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【800万画素】SONY DSC-F828 part4【RGBE】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:57 ID:kfmleB+S
製品情報
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-F828/index.html

過去スレ
Part 3
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067006575/
Part 2
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061927733/
Part 1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1060952263/

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 02:57 ID:kfmleB+S
レビュー
http://pcweb.mycom.co.jp/digitable/review/2003/f828/

価格情報
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00502410413
http://buy.zdnet.co.jp/PriceList.asp?COM_ID=1031016013

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:00 ID:Ra4ek6SW
ヨドバシでは、10万8500円か、な。
F828もやすくなったよな。
16万円が維持できないんだから。そのうち、8万円にならないか。

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:02 ID:Ra4ek6SW
F828のデジカメ画像、JPEGこの番組に発表したいんけど
送信方法教えてくれ。

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 10:09 ID:uWv9HxWi
Ra4ek6SWさんは他スレでも活躍中ですが、不思議な言葉を使うのが上手いですね

6 :10D使いだけど:03/12/25 12:14 ID:6Gq+WmMi
>>前スレ996
>つまらん商品撮影(予算ないチラシ)はこれですませるけどw

ふふーん。ストロボってどうやって接続するのですかね?
店頭で見て、端子が見あたらなかったのですが・・・・。
予算のないチラシを撮る996に聞いてみた。(W

(ところでなんでオレはこのスレに粘着してんだろ。)

7 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:20 ID:iSEWmLfY
>>6
ん? アクセサリシューなら普通に付いてるけど???

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:30 ID:59TX+GYv
>>7
シンクロ端子のことを言っていると思われ。


9 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 12:35 ID:iSEWmLfY
>>8
あ、ないんだ。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:03 ID:HrGLuu51
商品撮影って白熱系のライトで撮るのでは?

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:11 ID:S1HdqidN
お、確かに。
ライティングさえ抑えれば、ストロボはいらないじゃん。

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 14:56 ID:WS9HnlgD
ttp://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010031339&BUY_PRODUCT=0010031339,2310
ユニバーサル ホットシュー アダプター

使いませう

13 :10D使いだけど:03/12/25 15:10 ID:6Gq+WmMi
おお、これこれ。こんな万能型の高級品じゃなくてもいいんだけど、
オスメスぜんぶついてるから便利だね。

14 :10D使いだけど:03/12/25 15:16 ID:6Gq+WmMi
ストロボじゃないライトでも撮れるけど、夏は暑いよ。
電球のカタチが商品に写り込むような状態で撮影
することはないのですよみなさん。

当たり前かもしれないが、このスレにはEOSスレと
違って仕事で撮影している人は少ないんだね。

スレを見ているソニーの担当者もなんだかわかんないかも。
でも、プロ用をうたうなら、仕事で使う人が使いやすいように
ちゃんと話を聞いてつくったほうがいいと思うよ。次回がんばれ。

せっかく良いレンズ+CCDで作れる会社なんだから。

15 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:24 ID:j3jw16gL
ふーん。プロって大変ね。

16 :10D使いだけど:03/12/25 15:26 ID:6Gq+WmMi
一応書いておく。

(1)三脚につけた状態でもバッテリーとメモリーを交換できる

(2)三脚につけた状態でAC電源使用とか

(3)三脚につけた状態でPC接続転送撮影

(4)ストロボコード、テレビモニター出力など、ぜんぶコードがつながっ
ている状態でも案外すっきり使える

そんなレイアウトだったりすると(一部の人には)支持されます。


17 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:26 ID:IcP+S5ws
さすが全角厨は知的で説得力がある。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:43 ID:UJOZwbxH
この時期に暇なプロって…

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 15:54 ID:S4PeZn4x
10D使い程度のプロなら200万画素で十分だから、
こんないいカメラは必要ないでしょ?
使い勝手だけ重視してりゃ君程度のプロならそれで十分。
どうせ撮った写真なんてせいぜい縦5センチ程度でにしか印刷されないもんね。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:02 ID:HrGLuu51
>>14
エアコンくらい付けてもらえば?間接照明って知ってますか?
加納さんはケータイでもちゃんと仕事されてますよ。(講座だけど)

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 16:48 ID:RIYvItGs
10Dで仕事になるプロならF828でも十分いけるな。

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:19 ID:VWVdMfV5
さすがプロ!
我々庶民と違い仰ることが一味違う!

23 :10D使いだけど:03/12/25 17:30 ID:6Gq+WmMi
>>20
ライティングで「間接照明」って言葉を使う人はいないとおもうよ。さすがに。

300W+500Wの2灯でも800Wのストーブと同じ。それを何時間も
つけっぱなしにすると、少なくとも撮影している付近は暑いですよ。

蛍光灯の照明でもなんだかまぶしいし、ストロボが一番楽なので、
業務用カメラだったら、ストロボ前提で企画しといたほうが、客の
間口がひろいと思いますよ。

わざわざオレに依頼しなくても、記者とかライターでも撮れる、って
いうほうが、誰だって効率的だと思うだろう。そんな人のための、
小型で使いやすい機器、そういうのをソニーは作ればよいと思うよ。

24 :10D使いだけど:03/12/25 17:35 ID:6Gq+WmMi
画素数っていうか、出来上がりの画像のピクセル数は、可能な限り
コンパクトなほうがいいよ。200万画素でも大歓迎。

でも、紙に印刷する写真だと、600万なり800万なり、画素数が
あったほうがいいし、撮影時にピクセル等倍でプレビューして確認
することも多いですよ。メッシュ素材のディテールが出てるか、
とかね。そういう撮影では200万画素の状態で撮影することは
ない。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:42 ID:2CXoDYZ3
あれ?今日のコイズのIDってID:6Gq+WmMiだっけ?
芸風変わったなぁ。

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 17:58 ID:HrGLuu51
>>23
蛍光灯が嫌われる理由は、色合いが不自然になるとか、
シャッタースピードが上げられないとかだと思っていたが。

800Wはヘヤドライヤーの半分、プラズマテレビと同程度。
一般家庭用のエアコンでも十分冷える範囲だね。
それでも暑いなら使い方が変だよ。

SONYにはV1やT1も在りますよ。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:01 ID:Mn4jTCr7
>そういうのをソニーは作ればよいと思うよ。

プロカメラマンのありがたいお言葉です。
SONYは参考にするように

28 :10D使いだけど:03/12/25 18:24 ID:6Gq+WmMi
>>26
やってみればわかるけど、たぶん何時間も照明してると、
テーブルなどセット全体の温度も上がってくるような。

とりあえず、暑苦しいことは間違いないんだよ。しかも
まぶしい。そんなのイヤーン。

蛍光灯が嫌われているってはじめて聞いたよ。むしろ
最先端の撮影用品だと理解しているのだけど。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 18:44 ID:xfQ5NDU/
どうして粘着してるのだろう?
暇そうなのもうなずける。

制作側でトレペ敷いてって場合もあるだろうに…。
なんでもかんでもカメラマンに発注できるご時世じゃないんだからさ。

30 :10D使いだけど:03/12/25 18:56 ID:6Gq+WmMi
まあ、ヒマって言うか、ここずっと忙しすぎてくたばって2chだよ。
ほぼ完徹で早朝に帰宅してカキコして寝て起きて、またこれから
撮影ですが・・・・・。

>>29

・・・・・・

このスレはなんだか知ったかぶりの巣窟だな。(オレも含めてさ。)
そこがスリリングでたまらんよ。(笑)

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:01 ID:HrGLuu51
三脚とフラッシュを多用するプロの人と言うと
素人相手の証明写真とか集合写真を撮ってる人しか思いつかないなぁ。
「眩しい」とか「熱い」とか文句言われるのも解る気がする。

32 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:02 ID:px4SS3FY
http://dejicame.net/data/22632.html
普通にこういったものある。俺も利用してる。
カキコしないほうがいいんじゃないか?
時間を有効利用出来ていない感じだし。

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 19:15 ID:9mja3+Ak
どーでもいいけど、その「プロ」とやらがなんでF828スレッドに居るんだ?
↓へ逝ってF828の話題をふってみな。
★☆★☆プロカメラマン専用スレッド2号室☆★☆★
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1033345441/

34 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 20:06 ID:ZNugk26K
>>30
俺はお前がいつ壊れるか考えるとスリリングでたまらんよ。
証明写真を撮ってるキタムラの店員にプロって言われてもねぇ。。。w

ちなみにタングステンも800Wとかになるとホントに熱いよ。ハロゲンヒーターを
天井からぶら下げてる状態といえば分かってもらえるだろうか。


35 : :03/12/25 20:40 ID:bUcuZeNL
ここに人気AV女優のオマ○コ丸見え動画がいっぱいありすた!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

(*´∀`*)ハァハァ


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 21:10 ID:NgfGB5kr
そうだ暖かいよ〜
500W×3のブルーランプでよく暖まったな〜
ちょー懐かしい〜

37 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:01 ID:koyogPz6
>>28
> 蛍光灯が嫌われているってはじめて聞いたよ。

プロなら常識だろ。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:26 ID:HrGLuu51
三脚とフラッシュを多用して夜中に蛍光灯の下で仕事をするプロの人と言うと
素人相手の脱衣写真とか結合写真を撮ってる人しか思いつかないなぁ。
「眩しくて表情が堅くなる」とか「熱くて集中できない」とか文句言われるのも解る気がする。

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/25 22:43 ID:Go7RneHw
プロの話しはどーでもいい。

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:00 ID:e1Ur7CPK
MDよりCFの方が書き込み速度速いのに、
なんで動画はMDの方がいい扱い受けてるんですか(--)

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:20 ID:6pSHJ/J8
MDより速いCF?

42 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 01:59 ID:wGYiM6BB
シーケンシャルならMDの方が早いからベンチ的にはそこそこ逝くけど
実際は立ち上がりが遅いのでデジカメにはCFの方が有利。

43 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:05 ID:wGYiM6BB
逆に言えば連続データの動画はMDの方が有利。
ちなみに比較しているCFはわりと安価に手にはいる一般的なメディアね。

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:30 ID:NWCtC0ob
大多数のデジカメは、静止画にしてもバッファ経由で数百〜数メガバイトの一括書き込みを行うのでしょうから、
アクセス時間、ランダムアクセス性能はあまり重要では無いように思えるんですが、実際は違うのでしょうか。
CFは内部で並列度を上げるなどすればまだまだ高速化は可能そうに思えますが、
コストや消費電力の関係から、そういう方向へは走らないんでしょうかね。
MDは、消費電力がある程度大きいのは仕方ない、という位置から様々な電力削減の工夫を重ねている、のかな。

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:36 ID:8tiDMy+t
今日買う

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:37 ID:fc2HsenJ
毎度あり!

