
おれも銀塩、デジタル併用者だが、
>>888
ここまでは概ね同意と言っていいだろう。

>>891
> "17mmを17mmとして使えない"カメラなど買う気になれない。
17mmは銀塩で使おうがデジタルで使おうが17mmだ。
銀塩135では画角104度でAPS-Cサイズのデジタルだと80度になるだけであって。
焦点距離45mmのレンズは135で使うおうがブローニー645で使おうが45mmだ。
そんな主張は経験も見識も足りない、お手軽35mmフィルム使いの半端物が言うことなんだよ。

> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。

なんだ結局デジタルが悪いんじゃ無く、自分の貧乏が悪いのが
悔しくてほざいてただけかよ。
せいぜい888だけでやめておけば良かったものを調子付いて馬脚を表したな。
「こだわりの銀塩派」気取りたいなら、
年間フィルムと現像代最低20万円は使ってから言うことだな。
そうすれば20万くらいのデジ一眼は機材の一部として
高くも無い買い物とやっと気づくだろうよ。

>>894
> 何でも上辺だけサラッとかじって、全てを分かった気になっている。
> 何でもかんでも「古いものより新しい物の方が優れている」と思ったら
> 大間違い。

お前のことだよ。
銀塩の真の良さを知りたけりゃ4X5の皿現像でもやりなおしてから出直すんだな。
そしてもし貧乏が直ったらデジ板に帰ってきな。

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:17 ID:KZ3ih5IU
>>896
調子に乗っているのはお前だろう。35ミリサイズがどれだけ写真を一般のものにしたかその功績
を考えてみろ。
時代錯誤も甚だしい。プロじゃあるまいし、黒い布れかぶって全てにピント合ってる喜んで黒い
布から顔出すな。


898 :デジタル至上主義者:04/02/19 21:39 ID:keMHB7G2
それでもいつか必ずやって来る。デジカメの銀塩画質超え。


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:40 ID:ujMjF6DK
>>897
尻馬に乗ってしまったためしかたなく出てきた人カッコワルイ。

銀塩厨が時代錯誤だってさ(ry

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:46 ID:xNe9Z2yW
>黒い布れかぶって全てにピント合ってる喜んで黒い
布から顔出すな。


難しい日本語ですねぇ。

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:51 ID:mRECDP/1
>896
20万程度の安デジカメじゃ、EOS7、F80以下なんだよな

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:01 ID:Q7e9rVWQ
コスト掛けまくりの70年〜90年台の質感に酔いしれてみれ!
中に何が詰まってるかワカランもんなんか使えるか!

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:27 ID:KZ3ih5IU
>>899
時代の流れに乗ってるようで、ただ流されてる人に見えるんだが…
そこの浅いろくな写真をとってないように見えるんだがね
>>900
あなたは、コレを正しい日本語を使ったらイメージできるのかね?
また黒い布をかぶってピント合せた事ありますか?
遠いものも近いものもすべてにピント合わせた経験ありますか?

一々撮影場所で組み立ててやったことがないのが普通でしょうがね。

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:33 ID:QG7xQOrc
>それでもいつか必ずやって来る。デジカメの銀塩画質超え。
デジ厨はいつもソレばっかだな。
いつか、いつかでまだ来ない訳だが。(w

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:52 ID:KZ3ih5IU
コレだけスピードばかり追ってる時代に、未だ銀塩抜けないのかってよ。
ノイズがないNRをどっぷりかけたのっぺり画像がいいいいって売れて
いるんだから信じられないよ。
いつまでたったって銀塩を抜けないのよ。だから、デジしかできない別
の角度からアプローチしなってな。しみじみと味わわなくても良い報道
用などね(時間との争いだから)

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:57 ID:o73MXtXf
888とKZ3ih5IUは早く貧乏が治るといいね。( ´∀`)つI
がんばれ!

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:02 ID:KZ3ih5IU
>>906

金持ちは2chに来るのか?

下らない事ばっかいいおって、もっとまともなコメント出来ないのか?

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:22 ID:nLJjRe17
>>891
> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
カメラは性能と同時に使い勝手やフィーリングも重要だし
機械って上級機になればなるほど後者が重視されるのだが
AV機器もカメラも車も全部安物しか使ったこと無いのか?

