5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【プルプルCCD】Dimage A1 Part11【高見盛】

1 :テンプレ職人(代理代理) ◆keYZFbc2fI :03/12/18 20:43 ID:9+xkkohV
このスレッドはコニカミノルタの販売するDimage A1について
語り合うスレです。決してCanonさんのKiss Digitalと競合す
るために存在するものではありません。
長所、短所を見て、良い情報交換ができるといいですね。
※一方的な意見は煽りとして無視しましょう。
 ただし建設的な意見ならOKですよん。
※に○ふねネタは専用隔離スレでどうぞ。
 ここは貴方たちの遊び場ではありません:-)

前スレ
【君のA1に】Dimage A1 Part10【乾杯!】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070383655/

■コニカミノルタ オフィシャルサイト
http://konicaminolta.jp/
■商品情報
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/index.html
■プレスリリース
http://konicaminolta.jp/about/release/minolta/dp/03-08-07-2_j.html
■よくある質問
http://ca.konicaminolta.jp/cgi-bin/faq.cgi?category=DSC&product=da1&word=all

2 :テンプレ職人(代理代理) ◆keYZFbc2fI :03/12/18 20:44 ID:9+xkkohV
■過去ログ
DiMAGE A1 Part1(html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060247601
DiMAGE A1 Part2 (html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060699129
DiMAGE A1 Part3 (html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061496522
【云々】DiMAGE A1 Part.4【でんでん】(html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062221498/
【本スレ】DiMAGE A1 Part 4@デジカメ (html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1062261108/l50
【多芸多才】DiMAGE A1 Part 6【オール=イソ=ワソ】(html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063983118/
【AS】ミノルタ DiMAGE A1 7-7Hi Part7【3D AF】(html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064564352/
【手ぶれ補正】Dimage A1 Part7【高速AF】(html化待ち)
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064578147/
【ナソバー=ワソより】Dimage A1 Part9【オソリー=ワソ】
 http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067387791/

3 :テンプレ職人(代理代理) ◆keYZFbc2fI :03/12/18 20:44 ID:9+xkkohV
■レビュー
高性能レンズに独自手ブレ補正――機動力が光る「DiMAGE A1」
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/21/rj01_dimagea.html
那和秀峻の「最新デジカメレビュー」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0902/dcr001.htm
【レビュー】CCDシフト方式の手ブレ補正を搭載したハイエンド機「DiMAGE A1」
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/dimagea1/
WPC ARENA / 独自の手ぶれ補正機能を搭載した500万画素機「DiMAGE A1」
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/
DiMAGE A1 CCDシフト式の手ブレ補正機構を搭載した光学7倍ズームの多機能デジカメ
http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=5957

4 :テンプレ職人(代理代理) ◆keYZFbc2fI :03/12/18 20:45 ID:9+xkkohV
前スレよりコピペ
歪曲ネタ退治用(w

833 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/12/16 06:17 ID:xIeXYH33
  28-200mm、手ぶれ補正、歪曲なく表現できるお勧めのレンズ教えてくれ。
  資金は潤沢にあるんでメーカーや値段はこだわらん。

836 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/12/16 06:47 ID:T7iz3yCH
>>833
  そんな高価なものをコンシューマ用に作る会社はないよ。
  テレビカメラ用のウン百万〜ウン千万ならわからないけど。

839 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:03/12/16 07:53 ID:r1aPzfyO
  >>833
  横レスだけど換算値じゃない28-200mmならA1よりマシなのはたくさんあるぞ。換算値で28-200だとレンズ3本。
  明るさにこだわるなら本体込みで100マソ近い投資が必要だけどね。ただし、一度でも使ってみれば歪曲がどうの
  といってる人の気持ちは分かるよ。
  ちなみにA1程度の投資ならレンズ一本も買えません。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 20:52 ID:LVrOkHm4
>>1 乙!

>>4
こりゃイイね。
歪曲ネタが出たら「>>4」で撃退しませう。

6 : ◆betrNE21C. :03/12/18 21:14 ID:76kXIqDo
画像に関しては良い所も悪い所も画像をうpして討論ってのはどうだろ?

7 : ◆betrNE21C. :03/12/18 21:17 ID:76kXIqDo
前スレの ID:xIeXYH33 は漏れだけど(^^;;


8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:21 ID:Txyp4Q9W
なんで>>4が歪曲ネタ退治用で、>>5が賛同するのかがわからん。
28-200mmレンズで歪曲・収差を正確に補正しようと
するとレンズが巨大になり非常に高価になるので採算が取れないから
どのメーカーも作らないよってことでしょ。
A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
ものですよってバカにされたのに喜んでるってどういうことですか?

9 : ◆betrNE21C. :03/12/18 21:44 ID:76kXIqDo
あの話はあまりに歪曲歪曲と騒ぐ外野が多いので、四の五の言わないで
歪曲の無い画像を見せてくれって流れ。

でも実際にA1の28mmの歪曲は褒めれたものじゃないのは確か。

だから28mmで歪曲の無いレンズ画像をうp希望したわけ。

でも現実的には28-200の手ぶれ補正付きズームは存在もなく、
しかもそのカバーには3本必要である。
結果としては28-200までカバーはA1でなければ実現してない事を
荒れる事無く解いてくれたでしょ。
A1ユーザーとして実際に28mmでのソレをうpしようか?
誰でも取る可能性のある画像だよ。



10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:49 ID:LBAw426w
>>8
D-SLRで換算値28-200mmのレンズを揃えようとすれば多大な設備投資が
必要になり、レンズも一本では済まなくなるので機動力も落ちてしまう。
その点A1はコストパフォーマンスでも機動力の点でもバランスが良い。

・・・という流れだったはずだと思うんだけど。
今のうちに前スレを読み返しとけば?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:50 ID:LBAw426w
>>9
リロードしないでいたらかぶってしまった。
スマソ。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 21:56 ID:UdOSqNxS
二兎追う者は一兎も得ず
という事でしょうか

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:00 ID:LBAw426w
>>8
>A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
>ものですよってバカにされた

のが正しいとすれば、28-200mm/F2.0-2.8なんてレンズを搭載したF828は
A1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる?
F828の中の人も大変だな。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/feat2.html

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:06 ID:LBAw426w
言っとくけど漏れの意見は>>10であって、A1もF828もユーザーを
馬鹿にしているなんて思っていないので誤解なきよう。

15 : ◆betrNE21C. :03/12/18 22:08 ID:76kXIqDo
ちょっと表現が違うね。
A1は28mmで歪曲するが、前スレではF700は歪曲しない、夜景に強いなんて言い出す人も居た。
35mmでASなし。夜景に強いかもしれんが泣いても28mm手ぶれ補正レンズではない。
それじゃ、歪曲する28mmなんて撮れない方が清々するかと言えば決してそんな事は
無いはず。カメラの癖を掴んだ上で活用すれば良い事でしょ。
28mmで撮れる事実と28mmにするにはワイコンを付けないと実現しないと言う事実は
大きな差がある。
更にそこから200mmまでと言う事実は「一石二丁」いやそれ以上かもしれないよ。



16 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:08 ID:UdOSqNxS
828の歪み具合はいかほどなのでしょうか

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:13 ID:76kXIqDo
>>16
他機の歪みなんてどうだって良いじゃない。
828スレで聞いておいで。
ここで話の展開すると荒れるよ。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:15 ID:UdOSqNxS
>>17
当然そういうレスが付くだろうとは思いました。
>>13に対するレスでした。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:17 ID:zUzVPlWL
>>15
一石二鳥では?


20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:18 ID:LBAw426w
呼ばれて飛び出て(ry

>>18
F828スレで聞いておいで。
ってか漏れが聞かれても分かるはずもなし。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:26 ID:UdOSqNxS
>>20
分かるはずも無いのに
>F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる?
とか言うのはどうかしていると思ったのですが。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:43 ID:76kXIqDo
>>19
誤爆ですた(^^;
一石二鳥だす。2ちゃん特有の当て字なんだけどなぁー。
なんて言い訳したりして。
逝ってきまつ。

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:52 ID:LBAw426w
>>21
繰り返すけど、漏れは>>8の言う

>A1のレンズが優秀なことを証明するのではなく、それだけ妥協された
>ものですよってバカにされた

という内容が「正しいとすれば」と書いているんであって、馬鹿にしていると
書いているのは漏れじゃなくてむしろ>>8の方なんだが。
それに?を付けていることからも分かるように馬鹿にしていると断定して
いるわけでもない。
>>13をよく読めや。

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 22:56 ID:LBAw426w
つまり漏れは「〜ということになるの?」と>>8さんに聞いているわけだ。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:05 ID:UdOSqNxS
>>23
歪曲・収差を正確に補正しようとすると「レンズが巨大になり非常に高価になる」、
現実的には妥協が必要、
その妥協点の1つとしてA1があり、A1のレンズの歪み具合は周知の?通り。
で、「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる」
のはどうしてでしょう?
>という内容が「正しいとすれば」
「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる」んですか?
そこの所が良く分かりません。
F828がA1より妥協しているのはどの部分かお分かりなのですか?

一つ、F828を引っ張り出してきたのはあなたであるという事は分かります。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:13 ID:LBAw426w
>>25
仮にA1の28-200mm/F2.8-3.5が妥協の産物であれば(くどいけど
同じく仮定の話だからね)、普通に考えればそれより一段も明るい
F828のレンズはさらに画質面で妥協していると考えても不思議では
ない(またまたくどいけど断定はしてないよ)ということなんだが。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:15 ID:064liIgC
えーと、宴たけなわのところ申し訳ないのですが、みなさんちょっと夜景でも撮りに行って
アタマ冷やしてきませんか?読んでてもまたーく面白くないのですが。

28 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:17 ID:76kXIqDo
まあまあ、旧スレも未消化状態だから穏便に行こうじゃありませんか?
まったり行きましょうよ。
なんだかA1使いは過激な奴が多いのか?(漏れもA1使いだが)
A1はA1、828は828、それなりに良い所も、悪い所もあるさ。
比較するんじゃなくてA1は独自路線で良いと思うけど。


29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/18 23:44 ID:UdOSqNxS
>>26
>仮にA1の28-200mm/F2.8-3.5が妥協の産物であれば(くどいけど

どんな製品であれ何らかの妥協をしていることは仮定するまでもなく事実であり、
妥協点をどこまで高く持ってゆけるかの問題だ、と考えるのが自然だと私は思います。

>普通に考えればそれより一段も明るいF828のレンズはさらに画質面で妥協していると考えても不思議ではない

F828のレンズって、A1と比べると大きいですよね?
どちらがコスト高であるかは…解りませんが。(A1でしょうか、ね?)
大きさは主に明るさの為なのかもしれませんが、レンズの大きさに限ってはA1に比べ妥協していない、可能性もあるのでは。
(明るさから考えると、逆に大きく妥協している、のかもしれませんが。)
「F828のレンズはさらに画質面で妥協していると考え」る人間が存在しても不思議では無いけれど、
A1のスレで「F828はA1よりもさらにユーザーを馬鹿にしていることになる?」などと
他の機種、F828を(その実力を知らない人間が)持ち出すことが適切とは思えません。
「?」を付けようとも。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:08 ID:wrkfM+TK
F828が比較対象になると話が弾みますね。

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:11 ID:b1tCeIZV
28-200だぜ、もうレンズ買い足さなくていいんだ。

と喜んで買っていろいろ鳥歩いているうちに、ワイド側
の歪曲に愕然。
結局50-200じゃねえか、それならまだレンズ交換のできる
一丸デジにしときゃよかった。

って感じですよね?
皆さん。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:11 ID:yQsM3z0e
>>29
何かもう「ああ言えば上祐」状態だな(w

>F828を(その実力を知らない人間が)持ち出すことが適切とは思えません

って・・・よく読めよ。漏れはF828の実力を貶してなんかいないぞ。
「これこれこういうことになるのかな?」と>>8さんに聞いているだけなんだが。

つーかこの人、漏れが引き下がらない限りこの調子で永遠に食い下がって
くるつもりなんだろうか・・・(;´Д`)

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:16 ID:yQsM3z0e
>>29
>どんな製品であれ何らかの妥協をしていることは仮定するまでもなく事実であり、
>妥協点をどこまで高く持ってゆけるかの問題だ、と考えるのが自然だと私は思います。

それはその通り。
だが、同クラスでF828くらいしか比較対象が存在しない以上、
必ずしもA1の妥協点が低いとも断言できないのではないかな?

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:20 ID:yEWGn4SJ
なんか、A1の方が優れていると思い込みたくて仕方ない、って風に見えるんですが。

35 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:25 ID:yEWGn4SJ
ところでみなさん、前スレの>>486で紹介されてた
http://www2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-a1/07_5.html
DiMAGE Capture SDK、を請求された方はいますか?
又は、DiMAGE Captureを購入し活用してるYO、って人いますか?

36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:33 ID:yQsM3z0e
>>34
考え過ぎ。
漏れだってA1に100%満足しているわけじゃない。
歪曲もしかり、他にもマクロモードがテレ端とワイド端固定でフルレンジで使えない
点など不満は色々あるよ。
ただその欠点を補うくらいの魅力(手ぶれ補正、高倍率ズームetc)があるからA1を
使っているだけで、マンセーオンリーの某氏とは違うんでそこんとこヨロシク。

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 00:43 ID:Ez7FAK3B
こいつがいるときはいつも荒れてるなぁ。しつこくはいわんがその辺で止めてくれないか?
オタクらの解釈なんかどうでも良いんだよ。駄文撒いてないでサンプルでもうpしる!

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 01:03 ID:yEWGn4SJ
A1発売前にはA1の売りとして盛んにコピペされてたDiMAGE Captureだけど、
このスレにはユーザーはいるんでしょうか?

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 01:04 ID:w5shB/sa
>>37
ほーい、すみません。
ではサンプルうpします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219005910.jpg

買った翌日に手元にあったU20を試し撮り。
三脚持ってないので手持ち撮影。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 01:06 ID:w5shB/sa
あ、ID変わってるけどID:yQsM3z0eでし。
ってことで昨夜のID:UdOSqNxSさんも何かうpキボン!

41 :前スレの837:03/12/19 02:38 ID:Ez7FAK3B
退治された張本人がいちばん喜々としているところを見ると>>4は逆効果だったようです。

このスレもうダメかもわからんね。

>>39は歪曲とかレタッチとか、香ばしいキーワードへの脊椎反射とNスレ報告は控えるように。


42 :前スレの839:03/12/19 02:38 ID:Ez7FAK3B
間違えた。前スレの839でございました。

43 : ◆betrNE21C. :03/12/19 05:57 ID:yCVISO34
>>31

貴方の文は口調は優しくその実で煽りっぽい感じですけど・・・

うーん、どうでしょうね。
ワイド側の歪曲が思い切り強調されちゃう構図だと(四角四面を正面から撮る)なんか
だと「げ!」って思いますがそれでも、レンズ交換なしにその場で撮れるのは事実。
いちいちレンズ交換してるなんて面倒(A1の逃げ口述かも)
ズームで撮ったり構図を頻繁に変えながら撮ってる最中だと特にね。
また、画像の歪曲を校正するソフトもあるしそれほど不便とは思いませんよ。
A1を使ってみれば判りますよ。
意外と歪曲を著しく感じるような画像を撮ってないのかもしれませんが。
それに後から修正なんて糞だーなんて人は買わない方が良いかも。

また、使い方にもよると思いますが28mmで撮れるのと撮れないのでは相当な
大きな差でしょ?

貴方はそう思うのだったらA1にしないで一眼でも買ってそっちで遊んでいて下さいね。





44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 06:59 ID:LRL4iGmr
ハッキリ言おう。

28〜200oは馬鹿にしているレンズだ。

以前だったら、カメラ屋の良心(威信でもある)として絶対に作らない。
歪曲などもってのほかであった。

何故、作ったか?
レンズ専業メーカーがこの交換レンズを出し、売れたからからです。
結局、ユーザーがとろいのである。造形的感性などまったくない。
そんなものでもありと実証してしまった。
初心者は倍率さえ高ければ満足なのである。
正直言って、ガキ用のお子様レンズです。
にいふねがZ1についてマンセーし始めたようだが、
高倍率はあのアホガキをを踊らすレンズでしかない。

まあ、親しい本物のプロがいたら聞いてみるがよい。

ソニーの話も出てるようだが、もともとビデオメーカーだからね。
カメラ屋の良心などないでしょう。


45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:07 ID:LRL4iGmr
>>38
歪曲が気にならないおこちゃまが、
DiMAGE Captureを必要とする撮影をするかね?
まず、物好き以外買わないでしょう。

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:11 ID:LRL4iGmr
>>44 訂正
>売れたからからです
売れたからです

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:18 ID:LRL4iGmr
>>31
>結局50-200じゃねえか、

笑ってしまった。マダいいんじゃないですか?
私は70〜150ですよ。
くどいようだが、ミノルタブランドも地に落ちた。
家電メーカーと大差ない。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:31 ID:9zJBpOXZ
時代はコイズですよコイズ。
こんな所で吠えてるよりおもしろいよ。

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 07:32 ID:LRL4iGmr
「このカメラは初心者用です。歪曲が大きいので、
必ずしもハイアマチュアやプロの使用に耐えうるものではありません」
と注意書きを入れるべきだ。

ブランドを信頼して買ったが、馬鹿でした。考えれば所詮無茶な話。
まあ、馬鹿にされたので、
逆に馬鹿にさせて頂きました。   おしまい。

50 :前スレの839:03/12/19 10:44 ID:Ez7FAK3B
>>43-49 =前スレID:xIeXYH33 = ◆betrNE21C.

自作も禁止ね。おまえの文章はすぐ分かるよ。


51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:04 ID:eGGIxEzI
>>50
被害妄想でないか?
危ない、危ない、にいふね化現象だね。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:07 ID:Ez7FAK3B
被害妄想ならいいんだけどね。
前スレではこの手口でさんざん荒らされたから一応釘刺しとかないと。
あとは消えます。スレ汚しすまんかったね。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:10 ID:bGLDIrnL
>>49
プロですが、使う時もありますが何か?
あいにく建築専門でないのでね、歪曲は深刻な問題じゃない。
歪曲の気にならない構図をとることもできるし、あとで修正することもできる。
適材適所で使い分けられるのが、プロやハイアマチュアだと思うので。

まあ、>ブランドを信頼して…馬鹿にされた
なんてところから、所詮初心者の遠吠えだろう。
以上。放置。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:19 ID:wrkfM+TK
言葉は悪く大人げないが>>44の言っていることには同意。

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 11:31 ID:9zJBpOXZ
>>52
もう出てこなくていいけど48は別の人なんでよろしく。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:00 ID:4ncijpWZ
Nスレ報告ご苦労さん。オマエも消えていいよ。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:03 ID:utJlJrjQ
>>53
私もプロですが、少なくともこういうプロは「作品」で売る仕事はしてませんね。
明らかに光学性能の劣るレンズで撮らざるを得ない場面は能動的に回避できるように知恵を絞りなさい。
それがプロです。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:07 ID:9zJBpOXZ
>>56
引き取ってやってるのに分らないヤツだな。
なんでも一緒にすると単純バカって言われますよ。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:11 ID:Ez7FAK3B
>>56
もう消えるって言ったからそーっと言うけど、56は別の人なんでよろしく。

60 : ◆betrNE21C. :03/12/19 12:22 ID:qp1Vt6VE
>>50
えっと自作自演は一切しておりませんが?
前スレの発言は755,764,767,769,776,781,809,910,913,816,818,819,821,829,830,831,833,
837,847,849,859,863,875,909,947,956,952,961
ここでは
6,7,9,15,17,22,28,43でございますよ。
漏れの文章とどの文章が似てるのかな?
ちゃんと画像もうpしてるしね。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:23 ID:9zJBpOXZ
やってる事が違うって意味なんでよろしく。
Nスレに報告してるんじゃなくて、にいふねに報告してるんだって事ね。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:42 ID:4ncijpWZ
てことはキャラは違うけど中の人は一緒って事ね。りょーかい。

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 12:50 ID:9zJBpOXZ
おれ?。
おれは荒らされてるから引き取ろうとしたら自作自演とか絡まれただけだろうに。

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 17:05 ID:JwIpzIOY
>>57
なんかあなた浮いてますよ。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 18:06 ID:hlaSvXjt
カメラ小僧が集まるスレってここですか?

>>64
たしかに。
しかしカメラ小僧ではないね。
本物の写真を知っている人です。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 19:07 ID:2sUZH68B


67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 19:09 ID:yCVISO34


68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 20:29 ID:is8RvUVk


69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 20:33 ID:pdBOjpIp


70 :69:03/12/19 20:49 ID:pdBOjpIp
ああ・・・

私はバカだ・・・

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:00 ID:rIXmE0Km
>>70

( ´,_ゝ`)プッ

72 : ◆betrNE21C. :03/12/19 21:10 ID:yCVISO34
ぬるぽ と来たのに ぽ に戻しちゃだめでしょ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219210840.jpg

A1にクローズアップNO3です。

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:29 ID:X44DQA93
>>72 濡れた花弁ハァハァ

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:36 ID:jf2ql4Zb
>>65
>本物の写真を知っている人

ぷっ
自信過剰もここまで来ると、笑えるね

75 : ◆betrNE21C. :03/12/19 21:47 ID:yCVISO34
んじゃ、もう一枚ね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219214540.jpg


76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 21:58 ID:zYMdQh/o
>>72
こういう写真の心理分析をすると面白い。
早速>>73のような反応がでたね。

>>74
価格コムで、黄色い帽子をかぶっていなかった?

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 22:02 ID:6pTgs4cP
ヨソスレにハリコしたブツだけどここにも
貼ってみる。

http://www.moonfactory.org/etc/src/up0169.jpg

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 22:08 ID:zYMdQh/o
>>77
直線のない被写体なら、けっこう良いですね。
暗部もギリギリ残っているようです。

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/19 22:09 ID:KoznhTa3
実は俺、A1かF828か迷っている。KissDにも少し色目が。
で、今日、ビッグにF828が展示してあったので触ってきたのよ。
思ったよりレンズがでかいのにびっくり。
でも、握ってみて、ものすごくスカスカな感じがした。
おまけにシャッターボタンがA1より小さく、写真を撮ったという感触がいまいち。
画質はさておき、普通にカメラ好きなやつならF828は選ばないんじゃないかなぁ。
あとF828のEVFは角度つけらなれいんだよね。そこもいまひとつ。
KissDは画質はA1よりよさげだけど、あのおもちゃ感がなぁ…。
う〜ん、質感は感触はダントツでA1なのだが。迷う。
もう少し頑張ってistDでも買おうかとも…。

80 : ◆betrNE21C. :03/12/19 22:11 ID:yCVISO34
>>77さん、漏れも同じようなのね。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219221005.jpg


81 : ◆betrNE21C. :03/12/19 22:15 ID:yCVISO34
>>79
ご自分で納得したの買ったほうが良いよ。
KissD買うなら10Dの方が欲しいね。


82 : ◆betrNE21C. :03/12/19 22:25 ID:yCVISO34
さっきのはCANON風かな?って言うかNeatImage処理失敗の方をうpしちゃいました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031219222235.jpg


83 :超初心者77:03/12/19 23:14 ID:6pTgs4cP
>>82
neat処理するとほんとキレイになるなぁ・・・
neatのサイト見たけどmac用て無いよね。
夜景などは等倍でみるとザラザラだけど、
モニター鑑賞&L判印刷しかしない自分には
A1の画質は今まで使ってた320万画素のカメラと比べたら
必要十分な出来です。

http://www.moonfactory.org/etc/src/up0170.jpg


84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:45 ID:gJ8jdflA
neatな午後3時

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:49 ID:BDhRVnRe
A1って、
・AdobeRGB
・ExifPrint
・PrintImageMatching
の3種の色空間?が使えるようですが、
どれがお勧め?


86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 00:50 ID:BDhRVnRe
↑スマソ。
・sRGB
が抜けてた。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 04:20 ID:kuGR5mWR
普通はsRGBでしょ。

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 06:48 ID:auzDawfK
クリスマスが近いのだから、都会の夜景スナップなど見てみたい。
なんで、老人趣味の写真しかないの?
どこかのスレなんかすごいよ。
タイムリーな夜景スナップが、どんどん上がっている。
写真はカメラの値段でも高倍率ズームでもないと思う。
手ぶれ防止が必要なのか、疑問さえ感じてきた。
しかし、そう言う私も、夜に、
わざわざA1を持って六本木ヒルズまで、出かけることはない。

89 : ◆betrNE21C. :03/12/20 06:55 ID:hvYM+kQ/
>>88
あはは(^^)被写体にまで文句かい。
まあ、まったり行こうよ。
そのどこか凄いスレでお楽しみあれ。
あとは夜景専門のHPもいっぱいあるよ。

A1の話題に振るとすれば、夜景はA1より7とかの方が色合いが綺麗に見えますね。
7とか使った事ないから自分の見たHPなどの感想ですけど。


90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 06:56 ID:Pf7L/peM
どこかのスレッドに貼り捨てられた糞画像スナップはもうたくさん。

91 :ムーミンパパ雄:03/12/20 08:49 ID:BDhRVnRe
いつものA1サンプルサイト@自宅鯖。
先日の神戸ルミナリエを追加してます(前スレで告知済み)。
ttp://m-papa.www.td/


92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 11:35 ID:NE2t5hFk
A1って画像汚いんでしょ。
夜景撮ったってだめだめじゃん。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 12:45 ID:miIS/vx8
腕が悪いとどのカメラで撮ってもダメなんだよ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:29 ID:F5kIgPt0
腕の未熟さをカバーする能力は製品によって異なっており、
同じ腕でも、より良い写真を撮れる確率は使う道具によって異なる、
のは事実でしょう。

私も人に自慢できる腕を持ちませんが、
以前、知人からデジ一眼を借り使わせてもらったら、
A1での苦労が嘘のように簡単に良い写真が撮れてしまい驚きました。
(苦労が多少役立っていたのかもしれません…。)
だからと言って今すぐデジ一眼に買い換えようとも思わないのですけどね。
やはり持ち歩きはA1の方が楽です。
まあ、私が撮影する写真なんてたいしたものでは無いですし、
私が良いと感じる写真が実際良い写真とも限らないのですが。
(借りた一眼はCANONではありませんでした。以前のスレで同じ経験について1度書き込みしてます。)

>腕が悪いとどのカメラで撮ってもダメなんだよ。

腕が悪いと、どんな道具を用いても超一流の写真は奇跡が起こらない限り撮れないでしょう。
しかし、その人が求めるレベルの写真を撮れる確率は、用いる道具によって変わり得るでしょう。

しかし、こういう事を書くと何故か
「アニメ絵を撮りたきゃキヤノン買えばいいじゃん」
という話になっちゃうのがこのスレなんですよね…
「A1は使い手を選ぶ」という意見であれば、同意します。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:39 ID:uvrCHYr2
弘法筆を択ばず。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 13:55 ID:GPb+Iup/
>>79
KissDの場合、セットレンズではA1の画質にはまったく及びません。
レンズをたとえばLレンズとかにするなら
A1とかのレンズ一体型に匹敵するかもしれません。
でもそれは重いし高いし、デジタルに対応もしていない。
バックフォーカスのある一眼レフでは、
レンズ一体型にどうしても性能比では劣ってしまいます。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:04 ID:+v0knq0A
>>96 A1とkissDは構造から違っているので長所短所が違う。
一方的にA1が優れているという論調はありえない。

KissDの場合、安物と言われるセットレンズでも画質はそこそこ評価されています。
Lレンズを選択するという幅を持っています。
一体型のA1にはこの楽しみはありません。
カメラを本気で楽しむのなら多少の重さも気になりませんよ。
バックフォーカスと性能は直結しません。

Nに釣られたかな?

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 14:41 ID:fZp04iSY
>>96
はいはい、N本人もしくはNを装った釣り師さんは下のスレへどうぞ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/

N風のレスは完全スルーよろしこ >>ALL

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 17:07 ID:NE2t5hFk
>>93

えっ、だって漏れの持ってる200万画素の安デジカメのほうが綺麗にみえるんだよ。

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 17:44 ID:ZdCeHotl
>>99
だったらその200万画素の安デジカメのスレに行かれた方が・・・
それともその200Mの画像うPしてみたら?

101 : ◆betrNE21C. :03/12/20 19:09 ID:hvYM+kQ/
>>100おめ
そうそう。画像うpしてから発言しよう。
それと綺麗に見えるって言うのは個人的な感覚も含まれるから難しいね。
イイ!と思う人も居ればイクナイ!!って思う人もいるだろうしね。

カメラの持ち主が良いと思えばそれで良いと思うけど。

ちなみに
>>99は画像うpできなきゃ、持ってる200万画素の安デジの機種ぐらい晒せ。

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 19:42 ID:H1R3WIAO
書き捨ての煽りに何話しかけてるんだか。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 20:24 ID:nKT5xEAR
「云々」買ったぞ。ごるぁぁぁぁぁああ!
予備電池と3600HSで130,000円だ。ごるぁぁぁぁぁああ!
明日から撮りまくるぜ。ごるぁぁぁぁぁああ!
ヨロピクだ。ごるぁぁぁぁぁああ!

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 20:59 ID:eRRkCB/V
なんかイタい香具師ばっかりだな。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:18 ID:AMhrpfoh
なによ、このスレ。つまらん。腐ってるよ。
写真のアップもなく、たんなる言葉遊びだけじゃないの。
Nに呪われてるね。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:20 ID:AMhrpfoh
>>105
失礼、アップもあったようね。
でも、お地蔵様ね。

ご愁傷様。


107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:23 ID:F5kIgPt0
ここは何大会の会場なんだろう・・・

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:29 ID:eRRkCB/V
とりあえず前スレ荒らした香具師がトリップ付けてるようじゃ、、、ね。


109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:32 ID:gfqZ3+oP
解りやすくていいじゃん。

110 : ◆betrNE21C. :03/12/20 21:34 ID:hvYM+kQ/
あれ?漏れあらしかい?
んじゃ、引っ込むね。さいなら。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 21:38 ID:gfqZ3+oP
自覚あり、か。

112 : ◆betrNE21C. :03/12/20 22:03 ID:hvYM+kQ/
最後に、どのあたりが荒しだったのか教えてくれ。



113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 22:09 ID:bhnAZQVD
写真自体素人です。

30mmです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031220215910.jpg
28mmです。すこしぶれてるかも。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031220215636.jpg



114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 22:27 ID:bhnAZQVD
さっきの2つ目はこれの間違いでした。
なんだかいろいろ汚してすいません。
28mm
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031220222244.jpg


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 22:35 ID:Xa09G4Zy
200歳 1/13sec.
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031220222750.jpg
まぁ見れますけど、この辺になるとブレで甘い絵になるのは仕方ないです。

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:10 ID:ZdCeHotl
今日はネカマも乱入して賑やかですねぇ〜

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:50 ID:SRivV5MP
>200万画素の安デジ
EOS D2000とか言い出すと笑えるが?