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:39 ID:wGYiM6BB
>>44
バッファーに大量にデータがたまるようなときはシーケンシャルアクセスでしょ。
あくまでもバッファーからメディアへの書き込み速度の話ですから。
俺が言っているのは、一枚一枚の撮影間隔があいていたり一度スリープ状態に
なったりっていうごくありふれた撮影についての話です。こういうときMDって
ちゅいーんって回ってから書き込むので結構タイムラグがありますよん。

48 :ストロボ光だけで撮りたい:03/12/26 02:40 ID:2e1W+lcl
このカメラ、ストロボ撮影向かないね、今までE-10使っって気にならなかったが
絞ってストロボ光のみで撮ろうとしたら液晶もファインダーも真っ暗で半押し
した時だけ一瞬明るくなる、構図きめピントあわせしずらいストロボ光だけで
動きのあるもの撮るときゃどうしたらいいの?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 02:47 ID:NWCtC0ob
>>47
はい、私が言いたかったのは、静止画撮影にしても、
どうせバッファ経由でCF/MDに書き込まれるのだから
MDの立ち上がりの遅さの実害は無いんじゃないか、という事です。
(特にバッファの小さい機種だと?)連写性能への影響はありそうですけど。

50 :49:03/12/26 03:05 ID:NWCtC0ob
あっ、けどバッファフルにならない限り云々ってのは
書き込み速度の遅いCFも速いCFも同じだ、と言ってるようなものですね。

MDの立ち上がりの遅さの実害は、ありますね。
私のデジカメ(828ではありません)の場合、
MDを挿入している場合に、カメラの電源を入れてから撮影可能になるまで、
CFを挿入している場合に比べて数秒多く待たされてしまいます。
とりあえずバッファは空いているのだから撮らせてくれても良さそうなものですが、
MDの内容、残容量を認識するまでは撮らせてくれません。
撮った後でMDへ書き込めない事が判った、という場合に対応することを嫌ったのでしょうね。
...ちなみに、F828も同様でしょうか?

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 08:12 ID:S4ody3qM
>>48
その為のナイトフレーミングです。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 10:53 ID:XpK6LgRB
>>51
ナイトはプログラムとオートしかできなかったような…(スケスケ対策?)
でも、画面の暗さで「何をすればいいか?(絞り・フラッシュ等)」
わかりやすいのはデジカメらしくて良いと思う。

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:28 ID:8hvYZs/O
F828で披露宴などを撮られた方、レポートお願いします。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:44 ID:M52NG9ss
で、ストロボの話になってるから聞きたいのだけど、
マニュアルでの絞りはいくつ迄?
マクロでピン合わせたい時や切り抜き用の撮影では、
絞り込みたいので。

55 :10D使いだけど:03/12/26 12:52 ID:yzuMZfk9
>>54

そりゃそうだよな。カタログ値を調べてみた。

>自動/絞り優先/マニュアル (F2.0〜F8.0)

なんだ、、、、、そもそもカメラの仕様的に、おれたちが使うのは
そもそも無理だったんだ。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 12:55 ID:nR3i+gRg
ご多忙カメラマン登場w

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 13:18 ID:N55Ea9e1
>>55
お前は使わなくて正解だよ。

58 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 13:19 ID:M52NG9ss
>>55
ありがとう。
これじゃ、今使ってるミノルタの7iで充分だな。

>>56
オレは企業の仕事が多いので昨日で撮影は終わりだよ。
今日はゆっくり納品の準備。
仕事始め着でよいからね。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 13:43 ID:nR3i+gRg
どうやらIDとコテハンを使い分けていろんなスレを荒らしているらしいw

60 : :03/12/26 14:31 ID:7pXi9l3L
ここのサイト、エロすぎでつよ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~koufax/pink_omeko/omanko/

オマ○コ(*´∀`*)ハァハァ


61 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 16:02 ID:eXemuFN/
プロごっこな連中が集まるスレッドってことは
そういうのに憧れてる奴が欲しがるカメラなのか。
意外だな。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 16:47 ID:bzk4noEp
2Gとか4GのMD使ってみた人いる?


63 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 17:52 ID:PuxsWk9F
カタログに、
ナイトフレーミング/ナイトショットを日中に使うと
カメラが壊れる可能性があるって書いてあるんだけど、
ほんとに壊れた人っているの?

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:10 ID:X1Tnznjc
http://www.hgst.com/japanese/products/microdrive/compatible2.html

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:24 ID:Wsg04K12
昼間のナイトショットで壊れるのは、理性。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 19:54 ID:gBusgGWp
>>65
うまい! おーい山田くーん、65さんに座布団2まーい。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 20:56 ID:kvGJoPer
マジックスターの2GのMDなら、普通に使えたよ。

今度出るメル子の4Gも試したいところ。
発売後にSONYに電話したら対応状況教えてほしいところ… まぁ無理かな

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 21:01 ID:DRwSN43d
RAWファイル解析した人いる?
単なるベタデータじゃなくて、色変換テーブルみたいなのがあるっぽい。
1ピクセルあたり16ビットあるみたいだけど、よくわからん。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 21:23 ID:oWx9KTjT
ガーン
三脚はめようとしてねじ部分がカツンと本体にあたって塗装禿げた。
おまけにネジ穴部分のゴム2個共取れるし…。

まぁいいけど

みなさん注意されたし。
トラベル用三脚買うときは直接ぐりぐりはめ込むのはゴム足とれやすいのでやめましょう。

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/26 22:31 ID:M52NG9ss
>>69
じゃ、クイックアダプターの付いていない自由雲台も気をつけないと。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:23 ID:7uImLlg5
CFの1Gと2Gどっちが使いやすいですか?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 00:30 ID:SRl+D4FV
>>71
どっちも同じ大きさ、同じ重さだから使いやすさは同じだろ(w

それとも1Gx2枚と2Gx1枚という意味か???

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:10 ID:hghrunL3
CF云々とは、これまたソニーらしからぬ書き込みだな。
しかしF828やS7000は5060WZのようにメディア間コピーが何故できないのか?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 04:44 ID:mHxx+1nF
>>73
>何故できないのか?

できるように作ってねぇからじゃないかな

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 09:46 ID:WUPX1P1w
そりゃそうだが・・・

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 13:01 ID:7uImLlg5
>>72
1G一枚2G一枚という意味でふ。
MDは壊れたとき全部パァになってしまうので、
少し高くてもCFでいこうかと・・・WPCでsony担当者様も
サンディスクのCFなら云々といっていたので、動確も間違いないというわけですが
2Gと1Gでデータのやり取りが重いようなら1G×2がいいかもと
思うわけでふ

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 13:16 ID:SMHAJFW3
もちろん落下に強いのはMDよりCFでしょうけれど、
丁寧に扱ってても突然壊れる事ってあるんですよね。
私は日本ではマイナーな某ブランドのCFを使っていたのですが、
使い始めて1ヶ月くらいでいきなりアクセス不能になりました。
保障期間内なので新品と交換してもらえましたが、それまで撮った写真は消滅。
旅先で故障したので直ぐには交換してもらえず、CFはそれしか持っていなかったので
別のCFを買うまで(MDを買いましたが)撮影が出来ず…。
カードの交換は面倒だしシャッターチャンスを逃す恐れもありますが、
CFにしてもMDにしても、複数枚持っているのが良いかもしれない、と思います。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 14:35 ID:7uImLlg5
>>77
サンクスコです。
なぜサンディスクかとういうと、SONYはMSつながりでそれを基準に作っている
ようなので、下手に高速CFや社外品には手を出さずにサンのスタンダードのみに
照準を絞っておりまふ
1G*2が一番アンパイではありまふが
8M画素ともなりまふと250枚しか撮れないのと(捨て撮りができない)、
複数枚なら1G*2<512*4<256*8
とイタチゴッコに陥りそうなので、2G*1でいいかと考えたのでふ
2G*1なら機械の中に入れっぱなしにできまふので取り出しリスクが減りまふ。
4Gは高杉でこわいでふ
828はMSとCFの入れ口が別ですが、これは静電気や衝撃によるデータ破損を
出来るだけ押さえる対策なので昇華?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 16:29 ID:di3gBPKF
素朴な疑問だが、一回の撮影で1GBも撮ることなんてあるのか?

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 16:39 ID:9hFu7hGB
>>79
>素朴な疑問だが、一回の撮影で1GBも撮ることなんてあるのか?

人それぞれ

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 16:53 ID:CuyFkxpH
ニコンのDX80ってストロボ使ってもいいんだろうか?
なんだか故障しちゃいそうな・・・・
誰かおせーてー!

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 18:51 ID:oPWLvgpV
ニコンSBー26、マニアルと外部オートのみで使ってっます今のところ問題な
く使えてます。(ホットシュー 入 ストロボモード 強制発光 カメラの
露出はマニアルかA)
これで液晶も明るい状態で撮影できました。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:40 ID:0f7MXSKB
>>79
RAWだと軽く1Gいきます。

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 21:53 ID:o/8yQXww
F828でRAWだって?
笑っちゃう。

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 22:53 ID:cxxZmhpY
>>84
F828だからこそRAWだよ。
CGっぽい絵を避けるためにはRAWから好みの絵に仕上げるのが普通でしょ。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:15 ID:EjRvS7IT

高圧タイプのストロボ使用禁止ってあるんだけど、
これってなんのこと??


87 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/27 23:18 ID:5G1zn+Hl
F828のRAW、本当にいじったことあるのかな?

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 01:37 ID:yW6p4Tmy
>>86
ttp://www.sunpak.jp/inquiry/main.html

一部のカメラの使用説明書に、
高圧シンクロ(シンクロ電圧が高圧のもの)のストロボ使用を避けるように記載していますが、
サンパックのストロボは大丈夫ですか?

