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【本スレ】EOSKissDigital23【ミタ━<`∀´>━ !】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 17:46 ID:21LOCzj7
ボディー実販価格 12万円を実現した
キヤノンのデジタル一眼レフ入門機 EOS Kiss デジタル
約2.5枚/秒/約630万画素CMOS/7点AF/DIGIC搭載/560g(本体のみ)
9月20日より発売
【キヤノンオフィシャル】

EOS Kissデジタルスペシャルサイト
http://cweb.canon.jp/camera/kissd/index.html
プレスリリース
http://cweb.canon.jp/newsrelease/2003-08/pr_kissd.html
仕様
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissd/system.html
サンプル画像
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン The Lens Work (純正EFレンズオフィシャル)
http://cweb.canon.jp/camera/ef/index-j.html

レビュー
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/16192.html

前スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/l50


2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 17:47 ID:21LOCzj7
テンプレ判らないので知ってる方or持ってる方宜しくお願いします。

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 17:50 ID:TuWxZ5R7
3333333

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 17:51 ID:UOSbqiwe
>>1
スレ立て乙

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 18:24 ID:M7jzcUmV
乙ってほどの仕事をしてないな。>1

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 18:59 ID:RRhmQyIJ
>>1
新スレおめでと

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 19:01 ID:U2A7KhV4
ラッキー

EOS 7 !


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 19:41 ID:HX4uLQUA
このカメラは測光方法を自分で決められないというのは本当ですか?

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 20:15 ID:30rllFbn
>>8
ほぼ本当でつ
ちなみにスポット測光は無いので悪しからず

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 21:21 ID:HoJocTRT
>>1


11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:10 ID:sfxESC0c
>>9
コンパクトデジにも劣る恥ずかしいカメラだな。

…と、スポット厨が言いそうなことを先に言っとく(w
おい、スポット厨。ワンパターンはやめとけよ(w

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:28 ID:4XFjR57x
なんでまたスレ増やすんだよヴォケ
削除依頼出せよ>>1
つーかここのデジ板って削除遅いしなー、過去ログも全くみえねーし

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 22:41 ID:zepe+8iB
>>9
マジですか?
最近ではケータイにもスポット測光付いてますよ

つー訳でKissDはケータイに劣るカメラという事でFA?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 23:10 ID:isa92WH2
スポット測光が無い
デジタルズームが無い
自分撮りモニターが無い
ポケットに入らない
高い
画像が転送できない
電話がかけられない
メールができない
電話帳登録ができない
スケジュール登録ができない
電卓がついてない
アラームが付いてない

KissDはケータイに劣るカメラでいいです

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 23:13 ID:XCpHQ0S7
>>14
アニメ画質が抜けてる


16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 23:16 ID:qrb8vu+f
みなさんKissDを気にかけてくれてありがとう。
ユーザーとしてはうれしい限りです。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/16 23:23 ID:sfxESC0c
最近のケータイはゲームも出来るしTVも見れる。
GPSも内蔵だしパケット通信まで定額制ときたもんだ。

Kissデジにはない機能ばかりでうらやますぃのお。
そういう機能がないのが気になる人は
ぜひケータイカメラでがんばってねw

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:08 ID:EL+CIWiR
>>17
負け惜しみ?
そんなに脳内沸騰させて泣きながらカキコすんなよ

と厨が書きそうなことを先に書いとく(w
おい、ワンパターンはつまらないぞ(w

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:52 ID:WCxh9Lt6
スポット厨もいいけど、あったほうがいいっつー意見を必死で封殺
すんのは信者なのか社員なのか、もうアホかと。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 01:55 ID:MXb8AYn5
半押しした時AEロックされるのって不便じゃね?

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:07 ID:EL+CIWiR
いやー、違うでしょ

あったほうがいいって意見を封殺しようとする香具師はいないよ
「ないよりはあったほうがいい」で合意が生まれようとするわけ。

そこで必ず「ないとダメだ」「恥ずかしい」という罵倒で
せっかくの合意を必死に封殺しようとする厨が現れる(w

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:11 ID:EL+CIWiR
つまりスポット厨は
「スポット測光は『ないよりはあったほうがいい』程度の機能だ」
ということを否定するあまり、自分がなにを書いているかもわからず
泣きながらキーボードに向かって「ないとダメに決まってる」と打ち続ける
香具師ら、というわけ(w

で、「じゃあ無いと困る場面を挙げてみろよ」とつっこまれると
「困る、困る」の一点張り(w

ま、スポット厨をあんまり怒らせると荒らされて嫌だから
フォローしとくと、「スポット測光はないよりあったほうがいい!」(w

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:21 ID:WCxh9Lt6
>スポット測光は『ないよりはあったほうがいい』程度の機能だ
つーより、使うのがその人のスタイルなんだから
「必要な人もいる機能」ってトコでしょ。万人に必要でないけど
便利に使ってる人もいるわけで。
とりあえず無いと困る場面が想像できないなら語らない方がいいぞ・・・。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:25 ID:EL+CIWiR
ないと困る場面を想像できないのはスポット厨だけ(w
今まで説明できた香具師、一人もいないもんな

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:28 ID:WCxh9Lt6
いや、そんな場面って逆行で被写体小さめってだけで充分では?

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:35 ID:EL+CIWiR
次に現れるスポット厨は、バ○の一つ覚えのように
「逆行で被写体小さめの時にKissデジは使えない!使えない!」
と誤字までコピペで連呼するに一票(w

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 02:45 ID:WCxh9Lt6
なに必死になってんの? スポットの
なにがあなたの心の琴線に触れるんだ?

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 03:12 ID:qyhqjL38
安さに負けてスポット測光をあきらめるか、
スポット測光にこだわってもっと金を出すかっていうだけの話だと思うけどね。

レンズ交換式であること、レスポンスが良いこと、高感度撮影が可能なこと等々をあきらめれば
安くてスポット測光もついた機種がいくらでもあるけどね。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 08:06 ID:e20B6Ywh
知らん内に新スレ立ってたw
昨晩は接吻爺が言いたい放題だったみたいだね。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 12:58 ID:P1B6NQAl
キスデジ買うと良い事有りますか?

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 13:02 ID:3volV5p4
本当に露出に拘るヤツってのは単体の露出計くらい持ってるもんだけどな。
TTLでお気軽に撮るなら必要ないんじゃない>内蔵スポット測光


32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 14:06 ID:4DFQNqQQ
ハァ?露出にこだわるからスポット測光なんかじゃなくて
お手軽に撮るために使うんだろうが。おまえが使わないのは
分かったからすっこんでろ、アホが。

注:俺は別にスポット測光が必須だとは思っていないぞ

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 14:22 ID:gguzoXOU
スポット測光って、お手軽に撮るための機能なのか?
なら、Kiss-Dに付いてないのはおかしいな〜。

測光部分の反射率によって、人間が露出補正しなくちゃ
イケナイものだと思っていたよ・・・

最近のスポット測光って、進化したんだね〜 www

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 14:50 ID:05EJsGW2
AEロック機能があるからいいんじゃないの、

それじゃダメ?

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 15:18 ID:4DFQNqQQ
>>33
おまえがお手軽にとれないのは分かったから
すっこんでろ、アホが。

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:06 ID:gguzoXOU
あ・・・単なるバカだったのか。 すまぬすまぬ。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 16:32 ID:4DFQNqQQ
わかったなら消えろ、低能。

>>34
9%って結構でかいけど俺はそれでほぼ問題ないです。
つーかむしろワンボタンでその時だけ切り替わるのは便利。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 18:47 ID:0mvyuWoK
本当にお手軽に撮りたいならシーン撮影モードで評価測光使えばいいんじゃない?
スポット測光使ったってそんなにお手軽に適正露出出せないよ。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 19:02 ID:WCxh9Lt6
相変わらずいい感じで荒れてますな。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 19:26 ID:pCSzfN7e
>>39
KissDスレは2chの縮図ですから

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 20:07 ID:OIvBX4y+
この程度で荒れてると感じるような香具師が2ちゃんを語るなよ(藁

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:04 ID:Y3qUAJwP
>>38
お手軽に撮るならコンパクトの方が上じゃない?

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/17 23:20 ID:u1gd97BA
しかし、アンチスポット厨も必死だな。
スルーする事を覚えないから削除人が削除しようとしても出来ない状況を
KissD厨が作り出している事に気がつかないのかね?

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:18 ID:J/WolJSf
ユーザーはkissDにスポットが無いって分かって買ってるんだから、
グダグダ言う必要ないじゃん。

スポット使いたいやつは、他の機種買えば済む話だろ??

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:26 ID:SoWLeJeR
最新機能の寿命が短いデジ一眼に高い金使う気持ちがわからない?
俺ならKissDクラスをどんどん買い換えていくけどね。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:37 ID:qZ+SQYHO
じゃあ次は「KissDはストロボ調光ができません。」でお願いします。


47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:38 ID:WYSq5H+1
その前に「KissDにはGPSがついてません。」でお願いします。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:41 ID:/yWD/de7
後継機の末路では「KissDは仕様でシャッター切れません。」でお願いします。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 00:53 ID:usA+KCgB
>>45
まぁ、実際に使い比べた事のないヤシには、そう思えるだろうな。
車を買う時、どうせ5年で乗り換えるなら、安い軽自動車にしておけって
みんなに言うかい? >>45

そんな>>45の気持ちも判るが、質感の高いモノを買い換えて使いたい
ヤシも居るって事だ。

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:21 ID:XCyI7lvg
俺のキットレンズ、ちょっと暗めの室内だとボケボケなんだが...。
特に開放付近だと酷い。

こんなもんか?

ちなみにタムのA09だと1段絞るとハッキリクッキリなんだが。

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:23 ID:vce314Ie
スポットってナニ?
スポット測光?

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:26 ID:J/WolJSf
んじゃ、10Dとかを買い換えて使えばいいじゃん。
もともと無いって分かってる機能について、グダグダいうのが分からん。

例えば、ある軽自動車のスレで
「この車は250Km/hすら出ない!」とか、
「この車は7人乗れない!」とか、
「この車は4WDじゃないからダメだ!」
とか言っても不毛だと思うんだよね。

無いものは無いんだよ、と。
それがいやなら他のにしたら良いじゃん。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:32 ID:WYSq5H+1
>>52
まあ、10Dにもスポット測光はついてないわけだが(;´Д`)

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 01:35 ID:WYSq5H+1
>>50
ワイド端で?

っていうかA09と比較するのはちとかわいそうだと思うんだが(;´Д`)

55 :52:03/12/18 01:38 ID:J/WolJSf
>>53 まあ、10Dにもスポット測光はついてないわけだが(;´Д`)

そうなんだ、知らなかった。失礼。
んじゃあ、1Dとでも読み変えてちょ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:44 ID:usA+KCgB
>>52
その例えは、ちょっと違うな。スポーツカーとして発売してる車種なんだけど、全てオートマ・・・
って感じなんだろう。マニュアルシフト、無いのかよ!って文句も言いたくなるだろ。

質感とは、また別の問題ね。

俺は10D使ってるしスポット無くても構わないんだけど、「なんで無いんだよう!」って言いたく
なるヤシの気持ちは、判らないではない。。。煽り目的のスポト厨はスルーしてるが。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:51 ID:WYSq5H+1
>>52
うーん、ちょっと考えると、Kissデジオーナーには3種類いると思うのね

1.銀塩なりコンパクトデジなりでそれなりの経験積んでる。各測光方式についての知識がある
2.あまり突っ込んだ知識はないがデジ一眼を選ぶくらいだから興味はある
3.モードダイアルで全自動以外使ったことありませんが何か?難しいことは聞きたくない

1.でKissデジ買った人間は、とりあえずどうでもいいと思う。
理由は、ここでぐたぐた言わなくても測光方式について知ってて買ったんでしょ?
今更「○○が無いから露出があわなくて困る」なんて責任転嫁はやめようよ。
1.に類する人は自分で露出あわせる手段なんて他にいくらでも知ってるはず。
それらがめんどくさいと思うなら、他のカメラを選ぶことだってできたはず。
逆に、自分はさておきスポット測光を重用する人がいることだって知ってるはず。
だったら、今更四の五の言わなくたって「人それぞれ」ってことくらいわかるよね?

3.も、まあどうでもいいよね。
スポット測光使えばある種のシーンで写真の失敗率を下げられるとしても、
どうせ積んでても使わないし、無理に勧めれば逆に露出失敗が増えるだけ。
この手のユーザーは成功失敗問わず同じ被写体(ほとんどが自分の子供w)を
何十枚何百枚も撮りまくるんだから、中に露出失敗が多かったとしても
統計的には成功も何十枚何百枚もある筈だから、それで十分でしょ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:51 ID:WYSq5H+1
問題は2.の人たち。

デジ一眼に手を出してみたかったけどちょっと高くて手が出なかった。
で、Kissデジ登場と同時に思わず買っちゃった。
興味はあるからあれこれ本を読んだり実地で試したりしてみれど、
どうもこのカメラには何かが足りない、って気がついちゃう。

こういうユーザーは飲み込みも早いから、いずれ気がつく人もいると思うんだよね。
Kissデジはあってしかるべき機能がだいぶ省略されてるってことに。
それが連写機能だったり、AFの自由選択だったり、露出モードの自由選択だったり、
何に不自由を感じるかはその人の求めるものによって異なると思うけど、
中にはスポット測光がないってことに不満を覚える人はいると思う。

そういう人に、他のにしたらいいじゃんというのは簡単なんだけど、
3ヶ月前までKissデジ以外のデジ一眼を買わなかった人たちが、
急に20万、30万、40万する他のカメラを買えるってことは現実的にはないと思う。
としたら、やっぱりキヤノンがKissデジを改良するとか、
他のメーカーがこのクラスのカメラでユーザーの意見をくみ上げた製品を出すとか、
そうする必要はあるんじゃないかな。

もちろん買っちゃった人は不満を覚えようがもうしょうがないんだけど(;´Д`)
そりゃまあ買っちゃった人間にも責任はあるんだから文句は言えど諦めるしかない。
でも、いずれデジ一眼に足を踏み入れてくる次の世代のユーザーたちのために
メーカーはさらに頑張るべきだと思うよ。


59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:52 ID:WYSq5H+1
もちろん、Kissデジタルで不満を覚えないならそれはそれで幸せだと思う。
全面的にマンセーでないとしても、多少の不便は自分で何とかするって姿勢なら
それはそれで褒められこそすれけなされることじゃないから。

Kissデジは、素質(撮像素子や画像処理エンジンの性能)の高さは十分なので、
多くの人は不満よりも満足を覚えることの方が多いはず。
不満を克服できるあなたにはカメラを買い換える金をレンズに回すことをお奨めするっす。
頑張って良いレンズを買えば、さらに満足度は大幅アップ!w
それに、いずれレンズは資産になるからね。

長文スマソ

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:53 ID:qZ+SQYHO
「KissDはストロボ調光ができません」は
「この車のライトはハイ・ローの切り替えができません」
という感じだが


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 02:55 ID:O9Jf21Ed
スポット測光なんてどうでも良いから連写速度とバッファ容量をなんとかせえよ。
スポット測光がなくても撮れないものなんてないが連写が使えんと撮れないもの多いぞ。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 03:16 ID:OCh99etb
>>58
>急に20万、30万、40万する他のカメラを買えるってことは現実的にはないと思う。

実は大いにあったりする。
写真を「撮る」ということの面白さに気づかされると価値観が変わる。
D2Hや1Dの相場調べたり銀塩まで視野に入れるようになってる漏れ。
「カメラに20万も出せねーよ」なんて思ってたのが遠い過去のことのようだw

元々有り金はたいて買ったわけじゃないしな。
次は50万で予算組むよ。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 03:34 ID:Txyp4Q9W
kissDスレってなんかいいよね。
一言で言うとスレ住人が「分をわきまえて」いるのがよくわかる。
A1スレみたいに「A1はハイエンド機です」とか
恥ずかしいことは言わない。

64 :52:03/12/18 03:35 ID:J/WolJSf
>>57
なるほど、納得。

俺も無いなら他の製品を買えば良いと言った物の、
製品に意見を言うのが悪い訳じゃないと思うし、
それをメーカーが聞き入れ、次にフィードバックしてくれれば
それはそれでとてもよいことだと思う。

しかし、現状で無いと分かっている機能が分かっている以上は、
無いからダメだとかじゃなく、
無い機能に後に不満が出てきた時にどう対処するべきか、とか、
建設的な意見がオーナーも、待ちの人にも有益だと思う。

>>60
そこまで分かってる、なおかつ不満のある人は買う必要無いと
言っているだけで、例えた先はどうでも良い訳ですよ。
車を例に出したのが分かりにくかったかな、悪かった。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 03:37 ID:2kHFtgRT
あぁ、おれは3だ
自分の子どもじゃないけど子どもばかり撮りまくってる
数打ちゃ当たるってかんじで撮ってるってのもその通り
その前のコンパクトデジ時代はほんとにフルオートでしか撮ってなかったしなw

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 05:18 ID:+HY8LVtq
まぁ、○○がないのは納得ずくで買ったとしても
他が良いから買ったわけで、となると○○さえあればとよけい思ってしまう。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 07:49 ID:eRA6d+38
>>63
KissDスレが荒れ果てた原因知らんのか?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 08:02 ID:mS/ILztK
>>67
漏れは63じゃないが荒れ果てた原因をしってるぞい。
スペック厨が常駐したからだよw カメラを触りもしないで評価するなんて プププ
マジレスすまそ

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 08:09 ID:wbLn/QIC
>>63
他社スレや他機種スレまで出向いて
・KissD最強
・KissDのみ勝ち組
を散々叫び回った挙句、コイズレスの様に隔離ウォッチスレまで立つ者も出る始末。
自スレ内でもKissDマンセーに賛同しない者を叩き潰してきた事が乱立の原因となり
(スポット厨を叩きまくった接吻爺が良い例)現在に至る。

KissDスレの歴史ってこうだと思うのですが私が間違ってますか?

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 08:24 ID:EvyrWCEf
出る杭は打たれる・・・ってやつだろう。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 09:32 ID:k3vvZmjE
フルタイムAF使うと発動するのは勘弁
それだけでも直してくれ
それか10DRemoteの作者がしてワンショットに変えられる様にしてくれ

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 09:54 ID:/yWD/de7
KissD厨ってゆーか、キャノ坊は馬鹿だな。
ニッコニコ爺なら仲間同士で闘争するなど
万分の一の率もないわけだが。

73 :質問スレ より:03/12/18 10:18 ID:h9BnkA7g
97 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/12/18 10:03 ID:/yWD/de7
オレの○ンポが光学ズーム、君の○ンポはデジタルズーム。

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 11:08 ID:GcoXbVGC
そろそろ買おうと思うんだけど、結局ストロボ調光問題って
どの辺に落ち着いたの? 過去スレ見えないので
だれか軽くまとめてくれるとありがたい。
420EXは駄目とか昔言ってた気がするんで気になります。

75 :71:03/12/18 11:09 ID:ldXhs9RJ
フルタイムMFだ、鬱氏

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 11:13 ID:tsF3+1ax
>>57
漏れは3→2かも。
カメラも進化するけど、ユーザーも進化していくんだよね。

だから車も運転が上手くない間は中古とか小さい車に乗るわけで。

ただプロの人は別にして、
趣味の人って道具にこだわる人もいるでしょ。

釣りは竿に、ゴルフはクラブに、PC手作り人はCPU他になど。

結局趣味に何を求めるかなんて人それぞれだし、
道具にこだわるのが趣味の人もいていいと思う。

ただ言えることは、
それを趣味にしていない人からみれば、
意味不明の争いをしているだけだから、
デジ一眼に少し興味を持った人がここに来たら、
なんかややこしそうだからやめようとなる気がしまつ。


77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 11:33 ID:OCh99etb
>>69
根に持ってるね。
コイズ意外にそんな香具師がいたのかどうか知らないけど、
だからって発売から4ヶ月も粘着するのはどうかと思うよ。
スレ乱立させて多スレの住人にまで迷惑かけたりしてたし。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 12:22 ID:nOt333UH
>>74
とりあえず俺は何ら問題無い
多分E-TTLの意味が分からん奴が白いもん撮ってアンダーだとわめいてるだけと思われ

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 14:06 ID:kv/sBFLY
>>77
粘着はKissD厨の特権でつ
諦めろ

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 16:06 ID:IxpgWu3R
どちらかというとニコ爺の特性

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 16:12 ID:UxphjsvQ
自分としての希望は

1.AIフォーカスAFとワンショットAFとを、設定で選択できるようにして欲しい。

2.ストロボの調光補正はカメラ側で出来るようにして欲しい。

この2つは実現して欲しい。


バッファが増えてくれると嬉しいが、クラス相応になるのは仕方がないところか。

サブ電子ダイヤルに関しては、あると便利かと思った。しかし10Dを使っていると
切り忘れていつの間にか動いてしまい、設定がずれているということもあったので、
ダイヤルより動きづらい十字キーも、あながち悪くないのではという気もする。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 18:34 ID:6aT5VylC
良スレの予感。。。


83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 18:37 ID:VrCnVATF
AIフォーカスで動く物を連射した時って、ちゃんと追いかけてくれるんですか?

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:11 ID:aOatNA2n
>>83
対象動物の動き方によるよ

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:30 ID:6Lpr8Y7E
Lレンズ使ってる香具師居る?
どうよ?

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:39 ID:UXiQV1Ta
>>83
俺はこの前カラスを追いかけたが見事にピンがあい4連射できたぞqw


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:50 ID:d1GePHuR
>>86
カラスはどうdでったの?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:52 ID:bP03A0V5
>>85
いいよ
まあ専用スレでも見てくれ


89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 19:53 ID:bP03A0V5
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069721066/
ココね

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 20:23 ID:UXiQV1Ta
>>87
手前から奥だな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 20:49 ID:FAXteMw4
>>89
見てきた、Lって大した事無いのね。
サンニッパ以上は良さそうだけど、それ以外はΣと大差無いじゃん
常用域はΣにしときまつ

92 :  :03/12/18 21:04 ID:ZXZPAAMw
連写機能はどうにかして欲しかったな。
バッファ増やせないなら連写用の小さな画像モード作るとか。
なんか、安い一眼をとりあえずデジタルにしましたって感じはする。
もう少しデジカメっぽくして欲しかったな。


93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:09 ID:lq42S2It
>>91
良かったね
ついでにDiMAGE7とかにしたほうがいいかもね

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:59 ID:nU1sNt25
で、みんなレンズキットを買ってる?それともボディだけ?
ボディだけで20-300のレンズじゃ近距離の撮影に役不足かな?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:08 ID:ZW8OQ+Ya
D7はやめておいたほうがいいよ。
ノイズで泣くことになっちゃうよ。


96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:10 ID:4s2mEicY
EFマウントレンズ総合スレ立てました。

Canon EFレンズ総合スレッド
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071546307/

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:23 ID:WYSq5H+1
>>94
20-300ってレンズあったっけ?
近距離で撮りたいならレンズのスペック表で最短撮影距離を見るのが吉。

というか、たぶんどこまで寄れるか、より、何倍で撮れるか、だよね、気にするのは。
コンパクトデジと違って、一眼用のマクロレンズは
1cmとか5cmまでは普通寄れません。
むしろどれくらい寄れるかよりも、最短撮影距離とズーム倍率から撮影倍率を出して
それが高いレンズはものを大きく写すことが出来る、という評価の仕方をします。

例えばうちにあるレンズだと、一番撮影倍率が高いのはシグマのAPO300mm F4 TELE MACRO。
このレンズは実は1.2mまでしか寄れないけれど、焦点距離が300mmと望遠域なので
撮影倍率が0.33倍になるっす。
マクロ専用(?)のレンズだと0.5倍や等倍(=1倍)で撮れるレンズが多いっすね。
レンズキットのEF-S 18-55mmでも0.28倍で撮ることが出来ます。

って話は的はずれ?(;´Д`)

98 :74:03/12/19 03:58 ID:uDFAO87P
>>78
遅レスだけどありがとう。これで心おきなく購入できます

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 10:05 ID:6v2LCW16
エラー99が出て電源切っても直らないんだけど、どうすれバインダー?

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 10:24 ID:bSOxGbi9
窓から投げ捨てろ

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 10:25 ID:SQjda1sO
電池入れ直す

レンズ外して入れてみる

CF外して入れてみる

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 10:39 ID:/ynIEh9m
不景気だっつってもそんなに貧乏人ばかりでもあるまいに。
1D買えばいいのに。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 10:43 ID:PwvaqWf+
                        |
       ____.____    |
     |        |        |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´∀`)つ ミ |
     |        |/ ⊃  ノ |   |  Err-99
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |
                        |



104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:18 ID:mUZM8rJe
>>101
確かどうしようも無い状況ってのもあったな。
SS持ち込んでゴルァやんないと金取られる奴。

>>99さんがそれで無い事を祈る。


でも、何にも悪い事して無いのにErr-99が出て何やっても直らなくなって
仕方なくSS持ち込んでるのに金を取るっていうキヤノンの対応が理解出来んがな。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:32 ID:1+oUfbsZ
>>94
ボディだけ買った。
レンズは銀塩で使っていたやつがあるので、まずはそれで
どんな程度か試してみている。

主に単焦点を使っているが、レンズ交換時に撮像素子にゴミが
付く可能性を考えると、Lズーム1本でもイイかなという気はしている。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 13:17 ID:spX+jZRb
>>105
Lズーム一本しか使わないなら
画質、使い勝手、機能、価格
と全てにおいてA1に勝てないねw

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 13:34 ID:lOtZUGKC
ツマンネ
やり直し

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 14:46 ID:5vgwZVj/
 つ〜か、にいふね呼ばわりされることを厭わなければ、A1も別に悪い
デジカメではないんだよな。
 確かにレンズを交換しないのであれば、画質はさておき使い勝手は
そんなに悪くないし。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:21 ID:X2ULwx0m
その画質が欲しいから一眼買うんだとおもうが

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:27 ID:5vgwZVj/
 まぁね。
 ただ、にいふね&その劣化コピー叩きがA1叩きになるのは良くないなと。

 A1にはちゃんと、コンパトデジとしたらそこそこの出来っていう正当な
評価をあげないと。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:32 ID:wGS6yX0F
>>110
まあな
それに熱狂的信者なキヤノ房でなければLレンズ(ズーム)では
ミノルタのレンズには逆立ちしたって勝てない事は良く判ってると思うしね

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:38 ID:TYYOoKjw
 ID:wGS6yX0Fみたいなにいふねの劣化コピーって、ブルーギル並に
簡単に釣れるね。
 使い途が無くて生ゴミ扱いなところまでそっくりだなぁ。

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:54 ID:knV+9Uqe
Lレンズ(300mm以下)が他社レンズよりも劣っているという事実を書くとにいふね扱いですか?

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:56 ID:R6xuTUOz
>>113
300mm未満でしょ。
300mmはとてもいい。


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 15:59 ID:knV+9Uqe
>>114
他社と同等か微妙に下だよ。
400mm以上はLレンズの天下だよな。

116 :GTのTはタムロンのT:03/12/19 16:04 ID:TYYOoKjw
 にいふね呼ばわりされるのが嫌なら、きちんと作例を上げてね。
 にいふねがにいふね呼ばわりされる理由って、コニミノをマンセー
することではそのものではないんだからさ。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 16:06 ID:TJwdiSWJ
>>114
IS付きは他社に負けてるね

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 17:49 ID:RLZnaKU9
そういやこんなスレあったけどお前等必死こいて潰したんだよな。

EOSデジタルのスポット測光搭載機
1 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 03/09/24 10:59 ID:8BImsgHU
EOS-10Dめちゃくちゃ欲しいけど、唯一スポット測光がないことだけが不満。
だけど次に待って高価なのも安易に予想できる。
悩み中。


119 :KISS買いました:03/12/19 19:21 ID:7kv1qnrQ
先週購入して、今週は仕事が忙しくて室内でのテスト撮影ばっかりだったから、
明日写真が撮れると思うとワクワクします。

絞り開いたり、絞ったり、シャッタースピード工夫してみたり。
カメラの面白さに目覚めました。
はやく、屋外撮影がしたいー。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 20:05 ID:yHVRLLcQ
>>119
ガンガレ

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:20 ID:dR01TK20
>>119
明日といわず今から外に出て星を撮ろう! 俺は寒いからパス。

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:45 ID:Yf23asXm
室内でストロボ撮影すると、白とびするんだけど、どうすればいいですか?

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:55 ID:7M3vCng/
ストロボにティッシュを貼り付ける

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 03:00 ID:p22I51y2
>>121

EOS Digital + NIKKOR ED180mm F2.8 10秒 固定
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031220025842.jpg

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 03:14 ID:eAh9POY0
>>122
被写体からなるべく離れて、望遠系で撮ると比較的緩和される。
ズームレンズの方が便利かも知れない。

マニュアル発光できる外付けストロボを使うのもいい。
純正でマニュアル発光できるのは550だけだが、純正にこだわらなければ
サンパックやナショナルの製品でもいい。
値段から考えると、1万円弱のSUNPAK B3000Sがコストパフォーマンスが高い。

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 04:00 ID:ymZ1QqG6
>>125
はぁ...脳内の戯言だなぁ...
550EXのマニュアル発光は1/128までしか落とせない。
そもそも、ボタンが小さくてあんなもんマニュアルで使う気しねーよ(W
まぁ、>>122にはバウンスを使うって意味で550EXはお勧めできるけどね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 09:52 ID:V9v81rH/
>>126 ( ´,_ゝ`)プッ

1/128までしか落とせない
1/128までしか落とせない
1/128までしか落とせない
1/128までしか落とせない
1/128までしか落とせない



ド素人にはTTLが似合いだ。

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 11:58 ID:+GxqEWS0
漢ならヒカル小町だろ

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 12:35 ID:aVGygPo0
多分127が厨房
発光量とシンクロ勘違いしてそう

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 16:30 ID:GnobCLIa
いくらなんでもそれは・・・・ありそうだな。

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 18:23 ID:dWTbmM8Q
おいおまいらにお伺いしたいのですが、ポトショップCSはエレメンシからうpできる?
その場合はうpぐれーど価格の2万ちょい?
んだったら買うべ〜かなぁとおもっちょるだがね

132 :うそですごめんなさい:03/12/20 18:32 ID:dWTbmM8Q
げ、出来るけど5万ダターヨ
まぁレンズだと思えば全然安い訳だが

特別なんちゃらって書いてあったから期間限定ぽいなぁ。
う〜ん。。。。ワレロ!