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/20 23:56 ID:HZ/UA1Di
>>110
出てかなくていいよ。
また画像うpしてくり!



119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 00:44 ID:oyJ2Zgxi
明日A1を買おうと思うのですが、みなさんはどんなバッグ(ポーチ等)を使用されていますか?

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 01:03 ID:zXaLFme4
>>119 お前はこのスレの一連の流れを見て、それでもあえて
買おうと思ったのだな。勇者だな。

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 01:40 ID:4c9YYXDg
やっぱりA1は最高だ〜〜〜!

買ってよかったよ!

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 08:35 ID:bhyvcxad
>>120
119ではないが、雑音に惑わされるようでは2chなんて
やってられないよ(w

123 :119:03/12/21 09:25 ID:p4KuFHij
いや〜 やっぱりASに魅力を感じるんですよ〜
デザインも好みですしね。

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 09:42 ID:NZ0RmfDU
男のサガっていうか、ほんまに、しょうがないな。
どんな美人妻をめとっても、嫌な点に気がつき、満足できなくなる。
そして、やがて浮気に。で、結局、離婚ということに。

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 11:07 ID:vcYu/XAg
男のサガ?だらしねぇだけだろ。
勝手に他の男にまで原罪みたいなもん押しつけんな


126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 12:06 ID:zXaLFme4
>>123
デ、デザインが好み。カメラは撮ってなんぼですから筐体デザインに
関しては言うまいと思っていたのですが、A1のデザインは持ってて
恥ずかしいレベルとここで敢えて言う。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 12:19 ID:9mNX/SYK
そうか?俺はかっこいいと思うぞ。
別に自慢するほどではないが。
手にもしっくりフィット。まあ、感性の違いか。
A1はわかる大人向けのカメラだ。
理解できん奴は一生理解できん。


128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 14:36 ID:l1yIv6+e
>>126
漏れもこのデザインは好きになってきたが。
こういう発言は、自分がどのカメラのデザインを好きかを書かないと
煽りとみなされるぞ。

・・・・って、煽りか?  釣られた。。。。

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 15:15 ID:tzs1Ax+6
画質だけなら5060WZの方が上でつか

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 17:24 ID:/OQk9mwq
漏れも画質(5060)とデザイン(あ1)で烈しく悩んでるよ。

正直なところズーム倍率はそれほど必要としないんで
5060に逝けばいいんだが、A1のデザインに惚れてしまってね・・。



131 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 17:58 ID:/a5gdJUY
私もデザイン自体は特に悪くないと思う。
けど、他の人がA1を持っているのを見たら「うわっ」と思った。
このスレのおかげか、A1を持っている人が「変人」に見えてしまう。
そういう自分もA1を持っているわけだけど。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 18:01 ID:2/jbdzwI
ズームよりなにより手ブレ補正がイイ!

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 18:36 ID:l1yIv6+e
>>131
ほんとだね。
「私はN系ではありません!」って胸に書いとくか?

134 :ムーミンパパ雄:03/12/21 20:48 ID:0xSYM8tj
ご迷惑をおかけします。
A1サンプル画像公開ホームサーバのアドレスに
アクセスできなくなっていました。
原因は、DDNSサービスの不良が原因でした。
新たに別のDDNSサービスのアカウントを取り直しましたので、
以下のアドレスでアクセスをお願いします。
ttp://papao.zive.net/


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:08 ID:0Pl0KWPv
>このスレのおかげか、A1を持っている人が「変人」に見えてしまう。

そう考えちゃうと、見えない敵の思うつぼ。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:14 ID:bvhl6VkB
>>134
にいふねのIPです。チェックしてみてください。
YahooBB219035182015.bbtec.net

自宅サーバーならIPは丸見えでないですか?

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:16 ID:bvhl6VkB
>>135
にいふねは"黒いもの"持ってないから、心配ご無用です。

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:17 ID:xo8kjl4J
マジックで塗ってるかもよ?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:18 ID:bvhl6VkB
>>138
あり得るな。w

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 21:21 ID:bvhl6VkB
>>138
いま気づいたが、かりに白のまま使ってるとしたら、
かなり珍しい存在で、浮いているかもしれません。
新城周辺で目撃したら、それはにいふねかも。

141 :ムーミンパパ雄:03/12/21 21:40 ID:0xSYM8tj
A1サンプルサイトに新着画像をうp。

大阪スカイビルで開催された(ている?)
ドイツ・クリスマスマーケットで撮ってきました。
広角から望遠、マクロまでシームレスな使用感。
低照度でのスローシャッターにも強く、まさにASサマサマ、
という感じでした。

ただ、一発でAFを決めようとすると合焦しないまま
合焦マークが出る場合があるので、押さえを含めて
2コマ撮ることにしていますが、やはり1コマ目が
ピンボケな絵になっていることがありました。

また、気温5度ぐらい?の野外での撮影だったので、
いつもに比べてノイズが少ない(熱がCCDにこもらない)
ような気もしました。


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 22:35 ID:NABO5m1e
>>132
アサカメで、夜景を手持ち撮影していた人がいたよ。
体を壁に固定すると撮れるって。
ASはスペック以上の高性能だってベタ褒めしていた。

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:12 ID:zas+hwqo
正直ここでどうのこうの煽られるよりも、デジタルカメラマガジン
のLONG TERM TESTの記事がちっとも物欲を刺激しないって方がダメ
ージ大きいと思う。

っていうか、あのオヤジ何?


144 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/21 23:58 ID:0Pl0KWPv
>>141
乙です。御健在で何より。

>>134
秋れてどっかに逝っちゃったのかなとシソパイしとりました。(w

145 :ムーミンパパ雄:03/12/22 00:04 ID:uG3pQ4yr
ついに今日、コニミノサイトでA1のファームウエアヴァージョンウpプログラムがハピョーされるラスィ。
ソースはカカクコム掲示板。期待して待て(w

>連写機能での不具合現象につきましては、残存する
>ファームウェアの不具合であると考えております。
>(個体の不具合ではなく、全てのカメラで生じているものです。)
>対応方法につきましては、12月22日(月)から弊社ホームページ
>などでご案内させていただきますので、ファームウェアのダウンロード
>をお願い致します。


146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 00:40 ID:cSz94QZH
>>130

パッと見には小型の一眼レフカメラに見えるもんなぁ。istDとか。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 04:56 ID:1XbXbIBf
デジ黒はD7hiからA1に買い換えたのだろうか

148 :ムーミンパパ雄:03/12/22 10:13 ID:uG3pQ4yr
A1ファームアップデータver1.02jが公開されました!@コニミノWEBサイト
今からうp作業しますので変わった点があれば報告します。


149 :ムーミンパパ雄:03/12/22 11:02 ID:uG3pQ4yr
ファームうp完了しました。
ちょっと触ってみましたが、画質的には変化なしですね。
まぁ、当たり前か(w
今夜、大阪・中之島に夜景撮りに逝ってきますので、
ハングアップ改善などの結果はその後で報告します。


150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 12:55 ID:ynaraZG9
>>148
私もいまアップデートしました。まだ購入したばかりですし違いなどはよくわかりませんが。
ムーミンパパさんの作例参考にさせていただきます。
デジ一眼はサイズ的に少々持ち歩きに不便さを感じてA1を買ったんですが、これからの季節、撮影が楽しみです。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 14:17 ID:F2k740Qb
A1って何がいいの?しょせんコンパクトデジカメだろ。

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 14:45 ID:9bK/PTOs
>>151
お父さんが、子供の「運動会&体育館での発表会」で使うのには素晴らしいカメラです。
交換レンズを必要としないので、子供を抱っこしながら移動できます。
コンパクトデジカメにしては良く写ります。
今日の「クリスマス発表会」でも大活躍でした。
きっと、お正月も、親戚でごった返す狭い室内でも、28mmで余裕の撮影でしょう。
あ〜、買ってよかった。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 14:55 ID:TT7gv8w2
そもそも所詮カメラでしょ?
他人の持っている道具にあーだこーだと言ってもね。
やはり隣のカメラは気になるものなのですか?
A1を持っていなくてもわざわざ書き込みに来ているの?
いずれにしてもコイツは今までで買った中で最高のデジカメだと思います。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 15:38 ID:HO8IOx6l
>>151
コンパクトデジカメだから良いって事だ。
もちろん、一眼は一眼の良さがある。
そのくらいわからないの?

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 15:43 ID:KbEA2ZHu
>>152
>>153
>>154
一行の書き捨て煽りに釣られちゃ、ダメ!!

漏れも年始には皆さんの仲間入りヨテーイ
楽しみ楽しみ

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 15:51 ID:wEh8vZ41
ファームアップしたら起動しなくなっちゃったw。
サポートに連絡して修理センターに入院が決定しました。
ああ、年末年始が・・・。

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 16:09 ID:9PVu26xQ
必死に良いところ探して、顔真っ赤にして「ここがいいんだよ」って
言ってる感じがする。どんなデジカメにもいくつかの取り柄は必ずある。
そして欠点もある。必死なA1ユーザーは哀れです。


158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 16:15 ID:fQWBbTqd
欠点を探して「使えねー」って言うよりよほど建設的だと思うけど。
長所に応じて使い分けたらいいんだよ。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 16:41 ID:p9wjbWY1
にいふねみたいに他のデジカメを攻撃しなけりゃ害はないだろ。
ほっとけ!

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 17:26 ID:/BijxtHs
>>158
>長所に応じて使い分けたらいいんだよ。

いまさら、それはないよ。オールインワンとさんざん言ってたくせに。
信じていた・・・・・・。
都会的カメラではないことは、確信。自然派にはオールインワンでしょう。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:08 ID:gfaA2H2a
>>152
子供の運動会や発表会では止めといた方がよい。
二度と無い貴重なシャッターチャンスを逃して後悔するのがオチ。
このカメラは定年退職してパソコンを始めて、昔銀塩をやってたような
ジジイさんが、ジックリお花や地蔵さんを写すのに適している。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:12 ID:u+bjYLUB
>161
蝉プロ向け、素人お断りって事?

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:15 ID:wEh8vZ41
昨日初めて子供撮りにつかってみた。
一旦スリープ状態にはいると、次に起動した時の一枚目はピピっと合焦しても
そのあとシャッターが切れ無い事が多かった。
休み無く撮り続けてるならいいけど、そうでない場合はシャッターチャンスをのがすかも。



164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:17 ID:/BijxtHs
>>162
蝉プロでもハイアマでもないよ。
ゲートボール以外のたんなるジジイさんの趣味用ってことでしょ。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:21 ID:/BijxtHs
>>164
そうかッ、それでプルプルCCDにしたんだ。
手がしびれてもいいように。

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 18:23 ID:eNaCe4Wb
(注:自作自演ではありません。自己レスです。)

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 19:04 ID:CK/gYFct
A1買った。すごくいいですね!

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 21:54 ID:Y4boe8o3
>>141
こちらは、ZiVE DNS オフライン代理応答サービスです。
現在、あなたがアクセスしようとしているホストは、Internetに接続されて
いないか、サービスを停止しています。
Message from "papao.zive.net"
メッセージは登録されていません

公開するなら自宅サーバは上げといて欲しいぞ

169 :ムーミンパパ雄:03/12/22 22:16 ID:uG3pQ4yr
>>168
申し訳ありません。
新しいDDNSサービスでIPアドレス有効期限の設定が短すぎたようです。
再登録・設定し直しましたのでアクセスしてみてください。
万一、アクセスできないことがありましたら報告お願いします>ALL

ということで、新ファームに書き換えたA1で撮影した、
新着の夜景画像をうpしました。
「大阪中之島・光のルネッサンス2003」です。

ttp://papao.zive.net/

新ファームに書き換えたA1の使用感ですが、まぁ、
今までどおりって感じですね。画質的にも。
一回だけ、シャッターを切って画面真っ黒になって
スルー画像が出るまでに時間(といっても2秒程度)が
かかり、「またErrかよ」と思っていたら、何事も無く
復帰(というかハングしなかった)し、結局170枚程度撮影
しましたが固まってしまう現象は発生しませんでした。
もっとガンガン撮らないとErrが起こる状況にならないかも・・・。


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/22 22:37 ID:xTYwlI43
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031213222914.jpg

前スレ10。すご

171 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/23 18:30 ID:J/lHWCnM
スノゥマンサンタ@大阪松坂屋(1024x768にリサイズ、784KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031223182820.jpg

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 20:19 ID:1VQu3MMw
ディスプレイで見るとノイズがほとんど見えない状況でも、
L判でプリントしてみると、かなりノイズが目立ちます。
プリンタのノイズリダクションを使わないと駄目な感じです。
みなさんも、こうですか?


173 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/23 20:47 ID:J/lHWCnM
クリスマス・ワゴン@阿倍野Mio(1024x768にリサイズ、826KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031223204533.jpg

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/23 22:55 ID:LlEdura4
>>172
せめて2.5inch以上の大きさのディスプレイを買ってください。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 00:28 ID:PT9vW5CG
色々悩んだけど、結局A1買っちゃったよ。
届くのは明後日位。

室内で人撮ったりするのに手ブレ補正が欲しかったのが決め手。
F828は屋外でじっくり撮るタイプの様に感じた。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 05:32 ID:X8l8AzDj
動く人を被写体ぶれ少なく低ノイズで撮るなら、一眼デジでしょうけどね。
ポーズをとってる人、動かない人を撮るにはいいですよね、手ぶれ補正。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 07:00 ID:/UrjLGru
えーなんで?
暗いレンズだとしょうがないじゃん?
IS付きのレンズの存在も否定するの?


178 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 10:14 ID:KaqgQcZB
>>174
たったの2.5インチかい!!

179 :175:03/12/24 14:09 ID:PT9vW5CG
レンズ交換式一眼を購入する気はさらさら無いし、
取りあえずは年末〜来年中はA1を楽しんで見ようと思いました。

F828はもうしばらく様子見で、次のモデルチェンジを見てみたい。


180 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:06 ID:Vj9J76PI
急に書き込みが減ったな。
ヤパーリXmasのせいかな(´・ω・`)


181 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/24 23:09 ID:BfXFjh+d
みんな撮影で忙しいんだろうな。
デジCAPA1月号で、ンニーF828、藤S7000よりも「A1買いたい」という評価高いage。

182 :175:03/12/24 23:21 ID:PT9vW5CG
PC User では檻が一押しでした。

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 01:27 ID:aq8ohQ2q
Nikon D100を買ったんだが,普段DiMAGE Xtを使っている事もあってミノルタの描写が
好きでA1も欲しいなぁと思う今日この頃。D100を買ったばっかりで余裕が無く…。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:13 ID:w7cVExQz
DiMAGE Xtの描写とA1の画質は全く違います。

Nikon D100の画質に慣れたらもうA1は買わないほうが精神の健康のため
よいでしょう。

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 05:42 ID:k97376DB
>>184
だらかそう言うことはあんたがきちんと画像うpして示さないとヾ(`◇')ダメッ! !
あんたが撮ったオリジナル画像をうpして説得してくれ。


186 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 06:16 ID:fzFLCrMI
関係ないけど、

>>185
> ヾ(`◇')ダメッ! !

この顔文字気に入った(w

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 07:33 ID:L7eqKljY
>184はDiMAGE XtもDiMAGE A1もD100ももってない貧乏人です

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:05 ID:INY28cjh
なんだかこう、あれだなあ。
スキッと抜けるような青空とか、階調豊かな夕焼け空のサンプルが見たいなあ。
マクロに強いのはわかったし、その他にも出色の機能を持っているのはわかるし
後はホントに感動できるサンプルを見ることが出来れば、もう間違いなく買っちゃうんだけどなあ

デジ一眼とはカテゴリが違うから比較するのは意味がないけど、
デジ一眼のサンプルとか見てると本当に感動するんだよね。
また、デジ一眼以外でもオリの5060やキャノのG5、ニコンのE5000も
感動するサンプルを見かけたことがあった。

でも、やっぱA1欲しいんだよなあ

だれか感動するサンプルを置いてあるところを教えてください。
上記のレビュー写真はダメだった。
だれか背中を押してくれ

189 :ムーミンパパ雄:03/12/25 17:47 ID:EOdEsJzS
>>188
お気に召されるか分かりませんが、
私がA1で撮影した画像を自宅サーバに
アップしています。よろしければご覧ください。
ttp://papao.zive.net/



190 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:58 ID:uWv9HxWi
>>188
A1ってマクロに強いんですか?

191 :188:03/12/25 18:14 ID:INY28cjh
>>189=ムーミンパパ雄殿
や、これはこれは。もちろんいつも拝見しています。
僕が検討するにあたってパパ殿のページは非常に参考になりました。
どうもありがとうです
買おうという気になったのも、パパ殿始めこのスレで
画像をうpしてくださっている方々の影響は非常に大きいです。
っていうか、多分買うんですけどね。

ただ、その前にこう、なにかある意味A1のポテンシャルを振り切ったような
珠玉の一枚というものをまのあたりにしたいな〜と思いまして。
僕は素人ですが、いろいろ設定をいじることによりここまで違ってくるんだぜ〜
っていう天井を見たいというか。

失礼&わがままな発言お許し下され。

192 :188:03/12/25 18:16 ID:INY28cjh
>>190
言い方に語弊がありましたね
訂正します。
マクロに強いというか、テレ側のマクロでは非常に雰囲気のある写真が撮れると思います。
(サンプルを見た限りでの僕の個人的な感想ですが)

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:04 ID:JYthAF5q
>>190
>A1ってマクロに強いんですか?

めちゃくちゃ寄れるわけじゃないけど、テレ側で13cmまで寄れるので小さい物も割とでかく撮れるよ。
スマートメディアを横にしたとき、画面いっぱいいっぱいになる位。

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:14 ID:ad8D4oKM
A1買うことは決定しているのだが様子を見てんだ。

年明けに一気に値が下がりそうな予感がするのよ、何故か・・・

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:17 ID:9mja3+Ak
値段を気にしてるうちは一生買わないだろうな。
このクラスは今そういうのを越えたこだわりがない奴は絶対に買わない。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:29 ID:uWv9HxWi
>>195
自分にそう言い聞かせているように読めます…。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:52 ID:9mja3+Ak
自分って誰よ?

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:55 ID:UN6CFfGI
>>194
予感ですが、8万円台中頃が妥当かと。
このカメラに魅力を感じる層はかなり少数派になってきた。
正直言って、際物だったと思います。
D7Hiで終わりにするべきでしたね。

199 :175:03/12/25 19:57 ID:wbKtiHt9
>>191
オフィシャルのサンプルは?

200 :175:03/12/25 19:58 ID:wbKtiHt9
>>198
>このカメラに魅力を感じる層はかなり少数派になってきた。

だったら値段下げても販売増にはつながらんでしょ。
大きく値下げせずに次に引き継がれるんじゃないの?

201 :ムーミンパパ雄:03/12/25 20:15 ID:Ix+yLdc9
>>191
ありがとうございます。
目の覚める1枚、なかなか難しいですね。
裏を返せば、「フツーに撮ってその程度の絵が出てくる
カメラならば、プロでないかぎり、その程度の絵が出てくる
可能性が高い」ということだと思うのですが。
仮に、A1で撮影されたすばらしいSHOT
があったとしても、偶然カメラの得意なシーンに合致
しただけで、頻度が低ければ結局は
「ぱっとしないカメラ」ということに
なってしまいますよね。
そのレベルをどう考えるかによっては、
A1を無理に購入する必要は無いかも知れません。


202 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 20:26 ID:A5GnaiiM
>>161
D7UGを鉄道に使って何度もそれをやった。こんなカメラに任せてはおけない。
で、

>>163
>一旦スリープ状態にはいると、次に起動した時の一枚目はピピっと合焦しても
そのあとシャッターが切れ無い事が多かった。

やっぱりか。今にして思えばそれは、D7UGの時に代替機買い換えへの致命的原因になった症状だな。
まだあったのか。
画質でんでん以前の問題だな…

203 :202:03/12/25 20:29 ID:A5GnaiiM
>>161
>二度と無い貴重なシャッターチャンスを逃して後悔するのがオチ。
  ↑引用抜けてたスマン

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 20:36 ID:k97376DB
Photoshop Elements 2.0 からの引用です。
『デジタルカメラにしてもスキャナにしても、
パソコンに取り込んだ写真データは、
どこかくすんだ印象を持つことがあります。
とくに、レンジの広い高級デジタルカメラやスキャナにありがちです。
これは、デジタル画像では明るめより暗めに取り込んだほうが、レンジ
の広い映像が得られるためです。
明るくなりすぎるとその部分は描写されませんが、暗めの部分は明るく
調整することで、多くのデータを読み出すことが出来ます。』

これからもお分かりのように

パッとめの鮮やかな映りのカメラは情報量が足らないことになります。
気をつけましょう。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 20:51 ID:YsZxBe5S
>>204
だからRAWでのデータはそれでいいんだよ。
しかしJPGでくすんだ画像というのは納得できん。

206 :175:03/12/25 20:52 ID:wbKtiHt9
佐川からA1キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
黒猫から1GMDキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:39 ID:k97376DB
>>205
しなきゃ良いじゃん。
って言うか買わなきゃ良いじゃん。
で、あなたの一押しは何さ?

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:45 ID:SI1BU5b+
>>206
購入オメ!
という自分も今日買いました。
自分にクリスマスプレゼント(苦笑)
今帰ってきたばかりなので、まだ箱に入ったまま。
週末にいろいろ弄ってみようっと。

ムーミンパパ雄さんはじめ、このスレで画像を公開されたり、
いろいろ情報を提供されている方々に感謝です。

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:52 ID:1KEz9b/k
>>205
JPGでも同じだと思うぞ。
仕事柄、プロカメラマンがデジ一眼で撮った写真を扱っているが
点数が多いので殆どがJPG
無補正の段階では室内など特にアンダーでくすんだものが多い。
まあそれらを、フォトショで補正することによってキレイな印刷写真ができる訳。
さすがにコンパクトデジだと補正するにも限界(白トビ暗部ツブレなど)があるんだが…
私がA1で撮った写真でも、プロ一眼にはかなわないが
かなり補正に耐えうる懐の深い画質である事にチョット感動した。
by フリーデザイナー

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:55 ID:aJ98qVNf
安物の200万画素クラスでもパッとめの鮮やかな映りのカメラがほとんどだからねぇ。
このクラスに慣れて、A1の画像を見ると「なんだこりゃ!」と誰もが思うよね。
ちなみに漏れが使っていたのはサンヨーのDSC-MZ3。いまももちろん現役。
さすがに情報量はA1のほうが多いけどね。
一方、デジ一眼ほどの抜けのよさはないから、ハイエンドユーザーからも「なんじゃこりゃ!」のA1。
なんだか四面楚歌だね。
それでも機動力と機能のバランスはダントツだからA1を使い続けると思うよ。
デジ一眼買ってもね。


211 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:21 ID:rlDRuZan
カモメ(1024x768にリサイズ、DVUとnfilterで処理。593KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031225221810.jpg

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:36 ID:JYthAF5q
正直、誰もが欲しがるデジカメじゃない。おれは、みんなに使わせたくない

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:38 ID:somcK4VG
ストラップを取り付ける部分の(傷防止?)黒いプラスチックは外しました?

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:45 ID:Go7RneHw
まるい金具自体を取り去ってるよ。

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:47 ID:somcK4VG
ま、まじっすか?
で、あの小さい穴にストラップを通すのですか?

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:51 ID:Go7RneHw
yes

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:19 ID:bySpqkrb
>202
おお、やっとレスがあった。伝統のある症状だったのか。
子供撮りしてて何回も悔しい目に遭ったよ。
これって回避するコツとかないのかな。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 23:23 ID:JYthAF5q
>>213
>ストラップを取り付ける部分の(傷防止?)黒いプラスチックは外しました?

あそこの作りダサダサだね。オリンパの金具とか見習ってほしい

219 :213:03/12/25 23:40 ID:IV5QHQzm
>>216
なるー。
俺はへたれなので、リングに通しておきます。

>>218
オリンパはカッコ良かですかー。
俺はこれが初めてのデジカメなので・・・

220 :ムーミンパパ雄:03/12/26 00:01 ID:IS3Xslez
>>214-216
明らかに無理なんですけど・・・>あの穴にストラップ

>>219=213
私は、付属のリングとプラフィルムを両方とも取り払って、
市販のカメラ用品の三角リング?と皮製の傷防止シートを取り付けています。
リングとシートで400円ぐらいだったと思う。
こんな↓感じです。
ttp://papao.zive.net/free_area/IMG_1212.JPG


221 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:16 ID:yj9kawq9
>>220
>市販のカメラ用品の三角リング?と皮製の傷防止シート
悪くないね。
カメラ屋に売ってる?

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:20 ID:6pSHJ/J8
三角リング自体あの穴に通るのかと。

223 :ムーミンパパ雄:03/12/26 01:27 ID:Q3kfmUNW
>>221
私はヨドバシで購入しました。
アクセサリの充実してる力メラ店なら
置いてると思います。


224 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:29 ID:yj9kawq9
>223
なるほどわかりました、今度いってみまツ

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:08 ID:x1WAfAca
A1のストラップラグ、オレは銀塩F5のと似ているので好きだ。
半端にに一体化している物より強度検証がハッキリするから信頼出来る。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:36 ID:2ZDFDU+2
204は価格のコピペだろ。

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 06:12 ID:T+/s5McC
>>Photoshop Elements 2.0 からの引用です。

価格と言うより、引用では??

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 06:38 ID:T+/s5McC
でもA1を使い始めるとこの記述の意味が深くわかるね。

A1の話でなく恐縮だが、ずーっと以前に使っていたオリ3040も色合いは地味
だったが、レタッチには相当強かった思い出がある。

過去のCD-R引っ張り出して3040の300万画素ながら森の木々や
葉っぱの描写に今更ながら感動しちゃってます。
確かこの時代あたりから高画素競争が始まり暗雲の時代に入ったんだよね。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 08:15 ID:S4ody3qM
老人が戦時中の思い出を語る昔話はもういいよ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 08:55 ID:jEfM/fHk
A1のAF、迷うことが多くないですか?
迷いに迷った挙句、「「ピピッ!」っと言って合ったと誤魔化す」
or「私の手にはおえません」って事が。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 09:20 ID:T+/s5McC
うるせー若造。すっこんでろ。

232 :213:03/12/26 09:41 ID:Fm9uYbKB
>>220
三角リングと皮のシート良いですね〜
俺も真似しちゃおうかな〜

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 09:41 ID:snCYwrDa
>>228
漏れも3040を使ってたけど、A1の絵に慣れてくると、これでも目がチカチカする
位コントラストを上げた絵に見える。ヒストグラム目一杯にラチチュードを広げている
ので、自動補正しても殆ど変化が無い。一方、A1はコントラストを自動補正すると、
パッともやが消えたような見栄えのする絵になるが、色彩の微妙な味や立体感が無く
なる。精進料理とステーキの違いのようなもので、所詮、好みの問題かもしれんが。

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 11:30 ID:G+Vu9GMt
望遠だと逆湾曲、つまり砂時計みたく
中央が若干くびれませんか?

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 11:43 ID:B3YAIH5k
>>234
それが糸巻き型歪曲というものだ。
広角は樽型歪曲になる。
気になる方は我慢ができなくなる。
都会的な風景はかなりやばい。

236 :234:03/12/26 11:53 ID:G+Vu9GMt
ははは、気にならなかったから今頃気づいたんですよ
でもすげえ大好きなカメラですÅ1
使いやすい操作体系、機動力(バッテリ・AS・レンズ)だから

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 11:57 ID:B3YAIH5k
>>236
いい目を持ってるね。
ノイズと共に楽しんでください。
直線さえ避ければ、楽しいカメラです。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:09 ID:B11YIw2j
まあ、欠点のないカメラなんてこの世に存在しないからね。
ID:B3YAIH5kさんの持ってるカメラはどうだか知らんけど。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:17 ID:Lk5g10sO
>>228
あの頃までのミドルレンジはどれも各社真面目な作りで、
それなりに安心して買えた。2/3インチハイエンドが
どれを買っても損をしなかったのと同様に……

画素数もそうだが、絵作りの変化が大きいように思う。
E5000よりE5400のほうが鮮やかでノイズレスだったりする。

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 14:57 ID:/gkkDMmt
スタパのA1広告記事ってどこだったっけ?
PCWatch?

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:17 ID:vgHAf3jf
>>227
[2269479]チングルマ@自宅 さん 2003年 12月 25日 木曜日 07:11
t098253.ap.plala.or.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

Photoshop Elements 2.0 からの引用です。
『デジタルカメラにしてもスキャナにしても、パソコンに取り込んだ写真データは、
どこかくすんだ印象を持つことがあります。とくに、
レンジの広い高級デジタルカメラやスキャナにありがちです。
これは、デジタル画像では明るめより暗めに取り込んだほうが、
レンジの広い映像が得られるためです。
明るくなりすぎるとその部分は描写されませんが、
暗めの部分は明るく調整することで、多くのデータを読み出すことが出来ます。』

これからもお分かりのようにパッとめの鮮やかな映りのカメラは
情報量が足らないことになります。気をつけましょう。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 20:24 ID:BAAoOc/A
>>241
価格コムから、つまらんものを拾うなよ。
こういうことをやるのは、おきまりのヤツかと思うが。w

A1スレにはこのレベルの初心者が多いってこと?
あたりまえの話だよ。だが、それとA1の発色は別の話。
マンセーしたつもりだろうがね。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 22:38 ID:Bm5Un3/7
フォトショでヒストグラムを見る限り、レンジが広いとは思えないんだよなあ

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:34 ID:4UaBsNjb
>>240
ttp://ad.impress.co.jp/tie-up/konicaminolta0311/index_2.htm#A1_1

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:38 ID:lPfXg883
>>243
フラッシュ使うとビックリするくらいレンジが広がるよ。
なぜだかわからんけどね。


246 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:54 ID:mOCDXRnU
>>244
こりゃまた凄い提灯記事だこと(w

247 :珍車:03/12/27 03:10 ID:YzDlinW8
>242
つまらんものとは何ね!

腹斬って詫びんしゃい

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:18 ID:mHxx+1nF
>>245
>フラッシュ使うとビックリするくらいレンジが広がる

根本的にわかってないですね

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:32 ID:5uF1S9sf
ばかやろう!
フラッシュ使うとビックリするくらいレンジが広がるんだよ!!!