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:30 ID:gd27GMnL
例えばオーディオの世界ではまだまだレコードは現役。
(一部のマニアの間ではね)
銀塩もそういう存在になって行くんでしょ?きっと。
昔の映画に出てくる2眼レフとか、ちょっとイイじゃない。
僕はフランスの大昔のレンジファインダーカメラ持って
ますが、最近めっきり出番が減りました。この頃は
空シャッター切って遊んでます。


910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:38 ID:QG7xQOrc
>>908
使い勝手やフィーリング含めてデジは値段の割に性能低いのは事実じゃないか?

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:05 ID:Yycpm4lP
>>910
普及しだして10年も経ってないから
まだまだ発展途上だし

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:10 ID:kLNqvYzU
お願いだから(一部のマニアの間ではね)はやめてくれ。
一番レコードを買ってるのはDJだしレコードコレクターもいるし昭和
なグッズとしてプレーヤーを使っている女の子だっている。
その需要はオーディオマニアを上回るはずだ。
アメリカで6-800万枚、イギリスで1000万枚、ドイツで200万枚くらいは
売れてるよ。しかもここ10年のピークは西暦2000年くらい。
DJブームの頃ね。
ちなみにレコードからCD屋に転進した小さなレコード店は無くなってる
けどアナログレコードを残した中古屋さんは20年前より店舗数も増
えてたりするんだよ。

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 01:13 ID:DvAapdcS
kiss liteといいαー70といい

ふふふ。

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 02:34 ID:Yycpm4lP
オーディオマニアはハードは買うがソフトはあまり買わん罠

今出てるアナログってほとんど洋楽だけど
オーヲタはクラやジャズが大半だし

915 :909:04/02/20 06:23 ID:aUlanTet
>>912
それを買ってるのはマニアでしょ?
(昭和グッズ大好き少女もDJも広義の意味でマニアに含む)
だって売れてる絶対数がCD(ん?CCCDか?)と比較に
ならないもん。やっぱりイイ意味で変態が買うもんだよ。←俺モナー。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 09:03 ID:6zzn1/TM
撮ってお終いなら銀塩でイイけど
最終出力まで自分でやりたいっ..という私みたいな香具師はやっぱデジでしょ
昔、モノクロのDPE趣味でやってた私にとってデジってすごく魅力的なんですが..
という私は銀塩一眼レフ一台以外全てデジ所有
デジ一眼買った後は「もうフィルム要らんわ」状態

たしかに私の目から見ても画質っつー面では今はまだ銀塩の方が一日の長がありますが
デジ一眼の画質もまあまあ納得出来るレベルだと(個人的には)思います

ほんで> そもそも、値段の割にはカメラ自体の性能が低すぎると思う。
という意見もわかりますが
デジには銀塩が逆立ちしたってできっこない機能があるんで
アル程度高価なんもしゃーないっかなって..

1 前述したようにパンジーにも簡単に最終出力まで簡単に出来る
2 取り終えたデータの整理が楽
3 ヒトコマ毎にISO感度変えられる
4 撮ってスグにヒストグラムなどから露出確認ができるので
  失敗しててもその場で撮り直し可能
5 失敗コマはすぐ削除できる
6 ヒトコママイのデータいちいちメモらなくてもフクジフがある

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 09:06 ID:6zzn1/TM
フクジフ→エクジフでした、ミスタイプごめんちゃいm(_ _)m

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 09:18 ID:vFSQWHO2
フィルムでとって、スキャンしていたら、
デジのほうが手っ取り早いと思いました。
だから、今はデジタルです。
フィルムの終焉は間近ですが、その変化を受け入れないということが、
旧文明へのこだわり派なのでしょう。

写真の目的は現在の記録だけです。それ以外は、付属物。
デジタルで十分です。あとは画家にまかせればいい。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 10:08 ID:nbTKBQ1m
銀塩だって質のみを追求して今日まで発展して来た訳じゃない、
むしろ利便性の追求だったんじゃないのか?
フィルム・・小サイズ化、ロール化
カメラ・・・露出計搭載、EE、AE、ズーム、電動ワインド&リワインド、AF
それらを享受してる銀塩派だって多いだろうに、
それらの果てにデジ化してるだけなのに何故、今更、質を盾に抗うのか?
何故、デジの向上を期待する心境になれないのか不思議。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 12:00 ID:Hht341tE
>>919
>何故、デジの向上を期待する心境になれないのか不思議。
いや、向上には期待してるけど、現状ではね・・・