133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 01:09 ID:d0IiRSBQ
フォトショップのアップ.プ...でも、2万円では足りません!

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 07:56 ID:5FDNPI0W
もまいら,5万で高いと思うな.
漏れが買ったときは30万近かったんだからな.

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 10:34 ID:hApYfXb6
キスDをブラパチカメラとして使いたいのですが、幾ら位必要でしょうか?

本体+タムロンF2.8+420EX+512MのCF1枚(入れ替えが面倒なので1枚)と
ポーチかな?
バッテリパックをつけたほうが良いでしょうか?

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 11:00 ID:Xmn66pvK
>>135
KissDをブラジャーをパチリと盗撮する用途に使うためには
EF1200mmF5.6Lが必須です。
ただ、このレンズをヨド等で買うとポイントでEOS1Dsが換えてしまう為
敢えてKissDを使う事が馬鹿らしくなるかもしれませんよ。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 17:29 ID:ihvokIww
>>136
そのレンズEF1200は
1Dsなら画角はそのままだが、KissDなら1,6倍でウマーッだろw

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 18:11 ID:P7ENFiss
>>137
1Dsで撮って、トリミングしろよw

139 :テンプレだよ:03/12/21 20:25 ID:Xmn66pvK
よく見たらこのスレってテンプレ無いのね。
羽目鳥スレにテンプレ残ってるみたいだから転載します。

【過去スレ1】
Kissデジタル出たよ〜
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061354855/
キャノン EOS Kiss デジタルを考える
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/998922100/
【予約】Canon EOS KissD【しとけ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061427234/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part03【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061560338/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part04【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061745359/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part05【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062033503/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part06【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062422155/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part07【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062897646/
【APS-C】EOS Kiss DIGITAL Part08【DIGIC】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063340693/
【アニメ】EOS Kiss DIGITAL Part09【画質】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063813613/
【DIGIC】EOS Kiss DIGITAL Part10【画質は!?】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063829930/
【子供の】EOS Kiss DIGITAL Part11【塗り絵】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063851047/
Canon EOS Kiss DIGITAL パート12
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064498680/


140 :テンプレだよ:03/12/21 20:28 ID:Xmn66pvK
【過去スレ2】
【厨房】Canon EOS Kiss DIGITALパート13【御用達】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064830487/
【工作員】Canon EOS Kiss DIGITALパート14【常駐】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065068386/l50
【はじめの】Canon EOSKissDIGITAL Part14【一歩】 ←パート15
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065087976/l50
【爽やかな】Canon EOSKissDIGITAL Part14【日曜】 ←パート16
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065494242/
【10bitA/D】EOSKissDigitalPart17【12bitRAW】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066142654/
【唯一の】EOSKissDigitalPart18【勝ち組】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066828837/l50
【一ヶ月で】EOSKissDigitalPart19【ジャパネット】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067358773/
【羽目鳥】EOSKissDigitalパート20【No.1】(←何か変だけどね)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067952348/
【本スレ】EOSKissDigital21【キタ━━(゚∀゚)━━!!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1068628118/l50
【本スレ】EOSKissDigital22【ニダ━lt;`∀´gt;━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070282886/


141 :テンプレだよ:03/12/21 20:28 ID:Xmn66pvK
【関連スレ】
【kissDも】Canon EOS 10D パート15【いいけど】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1065751360/
【まだまだ】EOS D30 D60総合【現役】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1048755466/
□□□キャノンEOS D30 PART2□□□
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1053489558/
レンズ交換式デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1041066445/
Lレンズ総合スレ@デジカメ板
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1017134986/
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
盗撮に最適なデジカメ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1066910436/
【ネタスレ】
【頂上】Kiss Digital vs 10D【対決?】3戦目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063748231/

■あぷろだ
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

142 :テンプレだよ:03/12/21 20:30 ID:Xmn66pvK
■資料

■カタログ(英文)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/digitalrebel_bro.pdf
■マニュアル(英文)EOS REBEL Digital(300D)
http://www.canoneos.com/digitalrebel/download/manual.pdf

■サンプル画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page23.asp
http://www.pbase.com/rickdecker/canon_digital_rebel
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/300d_samples.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20030822/105667/
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/index.shtml
http://www.i-inc.jp/KissD/KissD.html
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031014225156.jpg

■レンズメーカー
シグマ http://www.sigma-photo.co.jp/
トキナー http://www.tokina.co.jp/
タムロン http://www.tamron.co.jp/

ジャパネットhttp://www.japanet.co.jp/

143 :テンプレだよ:03/12/21 20:31 ID:Xmn66pvK
■価格

¥価格.com¥EOS Kiss デジタル ボディ
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%7B%83%66%83%42
¥価格.com¥EOS Kiss デジタル レンズキット
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=005002&MakerCD=14&Product=EOS%20Kiss%20%83%66%83%57%83%5E%83%8B%20%83%8C%83%93%83%59%83%4C%83%62%83%67
ヨドバシ.com キヤノン EOS Kiss デジタル・レンズキット(電源キット含む)
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1589265/13010803.html

■PowerShovelとかのFVU以外のRAW現像ソフトはこのへんで
http://www.canonians.com/raw.htm

■過去ログ置き場 (←更新されてません)
http://mmgm.net/~eos/

※一部関連スレ関係のテンプレートを10Dスレからお借りしました。


144 :テンプレだよ:03/12/21 20:32 ID:Xmn66pvK
次スレ以降立てる人はテンプレ宜しくね^^

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 20:41 ID:YELdCtbE
ID:Xmn66pvK氏よ
テンプレ乙

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:11 ID:koMe+6Pe
EF-S15-70mm F2.8 USMを15万円くらいまでで作ってくれ。


147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:22 ID:Xmn66pvK
>>146
何故EF-S?

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:27 ID:koMe+6Pe
>>147
単純にデジ一眼(kissD)用でEF-Sなら大きさが小さくなるかと思ってなんだけど。

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:29 ID:U7oQOTLe
D70の発売にあわせて安い IS つきの EF-S 出すらしいよ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:32 ID:Xmn66pvK
>>148
なるほど、でもその辺の画角って10Dうざ、1D系うざも禿しく欲しそうな所だから
普通にEFで出るんじゃないのかな?

151 :自己レス:03/12/21 21:37 ID:Xmn66pvK
つーかEF16-35mmF2.8Lで我慢汁って話ね。
スマンかった。
逝って来る

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:39 ID:YELdCtbE
LズームのEF-S版を半額で出して欲しい


153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:44 ID:koMe+6Pe
>>150
EFででも出てくれれば欲しいです。

>>149
本当?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 00:37 ID:7hygO1N/
結局KissDは買いなの?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 01:54 ID:nLDpcKUf
>>154
後悔はしないと思われ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 02:26 ID:pwnFRjVG
シグマAPO AF300mm F4中古購入記念うp

京浜島つばさ公園から羽田空港を望む
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031222021347.jpg

城南島海浜公園の猫
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031222021826.jpg

Photoshop Elementsでリサイズのみ。

このレンズ+KissDの組み合わせだと、開放でAFピンズレ頻発の悪寒。
漏れの合わせ方が下手なのか、AFの何かの問題なのか、
3枚に1枚はAFフレーム外の何かにピンが来てる…。

絞るとぴったりピンが来て嬉しいんだけど。
諸収差も気にならないレベルだし、これで3マソは良いお買い物だったかも。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 08:17 ID:ko6vYxxL
>>154
買って幸せな人は多いぞ
安心汁!

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 08:24 ID:2w4TeQVk
>>157
買った人達には否定されますた。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 08:41 ID:JQ1SnEOk
>>156
ミノM型スクリーン入れてファインダーで確認できる様にするのが良いかと
ピンずれは手ぶれが原因だったりして

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 08:48 ID:JQ1SnEOk
>>154
あなたがどういう状況で何を求めてるかによると思われ
金がギリギリで多少の不便を承知できるのなら良いとおもわれ
というか現状はこれしか無い訳だが

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 13:48 ID:uyHa5o5F
>>160
藻前が思ってる以上に不便で無い事は確かな訳だが・・・

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 15:43 ID:B8/5WIUk
カメオタ以外は普通に満足するだろ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 16:00 ID:/DRkMU/c
>>158
KissD+28−135ISを普通に使っとりますが・・
買ってからは「デジかおーかなー病」は発病してない

164 :見学者A:03/12/22 16:44 ID:c9zDNIu4
今日は品川CANON PLAZAオープンギャラリーへ行ったのですが
横木安良夫写真展をやってまして・・ベトナムに残っている少数民族の
作品だったのですが、なかなか良かったです。ふむーきれいなプリントだなっと
思い見ていったのです、奥に作者本人がおられて色々説明してくれたのでした。
で 今回の作品はkissDで撮ったことや 展示用A3版作品や製本してある写真集とか
は、インクジェットで出力してあるとか聞きまして ビツクリしたのでした。
KissDはデザインがいまいち好きになれなかったのですが ちょっと見直した1日でございました。


165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 17:46 ID:hAn9fdJY
>>161
ユーザーなんだが。
フルタイムMFについては最悪だと思うんだが

>>162
カメヲタだとは思わんのだがな

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:08 ID:B8/5WIUk
 フルタイムマニュアルなんて言ってる時点で、十分カメオタです。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:10 ID:TZen/ih1
>>165
フルタイムMFをすると、フォーカスロックが外れて
ピントが勝手に動き出すのは、キヤノンの嫌がらせ。

フルタイムMFという便利な機能をレンズに持たせているにもかかわらず、
ファインダーをはじめMFを徹底的に軽視しているのは、
キヤノンの分業体制の大きな欠陥だろう。

昔のようにファインダーを用途に合わせて交換できるなど、
それぞれのニーズに合わせて別出費でのいいからカスタマイズ
できるようにしてくれればいいのにな。

本体&レンズで儲けるだけではなくて、小物で儲けるのも重要だと思うぞ。

ここを見ているキヤノソ社員よ、企画会議で提案汁!

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:23 ID:vSLZbhpR
>>167
次期1Dに期待汁!
そういうのを10DやKissDのようなエントリー機に求める方が可笑しい。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:49 ID:B8/5WIUk
 いや、10Dには求めてもいいと思うぞ。あれはカメオタ入門用のミドル
クラスだし。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:13 ID:xiafo8o0
>>169
EOS-7同等機はどう転んでもミドルクラスとは言わない

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:18 ID:O4FY9uis
>>169
キ印雑誌やキ印ライターに洗脳されてますね。
KissDが出るまで最底辺エントリークラスだった物が何もしないでミドルクラスになる筈が無い。

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:24 ID:vSLZbhpR
>>169
10Dはエントリー機だよ
知らなかったの?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:43 ID:UXsCHUmn
>>169
がんばれ


174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:50 ID:RMroAYkj
スポット測光出来ない、半押しでピントが定まらない。



分かって買ったけど、ここまで致命的とはね。すぐ手放したよ。
イイよな、スポット測光使えない人たちって。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:56 ID:VJBmbZLW
AIサーボAFの際にAF選択が自分でできないのは
あんまりデメリットにはならないんだろうか?

こんなにバンバン売れちゃってるけどそれほど話にはあがらないし。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:30 ID:TZen/ih1
>>175
散々話題に挙がった。

例えば中央のAFエリアでフォーカスロックしてから、構図決定のために
ゆるりと(この辺微妙)動かすと、AFロックが勝手に外れて違うところに
ピントを合わせ始める。

普通に考えれば相当な欠陥商品だから、もっと騒いでキヤノソに
思い知らせてやった方がいいと思う。



177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 20:46 ID:EZuxEV/e
そんなことでは外れないよ。
いつまでくだらねえことブツブツ言ってんじゃねえ。ヴォケ。

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:03 ID:u2FpP+X0
普段は外すつもりで振らないとサーボに切り替わらないくらいなんだが
ときどき意図しないのに外れるからむかつくんだよな。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:10 ID:pFFGuyIq
>>178
それってもの凄くストレス溜まらない?

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:11 ID:u2FpP+X0
>>174 >>175
基本的にKissユーザーは、万能ではないことを納得ずくで買った人か、
コンパクトデジも使いこなせなかったアフォが低機能で
あることも理解できずに使っているかの二者が大半を占めるので
あまりユーザー側から攻撃されるような問題はない。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:18 ID:54OVk91R
>>180
スポット測光は?
ケータイにも付いてるよ。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:21 ID:eVhX5d/b
別にいいんじゃねぇの?知ってて買ったんだろ?

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:22 ID:hvoz02Wz
>>182
知らずに買った香具師が大半だと思われ・・・

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:32 ID:u2FpP+X0
まぁ、あれだ。なんか欠点があっても
「そんなことわかってて買ったんだろ!」
       or
「そんなことできなくても困らない!」
で終わりだよ。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:33 ID:eVhX5d/b
無きゃ無いでなんとかなんべ。

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:38 ID:hZ1lpKuz
そろそろ
俺様だけは出来るから問題無い
爺さんが出没するかな?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:38 ID:8TX9g+zZ
測光方式とかどうでもいいよ。
とにかくフルタイムMFはマジやばいよ。
だってAF後少しだけ微調整しただけで「確実に」サーボに切り替わる。
こんなのはリングUSMのレンズにしなきゃ分からないし。
最初から納得づくでなんて無理っすわ。
リングUSMなレンズは簡単に外れない様なファームに変えてくれないと
まじでレンズ代金の1/3は損した気分になる。


おまえら盲目のマンセー馬鹿には関係ない話かもしれんが。
今まではおまえら擁護だったけど、さすがにこればかりは頷けないわ。
ダメなものダメって言うだけでこれだもん。

と言っても一眼ボンボン買えるボンボンじゃないから我慢して使うしかない。

誰か知ってたら教えてくれ、マウントの接点のどれか一つはAF、MF切り替え?
ONでAF、OFFでMFっていう単純なものだったら、本体に押しボタンスイッチ付けるだけで
AF→押しボタン押しながら(この間MF)ピント調整→レリーズ
てな感じに出来るかなと。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:47 ID:u2FpP+X0
AFなんてどうでもいいよ。
いつまでくだらねえことブツブツ言ってんじゃねえ。ヴォケ。
とにかく測光方式はマジやばいよ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:49 ID:EZuxEV/e
>>180
どういう時にワンショットからAIサーボに切り替わるか知ってる?

そんなに低機能でもないよ。
そもそも一般のコンパクトデジにはAIサーボなどない。

>>187
確かにAIフォーカスではフルタイムマニュアルは意味がない。
でもEF28-135持ってるけどフルタイムマニュアルは使ったことがない。
どんなときに使うわけ?


190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:56 ID:yaiGJ1yO
17-40F4Lと同時にセット買ったけど軽いんで最近セットレンズばかり使ってる。
買った当時は気に入らなかったんだけど売らなくて良かった。
先日も忘年会で活躍しますた。

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 23:03 ID:hNpVmYCl
>>190
その17-40F4Lを僕にください。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 23:49 ID:TZen/ih1
>>177
でも次の企画会議では「不評だから、やめにしましょう」とか言うんだろう?

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:02 ID:IAZlitDJ
>>189
微妙に前ピン、後ピンのレンズをAF後決まった量動かしてジャスピンにする。
MFに切り替えることなくMFとしても使える。
全然使い勝手良いし、ピントの確実性が増す。

何でそうやってつっかかるんだろ。
ダメなものはダメ、で、それを購入予定者が知る事はとっても利益になる事でしょう?
それを知って買えばよいし、失望もしない。
何で臭い物にフタをしたがるんだろう。
誰の利益にもならないでしょう。

194 :KISS買いました:03/12/23 00:30 ID:Nb2PSZ9F
>>193
やっぱり書き方じゃないですかね。

>おまえら盲目のマンセー馬鹿には関係ない話かもしれんが
とかの一文が余計なんじゃないかな。

別にKissの性能を批判するのも、擁護するのもいいと思いますけど、
相手の人格を否定するような書き方では有意義な意見交換になりにくいと思います。

個人的には、こういった発言を見ると、冷静に批判・要望しているというよりも
煽り目的かなと思ってしまいます。


195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:33 ID:ebPV+Vpa
>>189
AIサーボってコンティニュアスAFとか言われる機能でそ。
少なくともKissDと同じ価格帯のコンパクトデジには付いてる機能だと…。

そうだなあ。
OFF(ワンショットAFのみ)/ON(AIフォーカスAFモード)を選べるのは
嬉しいかな。
ファインダー覗いてて、意図しないところでモーター音が鳴るのは
(例えUSMでも)びっくりするんだよね。
半押ししてた指の力が抜けて解除されちゃったかな?とか一瞬思うし。
もちろんAIフォーカスAFで、急に動き始めた被写体にピンが合って
咄嗟に救われることもあるから、善し悪しではあるんだけど。

スポット測光なんかは、最初からないとわかってれば対処の方法は
いくらでもあるんだけど、
突然動き出すモーター音に驚かないようユーザーが慣れろ、というのは
ちょっと違う気がする。
びっくりするのは反射的反応だし、なまじ集中している瞬間だから
どうしてもびくっとしちゃうんだよね。
スポーツモードではON、それ以外の基本撮影ゾーンではOFF、
応用撮影ゾーンではメニューでOFF/ON切り替え、とかなら
基本撮影ゾーン多用の初心者でも戸惑わずにいけると思う。

どうでしょ?>キヤノン社員さん

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:45 ID:W1g4EorU
>>195
苦情があるなら、ちゃんとした文章で書いて、署名入りの封書で
製造元に送りつけてやればよいでしょう。


197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 00:49 ID:ebPV+Vpa
>>196
んー、別に苦情って程のことでもないんだよね。
「急にフォーカス動くとびっくりするんだよ!どうしてくれるんだよ!交換しろ!」なんて
クレーム付けるほどあふぉじゃないし、
不満は多少はあるにせよそれ以上にイイ!ところの多いカメラだしね。

ま、社員がここを見てるかどうか知らないけど、もし見てたら
口の悪い冬厨の意見ばかりじゃ呆れるだろうからと思って
ちょっと真面目に書いてみまつた。
気を悪くしたらスマソ

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:00 ID:1BzvRnAE
せめてイメージゾーンでRAW書き込みができればなんとか使えそうなんだが
ソフト面だけの問題なんだしキスデジ2に期待

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:10 ID:5TTMdf7z
>>164
ちょと遅れたがアラオたんは自分のサイトでちょくちょくKissDで撮った写真うぷしてるよ。

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 01:21 ID:A1jERMxy
イメージゾーンは素人向けなんだからRAW使えても意味無いじゃん。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 03:47 ID:/VHAxeaX
キヤノン社員は毎日ここに張り付いてるから
書いとけば、どれかは実現するかも知れないぞ。



202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 03:53 ID:/VHAxeaX
>>198
ニコンはD70を本腰入れて作ってくるだろうから、
キヤノンもそういつまでもふざけた商売できないだろう。

それにしてもニコンは、いつも後手々々だな。
企画にあまりいい人材がいないのだろうか?
キヤノンのおこぼればかりじゃダメだろ。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 07:30 ID:H7RjQ5cM
どうでも良いが、おまいら今月のアサヒカメラの診断室は見ましたか?
kissDとセットレンズですよ?
最後に気になる事が書いてあった。

「10Dも同様だったのだが、ローパスフィルターの効果で、シャープネス強調
無しでのSFRがMTFを大きく下回っており、一致している部分がほとんどなかった。
ナイキスト周波数のかなり上まで分解する能力のあるレンズをこのクラスの撮像
素子で使う場合には仕方ないことだが、レンズによる写りの違いは出るのかという
疑問も起こる。
この点はこれからの検証が必要で、「診断室」の今後の課題でもある。」

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 08:30 ID:9voUdtto
>>203
誰か、判りやすく訳してくれ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 08:37 ID:H7RjQ5cM
MTFはレンズ単体のコントラスト?を数値化したもの?
SFRは撮像素子含めた状態でのコントラスト?
ローパス通るとすべて台無し、って事みたいよ。
強すぎて。

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 09:33 ID:ebPV+Vpa
なんつーか、目の付け所がアサヒカメラだよねえ
いろんな意味で。

後で読んでみよ。理解できるかわからんけど(;´Д`)

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 09:40 ID:FeU8C3KM
セットレンズの性能すら、この撮像素子では引き出せないってことです。
(評価の低いセットレンズの性能も無駄であると言っている。)
樽、陣笠などのひずみは別ですが...

Lレンズは「豚に真珠!」と? アサカメですからニコ爺の戯言

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 09:46 ID:FeU8C3KM
訂正

誤:この撮像素子
正:このカメラのローパス等を含めた撮像素子

Lレンズの方がコントラストが良いと思うなら、
「嘘」と思ってもよろしいのでは?

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 13:00 ID:BpoKxnHh
昨夜クリスマス・イルミネーションを撮ってきました。レンズは シグマ 24mm F1.8 EX DGです。
http://mediacat.phbb.ne.jp/mcat/BAlbumPage.asp?key=1421399&un=-3011&m=0

はじめは絞り優先F1.8で撮ってたんですがどうもピントが定まらず、途中からプログラムAEに
切り替えました。露出を+0.7EVくらい補正したほうがよかったかな。でもISO400 + 明るいレンズなら、
手持ちでも十分撮影可能だと思いました。


210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 20:07 ID:maN546Mz
オレのKissDは手持ちのレンズが全部、後ピンなんだけど本体持っていけば調整してくれるもんなんですかね?

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:01 ID:Ks+gcAAE
>>210
本体とレンズ両方持ってけば尚良し

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:16 ID:S+RDVGFS
>>209
シグマの24mmF1.8、イルミネーションなんて撮るとゴーストの嵐だ、なんて聞いたけど
一枚目とかゴースト出そうなのに大丈夫だね。
買おうかな、、丁度欲しい明るさと焦点距離だし。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:23 ID:trTtmdTE
>>209
Σイイ!

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:24 ID:maN546Mz
>>211
タムのレンズもあるんだけど、これも一緒に持っていった方が良いんですか?

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:50 ID:BpoKxnHh
>212
シグマの単焦点は、24mm、28mmと50mmマクロを持っていますが、特にフレアやゴーストが
出やすいということはありませんね。ズームは28-200mmは逆光に弱いですが、最近の
24-135mmは、問題ありません。
それはおいといて、シグマの24mmはイイですよ。色は純正より若干あっさり目ですが、
ヌケの良さと描写力は秀逸です。それに明るくて寄れる(18cmm)ので表現の幅が広がります。


216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 21:58 ID:7P9eWfbW
>>215
24mmと50mmマクロ欲しくてね。
24mmはスナップ用、50mmはネコ撮り(近接〜接写)用として。
50mmマクロはマクロレンズとしても評価高いしね(等倍が出るのと
タムから比べればそうでもないがまぁまぁボケも良いらしい?)
どっか中古の出物があれば両方、無ければとりあえず24mm買おうかな。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 22:14 ID:FeU8C3KM
>214
タムレンズは、タムロンにしか文句は言えない!
保証期間内で点検して貰えるなら、してもらえばどぉ...

キヤノン保証切れのレンズは、もちろん有償修理になります。
先に、電話でキヤノンSCに相談汁!
保証期間内のレンズ、ボディと保証期間外のレンズで扱いは違うと思う???
有償なら、なんでそうなるのか詳しく聞け(相手が嫌がっても)、...
只になることもある。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 23:29 ID:y9KYUCzj
>>217
キヤノのサービスには過大な期待を持つなよ。
サービスについては逆の意味でNO.1企業だからな


219 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 02:58 ID:NByPCq9o
>>215
少々お聞きしたいのですが、シグマの28mmと24mmとではどちらの
方がKissDとの相性が良いですか?
私も標準域になるこのレンズのうちどちらかを買おうと思っているの
ですが、215さんは両方お持ちのようですからぜひお聞かせ願いた
いと思った次第です
ご教示よろしくお願いいたします

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 03:29 ID:AcDduJEZ
>>218
ピンズレのクレームはキャノンばっかりな印象。
今時はCSとか力を入れてる会社が多い中で特異やね。
売りまくってからサービスに予算回すんだろうか。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 05:58 ID:EgXbo2rS
シグマも良いんだけど、せっかくミノM型入れてピントの山が完全に分かる様になったので
M42コンバーター付けてM42マウントのレンズ付けたいな。
どこかM42マウントのレンズはどんなのがあって、どれがオススメって纏めてあるサイトって無い?
M42はさっぱり初心者なのでお勉強しないと。
で、MFカメラも買おうかなと。
安いやつね。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 08:08 ID:Nl75ezOd
>>220
キャノソにとってCSはクレーム処理部署でしかないからな
客を都合の良い打出の小鎚としか考えない企業にとって
客と接する部署は最底辺の卑しい部門になりまつ

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 09:39 ID:tBEOLiqy
>>222
真実過ぎて誰も反論出来ませんw

224 :名無しさん脚:03/12/24 10:19 ID:JETSrfvB
>>164
> 今日は品川CANON PLAZAオープンギャラリーへ行ったのですが
> 横木安良夫写真展をやってまして・・ベトナムに残っている少数民族の
> 作品だったのですが、なかなか良かったです。ふむーきれいなプリントだなっと
> 思い見ていったのです、奥に作者本人がおられて色々説明してくれたのでした。
> で 今回の作品はkissDで撮ったことや 展示用A3版作品や製本してある写真集とか
> は、インクジェットで出力してあるとか聞きまして ビツクリしたのでした。
> KissDはデザインがいまいち好きになれなかったのですが ちょっと見直した1日でございました。


CCD だけについていえば KissD > 10d > 60d > 30d
新しい製品が常に旧製品より上。
展覧会明日までだったかな、見たら納得すると思うよ。



225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 10:48 ID:NP82jmBK
CCD

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 11:42 ID:GgnjuSPN
プ CCD 

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 12:04 ID:IluqWLZy
EOSKissDigitalはCCDが撮象素子なデジタルカメラでつ
出来た写真を見れば納得しまつw

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:02 ID:HbpJioX+
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14009050

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:18 ID:VFCQDiLK
ボーナスで買ったはずのKiss Digital は多いはずだが、
最近、カキコ少なくない?

おまいら、買ってから何枚撮った? 月にどれくらい撮るんだよ!
おいらは200枚ぐらい しょぼん〜だ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:30 ID:7tZTFbFe
プ 60d 30d


231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:39 ID:n2k0Y1bs
>>229
10/5 に買って、今2300枚くらいかなあ。
最近週末の天気が良いのでペースアップ中。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 13:46 ID:c1D5GF8F
久々の大物  コピペ素材には最適。

>CCD だけについていえば KissD > 10d > 60d > 30d


233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 15:02 ID:XmlxQlwV
キヤノン使う人は大変だなぁ。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 16:00 ID:pPnEEeAx
コニミノ使う人よりは幾分かマシかと

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 16:10 ID:n2k0Y1bs
ニコンの中の人は大変

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 17:11 ID:OLlb16uW
>>229
ピントが全く合わないので、買った次の日に修理行き。年内絶望だ。
クリスマスの電飾や、初日の出を撮りたかった…。_| ̄|○ |||

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 17:27 ID:n2k0Y1bs
>>236
ピンがずれることがある、ならともかく、
全く合わないなら販売店に初期不良交換させるべきかと。

交換に応じないような通信販売系のショップだと、
ちょっと辛いけどね…

イ`

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 17:48 ID:3OX7LP7K
キッスDはもう飽きた。
今は202万画素の携帯SH505ISで遊んでいるよ。
持ち運びは最高、メールも出来るし電話も出来るし、インターネットも出来るし、
スケジュール、メモ、その他もろもろありwwwwwww

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 18:09 ID:OvIEZ73A
>>238
V601SHも同じくだなw

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 18:14 ID:XKtG7NUw
それで満足できるなら、それでいいんじゃないの
友達が買ってたけど、液晶も奇麗だよね
KissDは高く売れる今のうちにさっさと売っちゃった方がいいよ

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 18:17 ID:AA0oU/SC
>219
幸いどちらもKiss DGでは相性問題は発生していません。
どちらもいいレンズですので、単純に焦点距離だけで選ばれればOKだと思います。

ただし、社外品で大口径ですのでいくつか注意点を書いておきます。
釈迦に説法かもしれませんが・・・
・中央のAFフレームだけで測距する(もちろんMFでもOK)
・できるだけコントラストの高い部分で測距する
・2、3回シャッター半押しを繰り返してAFの収斂を待ってから撮影する
・絞り開放近くでは被写界深度が浅いので、ピンボケ写真になりやすい


242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 20:31 ID:IluqWLZy
>>241
σの方がLなんかよりも安くて写りが良い
って実証してくれてありがとう。

243 :219:03/12/24 22:00 ID:L4Z/I9qZ
>>241
ぶしつけな質問にお答えいただき大変ありがとうございました
MFでニコンの45mmパンケーキを使っておりますので、この画角に
近く(44.8mm)なる28mmを購入しようと思います

恥ずかしながらF2.8を超える大口径の広角レンズは初めてですの
で、ご指摘の注意点もあわせて役立てたいと思います
ありがとうございました

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:06 ID:IK1nt93w
ちょっとお伺いしたいのですが、kissDでレンズをはずした状態で
明るいほうを向けてファインダーを覗くと、おそらくフォーカシリング
って場所かな?(ピントの7点があるところ)そこがなんとなく
ぶつぶつがあるようなのですが、これってカビだと思いますか。
ただ触った感じはプラスティックのようなので、本当にカビだろうか
よくわからないのですが。


245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:20 ID:RJWH2ipp
>>244
ゴミ
ブロアーで吹いてみれ
マウント側から覗いて上側にある白っぽいのがそれだから。
それで取れなきゃ内側に入ってるので諦めてCSへ。
バラすのは初心者にはお勧めしない。


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 00:43 ID:t4t2OknA
>>244
> (ピントの7点があるところ)そこがなんとなくぶつぶつがある
インポーズで光る「●」の各々の左上に微細な点が彫ってあるよう
ですね。それのことですか? それなら、おそらくインポーズの光
り具合を加減するための工夫とかではないかと?