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:38 ID:mHxx+1nF
>249
広がってよかったね。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 06:00 ID:UAK1NJh4
デジカメが200万画素から300万画素へ切り替わろうとしている頃にも言われたなぁ。。。
「300万画素機は画素サイズが小さくなるのでノイズが多い。解像度は200万画素で十分だし、
ノイズは200万画素のほうが少ないから、300万画素にする意味がない」


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 06:09 ID:zU61n+YY
まあ、時代の新しい流れには必ずそれを「よし」とする輩と、否定する
輩に別れる。
しかし、悲しいかな当時の200万画素でも、バブルの波に乗り、
採算度外視、技術者の意地とカメラメーカーが真面目に作った
200万画素が今でも充分通用するのは事実だ。
良い物もあれば、悪い物もある。
そして時代はあと数日で新しい幕を開ける。


253 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 10:18 ID:VUC5HQp7
買う側はそれでもいいが、売る側はそうではいけないんだよ。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 11:15 ID:IQUGsW91
我々は買う側だよね。
でも、買う側は大なり小なり、その技術にお金を払うからね。
253さんの言う売る側も買う側のニーズに応える必要はあるね。
メーカーの技術に幾ら払うか・・・対価の大小でしょうね。
まあ、これはカメラだけでなく何にでも同じことが言えるが。


255 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 17:40 ID:NF8a4hjr
で、結局のところA1は駄機なんですか?

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 17:55 ID:85PME8kK
>>255
そ、そのとおり。

28〜200一本でやりすぎ。A1は余分だった。
そんなヒマがあったら、レンズ交換デジ一眼を出すべきだった。
ところが、上手くいかない。しかたなくつなぎで出したとしか思えん。

まあ、遅れている分、期待できるものが出ると良いが?

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 17:59 ID:9hFu7hGB
>255
A1とレンズ交換の一眼レフを同じ土俵で考えている時点でアフォ

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:06 ID:UAK1NJh4
>>257
そ、そのとおり。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:08 ID:SMHAJFW3
255は一眼の話をしてるの?

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:12 ID:85PME8kK
>>257
どっちがafoか? そのうちにわかるな。w
あんたが正しければ、デジ一眼を出した後も、A2などを出すだろう。
私の読みに間違いがなければ、A1の後継はない。

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:15 ID:85PME8kK
>>260
ちょっと訂正。
部品が余っていたら、一部変えて作ることもあるかな。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:18 ID:UAK1NJh4
やっぱafoだったんですね。
オレはD100とE5700を併用してて、どちらが無くても困るよ。
(E5700の代わりにA1購入を考えてるわけだけど)
たとえレンズ交換一眼レフが出たからといって、A1の良さが無くなるわけじゃないよ。
そんな単純なこともわからない?

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:38 ID:85PME8kK
>>262
コレクターですか?
一日24時間。よく使い分けできる時間があるね。
素人でしょ。何撮ってるの?

NIKONはE5700の後が出ないね。
ミノルタには頑張って作り続けて貰うしかないかな。

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:43 ID:SMHAJFW3
A1なんてもう必要ないね、
と思える一眼が出るならそれはそれで嬉しい。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:44 ID:FgFWEZ47
ID:9hFu7hGB
ID:85PME8kK
ID:UAK1NJh4

↑の中でどいつが今年最高のafoかみんなの投票で決めようじゃないか!!
俺はテポドンもびっくりの的外れ発言野郎ことID:85PME8kKに一票 W

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:45 ID:UAK1NJh4
こんどは「使い分け」という言葉も理解できてないようですね。
先生、もっと勉強してください。
ポケットにデジカメ入れて手荷物無しでお出かけ、
出張帰りに寄り道、
小さなリュックで小旅行、
大きなカメラバッグ満タンにして気合いたっぷり撮影旅行、、、
いろいろ状況があって、デジカメを使い分けるだろ。



267 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:49 ID:UAK1NJh4
>>265
ま、afoなヤツを相手にしてる時点で、オレが最高のafoでも良いよ。
ID:UAK1NJh4 に自嘲気味に一票でいいや。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:50 ID:85PME8kK
>>266
しょっちゅう出かけてるんだ。
空想で旅するのも楽しいね。
色々使い分ける想像も楽しい。
現実は意外に思いつきで使ってるよ。

269 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:51 ID:/pg6nU3u
>>265
俺もID:85PME8kKさんに清き一票♪
ところで、>>255=ID:NF8a4hjrさんはいずこへ?

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:57 ID:UAK1NJh4
>>268
先生、質問です。
先生がお使いのデジカメは何ですか?

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 19:08 ID:/pg6nU3u
>>ID:85PME8kK

         ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) <  先生、>>270の回答マダ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |  有田みかん |/

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 19:50 ID:UAK1NJh4
>>268
先生、先生、どうしてトイレなんかに隠れちゃったんですかぁ???
先生がお持ちのデジカメを見たいって言っただけなのに。。。

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 20:16 ID:Gc0NBpsZ
レンズ交換デジ一眼なんていりません。
A1タイプが良いんですぅ。

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:19 ID:u56S/2DY
何だよまた新たなキティ誕生か?
かんべんしてくれよ・・・・

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:26 ID:Gc0NBpsZ
28〜200がついてて、そこそこ写ってくれれば満足なんですぅ。
kissの価格で、フルサイズがでれば別ですけどぉ。

276 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:02 ID:d5f9J5Dm
サギ@静かになった天王寺公園慶沢園(1024x768にリサイズ、1017KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031227215854.jpg

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:10 ID:o/8yQXww
フルサイズとか23世紀の夢をみないで今を生きろよ。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 02:24 ID:xigEdKI+
ま、ぶっちゃけ>>270の回答が僕もすごく気になります。
じゃなきゃ、ぼこぼこに殴られた後で
「本気出したらあんなヤツに負ける訳ねえけど、
ま、それも大人げないじゃん?」
って鼻血出しながら宣ってるみたいなもんだからね。

ホントに勝てるって所見せて下さいよ

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 02:29 ID:+dgknfEi
>>276
ほんとにA1で撮ったの?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 03:15 ID:C+TrrY2/
>>228 233
3040を使ってるんですけど、A1を導入しようかと思ってます。
ISO200と400のノイズは3040と比較してどうでしょうか?

>>270 の回答が気になりますが。
カメラ雑誌等を見て、あれもこれもダメとだけ、ず〜っと言ってる気がしますが。
262=266氏の言ってることに何ら問題は無いと思いますけどね。
適材適所でカメラを使い分けるのを否定する考え方は全く理解できません。
ID:85PME8kKさんは毎日同じ場所の行き来しかないので、266氏のような考え方が理解できないのかな?
自分がどこにも行けないから僻んでいるようにみえるんだけど。
写真ってさ、1日に1枚、何気なく撮って満足な時もあるんじゃないの?

kissの価格で、フルサイズが‥。
銀塩にしておいたらどうでしょう?kissなら値段的に変わらないのでは?
数万円分のフィルム代と現像代を込めてもね。

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 03:54 ID:vyvGya50
3040信者は一生3040を使ってればいいんじゃないかな。
とくにA1を進める理由が思いつかない。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 05:07 ID:JhTH2vN+
>>280
A1で感度を上げて撮るなんて
個人的には、ペケ
ISO200、400は使い物にならないと思ってます
多分3040の方がノイズは少ないと思いますよ
そのために手ぶれ補正が付いてるんだしね
感度を上げて撮るならデジ一眼にいくべし


283 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 06:59 ID:jQJHLE9/
3040に比べる・・ISO200、400だけに限って言えば
A1のISO200はまあ使える範囲です。
ISO400はみんなが言うようにお話になりません。と言うと見放しちゃってる
様に聞こえますがAS機能と相まってISO200であっても充分カバーしてると
思います。
って言うか元々3040でもISO400だと増感時ノイズは・・・

でも、緊急用って感じでISO400も平気で使っちゃう私ですが。
曲がりなりにもNRも付いてますからそれなりの効果はありますよ。

3040とISO比較に於いては変な言い方かもしれませんがあまり変わらないかも。
ただしそれ以上に多機能、使い勝手を考えるとA1は良いかも。
例えば両方持っていたとしても3040の出番は少なくなると思います。



284 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 07:12 ID:/Nhj3HYY
お前らのへた写真ならA1で十分。

285 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 07:34 ID:jQJHLE9/
>>284
毎日毎日、一行煽りご苦労様。


286 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 07:49 ID:zQNeP8nm
>>285
被害妄想でないの?
否定的なものの誰に対しても同じレス、ご苦労さん。
少しは変えたら。

287 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 07:51 ID:jQJHLE9/
はいはい。三行煽りご苦労さん。


288 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 08:11 ID:0esFomz9
>>287
はいはい。一行レスご苦労さん。

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 08:13 ID:GrbBl6Zz
>>286>>288
なんでID変えてるんですか?

290 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 08:15 ID:GrbBl6Zz
つーか>>284ってコイズ並みに中身のない煽りレスだな。

291 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 08:28 ID:jQJHLE9/
286=288じゃないよ。
トリップつけてるからわかるでしょ?


292 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 08:54 ID:wLWYyI5a
>>284
だからで字一眼なんていらないって言ってるんですぅ。
>>280
下手な写真に「数万円分のフィルム代と現像代」なんてだせないですよぉ。
それに、「A1で撮ったら、コンテストに入賞できなくて、
銀塩やで字一眼で撮ったら入賞できる」なんてことはないでしょうぉ。


293 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 09:17 ID:GrbBl6Zz
>>291
228 ◆CSZ6G0yP9QさんのことじゃなくてID:zQNeP8nmとID:0esFomz9の
ことを言ってるんですが…
もしやレス番号がずれているのでは?
ログを消去して全レスを再取得してみてはどうでしょう。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 09:36 ID:6W9r5QeZ
どう考えてもA1の方が上なのに、Lumix FZ10の方が魅力的に見える俺はafoです。で、目の前に昨日から
両方が並んでいる・・・

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 09:44 ID:JhTH2vN+
>>294
使う画角が望遠よりだからじゃないですか?

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 09:49 ID:DxubRA+Y
IDってどうやれば変るのですか?



297 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 10:01 ID:d9PL7Kj0
ダイヤルアップで繋ぎなおしたら変わっちゃうだろ。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 10:52 ID:ahYiqRSE
F828とどっちがいいですか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 10:58 ID:m1Z5d7G1
>>298
お好みでどちらでも。。ちゅうことで、次の話題ヨロツク。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:13 ID:q8Aftqk/
[コニカミノルタ] 一眼レフデジカメ参入へ 岩居社長に聞く
(毎日新聞)28日付け

これによると、銀鉛機種3種を新たに投入したが、売れ行き不振のとき
撤退するという。
記事の内容から、合併した社長の意欲が全然伝わらない。これじゃ、
一丸レフ、デジカメ投入を検討しても、一丸となって一丸レフデジを
作れないよ。
これじゃ、危ない。社員は頑張っても、経営戦略が危ない。だめだな。

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:45 ID:53nMPlg8
>>282
C3040がいくら当時真面目に作ってあったとしても、
それはせいぜいC5060W、G5、E5400などと比較しての事です。
ミノルタほど高尚な思想だったわけではありません。

>デジ一眼
「ノイズが少ない=高画質」ではありません。
現状のデジ一眼(特にDiGIC)はノイズを消しすぎている。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:54 ID:A0Y6qOWk
はい、N風味のアホアホレスは完全スルーでよろしくね〜 >>ALL

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 11:58 ID:4qddwmrI
>>301
おいおいミノルタはデジカメに力入れてなかったくせにそんな事言うなよ・・・
オリ、ニコの方がずっとまじめにデジカメに取り組んできたじゃないか?
だいたい吸収合併されたような・・・・

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 12:43 ID:v2M128Uq
負け商品なんて社長自ら言っちゃうようでは…。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 13:14 ID:3pvQo5Q1
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=655135
>いい商品を出すしかないが、今は負けている。早々に、統合効果を反映した「負けない商品」を出していく。

はやく見たいですね、統合効果を反映した新製品を。

306 : :03/12/28 13:18 ID:H3GV0jpZ
ここエロいでつよ…(*´Д`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/pink_omanko/paipan/

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 17:16 ID:qOUNRohi
fujiがニコンマウントでやってるから、コニミノはキャノンマウントっていうのはどうかな?
しかし、それ以前にミノルタはコニカに身売りした形だね。
このままだとフィルムメーカーの一事業部門で、下手すると消滅か?
「にいふね」がfujiはデジカメから撤退などと揶揄してるが、それはミノルタのことだったのね。w

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 17:28 ID:7UhsXcP3
>>307
デジ一眼の話題は↓で、

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071245418/

Nの話題は↓でやってね。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/


それはそうと先生、>>270の質問に答えてやって下さいよ。
>>270他にも>>271>>278>>280さんたちが回答を期待してるんですから。
お願いしますよ、先生!

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:51 ID:6W9r5QeZ
>>300

銀鉛→銀塩、一丸レフ→一眼レフ

ちょっと恥ずかしすぎます。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:24 ID:GC0ZUpLh
>>309 ネタニマジレス、カコワルイ(w

311 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:28 ID:wLWYyI5a
肝心な所でエラーで落ちた・・・二度も・・・
二回もシャッターチャンス逃した・・・
あの瞬間は二度と来ない・・・
ボロカメA1・・・信用ゼロA1・・・
叩き壊したいけど次を買うお金が無く仕方なく使うA1・・・

312 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:31 ID:AFib642t
愛が無いユーザーが使うとマシンにもそれが伝わります。
「俺ってばダメデジカメだったのか」
落ち込んですぐに故障します。
あなたの手でたたき壊す方がA1にとって幸せかもしれません。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:43 ID:wLWYyI5a
ただの道具に愛はいらねぇ
とはいっても、結構気に入ってたりするんですぅ 
愛し始めてるって言ってもいいですぅ
しかし、ここっ!て時にエラーで落ちてたりしてもらっちゃぁ
「828が正解だったかな・・・」という思いが脳裏を掠めることもあるんですよぉ


314 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 21:45 ID:jQJHLE9/
どんなエラーだったの?
2度と言う事は再現性あるよね?
状況教えて!!

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:08 ID:wLWYyI5a
よく「ピント合わせに失敗してエラーで落ちる」って聞くじゃないですかぁ
あれだと思うんですぅ
メーカーの説明だと「CCDが熱を持つと、壊れるのを防ぐ為に落ちる」
ってことになってるらしいけど、電源入れて直ぐの状況でも起こるんですよぉ
私の感じじゃあ「急いでカメラを振ったとき」「すばやく被写体を変えたとき」
に起こるような気がするんですぅ
ピントが原因なら、フルタイムAF(でしたっけ?)のせいもあるかなぁ、
とも考えてるんですけどぉ
今度、フルタイムAFをOFFにして使ってみようかなぁ

316 :228 ◆CSZ6G0yP9Q :03/12/28 22:17 ID:jQJHLE9/
ID:wLWYyI5aさん、あんがと。
ピント合わせ失敗エラーですか・・・今の所そんな状況に陥ってない
ので良く頭に叩き込んでおきます。

今まであったエラー?みたいのは二点。
一つは
カードアクセスランプが点いたまま停まっちゃう事。
もう一つは
一切のボタン操作が出来ないので電源ボタンを一回押すと
何事も無かったように使えるようになる事がありました。

ただ、無意識に使ってる最中に起こるので再現性とか判りません。


317 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:21 ID:ao6cqEfk
ところでみなさんはFirmwareアップデートは済ませましたか?

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 22:50 ID:zXAfr/EK
今済ませた。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 01:12 ID:2Wqcol10
銀塩写真が趣味なので自分のデジカメはFinePix40iを3年半使っていたのだが
(当時の定価88000円!)ネット上で調査してA1買ってみた。

画質的には正直、スゴイと思った。機能的にも、さすがカメラメーカー
というツボのおさえ方。まぁ3年間の進歩でしょう。これは仕事場にある
古いやつとかと比べてます。

ISO400で撮ったら、確かにノイズはよく見える。でもそれはPCモニターで
等倍で見たときの話で、高感度フィルムで出るノイズほどは実害ないように
思いました。だって等倍で見るっていうのは、銀塩写真の引き延ばしのときに
フォーカスレンズを覗くようなもので…モノクロで使うなら、さらに影響は少ない。
誰も撮らないかモノクロなんか。

レンズの歪曲は文句をいうようなことじゃないですよね。店で見れば
わかるんだから。しかしこれも店で見れるけどEVFと呼ぶらしい
ファインダーだけは、デジカメまだまだ未完成という感じでした。

パナソニックのやつはフォーカスリングがそれらしい動きをするし、
回したときに中央が拡大像になりますが、それでも全然すっきりしません。

一眼のようなものは求めてないけどレンジファインダーみたいには
できないのかな? ピントの合ったときの、あの感じ…
コストかかるかなぁ。
いまやこれだけの画像が生成できるんだから、逆にファインダーは
アナログにしてしまうという手もあると思った。後半スレ違い御免。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 02:01 ID:H8sVAvHH
>>317
Macユーザーなんだけど、ファームアップOS9にしか対応してないの?
ダウンロード&解凍すると、クラシック環境起動になるんだけど。

321 :ムーミンパパ雄:03/12/29 02:10 ID:UeKBkkbi
>>315
価格の掲示板に書いてあった記憶があるんですが、
急激な輝度変化があっても、CCD保護のためにフリーズするそうです。
#なんかカメラとしてちょっとアレですな(謎

>>319
たしかにEVFの見えに不満を感じる方が多いようですね。
フォーカシングスクリーンが欲しければ、オリンパスのE-10/20のような
スプリットプリズムで実像を見る方式もありますが
明るさの面で損しますし・・・難しい。
EVFの画素数が増えて、マットスクリーン並みに
ピントキターーーーーー(・∀・)ーーーーーー!って感じられる
EVFが出てくれば最強なんですけどね。


322 :280:03/12/29 02:25 ID:Wcb4rFcj
すぐにレスを貰えて嬉しい限りです。
確かに3040でもISO400ならノイズは相当出ますね。
ただPCモニターで等倍で見てもあまり苦じゃありません。

あと別に信者というわけでは無いんですけど(笑)
2年半くらいで15000枚程は撮ってるので、次が欲しいんですよね。
3040は確かに良いんですけど、広角が足らない。
で、5050でも良いかなとも思ったんですが、35〜105なら3040の中古で良いので。
5060ならF2.8で都合が悪い。19mm相当になるのは魅力ですが。
シグマレンズとα7の組み合わせも考えましたが、消去法でA1がベストではないかと。
望遠も何回か欲しいと思うことがあり、だからといって380〜420も要りませんし。
228さんや319さんの書き込みを読んで、ほぼ決定しました。

レンズの歪曲は銀塩で28〜200mm1本でF2.8〜3.5なんて無いので、そこそこ妥協すべきと思います。
自分的には少々ボディは大きくなっても良いので、24〜200でお願いしたいんですけど、却下されたんですよね、確か。

>>292
確かにフィルム代が数万掛かれば、G4WIDEが買えますし(笑)
やはり失敗が恐くなりますね、デジばかり使ってると。
こんな事を言ってると、竹内先生に怒られますが‥(汗)

>>311
シャッターチャンスを逃すなんて、起動の遅い3040ならしょっちゅうですよ。
ボディの衝撃でスマメがKOされて泣いたこともよくあります。

ほとんどスレ違いで御免です。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 03:17 ID:4KEW12Gr
コミカルノニタ

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 08:27 ID:AU/8V/qS
>320
あなたのmacの問題じゃないかな?
ちゃんとOSXのstuffitが起動したよ。
情報をみる、でOSXのstuffitに設定しなおしてみればどうかな

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 08:44 ID:FM82qIz4
>>321
確かに「急激な輝度変化があっても、CCD保護のためにフリーズ」かもしれないですぅ
手に持ってて「よしっ!いまだっ!」っとカメラを構えた時に起こる時がありますからぁ
そんなときにエラーだと余計に激怒してしまいますよぉ
>>322
私も、消去法でA1にしたんですよぉ
28〜200で手ブレ補正、手動ズームなんてないですからぁ
828は持って歩くの恥ずかしい容貌なんでぇ
キスデジはレンズ地獄におちそうなんで、やめたんですぅ
銀塩時代におちちゃったんでぇ
しかも、写真下手なんで、デジタルがいいなぁ、なんて
しかし、大切な「ここっ!」って時は銀塩かなぁ、とおもっちゃいますよぉ
エラーどうにかしてよぉ

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:07 ID:mY2SO2oD
>>319
>>一眼のようなものは求めてないけどレンジファインダーみたいには
>>できないのかな? ピントの合ったときの、あの感じ…

EVF版二重像透視+フォーカスエイドって感じか。面白そうだな。
AF情報フィードバックして、ピントずれ量に合わせてずれた像を作って
測距点周辺の像にαブレンディング重畳する。
どっかが特許出願くらいしてるのかね。

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:21 ID:dmImSdhy
>>319

> パナソニックのやつはフォーカスリングがそれらしい動きをするし、
> 回したときに中央が拡大像になりますが、それでも全然すっきりしません。

マニュアルの132ページ付近をご覧ください。

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:30 ID:FM82qIz4
EVFのぞいてて、ピントが合ってるか合ってないか解像度悪すぎて
細かいところは分からないのは私だけですかぁ?
>>326さんみたいなことしちゃ、判別できないような気がするんですけどぉ
チュウバン持ってるんで、言われることはわかりますがぁ

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:47 ID:Map6v1Ga
もしかして、中判でもAFしかしてないのですか?
AFそしてDMF+8倍拡大表示させれば十分バッチリなんですけど。。。

330 :326:03/12/29 09:55 ID:G4QyqHN1
>>328
すまん、俺はA1持ってないしEVFは何回か覗いただけなので
実用的かどうかは知らん。>>319見てふと思っただけだから。

俺も645AF一眼持ってるよ。今マミヤ7IIかDimageA1どっちを
先に買おうか迷ってるところなんだ。全然違う用途だけど。

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:57 ID:FM82qIz4
>>329
>もしかして、中判でもAFしかしてないのですか?
チュウバンでAFしたことないですよぉ
>>一眼のようなものは求めてないけどレンジファインダーみたいには
>>できないのかな? ピントの合ったときの、あの感じ…
の「あの感じ・・・」に対してですよぉ

私の目が悪いのかなぁ
A1のEVFじゃ、拡大しても厳密なピントがわかんない

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 10:09 ID:FM82qIz4
>>330
あやまられると恐縮してしまいますよ
パターンとして
とりあえず、A1を買って徹底的に遊ぶ→
チュウバンの良さを再認識→マミヤ7IIを買う
→写真の楽しさを再認識
が良いと思いますよ
偉そうですけど

あ、先ほどの「A1のEVFじゃ、拡大しても厳密なピントがわかんない 」
>>327に対しての感想です


333 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 10:41 ID:dK+Jyc7T
EVF積んでる時点で、フォーカスの確認は適当と割り切らなきゃ。

334 :A1欲スイ!!:03/12/29 11:47 ID:VniQkEN0
A1には、MF調節時の目安になる電子的な「合焦」インジケータみたいな物は付いてい無いのですか?
銀塩F5にはファインダー内に「<< ○ >>」印が有り、MF時の補助になっています。
機械より人間の目の方が優秀のハズとばかり、望遠500mmでマット面目視勝負しても負けマスタ。(w

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 12:47 ID:ZQslBUC1
またアンチEVFの戯言が始まったか。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 13:31 ID:YEJT+ctO
このスレを読んでいるとA1はよくフリーズするらしいんだけど,同じミノルタの
Xtではそんな事一度も起った事が無いよ。太陽にレンズ向けてもフリーズしたりし
ない。「CCDの保護」とかいうならXtでもフリーズしてしかるべき。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 13:38 ID:dIc4rWC0
>>320
>ダウンロード&解凍すると、クラシック環境起動になるんだけど。

とりあえず、直接 StuffIt Expander にドラドロしてみ。

338 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 14:05 ID:FM82qIz4
>>336
A1も「太陽にレンズ向けてもフリーズしたりしない」んですよねぇ
そんな単純なことじゃないような
やっぱ、ピントかなぁ
フルタイムAFやグリップセンサーや半押しなんかが、
それぞれ間接的に原因を作ってるとかぁ?
ま、写真も下手で、頭も悪い私には分かるはずもないですけどぉ
>>334
<< ○ >>←こんな高尚なもの付いてるわけないじゃないですかぁ


339 :334:03/12/29 18:47 ID:VniQkEN0
>338
...そうですか...EVFだと、ソフトウエアで合焦情報をコストを掛けずに
簡単表示出来るのではとオモタノですが...残念。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 19:15 ID:K2au8cWx
>>334 >>338
私が以前使っていたオリンパスのE100RSではMFで拡大表示すると
ピントが合ったところでジャギがはっきり出てそれが目安になった。
ところがA1は拡大しても妙に絵が細かく滑らかで非常に判りつらいです。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 19:21 ID:K2au8cWx
>>340 ジャギはX→ジャギーでした。

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:21 ID:yCeRqdxD
ディマージビューワーなんだけど、画像をPCに取り込んだときに、先にIfanViewなど他の画像ビュワーで見ると、
ディマージビュワーで見たときに強制終了してしまう。
どうして? ちなみにwinXP Homeでの現象。

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:30 ID:FM82qIz4
>>342
みんな知ってると思うんですけどぉ
kakakuでスレたってましたよぉ
画像はディマージビューワーで回転させないと強制終了ですよぉ

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:40 ID:UxoZWxPY
>>342
見るだけでなく、上書きをしてはいませんか?
既にレスが付いてますが、私の場合、Xpのビューアで画像回転したらその現象に見舞われました。
よく知られている「仕様」の様ですが、強制終了しちゃうのはいくらなんでも問題だと思います…。

ところで、RAW現像の時に、画像を開く前に露出補正やホワイトバランス補正などが可能ですが、
それらの選択をやり直したい場合にはどのような操作を行えば良いのでしょうか。
普通に開きなおそうとするとその前の設定で開いてしまうと思います。
私はこれまで、アプリを起動し直して対処していたのですが、おそらくそんな事をせずとも良い操作があるんだろうと思うのですが…

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:46 ID:dKH3KTQr
>>344
> ところで、RAW現像の時に、画像を開く前に露出補正やホワイトバランス補正などが可能ですが、
> それらの選択をやり直したい場合にはどのような操作を行えば良いのでしょうか。

ソフトを再起動しなくても「最新の情報に更新」(CTRL+R)すればOK。
面倒なのは同じだけどね(w

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:06 ID:UxoZWxPY
>>345
なるほど、そうすると初期化されてまた設定が可能になるのですが。
少し手間が省けて助かります。
右クリックメニューに「設定を変えて開く」為の選択肢を追加などしてもらえれば助かるんですけどね…。
RAWファイルオープンダイアログにヒストグラム表示も(厳密なものでなくても良いから)追加してくれるともっと助かるんですが。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:21 ID:dKH3KTQr
>>346
> RAWファイルオープンダイアログにヒストグラム表示も(厳密なものでなくても良いから)追加してくれるともっと助かるんですが。

それは自分も同感。露出補正やコントラスト設定の目安になるし。
一応「カラーモード」の右横にRGBのレベルの表示はされるけど、ヒストグラム表示が
あればもっと便利だよね。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:34 ID:UxoZWxPY
>>346
>可能になるのですが。

可能になるのですか、の誤りでした。

>>347
>一応「カラーモード」の右横にRGBのレベルの表示はされるけど

色バランスを確認するのには便利だと思うのですが、
露出補正値を決定するために輝度ピークを探そうと思うと結構イライラします。

カーソル下のピクセルのRGB値の数値表示のみでなく、
カーソルのあるライン(水平or垂直or両方)のRGB値をグラフを表示する、みたいな仕様も良いかも。

349 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:49 ID:tammfLOt
私のA1も同じ様な状況でErr発生していました。
で、レンズキャップをしたままモード切替をP→M方向に回した時は異常なし。
逆にM→Sにしたときにほぼ100%、Errが再現しました。

それで、サービスに持ち込んで調べてもらったら、CCD保護回路が敏感すぎる
と言う判定で、購入直後だったため交換してくれました。

(あと、前と後のダイアルを回したときに絞りの値が飛んだりしていたので
全体にバランスが悪かったようです。)

交換後の機体は、明暗の差が大きい場所で振り回すと、まれにErrが出ますが
それ以外は安定しています。

ASは使い分けています。
鳥さんを撮るのに振り回すときなどにはOFF、動かない物を撮るときには
ONという感じです。

今日撮りたてのカモメです(付属のビュアーでレタッチ、1024x768にリサイズ、626KB)
ASは切っています。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031229214538.jpg

350 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:51 ID:tammfLOt
↑ すみません
>>338
さんが抜けていました

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:55 ID:UxoZWxPY
>>349
ちなみに、ASがONのままで振り回すとボケがちになったりするのでしょうか?

352 :名無しCCDさん@画素いっぱい:03/12/29 22:05 ID:tammfLOt
>>351
カメラが混乱するのか、かえってブレが目立つ時がある気がします。
パナみたいに上下のみで左右方向がオフモードが欲しいです。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:04 ID:QRczym64
今は「買い」でつか?

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:12 ID:1hHcUerH
買いたい時が買い時、なんじゃないかな。
まあデジカメに限らず何にでも当てはまることだろうけど。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:26 ID:cek1O+ip
じゃPSX買うか

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:20 ID:Jls0AleL
AFの速さは、
kissD > F828 > A1 > G4W
ですか?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:25 ID:QTOEBuE7
ここはミノファンとミノ社員でいっぱい。
市場調査だよ。


358 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:31 ID:SXjyvrgD
>>356
kissD > G4W > F828 > A1 だろ。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:50 ID:x+nLkA3L
さて問題です。
MFし易いのはどれでしょう?
ピントリングの位置も重要なポイントです。


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 11:35 ID:zCtUore2
>>358
いや、G4W >>>> kissd >>>> f828 > a1

361 :338:03/12/30 11:42 ID:77jgN8+z
>>349
私のような者にありがとぉ
>レンズキャップをしたままモード切替をP→M方向に回した時は異常なし。
>逆にM→Sにしたときにほぼ100%、Errが再現しました。
やってみましたが、私のA1じゃでないですねぇ
349さんの交換後と同じ感じですぅ

さっき、風景を逆光で撮影してきましたぁ
今回は、フルタイムAF・グリップセンサーをオフにして、EVE固定ですぅ
三脚使うの、めんどくさいんでぇ
手持ちで手ブレ補正はONんんん
Errなしでしたよぉ
当然、振り回すような撮影じゃなかったんでぇ
試しに、しばらくこのセッティングでいきますぅ

362 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:18 ID:UsCYol9l
語尾をだらんとするな、みっともない
頭悪そうだし
書き直し!

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 13:41 ID:EH+upSw6
そうですかぁ
すみませぇん

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:48 ID:+1qA0iR4
で、AFはどれが一番速いの?