あと、やはり嗜好品としてのアナログってのは残ると思うのよ。
どんなにインスタントコーヒーがおいしく、手軽になったとしても
自分でガリガリと豆を挽く人が居なくならないのと同じです。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 15:14 ID:t2pzOdsr
まだまだデジは向上する余地が充分にある。
だからこそ不満が出てくる訳。
銀塩はすでにこれ以上向上する必要が無いところまで来たので
多少不満があっても納得ずくで使う。
銀塩のはてにデジがあるのではなく、別のベクトルで両方進んでもらいたいものだ。
どっちもいいところ、悪い(不満)ところがあるのだから。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 15:52 ID:mKToPjZW
むしろここ数年のデジは退化してるし。
なぜIXY400なんて古いカメラが、『いちばん無難な選択』として購入スレで勧められなければならない?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 15:55 ID:bBaG8src
同じ料理を食べるのに、器を気にしないで食うのが
>916>918みたいな香具師。
藻前らはコンビニ弁当で十分。
漏れは美味しい料理はイイ器で味わいたいんだよ、同じ食べるなら。
使い捨てな写真は撮りたくないんだYO。


924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 15:55 ID:Yycpm4lP
135判に慣れていたら135の
645判に慣れていたら645の画質が評価基準になるのは仕方ないよ

現状でもデジにネガ並のラチチュードがあれば不満言う人激減すると思うくらい
デジは使えるものになっていると思うよ

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 15:59 ID:bBaG8src
>922禿げ同
コスト削減を主にしたモンなんか食いたかない。
よ〜く考えれ。道具は大事なんだYO。

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:33 ID:6zzn1/TM
道具は使えてナンボ
吐き出す画と使い勝手の良さがカメラの本道
>>923
どゆこと?
同じ写真撮れるのならデジでもいいやん

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:40 ID:bBaG8src
>926
嫌だ。
バス釣るならハイテク素材満載のロッドでいいけど、
へらぶな釣るならヘラ竿(竹)じゃなきゃ嫌だ。

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:44 ID:6zzn1/TM
>>927
写真に例えたら?
どんな写真→デジ×なの?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:51 ID:bBaG8src
>928
気分的に大事なシャスン→銀塩
まあきっちり綺麗に写ってればいいかなシャスン→デジ

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:09 ID:6zzn1/TM
>>929
気分的に大事な写真..なんじゃそら?(笑)

私の場合、
大事な写真   →デジ亀
もっと大事な写真→デジ一眼


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:10 ID:6zzn1/TM
おっと忘れていた
大事じゃない写真→撮らない

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:15 ID:bBaG8src
更に例えるなら。
目標地到達するのに、クラウンで快適でストレスのないドライブで速やかに着くのと、
故障しないかドキドキしながらもゆっくりとエンジン音に注意を払いながら
愛着の有る80年式ワーゲンでドライブするのと。
何故ならばカメラ=車が好きだから。その道中は記憶に残る。
私にとってカメラは趣味の道具なの。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:25 ID:bBaG8src
>930
つまり、貴方とは一緒に食事も釣りもドライヴもしたくないって事でつ。

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:50 ID:aUlanTet
気持ちは銀塩派。
でも実際使用頻度が高いのはデジ。
だってラクなんだもん。

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 19:03 ID:EJQ7V6Jw
本当にデジって楽なのかい?

俺は必ずしもそうは思わないんだけどねー

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:13 ID:gW3Fsu4D
楽な人には楽だよ。
デジタル環境が整っている人にとってはこの上ないおもちゃだ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:19 ID:DvAapdcS
まあ、おもちゃレベルだけどな。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:41 ID:iNbQegju
最初は「おおおおおおおおおおおおおおおっ!!!」と思ったけど
一年使ったらなんか飽きてきた。

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:46 ID:Brhrp9Ag
そうそう、ローライもハッセルもライカも一年使えば
あきるわな。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:52 ID:6zzn1/TM
>>932
なーんだ、写真撮るより亀いじくるの好きなんや..わっかりやした!!