> ただ触った感じはプラスティックのようなので
「触った感じ」って、レンズを外して、内部の上側にある「ファイ
ンダースクリーン」に手で触れた、ということですか? どうでも
よいような細かいことに神経質になって内部をいじったりすると、
「無益どころか有害」だから、みだりに内部をいじらないほうが賢
明です。


247 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 01:07 ID:TlpSFq8x
>>246
世の中にはミノルタスクリーンを貼ってる強者も居る訳だが・・・

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 01:56 ID:FoLVU7Os
>>221
>シグマも良いんだけど、せっかくミノM型入れてピントの山が完全に分かる様になったので
このミノM型の入れ方を教えてくれ〜

教えて君でスマソ

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 05:36 ID:mvocbwqN
>>248
http://homepage2.nifty.com/k_namai/d30_screen.htm
基本的に同じ。
寸法は違うかも?
図らなかったからわからんけど。
おいらはノーマルスクリーンを当ててまったく同じにやったので。
あ、透明テープを表面に貼って保護してからね。

あと、メーカーはF2.8以上暗いレンズjは推奨してないので暗いレンズ使ってる
人は入れるとかえって見ずらくなる。
ていうか見えないと思う。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 07:55 ID:+5ubIY3L
。。。常用レンズで一番暗いのがF2.0ってのが凄いな(;´Д`)

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 08:34 ID:+5ubIY3L
あれこれぐぐっていると、M型の方がピン掴みやすいけど
ミノL型でもKissD付属のフォーカシングスクリーンよりピンが掴みやすく
かつM型よりはずいぶん明るくなるんですね。
値段もL型の方がM型よりずいぶん安いし、頑張って加工してみようかな

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:27 ID:3LuJJT7D
>>249
スゲーここまでやるか?

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:50 ID:I1ItL7E6
クリスマスプレゼントで買って貰ったヤシどれくらい居る?

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:37 ID:ERHcTDgs
私はカメラを手にして以来ずーっとニコン信者であった。プロとしてのギャ
ラもすべてニコンで稼いできた。しかし。ニコンのデジタルへの対応はあまり
に遅かった。D1、D100、D2Hのいずれも、まだまだもっと完成度の高いものが出
るだろうという予感から私は手を出さずに来た。試用機として買うにはあまり
に高すぎたのである。

 そこへEOS Kiss デジタルである。15万円程度で一眼レフデジカメが試用でき
るのである。私は悩んだ。長年連れ添った女から浮気をしていいものかとも思
った。ニコンユーザーにそういう悩みを持ち込んだことでキヤノンはまずは大
成功したと言える。私のようにKissを買い、ついにキヤノンのボディを手にす
るヤカラが出現したのだから。

 ああそれなのにそれなのに。ある日私はS嬢からのメールを受け取ったのであ
る。「ニコンも安い一眼レフを出すようですね」。文字の後ろに彼女のケケケ
と笑う顔が見えるようであった。そう。D70の来春の発売がアナウンスされたの
である。とにもかくにもクリスマス商戦の前に顧客のキヤノンへの怒濤の流出
を止めようというニコンの戦略であろう。私もキヤノンのレンズも少しづつそ
ろえようかと思っていた矢先である。

 さて。やはりこれまで持っている膨大なレンズを生かすニコンに戻るべきか
どうか。一時の過ちだったとしてもとの鞘に納まるべきなのか。はたまた勇気
ある撤退がいいのか。小泉さんのキモチがよーくわかるのである。使ってみる
とKissはまことに秀逸な機種だ。それだけに悩ましさは募るのである。
                      (勝谷誠彦=コラムニスト)

255 :みどり:03/12/25 18:13 ID:FCB7IJia
一眼レフは高級指向・・不思議だなぁ〜♪
安物でも良い奴あるんだけどぉ〜なぁ!
画素数競争よりもガンマ直線・・広いのが欲しいナ

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:46 ID:LXDyHxhf
>>254
早くもD70の勝利宣言でつか?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 20:10 ID:Ra4ek6SW
http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital/eosdigital_sample-j.html
キヤノン The Lens Work (純正EFレンズオフィシャル)
>>1
何だ、この画像(4)花 前後がぼけとるよ。
おれ、全部の花をはっきり見たいよ。それが写真だろ。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:02 ID:4017Xffh
>D70
Fマウントは終わってる。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:16 ID:X0kflAOy
能書きはいらん... さっさと乗り換えろ!
そしてレンズの海原へ、航海するのだ。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:14 ID:ZucIZJ3c
>>259
ニコソの方が良いレンズ多いからな

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:02 ID:aG97C53Q
ストロボ撮影をするとほとんどがアンダーに・・・
屋内撮影が大部分なもんでPCがないと調光補正ができないのが個人的には大不満。
メニュー呼び出しでもいいから調光補正できるようにファームウェア変えてほしい。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:16 ID:1ur5RUvZ
>>261
PCで調光出来るんだから文句を言うな。

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:20 ID:aXnLkY1Z
>>261
ガンガッて外付けストロボ買え

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:42 ID:vqwKhEgk
外付けストロボというより550EX必須な罠
キヤノンは商売上手なんだよ(w

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 00:49 ID:aG97C53Q
261です。
420EXは持ってるんだけど。内蔵ストロボよりも暗いかもしれない。
フル発光することなく、アンダーになるように調光されてしまっている(TωT)

266 :263:03/12/26 02:25 ID:aXnLkY1Z
ツグマ買えツグマ 調光補正出来るぞ。 漏れは550EXだが。
たぶん大して変わらん。 値段はゼンゼン違うのでツグマお得ナリ。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:29 ID:2ZDFDU+2
>>265
550EX購入汁 という観音様の有り難い御託宣だ罠(w

ところでシグマのEF500って使ってる香具師いる?
ttp://www.sigma-photo.co.jp/flash/flash_500super.html
TTL調光できて実売¥24000程度なんで烈しく気になるんだが。
というか、観音にささやかな反抗したくてさ(w

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:42 ID:iTWck4Im
>>262
どうして社員は、いつもそんな口調なんだ?

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 09:01 ID:2yiBuin5
>>261
550EX逝くべし

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 09:49 ID:fQKuthqv
>268

社印だからさ...

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 23:31 ID:ZGTb25zl
KissDにマクロレンズ付けた場合、AFとMFではどっちが楽でつか?

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:01 ID:DjOL7dah
機能を制限する余裕のないD70がでたとたん
Kissの全制限解放ファームが出たりして

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:08 ID:E/Z52KZg
>>271
倍率によるんじゃないかな。
等倍付近だったらMFの方が楽(というかMFじゃないと撮れない)かも。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:22 ID:qiQx8+ME
乱立スレ一つ整理してきたよ。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:23 ID:vILWeotW
>>274


276 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:25 ID:qiQx8+ME
害基地みたいなのが出て妨害されなくて良かったよ。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:27 ID:vILWeotW
>>274
本当に良かったね。
「〜晒しage」とか名前欄に書くキモイのが住み着いてるからな

本当にお疲れ〜

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:30 ID:qiQx8+ME
>>277
そうそう、本当にキモイよな。

疲れたから寝るね。
おやすみ〜

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:33 ID:vILWeotW
>>278
コイズレスといい、あの晒しageの爺?といい
何でKissDスレ発で変なのが沸くんだろうな?

もっと平和なスレにしたいよ。

あ、おやすみ

280 :自己レス:03/12/27 00:37 ID:vILWeotW
>>279
「沸く」は「湧く」の間違い
スマソ

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:45 ID:VT3HZHpZ
やれやれ、part10辺りで乱立が始まったのがやっと収まって、
これでスレ1本にまとまったかな。

>>277-278
キモイ君たち、また切れて暴れたりしないようにね。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:49 ID:RsS1/OBb
>>281
乱立主犯のID:VT3HZHpZ様の御登場でつ。
キスデジスレに憑かないで下さい。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:50 ID:vILWeotW
>>281
お前が出てくると荒れるから出てくるなよ。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:54 ID:iQ7w5axI
>>281
つーかお前が立てたスレに素直に削除依頼出してれば、こんな惨状にならなかったんだよ。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:01 ID:E/Z52KZg
ていうかその手の話をするから涌いてくる。
実のある話をしようぜ諸君。

おいらM型が今日届いたから「2度目の」挑戦。
一度目は削りすぎた。。でも仮装着で素晴らしい世界を体験してしまったので
成功するまで何度でも!という気になったよ。

仮装着の時に良く見れば良かったんだけど、AF枠内の合焦サイン(何だっけ?正式名称)は
ちゃんと出るのだろうか、、ってあんま見えないから出なくてもいいかって気もするけど。
それよりもMF使えるのが有り難い。
フレーミングしつつMFにしてピン合わせたい所に調整→レリーズ
って流れが出来るのが有り難いなぁ、、フルタイムMF出来ればこれにアラ調整としてAF使えるから
もっと最高なんだけど。
今まではピンはAF頼りだったからAF枠でフレーミングするか、AF後フレーミングで合ってるかわからない状態で
レリーズだから結構動いて外れてたりして。
あ、AF後フレーミングでピン外してるかってのも分かる様になるなぁ、、とにかくマンセー。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:03 ID:weWyNIb+
ミノM型は漏れのレンズだと暗すぎて困りそうな気がするので
L型でチャレンジしてみまつ。
うまくいったらレポあげの方向で。

年末年始休暇の間に出来たらいいけど。

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:05 ID:vILWeotW
>>285
正直スマソかった

それはそうと
>249 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/12/25 05:36 ID:mvocbwqN
>>248
http://homepage2.nifty.com/k_namai/d30_screen.htm
の方ですか?
どうやって中心合わせてるのですか?
HP見たけど中心合わせながら削るのが途轍もなく難しそうです

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:06 ID:VT3HZHpZ
>>283-284
カメラと関係ない話をしないでくれる?

> つーかお前が立てたスレに素直に削除依頼出してれば、こんな惨状にならなかったんだよ。
誤解のないようにハッキリ書いておきますが、私はKissD関係のスレは
立ててませんよ。先走って乱立させたのがいたから、仕方なく使って
いただけで。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:10 ID:iQ7w5axI
>>288
はスルー汁
犯人の言い訳に付き合う必要無し

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:10 ID:VT3HZHpZ
>>285
合焦の赤点灯が暗いところで滲んで目立つとかはないですか?


291 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:14 ID:VT3HZHpZ
>>289
誰が犯人か分からないと便利ですねえ。火元が一番騒ぐという諺を
思い出します。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:21 ID:ZRD0kddg
>>286
カメ板で聞いた話だと、何とかF4.5まではイケるらしい。
でもやっぱ暗いって。
おいらは全てのレンズがF2.8なので(ってEF200F2.8LとタムA09だけなんだけど)無問題。

>>287
いやいや、そのページの方はとーっても昔にやってらっしゃる先輩です。
ちなみに「EOSDigitalへの道」の中のリンクページから発見しますた。

一回失敗した経験では、中心合わせは案外出来ます。
というのもノーマルと同じ寸法で削っても上下左右に少々ゆとりがあるので
レンズ外した状態で、カメラを明かりに向けてカメラをトントンと叩いてやると少しずつ
ズレます。
で、中心出と思ったらたらレンズを付けて紙の四隅と中央にプリンタで印字して、それを目安に
最後の微調整をして、押さえ金具を最後まで入れる。
って感じでイケルかと。

しかしおいらはそれも面倒ぽいので、ノーマルを合わせて削り、中央の突起も再現して調整要らず
にする予定。
明日以降にやってみまつ。

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:22 ID:ZRD0kddg
>>290
ああ、それはあるかも。
まあ気にならないと思うけど、、、もしかしたらちゃんと出るかもしれないし、
そこらへんは追ってレポします。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:28 ID:VT3HZHpZ
>>293
レポート希望!
ところで、もしかすると、模型とかで微細な工作が得意とかでは?

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 01:36 ID:ZRD0kddg
>>294
いや、そうでもないけど根性でw
削り自体は結構柔らかいので楽。
あとはプラスチックカッターを買ってくる予定。
これならノーマル当てて十数回なぞるだけで切れる(ハズ)

そういえば一つ注意があった。
電動工具などで削って形を出そうとすると、削った部分から1mmくらい変質してしまうので
削らない方がヨイです。
もしくは水流しながらやって温度上げない様にする、とか、、
(水を拭く時にキズ付けそうなのでそれもどうかと思うけど)

さて、明日は仕事納めなので寝ます、おやすみなさい。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 02:05 ID:rJ+MFQvh
>>291
自白してやんのw
早く板全員に謝れよ。

297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 15:58 ID:3LIJMOKM
>>296
行状を見ていると「火事と○○○は火元が騒ぐ」という諺が思い出されますね。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 20:37 ID:M6VbgXvm
>>297
ID:VT3HZHpZの行動、行状は正にそうだったね。

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:34 ID:PgLYOfKY
すごく良く写る  
おかげでプリンターを買い換えた
もうお金がない

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:36 ID:3LIJMOKM
>>298
いやいや、私は常に正義の味方ですよ。物事を正しく見つめるように。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:41 ID:FuzE++tf
ID:3LIJMOKMよ
荒らしキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(・  )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!

荒れ果てた乱立スレの険悪な雰囲気を持ち込むな。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:49 ID:6n/Yu7n+
>>299
プリンターもやっぱりキヤノン?

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:21 ID:3LIJMOKM
>>302
横入りだけどPX-G900にしてみた。

イイ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ッ!!!


304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:56 ID:Mic3RbfS
>>302
さらに横入りで、私はPM−G800です。
永久保存を考えなければラボ要りません。

イイ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ッ!!!


305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:06 ID:FgPRVzyz
>>304
実はプリンタはエプソム派なんですよ。
キヤノンのは昔使ってたけど粒状感が気に入らなくてエプソムにしました。

店頭デモで見てみるとキヤノンのも大分良くなってるみたいだけれど
やっぱりエプソムには敵わないな〜と感じます。

このスレ的にはプリンタもキヤノンって人が多いのかな〜と思って・・・
そうでないと判って安心しますた。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:07 ID:FgPRVzyz
あ、ちなみにIXY使ってます。
KissDは欲しいけどまだ買ってません。

言い方変ですみません。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:16 ID:tmyxtWRM
プリンタですが、自分、エプソンからキヤノンに移った。
理由は特にないけど、今のキヤノンが数年前のエプよりキレイに見えたから。
今のエプと比較したわけじゃない(w ま、自分にとって必要十分だったってことで^^;

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:29 ID:3LIJMOKM
>>305
プリンタはエプソンとキャノンが相当に高いレベルで競っていて、
A4はエプソンが画質の点で700以来若干押し気味のようです
が、安心するのはまだ早くて、A3クラスになるとキヤノンが評
判がよいようですね。上がりがむしろきれいで、速度がかなり速
いのが効くとか。
従来はA3クラスは考える余地が少なかったですが、このカメラ
辺りでは、十分に考慮の範囲内という感じ。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:39 ID:FgPRVzyz
>>307
まあ、出来上がった印刷の結果の好き嫌いは有るでしょうから。
私的には未だにエプソムの方が出来が良いと思っています。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 00:26 ID:jb9OAFOO
58mmのMCプロテクターって在庫がすくないんだけど

ここのユーザーが買い占めてるのか。

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 00:40 ID:630EYoZI
>>310
このスレにそんなお金持ちは居ません。
安心汁

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 00:51 ID:hWU5Afr4
>>310
短期日で何十万台も売れまくったのだから無理はないでしょう。

> ここのユーザー
ではなくてKissDのユーザーが殺到して買い占めたには間違い
ないはず。リモコンとかも払底してなかったかな?

313 :名無しさん脚:03/12/28 00:55 ID:uK2Y3AxK
KissDなんだが
たった3ヶ月でグリップのゴム部分が剥げてきたぞ〜!
ボロボロ落ちてくる
グリップはゴムみたいな塗料張ってるだけみたい
がっかり

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:02 ID:hWU5Afr4
>313
「グリップのゴム部分」? 何それ???

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:05 ID:m2yd372F
グリップごと剥がれてくるのもあるみたいだな
不良品ということで新品交換してくれるとこもあれば、
「こんなものですよ」って言うサービスもいるらしいね



316 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:13 ID:ShkoHryC
ギシギシ



アンアン



ボロボロ

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:32 ID:d9PL7Kj0
親指AF駆動ってできますか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:32 ID:fdv6/a3+
うちのKissDにはグリップにゴムなんか貼ってありません。不良品でしょうか?

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 08:58 ID:d9PL7Kj0
グリップがゴムで出来てるKissDもどきを買わされたんでしょうな。かわいそうに。

で、カスタム設定か何かで親指AF駆動てのはできますか?

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 14:55 ID:1kngASoK
Kiss Digitalのグリップはゴム塗っているだけです。見ればわかるじゃん?
禿げてかっこわるいならゴムを張れば良い。本物のゴム張りだ!革も良いかも...

ゴムを貼ってたら組み立てが面倒だわ! コストアップだし
革、ゴムなら、中古カメラ販売店とか探せば良い。

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 18:12 ID:fxJG9o8E
KissDまた壊れた。
スイッチ入れると液晶モニタが白く光りっぱなし。
光りっぱなしなので熱を持ってなんだかヤバイ。
修理から戻ってきたばかりなのに、ついてない…。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:26 ID:Jl0lcOl/
>>320
真剣に聞きたい。手持ちのは「アイピースのカバー」と「左側の接点カバー」
以外、グリップの前面の黒い部分も含めて、外部に明らかにゴムという部分
が存在しない。

> Kiss Digitalのグリップはゴム塗っているだけです。見ればわかるじゃん?
ウソでしょ?

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:16 ID:PwCbloh6
M型入れましたよん。

とりあえず手順を。

必要なもの
オルファ Pカッター(プラ板用) 360円
適当なヤスリ(細めのと太目があるとよいかと)
寺岡製作所 はがせる両面テープ
適当なマスキングテープ

1、ノーマルスクリーン、押さえ枠、スペーサーを外す
2、ノーマルスクリーンの中心を避けて、両面テープを面に突起が無い面に貼る
  M型の片面の中心を避けてとりあえずマスキングする
3、M型スクリーンの中心とノーマルスクリーンの中心を合わせて、その状態で
  水平が出るように貼る
  その後、M型の中心もマスキングする
4、オルファ Pカッターで周辺をとにかくなぞると結構簡単に削れる
  突起部分は作るなら真似して削る(ただし中央の突起は厚さが違うのでこれは作らないほうが
  よい
5、カッターの裏側で面とりをして、ヤスリできれいに切れなかった部分があったら削る
  水平を出すのに大きいヤスリ、カドを出すのに小さいヤスリがやりやすいと思う
6、本体にスクリーンをとりあえず入れて仮止めし、中央が出てるか確かめる
  (左右の突起を再現したからか、一発で出た)
7、本止めをし、レンズを付けて中央に(にじんでるが)合焦サインが来るか確かめて、来てれば
  OK
  スペーサーは使用しないので保管する。



324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:17 ID:PwCbloh6
レポですが、タムA09だとちょっと合ってない気もするのですが、EF200F2.8Lはジャスピン。
多分、タムA09は開放が甘いので余計にピントが合いにくい傾向になるのかもしれません。
室内だと元々合いにくい傾向があるので、明日にでも外でテストしてみます。

ピントの山はやはり、かなり判りやすいです。

とりあえず中央しか使用不可で、合焦サインはにじんでほぼ見えないです。
これは右下のサインと合焦音で判断するしかないですね。

プレビューボタンで確認すると、室内ではやはりF4以上はツライです。
F4でノーマルのF6.3かそれ以上暗いかもしれません。
昼間ならば案外F4.5でも十分実用になりそうな気もします。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:36 ID:PwCbloh6
今、ノートの液晶画面でテストしてみたらちゃんと合いました。
やっぱり光量の問題ですね。


326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:55 ID:H3HwM75S
>>322

2chよりも自分の目を信じろ

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:43 ID:R3KrU8gA
>>321
最初の故障がなんだかわからないけど、新品交換してもらえなかったの?
下手に修理すると別の部分が壊れたりするんだよね、いわゆるハズレ個体・・・


328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:20 ID:Jl0lcOl/
>>320 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/12/28(日) 14:55 ID:1kngASoK
> Kiss Digitalのグリップはゴム塗っているだけです。見ればわかるじゃん?

「虚言癖がある不良品」を晒しておきましょう。
友達に自慢されて切れたのかな? やれやれ。


329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:22 ID:Jl0lcOl/
>>323-324
なるほど。

3は、間違って削ると危ないから、スキャナで型を取って等倍に
プリントして切り抜いておくとか? その切り抜きがキッチリと
行きにくいかな?

> 合焦サインはにじんでほぼ見えない
ということは、逆に、目障りということもないわけですね。

> 右下のサインと合焦音で判断するしかない
ファインダーが見やすくなっても、暗い場所や広角では一目瞭然
とは行かないから、何らかのインジケータは必要でしょうね。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:23 ID:fxJG9o8E
>>327
最初の故障は片ボケでつ。CMOSが曲がって付いてたらしい。_| ̄|○ |||
修理から戻ってきても、やっぱりピントが合わない。
ハズレ個体というのは、本当にそうだと思う。

買って一ヶ月、テスト以外、まだ何も撮れてないって…。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:28 ID:7kbNrHCu
クレームは販売店通して言った方がいいよ。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 23:47 ID:R3KrU8gA
>>330
この機体は信頼できないので、新品交換をお願いします!
と強気(でも丁寧に)に逝きましょう
販売店が良心的だと簡単なんだけどね

サービスにもってってすぐに新品交換ってこともあるよ
キヤノンから販売店に連絡いれてそのお店で交換だけど

というか最初の故障は「故障」じゃなくて「不良」
その時点で新品交換が普通だと思われ・・・

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 00:08 ID:f4q/X/Xa
もうID変っちゃってるけど
ID:Jl0lcOl/は雰囲気悪くなるから来るなよ。

来るなら言葉使い気を付けろ
何様のつもりだ?

334 :こだま:03/12/29 00:15 ID:VMWFZadM
>>333
来るなら言葉使い気を付けろ
何様のつもりだ?

335 :晒しage:03/12/29 00:29 ID:gvaVFw1U
>>334
>334 03/12/29 00:15 ID:VMWFZadM
> こだま(sage)
>
> >>333
> 来るなら言葉使い気を付けろ
> 何様のつもりだ?

一々釣られる馬鹿発見

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 00:42 ID:VMWFZadM
>>335
晒しsage君とか、子供のやることは多少は大目にみてやることに
なっているのですよ。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 01:00 ID:uB5lbxY+
今日はID:VMWFZadM・・・と

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 01:06 ID:VMWFZadM
>>337
ファンの人ですか? サイン上げましょうか?

「VMWFZadM」

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 01:22 ID:hv/21/xW
>>323
乙、です。

漏れの場合、タム28-75F2.8が一番明るいレンズで
他はF4なので、やはりM型は少しやりすぎに思えてならないので
ヨドにてL型を注文待ちでつ。
年明けに届いたら323を参考に入れ替えしてみます。

> とりあえず中央しか使用不可で、合焦サインはにじんでほぼ見えないです。

ってのは、中央のAFポイント以外は枠がオーバーレイされないってことでつか?
測距そのものは可能ですよね?(赤点は見にくいかもしれないけど)

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 02:54 ID:SpY/dk07
何でKissDスレってコイズレスとか↓とか

>338 03/12/29 01:06 ID:VMWFZadM
> 名無CCDさん@画素いっぱい(sage)
>
> >>337
> ファンの人ですか? サイン上げましょうか?
>
> 「VMWFZadM」

どうしようも無いのが湧くのですか?

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 03:15 ID:FqAaCOzm
>>340 みたいなヤシが、相手にするからだよ。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 05:12 ID:NVxH3y+J
>>329
>3は、間違って削ると危ないから、スキャナで型を取って等倍に
>プリントして切り抜いておくとか? その切り抜きがキッチリと
>行きにくいかな?

おいらの場合、単なる横着です(笑
もうキズ付いていて、多少のキズは諦めてるので。
型とって定規など当ててやるにも、もし定規がズレたら、、、
とか思うと心配なので、一番手っ取り早くて確実ってのもあります。
両面テープで貼りつける訳ですからね。

>> 合焦サインはにじんでほぼ見えない
>ということは、逆に、目障りということもないわけですね。
中央がほんのり赤くなるかなぁ?という程度なので大丈夫かと。

>> 右下のサインと合焦音で判断するしかない
>ファインダーが見やすくなっても、暗い場所や広角では一目瞭然
>とは行かないから、何らかのインジケータは必要でしょうね。
全くそのとおりで、広角ですと普通のレンズは大体3m程度で無限大になりますから
山はわかりにくいですからね。
とりあえず入れて後悔はないです。
ダメならノーマルに戻せばよい話ですしね。
5000円で気になる部分がひとつ消えるので安いものです。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:00 ID:chgfkhbW
>>339
AF測距は「ミラー越し」だから、測距ポイントが見て分からなく
なる以外、精度とかに影響はあり得ないですね。

MFのピントも、「合わせるべき面が押しつけられる構造」のはず
だから、裏表を間違えたりしないかぎり問題ないはずですね。

もし、標準ではスペーサーで位置を調節しているなら、同じスペ
ーサーが必須ということになるはずですが。あと、測光がペンタ
内なら、スクリーンの透過拡散度の違いによって動作が狂うこと
になるので、チェックは必要のはず。


344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:01 ID:chgfkhbW
>>342
> 5000円で気になる部分がひとつ消える
うっ ということは、削り損なったら新渡戸さんが約1名
お亡くなりになる・・・・・
工作に自信がないとちょっと怖いですね。


345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 19:51 ID:4+3G5mPu
タムA09、元々後ピンな気もしたので多分それがはっきり分かる様になっただけぽいです。
調整出さなきゃ。

>>343
純正と厚さが違うので、スペーサー外して丁度良いらしいです。
先にその記事読んでたので入れて試さなかったんですけど。
裏表間違えるととんでもない場所に合いますw

>>344
まさにその通りw
おいらは最終的に諭吉さんになっちゃいましたがw
まぁ全ての人に勧められるモノじゃないです。
どうしても不満で不満で多少のリスクも厭わない人しゃないとツライかな。
おいらは興味本位でスクリーンハズしたりってのを先にやってたから手順も分かって
すんなり出来たけど、初めてじゃやっぱ怖いし。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:26 ID:HzVqbgzX
家のKissDは購入2ヵ月後にズームリングを回すと紙の端が擦れあったような、ガサガサいう音が発生し始めました。
サービスに持っていったら調整してくれたのですが、機構上やむを得ないので少々の音はご勘弁くださいと言われました。
まだ少し音がしています。

こんなもんでしょうか。
(既出でしょうか、一応調べたんですが..)


347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 02:05 ID:vwGZwcmJ
>>346
既出です。
正確にはEF-Sレンズの問題ですが。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 09:58 ID:0gcF4T92
先日やっと購入しました。
ところで、応用ゾーンでどのような条件の時にワンショットAFからAIサーボAFに切り替わる
のか未だによくわかりません。また、こうすれば確実に切り替わるという方法があったら教えて下さい。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:08 ID:Nuj+AQdr
>>348
P、Tv、Av、M は AIフォーカス に自動設定
A−DEP は ワンショット に自動設定

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:10 ID:Nuj+AQdr
>>349
わりわり、こーゆーことを聞いてたんじゃないね。

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:15 ID:TNVsKYxe
公道を走る車を流し撮りするには
どのような設定で撮ればいいのでしょうか?

352 :追記:03/12/30 10:15 ID:TNVsKYxe
>>351
10Dじゃないとダメってことはないですよね?

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:00 ID:JHzMBdlj
ちったー頭で考えろバカ
設定とか言ってる段階で厨房丸出し
逝ってよし

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:18 ID:6OYHAK9J
>>351
\5k-のAPSカメラでシャッター押せば撮れるヨ。
そっち買えば?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:56 ID:UPQR4jaf
>>346
> ズームリングを回すと紙の端が擦れあったような、ガサガサいう音
乱立前に話があって、確か、内部のコード(フラットケーブルか何か)
の取り回しのちょっとした位置関係の問題とか?