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:52 ID:rF6eyBlH
g4w

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:34 ID:fusmcVIV
速さと正確さは反比例だからそのつもりで。

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:50 ID:b9DQY23m
>>366
異なる技術、異なるコストの製品間でも反比例するでしょうか

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:24 ID:Ysj+Tsbu
取り敢えず、キャラかなにかと勘違いしているようだが
語尾をなんとかしなさい。
建設的な議論に言葉じりでチャチャを入れられたくないでしょう
僕も正直内容より語尾が気になって不愉快です

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:51 ID:P7ibbGYs
>>357
やっぱり、そうですね。
うすうす気がついてはいました。

370 :338:03/12/30 20:11 ID:77jgN8+z
>>368
すいません。
キャラかなにかと勘違いしていました。


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 22:10 ID:5Hd65yXc
>>357
2ちゃんで「社員がいる」というのは「電波が聞こえる」と同義語。

372 :175:03/12/30 23:44 ID:Wj6z+Lg2
やっと仕事納めタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
明日は近場で屋外発撮りっす。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:17 ID:e2F3IVHp
>>367
異なる技術、異なるコストの製品間で優劣争ってどうするの?
ボディ単体ではAF動作しない機種もあるけどさあ。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 01:18 ID:ZzyPW4L2
>>373
それってマジレスなんですか?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 06:57 ID:C4dp2Gu+
>>371
たんなるミノファンなら、こんなレスをつけないな。w

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 08:55 ID:D/IoRQ3a
社員はこのスレ見てるだろうけど書き込んでない気がする。

377 :175:03/12/31 09:19 ID:HWimUoeu
と思ったら、どえらい天気悪いな。。。(´・ω・`)


378 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 22:50 ID:2gl7T8Fn
初売り情報求む。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:07 ID:vi0knS2S
やった。
2004初書き込みゲッツ

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:20 ID:wHbKS1CV
今年はA1買うぞ〜〜〜〜!!!!

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:21 ID:z6Bqengd
今年は後継機を狙ったほうが

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 00:47 ID:6pfeCBI4
謹賀新年
>>381
いつ出るん?

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:34 ID:iWsE6aIP
>>381
そうやって今年も来年の後継機を待つ悪寒。
AS効果、28-200mmを駆使してばっちりで初詣のお姉ちゃんの写真いっぱい撮って来るか。


384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 05:36 ID:iWsE6aIP
う(^^;いきなり誤字。
ばっちりで→ばっちり初詣の・・・

385 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/01 09:03 ID:AknSimSi
ワープ!?
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101090206.jpg

386 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/01 09:17 ID:AknSimSi
>>385
exif付け忘れたので・・・・

MF ME
1/30SEC F4.0 ISO 100 131mm相当 通常発光 手ブレ補正切り で流し撮り。
明るさ、コントラスト微調整後Neatimageで処理してみました。

387 :ムーミンパパ雄:04/01/01 14:56 ID:mkDAQUVd
>>ALL
あけましておめでとうございます。
今年もA1仲間としてよろしくお願いします。
大晦日〜今日にかけて本州最南端の
潮岬に行って、今帰ってきたところです。
まだ家に帰っていないので確認はできていませんが、
潮岬からの初日の出を撮ってきました。
落ちついたら、またうpしますね。


388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 15:45 ID:qOAuJsVJ
新年明けましておめでとうございます。

今年も同じ質問で恐縮だけど、A1買う人っていったいどういう人なの ?
もしかしてこのすれにいる人だけ ?
値段も高いし、その割には画質は悪いし・・・・
気軽に初心者が買いたくなるような価格じゃないし、かといって気合い入ったマニアが買いたくなるような画質じゃない。
本当に中途半端なデジカメだよね。
いったいこんなカメラ誰が買うの ?
もしかして、ミノオタって言われている人だけ ?

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 15:48 ID:bHLWp8rI
新年明けましておめでとうございます。

今年も同じ回答で恐縮だけど、過去ログ読め。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 15:57 ID:gw/F8wfP
>>388
多機能、コンパクトという事に集約されると思う
値段と画質は二の次だと思うし
他にメインカメラを持ってると思われる人は、
半分以上いるんじゃないかな
買う人の年齢層は、高めだと思うよ

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:18 ID:V0WyyzOa
画質は他のコンパクトカメラより大して良くなくても、
機能はかなり良いけどな。
レンズ交換式を入れると、中庸になるだけ。

それにしても、本スレに来て「こんなカメラ」呼ばわりとはな。
「こんな」奴に罵られたくないなぁ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:37 ID:RFez0NfU
A1を「こんなカメラ」と言った>>388さんが「どんなカメラ」を
お使いなのか非常に気になる正月の夜。

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:42 ID:iWsE6aIP
>>392
お年玉が少なくて買えなかった厨房だろうよ。
相手にすんな。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:44 ID:lN0ZxUKO
ワザワザ邪魔して書き込みしたくなるほど気になる存在なんだろうな。
そんなカメラを持って少しだけ幸せな新年ですね。
あっ今「へぇえー」って言いましたよね?


395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 21:51 ID:RUR9nIMV
>>392
定期的にこのすれに書き込む方ですよ、きっと
そしてその質問にはお答えになられないです
先生には是非>>270の質問と併せてお答えいただきたいのですが

さて、皆さんあけましておめでとうごザイます
昨年からこのすれを覗いていてついに年末購入いたしますた

なかなか多機能でとてもとても使いこなしているとは言えないのですが
これから楽しくなりそうです。ただ、一つ気になったことが。

電源を入れてしばらく弄んだ後に(写真撮ったり、写真見たり)
電源を落とすと、どうも液晶が横にじわーっとにじんでしまうのです
横にひどくにじんだ後、だんだんしみ込んでいくように元に戻るのですが
元に戻るのも非常に遅く(20〜30秒ほど)、ちょっと嫌だなあ、と思っています。
ヨドバシで触ってきたら、にじみは2〜3秒で無くなっているようですが。
みなさんのA1はいかがですか?特異な症状であるなら、
初期不良ということで修理を依頼しようと思うのですが・・・・

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:03 ID:sJNcmg2P
>>395
液晶は、仕様です

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:27 ID:qOAuJsVJ
>>388
「こんなカメラ」
自分の女房、けなされて嬉しい人はいませんな。
ブスとは分かっていても他人にはっきり指摘されると頭にくる・・・、きっとそんな感じでしょうな。
ご愁傷様です。
ここは素直に謝りましょう。 他人の気持ちに対する配慮がたりませんでした。 申し訳ありません。
「だって、事実は事実だろ !」なんて子供みたいな事は言いません。
大人ですからね、相手の気持ちをもっと配慮して行動しないと・・・・、反省しております。
申し遅れました。 私はキャノンのEOS10Dを使用しております。 G3とIXY200aもサブとして使用しております。
実を言うと、A1を買おうかと思った事があるんですよ。
例のプルプルCCDに興味ありましてね。
でも、画質の汚さにまいってこりゃ、手ぶれ補正云々以前の問題だと購入を断念した経緯があります。
実際、ISO400以上だと使い物になりませんし、感度を上げてもなんか汚いんですよね。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:28 ID:Kg86CEJS
旅行とか持ち歩きには便利そうだから購入候補に入れてるんだけど、
2軍の野球をネット裏から撮ったりするんで最大200mmってのがネックだなあ。
現在10倍ズーム機使ってるだけに。まあトリミングして引き伸ばせばいいんだろうけど・・・

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:35 ID:z6Bqengd
>>398
FZ10じゃだめですか?

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:35 ID:RFez0NfU
>>397
> 実際、ISO400以上だと使い物になりませんし、感度を上げてもなんか汚いんですよね。

購入を断念した割には詳しいですね。
それからEOS 10Dは別格として、G3とIXY200aのISO400は実用になりますか?
自分もIXY300aとIXY30を持っていますが、どちらもISO200or400はA1と同様
あまり良い画質とは言えないと思うんですが。

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:39 ID:RFez0NfU
おっと、うっかり相手をしてしまいました。
すみません >>393

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:41 ID:6pfeCBI4
7iのユーザーだが、A1購入を検討中。7iからの買い換えで「良かった」と
思う点を教えて欲しい。もし、コニミノが「A2(?)」の開発を進めていて、
それが早い時期に発表されるなんてことがあるんだったら「待ち」なのだが。


403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:47 ID:z6Bqengd
>>402
買い替えの目的な何ですか?

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:48 ID:w+08fV1z
>>400
相手をするのはいいけど、なりすましは困りますねえ・・・
(さすがに、「捏造大好き」キヤノンのユーザーだけのことはあるw)

>EOS 10Dは別格として
ミノルタファンなら、
あののっぺりアニメを評価するはずないでしょう。
それにキヤノンは、A300〜10Dまで「金太郎飴」なのを
ご存知ありませんか?特選街でも承認された事実ですよ。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:57 ID:RFez0NfU
>>404
うーん、誰も「なりすまし」なんてしてないんですが…
それにキヤノンの画質もあれはあれで悪くないと個人的には
思うんですけどね。

> それにキヤノンは、A300〜10Dまで「金太郎飴」なのを
> ご存知ありませんか?

私は10Dは持ってないんでその辺のことは分からないです。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 22:59 ID:O1tE505l
>>397
> 実際、ISO400以上だと使い物になりませんし、感度を上げてもなんか汚いんですよね。
感度を下げてもだろー。

画質が汚い?大人げないんでないの。CCDサイズがEOS10Dより小さいんだから多少
ノイズがあるのはあたりまえ、そんなことはA1に興味のある人は織り込み済み。
A4でのプリントアウトやモニタで見るぶんでは充分と思われる。
こいつは、ピクセル等倍で画質を見ている変なやつでは?

作品表現に重要なのは、使いやすさ、携帯性、手ぶれしないそっちの方が全然
重要と思われますが?みなさんどうでしょう。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:02 ID:/RePm5y3
>>404
藻前みたいな香具師がいるから蓑ユーザは馬鹿にされるんだよ。
にいふねもどきは引っ込んで炉。


408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:03 ID:RFez0NfU
>>405の続き。

持ってもいないカメラの事を「別格」と書いたのは少々軽率
だったかも知れませんね。
その点はお詫びしておきます。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:03 ID:vWwGaLcg
404 406は
にいふね臭が烈しいので無視しましょう

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:18 ID:YkkndgQ2
>>409

>特選街でも承認された事実ですよ

ここらはにいふねウォッチャーの煽りくさいが…


411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:31 ID:y4Nonil+
>>402
良かった点は、やはりASとフォーカスの正確さですね。
解像感が上がり、夜景など撮影できるシーンの幅も広がりました。
ただ、しっかり撮れば画質(SN、色再現など)はD7iの方が若干、
良かった様な感じがしますが。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 01:05 ID:EPsGsXto
A1ってシャッター切った後にEVFが真っ暗になりますよね。なぜですか?


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 01:21 ID:epyQ/8Q+
A4プリントアウトはA1だとちょっと苦しいんでないの ?
A1マンセーは結構だけど嘘はやめようや。

あと、10Dのノイズの少なさと解像感の高さは本来のCCD(10DはCMOS)の大きさから、A1に比べて有利なのは当たり前で正直、A1は10Dには全くかなわない。
A4でプリントアウトすればはっきり分かる。
でもね、A1と10Dじゃ用途が違うんだよ。 追求した性能がそもそも違っている。
この二つを同じ土俵で比べる事はまるでF1とラリーカーを比べてどっちが速いかというのに等しい。
A1はコンパクトなBODYに28-200mm/F2.8-3.5の明るいレンズ装備。
手ぶれ補正等の装備満載して12万円程度で納まっている。
もし、10Dでこのクラスのレンズを装着しようと考えてみたまえ。
レンズだけでIS付、15万円はまず下るまい。
そういう風に考えるとA1ってのはリーズナブルな価格でそこそこまとまっているんだよ。
画質優先考えるなら黙ってKissDや10Dにいけ。



414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 01:58 ID:FX2SXpIb
>399
当然FZ10も有力候補なんだけど、いろいろいじれるという面では
A1の方が面白そうだからなあ。液晶も上下だけど動くし。
ただ確かにFZ10がやりたいと思っていることを一番満たしているかもしれない。
うーん、悩みどころだなあ。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 02:07 ID:4C8JR8od
>>413
>A1マンセーは結構だけど嘘はやめようや。
これはあなたの個人的見解。A1でA4プリントして満足している人もいるでしょう。
それを「嘘はやめよう」と一蹴するのはどうかな。



416 :銀塩のみ、デジ欲スイROM:04/01/02 02:22 ID:AwR5cNHV
良くワカランのだけど、A4程度のプリントだと、銀塩35mmでも無理があり普通
6×4以上の銀塩中判に逝くのでワ?
1000マソ画素以下でドーノコーノ言うのは理解出来ましぇん。

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 02:34 ID:cQbleJLT
>1000マソ画素以下でドーノコーノ言うのは理解出来ましぇん。

印刷テクにもよるのでは?
600万画素撮影による、A全判ポスター見たことあるけど、綺麗ダターヨ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 04:48 ID:IrqFiZbQ
>413
結局、10Dユーザーでさえ、全く土俵の違うA1が気になってしょうがないんですね。
A1の出来にも困ったもんです。比べるなら828とかじゃないのかな?
という事で昨日初めて828を店頭でほんの少しだけ触ってみました。
手動ズーム、手動マニュアルフォーカスが好きで買ったA1とちょっとだけ
感じたこと。
ズームリングを回す方向がA1と逆?だったような・・・違ったらすまん。
まあ、どっちに回そうが感覚的なことなんで別に良いよね。
A1より良いかな?って思ったのはフォーカスリングを回すと自動でファインダ
画像を拡大表示すること。(確かFZ10もそうだよね)
ただしその拡大画像でのピント合わせはA1とほとんど変わらない感覚。
良くも悪くもどっちもどっち。使い始めた当初は合わせ辛いですね。
でも慣れてくるとこれはこれで意外と大丈夫だったりします。

ちなみに私はマニュアルフォーカスで撮る事がほとんどなので、撮影で電源入れると
必ず8倍表示にしておきます。
シャッター半押しで標準に戻してフレーミング。
フォーカスリングでマニュアル操作してシャッターを押す。
次に構えたときもファインダー画像は8倍表示してます。
この操作なら自動拡大に近い使い方が出来ます。
それとオートフォーカスでDMF設定でフォーカス確認したり、再フォーカス
したりしますが、シャッター半押ししたままあの虫眼鏡マークのボタン押すの
までは良いのですが・・・
シャッター半押し+虫眼鏡マークを押した後にフォーカスリングを回す操作
までするとたまーのシャッター半押しの人差し指の力が抜けちゃう時が(^^;
この操作だけはあまり頂けませんね。





419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 06:32 ID:C6p7RqnI
今日うっかりISO800に設定していた事を忘れて、
昼間色々撮ってきた。

しまったぁ。。。と思ったが、お家に帰って見てみると、
この粗い点描の様な絵はなかなか面白い。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 06:42 ID:IrqFiZbQ
>>402
7iかんらの買い替えではないので聞きかじりで申し訳ないですが・・・
電源が相当に持つようになったらしいですね。
私はS602だったからなのであまりそんな印象はありません。
S602も相当にバッテリーは頑張りましたからね。

新しい機種でる→初期不良怖いから少し様子を見る→不具合とか見えてくる
→時間が過ぎてしまい買う時期を逸する→新しい機種を待つ
と永遠にループしちゃいそうですよ。
ぽんぽんと買い替えできる値段じゃないけど、欲しいときが買いたい時と思います。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 07:37 ID:DZETU2ex
携帯性や機能など、すべてに満足し、多少の画質が劣る点も眼を瞑ったとして、
私がもうやめたと決心する、どうしようもなく我慢できなかった理由。

高倍率化の結果による、とにかく酷い歪曲。
露出やピントは正しくても、作品にならないものが多かった理由が実はここにあった。
間抜けだったが、1年以上も使った(同レンズをつけたカメラ)後に気がついた。
初めて買う方はこのレンズの弱点を充分に調査、納得して買ってください。
メーカーサンプルやこのスレにアップされるものでは気がつきにくい。

簡単に確認できる方法は、EVFファインダー(方眼がよい)をのぞき、広角端から望遠端までゆっくりズームする。
弓なりに歪んでいくのがわかります。建物などの直線に合わすとわかりやすい。
風景で、水平線や地平線が曲がると絵にならない。
当初はファインダーの光学系による歪みとも考えたが、真実は歪曲であった。
店頭でチェックできるので試すとよい。気にならなければ、それはそれでけっこう。

老婆心ですが、弱点も伝えることが大切と考えています。
ある意味、被写体を選ぶカメラになるかと思います。



422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 07:49 ID:IrqFiZbQ
>>421
全く仰る通りです。
まあ、一生使うわけ気は無いので買ってしまった運命と思い今は使い込んで
みます。
被写体を選ぶカメラだとは私も思います。
それでは貴方は被写体を選ばないカメラは何だと思われますか?


423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 07:51 ID:3JKmzinO
>>421
A1ってそんなにムゴイ歪曲収差が出るんですか?
まぁ最近は魚眼ですら通常の広角として使えますとメーカーが言う時代ですから。
気になるときはソフトで補正でよいのでは。陣笠とか出ると少し手間ですが。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 08:05 ID:IrqFiZbQ
>>423
うーん、421さんの仰る事と方向性が違うかも。
って言うかこの話題は以前もしてるし・・・論議がループになっちゃうね。
ソフトで修正なんてって言う方も居るしね。

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 08:50 ID:UmtRrj31
って言うかこのスレでその話をするのはこれで何度目ですか?>>421殿
あなたの文体って特徴的だからすぐに分かっちゃうんですけど。

426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 08:54 ID:raUZU020
>>421
購入する前にわからなかったのですか?

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 09:05 ID:GCDjROI/
私はこの歪曲が嫌で、結局デジ一眼に移行してしまいました。
しかし、携帯性に難があり、
やむを得ず1/1.8クラスで歪曲の少ないレンズがつくものを探し、
現在はサブ機(遊び用)として使っています。

A1が仮にA2になるなら、倍率よりも歪曲を改善したレンズをつけて欲しい。
機能面では万能であるのに、被写体は万能ではない矛盾。
惜しい気がします。

428 :ムーミンパパ雄:04/01/02 09:06 ID:ggf00thD
初詣&初日の出写真をうpしました。
ttp://papao.zive.net/sionomisaki/page_01.htm
境内は感度を上げて(ISO200〜800)手持ち、初日の出も手持ちです。
三脚は持って行きましたが、アイレベルの出ない低めの
三脚で見物客が邪魔で撮れそうに無かったため、手持ちでチャレンジしました。


429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 10:02 ID:/xpUKiK1
>>427
>A1が仮にA2になるなら、倍率よりも歪曲を改善したレンズをつけて欲しい。

ズームの中間付近では歪曲小さいんじゃない?
倍率小さくしたら、今の高倍率ズームの中間部分と同じズーム域になっちゃったりして。

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 10:12 ID:Vei6wxgz
24〜72くらいのレンズを乗せたモデルがあってもいいかもねぇ


431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 10:28 ID:IrqFiZbQ
逆にミノルタが純正で歪曲修正フィルター?みたいの出せば良いかも。


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 11:43 ID:Ld9GXDQK
ところで、A1にも付けられる小型軽量のワイコンありませんか?
試しにC-3040で使っていたレイノックスのDCR-720(0.72倍,135g)を付けて
みましたが画像が丸く切り取られた感じになり、余り体裁が宜しくありません。
周辺ボケも無く、歪みもPhotoshopで簡単に補正できるのですが。。

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 12:57 ID:Pmtddia6
28mmでもケラレないワイコンが小型軽量なわけがない。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 17:11 ID:4C8JR8od
今日、買っちゃいました!

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 18:44 ID:FX2SXpIb
ええなあ

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 19:05 ID:FCyEQt5T
>>435
買えば買ったで、新たな悩みに取り憑かれるかもね。
AUTOで撮ったのに色が変とか、形が歪んでるとか・・・。
みんな悩んで大きくなるのです。
時間がたっぷりあって、充分に悩む時間のある方以外は手こずりそう。

ところで、8万円台突入も時間の問題か?
しかし、このスレを読んで買うか悩んでる間に、他社の発売予定機に目が眩んでいる。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 20:26 ID:ABNBcU5+
ユーザーによる製品評価のサイト、PTP (Power to the People)にA1のレビューが2件載ってます。
持っている人は評価を書いてみたら?
http://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=1061&item[]=14641

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 20:54 ID:3f8kthX8
知り合いのカメラ屋に行ってみると
F828よりも値段が上だった
しかし、A1の方が売れてるということだった
(っていうかF828が売れないらしい)
やっぱ、携帯性と手ブレ補正が良いんだろうなぁ

439 :ムーミンパパ雄:04/01/02 20:55 ID:ggf00thD
>>434
オメ!


440 :ムーミンパパ雄:04/01/02 20:55 ID:ggf00thD
↑IDスゲーナ

441 :アケオメムサシ:04/01/02 21:29 ID:3JdEX++X
ggf00thD

 gg → もみあげ

 f00 → 頭をポリポリ書いている眼鏡かけた人

 thD → 片手でデジカメ持っている

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:34 ID:3JdEX++X
そういえば以前(発売前だったかな?)このスレで、
IDが「Minolta」にかなり近かった香具師いたなぁ。
もし、DiMAGEA1 とか出したら、そいつぁ神だね。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:35 ID:FX2SXpIb
>437
最初のべたほめレビューよりは2番目の方が実態に即してるんだろうなあ。
特に
>逆光時に、光源が強くにじんで写る
このスレでいくつか画像見ましたが確かにそうなんですよね。
ミノルタは7の時もそうでしたが、短いスパンで改良機出す可能性が
あるのでもうちょっと待ってみようかな・・・

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:38 ID:84GvOwBj
レンズは改良しようが無いと思うが。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:43 ID:bumqH0RK
>>438
F828はカッコがあまりに悲惨だからなぁ。。。(と俺は思う)

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:48 ID:84GvOwBj
レンズが伸びた姿はF828の方がかっこいい。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:57 ID:4sgx20Of
>>443
逆光で弱いレンズはキヤノン、シグマ多々あれど、
GTレンズはフレアカッターを二重にしたりと、それはもう
この値段では考えられないような懲り方をしています。
また、内面反射防止処理もミノルタはけして手を抜きません。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/011130/itv/cnt/ps.shtml
>DiMAGE 7や5の「ここを見てくれ!」という部分はありますか?

ゴーストやフレアの少なさですね。これらは光学設計の方で大分潰していますし、
鏡筒のところでも、フレアに対して、ものすごくこだわりを持ってやっています。
ここは他社には負けません。

>どのような被写体を撮るとゴーストやフレアの少なさが分かりますか?

半逆光で、光源をまともに見ないで少し外したくらいの状態というのは、
ゴーストやフレアが発生しやすいんですが、ウチのレンズはほとんどありません。

448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 02:42 ID:ZNCege7L
マイクロドライブ使っている人、メディアの出し入れしにくくないですか?
何か工夫されていますか?

449 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 03:06 ID:B890hp69
>>447
はいはい、分かったから意味無くコピペするのはやめようね、ぼくちゃん。

450 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 05:42 ID:zKnvjwHr
>>448
確かに出すのはやりにくいね。
まあ、飛び出しちゃうよりマシかなって思って使ってます。

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 07:49 ID:6hq30lcf
テープを挟む様に貼付けて、摘み作って工夫してる人居たよ。

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 08:18 ID:ST+kvN84
カシオのFIVAという今は無きノートPCには、純正でCFカード引き出し用テープが付いてきたよ。
>>451の言うように、テープの切れ端を貼り付ける単純なもの。カッコ悪くなるけど、便利には違いない。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 08:49 ID:nDMvUjwX
>>447
「にいふね」
出るなっていったろ。
A1ユーザーが馬鹿にされるのもお前のせいだ。
持ってるのが恥ずかしくて、ぶん投げてしまいたいよ。
このレンズはお前の精神のように歪みっぱなしだ。くそ。

購入相談スレでも、4sgx20Ofで簑機種だけ推薦してるな。
簑嫌いを増やしてるのがわからんのか。

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 13:25 ID:vz3PSksm
歪曲は、このレンズサイズで、これほど広い画角だから止むを得ない。

歪みの少ないコンパクトを選べば、画角が狭くなってしまう。
広画角と低歪みも両立すれば、超高額かつ巨大なレンズになる。

まぁ、建造物を写すと気になる事も多い。
ただ、どうしても嫌ならば、専用ソフトで、
一枚一枚、軽減させれば済むじゃん。ノイズも同じ事。

455 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 13:41 ID:FQXNw2XP
天才ぞろいのオリンパスの人、お願い。
光学系で取り残した歪曲収差を画像処理エンジンで補正してください。
Photoshop Elementsの球面フィルタでも補正可能ですが面倒です。

456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 13:45 ID:trzVWGpx
オリンパス!?

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:06 ID:7fmV/Xud
サロンパス?

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:13 ID:wJte+smp
オクトパス?

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:26 ID:YBUfMZcs
歪曲収差、歪曲収差って言うけど、そもそも28-200ミリズーム込みでこの価格・携帯性でそこまで追求する方がおかしいと思う。
一体何と比較して言っているのか。
同等の価格・仕様の製品と比べてもA1が我慢できないほど劣っているというのならそっちを買えばいい。

自分は建物をよほど下からあおるような撮り方をしない限り歪曲収差は気にならない。
自分はその程度のユーザーだし、この製品はその程度をユーザーをターゲットにしていると思う。

それ以上のシビアな性能が必要な人は2倍以上の値段と重量のレンズ交換式デジタル一眼を買えばいい。
でも安い高倍率ズームの交換レンズにはA1よりひどい歪曲収差のレンズはいくらでもあると思うけど。

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 14:41 ID:0t7qZoUb
まぁ交換式のいいところはズームではなく単焦点も選べる点にあるのだが。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 16:59 ID:sny/+Nsr
>>459
だから、こんなむちゃくちゃカメラを買わない。
他にもない。だから買えない。使わない。
一眼のレンズでも買わない。使わない。

ただ、これほどの高機能満載のカメラは他にない。
歪曲ゼロならば、3倍ズーム機でも絶対に買います。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:07 ID:VBlC+Yxc
歪曲に関してはF828も50歩100歩っぽいね。
あっちはF2.0-2.8と一段明るいのが強みだけど、重量と手ぶれ補正でA1かな。

個人的に200mmは使わないし、そのための多群レンズのデメリットを見てしまうと
やっぱり買えない・・・。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 17:13 ID:gZkTzsiU
ここからがあなたの人生を変える第一歩です。一緒に頑張りませんか?
やるか、やらないか、どうせダメ元、元手はたったの9000円。ゲームに参加するだけで数週間後には大金が手に入る!
ゲームは簡単!3人の参加者の口座に3000円ずつ振り込むだけでいいんです!ちょっとやってみませんか?
大金?どうせネズミ講みたいなものでしょ?すんごく怪しくない??と一蹴し、私は無視しかけました。
マジでビックリ!一ヶ月で100万円なんて事はなかったけど、最初の一週間で2〜5万ぐらい口座に入っていました。
えっマジで?イイの?て感じでした。そして今は一週間ではナ、ナント53万です!
やっぱりお金はある方がいいですよね♪(^_−)♪法律に触れる事もありません。参加方法は簡単です♪
1.まず、下記3人の口座に3000円ずつ振り込みます。必ずATM(振込機)またはネットで。
UFJ銀行  新大阪支店  普通:5126901 名義人:不明
福井銀行 上北野支店  普通:1080962 名義人:不明
りそな銀行 我孫子支店 普通:6440038 名義人:不明
2.同じような文章を作り、1.で書いた3人の口座の一番上の人を削除します。
そして、リストの一番下にあなたの口座を加えて順位をくり上げます。
3.後は、オークションで情報を売ったり、もっと儲けようとする方はインターネット上の掲示板に儲かる方法として載せたり、
メールで宣伝していけば、それを受け取った人がどんどん同じように振り込んでくれます。
(一週間ぐらいして口座を確認してみてください。ビックリするくらい入金があります)
注)3人の口座の一番上の人は絶対に削除してください。そうしないと法に触れます。
一人が抜け、一人(あなた)が入るわけですから、ネズミ講に代表される無限連鎖講やマルチ商法ではありません。

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:34 ID:Wv4gKY/3
あれっ?!
オリンパスじゃないのここ。

465 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:50 ID:6hq30lcf
ビッケ!

466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:27 ID:DCfPL1dj
>>461
じゃぁ、なにも買うな。
こんなスペック厨は写真を撮る楽しみを一生味わえないだろうね。

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:19 ID:EjUgJ33P
このカメラ高いけど評判よさそうね

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:21 ID:SpjwXag1
ぷるぷるCCDは今のところコレだけ?

469 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:25 ID:BErJ/yAs
年末に買ったはいいけど、AWBの緑かぶりが激しい個体だったみたい。

年明けにミノサポに相談してみまつ。

上の方で聞いた通り、液晶のジンワリも気になるし

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:34 ID:ryX10xJY
なぜ高見盛がスレタイなの?

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:40 ID:EadvT+xr
なぜ高見知佳がツメタイの?

472 :ムーミンパパ雄:04/01/04 00:04 ID:Jy2d3owk
>>469

>上の方で聞いた通り、液晶のジンワリも気になるし

シャットダウン直後の液晶の横縞模様のことですか?
これは正常らしいですよ。私の個体でも出ます。

以下価格の掲示板より。

☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆

私も買った暫くして気が付きました。
ミノルタのサポートセンターに行ってみせましたが
これで正常だそうです

☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆

液晶コントローラーだけシャットダウンして液晶駆動回路がシャットダウンしていないのだと思います。
つまり、コントローラーが先に落ちてしまい、制御不能になった駆動回路が好き勝手に動いて液晶に訳わからん模様が出ているのではないかと。
そうだとすると、シャットダウンリセット回路の詰めが甘かったという事ですね。 壊れはしないと思いますが、あんまり気持ちの良い物ではないですね。

☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆−☆


473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:33 ID:md9wuUSm
ここの皆さんとは比べ物にならない初心者ですが、A1買いまつた。
これまで持っていたデジカメとはレスポンスも機能も段違いで感動しまつた。

で、外部フラッシュも買おうと思っているのですが、ポートレートなどといった
大層なものでなくて、室内で動き回る子供のバウンス撮影程度が目的の場合、
どんなものがよいのでしょうか?
純正の2500とかで十分なんでしょうか?それとも5600HSとかじゃないとだめなんでしょうか?
特に純正にこだわるわけではありませんが、ご教示いただければ幸いです。
よろしくお願い致します。






474 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:40 ID:DaEbS84O
家が広いのかな。もし、広くないなら、
クローズアップディフェーザーでも、
テカリは軽減できると思うけど。
もっとやわらかく撮りたいのかな。

475 :473:04/01/04 00:56 ID:md9wuUSm
>>474
早速のご返答ありがとうございます!!
家は全然広くないです・・・
そもそも、クローズアップディフェーザーなるものの存在を
認識していませんでした。
仰るとおり、ストロボのテカリが嫌なのですが、いかんせん
家が古めで全体的に暗いので、ストロボはたかざるをえないので、
どうしようかと思っていました。
これでいいなら、お値段も手ごろだし、助かります!!