941 :デジタル至上主義者:04/02/20 20:54 ID:URPJZQqe
>>904
800万画素でレンズ付フィルムカメラ(写るんです等)並み。
1200万画素でAPSカメラ並み。
1600万画素で35mmカメラ並み。
既に10万ちょっと出せば800万画素のデジカメが買える時代に。
10万円以下のコンパクトデジカメの600万画素の一般化も今年の暮れにはやって来よう。
いつまでも銀塩が画質で上回る時代は終わる。
もうすぐそこまで来ている。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:55 ID:6zzn1/TM
>>941
それでもパソ使いこなせない銀爺はかたくなにこだわるんだよな

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 20:59 ID:6zzn1/TM
>>937>>938
カメラでメシ喰ってない尼にとってどんな高価な機種でもおもちゃだよ
趣味につかっているのやからね

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:04 ID:gW3Fsu4D
>>941
今やレンズ付きフィルムの売れ線の中身はAPSだけどね。
画素=画質ではないけど、
一般的な1200万画素のデジカメとそこら辺のAPSを比べたら
1200万画素デジカメの写真のほうが綺麗だと思う。
(風合いとか情緒・感性にかかわる部分はこの際無視)
結局、画素とかフィルムの種類だけじゃなくて
カメラそのものの精嚢とか馬卵巣に大きく影響されてるんだけどね。

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:04 ID:DvAapdcS
コンパクトの800万画素でISO400以上がまともに使える機種ってどのくらいあるものかな。
1DsでもAPS並み、1600万画素なんてまだ出てもいないな。
絵に描いたもちは食えないな。

946 :945:04/02/20 21:06 ID:DvAapdcS
1600万画素は普通に買えるものって意味ね。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:06 ID:23iZ77RM
>>941
つまりデジは10万円だして500円の銀塩になんとか追いつける画質な訳ですね(w

趣味なんだろうからコストパフォーマンスでんでんを言う気も無いけどな。

>もうすぐそこまで来ている。
でいつ銀塩超えますか?
すぐそこってのは明日くらいですか?(w

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:19 ID:g5Z18qRz
ここで銀塩叩く奴はまさかキヤノンのデジカメ使ってないよな。
あれはフイルム以上にじじくさいぞ。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:32 ID:m4gTMuER
>940>942
先程は失礼をば。自宅に戻りますた932でつ。
そう、亀いじるの好きって…なんかイヤラスィですけど、その通り。
プロの方だったのですね?
私ももしプロだったらデジ使いますよ、当然。

関係ないけど、知り合いの広告系プロの人と話す機会がありまして、
亀は会社支給のS2proや1Ds使ってるそうで、
プライベートではどんなん使ってるの?って聞いたら、
は?仕事以外で亀なんか触らないよ?って言われますた。
奥さんが適当に撮ってるそうです。

関係ないけど、私は初代クルピクに始まりコンデジいくつか、
一眼はKissD(売った)、*istDを使ってますが、
自分のデフォルト写真はやはり銀塩一発出しなんだな、と最近思いまつ。
面倒くさがりやし。デジって結局マンドクセ。

綺麗に撮れてレタッチした絵は、
自分が撮ってるんじゃなくデジタルが勝手に撮って作ったように思う。
その距離感と疎外感がなんだか嫌。

950 :デジタル至上主義者:04/02/20 21:39 ID:URPJZQqe
>>948
キャノンのデジカメ使ってますが・・・・・

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:40 ID:gW3Fsu4D
キャノンか・・・新製品のサンプル見たけど、即萎えた・・・

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:43 ID:m4gTMuER
因みに、デジ一眼の絵キャノンもペンタも最初は凄いっ!と思ったけど、
…一番凄いのはパナのISだと思ふ。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:51 ID:23iZ77RM
なんだよ、デジタル至上主義者ってコテは漏れの質問にはスルーかよ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:11 ID:UBNXd+UB
クルマで、もっとも高級感の有無を実感するのはドアの開け閉めとエンジン始動のとき。
カメラでは、シャッターレリーズとファインダー像。