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 19:01 ID:29I3O27j
発売されたばっかりだってのに廃れてルナー

多摩川
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20031228185930.jpg

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:47 ID:iTDqG41A
前機種と同じだね。
問題がないからまったく盛り上がらない。
サラブレッドの子はサラブレッドだったということ。
当たり前すぎて話題無し。

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 20:55 ID:FTiBTeBo
そうか?
夜に弱くなったし、ストロボの陰もできやすいし、
でも独特の色は気に入った。

これがデジタルだからつっこみどころ(にじみ/ノイズ)満載だけど
「味」はあると思う。

92 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:28 ID:XZlybDR/
マイナス面も多いが、もうF717とかには戻れない。
手動ズームはやっぱりいい。
電動ズームはもう・・・。

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/28 21:57 ID:TyO4eEdU
だね。でもホワイトバランスの調整幅が多すぎて複雑すぎる。
前作でバグだったからautoだけで調整とってあとはバラバラ。
ワンタッチWBとってストロボ強制発光使うとストロボオートの時はいいが、
ストロボ強制発光(マニュアルストロボ)、ワンタッチWBの設定時
ストロボ使用不使用時、色が壮絶にずれる。
ストロボがマニュアルになったおかげで、このときはWBを設定したら、
ストロボを発光させ続けるか、そうでないばあいはWBをオートに戻すか、
取り直さなければいけなくなる。
この点だけ使いづらいかな。
あとはノイズにしても他の部分で取り返せるね。kissと比べる意味なし。
5M、8Mで撮るときは手ブレがかなり出やすいので気をつけたほうがいいよ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 08:35 ID:0aER2dlB
そういや「F717がCFだったら買ってたのにIとか言ってた連中はどうなったのかな?

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 09:13 ID:DSQUcojf
そいつらなら「これはF717じゃない」って言ってたけど。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 16:02 ID:F6WU5REp
永遠の堂々巡りだな。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:02 ID:MzU7yPf6
そろそろ、今年もおしまいじゃ。SONYの開発チームは、このスレで
大変な情報をただで得たな。もう、4000以上の会話がされているから、そのうち、
1/5〜1/10位が参考になると仮定しても、数百の貴重な情報をただで得占めた。

アンケートのお礼もしないで、情報ただ取りとは、ないだろう。それに、

SONYの悪口を書くと、SONYの法務部門は名誉毀損とか損害賠償とかを求めて、騒ぐが、ひでーことだよ。
まぁ、武富士みたいなあこぎな損害賠償を求めることもないだろうが、私企業だから
何を相手にするか分かったものじゃないよ。
だから、こんな”チャンネルで本当の会話するより、うその会話、たとえば
ほめ殺しをすればいいのじゃ。金儲けの企業に、消費者は、いい情報をただで提供するのは、馬鹿らしいということだよ。
だから、アンケートのはがきにも、反対の意見を書くか、でたらめ、番号1,2,3、の順で○を付してゆけばいいのだよ。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:13 ID:Fjf6ibpu
相変わらず句読点多いな
おめえ。だから日本語の勉強しろと何度言ったら(ry

99 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:14 ID:FM82qIz4
このスレも、発売前は、あれほど盛り上がってたのに
発売後は落ち着いたというか寂しいというか
F828は特に問題ない機種だったのだろうか
年末でみんな忙しいのか

100 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:17 ID:Fjf6ibpu
年末だからだろ?
俺は仕事_| ̄|○

101 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 17:18 ID:FM82qIz4
>>100&みなさん
お疲れ様です

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 18:19 ID:rGsyJ2Aj
確かにかつてのFP6900やキヤノンGシリーズ、Dimage7みたいな騒ぎは無いね。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 18:44 ID:PRjWDHUu
つか 少なくとも見た目はかなり かこいい のだが >828

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 19:41 ID:dIc4rWC0
でもグリップのあたりが、なんともヌルい造りで
お店で見てちょっと萎えたんだけど。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 20:29 ID:tXkIqDae
さすがのアンチもいざ発売されてみたら叩きようがないってところだね。
明日帰省するから田舎でバシバシ撮ってこよう。
ではみなさん、良い御年を!

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:11 ID:0SN4vEAo
ミレナリオ撮ってきたー
でも、三脚の足伸ばすのが恥ずかしくて
手持ち or 三脚足伸ばさないで撮影。
今から実家に帰るので、新年4日くらいにウプる予定。
よろすぃく(・∀・)

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 21:39 ID:YzltD4uo
>>99
> このスレも、発売前は、あれほど盛り上がってたのに

盛り上がっていたかぁ??

>>105
> さすがのアンチもいざ発売されてみたら叩きようがないってところだね。

なんでもマンセーVSアンチで考えるアホは逝ってよし。

108 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:08 ID:KsiDoEJi
ミレナリオみたいなシーンはF828は苦手っぽい。
ああいうところは一眼レフが強いよなぁ。

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:39 ID:3N85PZs3
>>108
一眼レフが弱いシーンって何があるの?

110 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/29 23:58 ID:lXAIyxU9
>>109

狭い場所や隠密行動中(w

というのはさておき、シャッター音が気になる場所とか・・・かな。
どう頑張っても一眼レフは一眼レフである限りミラーの跳ね返る音は消せないし。

111 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:05 ID:CtbTVr2h
>>108
ストロボ設定が2アクション
CCDの感度が悪くなった。

んだけど一眼も値段考えたら828は十二分に強いと思われ。
むしろ明るいレンズはそれらを補うアドバンテージ。
つーかF700スレとかつまらん煽り入れて面白いのか? キミ。

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:20 ID:U5PHHmhA
明るいって言ったって、片っ端からオーラ写ってるようじゃねぇ…


113 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:25 ID:CtbTVr2h
>>112
あなたはお正月らしく重箱の隅でも突いてこの板で遊んでいなさいw

114 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:30 ID:iqkA7CKv
オーラはF717の方が少ないね。

115 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:54 ID:YfKkjuhm
オーラってなに?ダンバイン??

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:56 ID:QTOEBuE7
おいら、眠くてしょがねーよな。じゃ、F828でデジカメするか。

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 00:56 ID:huv+kwCN
>>115
すげぇ懐かしい。。。(遠い目

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:02 ID:QTOEBuE7
久々にソニーのフラッグシップが出たと思ったら、
えらく眠い画像だな。4色のせいか。


119 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 01:04 ID:WCll6Ueb

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1067168567/766

120 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 02:41 ID:tFbR4pI2
動画別フォルダにならないのね・・・


121 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 03:43 ID:sIwiTpn5
PCウザーの比較記事、ベストチョイスはコイツだと思うんがなぁ。

122 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 04:41 ID:g1GIeRlc
一個画像あPしとこうかな〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230043822.jpg
リサイズのみ。保存時にVIXで画質を70パーセントに。


123 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 10:30 ID:RbU2tut8
きたねぇ画像だな
>122

124 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 11:48 ID:77jgN8+z
>>123
>リサイズのみ。保存時にVIXで画質を70パーセントに。
のせいでしょうか?
それとも、これが828?

125 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 11:59 ID:E7q8I6OY
>>124
A1買ってよかったね。828は持ってて恥ずかしいもんね!

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:13 ID:iJhSm9pJ
よほどレタッチ下手くそじゃなきゃこうはならんね。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:39 ID:rMPvFnan
>>122
ViXは処理が荒いからやめた方がいいよ。
Resizeかちびすな使いなはれ。
ところで、大人が画質以外でそれより優先度が高いものとはナンですか?

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 12:43 ID:EWEkvK58
正月は遠出が出来ないな〜
>>122
レタッチソフト良いの買いましょう。
この板、良いカメラ持っててもレタッチけちっている人大杉

129 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 12:56 ID:2wW0p0BA
レタッチソフトはフォトショもってるからご心配なく。

オレには十分綺麗なんで満足してんだけど、
文句言ってる奴はよっぽど凄い機種&腕なんだろうな。
オレにはわかりえない深い世界なんだろうな〜

>>127
相手にされてないことに気づいてないのね。
それがわからない子供にいちいち説明する程オレは優しくない。

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 13:00 ID:EWEkvK58
>>122さんへ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/〜dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20031230124858.jpg
〜は半角にしてくらはい。

同じ枝でも全然印象がちがいます。
あと828でシャープネスさわってるのであればレタッチ時に触る方が良いです。
余計なおせっかいスマソ。

131 :130:03/12/30 13:42 ID:EWEkvK58
×ネアリストネイバー
○ニアレストネイバー

あほさらけ出しました。
ニアレストネイバーが絶対だめとかじゃなく写真によって色々ためして見てください。
それもデジタルならではの面白さです。


またまたうざくてすみません。落ちます。

132 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 14:06 ID:U9jk/M4t
マッカーうざい。
死ね。

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 14:46 ID:L00I8d/1
130さんへ質問です。
PHのリサイズ時に画像解像度いじるのと、
ヘルプバーから画像のサイズ変更するのとどちらがよいですか。
見た目同じに見えますが。
DTP印刷用に画像解像度を72→350まで上げるので、リサイズは解像度変更部しか
使用していません。
707はシャープネスが甘かったのですが、717からはシャープネスは適正だと
思います。ただ、面積あたりの画素数が物理限界を超えたからでしょうか、
彩度の低い、眠い印象の画は人によって感じると思います。
828の8Mで撮影したときも、多少はそういう印象はありますが、総じて
よく仕上げているように思いますので、私もカメラ側でいじる必要は必ずしも
感じませんでした。コントラスト、彩度、シャープネスといじれるように
なっていますが、この辺はカメラ側でさまざまなフィルターを通さずに、
ゼロデータ記録をしてほしいように思います。なのでRGBEモードは
使用していませんが・・・

134 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 15:11 ID:mytCJED0
>>130
アドバイスありがとうございます、参考にさせていただきます^^
ちなみに、撮影時はノーマルです。


135 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:17 ID:MUSL+kAN
>>122
元画像見れないですかね? 部分的な切り出しでもいいんですが。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 15:25 ID:d/uj+ufJ
ドンキーって
>>子供にいちいち説明する程オレは優しくない
とか言っているが...間違い無く10代のガキだな

137 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 15:25 ID:kiqWWAq/
>>135
今仕事場だから、家に帰って気力がのこってたらうPするよ。
ただ家のは64Kだから元画像そのままはきついっす。
切り出しで良ければ今夜でも。
元画像なら明日以降ここに持ってきてうPするけど。
切り出しの場合どこ切り出す?
やっぱ枝の先っぽ?