> 機構上やむを得ない
コードが内部にあることが原因、という意味ですね。まあ、AFの
ギア音とどちらを気にするか?という感じでは?

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:58 ID:UPQR4jaf
>>353 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2003/12/30(火) 12:00 ID:JHzMBdlj
> ちったー頭で考えろバカ
      ↑
 2ちゃん名物「冬休み厨」の惨めな活け作り



357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:08 ID:UPQR4jaf
>>348
> ワンショットAFからAIサーボAFに確実に切り替わるという方法
「AFロック」から、確実に「勝手にヒコヒコ動くモード」に切り替える
方法は「ない」のでは?
体をゆっくり前後させると行けることはあるみたいですが、確実かど
うか不明。

素直に「AFロック固定」がスイッチで選択できるようにして欲しい
ところですね。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:48 ID:OlcRFc82
今日ボディのみ買ってきました。
初デジカメです。
買ったあとに思ったんですが、レンズキットにすれば良かったのでしょうか。
暗い数値ですが広角だったので、、、。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:56 ID:UPQR4jaf
>>358
18-55は便利で、フィルムでなぜ28-85クラスが広く使われるのか、
改めて実感できますし、偏芯が少ない当たりレンズならけっこう写
りますが、レンズはフィルムで何か持っているとか?
それなら、28mm相当が欲しいかどうか、しばらく考えてみれば良
いのでは?

360 :358:03/12/30 20:15 ID:OlcRFc82
>>359
今は28-70と50と100マクロを持っているので必要ないかなと思ったんですが、
デジタルだと狭く映っちゃうんですね。だからもっと広角が必要だったのかも、と
思ったのです。私広角が好きなんで。
で、調べたんですが、あのレンズはキットでないと買えないってのは本当ですか?

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 20:25 ID:tMLQqCw8
キットでしか買えないけどシグマで安いのが出てるからそちらでも良し。

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 21:03 ID:4MyoAyiV
>>351
望遠付けて、TVにして、1/60〜100位で

363 :358:03/12/30 21:05 ID:OlcRFc82
>>361
嬉しい情報ありがとうございました。

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 21:18 ID:tMLQqCw8
明るいのが良ければやっぱりシグマの単玉だが20・24・28のF1.8三兄弟もあるし、タムで広角側F2.8のA05てのもあるよ。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 22:38 ID:wSKvgdKP
こえだからkiss房は
レンズスレでやれ馬鹿

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:22 ID:bDDj495p
室内スポーツを撮ろうと思っているのでKISSか10Dの購入を検討しています。

KISSだとスポーツモードではISO400固定なのでTVモードのワンショットで撮ろうと思っているのですが、動くものに対してシャッター毎にピントを合わせるのって辛いですか?



367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:23 ID:sEDmeJK0
>>365
このキチガイ!
レンズ交換出来るカメラのスレでレンズのこと語って何故悪い?

このキティめが

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:25 ID:UPQR4jaf
>>365
変なところに「こえ」を撒かないように。

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:27 ID:UPQR4jaf
>>367 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [] 投稿日:03/12/30 23:23 ID:sEDmeJK0

「冬休み厨」の特徴「語彙が貧弱」

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:35 ID:UPQR4jaf
>>366 室内スポーツ
> 動くものに対してシャッター毎にピントを合わせるのって辛いですか?
種目によって、動きの度合いも撮影距離も違うので、話が全然違います。
水泳とか卓球とかテニスとかなら問題ないはずですが、何ですか?

> KISSだとスポーツモードではISO400固定なので
あれ? そうでしたっけ。使おうと思ったこともなかった。
それはともかく、800辺りでもかなり行けますね。割り切れば1600
も実用範囲と感じるはず。

371 :358:03/12/30 23:46 ID:OlcRFc82
>>364
20のF1.8がかなり興味あります!
シグマだからそんなに高くはないと思うので年明けにでもヨドバシカメラ行ってきます。
どうもありがとうございます。

あ、ちなみに20ミリだとkissにつけると何ミリ相当になるんでしょうか?

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:49 ID:tMLQqCw8
1.6倍してちょ。32ミリ相当です。淀だと4万後半かも知れない。

373 :358:03/12/30 23:59 ID:OlcRFc82
>>372
うわっ、、、けっこう倍率あるんですね。
28ミリ相当、欲をいえば24ミリ相当が欲しかったんですけど、魚眼使うわけにも
いかないだろうし、、、。
そこは我慢ですよね。

度重なる質問にお答えいただき感謝しています。
これからがんばってkissに慣れたらこのスレの話題に参加していきたいです。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:08 ID:2T669zNH
>>373
だったらタムのA05(17-35)もしくはシグマの15-30か12-24あたりのズームもあるし…。
純正だとLいくしかないけど高いしね。
どっちにせよ、もうちょっと下調べした方が良くない?
聞くのは価格コム当たりのがよさげだけど。

375 :358:03/12/31 00:11 ID:zSMn/Nxs
>>374
はい。ヨドバシでいろいろ店員さんにきいてこようと思います。
タムとシグマ、要チェックですね。
しつこい書き込みすみませんでした。どうもみなさんありがとうございました。

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:12 ID:RottUHD/
>>373
その画角相当に近いのは
各社14(22.4)mmF/2.8かシグマの12(19.2)-24(38.4)mmF/4.5-5.6しかないね

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:14 ID:RottUHD/
>>376
あ、28mm相当なら17mm〜があったか
失礼

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 02:01 ID:1qT7AWDb
ケータイにすら付いてるスポット測光が付いてないのはどーしてですか?

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 02:08 ID:H+FKpFO7
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 02:13 ID:1HICsGVR
次の質問は
ケータイにすら付いてる電話機能が付いてないのはどーしてですか?
だな

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 03:33 ID:xvbiQWSN
やめようやいい加減....。

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 08:36 ID:n+Tq9QOg
>>380
それじゃ芸なさすぎw

次の質問は
KissDigitalからケータイに メール送れますか?

絵 文 字 っ て ど う や っ た ら 入 力 で き る ん で す か ?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 09:19 ID:whaHQX57
 
おまえらは社会の屑だ,ってこと,ちゃんと認識できてますか?

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 09:23 ID:80JA8J1q
いやこんなとこで自問自答しなくても・・

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 10:29 ID:ojGxO1Aj
キヤノ坊は、よくE-1叩きしてるみたいだけど
キヤノ坊のバイブルのCAPAのAFテストで
E-1よりもAFの精度悪かった(爆笑)
エロスからAF取ったら何も残らないわな!!

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 10:56 ID:yJv/qPqW
E-1って食えるの?

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 11:00 ID:n+Tq9QOg
>>385
えー、E-1良いカメラじゃん。
誰?E-1叩きなんかしてる香具師は。

…って、レンズが少ないことを除けばね(w

388 :386:03/12/31 11:12 ID:yJv/qPqW
386は自分でもつまらん。
マジレスすると、E-1は3/4じゃなくてオリの純正レンズ使えたらもっと
売れるだろうなと、キヤノソファンから見ても勿体無いと思うくらい
カメラ部の出来はいいよ思うよ。
 叩く理由など無いなぁ。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 12:07 ID:H+FKpFO7
(爆笑)にワラタ

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 14:37 ID:48RinNBo
どうでもいいけど、友人の接吻デジの画像見て
買う気失せました。
「写るんです」に負けてるじゃん!
買う意味無いな。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:14 ID:GtR6AKHw
>390
そんな事言ったら今の普及型デジ全部がそうだよ(w

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 15:16 ID:T3Huh3sZ
>>388
カメラ部の出来を褒めるなら
デジ専用設計のレンズ群も評価しないと片手落ち・・では?

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 16:36 ID:V0jPfKlY
10DやE-1ってコンシューマ向けなの?

E-1ってプロ用謳ってるんだよね?

なんでkissDと比較してんの?

あ、俺はどちらも持ってないです。


394 :388:03/12/31 17:15 ID:yJv/qPqW
>>392
 ん〜、出来は悪く無いと思うけど、4本しか無いのと、俺の好みには
合わないので誉めてあげない。
 あと、今のとこE-1専用ではあるけど、3/4規格用レンズだから、レンズは
E-1のアドバンテージとは言えないでしょ。


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:22 ID:X3HZWxaY
>>382
> KissDigitalからケータイに メール送れますか?
それ、冗談になってないかも。

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:26 ID:X3HZWxaY
>>390
> 「写るんです」に負けてるじゃん!
片手持ちで背面液晶を見ながら撮った、という落ちでしょ。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:29 ID:X3HZWxaY
E-1
本体はいらないから、電動ゴミ落としだけ欲しい。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:39 ID:sgYzyy4O
▼EOS Kiss Digitalボディ+レンズ3本セット
http://www.yodobashi.com/enjoy/setcoupondetail.jsp?setoid=16579225
セット価格 132,800円(税抜)10%ポイント還元
★通常販売価格より、15,000円もお買い得!



これ、購入を検討しているのですが。
やめといた方がいいですか?

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 17:44 ID:yJv/qPqW
 お買得には違い無いけど、広角側がちと弱いですね。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 18:04 ID:waBwmgso
          /〜〜,
          / ● / ==
         /〜〜'
今だっ!!  ∧ ∧      ===
400get>(゚Д゚ ) ハァハァ
        0┳0 )    ===
     ◎┻し'━◎ キコキコ

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:17 ID:X3HZWxaY
>>398
一通りを安く用意しておくなら、まず18-55(もしくはシグマの18-50)で、
あとは、必要になってから 55-200とか50/1.8 などを順次買っていく
ほうが良さそうな?
そのキットでは、50マクロ以外はちょっとお薦めではないですね。


402 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 20:33 ID:JN54HG6+
>>398
そのセットは金額的には確かにお得だけど
性能的にはどうでもいいレンズの詰め合わせにしか見えない・・・。
多分そのセットを買ってもすぐに良いレンズが欲しくなると思う。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:00 ID:+x/BWG0m
  
  EOS KissD 買ったよ。
  何これ?
  スポット測光も無いの?
  AFモード固定できないの?
  何このミラーショック?
  何この見にくいファインダー?
  まともに作る気あんの?
  
  EOS KissD 最悪だよ。
  最悪の中の最悪。
  まさにバッデスト。
  こんなクソデジ使う奴もバッデスト。
  
  速攻ヤフオクで流したけど、
  もう入れ食い状態で売れて行ったよ。
  
  あばーよ。
  


404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:43 ID:PTHuLRRs
>>403
>  もう入れ食い状態で売れて行ったよ。
カタログが売れたんですか。ふ〜〜〜ん。それは良かったですね。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:44 ID:vdgb6P+i
>>403


バーイQ〜




406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:58 ID:PsqrUDyi
         ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i< あけましておめでとう
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  |  ございます
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i



407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 01:02 ID:lK040Kh6
まぁまぁ・・・ 04/01/01 00:00 にポストしただけでも、褒めてやろうぢゃないか。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 01:16 ID:PTHuLRRs
>>407
          ∧_∧
        ⊂(´・ω・`)つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」    ま ヨユーをみせてやればよいかな。
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------| |  

    次の狙いは04/03/02 01:00 だ! 取られてたまるか?!

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:13 ID:Vom1WMXl
>>407
新年早々、あんな書き込みしかすることないのは彼にとって寂しいことですけどね。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 12:28 ID:KuuOAjE9
実際に使ってみると、スポット測光だのAFモード固定だのが装備されていないことよりも、
ストロボの調光補正が装備されてない方がはるかに不満なんだけどなあ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 12:30 ID:NzJVTFzV
>272
>機能を制限する余裕のないD70がでたとたん
>Kissの全制限解放ファームが出たりして

 そうなると嬉しいけど、マーケティング的には、「皆様のご要望に
おこたえして Kiss Digital 2登場」でしょうね。






412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 13:15 ID:VdjI8QpL
kissデジタルっていつ発売した商品なんだっけ?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 16:11 ID:LsR8FMIx
>>410
ストロボに関しては、外付けにするしかないだろう。
550EXじゃなくても、シグマかサンパックのストロボ側で
発光量調節できるものなら、用は足せると思う。

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 18:05 ID:lK040Kh6
>>410
つーか、なんでストロボ時にまでオートで撮ろうとするかな〜?
室内でストロボ使う時って、だいたい被写体までの距離も判ってる場合が多いだろ?

内蔵ストロボのガイドナンバーは13なんだから、13を被写体までの距離で割った数字が
絞りの数値になるだけ(ISO100時)。 ISO400にしたら、そこから2絞り開けてやればよい。

仮に2m程度だと思ったら、絞りを約6.5程度にすれば良いんだよ。
俺なら、人物はちとオーバーめに撮るので、5.6ぐらいにするけど。

マニュアル撮影で、シャッタースピードを1/200、絞りは上記で設定してやれば良かろう。
室内の明かりによる誤差なんて、無いに等しいし。ディライトシンクロ以外、それでOKだぞ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 18:07 ID:lK040Kh6
>>414 事故レス
>ISO400にしたら、そこから2絞り開けてやればよい。
絞ってやれば良い・・・だなスマソ

416 :明日自殺します:04/01/01 18:19 ID:ennAKPrT
異様に大きくて歪んだ頭、ガタガタの歯並び、朝鮮人のような細い目、豚っ鼻、
いい加減鏡を見るだけで自分の顔に嫌気がさして鬱になる。
当然、写真に撮りたい可愛い彼女なんているわけ無し。
そんな訳でデジカメなんて恐怖の対象以外の何物でもないわけだが、
おまいら、そんな写真を後から見かえして楽しい程美形なんかぁ?
日本のたいていのやつぁ結構なブサイクなわけだが。
いい加減気づけよ、おまえらの写真なんざ残しても世界の笑いモンなんだよ。
ムカつくからデジカメなんかでゴチャゴチャいってんじゃねぇっ!!
俺が偶然ファインダーに入っただけで見知らぬ奴が化け物呼ばわりだよ。
頼むから街中で写真とろうとか止めてくれ、マジで。


417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:17 ID:TMMZM+/G
>>409
人には「器」というものがありますからね。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:19 ID:TMMZM+/G
>>410
それらの「問題点」は、すべてソフトで追加変更できますね。
スポットなら、中央プラス上下左右に十字状に伸びた変な格好の「スッポト測
光」は廃止して、素直に中央だけで測るようにすれば足りるし、他の設定も、
メニューと、あと、空いている十字ボタン+ダイヤルに割り振れば、位置が若
干苦しいのは別として、問題なく使えるはず。

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:22 ID:frpraMjR
>414
外付けストロボをマニュアルで動かすならともかく、内蔵ストロボは
全発光するとは限らない。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:23 ID:YajZAKYy
なんとなくだけど、
D70 VS Kissデジ2 は楽しみだ

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:26 ID:TMMZM+/G
>>412
もう3年ほど経ってる・・・という感じ。
実際には3ヶ月前ですけど。

>>420
気が早い・・・ と普通ならいうところ・・・

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:15 ID:gapnyRTC
すみません、ちょっと教えて下さい。
AFモード固定出来ないというのはどういう意味なのですか?
これによって不都合なケ−スを例に挙げていただけないでしょうか。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:40 ID:frpraMjR
>422
機械が自分で判断して、AFシングルモードとAF自動追尾モードに切り替える。
これによる不都合はあんまり無い。

たまーに発生しても、コレがストレスになる人はKiss選んでない可能性が高い。
気にするな。

424 :422:04/01/01 22:52 ID:gapnyRTC
>>423
そうでしたか、気にしません。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:52 ID:px4iRjJ1
>>423
オレの場合は、思った所で自動追尾にならない事がストレスになるんですが
飛んでる鳥なんかをロックオンしてもAIサーボになってくれません。
なんかいい方法ありますか?

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:00 ID:frpraMjR
>425
イメージゾーン使うしか無いでしょ。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:02 ID:RRlJZXHm
>>423
それはちょっと仕様がバッデスト・・・w
何で切り替わるの?
加速度センサーか何かでボディが振り回されるのを見てる?

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:07 ID:hOiE+eml
>427
AFセンサからの位相差情報に連続的な変化が有る場合に発動。
まぁ、発動するかしないかは、プログラム次第なんだろうけど。

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:45 ID:JVesg1vD
>>425
スポーツモードかシャッター優先で撮ってみそ。
ちょっとは反応が早いはず。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 02:53 ID:I7omR5J7
>>419

マニュアルモードなら、全発光するのだが・・・
>>414も「マニュアル撮影で」って書いてるし。

Mモードで全発光しないって、どういう時よ?

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 03:57 ID:Dos4gU+e
TVモードの時ってIAフォーカスAFだと思うんですけど、被写体が動いてコンティニアスモードになった時に動く被写体にピントを合わせて連写できますか?
それとも、一度シャッターを切ったらまたピントを合わせるんでしょうか?

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 09:40 ID:hOiE+eml
>430
Kissデジってそうだったの?しらんかった・・・・

うちの他のストロボ内蔵EOS、マニュアルでも基本的にTTL調光される。
つか、されない内蔵機種見たこと無かった。勉強不足スマソ。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 13:33 ID:Vx9/WQRO
試してみたけどストロボ使用時はMモードでもE-TTL自動調光だよ
近すぎ遠すぎで調光できない以外それなりに調光されるよ
これを補正する方法は本体だけではないね



434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 19:05 ID:3eNdl7hs
>>431 TVモードで被写体が動いてコンティニアスモードになった時
> 動く被写体にピントを合わせて連写できますか?
動いていないものを使って「自分のほうが前後に動いて」試してみ
たところでは、「連続撮影自体は可能」ですね。

> それとも、一度シャッターを切ったらまたピントを合わせるんでしょうか?
連続撮影の途中で、わざと模様が何もないところに向けると「合焦
マークが出るまで連写が停止する」から、「ピントが合ってからシ
ャッターが落ちる」みたい。そのモードでは「機械的な連写にはな
らない」ということでしょう。

ただし、「被写体を追い続けているかぎり、連写の間隔はかなり短
くて済む(もちろん具体的な撮影条件次第のはず)」。
だけど、印象としては「バッファのほうの連写限界が先」という感じ。

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 20:13 ID:Dos4gU+e
>>434

なるほど、どうもありがとうございました。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 20:16 ID:rSWIhy0G

Kenko製 ダブルズーム用 MCプロテクターセット 55mm&58mm(1セット)

HAKUBA ワンタッチ レンズキャップ  55mm&58mm (1セット)

MINOLTA BODY CAP BC−1000 (2個)

MINOLTA REAR LENS CAP LR−1000 (一個)
 
* いずれも未開封、未使用です。 

名古屋市及び近隣在住の方に、夏目漱石3人でお譲りします。(手渡しのみ)
ご希望の方は、お申し出下さい。


437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 00:21 ID:wx/i2zf3
>>436
バッデスト。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 11:54 ID:MIRAU3th
奥逝けや!ブォケ!

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 20:11 ID:0oRqrRDE
奥志賀へ行ってバッジテスト?

440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:48 ID:hvqmCQrT
バッド
バッダー
バッデスト

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:59 ID:0oRqrRDE
グッド
グッダー
グッデスと?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 07:59 ID:glkN5ot5
伸びないスレですね。

明けましておめでとうございます。
本年もよろしくお願い申し上げます。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:07 ID:mmZLHvVQ
kissDのフォーカシングスクリーンをレンズクリーナーで
きれいきれいしてからかも知れないが、なんかファインダーを覗くと
ぶつぶつがいっぱい見えるんだが、ひょっとしてレンズクリーナー
で拭いたらだめだった?その前からあったのかもしれないが。


444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:09 ID:6LFl6Nxr
よくスクリーンを吹く気になったねぇ。
とてもじゃないけどそんな事出来ないよ。

445 :  :04/01/04 14:54 ID:lJT/Pd9b
10万以上するカメラ買って何撮んの?
写真なんか撮っておもしろいか。
見るだけで十分じゃん、写真に撮る必要があるのか理解できん。
そもそも撮った写真どうすんだよ。
使い道あんのか。
カメラオタクってワケわかんね。


446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:04 ID:mmZLHvVQ
>>445
わざわざ煽りを書き込んでどうすんの?
煽っておもしろいか。
見るだけで十分じゃん、わざわざ煽る必要があるのか理解できん。
そもそも煽ってどうすんだよ。
煽り甲斐あるのか。
445ってワケわかんね。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:07 ID:j+4fpJFg
>>436
カメラのアマノサンロード店で購入して転売だね。
合計1000円しないはず。

スクリーンはかなり柔らかいプラスチックでできているし、
アルコールで溶解するからレンズクリーナーはだめ。
メーカー送りだよ。
まあ、kissDのファインダーは見えれば十分だから、
手放すまでそれでもいいかも。



448 :443:04/01/04 15:35 ID:mmZLHvVQ
しょうがない、明日サポートセンターに持っていくよ。
やっぱ気になるし。5000円くらいですめばいいな。

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 16:18 ID:auka01v0
そろそろEF-Sマウントの新しいのが出ないですかねぇ...。
待ちくたびれた感じ。


450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 16:21 ID:VgiXKnTU
>>449
EF-S 35mmF2.8 あたりがほすい

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 17:04 ID:j2fehtvY

            ∧_∧
            ( ・∀・) < ゆっくりお待ちしてますよ
       ___∬_(つ____と)___
      /\ 旦          \
     /+ \________ヽ
     〈\ + + +    + + `、
     \ \________________ヽ
      `、_____________〉




452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:48 ID:mmZLHvVQ
室内での記念撮影用でEF28mm2.8とEF24mm2.8を考えてますが、
どっちを購入したほうが幸せですか。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:55 ID:58e8N+Ti
フォーカシングスクリーンはさわらない事
どうしてもさわる必要があるなら使い捨てビニール手袋をはめて作業する事
じゃないと指紋が付きます。
そしてそれを拭くと大量にキズが付きます

スクリーンは吹くだけ、一切こすらない事
ものすごくキズ付きやすいです。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:40 ID:cScAWZ8q
S2pro欲しいな〜とか思いながら天体のHP見てたら
このデジカメのノイズの少なさを知り、だいぶ安いので購入しようかと思ってるんですが
標準レンズはF3.5であってます?


455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:47 ID:cWDrv91q
>454
レンズキットのセットレンズと言うことなら
「EF-S18-55mm F3.5-5.6 USM」です。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:51 ID:X/RQJSV5
  ∧__∧   
  (;・∀・)  >>455?
 と    つ  
  (__つ 丿   
    し'

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:10 ID:j0xi1dlT
>>443
> ファインダーを覗くとぶつぶつがいっぱい見える
傷がつきやすいプラスチックの磨りガラスみたいなものだから、
何かカスみたいなものがたくさん残っちゃったのでは?
それ以上いじらないで、サービスセンターに出すのが安全でし
ょう。

>>453
…ですね。

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:19 ID:j0xi1dlT
>>454
> 標準レンズはF3.5であってます?
一般には「標準レンズ」といったら「50mm単焦点」を指し、キヤノ
ンではF1.4とF1.8(あとマクロがF2.5だったかな?)がありますが、
これのばあいなら、キットレンズと称している18-55が「標準ズー
ム(標準レンズとは呼ばない)」という感じですね。それなら広角
側の開放は3.5。
ただ、天体だと、画角とかがどうなんですかね?

459 :454:04/01/05 05:54 ID:hiynzGqT
なるほど〜レンズは全然詳しくないんで
スマソ
ところで、このセットのレンズの評価があんまりよろしくないみたいなんですが
3〜4万でセットのレンズよりよさそうなズームレンズありますかね?
オールマイティにこなせるのがあるとありがたいんですが・・・。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 06:25 ID:li6SA+PO
>>459
オールマイティかどうかはしらんけど、個人的に無難だと思うのは
TAMRON SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di (A09)
ただし、賛否両論ありまつ

天体は撮ったことないので、なんともいえません。



461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:43 ID:8fdE7CaV
タム28-75mmは、広角側が45mm相当と窮屈なことを除けば
3〜4万のズームの中では一押し。
ただ常用するには重さと大きさがちょっと…っていう気がする。

天体はほとんど素人だから何ともだけど、
タム28-75mmで北斗七星を撮ったのが一枚ある

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040105123617.jpg
タム28-75mmのワイド端で。
画角的にはこんな感じ。

ところでここには口の悪い人がいるのでEF-Sのいい話はあまり目立たないけど
ここで言われてるほどEF-Sは悪いレンズではないよ。
広角側18mmってのは重宝するし、軽いから常用も苦にならないし。

462 :字が爺さん:04/01/05 15:34 ID:9Pi3+dLa
EF18-55のディストーションや
周辺光量ってどうですか

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 16:20 ID:P+GVvFVY
500gのレンズで重いなんて

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 17:49 ID:UH/445PV
タムなら24−135があるだろ

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 18:02 ID:hiynzGqT
レンズセットモデル注文しました〜
ボディだけ買ってレンズ別に買おうかと思ったけど
軽いし純正だしってことでレンズセットにしました


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 18:18 ID:8fdE7CaV
>>464
ああ、今回は3〜4万でってことだったのでやや値段オーバーかと思ったら、
価格.comだと最安値で4万切ってるのね

メーカーがKiss DigitalだとAF使えないって言ってることを除けば
悪い話は聞いたことないし、良いんじゃない?
AFの問題も、実際に使えなかったという話は聞いたこと無いから
メーカーが保証しないってだけでたぶん大丈夫でしょ。

持ってないレンズだからそれ以上は何とも…(;´Д`)

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:33 ID:yqP5kEFI
天体でズームって話になっているような気がするが...。
シグマの単焦点28mmあたりが結構メジャーではないでしょうか。


468 :443:04/01/05 20:46 ID:++d4eb45
昨日書きこんだ、フォーカシングスクリーンを掃除で駄目にしたアホでございます。
今日キャノンのサービスセンターに行ってきました。無料でやってくれるそうです。
ほっ。ついでにレンズの調整に出したから19日まで帰ってこないけど、一安心です。
昨日助言を下さった方、ありがとうございます。またひとつ知識が増えました。

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 23:22 ID:dg8Uk018
>>462 EF18-55
 EF-S の話ですよね?
> ディストーション
例によって広角側に樽型(陣笠)の歪曲があって、建物とかだ
と目立つけど、どうしても必要なら、ソフト上での変形(均等
な樽型補正ではない中央部のみの逆球形の補正)で修正可能。

> 周辺光量
そんなに悪くはないほうみたい。

反射防止は優秀とはいえないけど平均的。ただし、太陽などが
画角内にあると、対称の位置に派手な色つきゴーストが出ます。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 08:48 ID:fRo43Kp+
あとEF-Sは、芯ズレして片ボケしてる個体が多いていうのも注意。
2回交換してもダメだったって人もいるみたい。
50mm近辺がひどいらしい。
広角端で使うならそこまで気にならないらしい。

471 :字が爺さん:04/01/06 11:37 ID:NojSTyHV
>>469 470
微妙っぽい印象です。
あとは作例でも見てみようと思います。
どうもありがとうございました。

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:21 ID:sOOojH39
結局標準ズームってどれがいいんすかね?

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:32 ID:wbzb8Emh
>>472
17-40 F4L

474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:36 ID:Cx+AqEBH
でかいだろう。

475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:49 ID:gfK9zgOf
>>465
値段いくらのトコに頼んだの?
オイラも欲しくて、検討中なので教えてちょ。
大手量販は軒並み\138000だたよ。
更にマケてなんて。。。。くれないよね。。。。。

476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:14 ID:pPZOrlUh
光害カットフィルターについてなんですが
レンズ交換式を使う前まではフィルター径が変わること無かったら良いけど
このEOSkissDにして、レンズを変えるとレンズによってフィルター径かわるじゃないですか?
各径用にフィルターをそろえるのもちょっと気が引けるので・・・
ボディとレンズを接続する間にはさむようなフィルターは無いんでしょうか・・・?

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:17 ID:WvrnBHxS
>>476
ステップアップリングを使って下さい。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:17 ID:cbMMLQ0X
それは既にフィルターではない

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:18 ID:zFNUCNLW
>>476
>光害カットフィルターについてなんですが
なんですか? それ。

>ボディとレンズを接続する間にはさむようなフィルターは無いんでしょうか・・・?

ステップアップリングとかで検索してみそ。
ただし、全部が全部共有できるとは限らない。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:18 ID:ZaDn2ied
>476
どのレンズにも使えるように・・・だと無限遠にピントが合わなくなる罠。
レンズの途中とか、最後部に取り付けるタイプのレンズも有るけど、汎用性
なんかは無い。
どうしても種類限定したかったら、ステップアップリング使って一番径の大き
いレンズにそろえるか、ゼラチンフィルタにするかってとこか。

481 :476:04/01/07 00:40 ID:pPZOrlUh
やっぱりステップアプリングを使うしかないですか・・・。
EFマウント?の形のフィルターとか合ったら最高なんですがね〜
>>479
地上からの光をカットして、星を見やすくしてくれるフィルターです

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:49 ID:E5vKs7eq
>>476
ステップアップリングなどをつけるとレンズフードが使えなくなる罠。
それに一番大きいサイズのフィルターに合わせて買うとフィルター代で結構な値段がする。
77mmのプロテクターで3000円位するし・・・

とりあえず、どのレンズにどのフィルターが必要か考えて購入することをお勧めします。
必ずしも、NDやPLはすべてのレンズに必要とは限らないので・・・

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:13 ID:zFNUCNLW
>>481
>地上からの光をカットして、星を見やすくしてくれるフィルターです
どの辺の波長をカットしてくれるものなの?