476 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:17 ID:GpIpqFL1
ミノのクローズアップディフューザーより、シャンプーキャップみたいなヤツのが安くて使い回しが効いて良いと思う(ぽそ)。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 04:23 ID:WfOa8zMp
>>473
シグマとかサンパックからオート調光してくれるストロボが出てるんで
それで充分と思いますよ。
純正は高杉。
過去レスとか価格コムの書き込み見ると、充分、実用になることが
記されています。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/13510078.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/13510101.html

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_69/4784030.html

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 07:49 ID:0HVdajBI
高過ぎ? 他の純正もそんなもんじゃないかな?
漏れは、純正一番デカいの薦めるよ。
HSSでも有利だし、余裕が有れば、2発目も早いしな。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 08:13 ID:U24SHoaP
>>478
他メーカーの純正と比べて高いんじゃんくて、価格自体が高いって事でしょ?
もちろん純正で一番デカいのが良いに決まってる。

480 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 08:17 ID:YHZL+bzG
バウンスがメインで直射あまりしないならADI調光の使えるDタイプを
選ぶ必要はないので5400HSを1万5千円で買うほうがいいんじゃないかな?
5400HSなら探せば1万5千円でありますよ。
あと、純正で買ったほうがワイヤレス多灯撮影もできるし・・・。


481 :473:04/01/04 08:37 ID:md9wuUSm
>>476-480
皆様、ご親切にありがとうございます。
見てるだけだったこのスレでいろいろ教えていただけるとは、
なんか嬉しいなあ・・・

しかし、いろいろなご意見があって悩みますね・・・
5600HSも手が出ないわけでもないんですが、やっぱりちょっと
高いかなあと思いますし、なによりも自分の使い方で、
その機能を生かしきれるのかなあと思っています。
宝の持ち腐れになってしまいそうで・・・
そういった意味では、480さんのおすすめの5400HSというのは
魅力的ですね。

ほんとに皆さん、ありがとうございますです。
自分でもいろいろ考えてみたいと思います。


482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:07 ID:Abwx96cs
>>473
俺はこれ買う予定です。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10604010050

483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:48 ID:HkcmHLsb
>>473
自分は3600HS使っているけど、オートズームも付いていて大きさも値段も手ごろなのでお勧めです。
A1のような高倍率ズームのカメラにはオートズーム付きのストロボでないと望遠で撮るときに苦しいよ。

484 :通りすがり:04/01/04 11:06 ID:ULbT0AHI
480さん、5400HSはDiMAGEシリーズでは調光出来ません。カメラがAEの場合は常にフル発光で、Mモードの時のみマニュアルで1段ずつ光量が変えられます。


485 :473:04/01/04 11:43 ID:md9wuUSm
>>482
477さんも薦めてくれたやつですね。
確かにコストパフォーマンス高そうですよね。

>>483
なるほど。
3600HSもお手ごろでよさそうですね。
私の用途だと十二分かなあ・・・

なかなか悩ましいです。





486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 12:20 ID:z9heDPIy
デフューザーを付けたり外したりする人はやっぱりADI調光もこまめに
ON/OFFされているのですか?
それとも,面倒だからP-TTLにしっぱなし?


487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 15:54 ID:Z21AX7r0
何で純正と非純正でここまで値段の差がでるのだろう・・・

488 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 16:53 ID:U24SHoaP
>>460
まぁ交換式の悪いところはCCDにゴミやチリが付着して清掃の度にメーカーに送って
尚且つメンテ代をぼられるわけだが。

489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 17:40 ID:zkrMFsAE
>>488
遅レスだな。

まあ、歪曲が気にならない眼を持っていてうらやましい限りだ。
しかし、そうならば、2/3インチのこんな巨体も必要ない気がするが?

わしもかって使ってみたが、28と200はワイコンとテレコンを一体に固定したような画質だな。
何故、純正のワイコンやテレコンを出さないか、理由が読める気がするよ。
35〜105に2倍テレコンを最初からつけて売っているのだ。

490 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 18:18 ID:GpIpqFL1
>>486
ADIからマニュアルにして変えてる事が多いです。
内蔵ストロボが楽に弄れるようになったから気軽にちょこちょこっと。

491 :ムーミンパパ雄:04/01/04 18:33 ID:Ok/rSxlK
今日の京都・下鴨神社の蹴鞠(けまり)初めに行ってきました。
いつもの鯖に動画付きでうpしました。
ttp://papao.zive.net/


492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 18:48 ID:j0qqwLu8
>>491
取り囲むカメラを構えている人々が面白いですね。
デジカメ率は高そうでしょうか。
向こう側の人の写真にはA1を構えている人が写っているのですね。

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:22 ID:FH/G6o3y
>>489
指折って計算してるのかも知れないけど……
最後の3行、上2行とラスト1行の論旨が一致していない変な文章になってると思うぞ。
まぁ、10進法で記述していない可能性もあるか(微笑

494 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:51 ID:+8GqWYOz
ノイズ叩きが減ったら、今度は歪み叩きが流行してるね。
そりゃ、『歪みは少ない方が、自分も嬉しい』けれど。

しかし、「次機種が歪みゼロなら買い」とか書き込みを読むと、
苦笑いだよ。歪みがゼロのズームレンズがあるわけないじゃん。

そもそも、このレンズサイズとこの価格で、この画角なら、
常識的に考えて、多少の歪みはあるに決まってるのでは?

知らないで買った初心者には、気の毒だけど批判は的外れだよ。
歪みのより少ないのが欲しいなら、画角の狭い機種を買うしかない。
これは、トレードオフだから。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:55 ID:JAD2D//i
歪みはどーでもいいんだけどさ、
撮影画像が緑がかるの、これくらいは簡単にファームで修正できるんだろうから
早いとこ新しいファームで修正して欲しいんだけどなぁ。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:07 ID:rpXdh3qy
>>495
禿しく胴衣。
個体差という人もいるけど、うpされた無修正の画を見ると
多かれ少なかれ、青かぶり、緑かぶりしてますね。
かぶってる方が標準なのかも。

497 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:52 ID:U24SHoaP
>>489
遅レス悪かったな。

まあ、ゴミ、チリが気にならない眼を持っていてうらやましい限りだ。
しかし、そうならば、レンズ交換式のこんな巨体も必要ない気がするが?

わしもかって使ってみたが、デジ一眼はワイコンとテレコンを一体に固定できないような画質だな。
何故、純正の28-200のレンズを出さないか、理由が読める気がするよ。
小分け、細分化しないと最初から歪曲ひどくて売れないのだ。


498 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:26 ID:bH0sqrXB
[2306227]カメラ三昧小僧 さん 2004年 1月 4日 日曜日 22:12
ntaich053208.aich.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)

年末にミノルタの関係者に聞きました。
詳細は不明でしたが、ただいま開発中ということでした。
多分、A1の技術を投入して最高の一眼デジタルカメラを投入すると思われます。
一月か四月かあるいは夏以降でしょうか。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:27 ID:3Nqg4nen
めちゃめちゃアバウトじゃねぇか。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:28 ID:7LxGmAlI
>一月か四月かあるいは夏以降でしょうか。

つまり、ネタであると。

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:30 ID:0QmhDgbM
>>495
真昼まともに日が当たっているところをWB太陽光で撮っても緑カブリする。
これが例えば、周りを壁に囲まれていたりするともっと酷くなります。
で、この緑カブリの絵をDimageViewerで自動補正するとぱっと
綺麗になるんだが、それならカメラの中でやってくれよと言いたい。


502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:32 ID:3Nqg4nen
緑かぶり、EVFで見ているリアルタイム画像は緑かぶってないのに、
撮ったのがプレビューされたものにはハッキリと緑がかっている。
内部の問題なんだよな、どうみても。

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:53 ID:qzBq77Uu
歪曲収差がどうこう言ってる輩は、35mm判一眼用28-200mmの
歪曲がどんなものか知ってるのかねえ?
そんなに気になるならRF単焦点のデジカメが出るのを
じっと待ってればいいだけなのにさ。

504 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:19 ID:0vuy6xbX
パソコンのディスプレイが被ってんじゃないの?


505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:38 ID:3Nqg4nen
EVFで色が変わるのが見えるんだよ。
撮影直後、緑がかる。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:46 ID:uR0qjb0f
AWBでなくても緑被りするってぇこと?

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:17 ID:/l/5Ioo9
>>501
輝度差が激しい日の暗所側でメチャクチャ緑や青がかぶりますね。
マニュアルWBで曇天などを選ぶと最悪。青の世界といった感じになります。
日陰モードだと赤味が不自然。マニュアルWBは殆ど使い物になりません。
D7iのWBの完成度の高さに比べるとA1は比較にならないほど狂っていると
思います。

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:21 ID:OQ+H8pi3
AWBどころか、MWBをセットしても緑ってるきがするけどな。
ここまでくるとバグだと思うんだが、新ファームは何時出るんだろう?

509 :ムーミンパパ雄:04/01/05 01:03 ID:j76Yl1xT
>>507
日陰が青カブリするというのは、
晴天光が当たってるから、ということで
ある意味正常ではないのでしようか?
また、“WBを曇天とすると青の世界となる”
ということですが、これは“WBをタングステンとすると”
の間違いではないですか?


510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:51 ID:YidG9hc6
皆が皆おかしいと言うことはないのだから、バグと言うことはないでしょう。
故障ではないですか。
蛍光灯を高演色Ra99のものにして、モニタキャリブレーションとか
やった上でいっているのかなあ。
もしかして、モニタを初期設定のままで使っていたりはしないでしょうな。


511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:05 ID:/l/5Ioo9
>>509
確かに、日陰は色温度が非常に高い状態ですのでバランス上、
有る程度は仕方が無いのですが、A1の場合、VFと実物とで明らかに
色相が違ってしまう場合が多い様に感じます。
(D7iでは、殆ど違和感が無かったのですが)
それと、曇天でも青の世界になる場合が有ります。
まあ、個体差も有るようですので、一度サポセンで見て貰うつもり
ですが。


512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:30 ID:2HxrPjEQ
>>510
うーん、正常な個体もあるようだし
人によって気にする、気にしないというラインも微妙だから
バグと断言はしきるのは早計ですが
あなたがおっしゃるようなやり方をしないと液晶画面に正常に色が表示出来ないのは
ちょっと問題だと思いますよ。出来れば出荷段階でやっておいていただきたいですね・・・
それ以前に、そのやり方知りません。
っていうか、紛らわしいんですが、モニタって言うのはA1の液晶モニタのことですよね?
パソコンのモニタの話であれば、根本的に認識が間違っておられます。
ここで言うプレビューというのは、A1の液晶モニタ(もしくはEVF)での話です。
写真を撮る前の表示と、撮った後のプレビューでは色目が変わってきているから
>>502さんのレスがついたのだと思います。ウチのも同様の症状です。
僕がA1を買った理由として、
・手ぶれ補正があること
・オートでも気軽で撮れて、こった撮影にもかなり対応してくれること
・広角から望遠までの懐の広さ
があり、オートのAWB以外はすこぶる満足しているので
(僕の用途では歪曲はさほど気になりません)
ここをもう少しなんとかしていただけるととても嬉しいです。

513 :510:04/01/05 05:46 ID:YidG9hc6
すいません、私はパソコンのモニタのことを言ってました。

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 07:51 ID:30o+4kN6
¥.COMだと、緑被りが酷いという人は過去何人も現れたけど、だれも画像をUP
していない。唯一した人は初期不良だったというオチがついている。
本当に酷いと思っている人は、ココに書き込む前にSSへ駆け込んでいるはず。

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 08:39 ID:KVAr2TAo
>>514
緑被り云々以前に、

オートWBがおかしいというのは、D7以来の伝統。
未だ直っていない。わざとやってるのか?
個人的にミノルタの技術力に疑問を感じて始めている。
カスタムWB使いまくりだ。
他社機も使っているが、オートWBでまったく問題を感じないし、修正しようがない。
で、他社機については機種名をあげません。(無意味)

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 10:06 ID:BwdGWE0C
AWBはメーカーごとに違ってもいいと思うよ。
同一機種でばらつきがあれば問題なのだが、A1にはそういう問題があるのかな?
色が地味とは思うが、それはA1の色づくりなんでしょ?

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 10:47 ID:Qd8AFcu3
A1 + 28-200mm F2.8-3.5 GT
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20031009/106204/18.shtml
KissD + EF-S 18-55mm F3.5-5.6
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/12.shtml
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030902/105780/13.shtml

歪曲に関して言えば、これを見れば分かるようにEFレンズよりは100倍マシ。
EFはたったの2倍ズーム。A1は7倍ズーム。それでもこれだけ明瞭な格差がある。
ミノルタのレンズ技術は、キヤノンのそれとは比較にならないということが
お分かりいただけるだろう。

ホワイトバランスに関しては、緑がかるのはむしろキヤノンDiGICと
ハニカムIII以降のフジのほう。これは血色の良い記憶色的な絵作りとも
関係すると思う。ミノルタはいたってニュートラルで、補正を過剰にかけない。

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 10:58 ID:fCt1N6fq
さすが、にいふね。
歪曲とそうでないものの区別もついとらんのか。
あと倍率についての理解もないんだな。
にいふねくん、君のやることは全て逆効果だってこと、いい加減気付よ。

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 11:02 ID:fCt1N6fq
あとね、比較するときは、同一画角で写した画像同士を比較しような。
それから、こういうところにうpする画像は自分で撮った画像が基本
だからな。
ちみに言うのは少し酷かも知れないが、買ってもいない機種について
云々するのは筋が通ってないいんじゃないかな?

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 11:13 ID:1qo/2RPI
あいかわらず面白いなぁ。

521 :517:04/01/05 11:34 ID:Qd8AFcu3
>>517
>EFはたったの2倍ズーム×
3倍ズーム〇


522 :512:04/01/05 11:36 ID:au2sIUMi
AWBの件についてですが、
はっきり言って僕もこれがメーカーの絵作りなのか、個体差なのかは
判別しかねるところがあるのです。
取りあえず今日早く仕事が終わって時間があれば帰りに淀と祖父に行って
自分のA1と展示品とで取り比べてきたいとは思ってます

>>514
画像をうpするのはやぶさかではないので今日の夜にでも上げる事は可能です。
もし宜しければうpろーだをご紹介頂けませんでしょうか?
皆さんにもみて頂いて、判別して頂きたいです

誤解を招くといけませんので予めお断りしておきますが、
僕はA1に概ね満足しています。
ただ、改善の余地がある部分であるなら、明らかにしておきたいと思っているだけで・・・
煽りやその類の意図が有っての事ではないことをご了承下さい

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:04 ID:A1mmTtXk
にいふねが出てくるとややこしくなるな。
目と頭の変な奴、御用達のカメラに見えてしまうから不思議だ。

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:05 ID:2oF9UUf0
>>519
517がにいふねかどうかは不明だが、同一画角で写した画像もないのに
ここでは論議されてるよ。だから話自体が歪曲なんだよ。
しかも、買ってもいない機種について云々してるのは517だけではないよね。


525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:11 ID:gXkgpRaG
>>519
> ちみに言うのは少し酷かも知れないが、買ってもいない機種について
> 云々するのは筋が通ってないいんじゃないかな?

このスレにはN以外にも「買ってもいない機種について云々」する人が
たくさんいますけどね(512さんのことではありません)

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:13 ID:gXkgpRaG
長時間リロードしなかったんでかぶってしまった悪寒(w

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:15 ID:A1mmTtXk
>>524
購入相談スレVer.51の31を見てみな。
誰が見たって、にいふねだろ。

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:19 ID:gXkgpRaG
>>524のレスで重要なのは「517がにいふねかどうか」ということではなく、
そのあとに続く文章だと思うんですが。

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:23 ID:A1mmTtXk
>>527
しかし、これほどまで嫌われてるにもかかわらず、
明らかに、にいふねとわかる発言を繰り返す神経。
尋常でないとは思うが、いい加減にして欲しい。
このスレの住人も、にいふねもどきに見えてしまう。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:29 ID:gXkgpRaG
>>529
> 同一画角で写した画像もないのに
> ここでは論議されてるよ。だから話自体が歪曲なんだよ。
> しかも、買ってもいない機種について云々してるのは517だけではないよね。

この部分についてはどうお考えで?

531 :519:04/01/05 12:32 ID:fCt1N6fq
 正直のところ、別に買わなくたって侃々諤々の議論は大いに結構だとは思う。
 買うにしろ買わないにしろ、それによってA-1についての理解が深まっていく
訳だからね。他の機種でも一緒。
 問題は、517みたいな書き込みには何一つとしてこのスレや板の住人に
利益をもたらさないってこと。
 こういうふうに茶化して書けば、騙される香具師も少しはへるかなと
思ったまで。

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:34 ID:A1mmTtXk
>>531
禿同。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 12:58 ID:gjecqVdg
荒れ気味のところ恐縮だけど。。。

D7iかA1買いたいんだけど、どっちが良かろうもんかね?

撮るのは主に風景・人物、あと夜景も時々。
基本的に静止してるものを被写体にしてる。

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 13:44 ID:WDgkIAUs
>>533
A1に決まってるさ。
そうでないと、このスレの仲間に入れてくれないよ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 15:10 ID:fLdAtDSk
ちょっと上の方にあったんで、便乗させてもらいますが・・・
ワタクシめもフラッシュの購入を予定しております。
で、いろいろ心配なので純正を買って安心したいと思っておりますが
5600と3600の具体的な違いがわかりませぬ。
っていうか、ガイドナンバーってどういう数値なんでしょうかね?
5600はこういう場面で必要とか、この程度なら3600で十分でしょ、
とかの目安を教えていただけるとありがたいです

個人的には室内でのポートレートや、30〜40帖のホールなどでの
公演やイベントでの撮影を考えとりますですので3600でも十分かな?と思っとりますが
一般的にはどのように使い分けられているのか教えて下さい



536 :524:04/01/05 17:36 ID:dyVUv4F1
>>531
俺が言いたいのは議論は結構!大いに喧々諤々とやってくれ。
答えの出ない、出口のないトンネルみたいな議論も結構。
見ていてもタメになるし色んな考え方が見え隠れして面白い。

しかし、どのカメラのどの画像と比較してどうなのか明確にしないで
ただ単に〜〜が良いとか〜〜が悪いとか言うのは最後は罵倒しあって
終わりだよね。
だから517の出した画像も比較対照にはならないけど、参考程度にはなるんじゃ
ないかって事。
一番説得性のあるのはA1を使いながら他機種を持ち実際に比較できる人でしょ?

A1はナンバーワンでなくオンリーワンって言うスタンスなんだから比較したり
画像が歪曲だなんて事は無意味だよ。
いくら泣いても吠えてもA1はA1。

537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 18:08 ID:4LS+jipx
>A1はナンバーワンでなくオンリーワンって言うスタンスなんだから

誰のスタンスですか

538 :524:04/01/05 18:35 ID:dyVUv4F1
俺だ!

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:10 ID:KcGuCJLs
いやキミだ!


540 :524:04/01/05 19:24 ID:dyVUv4F1
だから俺だ。

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 23:16 ID:taCqCM6f
運転手はぼくだ。

542 :524:04/01/05 23:24 ID:dyVUv4F1
車掌はボクだ。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 23:44 ID:2HxrPjEQ
もういいだろ、お前ら。面白いと思ってるのはお前らだけだ


544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 01:47 ID:zxVn8zl1
はじめまして
おもちゃデジカメから買い替えでこのカメラが気になっています。
これから購入する予定で、いろんなサンプル見せていただきましたが
画質のファインとエクストラファインの見分けが付きません。
こんな目が悪い私は、このカメラは不向きですか?
あと、ファインダーのぞくときにメガネしている人は
どうやってのぞくのですか?
教えてください。

545 :524:04/01/06 05:30 ID:5eBDCC07
>>544
よほど大きく引き伸ばしたりしないとその差は目立たないです。
それと、ご自分でレタッチ処理とかするとファインとエクストラファインの
差は判ると思います。
容量の差は色情報が豊富に含まれてる事もあるようです。

ファインダーにぴったりと目を押し付けなくても大丈夫ですよ。
メガネの人も大丈夫だと思うけど・・
俺の友人は写真撮るのにメガネは邪魔だという事で、コンタクトに
変えた奴が居る事は居る。


546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 08:23 ID:4nJ8/TAm
ということで、緑被りが酷いのは誤報だったようですね。
やれやれ。

547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 08:52 ID:OLSkNgfh
>>546
ん?なんで?

548 :512:04/01/06 10:50 ID:2BjGug9i
おはようございます。昨日は結局電機屋が開いている時間に
仕事を終わらせることが出来ませんでした。
昼間コニカミノルタのサポートセンターに連絡したところ親切に対応していただき、
一度点検をしていただけることになりました。
10日ほど、お別れすることになりそうです。
>>546
私がうp出来なかったことを指しておられるのでしょうか?
お恥ずかしい話ですが、皆さんがご覧頂けるような形で
うpするやり方を私は知らず、皆さんに見ていただくことが出来ませんでした。
もしよろしければ、どこか簡単なうpろーだをご紹介いただけますでしょうか?

もちろん他機種に比べて緑被りが酷いかどうかは
僕には判別しようがありません。
同条件で他の機種や他のA1と比べた訳ではないので・・・
ただ、個体差があると言う書き込みも度々拝見しておりますので
一度点検をしてもらえるというのであればしていただこうと思っている次第です。

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:26 ID:iuU1tywT
>>548
結果報告していただければ有り難いです。
よろしくお願いします。

550 :546:04/01/06 11:55 ID:saNB6JTi
多くても1名(1件)だったということですね。
一安心しました。

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 11:58 ID:+AyE4fl2
初期ロット組みは全員緑被りだろうな。

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 17:52 ID:oXzl5yUL
三日ぶり?

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 21:21 ID:vDTVSpu6
初期ロットとそうでないものの見分け方は?

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 22:53 ID:McyKppws
>>553
初期に出来たかそうでないかを見分けます。

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 22:55 ID:hdhLjrzm
シリアル番号で見分けるか?

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:04 ID:/VzHkPf+
牛乳かければ一発でわかる

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:58 ID:IaeJ1eTm
にいふねさんのコメントには重みがあるな

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:17 ID:84pfuzub
結局は根拠のない「緑被り伝説」を誰かがばら撒いたということですね。
あー一安心です。今夜は枕を高くして眠れそうです。
初期ロット?はぁ?
原因がソフトウェアであればファームアップすれば解決するはずです。
でもアップ前後でWBが変わったという話は聞いたことないですからね。
工作員の皆さんお疲れ様でした。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:47 ID:8z3U6SUb
っていうか、気になるなら512にうpローダ紹介してあげたらいいじゃん。
ホントにあげてくれるってんならそれ見たら一目瞭然じゃん。
それをしないでただあおりレス。
いったいどっちが工作員?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:54 ID:74PLLtl/
ちぃ〜す参照

実際、緑かぶりの個体は結構あった。(私は返品した)

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 09:09 ID:UjCc8XX5
つまり初期ロット説はデマであると認めたわけですね。
ちぃーす氏の1個体だけの障害であったということですね。
それとも560氏のを含めて2個体だけ?
やれやれ。


562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 09:59 ID:SAeHXtR5
>>561
なぜそんな必死ですか?

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 10:10 ID:Hl7LmMG2
>>562
メーカーの管理下ですから。w

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 10:49 ID:6s32SHaR
546=550=558=561
N、きもちわるっ!
俺のも「緑かぶり」交換したから少なくとも3個だな。

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 12:19 ID:PLTo4UT2
>>564
それは、どんな症状でした?

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 12:30 ID:khqjEZpq
>>565
尋問は気分が悪い。
メーカーじゃあるまいし。
なんで気にするの?

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 12:56 ID:9Un2BT0m
これから買おうと考えてたら気になって普通だろ?

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:41 ID:khqjEZpq
>>567
普通、欲しいならば、まず買ってから悩むだろ。
気になるなら、買うべきではない。
サンプルは上がってることだしね。

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:53 ID:PLTo4UT2
自分のも、ちょっと気になるけど、比較の対象がない。

少し前に出てたけど、「本体の液晶に出ている画像が、
撮影した瞬間に緑がかる」という症状が、自分のにも
当てはまると思う。


570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:55 ID:9pO9KrcB
>普通、欲しいならば、まず買ってから悩むだろ。
フツーは買う前に悩む。
買った後に悩むのはあんた位のもんだ(w


571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 13:58 ID:GZp37psV
そう普通は買ってから落ち込まないように、
買う前に悩む。
その悩んでいる時がなんとなく幸せでもある。

572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 16:08 ID:GKw5Xc2Z
僕のもAWBだと緑に撮れてることが多いなあ。
この機種の性格だと思ってたけど、
言われてみると確かに撮影前の画面は緑じゃないや。

てか、純正ケースがパツパツなのはどうなの。

573 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 16:44 ID:nx5YDs/D
AWBじゃなく、太陽光固定でもちゃんと緑かぶりするぞ。
で、修理に出すと直るのか?

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:09 ID:PLTo4UT2
>569に補足

撮影の直後だけじゃなくて、その後、本体の液晶で再生
した時の色合いも、緑っぽいというか色あせてる感じ。
本体の液晶で見ていると、「シャッター押す直前の色は良
かったのに、なんでそのまま記録してくれない?」って思う。

ただ、パソコンに取り込んでみたり、プリントすると、
どこかのホームページで見たほど「白が緑色になる」とか、
そこまでヒドイのはない。

だからこそ、不良品だと断言も出来ない感じ。


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:30 ID:6s32SHaR
自分のは晴れた日の撮影が緑になりやすかったですね。




576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:30 ID:yIyOHmVt
A1,FZ10,G5,5060,E5400,S7000で迷ってたけどS7000を俺は買います

人に笑われても気にしません。メディアがしょぼくても気
にしません

理由はカメラオタでない人から見れば、一番見栄がはれる
デザインと画素数だからです。見た目が良いものは全て良
いという哲学を持ってる俺ってイタリア人っぽい

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:46 ID:SAeHXtR5
ちィーす氏のページの未加工サンプルのA1の下から2番目、
「DiMAGE A1の緑被りは...」をみればわかるよ。


578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 17:52 ID:nx5YDs/D
コニミノから正式に緑かぶりにたいしてアナウンスが出るまでA1は買うなということだね。

579 :577:04/01/07 18:09 ID:SAeHXtR5
うちの場合もまずコニミノに連絡したら、許容範囲内だって言われた。
(>577の一枚目ぐらい緑かぶり)

で、「こんな許容範囲があるかっ!」ってことで、販売店にもってったら
こりゃあ返品可ですヨ。となったんで返品した。


580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 18:34 ID:sojdt5i2
正直、気になる(WBがその場で設定してもおかしい)のなら
騒いで見るのも手だと思う。この板で叩かれてもキニシナイ!
幸せにならないと

581 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 18:39 ID:9R1+jhl5
俺も買う前に悩んでる派です。
>>ちィーす氏のページ
って、どこなんですか?

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 18:43 ID:9R1+jhl5
と思ったら検索したらすぐ見つかった。スマヌ
こりゃ確かにひどいね。

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 19:56 ID:PLTo4UT2
あれはひどすぎ。あそこまではひどくない。
それに、ずっと緑なんじゃない。撮影直後に、
色が「変わる」のが不思議なの。


584 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 20:38 ID:X2sSW7p2
いや、普通は買う前に悩み、買ってからも悩むもんだよ。人間悩んで大きくなるんだぜ。

585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 20:51 ID:kTc96L4M
>コニミノに連絡したら、許容範囲内
購入しようと、思っておりましたが、これがすべてのようです。
ユーザーを、ばかにするにも、程度があります。
5060買います。

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 20:52 ID:vJjhu8v0
まあ、オリのユザサポも似たり寄ったりだが・・・

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:01 ID:6s32SHaR
ミノのサポは以外と親身になってくれるよ。
自分の場合も結局販売店での交換だったが・・・・
やっぱり通販系は避けた方が良いみたい。

でも、交換したら見違えるような画像だった事を報告しておくよ。
ミノの品質管理どうなってるんだか?

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:03 ID:kTc96L4M
親身と許容範囲内は、比例しないということですね。

589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:06 ID:nx5YDs/D
ミノルタの新宿SSは最悪の対応だけどな。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:07 ID:embCHWfx
どこのサポもそんなもんだよ。
実際許容範囲内だったんだろ。
普通の人は何の疑問も持たず使い続けるよ。

ブツブツ言うのはヲタかクレーマーだけ。
そんな奴等、企業はゴミとしか思ってないからね。
利潤追求の邪魔にしかならん。

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:08 ID:kTc96L4M
>590
社員登場

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:08 ID:Pzvdm8gd
>>579
コニミノに連絡って画像を添付したのぉ?
それとも電話口でゴラァてごねたのぉ?
ちィーす氏のは初期不良で交換解決したのにねぇ。
なのになぜまだ騒いでいるのか理解に苦しむぅ。
自作自演御苦労様ですぅ。

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:12 ID:Pzvdm8gd
>>587
交換前後の画像のUP希望いたします。

594 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:16 ID:nx5YDs/D
つか、交換やSSでないと緑かぶりは直らないということなのか?
ファームアップなんて待ってないでSSへ持っていくしかないのか。
嫌だな、新宿SSへ逝くの。

595 :`Д´)!:04/01/07 21:18 ID:ZH7mEjLq
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073253560/89

> 89 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/07 17:28 ID:yIyOHmVt
> FZ10,G5,5060,E5400,S7000で迷ってたけどS7000を俺は買います

以下略(=このスレの>>576

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:35 ID:C/5ztfAy
>>594
ファームが原因とは限らないし、不良品ならさっさと出した方がいいと思うよ。

597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:42 ID:Q6KihY9T
>587
キャノン、ニコンのサービスセンターに比べての話しかい(笑)

ミノサービスセンター・・
はっきりいって最悪。まず第一声の応対が悪い。
だるそうな声では〜い
あと具体的な症状の話しになると「ちょっとおまちください」の連続。
そして出した返答がまるっきし違う答え。
これによって初期症状で交換できる時期を逸した。
ネットで買ったので、修理のためそっちに送る配送料はミノ負担がするよう
いったら、ギャーギャー担当女がわめく。
そこのチーフと話し合い結局ミノが完全に配送代負担に同意する。

この度けち感覚。本当にニコンを見習ったらどうか。ニコンを。
また会社潰れても、どっかが吸収合併してくれるとでも思ってんのか、この
ぐうたら態度。
ニコンの若い女性でも鋭敏にピンピン答えるぞ。

赤字続きで会社が倒産したことを謙虚に反省し、まずはよりよい応対
だけでもしようという向上精神など、本当にまるでみられない。

話しは戻るが、最初の第一声、田舎役場の受付おばさん方がまだまし
というこのていたらく。コニカの社長さん。改革はここからぜよ。



598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 21:45 ID:nx5YDs/D
ミノルタ新宿は態度悪いオヤジだったが。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:08 ID:0QGNxEZW
話はそれるが、ミノ、ニコ、ペンタの中で、新宿のペンタフォーラムの対応は最高だな。

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:10 ID:nx5YDs/D
新宿では隣のキャノンが最高だったけどな。

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:15 ID:0QGNxEZW
うむむ、実は15年近く前の学生時代、キヤノンの対応が最悪だったので、
ずーーっとキヤノンは敬遠しておりました。時代は変わったのですかね。

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:19 ID:N2Uqifdz
なんでニコやペンタのSSの常連さんがここに沢山いるの?