138 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 16:01 ID:eLg1Lj7c
>>122 の写真を見ました。
俺は、むずかしい事は分からない素人だけど
遠くに有る筈の枝先が、全然遠くに見えなくて
ちょっとキモチワルイ印象を受けました。
なんか、ノッペリした空にノッペリした樹木の写真を
切り貼りしたような違和感を感じてしまいました。

なんていうか「弄った画」という感想は、分かる気がします。
画面全体に渡ってエッジが立っている = 良い画
ではないですからね。

その辺の事なのかな?
周りからシャープネスの話が出ているのは
そういう印象がシャープネス強調の弊害なのか
それともカメラ自体の回避し難い特性なのか
その辺を切り分けしたいんでしょうね。

違いますかね?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 16:15 ID:eLg1Lj7c
あと、枝先がふにょふにょともやけてるのは
jpg圧縮の所為で仕方が無いんですかね。
拡大してみると、結構嫌な感じですね。
元画像ではそんな事無いのかな?

どう撮ってもこういう感じだとしたら
やっぱりF828は購入対象から外さざるをえないかも。


140 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 16:19 ID:kiqWWAq/
>遠くに有る筈の枝先が、全然遠くに見えなくて

そう?これ28ミリなんだけど、実物よりずいぶん遠くに見えてるんだけどな。
少なくともオレにはそう見えんだよね。

>やっぱりF828は購入対象から外さざるをえないかも。
君は多分、そのほうが幸せになれるね。

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 16:20 ID:iJhSm9pJ
お前のくそレタッチのおかげで購入者が一人減ったぞ。w

142 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 16:24 ID:kiqWWAq/
>>141
リサイズのみって日本語読めないの?
恥ずかしいほどバカ晒してどうすんだよw

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 16:26 ID:iJhSm9pJ
恥ずかしいほど釣られてどうすんだよw

144 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 16:28 ID:kiqWWAq/
>>143
予想通りのレスありがとw

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:31 ID:eLg1Lj7c
>>140
う〜ん、素直な感想を書いただけで
別にケンカ売ったつもりは無いんだけど。

なんか悲しいレスだ。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:39 ID:EWEkvK58
>>133
>PHのリサイズ時に画像解像度いじるのと、
>ヘルプバーから画像のサイズ変更するのとどちらがよいですか。

まず、ヘルプからそんなことができるということを知りませんでした。w

「イメージ→画像解像度」から触るのが方式も選べてベストです。
(ヘルプ襴に項目があるようによくわかってない人向け、単に解像度だけ触るなら不適切)
※シャドーに締まりが無くなる印象でした。
>>138-139
828というかコンパクトデジカメの特性なんですけどね。(そう遠くない未来には改善されると思いますが)
え?828はコンパクトじゃない?そういわれれば返す言葉がないんですが
例えば、明るめの曇天の枝を撮るとします。空が白飛びしてしまえば
間違いなく枝がキモいことになります。もちろん機種によって差はありますが
大抵キモいです。冬の雪景色なんか露出をカメラまかせにしてたら帰ってがっくしです。

かといって日進月歩のデジカメで一眼買う余裕もないし…。
今も昔も色に個性あるSONYさん、今回のは私的にポイント高いです。

初物に弱い日本人ですよ ええ。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 17:43 ID:77jgN8+z
>>125
えっ?で、でも、828も気になってしょうがありません
それに、828のデザインは好きです
部屋に飾っとくには

148 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:14 ID:kLVzdYL3
F828の下地は銀。
傷つかないように買ったら床の間に飾ろう!

149 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:20 ID:vRdsrLKB
こんな物を買うよりもあと少し金を足せば
EOS Kiss デジタル・レンズキットが買えるんだけどな

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 18:56 ID:hzaS2sXX
セットレンズじゃなぁ。

151 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 19:33 ID:zUSKxkcg
>>149
28-200mmをレンズ1本でカバーできるようになったら買う。
もしくは焦点距離が1.3倍ぐらいになったら…でもKissデジは買わないと思うけど

何としてでも今まで買い集めた短焦点レンズたちを活用しなきゃ


152 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 20:23 ID:ZaKkfw6M
1Dsに28-200をつけたのとF828だとどっちが綺麗かねぇ?

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 21:32 ID:QTOEBuE7
>>152
姉ちゃんの顔?

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:04 ID:tEDn0WFU
ポートレイトは綺麗に撮れますか?

背景のボケはどうでしょう?

ウザの方レポか、うp願います

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:15 ID:CaF37FjT
室内人物は手ごわいねぇ・・・。
背景のボケ云々の前に手ブレどうこうという大問題アリ。
屋外はまだそういうイベント無いから不明。

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/30 23:25 ID:Wj6z+Lg2
A1使ってて、F828を最近買いました。
室内撮影が多いならA1の方が良いですね。
でもノイズはそれなりに出ますが…。

ただ、どちらか売り払う予定だったんですが、
正直決めかねています。うーん。。。

157 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :03/12/30 23:42 ID:SPRqXFdw
>>156
同じ画角だし定価も同じだし興味深い2台の撮り比べ希望!!
同じ被写体を同じ条件で撮ってうPしてくれると、
喜ぶ人多数だと思います、よろしくお願いします〜

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 00:17 ID:y6pVFSnK
ttp://www.dcresource.com/reviews/sony/dsc_f828-review/index.shtml

英語だけど更新されてたよ

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 01:16 ID:5RLs4XjK
F828とA1ってどちらがAF速いの?
速いほう欲しいのです。
どちらも同じくらいならF828を買おうかな。
(一眼はパタパタ五月蝿いのが気になりました)

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 01:59 ID:xgpxiTV3
暗い室内だとどっちも似たようなもんだなぁ。
AFの正確さではF828のほうが良い。
その後の手ブレの少なさはA1の方が良い。

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 04:27 ID:DhGStm1T
カタログ読んでたら「世界初の4色フィルタ」とありましたが、
過去に補色+Gって4色フィルタが存在してたと思うのですが…。ウーン

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 10:10 ID:ZN/B62KB
「コンシューマー」CCDデジタルカメラにおいてだそうです。>>161

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 18:29 ID:0/GiAm7p
>>155
手ぶれは三脚使えば良いんでない?クイックシュー使えば手持ちとの切り替えも楽だし。
もっとも三脚使っても被写体ブレは防げないけど。

164 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:09 ID:OdnO71Rp
補色フィルターというのは、通常はYCMGの四色ですね。
Powershot G1なんかも、たしかそうだったんじゃないかな。

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 19:55 ID:XBYPUSBb
ぼちぼち写真増えてきた
http://www.pbase.com/cameras/sony/dsc_f828

166 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 20:14 ID:M0WYBRB6
>>165 ヤヴァイくらいのノイズ… て言うかなんか独特だよな。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 20:43 ID:onTJfdWB
ていうか サンプル ポートレイト少ないね

やっぱ ボケを出すのは難しいか>828

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:03/12/31 21:06 ID:1DaCtXsv
>>122
画像見たけど、ちょっと何ともいえない出来ですね・・・。
出来ればリサイズ前の、デジカメから出力された状態が見てみたいです。
Jpegの劣化が激しすぎて細かい所がロボロになってしまっているので・・・

169 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/01 02:28 ID:8/Ghff1C
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101022433.jpg

>>122
の元画像です。リクエストにお答えしてうPしましたが、
3.6メガもあるので、本当に見たい人だけがクリックしてみてください。

繰り返します、3.6メガあります!


170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 02:56 ID:Uo0ntUIZ
ホントにリサイズのみか?
今やってみたけどあんな気持ち悪い絵にはならんぞ。

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:00 ID:XoCQ0TN7
ドンキーはS85スレも下手糞なレタッチで崩壊に導いた前科があるからな、
リサイズ技能もその程度なんだよ。

172 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/01 03:08 ID:8/Ghff1C
>>170
VIXで1280ピクセルにリサイズして
JPEG保存するときに画質を70パーセントにしただけだよ。
VIXで同じようにやってみそ?同じになるはずだけどな。

>>171
だからおまえはバカなんだからオレに絡むなよw
日本語読めないバカは相手にしねえってばw

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:13 ID:sitL5+Gg
VIXとか言ってる時点で駄目だろ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:16 ID:XoCQ0TN7
ドンキー、コテハンを名乗るならキャラ固定しろよ。
煽られると「バカ」を連発する癇癪持ちなんだからしかたないんだろうけどさ、
他のレスで低姿勢なキャラみるとその豹変振りに苦笑する。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:16 ID:sitL5+Gg
PSP7でそのまんまピクセルリサイズしても、そこまで画質悪くならなかったよ。
どーゆーリサイズしてんだろ。

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:18 ID:Uo0ntUIZ
VIXでリサイズしてもまだましだな。おまえシャープネスのチェック入れてるだろ。
そういうのはリサイズのみっていわねーんだよボケ。

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:22 ID:wtQtrzZ2
リサイズの画質に無頓着な奴がF828なんか語るなよ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:28 ID:VTKLcPQn
年明けに買おうと思ってましたがここで作例見て辞めました...
マジであんな絵しか撮れないんでしょうか...
ムゴすぎ...
がっかりです
なに買おうか...

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:28 ID:Uo0ntUIZ
ちなみにVIXのシャープネスONはフォトショのアンシャープマスク150%/1pxくらい。
つまり通常使わないくらいカリカリのシャープネスだよ。調子こいてねーでキャラ変えて
出直してこいやボケ。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 03:43 ID:twHR5sbC
>>169
122とは別画像みたいだ。
でも元画像が見れたので乙!