484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:24 ID:zFNUCNLW
>>479
>光害カットフィルター
ぐぐってみた。一種のバンドパスフィルターなんだね。
例えば富士のシートフィルターにもバンドパスはあるけど、
それだと波長は合わない?
それが使えれば、フィルタを適当にカットしてレンズの
後ろに貼付けるって手もあるけど。

485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 05:00 ID:TKqJL4zZ
CMの日本人女性はどなたですか?

長身で美しいアノ人は・・・。

486 :EOS ◆.mE.O..S.w :04/01/07 16:05 ID:vKTjYRrM
>>485
きみ、あの山田花子も知らないのか。

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:22 ID:fVsqWPNI
kiss-DでErr 99が頻発します
皆さんのもそんな感じですか?
欠陥?個体差ですか?ファームアップなどの解決策は?

4回シャッター押すと1回出る位、メインスイッチを
OFF ONしてエラーを解除し使っています

マニュアル見ても上記以外のエラーと言うことで詳細不明

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:34 ID:jUlGli7x
>485
みさきゆう です。


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:42 ID:fVsqWPNI
CM?

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:47 ID:cm6xPQHI
>>487
Err 99なんて出たことない。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:48 ID:b/G1Ukf3
>487
過去、Err99出まくるって人たちは、ほとんど初期不良っぽい感じ
だったよ。
サービスか販売店に相談するよろし。

レンズは純正?社外品?

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:57 ID:vdIOh3f9
>>443
亀レスだが、掃除機で吸ってみろ。(自己責任で)

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:58 ID:wI/gi74m
ファイル名からすると6千枚以上撮っているけど
エラーなんて一回も出てない
出てるのは初期不良でしょ

494 :487:04/01/07 23:20 ID:fVsqWPNI
>>490 >>491 >>493
ありがと!初期不良かもね。出てすぐ買った。

レンズは標準ズームEF-S18-55mmで純正、
ちなみにEF50mm1.4でも同様にerr99が出る

今改めて試したが4枚連射しbusy状態のときに
バファーの開放を待ちながらシャッターを切ったり
するとErr99フリーズする

頭が一杯の状態で仕事要求するとエラーになるのかな?
発生の頻度はシャター押し5回に一回、調子が良いと10回に1回程度

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:25 ID:cm6xPQHI
>>494
EF50mm1.4つけて
連射にして
1分ほどシャッター押しっぱなしにしてみたが
エラーにならなかったぞ

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:47 ID:YIvCeN6i
>>494
考えられるコト、、、
・暖房の部屋で大きい仕事量を要求したので熱暴走した
・メモリに負荷が掛かりメモリが原因でエラー
・連写を連続で繰り返すとミラー、シャッターの動きがおかしくなる(バリか何かが負荷になってる)

勝手に想像してみた

497 :494:04/01/07 23:50 ID:fVsqWPNI
>>495 >>496
アリガト
・メモリに負荷が掛かりメモリが原因でエラー
これっぽいが他の人はエラー出てないことが判ったので
サービスに持ち込んでみます

498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:24 ID:t+XIhS2G
これと相性イイ標準ズームってどこのやつかな〜?

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:16 ID:rh+xnWAi
ミノルタL型スクリーンに替えてみました。
自分の不器用さを呪いたくなりましたが、やすりでごりごりしながら何とか整形に成功。
で、再びスクリーンをはめ込む段になってやはり不器用さを呪いたく(w
結局3時間半かかりました。

で、さすがにピントの山は数段わかりやすい感じです。
M型と比較するのは出来ませんが、デフォのスクリーンよりはずっとマシ。
方眼線もGoodでつ。

いろいろ撮り比べていると、AFが何となく後ピン気味なことに気づきました。
スクリーン交換してもAFには影響ないですよね?
ってことは私のKiss Digitalは最初からそうだったらしい。
スクリーン交換してそれに気づくようになったということなのだろうか(;´Д`)
MFの方は、ほぼジャスピンな気がします。

後で屋外でも試してみたいっすね。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:19 ID:NC99xAtf
へぇ、差し込んだ画像を見てみたいなぁ。

501 :499:04/01/08 02:56 ID:rh+xnWAi
すんまそん、後ピン疑惑は漏れの誤解でつた。
AFフレームが中央以外に指定されていて、Kiss Digitalはそこにちゃんとピンを合わせてました。
中央以外のAFフレームでは合焦サインが見えないので気づきませんでつた(´・ω・`)
ちなみに中央のAFフレームだと滲んだような赤のサインが見えまつ。

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 06:32 ID:6qz8UY14
>>499
おめでd!
みんながやってるのを聞くと、俺も挑戦したくなったよ。
方眼があると便利だろうから、ML型にしてみる予定。




503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:27 ID:4Z6LxlQo
デジカメを買ったことない初心者です。
まだ先なんですが、今いる大学で写真を専攻しようと思ってます。

その前に、色々できるようになっておきたくて…
お金を貯めてどうせならいいものを買おうと思うのですが
いきなりKiss Digitalを買うのは無謀でしょうか?
デジタル一眼レフ入門におすすめと雑誌にあったので。

風景より、蜷川さんみたいに魅力的な人物や植物を撮りたいなと思ってます。
すごく的外れなことを聞いているかもしれませんが、
真剣なのでご教授よろしくおねがいします。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:31 ID:Si4bySIi
>>503
むしろ最初にKiss Digital以上のものを買うのが無謀と思われ(w
たぶんいずれは物足りなく感じるようになると思うけど
最初から背伸びしすぎるよりKiss Digitalでいいんじゃない?

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:33 ID:cQfpVxAM
カメラなんて何でもいい。
要は”考えながら撮る事”だ。

506 :503:04/01/08 12:41 ID:4Z6LxlQo
>504
Σ(´Д`;)そうなんですか!
Kiss Digitalが最高級の部類だと思ってました…世間知らずで恥ずかしい。

春休みにひたすらバイトして買おうと思います。有難うございました。

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 14:33 ID:Azph1qKT
>>503
http://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1ds/index-j.html
これでも買っておけ。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 14:38 ID:PqQD2Cwe
>>503
>真剣なのでご教授よろしくおねがいします。
最初からデジタルでもいいけど、今いる学校ってことなら、
すでに写真を専攻している人間に話を聞いてからでも遅くない。
カリキュラムによってはさらに別のカメラを買わなければいけ
ない事もあるからね。
あと、ご教授ではなく、ご教示ね。間違えるとみっともないよ。

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 16:24 ID:fAFxFQyu
>>503
KISSデジ買う予算があるなら、銀塩一眼の上級機のEOS-3やEOS-1V買ったほうが勉強になると思われ。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 16:52 ID:dPtvsGA7
>>503
> 今いる大学で写真を専攻
それなら必須の指定機材とかがあるのではないですか?
教務で聞いておいたほうが良いのでは?

>>508
そのはずですね。

>>509
機械式マニュアル機とかビューカメラという可能性もないではないかも。

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 17:01 ID:Si4bySIi
学校の指定機材の他に個人で使うカメラが欲しいという話ではないの?
学校の機材が銀塩だとしても、個人でデジカメ使いたいというのは
十分に考えられることだから、てっきりそうだと思ってたんだけど。

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 17:11 ID:kN/rZeKM
大学で写真を専攻しようと思っている人がなぜこんな所で質問するんだろう
どういう系統の大学なんだろう
激しく釣臭がするのだが


513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 17:13 ID:3rpfN1QZ
kissデジよりまずはコンパクトなマニュアル機からはじめたらいいのに。
次買う頃にはkissはさらに良くなってるだろうし

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 17:24 ID:eNH0E58Z
>>512
同感。いろいろ聞いたり勉強するところが学校なのにね。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 18:18 ID:t+XIhS2G
こうでも書かないとマジレスくれないと思ったんだろ

516 :503:04/01/08 19:10 ID:4Z6LxlQo
銀塩は次の学年で使います。
指定があると思うので奨学金で買おうと思ってます。

本格的に専攻別に分かれて勉強するのは二年後ぐらいなので
その前に、個人の勉強用に自分のお金でKiss Digitalを買おうと思って
ここで聞いたのですが…
写真のレタッチや、一眼の勉強もできていいかなと思ってました。

教授や先輩にも話を聞いてみようと思います。
初心者がスレ汚しすみませんでした。

>508
ずっと間違ってました…ありがとうございます。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:35 ID:1V2l5Pj9
>>509
>>516
最近はデジの方が勉強になると思うな。
撮ってソッコーで画像とか確認できるし
「とりあえず撮ってみる」ってことも気軽にできるし

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:37 ID:HAcaD50K
この機種アニオタに人気があるのはなんで?

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:39 ID:1V2l5Pj9
>>518
アニオタに人気があるという根拠を示せ

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:44 ID:zu0HiPCb
塗り絵と言いたいんだろ...

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:51 ID:HAcaD50K
いやアニオタ系のWEBログとか個人ニュースサイトとかでどうにも人気があるのよ

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 21:41 ID:t+XIhS2G
>>521
アニオタじゃんおまえw

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 21:44 ID:HAcaD50K
まあそれでも良いんだけどなぜかなーと思って

524 : :04/01/08 21:57 ID:XDmQPRGA
強制フラッシュで人物が綺麗に撮れるモードどれですか?

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 22:29 ID:lEtVRbiN
>>524
夜景モード


でも強制なら自分が程度だと思うシャッター速度でTvモードでやればよいんでは?

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 22:36 ID:lEtVRbiN
程度じゃなくて適度。スマン

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 23:09 ID:0vhktH7Z
>>517
デジはためし取りしやすいけど
kissDじゃ削られている機能が多いからね(煽りじゃないよ)

ビックかなんかにはペンタの銀塩MZ-3かMZ-Sか忘れたけど
写真学校生にオススメとか書いてあった

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 23:17 ID:1V2l5Pj9
>>527
スタデラ+KissDのMモード。これだけあれば勉強になる。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 23:33 ID:3YHFFDYu
>>516
なるほど、そういった事情。
それなら、学校関係の人に相談するのが一番でしょうね。

> 「ご教授」
文法的には間違いではないですよ。
ただ、「何か教えてもらう」ときは、「ご教示」が一般的。おそ
らく、それの聞き間違い・憶え間違いでしょう。
囲碁で対戦してもらうときに「一手ご教授願う」とか使うことは
あるものの、「単に何か教えてもらう」ときには使わないです。


530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 16:06 ID:lRHRRsbX
買ってすぐ使えるヨドバシで138000P10%で買うか
届くのに2日は最低かかってしまうネットで116000で買うか
悩むな・・・。
淀でかってポイントで何か買うかな

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 16:12 ID:wG9fWvp9
>>530
ネット通販だと初期不良などのトラブルに遭った時に
とてつもなく労力と時間がかかる。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:45 ID:TxsTzPpi
おれは価格.comの10位以内に入る安売り店に歩いていけるが初期不良が怖くて
わざわざ電車に乗ってヨドバシへ行って買ったよ。
そんで予感的中というかやっぱしというかレンズに傷が見つかったので
持っていったらその場で交換してくれた。
そのときはヨドバシで買ってて良かったとおもったね。


533 :530:04/01/09 18:31 ID:lRHRRsbX
そっか〜
以前optio330をネットで買って、初期不良があって新品に換えてもらったんだけど
それもだめで、また新品に換えてもらって新品のまま売った覚えが・・・w
やっぱり明日淀行って買ってきたいとおもいますぅ〜

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 01:30 ID:i/U3ovdj
キヤノンも見習いなさい。
http://www.pentax.co.jp/japan/support/download/digital/istd_s.html
この度 「*istD用機能追加ファームウェア、バージョン1.10」がリリースされましたのでお知らせいたします。


535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 02:12 ID:F8XmHldE
 
  ↑
だから・・何

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 02:24 ID:Px/200ef
だってペンタくんは*istD がやっとだから。。。








ガンガレペンタくんって応援してあげるね。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 02:26 ID:LZ+EErye
>>534
羨ましい・・・


538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 02:35 ID:ijBbT3Sj
きやのんなんてユーザの要望でファームアップなんかするわきゃ無い。
そんな粋なメーカーぢゃねいやい。
商売しかアタマにないからなw。

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 03:14 ID:9Raag7JG
AF確実ロック機能つけて←ファームアップ
コンティニュアスなんとかは、いらないよぅ

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 03:15 ID:+VeqgM52
AFの件とスピードライトの件、スッポットチョウコウの件さえ直してくれれば何も言うことは無いんだがなw

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 03:55 ID:Px/200ef
そんなにAFじゃなくちゃダメなのか?
MFで撮ればよかろうに。 て、スポーツなんかは
Afが優勢だけどな。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 07:14 ID:TZSIqUcn
でもさ、正直KissDでMFはきついぞ?

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 10:07 ID:tnRt6Qvc
そう言っても、以下の様に終わりを告げる。

なんとか出来る→ 出来なくはない→ 出来る→ 使える→ 問題ない

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 11:12 ID:Px/200ef
それは、身体の方で保管できるようになるって事   ?

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 12:22 ID:YMrVkLdN
>>541
おまえはコンパクトデジカメでもさすっとけw

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 17:00 ID:cKu8s8V8
ついに注文したー
天体写真とりまくるぞー

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 17:55 ID:h8AFsp41
今日、キヤノンのSCに行ったら、EFレンズのパンフが
一掃され無くなっていました。ヨドバシには沢山ありましたが、、。

これは新レンズの出る前触れかも知れません。

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:12 ID:csHvbjOA
キヤノンならデジタル専用レンズ一気に10本ぐらい発表して驚かせてくれそうですね。


549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:13 ID:uEU4uYpJ
コイズがうぜー

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:29 ID:i/U3ovdj
キヤノンはデジタル専用と言っても1Dsとか噂の1.3倍機とかあるからなぁ
EF-Sが10本出たら凄いKissD売り飛ばすの先延ばしするか。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:32 ID:csHvbjOA
EF-Sってネーミングつけたんだから絶対必要なズームは全部出すでしょうね。
キヤノンの開発力は凄いから。


552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:38 ID:hLQT3CpU
特定のレンズを製造中止にする時もカタログは消えるよ...。
ってか、1月は単に切り替えだからじゃない?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:51 ID:LZ+EErye
>>552
俺もそう思う、年が変わって新しいのになるだけだと思う

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:56 ID:PEiC37iM
>>551
デジタル向けにイメージサークルを小さくした軽量小型レンズは色々出てきそうだけど
望遠ズームはEF-Sにしてもメリットないよ。
とはいえ18-180/3.5-5.6なんていう超高倍率ズームがそれなりの性能で、しかもIS付きなんかで
出てきたら、、、なんて夢見たりする。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:00 ID:LZ+EErye
EF-Sなんてでなくていいから
CMOSをフルサイズにして欲しい1Dsなんて買えません

あとニコンキャプチャみたいな使えそうなソフトも欲しい
キャノンのソフトはクソなのが多くない?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:09 ID:pZ+LhoOD
EF50mm/1.8 スレでは
11月くらいから(どこもかしこも在庫切れなので)、
デジ対応の 50mm/1.8 が出るのでは? という予想がちらほら出てる。

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:11 ID:DjUwtdax
でても10-30mmのLレンズだけとかじゃないのかな?<EF-Sレンズ

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:16 ID:Hlqjs9SX
>>552
70-200F4Lか?

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:28 ID:hLQT3CpU
>558
え? お、俺に聞かれてもわからないよ。一般的な事言っただけだから。
でも70-200F4Lって売れてるんでしょ? なんでまた?
(と、聞いても仕方ないんだけどさ)

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:44 ID:I1PFk2l2
>559
他のレンズに比べると、採算性は低そうだよ。
蛍石一枚、UD二枚使っていてあの価格でしょ。
メーカーとしては売れてもあんまり嬉しくないんじゃないかな。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:59 ID:hLQT3CpU
>560
ああ。そういう事なんだ。なるほどね。でも、無くしたら反感買いそうで、
そっちの方がマイナスのような気もするけど、平気でやる事あるからねぇ。
今のうちに買っておくかな。

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:18 ID:N2eosaiG
>>559
かなり品薄なようで、生産中止の噂があるのよ70-200F4L
IS付けるって話もあるようだけど




563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:52 ID:zWydhnML
50mm/F1.8も70-200/F4Lも、品薄なのは単純に
10DやKiss-Dが売れた→一眼初心者増→手頃なレンズが売れた、のでは?
2002年と2003年の12月、レンズの出荷量ってどれぐらい変化あったんだろうね?





564 :559:04/01/11 00:53 ID:vvgY0Bp6
>562
へー、そうなんだ。IS付いて大きくなっちゃったらちょっと嫌。
魅力はあるけどねぇ。欲しいけど先立つもの無いしなぁ。
困った。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:44 ID:zV70QcPV
>> 563

CIPA統計
http://www.cipa.jp/data/index.html

2003年1-11月のSLR用レンズの国内出荷量は
前年同期比が台数で81.2%,金額で95.5%
銀塩一眼レフの前年比が60%弱であることを考えると
DSLRの効果があったかもしれないね

しかしデジタル一眼レフの出荷数が2003年1月には17,000台だったのに
KissDが発売された9月は19万台
そして10,11月と連続して11万台を超えている
こりゃすごい



566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:17 ID:KFFFTo8t
明日ヨドで買ってくる

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:18 ID:KFFFTo8t
今日だった

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 07:35 ID:9j7pYUHL
>>560
高い高いといっても原価は相当安いはず


569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 08:57 ID:w8FH4aT6
>>568
計算方法にもよるけど、リアルな原価
調達部品代+自社人件費
なんて2〜3割くらいでしょ。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 09:06 ID:6mJHvEcU
>>565
メーカ的には良いのだろうが、
在庫の山を築いてしまった販売店的にはどうしたものか。

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 11:03 ID:/KO72fOB
>在庫の山...

処分してくれれば、みんなも喜ぶだろう?

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 11:23 ID:9RcPUXrj
うーん、翌月以降の落ち込み方を見ると相当余ってそうだね。
ボーナスシーズンでどれだけ掃けたんだか。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:58 ID:ml3TOs++
元旦降臨のバッデスター様はいずこへ?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:11 ID:KFFFTo8t
よっしゃーついに買ったぞー!
しかし、一緒に買った保護フィルターがうまくはれず、何回も張りなおしてたら右端の角が
折れて微妙にくっつかなくなってしまった・・・・
まぁ別につけないで傷つくよりはいいけどネ

575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:51 ID:3jqSwxI1
同居中の交際相手が購入して今撮りまくっています。
こんなに興奮した顔を見たのは初めてでした。

正直、戸惑っています。

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:57 ID:/KO72fOB
>575

それをコンパクトカメラで撮れば面白いよ! 後々の。。。?
暗いところだとコンパクトでフラッシュする方が綺麗だろうし、
マクロ域ならマクロレンズ買わないとコンパクトの勝ち!

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:16 ID:KFFFTo8t
付属のレンズのピントMFで∞にしても全然ピント∞にならないね・・・_| ̄|○

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:26 ID:7QmFOXHW
>577
無限遠超えて回る?
それで正常だよ。

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:36 ID:3QwQfa8t
質問です。
スピードライトの540EZを持っているのですがKISSには使えないのでしょうか?
反応しません。

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:52 ID:PCvqifPJ
>>579
Kissデジだったら使えません。
EXでないとだめのようです。


581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:54 ID:3QwQfa8t
がーん
そうなんですか。
どうもありがとうございます。

悔しいですが必要なのでEX買うことにします。
CANONのバカヤロウ

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 01:15 ID:FCOrxiFs
9月から一眼デジユーザーになりました。
それ以来、EFS18-55 ,50mmF1.8, タムロン28-300 
をつかってきて降りますがなぜかセットレンズだけなんとなく
眠い感じに写るのですが(ほかのはカリッとしてます)、これって
ひょっとしてこのくらいの性能だからだろうか。
今までは手振れか、自分がピントをはずしてしまったのだと思って
いたが、よくよく考えてみるとこのレンズのときだけなのだが。。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 05:47 ID:YvuNiwOn
>>582
まず画像をUpしろ、話はそれからだ

584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 07:59 ID:vOXGk6cx
>>580
接写ストロボ(ML-3)もだめですか?

こいつはTTL自動調光ですね。EF50mm F2.5マクロと
いっしょに仕事してきたんだが。KissDではだめか。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 10:24 ID:MjUqcslZ
>>582
中心もネムいなら不良なので交換してもらいましょう

>>584
E-TTLです。


586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 11:04 ID:4hGYc5/+
>>582
別スレでも話題になってたが
セットレンズはどうも不良が多いぞ
石垣かなにかを広角側でさつえいしてみるべし
周辺がもわーと流れたりボケボケだったらそりゃはずれダマだよ。

587 :586:04/01/12 11:08 ID:4hGYc5/+
追加
 俺も同様の症状で修理にだしてるから結果待ち

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 11:09 ID:Yb+RZoEX
>>586-587
問題なし、仕様の範囲内で返ってきそうな悪寒

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:12 ID:X2mOt2NE
>>585
ML-3をE-TTLにしたのが現行機種のMR-14EXではないの?
ML-3をKissDのっけてみたが反応してくれない。

http://web.canon.jp/Camera-muse/tech/report/200004/report.html

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:23 ID:fPQtOkn6
デジにはEXシリーズのみ対応。
他のはプリ発光しないからね。
オートで使いたければEXシリーズ。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:07 ID:L4DbDvfu
この機種、セルフタイマー撮影は出来るの?

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:08 ID:AdWuMglv
>>591
できない

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:12 ID:FCOrxiFs
>>591
できる


594 :順番からいくと:04/01/12 14:37 ID:8sWxnRnR
>>591
できない

595 :次はこうか?:04/01/12 14:57 ID:frXyn3jV
>>591
できる

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:08 ID:a69RiQRC
>>591
できない
できる
できない
できる
できない
できる

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:11 ID:9hFpwOCo
>>591
できるかもしれない

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:20 ID:dochgW4V
>>591
できないかもしれない

↓次が最後の花びらです。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:24 ID:tPzMEJTt
>>598
できた!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:29 ID:9hFpwOCo
>599
おめでとう!

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 17:32 ID:yUpyHQ8K
>>582 セットレンズだけなんとなく眠い感じ
単に50がシャープなだけかも知れないですが、28-300よ
り明らかに眠いとしたらちょっと変ですね。
AFの具合は、レンズと、ズームなら焦点距離によって
も違いが出ることもあるので、カメラやレンズを買った
ら、何はともあれAFのチェック。
三脚に据えるなどして手ぶれの影響はあり得ない状態で、
AFは中央固定にして、中央に何かクッキリしたマーク
を付けた物差しを開放で斜めに撮るとか。
かなり近接が効くので、「ピントの山」が合わせた位置
に来るのが正常。液晶で拡大しても露骨に前後に偏って
いるならAFの調節不足を疑い、合うと思われる方向に
MFで動かして撮って比較。
あと、屋外の明るい場所で、距離がほぼ均等な遠景も撮
って、絞りによる写りの違いや片ボケの有無のチェック。


602 :585:04/01/12 17:44 ID:lSfLfuqK
>>590
どうもありがとうです。買いなおしだな。
マクロリングライトって結構高いんで余計な出費になりそう。

603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 19:54 ID:AEHXafXv
KIss D でいい写真をとれると思って買ってるのか。
こんな暗いレンズを買わされてよろこんでいるとは、
消費者も馬鹿にされてるな。
デジカメなら、今普及している4、5万円のローエンドで十分。
あまり、踊らさせられないことですね。
メーカーが、ほぞくんでいるよ。わはは、こんなおもちゃを買うなんて。


604 : ◆kh88NgWwqk :04/01/12 19:57 ID:dg8InCEi
>>603
いい写真は腕や感性次第だけど、
画質は最高の写真が撮れちゃうんだよね。



605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:03 ID:V2oBYNtM
売れてるらしい!!

T>めちゃくちゃ売れているそうですね、このカメラ。
 売れるだろう、とは思っていましたけれど、ここまで売れるとはなあ、
 という気もしないでもないです。
 販売にかかわっている人からの話では、すべてのレンズ交換式デジタル一眼レフカメラを
 ひっくるめてその中での販売台数は、昨年の12月中旬、Kiss Digitalだけで80%を越えておった、と。
 だんとつの第一位です。
 第二位がEOS 10Dで、約10%だったそうです。


606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:25 ID:baRB2Fy+
>>603
レンズは交換すればいいだけのこと
これこそレンズ交換一眼の醍醐味
50mmF1.8も使ってるよ

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:36 ID:3gzrQEWG
Kiss Digital買った時はコンパクトデジカメに慣れていたから
「こんな大きくてあまり持ち歩かないな」と思っていた
でも今では二台あるコンパクトデジカメは全くと言っていいほど
使ってない
やはり一眼はいい  素晴らしい

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:01 ID:5snHftw+
>>607
撮影に出かけて、家に帰りPCに画像を移すその瞬間がたまらんスw

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 07:28 ID:XlYeba7f
なんてこと言いながら素人を騙してほくそえむキヤノン社員

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 08:39 ID:CaiGtEKC
2ch見て騙されるとしたら騙される香具師の方が馬鹿だろw
603と607見て(ry

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 19:02 ID:79ygTh50
世の中には騙された事にすら気づかないバカもいる

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 19:17 ID:Cs/ncu07
コンパクトと一眼の画質の違いに気づかないバカもいる

613 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/13 19:18 ID:EZsMT2Ug
レンズキットで未使用新古が9万円(税別)ての見つけたんだけど買いかな?


614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 19:55 ID:rnLF0LyP
片ボケ糞レンズに気づかず、さすがデジ一眼と有難がってるバカもいる

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:20 ID:beGwBnxe
もでるちぇんじしてUになるの、いつごろですかね?

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:32 ID:jkyUrkcU
>>613
そりゃ安いが難ありじゃねえの?
レンズぼけぼけとかドット欠けとか激しくピンズレとか
保証だけは要チェックだね。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:34 ID:e3XFcu/+
みんなPCはどれくらいのスペック?
Kissデジと一緒に買っちゃおうかと思ってんだよね。
AMD AthlonTM XP-Mプロセッサ 2400+ DDR-SDRAM  256MB  60GB
コレくらいで快適?
スレ違いかもしれんケドよろしくね

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:38 ID:04KddHls
>617
他は何とかなるけど、メモリだけは圧倒的に足りない。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:38 ID:k/mxH44I
メモリが足らない。
最低512MB、できれば1GBは欲しい。

620 :F828対KissD:04/01/13 21:40 ID:VSmSVx/J
>>613
KISS D どうせ、これおもちゃだから、期待しないで買うことだね。
おもちゃを買ったと思えば、あきらめもつくよ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:42 ID:rnLF0LyP
どうせ買うならおもちゃじゃないカメラをお勧めする。
10DとKissDの価格差に悩むようではデジ一眼を買う資格は無い。

622 :617:04/01/13 21:58 ID:5JSTUQvW
>>619
そーか。1Gは欲しいか。増設すればいいんだよね。
>>621
触ったことも無いんだけど、ホントにおもちゃ?
以前金に困って売っちゃったけどEOS-1使ってたんだよね。
1は重いし、撮るのもいちいち気合がいるっていうか
Kiss位の方が気軽に使えていいかなと思うんだよね。
どうせ写真でメシ食ってるわけじゃないしね。




623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:21 ID:04KddHls
>622
1系と同じ感覚だとちょっと辛いかもよ。
1系が重いでかいってのは胴衣だけど。

それと、PCはメモリだけやれば一応使えるレベルになる。
まぁ、セット液晶にオンボードビデオアナログ接続とかだと、画質チェック
でんでんは無茶だけどね。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:35 ID:cYzoY27n
おもちゃと言うか、持った感じ、ちぇきみたいに感じる。

>触ったことも無いんだけど、ホントにおもちゃ?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:51 ID:SfKBVqIQ
>622

1DとKissDigital持ってるけど同じような取り回しだね。
1Dは収納すると大きめだが持つ分にはさほどかわらない。かえって重厚な分ブレないし。
値段ではK.D.は気軽だ。

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:11 ID:4EerEUGS
>>622
> そーか。1Gは欲しいか。増設すればいいんだよね。
マザーのほうに制限があるばあいもあるし、メモリ自体に
いわゆる相性問題がありうるので、要注意。
最悪で「新しく買い足したメモリ(複数なら同じもの)だ
けで動かすほうが安定が良い」こともありえます。

> 触ったことも無いんだけど、ホントにおもちゃ?
スペックや外見だけに拘る素人さんには「おもちゃ」に見
えることがあるらしいですな。

と軽く切り返しておくマメな性格。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:18 ID:MDeiLZQw
>>617
PowerMacintosh G4/1.25GHz Dual CPU
RAM 2GHz
Mac OS X 10.3.2 & Mac OS 9.2.2
HDD ATA-100 160GB × 2個
ATI Radeon 9000 Pro 64MB for Mac



PowerMacintosh 9500/G4/800MHz
RAM 1.5GHz
Mac OS 9.1
HDD ATA-100 160GB × 2個
ATI Radeon 7000 32MB PCI for Mac

や自作
Pentium 1.8GHz
RAM1GB
Windows XP Pro
HDD ATA-100 160GB × 2個
ATI Radeon 9000 64MB for Win

で快適です。



628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:18 ID:6ZMCFF3F
>>626
使い勝手がコンパクトデジに劣るのでオモチャでいいかと。

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:34 ID:4EerEUGS
>>628
カタログの使い勝手をどうやって調べたの?