軽ワゴンでも100km/h +αは簡単に出せる。
ランエボは、クラウンより圧倒的に速い。

ま、お前らスペック厨、新モデル厨はデジでも使ってなさいってこった。





955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:25 ID:EJQ7V6Jw
今画素数を上げることに必死になっているだけで、画質を語るのは1600万画素以上になってからだよ。
それまでは話にならない。
銀塩でも昔のマニュアルカメラを今でも現役として使っている人がたくさんいる。でも今のデジは
何年も先に大切に使われていると思うか?
それを考えてもまだまだ語られる資格のないレベルのデジばかりだと思うがな

956 :デジタル至上主義者:04/02/20 22:35 ID:URPJZQqe
>>953
LPレコードもVHSもLDもアナログモデムも地上波アナログ放送もよりすぐれた物に
取って代わられる運命。
銀塩カメラは十分にもう役目は果たした。
デジカメの歴史など高々10年足らず。その10年足らずで10倍以上の歴史の有る銀塩カメラ
を超えようとしている。それも画質で。
昔は100万とか200万画素が10万円ほどしていた。今はそれが800万画素。
いかにレンズ付フィルムカメラとはいえ銀塩は銀塩。
それを超えた意味は大きい。
今後はAPS、35mmときてやがては中判すら超える日がやってくる。
2005年末ごろには800万画素も5万円程度で買えるであろう。
技術の進歩は止まらない。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:01 ID:23iZ77RM
>>956
このイタタなコテのいうすぐそこってのは2005年か?
全然すぐそこじゃねーな。

仮に2005年に超えてなかったどうするんだ。
脳内妄想激しすぎだぞ。

それに2005年に5万円のカメラで500円の銀塩カメラに画質が並んで
このコテは自慢するのか?(w

というかコイツ銀塩カメラ使った事ないだろ。

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:15 ID:mKToPjZW
技術は進歩してるだろうな。問題はさ、その技術の進歩の恩恵を俺ら消費者がどの程度うけられるかなんだが。
なんか、無意味な小型化と低価格化、ついでにカタログ上だけの高画素化のためだけに使われてない?デジの技術って。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:17 ID:bOkwxT16
CDはレコードより優れていないし、DVDはLDやVHSより優れて
いない。VHSにはひっくり帰っても勝てない。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:21 ID:iNbQegju
>>958
くだらないズーム比競争と小型化、低価格化で死んでいった銀塩コンパクトと同じだな。
デジのコンパクトも、すでに終わってるのかも知れん。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:23 ID:m4gTMuER
あのさ、極端に言えば、デジから入った画素厨とか等倍厨って
数年後には、「やっぱりカメラは味だよ味。アナログのメカには勝てねーよ。」
とか言ってそうな気がする。
Gショック集めてた俄か時計ヲタがアンティークに走ってるみたいに。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:53 ID:EJQ7V6Jw
>>956

お前なんにもわかってないな。デジタル至上主義者じゃなくてデジタルしか知らない君に変えろ。

>デジカメの歴史など高々10年足らず。その10年足らずで10倍以上の歴史の有る銀塩カメラ
>を超えようとしている。それも画質で。

何戯言言ってるんだ?バッカじゃないの?銀塩の足元にも及ばないよ。何見てるんだ?

>今後はAPS、35mmときてやがては中判すら超える日がやってくる。

あなたの希望でしょ。何年経ってもAPSは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばないの
サイズの問題なの

そして、画質でデジタルが銀塩を超える日は来ないの。同等が精一杯だからデジは別の道を探
しなよ。


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 00:03 ID:cAzbBSFM
デジタル画像処理の歴史は50年だ。

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 00:14 ID:BfDrQeam
>あのさ、極端に言えば、デジから入った画素厨とか等倍厨って
数年後には、「やっぱりカメラは味だよ味。アナログのメカには勝てねーよ。」


画質云々言ってる香具師とメカマニアはまた違うと思うんだが。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 00:22 ID:M/BsMaN1
>964
いや、結構通じるモンがあるんじゃないかとおもて言ってみた。
まあ仕事の道具って用途が有るからややこしいやね。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 03:00 ID:JNPGwOk1
>>956
優れた物だから置き換わったわけじゃないよ
手軽さ、生産性による価格の下落、電波帯域の都合あたりが理由
しかもADSLモデムだって一応アナログモデム…