181 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/01 03:48 ID:8/Ghff1C
>>174
オレはバカにはバカと言うさ、そのためのコテハンだ。
まともな相手にはまともに会話する。
バカにはバカと言う。
ただそれだけのこと。
おまえのようなバカにも、当然、バカと言うしねw

>>173
無料で提供してくれてるVIXをダメとか言ってんなよ。
こんな使い勝手のいいソフト無料で使わせて貰ってるのに。

しっかし、リサイズなんて2ちゃんにうPするときしか使わんだろ?
オレがリサイズした回数は2ちゃんにUPした回数と同じ。
リサイズの画質なんて全然気にしてなかったよw

つか、今見たらホントにシャープネスにチェックはいってたよw
こんなのあるのも気がついてなかったw

182 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/01 03:55 ID:8/Ghff1C
いやー、ホントお恥ずかしいw
シャープネスのチェック外してリサイズして見比べてみたら別物だね・・・
ボケとか言われてもしょうがねえレベルかも
むかつくが参ったw

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 04:07 ID:z6Bqengd
年明け早々痛々しいスレになってますね

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 04:07 ID:XoCQ0TN7
ダメだこりゃ。

185 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/01 04:26 ID:8/Ghff1C
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040101042050.jpg

嘘(リサイズだけとか言いながらシャープネスにチェック入れてた)のお詫びに
もいっこ、うPしとくかな(今度こそリサイズ&保存時に70%)

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 11:46 ID:P31GkMag
>>185
普通に綺麗じゃん。
ノイズうんぬんよりも色乗りが気になるなぁ。 ソニーらしく緑色がヴィヴィッドに出るのかな?

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 12:07 ID:wtQtrzZ2
>185
おつかれ。

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 16:38 ID:K75BCohy
>>185
うpありがd。
VIXの使い方が分かっただけでも(バカにされたけど)よかったじゃん。

出来ればもう少しカラフルな被写体を見て見たいです。
お手数ですが、お願いします。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 18:02 ID:ipOcOPco
出たよ〜。
steves-digicams.comのサンプル。
http://www.steves-digicams.com/2003_reviews/f828_samples.html

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 19:17 ID:P31GkMag
>>189
空の色が何となくキヤノンっぽいような…
最近デジカメ各社の発色がキヤノン路線になりつつあるような気がする。 鬱だ

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 20:12 ID:DXzFepUL
そういう奴に限ってブラインドテストでどっちがキャノン?
とか聞くととたんに無口になって語らなくなるんだよなぁ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 20:14 ID:8f7hJJDA
>>189 なんなんだ、この眠い画像は!

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 20:39 ID:XqMB1jo+
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040101203812.jpg
ねむねむ

194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:46 ID:ee9oE1P3
スティーブも変な置物持ってるよなー

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/01 23:51 ID:/w9ScTPA
>>185
アンシャープマスクの所為で微細な石の粒子が針みたいに繋がって飛び上がって
るのに気が付かない?

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:28 ID:33KlxA1g
おいおいまたおかしなのが来たぞぉ。

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:34 ID:HEuiSNBV
リサイズして見てちゃわからないよ

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 00:35 ID:AFPOjaTR
某量販店で100,300円になっていました。かなり食指が動く値段です。
思った以上に早く値段が下がっているので、怖くもありますが。アッという間に10万切る?
ほかに正月セールでここまで下がった、みたいな情報ありますか?

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 01:21 ID:O9BPnRsB
正直に言って
DSC-F828はハズレだと思うヒト?

200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 01:34 ID:OMKzM6ih
ズズーン・・・
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ 
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

T-1に続き糞カメラ決定。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 02:04 ID:33KlxA1g
お前それ貼りたかっただけだろ。

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/02 21:54 ID:ZCQ+WKZD
>>198
3月の入学式・卒業式の需要期には89,800円とみた。

んで、5月連休前で78,000円あたり。

6月末〜7月の夏のボーナス期で69,800円あたりで売り切って終了。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 05:52 ID:y0+wxOPx
つーか叩いてるヤシら828のどこがそんなに憎い?
叩いて何の得があるんだ?
それともお前の持ってるカメラはそんなに完全無欠ですばらしいのか?
ならそれで十分だろう?
気に入らないなら買わなければいいだけだと思うのだが・・・

まさかこれで一眼の方が優れてるから・・・とかいうヤシがいたら
いっぺん病院行った方がいいかも知れんぞ。そのコンパクト嫌いは異常だよ。

204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 08:12 ID:03YDBcKJ
そりゃ正月休みの他社社員だったら憎いだろうてw

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 10:27 ID:z8qYwGbQ
ゼロハリ専用ケースをドゾー
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/Gallery_case/Images/main_img01.jpg

http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/Gallery_case/

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 10:43 ID:GUsEMBEC
ゼロハリケースって・・・・やっぱソニーってバカっぽいよな


207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 11:01 ID:qEC6/c8M
とりあえずPBaseで…
原寸載せてるギャラリー(5Mも混じってるかも)
http://www.pbase.com/jdfaith/f828&page=all
http://www.pbase.com/akurz/dscf828_first_impressions
http://www.pbase.com/littleherrie/genneper_landscape
http://www.pbase.com/littleherrie/eindhoven_cityscapes
http://www.pbase.com/brdavid/20031225
ファイルサイズ比較してるひと
http://www.pbase.com/moonchaser/828_mp_test

もっと探したいけど、漏れの128MBメモリーのノーパソじゃ 無 理 …

208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 12:10 ID:kewjAx+R
>>190
オレもなんとなくキヤノンぽいと感じた。
色もそうだけど、輪郭部やノイズに対してだいぶスフトウェア処理が入っているような・・・
正直>169の写真はちょっと不自然。


209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 18:52 ID:dPUtscav
ゼロハリとか吉田カバンとかいう時点で
金持ってるからベンツ乗るとかそういうレベルのヤツ相手の商売って
コトだよ

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 19:42 ID:6hq30lcf
金持ってるならベンツとか乗るだろう。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 21:29 ID:dPUtscav
他にもいくらでも車のブランドなんてあるんだぜ
銀座で商売やってるんだけど、金無垢ロレにビトンのセカンド
不細工な子供に、メゾピアノの服
そういう感覚で828とかT1買う連中がおおいってこった

名前に踊らされないでもうちっと物の本質を見てから買おうね、と


212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:00 ID:XQPNQ9/5
>>211
はあ?っていうかお前こそゼロハリ・吉田カバンのイメージに踊らされてるじゃねーかよw

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:02 ID:apxCLrxa
吉田のちゃっちいのは軽くていいよ

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 22:36 ID:dPUtscav
両社の製品が良いのは知ってるよ
SONYに対しての話だ
箱や型録にツァイスのマークとかね

>>212 
長々書くのめんどくさいから、もうちょっと話を理解してくれ(困

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:15 ID:bokosm/U
とりあえず
全国ソニーアンチなのはわかった。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/03 23:26 ID:6hq30lcf
>>211
>名前に踊らされないでもうちっと物の本質を見てから買おうね、と

だったら、一度踊らされたという事で
実際に体験してみる事を阻む事はないんじゃないの?

アンチの意見に翻弄されちゃう人も居るんだよ。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:07 ID:HRGrplMK
踊る阿呆に見る阿呆、、、と言いますからな。

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:50 ID:joH211pB
このカメラって他のに比べて明るい写真が撮れるほうなの?
F値2.0だから明るいように思えるけどサンプルがどれも暗いから
心配です

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 00:57 ID:ZGNdY+D6
レンズが明るいと明るい写真が撮れるわけではありません。写真の明るい・暗いは露出でコントロールします。

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:12 ID:sLcDwWfB
レンズが明るくてもCCDの感度不足を補えていない。
しかし明るい場所では800万画素の高解像度を楽しめる。
アイドルの撮影会で使うには文句無いが、盗撮には使えないって事だ。

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:14 ID:k1KvhW7s
つまり、同じシャッタースピードでも、
よりピントの深い写真が撮れると言う事です。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 01:38 ID:GFDuemY4
実質F717からシャッター速度の上限が倍になったようなもの。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 02:28 ID:TkFVlaJ0
それは・・・手ぶれ補正のこと?
実際、カールツァイスレンズって全然効いてないの?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 02:29 ID:HRGrplMK
>>220
感度不足を補えてないんじゃなくて、レンズの実効F値に合わせて感度設定してるんだよ。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 03:02 ID:T128mKVx
写真でみたらネズミに見えませんか??

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 03:05 ID:oIFi4eWU
>>223
>>実際、カールツァイスレンズって全然効いてないの?

↑これって、どういう意味の質問ですか?
実際、ニッコールレンズって全然効いてないの?
実際、キヤノンレンズって全然効いてないの?
実際、フジノンレンズって全然効いてないの?
ただのレンズの名称なのだから、効くも効かないもないよ。


227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 03:13 ID:k1KvhW7s
828の弱点はただひとつノイズのみ。
ISO400以上のノイズが目立つということ。
この点だけはノイズレスの巨大CCDにはかなわない。

しかし、明るいレンズ、携帯性、メモリーカード拡張性
高精細800万画素モード、
高速500万画素モード、
さらに動画まで、携帯カメラからデジタル一眼領域まで内包する
カメラを越えた機能性が最大の強みだ
フォーカス、ズーム、F大幅に改善された今、
撮影者はノイズをいかに押さえるかだけを考えればいい。
いまだに撮った枚数の5/3はピンズレしているデジ一眼は室内撮影では
相当な苦労をするだろう。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 03:45 ID:uolVhvEz
5/3ってどいういう意味だよ(w

229 :223:04/01/04 06:40 ID:TkFVlaJ0
 以下自己文の補足
>手ぶれ補正
 要するに一段二段明るくすれば、手ぶれに強くなるっしょ。
A-1と違う直球の手ぶれ対策だと思った。fz-10もその路線だと。
それにデカイ前玉って素人には見栄えいいし。
>ツァイスレンズ効いてないの?
 色だのキレだのがなんかサンプルからあまりわからないから。
銀鉛でT2持ってたんだけど、その雰囲気ある色のよさに感激してたもんで。
でもそういうのはこのカメラには一切無いのかな。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 09:43 ID:SXhF7Z15

429 名前:世界最悪経営者2位に認定 SONY 出井伸之 :04/01/04 08:37
世界最悪経営者2位に認定 SONY 出井伸之

SONY株の保有者はシカと見るべし!