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:37 ID:9ZLGIjt/
>>629
カタログの使い勝手?
意味不明。


631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:00 ID:FuV4SZPy
KissD! KissD! KissD!
http://www.deviantart.com/view/3387190/

632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:14 ID:Bw+h1mNf
たしかに、俺の友人は片ボケに気づいてなくて、「デジ一眼はやっぱボケが大きくていいわー」とのたまってたわ。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:29 ID:KwO6Q+y5
そーいやなんで一眼は焦点深度が浅くなりがちなんだ?
コンパクトデジより開放ぎみになりそうなんだが

鞭でスマンが誰か教えて

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:34 ID:9zQ+9RXs
>>633
まず、被写界深度計算サイト
http://www.blk.mmtr.or.jp/~shorten/degital/lensforcus.htm
の説明を見てね。

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 00:41 ID:9zQ+9RXs
>>630
> カタログの使い勝手?
どうせ、実際に使っていなくてカタログを見てるだけでしょ、という話。
お店の展示品をちょっといじったことくらいはあるかな?

ま、いずれにせよ

>>628
> 使い勝手がコンパクトデジに劣る
素人さんの取るに足らない虚妄の説ということで。

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 06:59 ID:9CuHST4i
フォーカスロックしたのに勝手に動くことがあります。
非常に使いにくいです。


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 08:58 ID:UNKHrW0v
そいつは仕様だから...

展示品で試されよ! 自動機能は人との相性が悪いと無性に腹が立つもの。
駄目なら、上の機種に行くしかない。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 11:23 ID:mlVx8ESz
>>636
それはキヤノソの嫌がらせだから、あきらめろ!

KissDには2つ大きな欠点があって

1.フォーカスロックが勝手に外れる。
※フォーカスロック→フレーミングするとよく起こる。微妙にゆっくり動かすと外れやすい。
またフルタイムマニュアルフォーカスをやると、ほぼ外れる。
カメラを使う上での普通の行動上で起こるのだから、どうしようもない。

2.ストロボの調光補正がカメラ本体で出来ない
※10Dとの差別化のためだが、かなり消費者をなめきった仕様。


ニコソのD70が出た途端に、「NewKissD」などと銘打って欠陥を直してきたりして…?

639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 15:01 ID:pEgQ+IYJ
>ニコソのD70が出た途端に、「NewKissD」などと銘打って欠陥を直してきたりして…?

十分にあり得るな。夏頃の発売を予想しているが・・・・・。<妄想

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 15:30 ID:m0J1ewpX
その前にKiss D Blackを出してだめ押しするような悪寒。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:00 ID:CMkaKeMC

ニコンのD70が出た途端に、
「New KissD II」DIGIC II 搭載 どこが変わったのか判らんようなのが出そう?

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:30 ID:ck8Zsx36
10D II が出なければ良いよ。
そう言うのって、観音の習性だしな。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:59 ID:ATT4wK9z
KissとKissIIの間ってどれくらい期間があったの?

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:03 ID:ATT4wK9z
新潟県長岡地域のお客さまから、お客様相談センターが
ご利用いただけない状況になっておりました
http://cweb.canon.jp/e-support/info/rc040114.html

なんかクレーマーでもいたんですかね。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:11 ID:ck8Zsx36
悪質クレーマーを遮断してたんじゃないのか? ww


646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:49 ID:CxmNYpJw
キヤノンならやりかねない

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:17 ID:5iWxdfK/
本体だけじゃなくて、IS付きのEF-Sがバーゲンプライスで出るらしい

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:28 ID:eQgx98RP
>>640
Kiss3→Kiss3L→Kiss5の流れを彷彿とさせるねぇ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:30 ID:+B/BRMzm
kissデジタル買って2ヶ月のユーザーなんですが、
最近AFが決まらなくなってきました。
そんな不具合あるって方、他に結構います?

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:02 ID:JyJqFN9j
>>649
みんなにあったら不具合じゃなくて仕様になってしまう
修理に出してみれば?

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 05:54 ID:suFsM+MB
いまさらNikonがD70だしてもねーー
遅いよ、昨年KissDが出た当初だしていればNikon買ったんだが・・・
今からNikonにくら替えするのは本体だけの出費じゃないからなー
またレンズやストロボやらかき集め30万前後の出費は痛い。

遅い!遅い!大好きなNikonは遅い!
あなたが早く私にプロポーズしてくれなかったから私はこんな腐れCANON製と生活をともにしてるのよw

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:45 ID:JyJqFN9j
>>651
D70が良ければ俺はkissDと両方使ってくよ

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:50 ID:QrovJ313
銀1N使いですが
はじめてDSLR導入しようと思ってます。
趣味の写真ですので桁違いのフラッグシップは無理です。
EOS1Dが新品30万チョイで手に入りますが
(海外在住、これでも相当背伸びしてやっと。)
連写性能にこだわらない場合
10Dを購入するべきなのかどうか迷います。
被写体は草花(マクロ多)、ポートレートがほとんどです。
デジ世代の違いと、4or6MPix.が引っかかってます。
ご意見いただければ幸いです。


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 08:09 ID:AbwryAdN
10Dでしょ。
確かに1Dにはフラッグシップ機らしさ(操作感、質感、カメラボディとしての性能など)
があるけど、デジタル部は基本的に最新機種の性能が最も優れてる訳だし。
10Dの完成度の高さは折り紙付きだし。
画素数の違いは、例えばA3でプリントするなんて時に出る程度だとは思うけど、
モニタで見る時はやっぱり600万画素の方が綺麗。特に解像力に差が出る。
あとは画角の違い。マクロ、ポートレートなら10Dの方が向いてると言えば向いてる。
で、俺がこう思う1番の理由はオリンピック。
連写機の1Dはほぼ確実にモデルチェンジするでしょ。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 10:14 ID:VatQGTAY
ポートレートを気持ちよく撮るなら、1Dしか無いと思うけど...
画質を言われるとな〜 出力の満足度次第だろう。
画角も1.3倍でなんとか馴染めると思うよ。

50mmと85mmのレンズの質の差は歴然!
EOS 1使いなら、10DでもKissかよと思うことも有りそうだしな。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 11:28 ID:Q+CPhoLy
>>649 オレのは買って2ヶ月でAFが壊れました。
まったく合わない。
修理に出したいけど毎週のように使うのでなかなか出せない。

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:50 ID:iXdhTyo0
>>656
俺、代替機出る店で買ってよかった。
今は、俺の被写体はオフシーズンだけど

658 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:56 ID:bT7Lfk7Y
KusoDあっちこっちで壊れたって話聞くね。
やっぱりキヤノンはダメだな。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:27 ID:6hAGtdda
出てる数が桁違いだからね。

660 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:42 ID:suFsM+MB
7hiはすごい機種だ・・・
18万の定価を出しても買う価値がある・・・
ブラックのマグネシウムボディが撮影欲をかきたてるよ。この圧倒的な所有する喜び・・・
圧倒的な解像感、シャープ感を誇るGTレンズの前ではニッコール、ズイコーもゴミに等しい。
28-200mmという非常にニーズにマッチした使いやすい画角に手動ズーム。
いたずらに望遠を追い求める機種が多い中で、ミノルタのカメラメーカーとしてのこだわりが輝くな・・・
そしてそのレンズが生み出すノイズレス、自然な色合いこの総合画質性能・・・
銀塩一眼と見分けがつかないな・・・
いやむしろこれは中判大判に匹敵する・・・
これまでEOS KISS DIGITALを使っていて悪くないと思ってたけど、
7hiを買った日に公園のゴミ箱に捨てた・・・あまりの違いに・・・
64MBバッファは俺が持っているIBM製高級ノートパソコン並だし・・・
そこから生まれる圧倒的な連写性能はニコンのD一桁に匹敵するよ・・・まじでやばい・・・

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:04 ID:NS9lyxFE
7hiはすごい機種だ・・・
18万の定価を出しても買う価値がある・・・
ブラックのマグネシウムボディが撮影欲をかきたてるよ。この圧倒的な所有する喜び・・・
圧倒的な解像感、シャープ感を誇るGTレンズの前ではニッコール、ズイコーもゴミに等しい。
28-200mmという非常にニーズにマッチした使いやすい画角に手動ズーム。
いたずらに望遠を追い求める機種が多い中で、ミノルタのカメラメーカーとしてのこだわりが輝くな・・・
そしてそのレンズが生み出すノイズレス、自然な色合いこの総合画質性能・・・
銀塩一眼と見分けがつかないな・・・
いやむしろこれは中判大判に匹敵する・・・
これまでEOS KISS DIGITALを使っていて悪くないと思ってたけど、
7hiを買った日に公園のゴミ箱に捨てた・・・あまりの違いに・・・
64MBバッファは俺が持っているIBM製高級ノートパソコン並だし・・・
そこから生まれる圧倒的な連写性能はニコンのD一桁に匹敵するよ・・・まじでやばい・・・

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:17 ID:Npxmkdb/
さて、EF17-40 F4Lを購入してkissDにつけようと思うが
幸せになれるだろうか。
EF50mmF1.8を買ってからセットレンズが不満なんだが。
このレンズに近いぐらいの解像度が望めるなら
購入しようと思うのですが。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:29 ID:EJc1HLOG
>662
かっちまえ〜。
単焦点並とは言えないけど、さすがにLの名前は伊達じゃ無いぞ。
つか、こいつはちゃんと画質がLなLレンズだよ。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:42 ID:OoeSHB4w
>>658
> KusoD
お粗末な頭の中身を撒き散らさないように。

> あっちこっちで壊れたって話聞くね。
「何のトラブルもない人は何も言わない」ということを
知ってますか?

> やっぱりキヤノンはダメだな。
カタログの製本はどこのでも弱いですよ。


665 :662:04/01/15 22:05 ID:Npxmkdb/
>>663
その言葉ありがとう。
いまぐらぐら購入のほうに傾いてきました。
9月まではコンパクトユーザーだったのにどんどん
深みにはまっていってます。最近、写真を撮るのが
楽しい。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:08 ID:k4vs6x8N
>>660/661
カタログの好きな小学生だこと。
ニイフネみたい。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:16 ID:rKVuHz8e
>>665
暗くてデカイのを我慢できれば、セットレンズよりはかなり良い。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:17 ID:OoeSHB4w
>>666
ま、いくら調べても本当のところは実際に使ってみるまで分からな
い、ということは、これから実体験を通じて色々勉強して行くしか
ないでしょうね。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:51 ID:9X67UQbk
にいふねにマジレス。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:54 ID:l0QNxuro
深刻だなー > 実体験
10マソ(レンヅ入れれば20マソ)払って不良品(仕様の範囲?)
掴まされるくらいなら、コンパクトでも使って露出や構図
の勉強を薦めるけどね。


671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:57 ID:JyJqFN9j
>>662
L行くより単焦点に走れ

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:06 ID:3RivFiXU
>>671
同意。
てか、>>662が何撮るかによる。
ズームで無くて済むなら単焦点がイイ。


673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:18 ID:OoeSHB4w
>>670
> 10マソ(レンヅ入れれば20マソ)払って不良品(仕様の範囲?)
> 掴まされるくらいなら、
何がどう不良だというのか知らないですが・・・

> コンパクトでも使って露出や構図
> の勉強を薦めるけどね。
「おかしな薦めには従わないほうが正解」という落ちがある
ことは間違いない。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:04 ID:tsOpkS5U
まあ、kissデジ買って家でシコシコAFチェックしてるくらいなら、
その金撮影に回したほうが勉強になるのは確かだな。
測光もまともにできない似非一眼よりは高級コンパクトの方がまし。

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:25 ID:9VmBZ4Jy
>>674
「スッポト測光厨」君、まだいたの? 宿題やった?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:26 ID:3KlydGaj
>>674
>測光もまともにできない似非一眼よりは高級コンパクトの方がまし。
単体露出計持ってるから、どうでもいいんですが。
むしろ、マニュアル使えないコンパクトはイラネ。

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:35 ID:ldkrBM7a
コンパクトのスポット測光って、けっこう露出外すんだけど・・・
18%グレーカードでテストしたら、測光の度に平気で1/2EV以上変わる。

こういうスポット測光機能に、何の意味があるのかと(r


678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:48 ID:jJpNILsT
このスレ定期的に「高級コンパクトの方がマシ」って意見が出るけど
なんか的はずれで痛くない?

スキーに行きたいって目的で旅行会社のパンフレット探してる人に、
求められもしないのに「スキーなんて行くな、海水浴にしろ」と叫んで
無理矢理パンフレットをネジ込む香具師を見る時に感じそうな痛さ(w

あるいはライトウェイトスポーツを買おうとディーラーを回ってる人に
「お前はミニバンにしとけ」ってひたすらつきまとう香具師のような。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:51 ID:M5CURO32
もういいかげん無視しろよ
反応するだけ無駄だぞ
ただの買えない貧乏人の嘆きなんだから

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:54 ID:9VmBZ4Jy
>>677
そっとしておいてあげましょう。

>>679
> ただの買えない貧乏人の嘆きなんだから
「買ってもらえない子供」では?

681 :荒らしは虫虫虫:04/01/16 01:41 ID:/klNQKxa
もっぱらポートレートを中心にとってるんですけど、C-PLってあったほうがいいですかね。
三脚使わないので、AFロックしてPLまわしてとかってモタモタしそうなんですが、
使ったことないので、そのへんどうですかね?

682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:04 ID:ldkrBM7a
>>681
ポートレートにPL使っても、デメリットの方が多いと思うが・・・
被写体の「輝き」が無くなるからね。どうしても使いたいのなら、
廻して調整後、太陽との位置関係を変えなければOKだよ。

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:10 ID:ldkrBM7a
自己レスだけど、ピント合わせるたびに前玉が回転するタイプのレンズでは×だよ。
あと、カメラに装着するタイプの(内蔵でも外付けでも)ストロボをメイン光に使う時は
一度調整するとずっと同じ効果が出るのかな?試した事無いから判らん。。。

684 :荒らしは虫虫虫:04/01/16 02:20 ID:/klNQKxa
>>682
なるほど。じゃ、いりませんね。最近、EF50mmF1.4USM購入してからは、このレンズしか使ってないから。
無駄な買い物せずに済んだ。ありがとです。

685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:10 ID:bagw+WAu
EF-SとA09と50mm/1.8売っちゃったからEF200しか無いよ〜
でもねこ撮りしかやってないからこれ付けっぱなしだし良いんだけど
実用性無しだw
早い所シグ50mm/2.8マクロ買わなきゃ。
そういえば掃除する時に、思わず手で触っちゃってミノMスクリーンに
キズ付けちゃったよ。
結構鬱だけどまぁいいや。

686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:22 ID:eRxX9q7T
電池はEOS10Dと共通?


687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:50 ID:yqwf4swv
>679
高級馬鹿チョンコンパクトに15マソ突っ込んで後悔しているやつの負け惜しみ。
kissDが登場する前は結構有ったからな。洩れの周りでもkissDショックで人格
壊れて「アヒャヒャ状態」になった香具師多し。


688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:06 ID:1GGdwG2e
>>686
10Dから、BP-511と、あともう1種類が互換使用できるようにな
っているから、結果として、相互に互換性があるはず。
でも、充電器のほうは互換性はないはずだから、BP-511で統一す
るのが良さそう。

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 20:12 ID:1GGdwG2e
>>687
いわゆる高級コンパクトは、寸法や重量の点で「別のジャンルの
もの」ということで良さそうなものだけど、どういうわけか、変
な具合で張り合いたがるのがいるみたいですね。
自動車を「装備」で選んで、装備が多いことを自慢し、より多い
のが出ると悔しがる奇妙な連中みたいなものかな。
機械の類いを実用品として選んで、実用品として使っている者に
は、どうでも良いような些細な事柄にばかり拘るとしか見えない
ですが、元々の性格だろうから、何を言っても無駄ですね。

690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:00 ID:eRxX9q7T
>>688
ありがd

てことは10D用と称されて売られている、
サードパーティ製バッテリパックは使えるのですね。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:08 ID:oarbzjIx
フォーカスロックを勝手に解除するようなうんこカメラはやめたほうがいい

692 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:07 ID:41YpF1nM
>>690
ちょっと横レス
電池はBP-511とBP-512の2種類
BP-511はKissDと10Dに最初からついてくるけど、某サイトでへたりが速い?との話
BP-512は値段が一緒だけど、へたり対策品ではないかとの推測ものってた
充電等は問題なし、KissDのバッテリーグリップは両方使える
(10DはBP-511のみ)

個人的には電池は多少高くても純正使ってたほうが賢明じゃないかと思うよ

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:08 ID:41YpF1nM
>>692
訂正
(10DはBP-511のみ)→(10DのバッテリーグリップはBP-511のみ)

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:35 ID:1GGdwG2e
>>690
> 10D用と称されて売られている、
> サードパーティ製バッテリパックは使えるのですね。
製造元で動作を保証するかどうか確認するのが確実では?

あと、ニコン用で「形だけそっくりの模造のインチキ品」も
出回っているそうなので、KissDの空前の売れ行きを当て込ん
だ模造品も登場する可能性はあるから、良品かどうかの確認
も必要でしょう。


695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:26 ID:TbR61seC
空前の空売り(藁

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:35 ID:syrukRLK
しかしなぁ。
なんでKissDユーザーって、これ売れてる事にしたいんだろう?
全員が全員業務で言ってるわけじゃ無いだろ?
そんなに持ってて恥ずかしいの?



697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:47 ID:1GGdwG2e
>>696
> なんでKissDユーザーって、これ売れてる事にしたいんだろう?
? 単なる事実でしょ?

> 全員が全員業務で言ってるわけじゃ無いだろ?
? 「業務で言ってる」ってどういう意味?

> そんなに持ってて恥ずかしいの?
? どういう脈絡?


698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:49 ID:M5CURO32
>>696
>なんでKissDユーザーって、これ売れてる事にしたいんだろう?
デジ一眼では異例の売れ行きだろ?
オレも一応買っておいたけど
キャノンオタってわけじゃないし、キャノンをバカにする気も無い

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:52 ID:lKDrUnfX
すんごい売れてますだろ?量販店も押しがすごいし
カメラマンのアシスタントやらデザやら営業の人までまわりはkissだらけ。

700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:55 ID:TCvefGNC
大分に05年稼動の工場をもうひとつ作るってことは、噂の5Dは今年は出ないって事ですね。

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:57 ID:41YpF1nM
2003年のデジ一眼の販売台数の8割がKissD
10Dが1割で、その他大勢であと1割って聞いたけど

まあまだまだ全然売れてないね、目指せデジ一眼販売シェア100%!
ってことをいいたいんだよね>>696


702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:58 ID:kn4w3SsS
>>701
それはどっかの店員の話だろうけどね。
でも、これだけ売れてるものを売れてないと言い張るヤツが居るってのは妙だね。

703 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:00 ID:T6WhZ75T
>>702
>>679

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:27 ID:g8jbtsWU
単に僻んでるだけだから気にするな。

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:14 ID:UXfqEOb7
サッカーJ1の練習場では、Kiss-D持ったオンナが異様に増えた。

実際の試合でも、さすがにゴール裏にはいないがメインやバックスタンドでは
3〜4人は見るぞKiss-D。カメヲタじゃ無くて、明らかにコンパクトからの乗り換え。

カメラが趣味じゃないヤシにも、確実に売れてる罠。良いのかどうかは判らんが。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:28 ID:LiG56u9m
>>705
なんせ、コンパクトデジカメ並の使いやすさ(俗に言うバカチョン)で、
コンパクトとは比べものにならない画質が手に入るんだからな。

漏れもその例にもれず、お手軽デジ一眼が欲しくて購入した口。

羽目取りしたときの画質はマジで感動ものだったなぁ。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:20 ID:Nbap9QLD
>>705
俺、女じゃないけど、近い用途でこれ買ったよ
試合中は写真取らないけど

でも、去年は持ってるやつ見かけなかったなぁ
客の少ない弱小2部チームだからか?

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:25 ID:MLNCd8fq
多いとは思わないけど
観光地に行くと必ず持っている人見かけるよね

この間はおばちゃんも持っていたし

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:31 ID:KovmIf4T
売れてないですよ。
販売店の在庫の多さを見れば分かるでしょう。
結局「デジ一眼としては」というカッコつきでしか語れない程度の売れ行きです。


710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:34 ID:MLNCd8fq
>>709
なに当たり前な事かいてるの?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:36 ID:jJDagh16
俺、動物園で中学生の女の子がKissD使ってるの見たよ。
セットレンズで撮ってたけど、そうは言っても
そこまで安いもんでも無いのに・・・。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:05 ID:pQT4JCBc
>>711
援助交際でもして、買ったんだろ

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:17 ID:sfVxiytj
>>709
初代iMacって数字的には「Macにしてはよく売れた」という程度に過ぎないが
パソコンとパソコン市場に与えたインパクトは大きかったよ。
社員でも株主でもない人間が売れてる売れてないを何でそんなに気にする?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 09:52 ID:2/QSFZrL
12/15-12/28

1(2) IXY DIGITAL 400 キヤノン
2(1) EXILIM ZOOM EX-Z4 カシオ
3(3) IXY DIGITAL 30 キヤノン
4(4) Cyber-shot DSC-T1 ソニー
5(-) EOS Kiss Digitalレンズキット キヤノン

ソースは週アス

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 10:01 ID:0xJTM/dy
>>714
すごいな。
「デジ一眼では」というより「トレンドの名刺サイズを除けば」KissDが
一番売れてるってことか。
しかもレンズキットのみで。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:02 ID:+Aj/5rsz
おっと、いまごろIXYデジタル400がトップかい。。。マジかよ。
やっぱり安くなったから売れたのかな。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:17 ID:7SNccTV1
>>715
 週アスの統計は特定の販売店の売り上げだから、週によってコロコロ
変わるので、だいたいの傾向をつかむにはいいが、特定の機種の売り上げを
云々するに足る資料とは言えない。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:44 ID:E640s5Yi
絶対的な評価はわからんが
相対的には台数ベースでも金額ベースでもキヤノン圧勝だね


719 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 14:15 ID:mY3zi0w8
>>711
うちの娘(小学生)も使っている。
セットレンズではなく、EF 17-40mm F4.0Lだが

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:29 ID:IDq+/KnA
購入検討中です。
教えてくんで申し訳ない。
室内のスナップを主に撮る予定ですが、セットレンズの画角は魅力ですが
少し暗くないですかね、AF速度、精度、望遠時の内蔵ストロボの到達距離。
ノンストロボ撮影時に不安があります。
昔、一眼も使ってましたが、ここ7年、コンパクトデジしか使ってませんでした。
実売5から10万程度でセットレンズに近い画角の
お勧めズーム有りますか?
それとも価格的に単焦点しか無いですかね。



721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:33 ID:GjzCr1NZ
田中使ってあんなネタ流してるってのがいかにも焦ってる感じだよな。
大丈夫かキヤノン?

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:35 ID:Fs5ZSCxc
>>720

10万まで出せるなら、EF17-40mm F4L USMがお勧め。
あとは、タムロンやシグマから出ている17-35mm F2.8-4かな。

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:38 ID:uu4c6MjU
>>720
室内限定なら、シグマのF1.8三兄弟を使うがよろし
どうしてもズームでってことになると
各社17-35mmF/2.8-4かシグマの20-40mmF/2.8くらいですかいな

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:55 ID:iuI2t4d0
>>720
確かにセットのレンズは暗いし性能的に値段に見合ってる
いい写真撮るなら明るいズームを買うべし、ただし本体に近い出費が
いいレンズ買うとキットレンズと比較にならん出来栄えに驚く
後は連射がいま少し出来れば言うことないカメだ

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:02 ID:MLNCd8fq
>>714
情報が偏りすぎでしょ
まだこっちの方が信用できる

http://www.computernews.com/marketview/newsimages/2004_1_9.pdf

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:27 ID:C6+Y8Rd6
しかし、デジ壱を気軽にバカ○○○カメラ感覚で持ち歩けて
その上画質も上々とくれば売れるワナ。

漏れも10D持っているんで最初はバカにしていたのだけれど、
そのカジュアルさについ買ってしまった。
標準ズームくっつけっぱなしでハイエンド感覚。
(埃も気にならないしね。)


727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:35 ID:LqECPR0/
しかしこのカメラ、明らかに発売前の方がマンセー多かったよな
最近のは妙に言い訳がましいし・・

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:57 ID:/Ty2P04I
>>727
欠点も多いし、ハズレ個体も多いからだろ。

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:35 ID:0xJTM/dy
>>720
タムの28-75/2.8にシグマ20/1.8組み合わせるってのはどうですか?
EF50/1.8を買い足しても10マソ以下で収まると思いますが。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:39 ID:0xJTM/dy
>>727
発売前に求められていたのはとにかく安いデジ一眼ってだけだったからねえ。
まさかこの価格でAPS-CサイズのCMOSなんて載せてくるとは思わなかったし。

もともと廉価機を望んでいたユーザがいざ買ってしまうとカメラとしての完成度を
求め始めるんだなw


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 16:39 ID:EQern96f
>>727
この板に多数生息するデジカメヲタは、発売日がクライマックスだからね
とりあえず新型というだけで買って、次の新型にむけて高値のうちにオクで売却
画質とかはよくわからない人が多いね(w

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:30 ID:i4GBRrgH
>>727
そりゃ発売前にあら探しする香具師が粘着アンチだけだからだろ。
まともな人間は買ってから欠点を探すものだよ。

それより最近アンチのパワーが落ちてるのが気になる。
ちょっと前はもっと物を知ってるアンチが多かった気がするんだけど
最近は当たり前のことを非難がましい口調でしか言えなくなったよね。

物のわかる奴らがみんなニコ○やオリ○パスを見捨てて
キヤノンに鞍替えしたってことかな。
未だに○コンやオリン○スにしがみついてるアンチキヤノン派は
小物ばかりになってしまったってことじゃないかと心配してる。
もしそうなったらデジカメ全体にとっても良くないことだからね。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:53 ID:5cefcqro
>>725
動画機能あり 98% 

重量(除電池)
100〜200g未満 79%
〜100g未満 9%
300g以上 6%

やっぱりKissDってたいしたことないみたい。


734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:55 ID:5cefcqro
売れ筋トップ10にも出てないし〜

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:01 ID:nI0uC1Uu
>>732
> それより最近アンチのパワーが落ちてるのが気になる。
> 物のわかる奴らがみんなニコ○やオリ○パスを見捨てて
> キヤノンに鞍替えしたってことかな。

いや、ただ単にカメラと同様にマンセーイビリも飽きられただけだろ。
と、思って今オクで検索掛けたら、すげぇヒットするんだな。
思いのほか多くてビックリした。しかも出品者皆必死だし(w

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:08 ID:Jgu9wxcF
>>735
当たり前のことを非難がましい口調でしか言えないアンチの例でつか?w

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:17 ID:5cefcqro
>>735
やっぱりね〜。
彼らには「安物買いの銭失い」という言葉を贈ろう。

738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:18 ID:P/Ltoswo
最近はイベント行くと右も左もkiss Dだ、ところでこの貧弱な機種で撮影会などに行く奴は増えているのだろうか?
結構、恥ずかしいのでは?