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:27 ID:kelRtnLW
ニコと言えば「社長を出せ!」だっけ。

自分A1買うとしたらヨドバシ通販かなあと思ってますが、
初期不良対応ってどうなりますかね?
店頭で直接買うのと違うのかなあ?

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:34 ID:0QGNxEZW
つーか、もはや一社だけに縛られる時代じゃないでしょ?
非レンズ交換式デジカメなんか特に。。。
と言うわけで、俺はミノ、ニコ、ペンタのデジカメを愛用してまっせ。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 22:42 ID:nx5YDs/D
そういうこっちゃね。
ミノルタだけがまだ一眼レフが無いだけで、
イイのが出たらαデジタルもけんとうしてみたいところだが、
その前にA1の緑被りを直してくれ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:01 ID:ue38TWDq
なんでまだA1を買っていない人が緑被りを直せゴラァって騒いでいるの?

607 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:07 ID:38250YlI
 買ったらその製品が緑被りしてるって前もって分かってたら、「直せゴルァ」
くらい言うだろ。
 で、緑被りが直ったら、安心して買うんだよ。


608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:24 ID:1OGHe/GH
>>606
例えば、リコ問題のある車を買いにいって
納車してからリコール部分を直しますと言われたら
ハァ?
ちゃんと改良してから納車しろと!
とお前は思わないのか・・・・

609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:32 ID:38250YlI
 E-1のスレでもそうだけど、特定の機種を盲信してマンセ−する連中って
一般常識っていうか、「普通」の消費者の感覚を持って無いみたいだね。

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:32 ID:wXLFKcUc
試し撮りをさせてもらってから買うの?
そうでなけりゃどうやって購入前に確かめるの?
自分が購入する製品にリコール部分の修理がされていることを
どうやって購入前に確かめるの?無理でしょ?

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:41 ID:UP7dFDVE
特定の機種を盲信してアンチする連中って
---以下同文---
>>607
緑被りの初期不良に当たる確率は何パーセントだと思いますか?
あるいは当たらない確率が何パーセントだと安心できますか?
自分の買った製品が緑被りしているってどうやって判断するのですか?


612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:42 ID:1OGHe/GH
>>610
リコ問題は車の例え話といっとるだろ!
メーカーが不具合のある部分を生産段階で改良しろという事。
出荷済みの製品をこっそり回収して直せとはいっとらん!
わかっとらんなお前は!


613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 23:58 ID:vHR71WxC
なんか次のスレタイトルは「緑被り伝説」に決まりそうな気配だにゃ。

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:01 ID:QDAAJlj+
ループしてるネタが多くていい加減飽きてるんですけど。

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:08 ID:M/7PI+Ip
緑に被ってるのは、キヤノンのデジカメのほうでしょう。
キヤノンで葉っぱを撮ると、やたら新緑のような色になるけど、
あれは色つくりもそうだし、WBでもそうなっていますよ。

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:19 ID:n0xdC0kD
>>615
ここで何故キヤノンの話を?
君はにいふね君の劣化コピー?ってか、611あたりもにいふね臭がぷんぷん
だが。

2chその他で、A1の緑被りが話題になり、いくつかのサイトでサンプルが
上がってたら、俺が買うかも知れないA1はどうなんだろう?と思うのが
普通の消費者。

何も無いのに騒ぐのがアンチで、あっても無いと言い張るのがマンセ−。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:23 ID:gw/LtHbB

じゃぁ次スレタイトルこれね

【緑被り切除】Dimage A1 Part12【ひとつうえの男へ】

618 :ROMってた:04/01/08 00:32 ID:uP8OJGbx
ヤッパA1飼うのやめたっと。
理由はG被りが有るからでなく、それを変に庇護するマンセがいて怪しいから。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:34 ID:n0xdC0kD
>>617
緑被りって、包茎なんだ。(w

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:36 ID:nskSrHHL
みなさんはAWBを使ってますか?
私は現在WBを合わせる事は諦めて晴天固定で使ってます。
AWBを使っていた頃はやはり緑かぶりが多かったように記憶してます。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:01 ID:NC99xAtf
晴天固定でも緑になるよ。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:27 ID:j8E5jznw
一杯UPされている画像があるのに自分で判断できないなんて。
激しく同情します。
だれか緑被りした画像をUPしてください。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:58 ID:QEjHzfbo
質問なんですが、A1のシャッターを押し込んでから記録されるまでのタイムラグって
どのくらいですか?ググッてもデータが見つからないのでお願いします。

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:21 ID:QDAAJlj+
一気押しで露光開始まで0.1秒ってあるから0.1秒+シャッタースピード分じゃない?

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 06:11 ID:GheWpiWV
【仮性?緑被り切除】Dimage A1 Part12【一皮剥けた男へ】

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 10:10 ID:opyp9A5c
俺はA1使っていて緑かぶりを感じたことはないので、
この論争は何だか他人事、って感じ(-.-)y-~~~

ところで、買う前にゴルァするのは当然みたいな事を
言ってるひとがいるけど、ここまで粘着するのは何だか
尋常でない気が。
だって同じ28-200mm搭載のカメラならF828という選択肢も
あるし、広角ズーム搭載機ならオリンパスの5060とか
ニコンのやつ(型番忘れた)もあるんだから、A1にばかり
こだわらずにそれらを買った方がいいんじゃないの?
…とお兄さんは思うのですが。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 10:43 ID:TAunF4Re
>>626
それは、撮る瞬間に、本体の液晶で表示している画像の
色が変化していない、ってこと?


628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 10:51 ID:/hYt0cYJ
dimage7 とか A1 とかって、どういうケースに入れて運ぶんですか?
ぴったりのセミハードケースってある?

629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 10:57 ID:raQ9JEDl
ミノルタのデジカメでWBがダメと思った経験は無い。
逆に、キヤノンやソニーだと
補正し過ぎのせいか、大外しした経験ならあるよ。

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:04 ID:3DGMExuq
>>628
定番中の定番ですが
ロープロのトップロードズームミニ

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:04 ID:yrUJ/IUM
>>627
だからそれは明らかに不良品だよ。
SSに持ち込むなり交換してもらうなり絶対やったほうがいい。
それじゃEVFの意味が全くないし・・・・


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:16 ID:jyZ0hoKh
SSは強敵だがなー

633 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:47 ID:Vumwp7nl
大阪城梅園。そろそろ、ですね。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040108114532.jpg

634 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/08 11:55 ID:Vumwp7nl
王蟲(オーム)の夢(なんちゃって)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040108115333.jpg

635 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:27 ID:/qi7xpKp
>>626
 漏れの場合、それらの機種の他にFZ10なんかも入って悩んでるんだけど、
漏れが写した画像ならともかく、親が写した画像の現像やら色の補正まで
やること考えると、WBの崩れっていうのは結構大きな問題なんだ。
操作性やなんかは割と気に入ってるだけにねぇ〜。

>>633
いいっすね〜。
こういう画像がどんどんうpされるようになれば、緑被り問題なんてすぐ
吹き飛ぶんだろうけどなぁ〜。


636 :ムーミンパパ雄:04/01/08 19:10 ID:sCOeG6M1
>>633
おお、もうこんなに開いてましたか。
週末ちょっと覗きに行ってみるか。
#毎日、大阪城公園駅から通勤してるんでつが(´∀`)


637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 20:35 ID:IRcwr3U/
>>633
DimageA1独特の発色ですね。
WBでは特に欠点を感じないのですが、
なんか歪みっぽく感じるのは気のせいでしょうか。
人間の目って、けっこう精密です。
見えていない水平線や重心を意識させるのです。
何となく傾いているようで落ち着きません。




638 :ムーミンパパ雄:04/01/08 20:39 ID:sCOeG6M1
>>634
イイー(・∀・)ー! 題のつけかたに感服。
ナウシカを知らない方には"?"かもしれませんが。


639 :ムーミンパパ雄:04/01/08 20:50 ID:sCOeG6M1
>>637
633の絵の水平をお堀の上辺を基準に出してみました。
これでどうでしょう?

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040108204540.jpg

640 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 21:00 ID:IRcwr3U/
>>639
お手数かけます。
城の屋根のラインを見ると、元の方が正しいような気もします。
お堀の上辺はもともと右上がりですか?

641 :ムーミンパパ雄:04/01/08 21:06 ID:sCOeG6M1
>>640=637
分からないですね>右上がり
見る角度によっても傾いて見えたりしますし・・・。
水平出しは難しいですね。


642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 12:55 ID:d5oVHP07
>641
三脚と水準器必須! って重装備はいやですか?

643 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/09 13:38 ID:XbqRCqKL
福は要らんかねぇ〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109133340.jpg

福娘さんの手の動きを出そうとしたら、全部動いてしまいました(汗;
でも、手ブレ補正の効果は出ている気がします。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109133435.jpg

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 13:40 ID:oP127bA3
被写体ブレを撮るのは得意ですよね

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 13:46 ID:5MaxlKa/
>>643
福娘がかわいい・・・
これは何処?西宮の戎神社かな?

646 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/09 13:54 ID:XbqRCqKL
今宮戎です。

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 15:45 ID:PMbGdpqt
>>642
昔、価格.comでそんな話題があったな。
最初は何でだろうと思ったが、このカメラの場合には必須だったのでしょう。
私も経験がある。つまり、歪曲はファインダーでもハッキリして、
うかつに構図を決めると、歪曲の、のけぞり部を基準にシャッターを押してしまう。
結果、傾くということがよくあった。
その後、方眼スクリーンが登場したけど、諸悪の根元は歪曲だったと思う。

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 15:54 ID:E60i4f1X
水平なんてPhotoshopで簡単に直せるだろ。

649 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 15:58 ID:RDVkdhHa
歪曲ループ注意報発令

650 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 16:40 ID:Rv6azF+8
歪曲ループ注意報から警報にレベルを上げます。16:40分 政府発表。

651 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:29 ID:O/5HuJsG
>>648
まあ、一発で決めることがプライドでもある。
フォトショで安易に直せばよいといってしまえば、万事がそれでOKだ。

652 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:29 ID:5MaxlKa/
ま、歪曲は少ない方ではない、と。
それは認めるよ。
建物などはワイド端で撮らない。
ワイドは構図を考える。

さらに歪みが少ない高倍率が欲しければ

・広角を諦める
・手ぶれ補正を諦める
・デジ一眼に行って金を出す
・そもそもデジタルを諦めて一眼に行く(デジほど金はかからない)
のどれか。

ってことで。

ただ、コニミノにも更なる努力を望む、と。

はい、警報解除。



653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:30 ID:O/5HuJsG
>>647
たしか、カメラに水準器をつけるといった話題を見たことがある。
他のカメラでは聞いたことがない。このカメラ固有の対処法ですかねえ。
皆さんはいかがですか?
慎重に構図を決めたが、傾いたという経験、きっとあるでしょう。


654 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:33 ID:O/5HuJsG
>>652
私は望遠端でも、建物が撮れなくなっている。
結局、建物は中間だけで、50〜100の2倍ズーム。(藁)

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 17:50 ID:wyWczpf4
そもそもA1は建物をじっくり撮るようなデジカメじゃないしね。
買った奴の選択ミスとしか言いようが無い。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 18:04 ID:oP127bA3
A1購入前にE5400を検討してたんだけど、E5000/E5400のスレで見ましたよ>水準器

657 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 19:21 ID:sGZ9gTbE
>>653
三脚の水準器が見難いから見やすい場所に付けてみましたっていう事ではないの?

658 :642:04/01/09 20:25 ID:LFOhUN56
別にA1だからって訳ではなく、風景(静止)画じゃ水準器(+三脚)必須だよ。
現場での自分の「水平感覚」ってえのは、かなり信用出来ないものだから。
お気楽スナップではどうでも良いけど。

歪みを限りなく排除するシフト撮影時でも、自分ではなく水準器を基準として撮影する。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:26 ID:echZwyt+
>>655
では、A1は何をどう撮るようなデジカメなの?

660 :642〜連書きスマソ:04/01/09 20:31 ID:LFOhUN56
追伸
後で水平を補正すればいいとは云っても、自分基準では補正のしようがないし
どう傾きを調整しても不自然さはぬぐいきれない。(水平の正解が判らなくなる。)

661 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:21 ID:XbqRCqKL
冬の薔薇@大阪中之島公園
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040109211957.jpg

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:32 ID:DqABko4s
>>643 グッジョブ

あっちこっちで福娘が活躍してるが、撮影する価値のあるのは、
四大戎(今宮,西宮,脇浜,京都)ぐらいじゃないかな。
ちなみに、とある小都市(あえて地名は秘すw)の福娘は悲惨だった〜www
ヤパーリ、きちんとオーディションしてる神社でないと、ダメだな。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:34 ID:5MaxlKa/
>>659
建物以外のいろいろ。

664 :商売繁昌でA1持ってこい:04/01/09 21:41 ID:8e7sfCHw
>とある小都市(あえて地名は秘すw)の福娘は悲惨だった〜

いや君ねぇ、福『娘』が居るだけマシだって。
漏れの近所の神社なんか、氏子の役員の爺さんが、交代で座ってるよ。
なんなら撮ってうpしようか?

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:47 ID:DgMmvvgI
いずれも綺麗ですね。さすがA1です。
あれこれ言う人は、作品を見て評論すればいかがでしょうか?

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:59 ID:QeI1VQKi
ここは作品討論板じゃないしなぁ。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:00 ID:oP127bA3
どういう点で「さすがA1」なのでしょう

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:06 ID:Rv6azF+8
>>667
どういう点で「さすがA1」では無いと思うのでしょうか?


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:14 ID:oP127bA3
「さすがA1」というのは「A1ならでは」という事では無いのでしょうか

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:20 ID:4j8INrzS
>>662 >>664

今宮戎なんか、

 審 査 員 が 浅 井 慎 平 先 生

だからね。

そりゃぁ、写す価値大有り名古屋のコンコンチキだよ。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:27 ID:sGZ9gTbE
とりあえず辞書のリンク貼っておきますね。

goo 辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:35 ID:oQLBJfBl
http://ca.konicaminolta.jp/information/event/kdb/index.html

ディマージュA1で撮るSWEETの世界

開催場所:コニカミノルタフォトスクエア大阪、東京(同時開催)

開催日:12月6日(土)〜1月31日(土)

時 間:10:00〜17:30(フォトスクエア大阪)
    :10:00〜18:00(フォトスクエア東京)

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 22:50 ID:oP127bA3
質問しなおします。

>>665
>いずれも綺麗ですね。さすがA1です。

665さんはどの写真のどういう面で「さすがA1」と感じられたのか教えていただけませんか。
「綺麗さ」の面においてさすがはA1だ、という事でしょうか。
私はそれぞれの写真について上手く撮れているなとか素晴らしい場面だなとは思えるのですが、
他のデジカメは殆ど使ったことが無い事もあって「さすがA1」という風には感じられないのです。
そこで、どういう部分にA1らしさが現れているのか教えていただきたいのです。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:38 ID:OdCC2Qel
>>673
きもい。


675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:45 ID:i/N94+Qy

 2004年2月上旬発売のフィルムスキャナーDiMAGE Scan Dual IVの説明・体験会をコニカミノルタフォトスクエア東京、コニカミノルタフォトスクエア大阪にて、下記の日程で実施いたします。(参加費は無料です)

 新しいフィルムスキャナーをお試しになってみたい方は是非、ご参加ください。
(ご予約は不要です)
 また、参加をご希望される方は、ご自分のフィルムをお持ちいだだき、お試しいただくことが可能です。

 みなさまのお越しをお待ちしております。



DiMAGE Scan Dual IVの主な機能
3200dpi対応CCDとフィルムスキャナ専用光学系による高解像度入力
16bit A/D コンバータによる豊かな階調表現
フィルム面のほこりを自動補正する「Auto Dust Brush」
退色や明るさなどを自動手画像補正する「Pixel Polish」
フィルムの粒状性を軽減する「粒状軽減機能」
高精度かつ高速なオートフォーカス
35mmフィルムの画面をすみずみまでスキャン

http://ca.konicaminolta.jp/information/event/dsd4/index.html

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:47 ID:HdRo+5tJ
>>673
神経症ですか?

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:52 ID:NYWiGNVj
>>675
神経症ですか?

678 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:55 ID:oP127bA3
なるほど、変人扱いで解決ですか・・・

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 23:59 ID:6U2qdptl
>>672
DimageA1でα-Sweetを撮るのかと思った

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 00:17 ID:dOQNwu69
>>675
な〜んだ、やっぱ、にいふねかよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/854

無意味なコピペ投稿。いつもどおりの基地だな。
シッ、シッ、あっちへ行けよ。A1持ってないんだろ。
そうか、いくとこないんだね。

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 06:32 ID:77e7AFvJ
>>673
自分で理解すれば良いこと。
人様の説明で納得できるの?
他の機種をどんどん使ってA1が良いのか、否なのか見極められるようになった方が
自分のためだよ。

どんなカメラにも良い所悪い所はあるからね。

>そこで、どういう部分にA1らしさが現れているのか教えていただきたいのです。
それはA1使いの貴方が見出す事だと思いますよ。







682 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 09:14 ID:b84g1Ji6
>>681
納得できるか否かは聞いてみないと分かりませんが、
私の納得できる説明を求めているのではなく、発言者の意見を聞きたいのです。

ここのスレでは、A1に関して否定的な意見を書いた場合に、
実例を示せとのレスが付きます。その現象の現れた画像を見せろと。
そうでなければ否定的な発言は許さないと。
(或いは、否定的な発言をする場合は同時に肯定的な発言もしてバランスを取れ、みたいな要求をする人もいます。)
一方で、肯定する意見を書く場合は(某氏のような極端な褒め殺しで無い限り)放置或いは同意されるように思います。
否定の場合は説明を求め、
肯定の場合は「自分で考えろ」ですか・・・。

ちなみにあなたも「さすがA1」と思ったのですか?

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 09:20 ID:n2qOriEz
つーかどんな説明をしてみたところで>>673が納得するとも思えないんだが。
「この異常に粘着質で理屈っぽい書き込みはあのレスを書いたあの人だな」つーのが
おおよそ推測がつくし(w

684 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 09:48 ID:b84g1Ji6
私の納得できる説明を求めているのではなく、発言者の意見を聞きたいのです。

685 :681:04/01/10 10:00 ID:x/Gd0eZP
俺は「さすがA1」て言う表現を肯定も否定もしませんが・・
「さすがA1」の言葉の裏まで読んでここを渡り歩くのは疲れますよ。
そして自分で使ってみて良い所、悪い所を見極めれば良いのでは?

さすがA1と言う部分に何故そんなに拘るのか?
ここはA1のスレですからマンセーしたいユーザーも一杯居るだろうし、やっかみ半分で
マンセー潰しで毎日一行煽りを書く人も居るしね。



686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 10:30 ID:n2qOriEz
>>684
わりぃわりぃ、>>683はアンタの書き込みを読まずに書いたんだわ。
ってことで訂正(w

×「どんな説明をしてみたところで>>673が納得するとも思えないんだが」
○「どんな意見を聞いたところで>>673が引き下がるとも思えないんだが」

687 :トリビア戎:04/01/10 10:51 ID:v/Hbf+z0
皆さん、戎っさんへでも行ってマターリ汁!
そして、別嬪さんをうp汁!



豆知識

ちなみに、皆が福娘と思って撮影してる娘さんは、
正確に言うと戎娘っていうんだよ。
毎年3,4千人の応募者から、
ミス1名、準ミス2名、その他福娘約30名が選出されるが、
その下には、惜しくも選に漏れた人が居て、
その次点組は、福娘ではなく、戎娘と呼ばれている。
その娘さん達も、ご奉仕できる(っていうか、福娘だけでは、
今宮にやってくる莫大な参拝者を捌けない)という事なのだ。
しかし、戎娘といえども、あなどれない。
近畿のお嬢さんを掻き集めて選ばれた上位の娘さん達だから、
ハイレベルなことこの上ない。

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 11:34 ID:E3q+VRFE
↑へぇ〜〜〜〜〜

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 14:26 ID:b84g1Ji6
>>686
煽るのは得意みたいですね。

690 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/10 15:55 ID:ai4t5wJh
春を待つ大阪城梅園
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110155407.jpg

691 :ムーミンパパ雄:04/01/10 17:23 ID:KQX6ZCKI
>>690
乙。

>>687
ご希望にお答えしてうpします。今宮戎です。少々レタッチしてます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110171832.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110172028.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110172100.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040110172114.jpg



692 :ムーミンパパ雄:04/01/10 17:26 ID:KQX6ZCKI
>>691
事故レス
×ご希望にお答えして
○ご希望にお応えして

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 18:08 ID:laZhMUfU
>>691

かわいいのぉ

694 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:07 ID:R39vCX7J
くだらない質問で申し訳ないのですが、A1とかDimage7は、縦長の写真を撮りたい
とき、使いにくいと言うことはないですか?

695 :トリビアの種:04/01/10 20:13 ID:SMrs1HDu
>>687
質問なんだが、漏れが伝え聞いた世間話では、金の烏帽子をかぶってるのが
福娘で、かぶっていないのが戎娘ということなんだが、
これってトリビアの種になるんでしょうか。

696 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:22 ID:SMrs1HDu
>>691 beautiful! 煽りや嵐や工作員やらも、マターリしておくれ。美女の微笑みは、争いを鎮める良薬也。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 20:44 ID:+t1wW7Xt
女の子はよく撮れてるねえ
でも空が一様に光っちゃってるが残念。

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:09 ID:oJdfey1Z
>>694
普通の一眼レフ使ったことあればわかるけど
コンパクト機よりも縦位置で持ちやすいから手ブレしにくい形だよ
ちょっとだけ慣れが必要だけどね

699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:48 ID:e0pInCb5
グリプップを下にして脇をしめて左手は鏡胴を上から掴む。カコイイ


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:56 ID:B5IEgxFZ
明日は天気は曇のようですが、モードは曇にしてとったほうが、綺麗に
撮れるのですか?

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:16 ID:e0pInCb5
>>700
自分で試してみたほうが納得できると思う。


>>689
>いずれも綺麗ですね。さすがA1です。

「さすがにA1で撮った画像はみんなきれいだな。」ってことだろう?
どこにA1らしさのあらわれた画像だと書いてあるのだろう?
たしかにマンセー過ぎてきもいが。
読解力がないうえに粘着な神経症は困りますね。

なんか変なやつが捨て台詞を残して言ったのが気に障ったので余計なことまで
書きました。スミマセン。逝きます。

702 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 22:36 ID:FdzVR5ht
キモイ粘着さんが現れるのも名機の宿命ですねぇ、、、

さすがA1

703 :ムーミンパパ雄:04/01/10 23:17 ID:KQX6ZCKI
>>697
輝度差>ラチチュード ってことですねぇ。
まぁ、極小画素なんで仕方ないかと・・・。
ハイライト、粘るときは粘るんですけどね。


704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:35 ID:ZNCCLMQ5
A1と5060、どちらを買おうか迷っています。
春頃にA1のマイナーグレード版が発売される可能性はありますか?


705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:20 ID:GrQz72cr
A1って、外見から考えると、6x6みたいな正方形の絵が撮れて欲しい気が
する。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:28 ID:hkvYrksr
>>704
A1は昨年の9月発売だから、まだ新バージョンは出ないと思うよ

手ぶれ補正、望遠側200mm(5060は110mmまで)に
魅力を感じるならA1
感じないなら5060買え

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:35 ID:s9zLzHdt
そうじゃないだろ。
動くものならA1、風景なら5060WZだ。

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 01:56 ID:c0gw8vZ3
704は何を撮るのかな

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 02:15 ID:Lv21E9Fw
200mmってのがなあ。FZ10と張り合えとは言わんけどもうちょっと望遠欲しかった
せっかく手ぶれ補正ついてるのに

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 02:33 ID:LCylakq4
>>708
1才6ヶ月の息子です。動き回るので、3DAFを搭載している
A1がやっぱりベターでしょうか?

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 03:28 ID:eV0s4sIW
>>709
広角側手ぶれ補正でスローシャッターというのもおつなものだよ

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 03:33 ID:F2y+bT7t
>>709
A1の光学7倍(200mm)をデジタル2倍と組み合わせれば、
画素は200万画素に落ちちゃうけど画角は400mm相当になります。
ということで、望遠域に関して言えば、
望遠機のFZ1(200万画素)とかFZ2(200万画素)に十分張り合えるレベルですよ。
いや、FZ1やFZ2よりも細かく設定をいじれることを考えるとむしろA1の方が上かな?

もちろんFZ10の光学最大望遠域での画素数(400万画素)と比べるわけにはいきませんが、
「FZ10と張り合えとは言わんけど」とのことだったのでちと横レスしてみました。

713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 03:36 ID:+k2Tn8lW
ここでなげやりに「手軽に子供なら某とセットレンズでいいんじゃん」とか「ただでさえ無理が来てるのにこれ以上の望遠はなぁ」って書くのはあり?

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:02 ID:F2y+bT7t
>>710
一応、屋外でハトが歩き回ってるぐらいでしたら
3DAFで余裕で追ってくれるというレベルでしょうか?(←私見)
なので、動き回るお子さんとかだとちょっと厳しいかもしれないですねぇ〜
まぁ、3DAFがついてない他のカメラよりは全然マシであることは間違いないんですけどね。
あと、それ以前に、暗い室内とかだとアンチシェイクは効いてても
どうしてもスローシャッターになってしまうということがあるんで
走り回るお子さんを撮るんでしたら動体ブレの方が気になってしまうかもしんないです。
ということで、室内で動き回る子供に対してはフラッシュを焚くことをおすすめするわけですが、
しかしフラッシュの光量を調節してもやっぱり不自然な白っぽさとかは拭えないですね。
ブラケット撮影するなり、ドライブ撮影して気に入ったコマだけチョイスできるというんならそれでいいんですが、
お子さんの一瞬を撮りたいってことでしたら、どんなカメラでも難しいことには変わりないかと…
つか、ついでに純正外部ストロボとディフューザーも買って試せってか?w

>>713
それもありじゃないでしょうかw
私は某テレコンも使ってみてるんですが、歪曲とか色収差とか画質が悪くなりますから、
最近になって、テレコンを使うときって特殊な場面しかないんだなぁということに気付き(←遅すぎ)、
7倍でも十分だと思えるようになっちゃいましたからね。
いやね、盗撮とか遠景撮影でもない限り、
横着せずに近くまで歩いていけばいい話だったりすることが多いもんで…
ていうか、もちろん盗撮なんかしませんよ私はw

715 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:16 ID:0cYPCvzR
>>712
実際に撮れる絵は画素を抜きにしても全く違うわけだが。
被写界深度から前景後景、全部が別世界。
ただ遠くのものを拡大したいだけのズームなら、デジタルズームでも
事足りるんだろうけど。
400mmで得られるぼけ味は、200mmでは絶対に無理。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:46 ID:F2y+bT7t
>>715
単純に400mmレンズ、200mmレンズって話だと誤解を招きそうなんでちとレスしますが、
A1、FZ1&FZ2、FZ10では撮像素子の大きさが違うことや、
それぞれのレンズが、35mm銀塩で言うところのどのレンズに相当するか?
また、A1のデジタルズームで画を切り出した際の
撮像素子のサイズが他機種と比べてどうなのか?も考慮に入れなければならないと思いますけど
確かにボケ味ということで言えば望遠機との差はおのずと出ちゃうんでしょうね。
「むしろ設定がいじれる分だけA1の方が重宝する場合が多いかな?(ボケ味を考える場合は除く)」と書くべきでした。

>>710
追記なんですが、
お子さんが1歳6ヶ月ということなら、
ベビーベッドで寝てる姿とか、
ハイハイとかですよね?
それなら何とか大丈夫だと思うんですが、
室内だと3DAFの追尾性能が劣ることもある感じです。
基本的に、急激に近づいてくる被写体とか
急激に遠ざかる被写体に対しては万全とは言えないんで、
お子さんが成長して走り回るようになったら
さすがに厳しいかもしんないですね〜

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 04:54 ID:+k2Tn8lW
>>714
ああ、よかった理解があって(w
新ファームになってからはろくに使っていないので今どうかはわかりませんけど、コンティニュアスはどこかへ行ってしまう率がもう少し下がらないと使いにくい気がしますね。
夕方10mくらい前を横切ったカモメとかダイサギを見てから構えても合焦はしたから、AFの速度は問題ないんじゃないかと思いますよ。
ただ、子供相手だと感度を上げて辛くない方が便利じゃないかと思うんですよ。

テレコンは、マクロで逆に距離を取りたい時に使ったりもしますね。
逃げやすい虫とか近寄れない花とか。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 06:42 ID:rjfZjtA+
>>707
>動くものならA1、風景なら5060WZだ。

実際にA1で動くものをよく撮ってるんですか?
5060は使ったこと無いのだけど、AFが遅いんですかね。

719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 06:48 ID:rjfZjtA+
>>702
名機ですか・・・・
「さすがA1ユーザー」の方が適切だと思った。

720 :ムーミンパパ雄:04/01/11 07:57 ID:hAJqAyaG
基本的に3DAFのターゲット自動追尾はコントラストの高いところにくっつきますので、確かに
意図しないところにフォーカスを合わせに行ったり、迷いが激しかったりすることが多いですね。
コンティニュアス+自動追尾OFFにしてみるといいかも。日の丸構図
(あるいは構図固定)限定ですけど。


721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 10:16 ID:vdvGAJf+
>>704
A1はオリンパスならE-20クラス。
C-5060WはミノルタならF300クラスです。CCDサイズを良く見ましょう。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 10:30 ID:ePQGhb+h
>>721
ネタですか?