Nobuyuki Idei Sony

2003 The Best & Worst Managers Of The Year
http://www.businessweek.com/magazine/toc/04_02/B38650402best.htm

231 :10D使いだけど:04/01/04 10:30 ID:nludYyj3
>>230
コピペ煽りにマジレスカコワルイんだけど、
出井さんの采配とデジカメの出来映えとはほとんど関係
ないだろ。

経営者としてできることは、ミノルタとコニカが統合してしま
う前にどちらかを買収する、っていうようなことだったかも。

(そこまでカメラ事業というものに金をかけることはソニーに
は無理で、つまりキスデジに勝てるカメラをつくるのはそも
そも不可能ってわけだけど。)

232 :10D使いだけど:04/01/04 10:39 ID:nludYyj3
F828を見て思ったんだけど、F828に決定的に足りないのは、
光学ファインダーだと思うんだよね。光学的なファインダーを
デジカメにつけるのは、とてもタイヘンなことで、今のソニー
には無理だろうからね。

家電メーカーとしてのソニーが、カメラの光学系を設計製造する
ミノルタなどの会社の「負の遺産」を買い取ってしまったら世界中
がびっくりするだろうけど、今後キスデジ(つまりキャノン)に勝つ
には、そんな大型の買収とか提携をして、開発力を上げるしかな
いと思うね。そこまでしないと、キャノンに勝てない。それをF828
が教えてくれたと思うわけだ。<エラそうだな。(笑)

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:48 ID:71MmPnZp
プロカメラマンは正月も家ですか?

234 :10D使いだけど:04/01/04 10:50 ID:nludYyj3
うん。明日はロケの撮影だけど、今日は遊んでいるよ。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:50 ID:s9CDOS8Q
いいえ、単なるキヤノ坊です。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 10:53 ID:s9CDOS8Q
馬から落馬、ロケの撮影。
粘着する前に語学を勉強しましょう。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 11:02 ID:bARR7nfO
>>236
自称10D使いは、プロのカメラマンのロケを遠くから盗撮でもするんだろ。
こいつはF828はおろか10Dも持ってないよ。
せいぜいFZ2がこいつの唯一カメラ(藁

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 11:06 ID:c0Iq0Uzt
でもキスデジが嫌だからまだ様子見(妥協?)で828が気になる訳で…

239 :10D使いだけど(実は粘着坊):04/01/04 11:40 ID:nludYyj3
>>236
おまえら、細かいな。I will take a picture on location.で、
「ロケの撮影」ってことでどうか許してください。

(対語は「スタジオでの撮影」)

プロ=上手ってわけじゃないです。(だからオレのようなヘタレ
にも仕事が来る。)必死にいいもの撮るだけですよゴルア!!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:38 ID:k1KvhW7s
>>231
SONYの経営的なミスか・・・
ミノルタを買うという概念ではミノルタは傘下に入らなかったろう。
出井のミスはSONYの枝別れ企業すべてにSONY印をつけてしまったこと。
VAIOは今や、パソコンだけではない。PSは、もはやゲームだけではない。
ところが、性能を見れば見た目上どちらも同じ機能を持っている。
SONY損保、SONY生命しかり。要は、分社化せずにグループ肥大をしようとした
前時代的行為のひずみが出たということだ。
これは、携帯のバグ、サービスの低下、デジカメの回収にみられるような
具体的影響の元になっている。今後ブランド縮小をせずにリストラを実行すれば
よりこの傾向は強くなるだろう。
それとkissデジの出来をつなげるお前はどうしようもないクソだが、
少なくとも上記のひずみが828の設計思想を作り上げる余裕を持たせなかったことは
事実だな。
828の設計思想は、漏れに言わせれば717のバージョンアップだが、
具体的に言えばスペックアップにとどまってしまっている。
カメラを作り出す、という思想が出来ていないのが、キャノ厨の餌になっている。
そしてSONYのブランド印が、カメラメーカーデジカメ最高という偏見で凝り
固まったクソ厨どもの馬鹿の壁になってしまっている。

10D使いはずっとkissD命だろうが、その間にいずれSONYはどこか買い取るだろうね。
ただ、SONYのことだから半端な買収はしないだろう。


241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:44 ID:W7ga00Pw
>>223
ツァイスをちょっとだけ調べたら、コントラストや色の再現性に優れるらしいんだけど、極小画素
CCDを使った上にソフト処理でコントラストや色をいじくり回しているデジカメでは、銀塩ほどの
効果は得られないんじゃないかと思うんだが...

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 14:51 ID:wpUiGWCR
ID:uFrg7/Rg 必死だな。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 17:07 ID:8/bK6xyQ
出井さんと言えば、

SONYでは社員が上司を選び、
秘密裏に移動を希望できる人事システムがあるのだが、
出井さんの元から去ろうとする希望が多くて困ったという
逸話を思い出す。



244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 17:45 ID:86ALag0K
>>243
異動

245 :10D使いだけど:04/01/04 18:47 ID:nludYyj3
>>240
「経営的なミス」なんて、まったく知ったぶりな書き方だなー。(w

今のソニーは、何を柱にして稼ぐか、っていうものがなくて、
とにかく利益率を上げるための構造改革(リストラ)に必死
なんだと思いますよ。

さえない企業を買っている場合じゃないんだと思う。もしオレ
がソニーを経営していたとして、「ミノルタを買いたい」
なんて会議で提案したら、速攻で辞めさせられるだろう。(w

しかし、F828がフラッグシップでは、永年サイバーショットのファン
だったオレとしてはつまらん。電子ビューファインダーと本体
ディスプレイ、まるで同じ機能のものがついていることが無駄って
いうかナンセンスであり、ビューファインダーが光学式でないと
ダメだ、っていうのはもうさすがの出井さんでも気付いただろうね。

246 :_:04/01/04 18:56 ID:MsR9E29p
ソニーはサムスンに買収されて
サムソニーになる予定だしね

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:01 ID:CwuFMx8/
F828の液晶部分ってまさか寒損?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 19:55 ID:RrnbL34h
頼むから英数字半角で書けよ。828煽りは全角ばかりで萎える

249 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 20:16 ID:x7rOLjk3
>>248
一人が必死になってID変えて煽ってるだけなんだろう。


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:26 ID:SBQeOG/K
正直「今すぐホスィ」と思わせる何かが足らない
煽り相手するより、もぅちっと作品みせつけて、おいらをグラグラさせてくれよ。


251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:38 ID:WRtTFZfe
>>250
他社工作員がくやしがる訳は800万画素だからよ。
600万の一眼なんか買ったら後悔するね。

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:42 ID:JAD2D//i
つか、雰囲気悪いよ、このスレッド。
重複スレのほうがまだマシ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:48 ID:RrnbL34h
正直800万画素はあまり活かされてないと思うけどw
でかいCCDじゃそれこそバズーカー砲持ち歩くみたいな感じになるだろうから
仕方がないといえば仕方がないのかも?
まぁバックなど素材集めとしてA4全面はクリアしてくれるので重宝してる。
後、うpしたいけど自宅はナノーなのでリサイズしかできまへん。

254 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 20:54 ID:x7rOLjk3
つーか、お勧めする気はあまりないんだよ。
10万以上するカメラ買うんだから、
カメラ自体に魅力ないならやめた方がいいかと思うよ。

とはいえ、インプレッションを少し書くかな〜
まずAFが高速でしかも正確で素晴らしい。
まだ400ショット程度だけど、ピント外したショットがまったくと
言っていいほどない。S85と比べたら信じられないほどの進歩。
笑いながら走ってる子供を一発でばっちり撮れたから、
オレはそれだけで大満足。

手持ちの銀塩イオス100と比べたら、AFのスピード自体はそんなに変わらないほど。
しかし、スピード感は全然違う。
レンズ通して生の映像見ながら撮るのと、CCDの作った映像見るのとでは、
全然スピード感が違う。
CCDが作った映像はどうしても一拍遅れになるのはどうしようもないのかな。
一眼を超えられない壁は厳然とある。
しかし、物理的な時間だけで言えば、そのスピードはおそらく
最速クラスだと思う。

255 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 20:55 ID:x7rOLjk3
オレが触ったデジカメの中では10Dに次いで早い。
istDと変わらない感じだった。
しかし、他のカメラメーカーはなにやってんだ?と思うほど快適なAFだよ。
でも、所詮光学ファインダではないから、「感」で負けてる。
ま、一眼と比べるほうがおかしいけど(笑)
でも、一眼と比べたくなるほどのカメラともいえる。

28〜200は圧倒的に面白い。
もう、最高!と大満足で使用中。
A4に綺麗にプリントできれば満足の俺には画質的にも十分だし、
AF性能を含むカメラの機能にも大満足。
そして、ムービーが壊れたので買い替えを考えてたけど、
F828の動画で十分と言えるほど、動画も綺麗。

長すぎ!と文句出そうなのでこのへんで(笑)

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 20:58 ID:3Nqg4nen
ドンキー、お前早く死ねよ。
お前が居る以上、このスレッドダメダメのまんまなんだよ。

自覚、無いんだろうから馬耳東風か。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:00 ID:SpGwx1Qd
本当にそんなに速いの?AF?
他のユーザーさんの意見も聞きたいです。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:01 ID:04jzNTNo
ドンキー、お前早く死ねよ。
お前が居る以上、このスレッドダメダメのまんまなんだよ。

禿げ胴衣

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:02 ID:3Nqg4nen
AFはそんなに速くない。
ドンキーがバカだからそう思い込んでるだけ。
早く死ね。

260 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 21:04 ID:x7rOLjk3
>>259
持ってねえくせにw
いますぐexif入りの画像あげてみろよw

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:06 ID:3Nqg4nen
ざけんなバカドンキー。
てめぇが死んだらあげてやる。

262 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 21:07 ID:x7rOLjk3
>>261
ガハハハハハハw
ほら、持ってもねえくせにAFが早くないとか言ってるw


263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:10 ID:3Nqg4nen
本当にバカだな、ドンキー。
ここで画像が本当に上がったらお前どうするつもりだ?
死ぬか?
画像を上げたらお前が死んでくれるならあげてるぞ?