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:18 ID:JtA5VmyL
>>727
> しかしこのカメラ、明らかに発売前の方がマンセー多かったよな
わざわざ持ち上げる必要などないだけのこと。

> 最近のは妙に言い訳がましいし・・
偏った目で見るからそう見えるだけのことです。
「単にいじったことがあるだけのものについて、憶測だけで
ウジウジと云々する輩に付ける薬はない」ということ。

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:21 ID:JtA5VmyL
>>738
日本語訳「私は、肝心のカメラの機能性などは自分で判断できないので、
値段とかスペックとかを他と比べてウジウジするタイプの人間です」

ありふれたタイプ。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:23 ID:nuZ1dXJt
どこのスレの香具師がここに粘着していると思う?
漏れはあそこだと思うけどね。
IDがころころ変わりまくってる一眼スレを探してごらん。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:25 ID:JtA5VmyL
>>730
> もともと廉価機を望んでいたユーザがいざ買ってしまうとカメラとしての完成度を
> 求め始めるんだなw
ありがちですね。ピカピカに磨いて床の間に飾って楽しむタイプ。
「完成度」というのは、何のことはない、「置物としての見栄え」

悪いわけではないですよ、そういう趣味も。
実際に使っている人から見たら、実に下らない些細なことばかり
に拘る連中がいるものだと呆れられるのを承知の上なら ね。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:29 ID:JtA5VmyL
>>741
> どこのスレの香具師がここに粘着していると思う?
どこのスレの、ということはなくて、また、デジカメに限らず、
「人気のあるもの妬んでちょっかいを出したがる輩がいる」だ
けのことです。所詮はそれだけのことですよ。


744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:29 ID:5cefcqro
>>742
使ってみてがっかりってパターンだと思うけど

745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:34 ID:yRp0mt1Z
>>733,734
DSLRの市場って
デジタルカメラ全体から見れば
台数ベースで2%,金額で7%ぐらいしかないんだよ

この点から言うと
週刊アスキーのランキングは参考程度にもなるのか疑問だが


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:37 ID:+PaX8Eym
デジカメに完成形を求めちゃいかんよ。言い訳でもユーザーでもないが

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:40 ID:Jgu9wxcF
>>744
KissDigitalが憎いあまり心からそう思いこみたい5cefcqroなのでありましたw

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:46 ID:8Imu9bbS
こんな程度のものを憎んだりする奴は、いくら2chでもいないだろ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:47 ID:JtA5VmyL
>>747
> KissDigitalが憎いあまり

> KissDigital を見せびらかす友達が憎いあまり


750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:49 ID:JtA5VmyL
>>748
> こんな程度のものを憎んだりする奴は、いくら2chでもいないだろ。

> こんな程度のものを憎んだりする奴は、いくら2chでも「何人も」いないだろ。

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:00 ID:5cefcqro
やっぱりここは面白いね

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:03 ID:5cefcqro
>>745
ふ〜ん、そうなんだ!
やっぱりたいしたこと無いね。
アスキーの記事はやっぱり・・・・(以下省略)。

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:04 ID:nI0uC1Uu
まあ、売り抜けるなら早い方がいいね。








不良債権かよ・・・・・。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:10 ID:BdzLtXvF
ヤフオクに売ることを進める香具師らって・・・

出品を増やして相場を下げさせて、
早く自分の貯金で手が届く金額にさせたいんだろうね

結構いじらしいかも(w

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:14 ID:5cefcqro
それにしてもKissDがらみのメディアの記事は
胡散臭いのが多いな。
店頭に余りまくりなのに生産が追いつかないだとか
WPC ARINAのistDの記事とか、
DSLR市場そのもののダメダメさを無視した田中のKissDシェア80%とか。
こういうのってやっぱり・・・・(以下自粛)。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:17 ID:vZgkA+02
>>755
胡散臭いといいつつもよく読んでる君はかわいいよ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:20 ID:5cefcqro
>>756
そんな胡散臭い情報にのせられて喜んでる人ほどかわいくは無いです。

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:22 ID:8Imu9bbS
>>754
そもそもの値段が10万円台の前半なんでしょ? いくら不況とは
いっても、この金額なら、だいたい誰でも手はとどくんじゃないか
い? ただ、それだけ出す値打ちがあると考えるかどうかは、それ
ぞれの価値観によるだろうけど。


759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:39 ID:0xJTM/dy
いや、別に売れてなくてもかまわないんだけどね。。。

漏れのKissDは故障も不具合もないし。
マジで(・∀・)イイ!!買い物したと思うよ。

満足できなかった人はご愁傷様。
もうちょっとお金稼いでもうちょっと良い機種買うか、
デジ一眼買うのは諦めちゃいましょうね。

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:53 ID:g4CKGvqc
>>758
10万円台とは言っても、ここは子供が多いから・・・
なけなしの金をはたくなら、もうちょっと頑張っていいカメラ買うべきなのは同意。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:08 ID:xPhwI9qU
何でガキに一眼レフが必要なんだ? おもちゃデジカメでいいだろうに。

762 :416:04/01/17 20:22 ID:9HPk/TnU
レンズ交換スレにも書きましたがキヤノンEF-S18-55mm片ボケの修理があがってきました。
一週間と期間は思ったより早かったです。
ホールユニット交換、ピント調整と明細には書いてありました。
なぜかカバーも交換されレンズ番号も変わってました。(もしかして別レンズか?)
室内で試したところ片ボケはなくなってるようです。
とにかく開放でやたら流れる。画面の片側がボケるなどの症状のかたは
一度点検をお勧めします。


763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:47 ID:9d+UiX01
いや、KISSデジのコンパクトさと安さ&オシャレ度は十分魅力的だよ。
女の子ウケしそうだから欲しい。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:17 ID:/U6Z8omN
>>762
416かよ!って思ったら交換レンズスレの416ね
ビクーリしたよ!w

何にしてもオメ!

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:47 ID:3tidnh9b
オレ高1
親に金借りてKissD買った
お年玉は3万くらいしかもらえなくて、天体望遠鏡のアダプターとか買ってたら全てなくなっちまった
また親に金借りてED8cm屈折買うつもり
バイトはできないから、俺の初任給は全て返済でなくなりそうだなw



766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:53 ID:i6SAAXZn
だれだ!年末か年明けには10万切るぞとか言ってた奴は!
ほとんどさがらんじゃないか
大手量販店じゃ、登場時が一番安かった
早く買って使い倒しておけばよかったー

767 :762:04/01/17 21:54 ID:hquWMEu2
>>764
すいませんこのスレでは586でした。
明日ほかのレンズと撮り比べしてみます。

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:56 ID:/U6Z8omN
>>766
D70が出たら下がるんじゃない?
保証はしないけど(w

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:10 ID:0xJTM/dy
>>766
在庫山積みだって言ってる人もいるのに不思議だねw

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:10 ID:nI0uC1Uu
>>765
ん?KissDって天体に向いてるの?

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:11 ID:9d+UiX01
D70に対抗して、AFモードの固定なしでバッファを7枚で価格据置にしてくれんかのう。
KISSデジ2

速攻買うニダ。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:22 ID:00Hxbaur
>765
親親って、高1にもなって
臑かじってないで自立しろボケッ!

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:31 ID:JtA5VmyL
>>766
「すぐに安い中古があふれる」なんて大ウソぶっこいてたのもいた。
アホか!? ってなもんですね。

> 早く買って使い倒しておけばよかったー
いえる。もっとも、出てすぐに買ったけど、週末に雨続きだった
りして、まだたったの5000カットくらいしか撮ってない。
多い人は軽く何万カットかな?


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:35 ID:BholsAQ6
>>772
バイトが出来ない理由があるんでしょう。
校則とか、親の考え方とか…。
そんな、キツイ言い方せんでも。

ましてや天体撮影に使うんだったら
よっぽど健全だと思うけど?

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:39 ID:JtA5VmyL
>>772
規律にうるさい進学校とかだとバイト禁止とかがあるんじゃないかな?

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:40 ID:JtA5VmyL
>>774
「買ってもらえない中学生」がわめいているだけという落ちもありそう。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:06 ID:HWQSMBmB
>>775
俺の高校はバイト禁止だったよ。
中途半端な田舎の進学校。

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:10 ID:b3iHgGWD

>773 まだたったの5000カットくらいしか撮ってない。

それだけで、おれの2年分は超えている。
フィルムの時より無駄がなくなった。
(現像に出す為に残った端数の無駄も無いし... )

連射グセを付けると肝心な一枚を押さえられないと思うよ。


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:12 ID:UXfqEOb7
>>766
そういや、ミノルタのA1も下がらないなぁ・・・
8万円を切ったらサブに買おうと思ってるのに(´д`)

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:13 ID:xAIpj1e9
>778
連写癖じゃなくて、ただ「あ、ちょっと良いな」って思ったときにシャッター切れる
様になっただけじゃないかと。
銀塩だと「まいっか」で流しちゃうようなの。
これそのものは良いことだと思うよ。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:46 ID:L2wryfkp
…頼む。測光性能向上きぼんぬ。

おいらはデジ一眼最安と思って割り切って使ってます。

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:49 ID:opKnYpS6
安いかどうか知らないけど、数はあるね>中古
売るなら今のうち?


783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:59 ID:/U6Z8omN
新品がそうとう多く売れた証拠でしょ。

と思ってちょっと調べてみたら、ヤフオクでKiss Digitalでひっかかる中古が4品
Kiss デジタルで引っかかるのは1品で合計5品
あんだけ売れててたった5台ってのは少ないと思うけど。

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:06 ID:IEOHyg59
>>778
120はもちろん、135でも遠慮なく連写できない反動というのはあ
りますね。でも、今さら何かのクセがつくほどウブではないので
ご心配なく。

それはともかく
> それだけで、おれの2年分は超えている。
って、「5万」ではなくて「五千」ですが、そうすると、デジな
のに年に2千程度ということ?

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:06 ID:EcXL3fKA
>>783
それだけ、みんな気に入って使っているんだよ

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:07 ID:XQPJ+SmG
金額的に選択肢が無いから買い換えられない(罠
ニコンの低級機が出るまでは。

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:15 ID:x4SU8Kqz
この前アキバの中古屋でも売ってたよ。
じゃんぱら?だっけかな。

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:22 ID:GZi5yyc/
kissDのせいでレンズ選びにハマった・・・
正直ニコンのレンズも使ってみたいD70も買っちまいそう


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:31 ID:x4SU8Kqz
う、ヤフオクなら50件以上ありそうじゃんか。。。
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=kiss&cat=23336&auccat=23336&acc=jp&apg=2&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&mode=0

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:43 ID:x4SU8Kqz
うーん、中見たらほとんど業者風。
なんなんだこいつら???

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:44 ID:GZi5yyc/
>>789
こんなもんまで引っかかってるじゃん
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14259970

色々販促品がヤフオクに上がっているね
買うときに貰ったビデオまだ見てないな〜、こういうのはDVDも用意して欲しいね

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:47 ID:fh6UXkhH
そういえばビデオ見てないな
劣化するから見たくない気もするが
見るのもめんどくさい品w
ちゃっちいのか作りこまれてるのか・・・
内容教えて〜見たヒト

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:48 ID:3vgwSCLN
>>791
早くビデオデッキ捨てたい漏れとしては既に付属ビデオもDVDレコーダーで録画済み。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:49 ID:x4SU8Kqz
>>791
それは要らないけど(笑
これはちょっと欲しいかな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13903816

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:54 ID:GZi5yyc/
絞ってみた
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=kiss+D&cat=2084047675&auccat=2084047675&acc=jp&apg=&f=0x12&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:54 ID:fh6UXkhH
ヨドでキットセット買ったときに
『何かおまけみたいなの付けてくれないの?』っていったら
フジの机に置くようなカレンダーくれた
今年のカレンダーなかったからラッキ〜♪

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:56 ID:x4SU8Kqz
全然絞れてないじゃん(笑
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15224540
入札5件って。。。
あぽですか??

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:05 ID:x4SU8Kqz
これでどうだ??
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=eos+kiss&aucminprice=60000&aucmaxprice=&auccat=0

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:12 ID:EcXL3fKA
ビデオのおねーちゃんはかわゆくてイイ 

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:22 ID:Vgfr2fel
撮影教習ビデオ?

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 03:45 ID:fh6UXkhH
KissDってどこのCFが相性よくて早いの?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 04:02 ID:MFI28lhb
kissD買おうと思ってるんですけど、
レンズをどうしようか迷っています。
被写体は主に室内彼女撮り&風景撮りです。
画角は、35mm換算で28以下〜70以上を望んでいるのですが、
お奨めのレンズありますか?
予算は、5万円くらいです。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 04:43 ID:MFI28lhb
価格.comで評判のいい
EF17-40mm F4L USMって、調べてみたら
定価12万円もするんですね!!
なにか安くていいレンズないかなぁ。。
標準のって、あんまり明るくないから室内撮りはちょっときついですよね?


804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 07:04 ID:2q/PglD5
>>803
EF50mmf1.4単焦点一本にしろ。
広角はまた金貯めてから。
デジ眼はどんな機種でも
単焦点使わないと本当に綺麗な画は撮れん。
換算80mm一本っつのは不便かと思うと以外とそうでもないもんだ。
しばらくそのまま腕を磨くのも一興だ、と言ってみる。
でなきゃf1.8の方の50mm+シグマの20.24.28のどれか。
ズーム付けるならいっそのことA1でも買え。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 07:52 ID:F+1rOwoN
>>803

タムロンのAF17-35mmF2.8-4Diは?
買値で4万円台のハズだよ。


806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 07:57 ID:Kkchyn2r
>>805
それって、レンズセットのレンズと比べて性能どうなの?
確かに明るいレンズではあるみたいだけど。
セットレンズも結構評判いいしね。

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:11 ID:TzYP7pDV
KusoDなんて買わずに10D買えばいいのに。
値段はたいして変わらんでしょ。


808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:18 ID:6iMX0rzb
>807
なんかこう、もっと斬新な切り口が無いと着火しないと思うよ、がんがれ

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:21 ID:3vgwSCLN
>>802
35mm換算で28mm以下って条件がきつい。
マジでタム17-35mmくらいしかないんじゃない?

はっきり言って風景撮る分にはセットレンズでそこそこいけるから
まずは室内ポートレート用にEF50mmF1.8買って後は金貯めとけ。
と言いたかったけど最近は品薄で入手困難らしいので
EF50mmF1.4買って金貯めとけ(w
金貯まったらセットレンズをEF17-40mmF4Lに換えるもよし、
望遠揃えるもよし。

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:49 ID:vBXbPHWK
>>789-790
流通在庫が過剰なので業者が必死なのです。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 09:56 ID:UX+P4Yv1
>>802
銀塩Kissにしとけ

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 10:01 ID:3vgwSCLN
>>810
藻前のほうがよほど必死だよ(;´Д`)

813 :778:04/01/18 10:06 ID:yjSYgMjy

>784
年にたったの2,000枚だよ!
これでもパノラマ合成で豪勢に撮っているくらいだが...

フィルム36枚を5本×12ヶ月程度
約5,000枚だとしても本体の償却は1枚100円台だな。

デジだから5万枚撮らないと行けないことは無いだろう?
デジだと感動が10倍有るわけじゃないし... (まぁ、下手だと言うことで)

2.5万枚と言えば、およそ週末の日曜に8時間出かけて500枚の撮影、
28,800(=3,600×8)秒/(割る)500枚 = 57.6秒に1枚のペース
これはこれでスゴイな。

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 10:57 ID:snqAP/Va
キスデジの耐久性って何万カットくらいなんだろうね。
使ってるキャメディア3040が今3万カットくらいなんたが
まったく快調そのもの
一眼だし10万くらいはノーメンテでいけるかなあ。何年かかるかわからんが

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:05 ID:yjSYgMjy
10万ショットクラスは、1Ds、1Dのみだよ!
しかし、10万ショット保証はしない。保証の1年内の話だ。
タイマーが壊れてたらあり得るが...

試しにキヤノンのサービスに、
3万ショットだけどメンテした方が良いのか聞いてみれ!
それとこれからは何ショットでメンテした方が良いと聞けば判る。
自分の耳で確かめれ...

キャメディアもヤバそうね?

816 :814:04/01/18 11:10 ID:snqAP/Va
>>815
そうっすね。使い方によりますとか回答きそうたけど
聞いてみます。
キャメディアはまあ壊れたらあきらめよう。修理費高そうだし

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:36 ID:s9hZBoR7
シャッター ダンパー不良

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:51 ID:svbN2Fst
SP AF 17-35mm F2.8-4 Di (σ・∀・)σ ゲッツ

<インプレ>(EOS Kiss Digitalによる)
・絞り開放でも意外にシャープ。少なくともタム28-75のワイド端F2.8よりは全然シャープ。
・少し絞れば(ワイド端ならF3.5-4.0)非常にシャープとなる。
・色乗りは非常にいい。
・比較的フレアは出にくい。
・ワイド端開放では、ややピントの合いにくい場合がある。難しい場面はMFした方が結果がよい。
※幸い私の個体ではピンズレ等の問題は発生しませんでした。

EF 17-40mm F4 との比較
・やや暖色系(最近のタムの色)。17-40はひたすらニュートラル。
・ヌケの良さは17-40が上。
・同一絞り値での先鋭度はほぼ同等。
・ワイド端17mmでの歪曲はほぼ同等。
・AF速度・精度、静かさなどは17-40が勝るが、悪くはない。
・ピントリングやズームリングの操作感は良好。

臨機応変にAF・MFを切り替えて使える人なら、ワイド端17mm F2.8は十分実用になると思います。
17-40mm F4 と比べて画質に大差は無いですし、価格も手頃なのでKiss Digitalのセットレンズに
不満のある人には、ピッタリのワイドズームではないでしょうか。


819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:55 ID:svbN2Fst
>818
なお、17-19mmのレンジが開放F2.8 となります(20mmでF3.2)。


820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 15:13 ID:wGhRT6Ru
タムロン28〜75F2.8 へGO。
広角は単品で買え。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 17:15 ID:+TWD7Eif
>>814
キャメディアはレンズシャッターだから、5万ショットもてば万歳かと。

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 18:20 ID:rjsv2Nru
液晶使って撮影できない分電池の持ちがかなりよさそうだね


823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:57 ID:kg17vLhq
>>802
> 画角は、35mm換算で28以下〜70以上
今のところ、キットの18-55とシグマの18-50しかないですが、
この画角は間違いなく便利です。もっと上のグレードのが出る
までの「つなぎ」としても「買い」だと思います。

>>803
> 標準のって、あんまり明るくないから室内撮りはちょっときついですよね?
F4クラスでも、ストロボを使えば何も問題ないです。
ストロボを使わないなら、なまじ明るくても全然足りないので、
APS-C寸対応として出るはずの明るい超広角(APS-C寸では普
通の広角)を待つほうが良いんじゃないかな。自分自身はその
予定ですが。


824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:05 ID:kg17vLhq
>>813
> デジだから5万枚撮らないと行けないことは無いだろう?
それは全くそのとおりだけど、少なくとも、耐久テストには
ならんですね(そういう問題か!?)

> 年に2.5万枚
週1ではなくて毎日コンスタントに撮るのでないと無理でしょうね。

> これはこれでスゴイな。
姉妹機の10Dのほうでそれに近いペースの人がいるみたい。
確かにスゴイ。



825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:14 ID:Kkchyn2r
インプレおつです。
SP AF 17-35mm F2.8-4 Di って、セットレンズよりいい描写するんだ。
じゃー俺は本体だけ買って、このタムロンレンズでも買おうかな。
明るいし。

826 :818:04/01/18 21:51 ID:svbN2Fst
>825
SP AF 17-35mmの光学性能自体は、18-55mm F3.5-5.6 USM よりかなりイイですよ。
でも、セットレンズは55mmまでカバーしてて使いやすいし、USMでAFが速いし静か。
値段の割にはよく写るし、軽量コンパクト。買っといて損はないとは思います。

とはいえ、あらゆる意味で安心して使えるのは、EF17-40 F4L ですね。室内では
ちょっとつらい時もあるけど、屋外ならほぼ無敵。開放からシャープでヌケがよく、
色乗りもイイ。操作性やAFの速度・精度も素晴らしいし、フルタイムMFがとても快適です。


827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:52 ID:svbN2Fst
>826
タムスレにも貼ったけど、SP AF 17-35mm F2.8-4 のワイド側絞り開放のサンプルです。
http://www.imagegateway.net/a?i=pkugXKHnKr


828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:03 ID:PfxRKGb1
>でも、セットレンズは55mmまでカバーしてて使いやすいし、USMでAFが速いし静か。
>値段の割にはよく写るし、軽量コンパクト。買っといて損はないとは思います。

あんな片ボケが多くて有名なレンヅ・・・
買っといて損あるだろw。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:28 ID:yjSYgMjy
ガイド本やカメ雑誌の画像は良いのにね?

キヤノン不思議系レンズ...

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:35 ID:svbN2Fst
>828
そういうあなたのセットレンズはどうだったの?
私の18-55mmは問題無しです。私の周りでも3人使ってますが、いずれもOK。


831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:35 ID:3vgwSCLN
片ボケは確かに多いかもしれないが片ボケじゃないのはそれ以上に遙かに多い。
結局のところイパーイ売れてるだけなんだな、これが(w

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:49 ID:r+VqO0F8
そうそう売れてるから不良品が多く見えるだけ

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:49 ID:ub0benje
>>827
サンクス
でも1枚目のコスプレらしきねーちゃん達は何?

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 02:00 ID:tYjjW5RD
実際、かなりEF-S使い込んでみたけど
雑誌に載っているくらいの評価は十分妥当だよ。
EF17-40F4Lと比べるのはさすがにかわいそうだけど
風景撮影で使ってる分にはそれ程引けを取ることもなく
描写や色でがっかりしたことはほとんど無い。

風味はちょっと異なって、
EF17-40F4Lがともすれば無機的な印象を持たせるくらいの切れ味とするなら
EF-Sは誇張がなく素直で自然な絵作りのレンズだね。
人によってはEF17-40F4LよりEF-Sの方を評価したとしても不思議じゃない。

ただ、それでもEF17-40F4Lの価値が色あせないのは
どうしようもなく作りがチャチなこと。
こればかりは2万円相当のレンズだなあと思う。
所有する喜び、みたいなものに欠けるんだな。

まあ、本体にKiss Digitalを選ぶような人は
高くて高機能で所有する喜びに満ちたレンズと、
安くてチャチでもその8割の機能を持つレンズなら
後者を選ぶと思うので(カメラの選択からしてそうだし)、
そういう意味では持ってて損はないんじゃないかな。
チャチってことは、裏を返せば軽くて持ち歩きに便利ってことだしね。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 02:36 ID:cV3trrjB
初めての一眼なんだけど
レンズキットのレンズってMFリング触るとぐらぐらするんだけどこれって仕様なの?

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 02:44 ID:BGARFAje
>>835
>MFリング触るとぐらぐらするんだけどこれって仕様なの?
あの程度の遊びがないと、非力なモーターでレンズを回転させる
事ができなくなるよ。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 02:44 ID:tYjjW5RD
>>835
仕様です。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 09:06 ID:ug8QUcyN
おいら

「安い」と「チャチ」は別物だと思う...

839 :762:04/01/19 09:27 ID:y4t/7PfY
EF−S所修理後の屋外撮影の結果ですがやっぱり広角時右が悪いです。
以前よりはよくなってるような感じだけどもう少しいろんな条件で使ってみます
左側に比べて右側がF11くらいまで絞ってもあきらかに劣るんだけど他のみんなは
そんなことないですか?
>>834
タムロン28-200XR、EF28-105mm3.5-4.5と比較してもあきらかに写り悪いです。
Lは持ってないから比較しようがないんだけどどうみても良いレンズとは
思えません。俺だけハズレばかりつかんでるのかと思うとなんだかなあ・・・

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:27 ID:JMhRKNCv
2万円相当のレンズとしてもチャチすぎるね
ほぼ同じ構造で2万ほどで売られていた22-55が手元にあるが
これは35mmフィルムフルサイズ対応だがあんなにチャチじゃないね
AFしてレンズがゆれることもないしね


841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:42 ID:ph8Sp66s
そうそう。AFしてレンズが揺れるのは気になった。
ファインダーの中の視野が左右にブレるって感じ。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:01 ID:ug8QUcyN
IS付けてもらえば、完璧! 嘘、だが嫌なもんだな。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:10 ID:SXO6s/Ky
>>839
それは「焦点距離や撮影距離にかかわらず」?

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:13 ID:SXO6s/Ky
>>840-841
揺れるということはないなあ。物凄い偏芯ダマなのかな?


845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:15 ID:SXO6s/Ky
>>801 KissDってどこのCFが相性よくて早いの?
ここは過去ログを検索できないに等しいので、せっかくのデータが
見つけられないですが、手元では、ハギワラならVクラスで実用上
全く問題なしという感じ。

書き込みが速いクラス(ハギワラならZとか)を使うと着実に速度
アップするものの、処理時間の比率が大きい関係で、メディア自体
の書き込み速度が速くなっても、「連写後に書き込みのせいで待た
される時間」は「値段に素直に比例しない」し、「その時点で最も
速いクラスは割高」なので、「その時点での中堅辺りのクラス」が
一番お買い得といえるはず。


846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:15 ID:SXO6s/Ky
>>801 CF
容量は、もちろん、大きいほど入れ替えの手間が省けるから便利
ではあるものの、値段が容量に比例しないので、「その時点で一
番買い得の大きさのもの」が得。

使い方次第ではあるものの、128MBでは不足を感じることが多
くなるから、最低限で256MB。
512MBもあれば、JPEGは150コマ以上行けるし、RAWでも
60コマ以上行けるから、必要に応じて複数枚を用意することにす
れば、特に問題ないはず。

「上から2番目辺りの中堅クラスの速度のタイプで、512MB
より大きいうちで最も買い得の容量のものが一番」ということですね。

今の時点なら、何かな? ハギワラならZかZPクラスで512M
Bかな?

あくまで04年01月現在の個人的な推定。
異論がある人、遠慮なくどうぞ。

847 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:18 ID:Ufl4mm8p
マイクロドライブの使い心地はどうでしょうか?

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:23 ID:SXO6s/Ky
>>847
マイクロドライブも確かデータがあったけど、どこにあるか
発掘できなかった。。。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:26 ID:JMhRKNCv
テレ端で近距離のものをチョット下向きに構えて撮る時に出やすい
縦位置の方がわかりやすいかも知れない

この状態でMFにしてピントを修正しようとして
レンズを触るとグラグラというかんじです。


850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:34 ID:SXO6s/Ky
>>849
あ ホントだ。縦位置だと現象が出やすいみたいですね。
これは内部のフラットケーブルがバネになる関係とかかな?

851 :841:04/01/19 21:48 ID:ph8Sp66s
>>849
そうです。下向きで近くのものを撮影しようとしたときにグラつきが
出ますよね。

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:52 ID:xKNmvoib
今日私のkissDが5日からの長い入院を終えて、
サービスセンターから帰ってきました。症状はセットレンズだけ
なんか眠い感じに写るので、ピントがおかしいのかと思って
とりあえず見てもらうために出してました。
今日もらったら、「光軸ずれのためにユニットを交換しました。」
とのことで、型番も変わってました。(2,3日前もそんな感じの人
いましたよね。)
最初からずれていたのならいいのですが、普通の取り扱いで光軸
ってずれたりするものですか?
(ゆとりのあるかばんに入れたりといったケースなどは?)


853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:31 ID:I8hxU3zQ
>>847
MDはCFとそんなに変わらないよ。
でも、電池の持ちはCFに比べて悪いかな?

854 :762:04/01/19 23:05 ID:r1lVJhYr
>>843
広角18mm側が一番悪いです。55mm側ではほとんど出ません。
中間域はそれなりにわかります。
撮影距離は関係なく出ます。
>>852
俺とおんなじ修理方法みたいですね。
衝撃与えない限り光軸って狂わないと思います。
自分のは最初からでした。


855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:20 ID:SXO6s/Ky
>>852
> 最初からずれていたのならいいのですが、普通の取り扱いで光軸
> ってずれたりするものですか?
何かにぶつけるとか、荷重をかけるとかしないかぎり、明らかな狂
いは「出すのが困難」だと思います。

> (ゆとりのあるかばんに入れたりといったケースなどは?)
問題の原因とは関係ないはずですが、元箱と同じ要領で、硬い外郭
の中にクッションを入れて、それに固定されている状態にするのが
一番良いようですから、カバンの中で転がることがあるのはベスト
とはいえないはず。

また、革のカバンだと、手触りはソフトなものの、有効なクッショ
ンがないに等しいので、何かにぶつけたりしたショックや、車の中
の震動が直接的に伝わってしまうようですから、中にクッションが
サンドされた布のバッグを使うほうが良いようです。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:25 ID:BAWb09AL
ソフトなバッグだと、いくらクッションが入っていても静加重には弱いので、
一概にどちらのバッグがよいとは言えないと思うぞ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:34 ID:SXO6s/Ky
>>854
そうすると、ズーミングの送りの問題、ということでしょうか。
困っちゃいますね。。。

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:50 ID:SXO6s/Ky
>>856
> ソフトなバッグだと、いくらクッションが入っていても静加重には弱いので、
> 一概にどちらのバッグがよいとは言えないと思うぞ。
それはある。クッションも含めて「あまりに容易に変形するバッグ」も
良くないですね。
とはいえ、座っても問題ないようなハードケースは、運搬用ならともか
く、携帯には都合が良くない。

強い荷重はかけないように注意するという限定の上で、「ある程度以上
に腰があるクッションが入った布バッグが一番」という感じじゃないかな。
個人的に、そういうのを久しく使っていて、特に問題なしです。

革バッグについては、いくつか磨り減らしたけど、見た目に渋い以外、
クッション・重量・価格・しばらく放置したときのカビの予防など、
どの点でも、最も合理的とは考えられないです。

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:53 ID:SXO6s/Ky
>>858
> どの点でも、最も合理的とは考えられないです。
というか

> 純粋な機能面で最も合理的なものとは考えられないです。

オンロードのライディングジャケットは革が一番だけど、
オフのジャケットはナイロン系統が一番・・・

というのとはちょっと違うか・・・。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:08 ID:txyDKFfH
ID:SXO6s/Ky  ガンガってるねぇ。。。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:21 ID:A6ZLdMZw
>>860
おう。

862 :852:04/01/20 00:21 ID:se7sSWdN
今日部屋の中でためし取りしてたのだが、
レンズ帰ってきてから右の方が流れる現象はまったくなくなってました。
ただ、なんかまだ全体的に眠い感じなのは残っている感じだが。


863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:33 ID:A6ZLdMZw
>>862
あとは、開放でのピントのチェックと、明るい遠景でのチェックですね。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:12 ID:rJl3W3Zp
kissDって鉄ヲタには不評なの?

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:16 ID:WCOshOVb
置きピンしにくいんじゃない?

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 08:30 ID:KhBiFTRJ
これと10Dと*ist Dで迷ってます。(資産はありません)
総合的に見ると10D>*ist D>Kiss デジ ? もしくは
10D≧*ist D>Kiss デジ ?

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 10:00 ID:mk2FrJZS

何に使うのかも判らないのでは、誰も答えようが無い!

カタログスペックオタ比でしか?

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:24 ID:1RG+fgnT
>>846
どうせKissDからの書き込み速度はどれもこれも変わらないんだから
高い値段出して×40とか買うより、おとなしくハギVでも買った方がいいよ。
PCに取り込む時は時間もあるでしょ?VもZPでも1Gでトイレ一回分も変わらないよ。

ってことでCF買うなら ハギV512Mがオススメ。
俺は枚数気にしたくなかったから1Gも買ったけどなぁ

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:55 ID:9/DToPb9
俺も萩Vかな?
2万で1Gだから安いよね

あと512MB以下だと撮影枚数を気にするようになるから嫌だね


870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 13:47 ID:wJ5jIPvw
どうぞ買ったばかりの初心者にアドバイスを!