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 11:15 ID:N21Y7nqy
釣り餌です。

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 14:06 ID:uJsF2i0b
私はマジで、A1は名機と思っているのですが
マンセーだけではなく欠点も指摘しておきましょう。

ファインダーの液晶
画質悪杉

ただ、悪いというレベルではなく悪杉。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 14:19 ID:0cYPCvzR
>>718
5060使ってるけどAF早いよ。
普通はジーッ、とピントが合う感じだとすると、ジッ、で
合掌する。
自分はこのAFの早さも魅力でA1じゃなくて5060に流れた。


726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 15:07 ID:sKIlXsPn
http://www.pbase.com/cameras/minolta/dimage_a1

ディマージュA1の、サンプルフォトです。

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 15:25 ID:sKIlXsPn
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a1-review/gallery.shtml

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 15:33 ID:i3BDVU/Q
http://imageevent.com/ralf/maryland/medievaltimes
http://www.pbase.com/pingu/test&page=all
http://www.pbase.com/evans/minolta_a1_photos
http://www.pbase.com/elk13/pats_minolta_a1_photos
http://www.pbase.com/evans/scottish_highlands_part_two&page=all

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:27 ID:FvgRPDEu
>>727
これなんかいいよねぇ
http://www.dcresource.com/reviews/minolta/dimage_a1-review/PICT0051.JPG

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 17:59 ID:edCMi6eB
>>729
一瞬グロかとオモタ(w

731 :512:04/01/11 18:58 ID:D5qrZVyJ
上で緑かぶりについてご相談させていただいたものです。
話題をぶり返させるようで申し訳ないのですが、
ようやく画像のうp方法がわかったので、念のためご報告致します。
まず私が自分のA1に緑かぶりの懸念を抱いた一枚です。
ハロゲン灯下なのである程度は致し方ないと考えていますが、ここまでのものはちょっと。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111183851.jpg

その後、AWBと「蛍光灯」で比べてみました。
これもハロゲン灯下です。
AWB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111183932.jpg
蛍光灯
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111184022.jpg
もちろん蛍光灯の方が実際の色目に近いです。
これは極端な例なので、蛍光灯下(電車車内)と曇天での撮り比べもしております。
連続投稿が出来ないようなので、また後からうpします。


732 : :04/01/11 19:10 ID:2/TJwyVH
990 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/01/11 18:45 ID:DXDb2bYr
>>988
面白い分析だね。
そのとおりになってる。
現在、F700に大満足。携帯性抜群で、高性能だ。
今日もRAWで50枚ほど撮った。

>レンズ地獄めぐりを一通り味わう。

これは私には当てはまらない。元もと、たくさんのレンズを持っていたから。
結局、ハイエンドはいらない。どこのなにとは言わないが、ディストーションが酷く、
今日の撮影も、実はかって酷い歪曲でボツにした風景の撮り直しであった。
今、現像しているが、けっこう良いね。
F700は最近のカメラには珍しい、とにかく歪曲の少ない良いカメラだ。
富士がこれほどまでに歪曲が少ないなら、再びハイエンドのS7000を使ってみたくなった。
実際はどお?

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:24 ID:FBQhbm3U
>>731
いくら何でも、もう少しマシな画像でおながいいたしまつ。

734 :512:04/01/11 19:39 ID:D5qrZVyJ
>>733
ええ。いくら何でもこの写真だけだとただの煽りになってしまうので、
うpしたいのはやまやまなのですが。
こつこつ見ていただきたいと思います。
曇天の写真が一番参考にしていただけるのではないかと。
梅田駅前です。
AWB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111192902.jpg
曇天
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111192928.jpg
こういう状況では微妙です。
かぶっていると言えばかぶっているし、気にならないと言えば気にならない・・・かな?


735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:15 ID:FBQhbm3U
>>734
確かにAWBではうすーい緑っぽいですね。
俺のA1は曇天AWBでもこういう感じにはならないなー。
基本的に室内以外はAWBでそれほど極端に色被りは感じませんよ。
かえって晴天下に白い壁、緑の葉なんて構図でWBいじってるとどれが
本当か自分の目が迷う事があるけど。


736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:16 ID:QXMKZIXg
>>732
この文体はおなじみのあの方だな。
しかし、自分で自分のレスをコピペせんでも良かろうに・・・(w

737 :512:04/01/11 20:47 ID:D5qrZVyJ
しつこいと思われる方もいらっしゃるでしょうからこれで最後にします。
電車の車内です。
AWB
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111195038.jpg
蛍光灯
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111203639.jpg

一度神戸に夜景を撮りに行ってきましたが、オートだと壁やコンクリートが真緑になってしまいました。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111203820.jpg
設定するとこれくらいはいけます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040111203717.jpg

皆さんのレスや他のページの情報を総合すると、どうも個体の不良ということのようですね。
ミノルタのサービスに相談したところ、一度預けて検証していただけることになりました。
サービスの方はとても親切に対応していただきました。
無事にな直ってくるといいな、と思います。
スレ汚し失礼致しました。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:51 ID:DXDb2bYr
>>732
どなたのいたずら? (こことは関係ないのですが)

739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:54 ID:FBQhbm3U
>>737
電車の車内は俺には許容範囲かも・・・

神戸の夜景はたしかにコンクリートにうすーい苔が生してる感じですね。
彩度、コントラスト、カラーモードはどんなでしょう?



740 :512:04/01/11 21:06 ID:D5qrZVyJ
>>739
撮影状況としてはオートでその他は全くいじらないまま撮影しました。
変更したのはホワイトバランスのみです。(確か・・・)
僕も電車内のものは言われなければOKなんだと思います。
実際の記憶では、ちょうどオートと蛍光灯の中間のような色合いでした。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:11 ID:5Mugw0Tg
初めてお邪魔します。
dimage7i使ってますが、電池の持ちが悪いのは有名ですよね。
しかもそれだけでなく、充電池満タンのときでも、ACアダプター使ってるときでも
いきなり電源が落ちることがあるので、サービスに持ち込んでも、
電源系の検査の結果正常です、と掛け合ってくれません。

そして今日、淀でA1をいじってたら、ACアダプタにつながってるにもかかわらず、
いきなり電源ダウンして同じ現象が起きました。
コネクタぐりぐりやってたら復帰するんですが、
これって、ミノルタの仕様なんでしょうか?
A1買う気満々で行ったのに、やめて帰ってきました。
同じ現象の出る人レスください。

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:13 ID:xLe/zjnK
>>734
こういう色の状態は、曇りの日はかなり見かけると思いますが。
マニュアルWBの曇天=正確な曇天ではありませんよ?
この場合、マニュアルでは過剰な補正になっていると思います。
所詮人間の目は、正確な色をつかむことは出来ません。


743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:20 ID:0kT8s5xf
>>737
私のモニターでは、電車の車内AWB はまともですね。
これを緑被りといったら、いくら何でもかわいそう。
それよりも、右側のドアの湾曲がひどくて気になる。
また歪曲ネタでつっこまれそうだ。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:25 ID:FBQhbm3U
>>740
参考になればと思い俺のA1画像をあれこれ見て同じようなシチュエーションないか見てみたが
なかなか見つかりません。
こんど、神戸夜景に近い感じで撮って見ますね。

まあ、気になるようだったらメーカー送りすれば精神衛生上も楽になるでしょう(^^)

>>741
それはACアダプタのコネクタ部分が死んでたんじゃないのかな?
俺のは電源が落ちるトラブルは無いよ。
って言うかACで使ったことないから・・・

745 :512:04/01/11 21:31 ID:D5qrZVyJ
>>742
確かにそうですね。
AWBについては非常に難しいところだと思います。
雲天にしても電車車内にしても、
本来なら最低限カスタムWBとの比較をすべきだったんでしょうが・・・
>>743
おっしゃる通りです。
僕としては、>>740で述べた通りです。
歪曲に関しては、僕は気になりません。
普段はあまり歪曲が目立つ構図の写真は撮りませんので・・・
>>741
僕が触っている限りではそう言った現象がA1で起こることはありませんでした。

746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:35 ID:xLe/zjnK
http://ca.konicaminolta.jp/interview/011225/itv/cnt/5-2.shtml
見た目重視のオートホワイトバランス

「無知とは罪」といいますが…>>512はとりあえず、これを読みましょう。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:35 ID:FBQhbm3U
一枚うpして失礼します。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040111213344.jpg
566kあります。


748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:52 ID:xLe/zjnK
http://konicaminolta.jp/entertainment/colorknowledge/index.html
「色色雑学」

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:56 ID:4xgzJQOL
出たな、Nふね。シッシッ

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:56 ID:c0gw8vZ3
マクロ撮影はピントが合ったところのシャープさとアウトフォーカスのボケが
非常に美しいがマクロ撮影以外だとこういうシャープな画像はあまり見られない
気がするのですがそういうものですか?A1の50〜135あたりの画角でポートレート
を撮りたいと思っているのですがあまりシャープさを求めるのは厨房ですか?


751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:02 ID:+cReQwog
>>750
A1は、28mmからの撮影もでき、手ぶれ補正機能を有し、3DAFという機能を
もった、500万画素のデジタル記録ができるすぐれたテレマクロレンズです。
これはカメラの機能を持った高性能レンズです。
これだけの機能をもったレンズなら10万円出しても惜しくないでしょう。

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:02 ID:0kT8s5xf
>>748
にいふね、いいかげんにせいよ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073212053/375

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:11 ID:1nYMQN+J
>>734,737
相当酷い緑かぶりだと思いますよ。
Dimage Viewerでアスファルトの所のRGB強度を
読めば分かりますが、緑が突出しています。
電車社内も緑が強いですね。ただ、蛍光灯では逆にマゼンタが
強すぎてかえって不自然な感じです。
やはり、要調整ですね。

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:23 ID:c0gw8vZ3
>>751
レスありがとうございます。
機能は非常に良いと思いますが私の場合は自分好みのシャープなポートレートが
撮れるかどうかなので撮れなかったら10万円もったいないです。
もう少しサンプル画像を漁ってみます。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:28 ID:xLe/zjnK
http://konicaminolta.jp/entertainment/dihow/digi/digi_04a.html

デジタル画像の永遠のテーマは「階調表現」、
つまり光と影が作った「濃淡」の表現です。
このことはモニターとプリントでは異なる方法が用いられていて、
カラー表現になるとさらに複雑になりますので、
ここでは白黒プリントに限ってお話ししましょう。

デジタルには、「中間の」と言う概念はありませんから、
白と黒の間の中間の色、つまり「灰色」は存在しません。
しかし、白と黒の間に灰色がないと滑らかな階調は得られませんので
擬似的に「灰色に見える」ように
「一つひとつの点を細かく配置する方法」が用いられています。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:30 ID:xLe/zjnK
http://konicaminolta.jp/entertainment/dihow/digi/digi_09a.html

パソコンを使って写真を自由に加工できることは、デジタル写真の大きな魅力です。
写真の魅力を「リアリティー(真実性)」とした場合、より真実に近づける、
あるいは印象に近づけるために自分が納得するまで画像処理できます。
また、想像力をお持ちの方なら「クリエイティビティー(創造性)」を
発揮して面白い画像を作ることができます。

ところで、この二つは一見同じことのようにも思えますが、
実は全く方向性の異なる行為です。ですから、始める前に目的を
はっきりさせておかないと出口のない迷宮に入り込んでしまいますよ。

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:33 ID:0FsXblUk
>737に関して言うと、電車の車内はAWBが普通で、
蛍光灯のは妙なピンク掛かって見える。


758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:35 ID:JPPlCbQJ
>>755
おまえな、自分の言葉で話せんのか?
病気と、さんざん言われてるのが、まだわからんのかな。

759 :ムーミンパパ雄:04/01/11 22:37 ID:hAJqAyaG
>>512

長文失礼します。
512さんの言われている緑かぶりのうち、人工光源による緑かぶりは、
A1特有のものではありません。
「水銀灯・蛍光灯の輝線スペクトルによる緑かぶり」です。
これは修理しても直らないでしょう。
このような光源ではフィルムでも影響が出るので、
打ち消すためのフィルタが用意されているほどです。
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/4961607152270.html

>>731
「ハロゲン灯」と書かれているのは「水銀灯」のことでしょうね。
WBを蛍光灯にすると水銀灯の輝線スペクトルによるかぶりが補正され、
見た目の色味に近づいたのでしょう。

>>734
この写真だと比較するとWB曇天のほうが緑かぶりという意味では少ないですが、
どちらが正解かというと>>742のように難しいと思います。好みの問題かも。

>>737
私の環境では、1枚目(AWB)の画像が適正なWBに見えます。
2枚目(蛍光灯)はちょっと赤っぽいですね。蛍光灯にも種類があるので、
A1側でそれを合わせてやれば良い結果になると思います。
3枚目はやはり、外壁に水銀灯の光が当たっているために発生している緑かぶりです。
4枚目は建物の外壁全体が白熱灯でライトアップされていて、かつ、
近くに水銀灯が無いので緑かぶりを起こしていない代わりに、白熱灯
の赤かぶりを起こしているともいえます。


760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:37 ID:JPPlCbQJ
にいふねがなんと言おうが、AWBが変で、歪曲が多いという事実は普遍である。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:37 ID:c0gw8vZ3
にいふねさん?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:39 ID:JPPlCbQJ
>>761
xLe/zjnKがね。

763 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:41 ID:JPPlCbQJ
>>761
>にいふねさん?

さんはいらんね。

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 22:55 ID:0b82B761
759=ムーミソパパ
フィルムにはそもそもホワイトバランスを変更する機能がないからこそ
フィルタが用意されているじゃないんですかね。

512さんの写真について言えば、
・水銀灯…もう少し補正の余地あり。測光方法によって同じ条件でも変わってくるの?
・曇天…緑かぶり。もーちょい補正して欲しい。
・車内…適正。蛍光灯はちょっと過剰。
ってのがA1持ってない部外者の感想でした

765 :512:04/01/11 23:03 ID:D5qrZVyJ
みなさん、レスありがとうございます。
どちらにせよ、一度チェックしてもらうべくサポートセンターに相談させていただきました。
オートホワイトバランスにまかせっきりなのはもちろんよくないんでしょうが
ちィーすさんのHPの件もあり、皆さんに見ていただいて判定してもらおうと思った訳です。
正直言うと、気楽にオートで撮ってもある程度信頼出来るにこしたことは無いですし。

いろいろ意見を頂き、参考になりました。ありがとうございました。


766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:18 ID:xLe/zjnK
>>76
ちィーすさんは長年某社のデジカメを使用していて、
過剰な「漂白」に慣れてしまったのかもしれません。
WBや露出、ピント合わせはなるべく撮影者の任意を尊重し、
「唯一無二の解は無い」と言うのが、
α-7Xiで大失敗を犯したミノルタなりの答えでしょう。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20030825/105673/index2.shtml

こういったシチュエーションだと、ホワイトバランスが過剰に反応して
夕方の雰囲気をぶち壊してくれる機種もあるのだが、
ほぼ見た目通りの色合いで、露出も思い通りに撮影できた。
微妙なグラデーションもしっかり表現してくれた。

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:21 ID:xEhH+S0z
>>766
ゴラっ、ひつこいんだよ。
まだ、でるのか?
くどいぞ!

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:23 ID:xEhH+S0z
>>766
あのね、あんたがしゃべると、ミノルタサイトの内容まで異常で嘘に感じ始めるのだ。
営業妨害になってるということ、まだわからない?

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:27 ID:Ag9FnuyF
>>768
あんたも過剰反応。
キティはスルー汁!

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:27 ID:un1AGMNl
>>766
ほぅ、その某社のデジカメとはどこのかな?
はっきり書いたらどうよ?
それにキミはちィーす氏のHPでカキコや画像貼らせてもらったりしてお世話になってたんじゃなかった?


771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:30 ID:xEhH+S0z
>>769
甘いね。そういう批判があいつのエネルギーになるのさ。
自分のファンと、かってに思いこむ。
なにしろ、普通の方ではありませんので。

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:33 ID:Ag9FnuyF
ID:xLe/zjnK
ID:xEhH+S0z
ID:un1AGMNl

みんな↓に行け。
ID:xEhH+S0zはすでに行っているみたいだが。

【妄想】にいふねの壁【垂れ流し】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:34 ID:Ag9FnuyF
あ、まだいたのか。
やるなら向こうで頼むよ。

774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:39 ID:r/msQyLb
>>768
>営業妨害になってるということ、まだわからない?

それが目的だと考えた方がわかりやすいのでは。

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 23:45 ID:xEhH+S0z
>>774
本当に、そう思ってきました。
やつの住まいは武蔵新城らしい。
あの当たりはキャノンのお膝元だ。

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:00 ID:fx3tX86e
>>768
いや、ほんとににいふねのおかげでミノルタのカメラにいかがわしさを
感じるようになっちゃって、それで自分はA1購入はスルーしたんだよ。
おかげでオリユーザーだ。今は。
嫌いなメーカーじゃなかったのに残念でならない。
もう一種のトラウマというかPTSDというか。

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:03 ID:eYseE7PV
Nネタは隔離スレでやれっつってんだろーが。
わざとやってんのか、てめえら。
とっとと↓に行きやがれ。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1069035272/

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 00:16 ID:csw0utKe
おおこわ

779 :福娘:04/01/12 01:54 ID:+9yXHurx

 福娘から、大黒様にお祈りしときますね。。。
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/     『今年もみんな仲良くA1をマタ〜リ語れますように。』
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 02:13 ID:gvdv4/ew
確かに大黒様っていいかも(w
おらもお祈りしておこう。

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 02:17 ID:8b+9FeAf
>みんな仲良く

勘弁してください・・・

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 02:23 ID:yltTeH6A
>>779
このAA、烏帽子被ってないから正確には戎娘なんじゃない?

783 :烏帽子を脱いだ福娘:04/01/12 02:29 ID:Vo3DZlSa
>>782
 業務終了後の福娘から、大黒様にお祈りしときますね。。。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/     『今年はNネタで荒れたりしませんように。』
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 02:34 ID:gvdv4/ew
元々厨房の神らしいから、どうせなら纏めてお祈りした方がいいと思うよ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 02:38 ID:d8qjNwL+
>業務終了後の福娘云々

  ワ ラ タ



           でも、神事だから業務じゃなくて御奉仕だと思われw

786 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/12 03:06 ID:mzTEA26H
陰と陽
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040112030525.jpg

787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 03:07 ID:Y1NrzvwK

≫烏帽子を脱いだ福娘


 脱いだ&泱コのAAキボンヌ



788 :ムーミンパパ雄:04/01/12 11:13 ID:/SQ0q9fz
>>779,783
あずまんが大王の"美浜ちよ"に見えて仕方ないんだが。

>>786
good job!
ハイライトの質感、シャドー諧調の出し方がたまりませんね。


789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:23 ID:BoVOsCUi
                 ,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/            'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ  -=・=-    -=・=- /! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !    にいふねが
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    もうカキコしませんように。
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:45 ID:dhtiHph7
>>789 l  :::::::::::';、ヾ  -=・=-    -=・=- /! ';. '

眼差しにワロタw


791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:06 ID:1+nnjoak
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/     『Nネタとなるとはた迷惑も考えず毎度しゃしゃり出てくる
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|        アホどもに天罰が下りますように・・・・。』
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、


792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:11 ID:/CoaNLKM
>>791
Nネタウザイと書き込んでる時点でおまいも同類と思うが。
嫌ならばアンチもスルーしてればいいんじゃないのかな?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:54 ID:CadHckdm
もうそろそろAAは結構ですよ。
空気を読みましょう。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 19:21 ID:N3Q44dbe
もうそろそろA1は結構ですよ。
空気を読みましょう。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:04 ID:tGgfFO+a
僕はそう思いませんね
このままキヤノン独走という事になったら日本のカメラ界に明日があると
思いますか?
それゆえに、にいふねの様な存在が必要なのです

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:19 ID:bjGy9yp+
A1の様なカメラは存在が必要だが、にいふねの様な存在は不必要だ。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:24 ID:j7RhGsD4
>もうそろそろA1は結構ですよ。空気を読みましょう。

じゃ、これかい?
    ↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1070283530/l50

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 20:48 ID:y2YVqOUl
A1のことはともかくとして、ある特定のメーカーを毛嫌いして常に攻撃対象としている香具師は不要。
ある特定のメーカーを妄信し、そのメーカーのデジカメばかり薦める香具師は不要。
自分の考え方、ポリシーを持つのは一向に構わないのだが、それを人に押しつける香具師は不要。

799 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:02 ID:tVUXPMvr
>>798
言い切る貴方が一番不要。

800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:03 ID:tVUXPMvr
んでもって800ゲットの私も一番不要。

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:20 ID:X29LlsjC
んでもって795も最も不要。
ヌ?
もしかしたら「にいふね」釣り?

簑WEBを見たけど、にいふねが好物だったページはなくなったね。
「開発者に訊け」なんかトップからたどれない。
やつはあせって直リンクを貼ったのかな?

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:21 ID:rcOvtspK
>>798
>ある特定のメーカーを毛嫌いして常に攻撃対象としている香具師

Nと反Nの両方に当てはまるから面白い。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:32 ID:X29LlsjC
にいふねも少しは学習が進んで、何食わぬ顔で紛れるから、用心、用心。

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:39 ID:rcOvtspK
A1ユーザでもないくせにこのスレに入り浸っている香具師も不要。


















と誰にともなく言ってみる。

805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:51 ID:VxglfZk5
>>804
買いたいから参考にしたい、使った人からみてどんな感じか聞いてみたい
と思ってる人もだめ?

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:54 ID:8b+9FeAf
A1なんて不要、D7さえあれば良いという結論になりそうですか?

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:57 ID:JvPpGNXJ
>>805
いや、それはいいけど、持ってもいないくせにわかったふりしてけなす奴が多すぎると思う。
大体、「画質悪すぎ」などと言う奴は、一体何と比べて言っているのか。
12万円台で、手ぶれ補正付き28-200ミリレンズ付きで560gでA1より性能がいいデジカメがあるなら教えて欲しいね。

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:58 ID:JvPpGNXJ
>>806
ばーか。D7なんていくらすると思ってんだよ。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 21:59 ID:tVUXPMvr
>>805
そう言った前向きな方は良いんじゃないのかな。
ただし、純粋な意見に対して邪心丸出しの反論(A1ユーザでもないくせにこのスレに入り浸っている香具師)
が入るともう泥沼になっちゃうね。

たとえば 806 なんて典型的ですね。

ごった煮状態だからしょうがないか。



810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:00 ID:8b+9FeAf
>>808
ばーかとは何ですか、ばーかとは。

811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:05 ID:tVUXPMvr
ばーかと言うのはバカを更に馬鹿にした捨てセリフですよ。
まあ、それはおいて置いてもそろそろマターリしないかい?


812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:10 ID:y2YVqOUl
>>801
コニミノトップページの下の方にバナーが5つ並んでいる。
左から2番目のCAMERA ACCESSカメラ総合ポータルサイトをクリック。
飛んだ先のページのwebマガジンというところに「開発者に訊け!」があるYO!



813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:11 ID:8b+9FeAf
>>811
なにが捨てセリフですよだ。なにがそれはおいといてだ。
あんた、ばーかなんじゃないか?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:23 ID:CadHckdm
取り敢えず煽りレスしか書かない人はもう来なくていいとみんな思っているようです
論旨からA1を持ってない、または持っててもさほど建設的なことが書けない
8b+9FeAfさんはさようならってことです。
>>813
なんです、このレス?
このレスは何のためのレスですか?
書いてすっきりしたら是非、パソコンからはなれて下さい。

で、本来はこのレスもここに書くべきじゃないのかもしれないんですが。

A1触ってて、フラッシュとかも買っちゃって、なかなかいい感じで
可能ならフラッシュとかが流用出来るミノの銀塩も一台買っちゃおうかなーっと思ってるんですが
中古、新品問わず、おすすめはありますか?
基本的にデジ中心で行こうと思っているので
本体と標準的なズームが一本あればいいんですが。しかも可能な限り安く。

やめといた方がいいのかな〜
アドバイス求む。

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:28 ID:8b+9FeAf
アドバイスですか、難しいですね〜
フラッシュだけ共有したいが為にね〜

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:34 ID:CadHckdm
>>815
ですよね、やっぱ
忘れて下さい。
スレ汚しスマンカッタ!!

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 22:42 ID:JvPpGNXJ
>>814
フラッシュを共用したい気持ちはわかるけど、自分はA1を買った同じ理由(手ブレ補正)で銀鉛はキャノン。
EF75-300 F4-5.6IS USMやEF70-200 F2.8IS USMは魅力ですよ。
本当はPowershot Pro90ISの500万画素版が出たらそれを買うつもりだったのだけど、一向に出る気配がないのでA1を買ったという次第で。

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:22 ID:fKEcrbn8
A1歴10日。今日フラッシュ3600HS(美品・1.2K円)を購入。
もっと幸せになりますた。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:27 ID:hcZGI1CI
>>イイ買い物したね。中古美品だと15kぐらいが相場だよね。
オレもその値段ならホシイ!!

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 23:49 ID:ud64Uf9+
でもなぁ・・・
カメラの最終的な目的は画質なんだよなぁ・・・
A1買ってほんとに良いカメラだとおもうんだけど
最終的な画像を見ると、なんだかなぁ〜って思う画像が多い。
コニカに期待するよ。

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 01:02 ID:vEat+voa
(´д`;)ハァ
やれやれ、やっとこさ、デジカメ板に入れたよ〜〜〜。

コリアからの攻撃と、
こいつのおかげで、もう人大杉鯖dj!!!
 ↓
            ,.. -- 、
           r'´:::: --;::`i
             ト 、 ,r  `;,r:、
           !゙'ノ、''`  i _/ 
      _ril    l `__   ,l´!
      l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
      | ! !_!|i::::::::::`´ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ
        ! ', ,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/---‐'´`\::::\
      !、_,イ:::ヽ::::::::::::::::::::::福男:::/::|        \:::ヽ、_
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ
       ',:::::::',::::! ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!          ヽ __ '、

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 01:07 ID:9ugT5WH8
「カメラの最終的な目的は画質」



へぇ〜へぇ〜へぇ〜

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:47 ID:xt6Arlra
多くの場合
撮影した画像を目にするまでの過程、
つまり手段が目的になっているような気がする。

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 02:54 ID:9WaR2ei7
究極的には画質だが、その前に、撮れるか撮れないかと言う過程も問題だわな。

825 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/13 05:25 ID:SnZn/+v1
朝の光景
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113052212.jpg

826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 10:26 ID:PFpcsKp8
つまりA1は被写体を撮る過程が楽しいカメラと言う事で・・・・
メモリーはいらないな。

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 12:45 ID:sdYs8HPK
>>826
はいはい。お前いい加減うざいからもう来んなって。
メモリー無しの本体無しで脳内A1触っとけよ

828 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 12:57 ID:2pE36v4x
QuickTake100、C-1400XLに継いで3台目がA1ですが、使いやすい良いカメラだと思います。
レンズの歪曲や解像感の無さ(?)は、まぁこんなものでしょう。
しょせん、「大人のおもちゃ」なのですから。
それよりも、シャッターチャンスを逃がさないことのほうが全然大事。
気にっていますよ>A1。

829 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 14:33 ID:2BMdoEK8
>>828
>シャッターチャンスを逃がさないことのほうが全然大事
いつもポケットに入れてください。

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 15:11 ID:1lNIH8Ap
外出時に、いつもF5で武装しているオレにとっては、
A1なんて交換レンズと較べてもカスみたいなものだな。
・・カス=小ささと軽さの事。性能を揶揄しているのじゃナイよ。

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:32 ID:yZOJeo6k
>>828
>しょせん、「大人のおもちゃ」なのですから。
おもちゃにしては高すぎないか?
バ○ブもついてないぞ。w
まあ、7万円台後半なら買いたいね。
市場全体を見渡し、実売価格対性能比を見ると現在は高杉。

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:34 ID:yZOJeo6k
>>830
いるいる、そういう親父。
ポケットのたくさんついたカメラマンジャケットを着てさ、三脚を担いでるの。

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 16:37 ID:yZOJeo6k
>>831
スマン。バ○ブはついてたな。
プルプルCCD。

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 17:55 ID:6yO7SVlH
>>831
あなたにとっては「高すぎ」のでしょうが、私にとっては「おもちゃ」です。
つうか、衣食住と仕事に関係の無いものは、価格のいかんに関わらず、おもちゃ。

>>833
こちらも貧しい書き込みだと思ったら、同じ人でしたか。


と釣られてみる今日この頃です。

835 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 18:32 ID:8ZwnLv5e
>>834
釣られてみる、というよりはむしろ(ry
ま、「おもちゃ」の定義も人それぞれということで。

僕はA1満足です。
僕に「意図を反映させる喜び」を教えてくれました
マニュアル設定が出来るデジカメは多くあるけど
ズームやフォーカスも手動でせこせこするのがまた楽しいです
一眼でやれよ、って声もあるでしょうが、素人がいきなり・・・ねぇ?
(もちろん他にも出来る機種はあるでしょうけどね。)
僕みたいな素人には手ぶれ補正もまた嬉しい。
ものとしてもしっかりつくってあっていい感じです

緑かぶりや歪曲、ノイズなど、いろいろたたかれる要素はあるでしょうが
設定や構図取りによってある程度軽減出来ますし(なくせる、とは思いませんが)
とりあえずA1の敵は広角の建物と暗いところの被写体ぶれ、
(ISO上げるとノイズが・・・非常用ですね。)
あと値段ですかね。もうちょっと安くなってもいいですけどね

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 20:46 ID:uErPaDHV
>>825
これって素の画像ですか?
リサイズは別として。

837 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:56 ID:NAbHFHP0
>>836
この人はこの画像いつも貼ってるんだよ(^^;
まあ、スルーしてやってくれ。

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:16 ID:uErPaDHV
>>837
え、そうなんですか。。。メモメモ(AA略

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:27 ID:sI0K6NYV
>>837
いつも同じ画像貼ってるわけではないと思うが。
被写体は同じだけど。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 22:53 ID:CaOhHrBF
え?普通にいい写真じゃん>>837
しかも電車が写ってるのは初めてじゃない?
後ろに見えるのは阪急電車だね。どこだろう?