質の向上を何より考えてるマニアじゃないとわからんと思うが
DVDレコよりもLDやSVHSの方が綺麗だし
16bitCD-DAよりもLPの方がS/N比以外では音が良い
これはアナログと低レートデジタルの壁

今のデジカメが画質よく見えるのって
輪郭強調、彩度アップ、ハイコントラストで
パッと見で素人を騙しているだけに過ぎないって

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 05:36 ID:/w2o0rcR
VHSはBETAにひっくり返ってもかてない。
しかし、BETAは無くなりつつある。
洗濯やケンちゃんのせいでもあると書いてあった。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 09:08 ID:cCmJoZg3
>>962
>何年経ってもAPSは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばないの
>サイズの問題なの

リアラでもスーペリアでも今の135で撮ったものより
30年前のフジカラーF2で撮ったブローニーの方が
画質が上だとでも?

聞きかじりと自分の狭い使用環境での知識でしか語れず、
なんにもわかっていないのはあなたの方では?

歴史的価値のある絵画、美術品の記録保全用にも
既にデジタルカメラが多く使われていることは知っているか?

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 09:23 ID:2Bkq9En2
あなたこそ日本語ちゃんと理解出来ないの?憶測で物言っちゃダメだよ。
誰が時間経過で物言ってるの。話がめちゃくちゃだろうが。

デジカメが使われているか知っているか聞いてどうするの?デジタルが使われているから
デジタルが優れているの?沢山使われているから優れているの?

あなたは博識なんでしょ?じゃ、逆に質問します、何故デジタルを使うか知ってますか?


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 09:39 ID:2Bkq9En2
お答えが遅いようですね。

あなたこそ聞きかじりではないでしょうか?
最後の2行はどう見ても使われているからというだけでデジの優位性を表現したかったのでは
ないんですか?

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 09:53 ID:FpEG2/Gr
>>969って>>962と同一人物なの?

> 何年経ってもAPSは35ミリに及ばないし、35ミリは中判に及ばない

何年経っても、って時間経過のこと言ってるんではなかったの?

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 09:58 ID:2Bkq9En2
引用している文章を正確に書いて頂戴→>>968


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 10:16 ID:2Bkq9En2
>>971
同一人物です。日付が変わってIDが変わりました。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:28 ID:5XZgySOL
>>968
30年前でも今でも同じ時代同士で比べたら120>135って意味じゃないの?それ

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:37 ID:Mo8z1JZQ
結局デジ厨は受け売りしか出来ないから逃げるんだな(藁
みんなが良いって言うからデジタル?

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:52 ID:FpEG2/Gr
>>974
だとしたら画質的に135が120に上回るってことはないよね。

遠景の精細描写や大判プリント目的の時は135よりブローニーを
選択するって使い方は納得出来るんだけど、
だからと言って135カメラは使い物にならないとかいらないって
不要論ぶちあげる人はいないよね。

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:57 ID:FpEG2/Gr
>>975
おれは併用者だけど、L判で銀塩プリントしてデジ一眼で撮ったのと
銀塩フィルムで撮ったのと見分けれる人ほとんどいないよ。
(何度か亀爺さんにいじわるしてブラインドテストしてみたけど(w )
四つ切り以上だと写真好きの人は見分けつきはじめるってとこじゃない?
デジだって使い分けのうちに過ぎないのにどうしてそう過剰反応するかね?

いつも全紙出力する必要がある人がいて、コンシュマー向けデジカメの
画質はまだまだ不足で使えないって言うならおれは素直にうなずける。
ここの銀塩擁護組ってみんな大判プリント専門なの?