内臓ストロボでは暗いので外付けのストロボがほしいんですが、
この機種に合ったできるだけ安いストロボはないですか?
AFで撮ると頻繁に暗く写りますが、これは露出の問題なんでしょうか?

あと純正のレンズ付属で買いましたが、タムロンAF 75-300mmF4-5.6LD
へのレンズ交換がすごく面倒で困ります。
純正の18-55レンズのように近距離でも広角に写って、もっと望遠にも優れていて
安いレンズはあるでしょうか。もしあればそれ1本ですむのですが。

あまりに初心者で申し訳ありません。よろしくお願いします。

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 14:36 ID:maxikVyB
>>870
その問題を解決したければストロボ側で調光補正できる機種がいいです。
私の知る限りでは
シグマ EF-500 DG SUPER エレクトロニックフラッシュ キヤノン用
キヤノン スピードライト550EX (220EX,420EXはダメ)
ですね

レンズは残念ながらそのようなレンズは今のところないですね


872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:02 ID:9/DToPb9
サンパックのPZ-40も忘れずにね>>871

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:06 ID:9/DToPb9
>>870
ズイコー 14-54mm F2.8-3.5
E-1に買い換えちまいな

874 :846:04/01/20 15:57 ID:cmvfLH8Y
レスども〜
このカメラは高速CFを生かしきれてないってことっすね
ハギV512にしようかなヨドのPも8000円くらいあまってるし
でもちょくちょく撮ってすぐ確認したりとか削除したりとかはキビシそうっすね;

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:07 ID:maxikVyB
>>872
サンパックPZ40Xキヤノン用はストロボ側で調光補正できるのですか?


876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:36 ID:gW3T19u/
>>865
そんな事は無い

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 17:55 ID:4C8WSa6/
>>847
IBM製マイクロドライブ 1GB DSCM-11000使ってるけど問題なし。
ただし、外箱は別ブランドだったようだがどこのものか忘れた。

最近出始めた4GBとかOKなのか?

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 18:01 ID:sf7XFTho
対応済のようですね

http://www.iodata.jp/pio/list/microdrive.htm

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 19:08 ID:puYFKJSh
今日家の者がゴミに捨てちゃいました。

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:30 ID:Ey9A82GB
>>875
日本語読めないの?

アングルファインダーを試しに買ってみたけど
けっこう便利だね、買ってよかった


881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:09 ID:AyDdtbra
>>880
私もPZ-40X気になってるのですが
メーカーページの
http://www.sunpak.jp/products/pz40x/main.html
には「ストロボ側で調光補正できる」とは見つけられなかったのですが
補正ができないと意味がないので

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:13 ID:L8sXSc4E
お前ら機械に頼りすぎてるんじゃねーぞ!? ゴルァ。

















と、一度言ってみたかっただけです。すいません。悪気はないんです。
ごめんなさい。

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:29 ID:crstIPsO
謝って済むなら警察いらねーぞゴルァ













と、一度言ってみたかっただけです。すいません。悪気はないんです。
ごめんなさい。


884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:30 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。




885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:36 ID:o4xLk1Ym
>>868
 レスアンカーの番号が違いますがな。聞いてるのは>>801さん(まだいるかな?)

> どうせKissDからの書き込み速度はどれもこれも変わらないんだから
違いはあるけど微妙、というのが結論だったですね。

>>869
> 俺も萩Vかな?
> 2万で1Gだから安いよね
え? もうそんなとこまで来てますか。

> あと512MB以下だと撮影枚数を気にするようになるから嫌だね
う〜〜〜ん、確かに、2万円でZやZPの512MBか、Vの
1GBかといったら、Vの1GBという感じですかね。

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:46 ID:o4xLk1Ym
>>870
> 純正の18-55レンズのように近距離でも広角に写って、もっと望遠にも優れていて
> 安いレンズ
望遠側が長いままで広角側を広げようとすると、とんでもな
く巨大にならざるをえない、という関係があるらしいので、
将来的にも、広角側と望遠側とどちらを重視するか?になる
はずです。
広角側を端折っても構わないなら28-300とか28-200とかも
ありますが。

どちらかというと、ニコンで登場が予定されていて、おそら
く対抗して登場するはずの17-70クラスを待つのが良いので
はないかな? それでも望遠側は110mm相当程度ですし、安
いといえるものになるかどうかは全く不明。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:50 ID:uc3F3Ko4
>>870
ストロボはサンパックPZ-40Xが安くてコンパクトだからいいよ。
もっとも売ってる店が少ないのが難点だから通販か。
16200円って最安値かな?どこかのサイトで15000円で売ってたような。
http://www.dango.ne.jp/yoshino/sunpak-panasonic-f.htm
ストロボ側で調光補正できるでしょ?できないのを売るとは・・・
探したけど見つからない・・・
明るさは十分だが
http://kazutoku.maxs.jp/kiss/flash/index.htm
キヤノン スピードライト550EX??高すぎるよ!1万は高い!
シグマ エレクトロフラッシュ EF500 DG SUPERでも25000円する。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:55 ID:LvT24DjP
>>886
そんなの出ないと思うけど・・・。

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:58 ID:U1QlozI3
>>886
シグマかタムロンの24-135とかトキナの24-200が一番近いかねぇ
どうしても300mmまで欲しいとなるとシグマかタムロンの28-300だろうね

望遠よりの高倍率ズームだとキヤノンの35-350とかシグマの50-500なんてのもあるがw
安くは無いか

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 01:42 ID:gbaxC+07
ポートレート(女性)と自然の作例がたくさん載ってるHP教えてくれ!!
できたらセットレンズで撮影してるのがいいな。

891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 08:57 ID:AFh60QbV
>>887
PZ-40Xストロボ側で調光補正できるでの?できないのをすすめるとは・・


892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 09:34 ID:H/O7NLkk
購入検討者からの質問です。
キヤノンのデジカメは人肌の色が不自然だという書き込みを
何度か見たことがあるのですが、kissDはどうなのでしょうか?
もし不自然だったとしても買うとは思いますが…
納得してから買いたいので、ご意見お願いします!

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 09:42 ID:RLIcaZ0+
>890
ポートレイトなら 無料だし文句言うな! 学研だが。。。

ttp://www.clubcapa.net/arakaruto/lesson/tech/portrait/portrait_top.html

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 11:34 ID:5OTo2Q7v
>>892
人によっては綺麗な肌色だと言うし、人為的な肌色だという人もいる。
そんな評価は人それぞれなんだから、デジカメ雑誌の付属CDーROMでも
見た方がいいんじゃないかと思うんだけど…w

個人的には以前のキヤノン機と描写の雰囲気はあまり変わらないと思うね>KissD
十分合格点だよ。

895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 12:26 ID:RLIcaZ0+
元の肌を見たことも無いのに、画像では判断出来ないだろう?
誰もが綺麗な肌じゃないし... 雑誌の銀塩とデジの比較くらい???

896 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 12:59 ID:NVKqyH43
>>870
こいつレスついてるのに出てこないとこ見ると釣りだったのかなぁ?
一応マジレスしとくね。

>安いストロボ
予算は?被写体は?AFで撮ろうがMFで撮ろうが関係ないと思うが。

>あと純正のレンズ付属で買いましたが、タムロンAF 75-300mmF4-5.6LD
>へのレンズ交換がすごく面倒で困ります。

なら一眼買った意味ないと思うよ。売ってコンパクトデジでも買ったら?

結論
貴方は一眼レフを持つ意味がないと思うので、とりあえず勉強しなおしなさい。
反論したけりゃでておいで

897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 14:43 ID:9A4sXfaG
>>896
ろくな情報提供しないで反論もなにもないと思われ

PZ-40Xはストロボ側で調光補正できるぞ!!
メーカーは無名だけど最安値じゃねーか?FP発光ができないだけ。

898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 14:51 ID:JCFtrC/z
>>896
つうかレンズ交換可能だけが一眼レフを買う意味なのか?本当にそう思ってるのか?


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:27 ID:SmCJnfFN
>896
あんた支離滅裂だぞ

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:29 ID:RLIcaZ0+
専属カメラマンでも雇えばどおよ!

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:56 ID:Scjd8/tY
PZ−40が調光補正できるのってHPに思いっきり書いてあるじゃん・・・
もしかして日本語を読むことが出来ないの?

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 20:24 ID:945jgKOJ
>>901
俺の見つけたページには
● 小さくてもガイドナンバー最大40(ISO100・m/135mm)
● スタイリッシュでコンパクトなデザイン
● オールマイティーにこなせるTTLオート調光
● キヤノン、ニコン、ミノルタのデジタル一眼にTTLオートで対応
● 35mmフィルム一眼のE−TTL※1、3DマルチBL調光※2、ADI調光※3に対応
● ズームレンズに連動。ステップが細かい「マルチステップ」オートパワーズーム機構
● 光量を5段階に設定できるパワーレシオ
● 上90°のバウンス機能
● ボタンタッチでLEDバックライト点灯。
● オートフォーカス補助光により暗闇でのフォーカシングをサポート。
● オートパワーオフなどの機能を搭載
 ※1キヤノン用、※2ニコン用、※3ミノルタ用
しか書いてない
調光補正のことの書いてあるページのURLを教えてくれ



903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 20:58 ID:8Fo0NmqR
Dimage7iから乗り換えってかDimage7iをサブにしてこれをメインに買ったんだけど
Dimage7iでバルブで撮った時はNRが撮った秒数分だけ時間かかってたけど
これは5分とかバルブで撮っても10秒もかからないで次の撮影に入れるね
ノイズもすごい少ないし
デジ一眼って皆そんな時間かからないのかな?
とりあえず買ってよかった

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 21:58 ID:7A60gOS8
>>903
> デジ一眼って皆そんな時間かからないのかな?
いや、受光体がCCDのばあいは、露光時間と同じだけ空露光
が追加されるのが標準。
CMOSのばあいは、固定ノイズが多い怪我の功名か何かで、
電源を入れてから撮影可能になるまで3秒ほど待たされる間に
ノイズを検出しておけば足りるという仕掛けとかいったかな。

> とりあえず買ってよかった
コンパクトだと何かしら待たされ待たされ、という感じだから、
大分違いますよね。


905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 23:03 ID:LkFwo5a5
ワンショットからAIサーボに切り替える方法がわかったよ

合掌してから、EFレンズのパンフのタイトル「EF LENS」を
フレームに入れると切り替わるよ

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 23:27 ID:Scjd8/tY
>>902
● 光量を5段階に設定できるパワーレシオ
これでマニュアル操作で補正できるよ
>>902の期待しているものとは違うのかもしれない

違っていたすまん
俺はこれで満足してるけどね


907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 00:50 ID:F8olpivI
立て位置で撮影する時にも天井でバウンスしたいんだけど、
なんかいい外付けフラッシュない?
kissD以外のカメラでも使いたいから、できたらキヤノン製じゃないのでお願い。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 08:44 ID:P4oqBPwb
>>907
TTLが使えてキヤノソ以外となると、SUNPAKかシグマのキヤノン用になるな。

TTLを捨ててマニュアル発光がメインだったら、SUNPAKあたりの光量が多く、
光量調節も細かに行えるやつでいいんでない?

909 :niehne:04/01/22 12:14 ID:e3ghxqlc
デジタルカメラマガジン2月号 ソニーF828批判への批判
KissDが売れていないからって、他機種批判は見苦しいぞ

(2004.1.22)

>人物撮影について、「人肌の発色は従来機より自然でも、空気感はもの足りない。

空気感まで求めると、人によっては地味と感じるかもしれない。
特に日本人は派手な色を好む傾向がある。
個人的にはこういった絵のほうが好きなのだけれど。
しかしそれならDiGICは、空気感は物足りないどころではなく、
カメラと被写体の間にある空気の存在感を、完全否定したような
色ではないか。
KissDを持ち出すなら、発色はともかく空気感で批判は出来まい。


>シャドウ部がいとも簡単にノイズでざらついてしまう。

出た。
暗部ノイズ批判に関しては、デジカメマガジンを徹底的に逆批判したい。
これを書いたライターは、一度でもいいからポジフィルムを顕微鏡なり
フィルムスキャナーで取り込み、拡大して見た事はあるのだろうか?
あれの暗部こそまさに「ざらつき」だらけだ。
デジカメマガジンはそれとも、銀塩をも否定すると言う事だろうか。

暗部ノイズは、そこのところの彩度を落とす事で、
かなり簡単に目立たなくさせる事だできる。
しかしそれにより、銀塩写真的な質感=コクが落ちて、
まるでビデオのような水っぽい絵になってしまう。
昔のフィルム撮りと、今のビデオ撮りの水戸黄門を比較すると、
質感の差が分かるだろう。

910 :niehne:04/01/22 12:15 ID:e3ghxqlc
>だが、F828の画像はその解像度に見合った解像感は得られない。
絵柄にもよるが、人物のバストアップくらいまでならまだしも、
全身や半身ともなるとEOS Kiss Dijitalなど
デジタル一眼レフよりもあきらかに見劣りしてしまう。


そのデジタル一眼の絵こそ、解像度やCCDサイズに見合った解像感が
得られていないのではないか?ごくわずか一部の機種を除き、ほとんどは
うっすらオブラートがかかったような、ぽやっとした絵になりがちだ。
これは勿論、デジタルに特化していないレンズのせいによるもの。

またこの文には非常に大きな問題がある。デジタル一眼に何のレンズを付けた
場合かが記載されていないのだ。おそらくズイコーデジタルやDXニッコール
ぐらいを想定しているのだろうが、よもやEF-Sセットレンズじゃあるまいな。
デジカメの画質はレンズが決める。レンズを無視した意見はアンフェア極まりなく、
日経BP・ペンタックス*istDバッシング捏造事件を彷彿とさせる。

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:24 ID:b/lUPUU8
ノイズってコクなのか。
勉強になった。
二度と来なくていいよ。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:02 ID:2nmKwSSH
>>909

また連貼か。脳内だな

913 :912:04/01/22 13:04 ID:2nmKwSSH

>また連貼か。


またマルチか。


スマソ。N以下かも。_| ̄|○

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:06 ID:K7bpcLNX
銀塩の良いところをお手本にデジカメが進歩するのはいいと思うけど
悪いところを真似ることはないわなあ。

実際にざらざらしてるものをざらざらに表現するのは当たり前として
もともとざらざらでも何でもない部分が暗いというだけで酷くノイジーになるのは
百歩譲っても褒められたもんじゃないと思うんだけど。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:19 ID:DHT66fCU
色ノイズが皆無なら、ノイジーさも諧調表現かも試練が
なんせD7A1は........

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:22 ID:yCRpk7AG
ポトショップで修正すればいいだろ?って考えなんだろうねw
あとは安物コンパクトフラッシュ使うなよ!、とか?

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 13:30 ID:AjsJnhQX

モノクロなら色ノイズも悪くない。
つーわけでNは色盲にケッテイw

918 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 14:42 ID:wm8vwSui
このカメラとか10Dで撮影すると壁の微妙な汚れとか染みとか消えちゃうよね。
どうやったら消えないで自然な描写に出来るのですか?

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 14:46 ID:Vhh5jZn6
>>918
社外品の最高級raw現像ソフトを使う。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 15:12 ID:K7bpcLNX
ってか無理しないで別のメーカのカメラにすれば?
自分で結論づけてることをわざとらしく質問するのは恥ずかしいよ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 15:13 ID:wm8vwSui
>>919
それって何ていうソフトですか?
具体的に教えてください。


922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 15:40 ID:cmAx3Vm7
PhotoshopCSの事じゃない?

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 15:44 ID:8YdoW8ec
PHASE ONEからでてる、Capture One DSLRとか。
機能限定版のLEは$99らしいけど、フル機能版だと$599だね。
KISS-D専用版?は$49のようだけど、機能はLEと同等程度なのかな?

ttp://www.phaseone.com/

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:18 ID:rl/Hzm4w
>>921
つーかKissDや10Dの場合、COMSからDAに入る前にノイズリダクション掛かってるから
ソフト的に補完する事は無理です。
そういう真実に近い画像を求めるなら他社製にするしかないYO
DIGIC搭載機はパッと見の綺麗さだけで選ぶべきです

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:19 ID:rl/Hzm4w
>>924
ADの間違いだな
スマソ、逝ってくる

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:33 ID:8GWVUQZS
>>918
消えちゃうんですか?
詳細希望

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:41 ID:Og8Tt6KX
消えちゃいませんよ?

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:55 ID:xJFxEoN4
>>924

>そういう真実に近い画像を求めるなら他社製にするしかないYO

変だな。
DIGICがノイズを消すことで真実でない画像を出力するというなら、
例えば他社のデジカメは本来ノイズがない筈のところに出たノイズを
消しきれないという意味で真実でない画像を出力する。

結局のところ他社製もまた、真実でない画像しか出せない。
むしろ画像処理も何もせずありのままの真実を出力するカメラがあったら
メーカーと機種名を教えて欲すぃ。

である以上、あとは個人の好き嫌いになるんじゃねーの?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:58 ID:x67pfQwB
「ノイズ」が「コク」だなどと気色の悪いことをホザくつもりはないですが、
あまりにノイズレス一辺倒なのは、確かに、機械にはノイズと区別できない
細部のニュアンスも塗り潰して、結果として立体感を損なってしまう元凶に
なっていることは間違いないです。森とか岩とかを撮ってみれば一目瞭然。

それが嫌なら、RAW保存ができる機種で、現像のときに、ノイズリダクシ
ョン系統の補正を外すか弱めるかすれば全く問題なし。

KissDなら、現像の環境設定で「リニア」にチェック 「偽色緩和」のチェッ
ク外すとか、「源蔵」でシャープネスを標準より落とすとか。
それだけのことです。

カメラ内生成のJPEG保存しか効かない機種だと、その辺の融通が利かな
いですが、それはもう「機種選択の問題」。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:01 ID:x67pfQwB
>>918
純正の現像ソフトなら、環境設定で「リニア」にチェック 「偽色緩和」のチェッ
ク外すと微妙に変わります。
それでは足りないなら、フリーウェアの「源蔵」で、NRを少なくし、シャープネ
スを標準(7だったはず)を少し落とすとかすれば、「カメラ内JPEGとはマルデ別
物」になります。


931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:05 ID:x67pfQwB
>>924
> つーかKissDや10Dの場合、COMSからDAに入る前にノイズリダクション掛かってるから
> ソフト的に補完する事は無理です。
それは、何かの間違いでしょう。「固定ノイズに対するリダクション」
なら、おそらく外せないと思いますが。

ウソだと思ったら、風景とかをRAWで撮って、>>929-930の処理をし
てみてね。

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:13 ID:qLxISVIG
>227 名前:名無CCDさん@画素いっぱい sage 投稿日:04/01/04 01:04 ID:aFs2DUsI
>EF300mm F2.8L IS USM、ラージファイン、ISオンの手持ち、
>フォトショでデータサイズを少し圧縮したのみ
http://newsplus.jp/~to729/u_IMG_3790.jpg

>少しピン外してるのと、微妙にブレてる気がするんですが、
>サンプルと言う事で・・・。

これは?

結局レンズ性能の気がする。

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:19 ID:ANC/d/7d
背景の壁が完全に舐められて、質感も何もあったもんじゃない
DIGIK恐るべし

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:41 ID:OgGLxUWz
>>933
ワロタ

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:44 ID:pC6HqadC
>>924
>そういう真実に近い画像を求めるなら他社製にするしかないYO
>DIGIC搭載機はパッと見の綺麗さだけで選ぶべきです

例えばどこのどういう製品?

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:23 ID:pEEknaQ9
非難するだけなら小学生でも出来るね

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:33 ID:HXObggmn
>>931
試すまでもねぇよ。
所詮のっぺりアニメの御手洗キヤノンだろがよ(プゲラッピョ

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:38 ID:yn2PwKXL
>>931
キミはRAWが優れているといいたいのか?


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:38 ID:aXsMvl6i
DIGICのノイズリダクション処理はAD前にやってるよ。
>>904ではそれを褒めちぎってるのに誰も反論してないねw

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:41 ID:AjsJnhQX
>>939
ノイズリダクションというか、電荷のばらつきを是正してるだけなんだが、
キミに言ってもどうせわからないだろうから、

自分で持ってない機種の心配はせんでよろしい

とだけ言っておこう。



941 :ひろし ◆Yzhiro4/1Q :04/01/22 19:47 ID:MUBT7Lj6
まだお前等そんなコトやってんの?くだらねぇ。
とっとと写真撮ってうpしまくれ。
どうせこいつらはブラインドテストやったらどっちがどっちか分からない色盲だ。
そもそもA/D前でNRとかソースもないのに言うのが好きだな、相変わらず。
ていうかお前等暇だな。
お前等の最高画質デジカメで撮った素晴らしい画像をぜひうpしてくれよ
ぜひ見てみたいよ

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:10 ID:19MPymYE
素人はまず東芝がネット上で配付してたpdfみてみるとよろし。
内容はあからさまなCMOSマンセーなのでkissDユーザーは喜ぶ内容。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 21:28 ID:eMZBvFp5
ノイズ除去のレベルを指定できるようになればいいのにね。

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 22:01 ID:D3aqV2qm
>>941
10bitA/D疑惑の際にはA/D前にNRしてる事を根拠に否定してたよね。

KissDうざって物凄い御都合主義なんでつねw

945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 22:34 ID:l37pjJiD
ノイズしかうつらねえカメラユーザーが
自分のスレ潰されたからって
荒らしに来るんじゃねーよ
うぜーな

946 :ひろし ◆Yzhiro4/1Q :04/01/22 22:34 ID:MUBT7Lj6
>>944
俺に言うなよそんなどうでもいい話。
俺は別に8bitだろうがA/Dがどこだろうが関係ねぇ、この絵が気に入って
買ったから。
で、撮りまくっててここ何週間もこのスレ見てなかったし、久しぶりに来てみれば
まだくだらねぇ足の引っ張り合いしてるし。
そこらへんの井戸端会議ババァと一緒、他人のグチ(気に入らない機種の悪口)言いたい
だけじゃん。
馬鹿馬鹿しい。
せいぜい頑張ってくれ。

947 :ひろし ◆Yzhiro4/1Q :04/01/22 22:42 ID:MUBT7Lj6
カメヲタじゃなくてメカヲタなんだよな
こういうキモイのは。
写真機が写真撮らなくてどうするよ。
メカヲタもとっとと愛機持ち出して撮ってやれや。
眺めたり触ってるだけじゃカメラが泣くよ。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:14 ID:yKskTkiR
EOS Kiss Digitalから見えてくる、写真の「女高男低」
ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0401/22/news003.html
>男ウケしないKiss Digital?
やっぱりメカ好きには不評のようです(w
洩れも10Dの方がいいなとか言ってますた(ww

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:30 ID:cmAx3Vm7
>>948
まさにあなたこそカメヲタじゃなくてメカヲタ

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:31 ID:HnYSh5CP
ノイズがなさ過ぎていやだって人いるけど
天体写真には超向いてるから(゚∀゚イイ
でかしたぞ観音

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:44 ID:dRzO06Dy
CREATIVE MuVo2 という4GB搭載モデルのHDDオーディオプレイヤーをばらすと
中から4GBのMicroDriveが出てくるらすぃ。

http://www.andymack.com/mylog/

ちなみにMuVo2の値段は2万7800円…
KissD用に買ってこようかなw

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:46 ID:yKskTkiR
>>949
そんなに誉めないでください(w



(ノД`)

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 23:46 ID:UO6+bV7o
>948
貼るから見ちゃったじゃん。
まぁ〜一人のコラムだからいいけど
全部よんで反吐がでた。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:13 ID:5Bq4Fn7M
>>938
> キミはRAWが優れているといいたいのか?

「RAWが優れている/優れていない」という具合に物事を二者択一式
でしか把握できないのは、学校でそういう風に仕込まれ続けたせいか、
それとも、元々の素質なのかは知らないですが、こういった事柄は
単純二値思考で掛かったら駄目ですよ。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:14 ID:5Bq4Fn7M
>>940
その辺の区別が付けられない人がいる、ということなんでしょうね。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:23 ID:5Bq4Fn7M
>>950
慣例によって次スレ立てよろしく。

テンプレは>1と同じで、前スレを、ここ・・・
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071564368/l50
・・・に変えるだけでよろしいのでは?

ただ、スレタイは
EOSKissDigital Part24
          ↑
         いつからかPartが抜けちゃってない?

サブタイ案何かあります?


957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:38 ID:JjpMDHEN

キスデジユーザーはキスデジ並の低レヴェルでつね(W

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:39 ID:AILyA/Gt
957はChe-ez! spy以下だなw

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:44 ID:u5thtEX+
>>958
Che-ez! spyに謝れ!(w

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:44 ID:fOHSi6ms
D70の情報がだんだん出てきましたね。
どっちも初級〜中級者に魅力的な機種になりそう。
D70は、今までのニコンのと同じようにレタッチ向きな写りになるのかな?
そうだとしたら、kissDの方がより初級者向けかも。


961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:48 ID:s7XAmtcz
>>954
いや、たぶん主題がrawになってると指摘しただけじゃない?
その後がちょっと恥ずかしい。

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:03 ID:O+UMwajR
>>906
サンパックPZ-40Xだけど5段階パワーレシオってなに?
シグマ EF-500 DG SUPER エレクトロニックフラッシュと比べて
ストロボ側調整がどう違うの?
あとこれ売ってる安いネットショップない?

963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:10 ID:AILyA/Gt
>>959
ごめんなさい、Che-ez! spy。僕が悪かったよ。w

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:33 ID:vJk2WrBD
>>960
D70発売直前に、ファームアップでKISS Digitalをパワーうpさせる気が汁。
あくまで予感だが、キヤノンならそれくらいするはずだ。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:37 ID:u5thtEX+
>>964
ファームだけで出出来そうなこと・・・スポット測光とか?(w

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:38 ID:u5thtEX+
笑いすぎて余計に打っちまった・・・鬱氏

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:45 ID:i2yyGysa
>>951

くだらねえレスが多い中、あなたは神だ。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 02:05 ID:QvqFku5/
>>967
結構話題になったと思うが

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 02:37 ID:S6hhj5Yy
>>964
スポット測光とミラーアップとワンショットAF希望

キャノンさんおねがい

970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 02:59 ID:u5thtEX+
>>969
キャノンにお願いしてどうする!
キヤノンにおながいしなさい。

971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 03:41 ID:Pmi/ewXc
次スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071200313/l50

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 03:48 ID:hFlQZAeO
対抗手段は値下げやろ

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 03:51 ID:7rEFHIlL
木須デジユーザー、通夜の予感。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 03:53 ID:W6VG0d/Z
キスデジと10Dどちらもモデルチェンジという予想を立ててるのだが。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 08:06 ID:ixovL1Tn
ほんとに程度が低いですねここの住人は。

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 08:49 ID:YXVYcG/j
調光補正も忘れるな
コンパクトデジカメにも負けてるからな

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 08:53 ID:eYuMh3UP
>>969
あとはストロボ調光補正だな

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 09:02 ID:XYEA1b0S
まぁねたみレスが多いのはしょうがないよ
銀塩ハイエンド並の機能を持った高級なプロ機の吐き出す画より
コンパクトデジカメにも一部負ける機能しかない安物KissDが
吐き出す画の方が綺麗なんだもん
銀塩ならフィルムとレンズが一緒なら最新のものも古いものも
出てくる画は一緒だけど、デジだと変えられないものね
測光方式もフォーカスモードもお助け機能でしかないし
シャッター優先、絞り優先、マニュアルの露出制御があれば
大抵事足りるし、結局はセンスだしね
塗り絵塗り絵と批判しても圧倒的な画質を持った作例を
提示されると返す言葉も見つからないみたいだし

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 09:13 ID:+XLciIey
次スレ

【本スレ】EOSKissDigital24【キタ━<`∀´>━ !】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074816504/


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 10:44 ID:KWm6d4DW
>>896
くだらん(w

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:05 ID:AILyA/Gt
ファームアップだ値下げだモデルチェンジだとか皆いろいろ言ってるけど
それ以前にD70の発売日が決まらないとキヤノンも対抗策考えられんのとちゃう?
ニコンだからなー、今年の年末か、最悪来年になってもおかしくない。

発表通り遅れることなく出せたとすれば、正直小手先のファームアップくらいしか
対抗策はないような気がするけど、
たぶん大幅にずれ込むのは間違いないからキヤノンも悩むだけの余裕があるだろうね。
ま、発売が来年になればD70なんて眼中にも入れず10D、KissD後継機だすだろうけど(w

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:09 ID:AILyA/Gt
ま、とっとと埋めよう。埋め埋め。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:09 ID:AILyA/Gt
梅梅。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 13:00 ID:O8Bo3agA
埋め立て

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 13:08 ID:QBMuGU8d
梅撮りに行ってこよう。

986 : :04/01/23 14:44 ID:adOQ5pbe
産め

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 14:47 ID:ns8Flzbq
宇目

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 15:32 ID:y4SiT1LF
梅松

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 17:00 ID:M6QkDEt+
人柱...

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:51 ID:pWECcQXa
らっきょう

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:10 ID:AILyA/Gt
福神漬

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:14 ID:orVMGrdo
かにみそ

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:23 ID:AILyA/Gt
てっちり

ってかageんな

994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:34 ID:YYWFp9Hi
1000鶏

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:36 ID:W6VG0d/Z
1000

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:38 ID:+XLciIey
ume


997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:41 ID:AILyA/Gt
まったり

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:43 ID:AILyA/Gt


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:43 ID:AILyA/Gt


1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 21:44 ID:AILyA/Gt


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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