841 :830:04/01/13 23:25 ID:GEAI3Y4o
>832
残念でした。「いつも」はF5とストロボ,レンズ数本の小さなポーチ。いたって軽装。(w
A1なんぞで、でデカイだのオモイなど言うな。そう思うなら薄型小形デジカメにシル。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:29 ID:+tjbxOm0
えっ、825って写真なの? 絵かと思った。

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:34 ID:vmRQiQBD
825は合成写真上手だよね。

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 23:46 ID:Gn8NaBVx
ウルトラマソ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040113234521.jpg

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 01:05 ID:KWY9GGKv
>>844
ウルトラマソいいね〜
なんか好きだな、この写真は

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 01:14 ID:KWY9GGKv
そういえばαデジ一眼を待ち望むスレでミノのデジ一眼についての噂が出ましたね
なんでもαマウントで2機種春発表。一つはプルプルCCDとか。
真偽のほどによってはA1はミノ最後のハイエンドになってしまう可能性も・・・

847 :不死鳥A1:04/01/14 01:46 ID:sXyQIRtI
>>846
いや、A1の成果の一部を、Z1後継機種に活かしてくれれば、
接ぎ木の如く生き残る。開発コード:フェニックス・・・なんてどうよ? >コニミノ開発陣

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:00 ID:vi+40vCM
Z1ベースじゃ萌えないんだよなぁ。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 03:21 ID:YKOeTgMr
>>831
バルブはあるぞ。

最長30秒だが…

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 06:06 ID:StuIVV4S
>>849
30秒じゃ「い け な い」

851 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:22 ID:dKE6BKLl
有明の月
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040114121903.jpg

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 12:33 ID:AoIH23tG
A2発売!!SONYのCCDを使った全く形は同じもの。詳細は聞かされてない。

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 13:10 ID:SMPB545V
>>852
どこのA2だよ?
A1が出て間もないのに、そんなことあるのか?
まあ、簑ならやりかねないが、A1を買った直後のユーザーは気分悪いよね。
さしずめ、USB2.0を乗せると思うが。
大胆にも、レンズ交換ができたりしたら面白いね。
いずれにせよ、レンズが今のままではね。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 13:13 ID:yHxk2STF
つか、気分を悪くさせるためのネタに簡単に釣られてるアホが一匹。

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:08 ID:bppYQMuU
つか、A1もUSB2.0対応だったはずでは。

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:50 ID:bnbCsZse
>>855
仕様にはこうあるな。

>*4:USB2.0対応機器に接続された場合は、フルスピード(12Mb/s)での転送速度となります。

最初からUSB1.1と書けよ。誤解させるぞ。

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:44 ID:HhYwyedp
そうそう。 実際に価格で一悶着あったし。
PCがナンボ速くても12Mb/s出ないの?ってな。


858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:58 ID:f78pASUd
外で撮影してたらよくerr表示が出るのだが、これは直してもらったほうが
いいのですか??

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:43 ID:vKOC8tWr
すぐに直してもらえ。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:10 ID:5XeAzNJH
A2ぅ?
明日A1買うつもりだったのに、釣りでもそんなこと言われたら買えねえじゃないか。

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:21 ID:KgRK551Y
やっぱASはいいよなぁ。
夜でも安心。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040114221625.jpg

862 :A2まだ〜(AA略):04/01/14 23:19 ID:olkOXpMN
>やっぱASはいいよなぁ。

禿同。他機種にも続々搭載して開発費を捻出すりゃいいのに。


>A2ぅ?

なんだかんだ言っても、
技術革新なんてあっと言う間だから、
画質もホッケの太鼓なんじゃないかな。
去年の今ごろ、蓑は、従来の千倍のダイナミックレンジを有するセンサーを発表してたぞ。
現実に出来上がってくるものが、話百分の一だとしても、従来の十倍だ。
案外、こんなのが化けたりするんだよ。

と、からげんき言ってみる。。。。。。。。。。

863 :サユリスト:04/01/14 23:33 ID:gYRFvml5
≫去年の今ごろ、蓑は、従来の千倍のダイナミックレンジを有するセンサーを発表

え゛〜 初 耳  オ セ ー テ オ セ ー テ 委 細 キ ボ ン ヌ

ていうか、なんだかんだ悪口言われても、
ナンカやらかしてくれそうな会社だよな。コニルタって奴は。
でも、それってSHARPと勘違いしてない?
なんか、トソネルの中から写した写真が白飛びしませんとか発表してたような。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:46 ID:vi+40vCM
あのトンネルのヤツはよさそうだったなぁ。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:46 ID:rGNx45Ku
対数出力のCMOSはミノルタも発表していましたが、たしかVGAサイズ
でしたね。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:56 ID:mG+h215v
>他機種にも続々搭載
 →コピー機に搭載しそうな悪寒

>従来の千倍のダイナミックレンジ
 →すごいコピー機ができそうだw

>ナンカやらかしてくれそうな会社
 →コピー機で観音ファミリーコピアからシェア奪取





頼むからデジカメでガソバッテくれ >コニミノ

867 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:17 ID:FIj0PVEw
>>863
シャープのはこれだね。ミノがやったってのは聞いたこと無い。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/030414-1.html

1/2型でVGAだもんね。まだまだ発展途上ですな。

どっちにしてもこういう地道な研究がいつか画期的な商品となるんだろうな〜
ミノのプルプルCCDもその一端と思ってみる。
後はこれをいろんな方面に生かすべきだね。
間違ってもプルプルコピー機とかつくらないように。

もちろん、プルプル分光測色計もプルプル葉緑素計測機器もつくっちゃダメ!

悪ノリスマソ

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:03 ID:go5s0E/M
>>854
釣りだと思うならそれでいいが、実際のところ出るという話だ。
CCDだけSONYからもらってCCDだけかえて出すみたいだ。意味あるんだろうか?
F828対策なんだろうけど…。デジ一眼の発表も2月にアメリカで出来ればいいなあ
って言ってたぐらいだから、あの会社ってほんとにねw

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:06 ID:O7R/Rycy
SONYがくれるんですか?
今まではSONYから買ってたんですよね?

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:43 ID:3LOW9xtJ
>>868
> CCDだけSONYからもらってCCDだけかえて出す

すまんが意味がよー分からん。
CCDだけもらって、CCDだけ変える、ってどういう意味?

871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 01:51 ID:3LOW9xtJ
ああ分かった。
A1からCCDだけSONYのに変えた奴を出す、ってことね。
870のレスはなかったことにしてちょ。。。

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:19 ID:go5s0E/M
自分もA1欲しかったけどそれ聞いて買うのやめようかと思ってるんですよねw
あとはZ2とかXzとかも出るみたいな話していたな。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:38 ID:rTL1VTuB
な、なんだって!(AA略

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 02:46 ID:SGmBNKpO
そら何時かは出るだろ。
A2の後にはA3が。
Z2の後にはZ3が。

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 03:43 ID:CwFLWprh
元々元をただせば、そにぃダロ。CCD
メーカー叩かれ杉で自信が無い場合は、次はCM-1ダロ。

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:19 ID:SSVTAmra
アメリカで$660だと。kakaku.comの情報。
前から思っていたけど、やはり7万円台の価値じゃないかな。
こうなると、A2もあり得るね。
僅かだけど仕様を変更、価格維持策でね。


877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:21 ID:SSVTAmra
>>876
そうそう、800万画素にする道が残ってた。
たぶんやるな。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:25 ID:WQcK+SOa
そしてやっぱりA1の方が良かったと言うに10000点。


879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 07:29 ID:SSVTAmra
>>878
そういうのいつもいるんだよね。

D7→D5
D7i→D7
A1→D7
A2→A1

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 10:32 ID:ZTws0XxP
>>878
いやいや、800Mなんか乗せちゃったらマジでそうなりそうな悪寒。
これ以上ノイズなんかいらない。

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 11:43 ID:86gON0Qm
>>880
このレンズは800万画素まで対応と書いてなかったか?
(にいふねのバイブル「開発者に訊け」)
しかし、基本を犠牲にした、素人ウケする高倍率ズームはいらんがね。
ボディーは信頼できそうなので、低歪曲レンズ搭載機を作って欲しい。

882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 13:00 ID:/DLzg+iB
800万画素CCDは今ソニーがF828の売りにしてるからなかなか出さないだろう。
その前に600万画素とか中規模アップなのが出そうだ。
プログレじゃなくインターで3DAFが無くなったA2、ほしいかね?

883 :880:04/01/15 17:39 ID:ZTws0XxP
今気付いたけど800Mじゃなくて8Mデスタ(恥

884 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/15 17:57 ID:j6Fon1lG
ザ・ジャッジメント・デイ・・・じゃなくて大阪天満宮のとんど祭
(RAWで撮影、DVで現像、1024x768にリサイズ)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115175436.jpg


885 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:40 ID:j6Fon1lG
紅梅@大阪城梅園(RAWで撮影、トリミング後リサイズ)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115183853.jpg

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:14 ID:m6pTD8Dd
ソニン800万画素CCDバージョンのA1?いらね〜

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:01 ID:MPQRwle1
>>882
ソニーはCCD商売もしたいから売るだろうよ。
この世界先行者利益が何より大事なのに、
他社が追随する前に儲けなくてどうする。

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:09 ID:CFTN8TYx
888万画素

889 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:37 ID:fn1TJQWu
↑お見事!話題にリアルな番号ゲットだね!!

890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:45 ID:CYYB6ZT/
>>814
だいぶ前の話で恐縮だが、αのボディ安く売ってるみたい。
http://katsumi-do.com/

891 :ムーミンパパ雄:04/01/15 23:04 ID:/hug3ZXg
画素増やすより、画像エンジンを練り直せ>コニミノ
流行の全画素輝度信号抽出系エンジン(DiGICとかビーナスエソジソ)
の解像感+今の色ノリだったら最高だな。あと夜景を撮るときだけ
NR強度をもっとageるとか。
デジカメの画像エンジン部をPCカードみたいな汎用規格にして、
いろんなデジカメでフィルムを差し替えるように画像エンジンを
取り替えられたらいいかも。空想スマソ。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:07 ID:VH2ki/br
プログレッシブである以上、これ以上ノイズは減らせない。
インターレースにして3DAFをやめればノイズは減るな。

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:19 ID:ZTws0XxP
>>891
ムーパパ、残念ながらパナや観音とは財政事情が違い過ぎます。
そんなカメラが出たらすぐにでも買い直したいが・・・

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:25 ID:O7R/Rycy
画像処理エンジンに可能なことは、
RAW現像ソフトウェアにも可能ですね。
…新機種であればそれ以上のこと…
切り捨てずに14bit(やそれ以上)で処理するとか(それに意味があるなら…)、
新画像エンジンに合わせて前段の回路も最適化(再設計)するとか、
も可能でしょうけれど。

現在提供されている純正現像ソフトDimageViewerでの現像処理内容はおそらく、
カメラ内の処理とほぼ同等のことを行っているんでしょうね。
実際にはカメラ内処理以上に高度な処理も可能だけれど、
RAW現像とJPEG記録の間に画質差が生じすぎると問題…だろうか?

895 :予言:04/01/15 23:36 ID:JdRhpmzT
画素は増えないでドット数を横3000台真ん中くらいに増やしてお茶を濁す…ような気が

896 :ムーミンパパ雄:04/01/16 00:27 ID:1nRWxo2q
>>895
135判のアスペクト比3:2に近づけるってこと?
結局はCCD交換が必要なんだが・・・。
あと変えるなら、動画がVGAの30fpsになってCFフルまで連続撮影だな。
これだったらソフト変更で簡単にできそうな悪寒がするんだが。


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:27 ID:yyEfdXv0

このカメラはコンパクトではパフォーマンスは最高だな
長期的な売り上げが示すと思う。


898 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:52 ID:y4o3LvJg
>デジカメの画像エンジン部をPCカードみたいな汎用規格にして、
>いろんなデジカメでフィルムを差し替えるように画像エンジンを
>取り替えられたらいいかも。空想スマソ。

名付けてインテリジェントカードだな。


899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:56 ID:C53sq8ba
897 名無CCDさん@画素いっぱい sage 04/01/16 00:27 ID:yyEfdXv0

このカメラはコンパクトではパフォーマンスは最高だな
長期的な売り上げが示すと思う。


900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:59 ID:H9YKqJND
長期的って、何時から何時の事だろう?

901 :武蔵:04/01/16 01:06 ID:7OEzd0cW
フィルムを取り替える様に、
画像処理エンジンもチェンジ操作できたら最高。

 【モード1〜5(既定値×3+ユーザーカスタマイズ×2)】


でもって、発売後のスレでは、

 モード1がコニルタ本来だとすると、モード2は観音系だな。
 モード3って、どうよ?
 モード2使う香具師は逝ってよし
 ↑Nふねハケーソ
 漏れは、モード1+3を意識してユーザー設定しますた。

などと盛り上がる云々。

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 01:08 ID:7OEzd0cW
スマソ 文章練ってる内に、>>898 とカブった。

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 01:29 ID:IFd/JgCZ
>>900
あんま深く問い詰めてやるな。

モデルサイクル長杉=新規開発能力の欠如

904 :福娘再び:04/01/16 02:00 ID:sPUPvx8X
>>891 >>898 >>901

 福娘から、大黒様にお祈りしときますね。。。(AA略)

          『次機では、画像処理エソジソがチューソナップされてますように。』

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:04 ID:H9YKqJND
プログレをやめない限り無理。

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:09 ID:C53sq8ba
プログレッシブスキャンと画像処理エンジンになんか関係あるの??


・・・DiGICっぽくなんかなったらもう買わないぞっと

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:15 ID:H9YKqJND
ノイズを消しきれないってことさ。

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 02:26 ID:sPUPvx8X
「プログレ ⇔ 非プログレ」 という切替スイッチも面白そうだな。

909 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/16 04:23 ID:ZeaHhNBA
デジタルプリントの奥行き感について
http://www.i-inc.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=1881&reno=no&oya=1881&mode=msgview&page=0

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 06:24 ID:WwK+mfXO
>>898が普通にレスされてるのに世代格差を感じた

911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:21 ID:JAoFb7CL
処理エンジンのハードまで変えなくても、プログラムを改良すれば、それで
十分なんじゃないかい? ついでに、仕様を全公開して、ユーザーが自分で
プログラムして、ファームウェア変更できるようにすると、マニア受けして、
よさそうだな。

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:23 ID:4ZKM5NZ5
既にマニアにしか受けて無いよーな…

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:39 ID:GY6FlKAo
A1に手ブレ補正(AS)がついている訳は何?
ASがついてないといけない訳は何?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:43 ID:bH/rh32/
>>913
デジ一眼に正式採用する前のフィールドテスト

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 12:47 ID:GELKQ+hh
特許のデモンストレーションだね。
どのメーカーが採用するのか見逃せない。

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 12:51 ID:RSm4Pw8x
よそでは採用されないと思(ry

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 12:56 ID:vbO78m2L
Xの屈折系もザクティやT1で採用されたね。
ISが必要な動画系デジカメやF828の後継機種等、ASを欲しがってる企業は多い。

918 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/16 14:23 ID:ZeaHhNBA
蝋梅@大阪城梅園
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040116142200.jpg

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:06 ID:gad1Ohjr
 あれ、プルプルCCDはソニンのDV用の手ぶれ補正機構を流用したんじゃ
なかったっけ?違ってたらスマソ。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:41 ID:6iJx1YjD
ソニDVはアクティブレンズ。

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:06 ID:T2ox0pAM
>スマソ 文章練ってる内に、>>898 とカブった。

いやいや、君のレス、ワラタよ。よく考えてあって上手い。
たしかに、そんな展開になりそうだな。w


>名付けてインテリジェントカードだな。

交換カード別売りだと、高くつきそう。
どっちかというと、>>901みたいな方が安上がりで、
しかも、自分でプログラミングできるので楽しそう。
互いに設定を披露しあって、ネット上で盛り上がるのも一興か。

・・・・・・・・・・Nの設定、見たい様な、見たくない様な。

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:58 ID:OENW3o8F

 【福娘から】Dimage A1 Part12【大黒様へ】
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    『ユーザー(福娘)からコニルタ(戎大黒)に向けて、
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|          次スレでは建設的な要望を語りませう。』
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、
           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:06 ID:FqsTgoel
5060を買ったが最近どうもA1が気になる・・・

924 :ムーミンパパ雄:04/01/16 19:08 ID:hIoPQnt/
>>908
板の両面にCCD2枚張り付けて、
オートリバースデッキのヘッドみたく
クルクル回転させると。これ最強。

925 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:31 ID:y2qS16kM
フルタイムAFとグリップセンサーをOFFで使ってますが
いまのところエラーは出ませんね
振り回すような使い方はしてないので
まだ、これが原因だとは断定できませんが

926 :岩居文雄:04/01/16 22:35 ID:s0jnJ9BM
>>923
となりの芝生は青く見えるものだ藁

向いている方向が違うのでゲットするのもいいが
まずは5060を使い倒してからが吉
その頃にはA1も安くなってるさ

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:14 ID:b2WgT0OS
晒しage

http://photos.yahoo.co.jp/dimagex2001

928 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:24 ID:YGgvb0np
>>927
スレと無関係なURLを貼っているアホな自分自身を
晒し上げてるのかな?

929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:27 ID:uM2ONkrG
>>927
 そういうのは専用隔離スレに貼れ。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:13 ID:zYt5j0Rs
圧倒的なデジカメのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1074248070/

このスレはおすすめだ・・・

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:51 ID:Qu2yNa2F
>【福娘から】Dimage A1 Part12【大黒様へ】

そういや、Part11も900オーヴァーなんだなぁ。
発売後4ヶ月・・・
使い込んだ人なら、そろそろ長所短所が分かって来た頃・・・
コニミノへの要望をつらつらとカキコするのも良いのでは・・・

932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:11 ID:zEb893Dk
>>926
うむ。とりあえず我慢してみる。
あんまり欲しくならないようにここにもできるだけ来ないようにしよう。

933 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/17 06:10 ID:cXsRIDNL
液晶モニターが可動になったので、寝そべらなくても良くなりました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117060451.jpg

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:19 ID:Ng4D/IF1
A7??は以下スペック希望
レンズ24-200mmF2.0-2.8
2.5型フリーアングルモニター
一眼ペンタプリズムファインダー
APS-Cサイズ800万画素映像素子
シャッター1/16000-30sec
リチウムイオンバッテリ-3000mAh。

またA7Mとかで
メカニカルシャッターオンリーで
FM3Aみたいな、MFデジカメなんかも
ニッチ市場ではないか。ミノヲタコニヲタには受けると思う。

デジカメはほとんど映像AFだからなのか
なかなか快速AFの機種がないから、
ピントが見やすければMFだけでもイイな。


935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:38 ID:aaHhOZwx
APS-Cサイズで800万画素・・・嫌。

936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 11:47 ID:M12gevmk
>934
CCDでかくなる分レンズがでかくなって
かなりごついカメラが出来る予感がする。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:32 ID:nuVSkI12
>>934
こんなド素人を相手にすんなよ。

簑も大変だな。ド素人相手に商売してたら、ますますおかしくなる。
24〜200。こんなレンズ使い物になるかよ。
A1ユーザーはこんなレベルだから、歪曲を気にしない。
ユーザーがカメラを育てると言うが、これでは期待できそうにない。

F828は望遠端でもA1より歪曲が少ない。
広角端でさえ、A1より良いみたいだね。その上、レンズも明るい。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:37 ID:N4jjJsHy
>>937
F828が良いと思うのなら、そちらのスレへどうぞ。


939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:59 ID:6EdJjA82
>>938
>>937の真意が理解できないようだね。
ボディは機能面・操作性で優れているが、レンズが良くないといってるのだろう。
ボディは上級者仕様だが、レンズは上級者仕様ではない。
ミノルタを応援してると思うよ。

940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:04 ID:wTV7B5t7
コスト的に良くやってるほうだと思うけどねー。

941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:16 ID:QRY3UI4J
>>940
>コスト的に良くやってるほうだと思うけどねー。

今の実売価格では、そうは思えないけどね。
A1の初期実売価格とF828の価格、大差ないよね。
って言うか、米国ではA1が660ドルだって?
そこまで下がるとコスト的に良くやってると評価できる。
つまり、現状このレンズでは高すぎるってこと。
価格に見合ってない。
D7当時と時代が異なる。同じレンズでいつまでやってるのって言いたい。
まあ空気の読めない会社ですね。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:19 ID:wTV7B5t7
アメリカと同じ価格水準に出来るわけ無いのに。
経済力の違いが理解できないとそう感じるんだよね。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:22 ID:aaHhOZwx
>>941
スレ違いだがZ1はかなり空気読めてると思うよ。
ただ、素人が最大望遠にこだわるからW端で38mmってふざけた仕様だけど(w

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:33 ID:8n13rVch
>>901

DIGIC搭載しよう!


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:34 ID:eSTNWbJe
>>937
素人除いて
プロ相手にこれからどう売れと・・・

946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 13:53 ID:UKDmUveq
>>922
たしかに恵比寿(戎)様と大黒様は、
ペアでまつられることが多いんだけどさ、
福娘といやぁ、一応「えべっさん」てことで、

【福娘から】Dimage A1 Part12【戎様へ】
                    ̄ ̄ ̄
じゃないかな。




             ちなみに、どちらも厨房wにまつられること多いんだよw

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:36 ID:y/C3n/8F
25-150mm 全域F2.8 ぐらいでどうだ?

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 14:43 ID:aaHhOZwx
24-90mm F2.0がいい(w

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:30 ID:Hk5NlASj
>>944
マジレスするのもなんだが、そんなことしたら存在意義がなくなるんちゃう。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 15:49 ID:YLo2oM3h
オラも948氏に一票。
望遠は素人受けするが口径比が辛くなるので無理しなくてイイ。35換算85mmで充分
全域F2.8でもイイ。

951 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:00 ID:Z5x3YcJh
>>948
>>950
少なくとも漏れはそれなら買ってなかった。

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:18 ID:aaHhOZwx
>>951
普通はそうだろうね
標準でテレコン2X、3Xがセットでも売れないよな(ww

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:21 ID:J1H/gcJ8
>>947
>>948
>>950
それなら、kissのレンズセット買いますね


954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 18:05 ID:4CCT1JTd
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1074330211/l50

新スレ建てました。

955 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:08 ID:cXsRIDNL
朝の雪 時雨れて往くか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117220634.jpg


956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 22:32 ID:zEb893Dk
いいねぇ。
タイトルがまた良い。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:52 ID:C6+Y8Rd6
>>955
何を撮りたいのかわからん。
オナニーみたいな画像だな。
タイトルからしてオタクか?

958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:32 ID:P7Voeo00
なんだか、950で早くも埋めモードに入っちゃったね。
いつもなら、大体このへんで数種類のスレタイ案が出てきて、
練られた案を職人さんがスレ建てするってのが、通例だったんだが・・・
ていうか、さすがにPart11~12ともなると、人口も減ってきてる。
操作にも慣れてきて、日々作品づくりの方が楽しいもんだから、
実際のユーザーは、あんまりココには来ずに、やって来るのは、
脳内だけで持ってる香具師か、アンチか、工作員ぐらい。
さすがの戎大黒様でも、観音様相手じゃ、ちと苦戦は否めない? www

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:17 ID:p00o/Vpa
>さすがの戎大黒様でも、観音様相手じゃ、ちと苦戦は否めない?

ワラタ。 君、なにげに巧いね。





※戎(コニカ)大黒(ミノルタ) 観音(キヤノン)

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:15 ID:+CjhgzWj
>>958
・・・・で、お宅様は脳内?アンチ?工作員?

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 15:22 ID:H0AZCYS3
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/throw.swf?b64=DYKxgvGCyINmg1eDSoOB%0DstfI%0DDQ0NwN7SsLzerSBBMQ%3D%3D

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:53 ID:HfsAv62a
>>961
オレが拾ってやりますた。

963 :ムーミンパパ雄:04/01/18 21:55 ID:P0Uhb3a/
>>961
捨てるぐらいならください(w
と言ってみるテスト。


964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:27 ID:qf2L5qB7
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/zuza.swf?b64=jaGCvoFJgUCOzILEgueC6oK9gmCCUINRg2eBW4FbgVs%3D

965 :D7i使いですが:04/01/19 00:22 ID:rCnSylqQ
ちっ、先を越されたか!>>964

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 10:18 ID:6bKdnRHy
7iとA1、どっちも新品なんですが、今から買うならどっちが良いでしか?
価格的には約3万円の差なんですが・・・
新スレ有るからsage

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:06 ID:dadzAQSD
>>966
3万円差ならA1に決まってる:
手ブレ補正、リチウムイオン電池、アングル可能液晶モニター、バッファーメモリー、黒キャビ

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 15:20 ID:XbWe/V/C
>966
フジヤの7i新品在庫がまだあれば49.8kだよ、と揺らがせてみるテスト。
とはいえA1買えるならそっち行った方が後悔しないと思うけど。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:31 ID:caeAQEgl
私はフジヤ49.8kの7iを買うつもりでいたんだが、手元にはなぜかA1が在ります。


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:45 ID:PNxH8cWi
kissDショック一番受けた機種だろうな。
機能的な部分は良いのだが。

971 :ムーミンパパ雄:04/01/19 23:44 ID:lDvH20kO
このスレが終わる前に。
#ニイフネみたいで叩かれそうですが・・・。

DiGICノイズ消しすぎで色まで消してる。
たとえばA1でちょっとグラデーションになった
シャドウ部なんかは、かなりノイズの目立ちやすい部分。
DiGIC画な某超低価格デジ一眼は見事なまでにツルツル。
じゃあ、A1の負けかというと、ノイズ混じりながら、
シャドウ部に残る微かな色を残しているのはA1だと感じます。
シャドウ部は被写体が暗い上に明るい色ノイズが載るので、
あからさまに目立つ、そこでクロマ落とし(彩度低減)をしてやればノイズは激減するが
被写体の色情報まで激減する。だから、DiGIC画はシャドウ部の色情報が極端に少なく、
これに気づくと非常に不自然に感じ始めます。
ノイズと色は二律背反ということですね。NuCOREのアナログ+デジタルの
ハイブリッド処理というアプローチも気になりますが、結局は高感度CCD
でマターリとSN比を稼ぐのが一番ということですね(それができれば苦労しない・・・)。

ということで、A1ユーザーの皆さん、
ノイズ(画のノイズと製品に対しての批判w)に負けずに
どんどん写真を撮りましょう!


972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:26 ID:hAHLG7wV
ニコンはそのノイズをなんとか消そうとがんばってるぞ(笑)
D100は10Dに完全に負けてるし、D70はKissに負けるのは必至。

どうしてもキャノンには敵わないが本音だろうね。

973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:44 ID:Yu2teyTl
CMOSはラチュードもといダイナミックレンジ広い分
そんな印象を受ける。
どっちが好きかなんて好みだな。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:46 ID:NwjWcJSK
>>971
にいふね以上にヤバい。
A1はNeatimageと併用する事で素晴らしいデジカメになる。
まずはNeatimageを使いこなす事だ。
そのあと、>>971と同じ台詞が吐けるかどうか聞いてみたい。

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:56 ID:7nphnChJ
つーかレイズレスなFOVEONはどう説明するの?
デティールがない?塗りつぶしだと??

ノイズまみれでデティールがあるように見せるA1はダメだと思うが

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:59 ID:6EVNl6qa
×ノイズまみれでデティールがあるように見せるA1
○ノイズ消すとデティールも無くなるので手が出せなかったA1

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:00 ID:kR7iizaf
>>972
昨年の夏にヨドバシに行ったら、D100と10Dで同じ浴衣の女性を撮った写真が
並べて展示してあった。D100だとソバカスっぽい肌のザラザラした質感が
10Dでは、完璧にツルツルの綺麗な肌に変わっており、絵を綺麗にするDigicの
効果には驚いた。忠実かどうかはともかく、カメラは綺麗な絵が撮れて
なんぼの道具である以上、キャノンの製品が受け入れられるのは仕方が
無いと思うが。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:04 ID:T2DFyEXc
>>975
そこまで極論に走ることはない。
どういう受像部でどう見せたいかは、やはり企業によってまちまち
蓑は、これまでノイズはあるが質感はなるべく損ねないように勤めてきた
そりゃまぁノイズがないほうがキレイに見えるけどね。

例えば、14nは画像もひどいが、ISO80でRAWならかなりおいしい。
FOVEONもいいが、jpegがなく、ユーザーに取ってボディもレンズもあまり
すすめたものでない。

取れる絵も重要だが、全部のスペックがかみあってないとなんともいえない

もしA1で、FOVEON-ASが搭載されたら・・と。かなりいけるんじゃないかと

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:07 ID:Yu2teyTl
ノイズがあるけどメリハリがある→ccd
メリハリ無いけど粘りある→cimos
特性なんだから仕方が無い。

980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:13 ID:NwjWcJSK
CCDにもインターレースとプログレッシブというのがあるぞ。

981 :966:04/01/20 01:22 ID:cbUcAYL0
>967>968>969
ありがd、漏れ地方者だからフジヤって店知らなくて地元の店で買おうと
してたんだけど地元より安かったのでFAXで注文してみますた(藁)
ちなみにこのフジヤ7iと地元店でのA1の価格差は5マソ、同じ7iでも2マソの差でつ
地元の店でも価格コムでは結構イイ線行ってるんですが

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:42 ID:HIzznFmz
やっぱ、画像処理エソジソ切替方式かな?

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 05:13 ID:E1TkiWLl
 どういう絵が好きかっていうのは結局好みの問題なので、人それぞれで
いいと思うけど、ムーミソ氏の場合は実際に使った上での感想だから
それなりに重みがあるよね。
 まぁ、一般的な日本人はキヤノソの絵の方がコニミノの絵より好ましく
感じるみたいだけど。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 07:17 ID:+kX/URMp
キャノンのDIGIC画像はもう飽きちゃった。

ところでA1はワイヤレスフラッシュコントローラーは使えますか?
説明書ダウンロードしてみたけど使えないぽいが。

985 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 08:41 ID:q43A0dEG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040120084021.jpg

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 11:12 ID:DXyV1cJF
キャノンのDIGIC画像はもう飽きちゃったと言いながら
Neatimageでせっせとキャノン風にしてみるテスト?

ノイズと色は二律背反と言いながら
Neatimageでせっせとノイズを消してつるつるにして喜んでみるテスト?


987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 11:17 ID:8vzan91O
A1をRAW記録専用機として用いている人も少なくないと思いますが、
CANONのカメラって、RAW記録し、どんなソフトで現像しても、いわゆるDIGIC画質になっちゃうんでしょうかね?

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 11:25 ID:KnMnY7hZ
yes

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 11:33 ID:zOBIRLNo
No

990 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/20 11:40 ID:iCeZIutF
しもシモ霜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040120113746.jpg

991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:51 ID:EbN/eMCj
夕暮れAS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040120124924.jpg

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:12 ID:soOxMlqs
part12がどうもだめそうなんで、新スレ希望

最初からNとアンチNしかいない場所では困ります(涙

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:12 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。




994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 22:15 ID:+kX/URMp
>>993
もうそろそろ飽きただろ。童貞くん!

995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 23:21 ID:teKYNNKl
いいじゃない別にPart12そのまま使っても

分裂すれば今度はどこからともなく荒らしが湧くぞ。
本スレだの重複だのと。

996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:31 ID:pHjYMd7m
Godzilla
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040121002706.jpg

997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:39 ID:XgngRs+B
ここまで荒れて建設的な書き込みがないスレも珍しい。
もうお気に入りから削除します。

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:48 ID:LvT24DjP
そりゃ助かる。
これで少し荒れなくなるね。
(本当に削除してくれたらだけど・・・。)

999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:48 ID:pxzY9PiS
まず削除しないだろうな。

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:52 ID:LzDfeMIf
A1に、幸あれっ・・・・・・・!!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

286 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)