と言うかここはデジ板なのに、
銀塩オンリーの人がなんでそんな熱心にここ来てるの?(w

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:06 ID:8wuNYqN9
>977
そういう問題ではない。
妄想で抜くかグラビアで抜くかAVで抜くかヘルスで抜くか西川口で抜くか
吉原で抜くか彼女で抜くかカミさんで抜くか誰かの奥さんで抜くかという
問題だ。



979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:18 ID:FpEG2/Gr
>>978
いや画質の話し出てたからそれに対してさ。

カメラの操作感とか現像上がって手にするまでの課程とかって
話しならおれもそれはよくわかるんだけどね。
銀塩MF一眼機も使うし今でもこんなのでたまに写真撮ってるくらいだしね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040221121235.jpg

で、結局機能が不満なの?画質が不満なの?値段が不満なの?
あまり深くつっこまない方がいいの?(w

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:22 ID:pdjzXIWP
マジレスすると、画質をないがしろにするメーカーとそれに安易に符合するレベルの低いデジ厨が不満なんじゃない?
デジはもっと向上する余地はあるよ。今現在の状況でも。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:31 ID:h9PZgtGM
そう、デジはまだまだ向上する。いまのままで満足できてるのは
デジしかしらんやつだろ。銀塩から入ってきた人間は満足しちゃいないよ。
使っていてもまともに銀塩やってたなら、デジに完全移行はまだできないね。
しばらくは併用。5年後はどうかわからんけどね。

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 12:50 ID:FpEG2/Gr
>>980
なるほどねぇ。
でもそんなことに不満持ってもしょうがないんじゃない?(w

銀塩ったって、世の中の多くの人はレンズ付きフィルムか高倍率コンパクト機に
高感度ネガ突っ込んでほとんどサービスサイズプリントだよ。
そういう層が多数派だしそういう目的の「写真」が価値無いものじゃないじゃない。
こういう使い道には既にデジカメの方が適してるよ。画質もコストも。

銀塩カメオタさん達は(おれもかw)、こういう使い方も嫌悪すべき対象なのかね。
でもそれは絶対間違ってるぞぉ。(w

> デジはもっと向上する余地はあるよ。今現在の状況でも。

これは間違い無いね。
でも今現在の銀塩フィルム、カメラにもおれは向上(改善)する余地
まだ感じてるからこの点も一緒だと思うんだけどねぇ。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:20 ID:M/BsMaN1
ノンノン、スレタイ通りに進めてるだけでw
もちろん自分も併用してるし、ある意味デジは使い勝手で銀塩を超えてるよ。
ただデジ厨の言う、画素がどうだノイズがどうだって無意味な話に辟易してるんやな。
仕事で使うのなら今日当然デジやろし、
趣味で長年銀塩使ってきたのなら当然併用する訳で。

な、こんなんだったら馴れ合いになるだろ?
みんな解ってて絡んでるんさ。
でもデジの後処理と保存に関しては好かんがなw

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:34 ID:FpEG2/Gr
>>983
>ただデジ厨の言う、画素がどうだノイズがどうだって無意味な話に辟易してるんやな。

そりゃ納得。

>みんな解ってて絡んでるんさ。

わりぃわりぃ、そりゃわかってるんだけどさ。(w
殺伐とするにも古くからの銀塩派なら受け売りとか妄想とかばっかじゃ無く
もちっとスキの無いレスでも付かんもんかなぁと思ってさ。(w

じゃ、写真撮りに出かけますわ。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:43 ID:M/BsMaN1
>もちっとスキの無いレスでも付かんもんかなぁと思ってさ。(w

ああ、それも無理ぽw
そしたら中判がどうとか諧調がどや、とかいう話になるからね。
まあデジ厨は等倍でモニターに齧り付いてブツブツいってなさい、ってこった。

いってらっさー!

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:45 ID:yClRYokd
写真を画質で語る写真屋のおやじ的なバカは逝ってしまえ

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 13:51 ID:6qz6bPVo
そういや銀塩のフィルムも進化してるよな?

フジだっけ?第四の感色層いれたのって

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 14:03 ID:M/BsMaN1
>987
いや、スペリア100とかは何が第四かよく判らんw
それよりも進歩したのが高感度。
ヴィーナス800は400と見分けがつかんぐらいに粒子が細かいよ。
ちょっとオーバー目だけどね。

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 14:15 ID:nvzfyTbK


990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 16:49 ID:40kBXEMv
漏れは普通のSUPER400が一番好きだな。

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 21:18 ID:J6MinMTw
agfaのHDC100Plusネガ、嵌った時の写り(色彩)は物凄いものがあった。
値段も格安、36EX*5本で780円だし。


992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 03:55 ID:Qgv/Bckd
135は良いね、いっぱいの中から選べて。
127メインの俺には選択肢なんてないよ。

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