264 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 21:13 ID:x7rOLjk3
>>263
なんでおまえが画像上げたら死ななあかんの?(ガハハハハハ
もし本当に持ってることがわかったら、
なんのカメラと比べてAFが早くないと言ってるか聞くだけだぜw

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:15 ID:3Nqg4nen
お前が死なないとこのスレッドの雰囲気、悪いままだから死ねと言ってるだよ。
死なないならAFが速い機種だけ教えといてやる。
A1だ。
浅い経験だけでF828最速〜!とかアホ踊りするなよみっともねぇ。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:15 ID:vEDGNRV2
>>263
いくら名無しでもヴァカの遠吠えは傍目にも見苦しいだけですぜ実際。

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:20 ID:0NMimcCw
F828のAFは実際速くないよ。
何と比べてるのか解らないけど、Z1とかF828より速いAFの
コンパクトデジカメはけっこうあるね。

コテハンの居るスレッドには画像上げたくないから
ここにはF828の画像はあげないけど、実際もってます。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:41 ID:RrnbL34h
盛り上がってまいりました。

まぁAFは早い方だと思うけどな。スペックマンセーならやめた方がいい。
よく比べられているA1も半日使って見た上での感想
A1はさっとだしてさっと撮る。手ぶれ補正は大きなアドバンテージだと思った。
インターフェイスは半日なのでわからん。

F828は回転レンズなんでファインダーのぞき込みながら色々動けるところは良い。
ただこれだけなんだけどこれがとても面白い。
ただし縦位置だと意味なしで最悪w
私自身購入候補となったのは「色」これだけは好みなんで長所とはいえないけど
なんとも味のある感じ。私自身A1と迷ってF828に決めた理由。

F828の改善点のひとつはインターフェイス。
好みの設定を覚えさせる機能は必要だ。
設定が基本的に2アクションになるのは慣れていても、もどかしい。
だからってボタンだらけになるのも困り者だが。

ハイエンドコンパクトは何買っても幸せになれると思う、旬は短いけど。
最後は自分が気に入った方を買った方が経験上後悔しない。
一眼とハイエンド迷っているのなら年収を目安にw


269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:43 ID:+Xkgfk+a
>ピント外したショットがまったくと言っていいほどない。
プッ。
豆粒CCDだからピント外してるのことに気が付かないだけだよ


270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 21:50 ID:3Nqg4nen
全然盛り上がれねー。

271 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 22:40 ID:x7rOLjk3
>>269
2/3を豆粒っつーのも凄いね〜
すべてのコンパクトデジを敵に回す発言だねw

>>267
なんのデジカメと比べて?
そういう発言する場合は具体的に比較してるデジカメあげようよ。


272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:41 ID:3Nqg4nen
Z1って書いてあるだろうが。
早く死ねクソドンキー。

273 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 22:43 ID:x7rOLjk3
>>272
日本語読めないバカはオレに絡むなと何度言ったら(ry

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:46 ID:3Nqg4nen
お前が日本語読めてねーだろが。
Z1って書いてるのが読めないバカは死ね。

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:52 ID:8/bK6xyQ
俺はF828と迷って最終的にA1に決めた。
決め手はボディサイズと手ブレ補正。

でもF828にはまだちょっぴり未練があるよ。

操作性やA1の方が良いけど、
操作感覚はF828の方が良かった様に思う。
ピントが合った時の音とかシャッター音。
ズームリングを回した時の適度な重みや、音。

画質には関係のない部分だけどね。

276 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 22:56 ID:x7rOLjk3
>>274
>Z1とかF828より速いAFの
>コンパクトデジカメはけっこうあるね。

よく読めよ、と書こうと思ったけど、
よく読んでもZ1がF828より早いと読むんだろうな・・・
お手上げ〜・・・

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 22:58 ID:0NMimcCw
そういう意味だから・・・。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:00 ID:3Nqg4nen
日本語が理解できないバカドンキーに解説するなら、
話の流れでZ1が出てくる理由を少し頭絞ってみろってことだな。
絞ってそのまま死んでくれればなおよし。

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:01 ID:HRGrplMK
バカドンキーはほっとくとして、実際ジェットAFってそんなに速いの?

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:03 ID:HRGrplMK
>>268
さらっと流しちゃったけどつっこんどこう。
A1のEVF、液晶も縦位置アカンのですけど。。。w

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:04 ID:WN1XQI5A
日本語、難しいアルヨ。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:04 ID:tCpYf1QY
>>265 272
A1だとかZ1だとか、おまえ本当にミノルタのデジカメもってんの??
ピントあわせの遅さ+悪さはノイズだらけの画質と並んでDimage7以来、
ミノの伝統となっているの知らんのか。
オレもミノユーザーだけど、人のスレで根拠のないミノマンゼイやる輩
がいるからミノユーザー全体馬鹿にされるんだなあ。
A1スレにおちなしく戻りなさい。

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:04 ID:SBQeOG/K
良い才能は良い器械を選ぶ目が有ると信じている訳だが、
F828において、それを期待するのは無理なのか?

某コテの「公開オナニー」には飽きたよ。


284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:04 ID:0NMimcCw
Z1は速いよ。
テレ端とは思えない速度。

285 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 23:05 ID:x7rOLjk3
>>277
・・・・・
Z1って828より早くないじゃん。
せいぜい同じレベルだろ。
まさかZ1が早いって言ってると思わなかったよw
つーか句読点の位置が違うだろw

何と比べてるのか解らないけどZ1とか、F828より速いAFの
コンパクトデジカメはけっこうあるね。

こう書けよ、紛らわしいなあ



286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:07 ID:HRGrplMK
>>284
とんくす。店頭で遊んでこよう。といってもあのデザインに萎え萎えだけどね。

ちなみに俺はもとA1うざ。A1のAFってそんなに賢くないよ。むしろF828の方が
速いんじゃないか?

287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:08 ID:3Nqg4nen
ミノマンセーじゃねーっつの。
「事実を述べる」のと「事実を超えたマンセー」は別。
優劣をそのまま述べてるだけ。

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:09 ID:04jzNTNo
で、AF速度命のドンキーさんはどんな物をメインに撮るのでしょう?

AナルFァック?

289 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:10 ID:HRGrplMK
>>287
俺3ヶ月使ったけどさ。
熱く語ってるところで悪いけどF828の方が速いわ。

290 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 23:12 ID:x7rOLjk3
>>288
ガハハハハハw
ごめん、オレの太すぎてAナルFァック無理なんだわw

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:15 ID:RrnbL34h
800万画素のノイズが気になるなら500万画素機と思えばいいよw
3M→1M→VGAと下げるほど良い感じ。それが突っ込まれる原因でもあり笑えるのだが。
8Mは等倍でみるもんじゃないと割り切ること。

292 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 23:19 ID:x7rOLjk3
一応画質について言うと、
ま、そんなもんかな、っつー感じ。
一眼と比べるのもなんだけど、
istDと同じようなアングルで撮った景色で
istDが見事な描写したのに対して、F828は影となる木の幹で
紫の偽色が発生してた。
ただ解像感は負けてねーし、明るい部分はパソコンでの全画面表示なら
全然負けてない感じだったけどね。
でも、等倍表示すると圧倒的に差があるのも事実。

293 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/04 23:21 ID:x7rOLjk3
>8Mは等倍でみるもんじゃないと割り切ること。

まったく同意。
ただ2560とか5Mサイズにリサイズするとノイズも結構消えるし、
5M機の等倍表示よかいいんじゃねえかと、ちょっとだけ思う。

294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:21 ID:j0qqwLu8
A1のAFが速いってのは、もしかすると
「グリップを握ってる間自動的にフォーカスをあわせ続ける機能」
が有効だった場合(ほぼ同じ距離の被写体を狙い続けている場合)
に限れば半押し後直ぐフォーカスが合います、って話でしょうかね。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:29 ID:3Nqg4nen
ドンキーが死なないうちはバカバカしくて話にならんわ。

296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:30 ID:HRGrplMK
バカはドンキーだけかと思ったらもう一匹いるらすい。


297 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:32 ID:lVobDkrn
いや、バカはドンキー一匹。
重複スレのほうに逝こうかな・・・。

298 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:34 ID:3Nqg4nen
むしろドンキーの来ない新しい重複スレを建てるべきかもな。
どっちにしろ今のままじゃF828は終わったまま。
どうせ終わってるなら重複スレでもいっか?

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:35 ID:HRGrplMK
じゃ>>265はなに?
ドンキーは確かに「アレ」だが、おまいらはアンチNよりアタマ悪そうだぞ。

300 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:36 ID:3Nqg4nen
なに?とは?

301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:40 ID:HRGrplMK
A1のAFが速いって? A1スレでやってる分にはかまわんがよそでウソこいちゃアカンよ。

302 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:44 ID:3Nqg4nen
使った事ないだろ、A1。
F828と変わらんか、状況によっては速い。

って、あぶねーあぶねー!
こうやってA1マンセーの発言をさせてにいふねのレッテルを貼ろうという戦法か!
その手には乗らないぜ。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:45 ID:HRGrplMK
だから3ヶ月使ってたって言ってるだろ。

状況よっては速い、じゃなくてF828より速いのはA1だ、と言ったんじゃなかったか?
自分の言ったことは責任持てよ。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:48 ID:tCpYf1QY
え!!3Nqg4nenってに○ふねじゃないの??

すみません、ミノルタユーザーですが他スレで、ウチの馬鹿めが一匹暴れて
ご迷惑おかけしております。

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:50 ID:3Nqg4nen
こんなドンキーのいついてるクススレじゃ責任なんてもてねーな。
重複スレのほうにいかねーか?
そっちなら責任もってやってもいい。

306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:51 ID:HRGrplMK
>>305
スレ選ぶようなヤツはマトモに相手しないよ。F828持ってないなら出ていきな。

307 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/04 23:57 ID:3Nqg4nen
やれやれ、バカスパイラルって奴か。
ドンキーを指示する奴はみんなバカウィルスに感染するらしい。
終わりだな、ここも。

308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:00 ID:jx24efPF
指示→支持

お前もバカウィルスに感染してるらしいぞ。w

っつーかドンキー。お前他スレみたいな大人しいキャラに変えろや。
痛々しいっつーかうぜーんだよ。まともなこと言ってても相手にしてもらえんゾ。


309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:01 ID:j7bv/Goy
スレがどうであろうと、F828は良いカメラだと思う。
みんな、高望みしすぎじゃ。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:03 ID:VZaNwmkb
2/3型CCD800Mは豆粒に分類される、CCDのスペック表見てみ。
ようするに君は知ったか厨なわけだ。


311 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:21 ID:qAp/pIYK
オマエは全然面白くないけどな。

312 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 00:25 ID:WlstJatz
>>308
オレはどのスレでも同じキャラだっつーの
お前のようなバカ相手にはバカと言うし、
まともな人とのまともな会話にはきちんと答える、
それだけだっつーの。
第一、てめーにオレのキャラをどうこう言われる筋合いはねえよ。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:28 ID:O2yFjxDt
ドンキーのようなバカ相手にはバカと言うし、
まともな人とのまともな会話にはきちんと答える、
それだけだっつーの。

314 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:29 ID:38TU7HQL
下らないやりとりの結末より、AFはF828が最強ってことでよろしいか?

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:32 ID:mspxqKml
バカドンキーレポートなんて信じてるバカ、いるんだ!?

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:33 ID:jx24efPF
>>312
だからすぐバカ呼ばわりするなっつーの。荒れるんだよお前がいると。
居てもいいから大人しくしろ。じゃねーと隔離スレたてっぞばかちん。

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:36 ID:hywysx/y
>>316

こいつ>>315にも言えよ。


318 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 00:40 ID:WlstJatz
>>316
だからすぐに人のせいにするなっつーの。荒れるんだよお前が煽るからよ。
居てもいいから偉そうに指図すんじゃねえよ。じゃねーと隔離スレたてっぞまけちん。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:44 ID:jx24efPF
お前がすぐばかばか言ってるから煽られるんだろうが。お前の撒いた種だよ。

つーか名無しの隔離スレってどう立てるんっすかね。w

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 00:51 ID:9t5iaNVu
>>318
いいかげんスルー出来ねぇの?

てか、お前コテやめた方がいいと思う。
細菌並みの小物だし。

321 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 00:59 ID:q3CbYucM
さ、バカは全部ほっといてカメラの話にw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040105005632.jpg

これ切り出し画像。
8メガ等倍だとこんな感じ。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:14 ID:jek5ld80
バカがカメラの話を切り出しても白けるだけ。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:22 ID:jx24efPF
こんな思いまでしてなにがしたいんだろうね。哀れなヤツだ。。。

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:30 ID:VpfO+eyn
適当だがAF速度を比べてみたぞ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040105012654.jpg
振り子時計の振り子が一番右に来た時にシャッターボタン一気押しで
どれくらい目印から離れたところが写るかみてみた。
室内で暗いし正確じゃないがまぁこんな結果もあるって言う事。
ちなみにピンボケはF828が一番少なかったと記しておこう。

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:48 ID:IgYLr7ZW
>>324
なんでそんなにデジカメあるの?その時点で嘘っぽい。
どれか一台で他の3台写して上げてみな。上げれるものなら

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:48 ID:H2ZjaflF
お金持ちーっ
これってこの機種の中で相当遅いって事ですか?

327 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:49 ID:H2ZjaflF
疑りすぎじゃないのw

328 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 01:58 ID:jx24efPF
釣られないぞーw

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:14 ID:VpfO+eyn
なんて疑い深いんだ・・・。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040105021327.jpg

今回のテストでは遅かったということ。
これに変わるデータが出せるならだしてくれー。
特に>>254で愉快なレポートを出してるバカには
もっと信憑性のあるデータを期待したい。

330 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:21 ID:IgYLr7ZW
F828で撮ってるのにF828が写ってるのは何故?

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:26 ID:H2ZjaflF
次は野外(晴天・夕暮れ)もおながいしますw
>>254はちょっぴりGTOの名文句
「GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら(以下略」を思い出す。

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:32 ID:jx24efPF
良いレンズ使ってるねぇ。お金持ちらしいので信用するとしよう。w

333 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 02:36 ID:WnROYNX4
>>330
カメラ屋のオヤジかなんかなんだろうね
商品を私物化の図ってとこじゃん?

334 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 02:40 ID:WnROYNX4
>>324
一番の疑問は
テスト結果と称する画像があんなちっちゃくて分かりにくい軽いやつなのに
カメラ4台並べた画像がなんで3メガのフルデータなわけ?w

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:52 ID:IgYLr7ZW
A1全然売れないから必死なんでしょう
カメラ屋のオヤジも大変だ。

336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 02:56 ID:H2ZjaflF
そして煽りあいへ…
まぁハイエンドより3〜4万程度のデジカメがバンバン売れる世の中だ。
仕方あるまい。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 03:24 ID:VpfO+eyn
実に自分にだけ都合のいい解釈するもんだなぁ。
たまたま知り合いがF828持って遊びに来てるだけだっつーのにカメラ屋とはね。
ずいぶんスケールの小さいカメラ屋だこと。

とにかく室内での実験データではああいうのが出たんだから
もっと高速になる条件でデータとって>>254の裏づけをしろや。
何の実験もしないでいいかげんなインプレッションしてる場合じゃないだろ。

338 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/05 03:37 ID:LR82kI3g
>>337
なんでAF性能を証明するための画像があんなちっちゃい
ピントが合ってるかどうかもわかんない画像で、
カメラ4台並べた画像がフルデータなわけ?

おまえあんな画像でAF性能を実験した結果のデータって言えると思ってるんか?
おめでたい奴だなw
一番右端にきたときにシャッターを切ったってどう証明するつもりなんか?
4枚の画像並べて適当に矢印書いてないと証明できないだろが。
おまえのも単なるインプレッション。実験に基づくデータではないね。
第一AF性能の実験なのにピントがあってるかどうかも確認できない画像載せて
何言ってんだか・・・

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 03:46 ID:D3QjiMbm
F828に関しては、2ちゃんでまともな画像期待するのは難しそうなので
価格.com辺りも流して来たけど、まだイマイチ使い切れてない様子だなぁ
どれ見ても、なんか細かくは写ってるんだけど薄っぺらい感じがする

もうちっとビビットな色彩のものとか、コントラストの大きい状況とか、
ボケ味の効いてるのを撮ってくれないかなぁ

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 04:31 ID:VpfO+eyn
ったくどうしようもないバカの為になんでこんなことしてるのかアホらしくなってきた・・・。
ttp://up.isp.2ch.net/up/7b82b82d84de.wmv
こうやって切ってるんだよ。
何も出さないで口だけのバカはさっさと死ね。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 07:48 ID:oSeUYVRR
ドンキーというより相手がバカすぎる・・・
おまいもいい加減スルーすること覚えれや・・・

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 07:49 ID:1qo/2RPI
>>339
まよわず一眼を買いましょう。お金があればですけどw

343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 08:50 ID:4LS+jipx
A1を使っててAFに関して不満に思うのは「フルタイムAF」が無効な場合、
それまで狙っていた被写体と距離の異なる所に現れた別の被写体を咄嗟に狙う場合です。
その場合でもA1は特に遅い部類では無いのでしょうけれど、
Z1を触るとやはりZ1は速いなと思いました。
フルタイムAFの効いていないA1と比べて828のAF速度はどの程度でしょうか?

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 14:15 ID:/sOQYZjP
レビューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0105/dcr008.htm

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 14:46 ID:HiMwpE/E
そうなんだよなぁ。簡単に白飛びするのが辛いんだよな。
夏が恐い。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:39 ID:fN0owvRi
>レビューキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0105/dcr008.htm

解像はいいけどノイズだらけでキタネー絵だな。収差酷いし。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 19:58 ID:KcGuCJLs
>>346
そりゃそうだけどもういいかげんそのフレーズ飽きた。
300万画素あたりで遊ぶか一眼デジ買っててください。

348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:06 ID:fN0owvRi
>>347
わかったそーするよ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 20:50 ID:Wrka0Keb
買ってうれしいSONYヲタを
画質悪いノイズだらけと必死で叩くキャノ厨

D10、kissDのピントが合わないのがそんなに悔しいのかい(w

350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 21:12 ID:KcGuCJLs
なんか荒らしたくて必死なんだな

351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 21:31 ID:9t5iaNVu
>>344
このカメラ、真上から見ると何じゃコリャ?って感じだな。

352 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 21:38 ID:hBVdXpyI
今後はいっそう気をつける。
にワロタ。

353 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 21:53 ID:6b+wxKQA
そのレビューは突っ込み所満載だな。
特にウケたのは→"絞りF2.0開放というシビアな条件"
ヲイヲイ、コンパクトデジだぞF2.0でピン外してどうするYO(w


354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:20 ID:BZ/iczB7
意味が解らないが?

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:24 ID:xGsGAQx9
被写体深度のことを言いたいのだと思うが、
焦点距離も感度も違うので同じF値で比較すること自体無意味なんだよね。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:29 ID:46SoQK8q
で誰も>>349にはつっこまないの?

357 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/05 22:37 ID:xGsGAQx9
カメラ以外の話題には興味ねぇよ。

358 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 01:04 ID:ep7IUR+g
>>356
おまいもスルーしろよ

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 09:16 ID:fqDPiPti
条件によってきれいな時と汚くなるときの差が激しいよね。
ttp://kakaku.durasite.net/camera/2003_winter/images/sample_DSC-F828_01.jpg

360 :みのA1ですう。:04/01/06 17:59 ID:sShAQudj
>>349
本当か。そんなにCANONの10D,KissDは、ピント合わせが
難しいのか? 10回に3回ぐらいしか、ピントが合わないのか?
教えてくれ。

361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 19:24 ID:e8jEAXBH
>>360
うちの10Dはハズさないよ、50mm/F1.4開放+蛍光灯下でも外さない。
でも外れまくるのもあるヨ、結構騒がれていたしね。
騒がれたのは発売初期の頃だから初期ロットに多かったんじゃないかな〜
一眼は被写界深度が浅いから余計にピンズレ目立つもんだよ。
F707も実は結構ハズしていてるんだけど、単に気づかないだけだよ(w。



362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 21:12 ID:KOVKYKGi
>>360
デジ一眼は構造に無理があるのでピントが来づらいって話はよく聞くね。
10Dになってからマシになったみたい。60はひどいみたいだね。
ファームウェアの更新でなんとか出来るみたいだけど、どのみちキャノンは
ぼけっとした画作りになるから、遠目の構図でピントが来ているかどうかは、
確認する手段が無い。ニコンのほうがシャープな画になるので、
ピントが
ずれたときは思い切り目立つ。

>>361は運がいいんだろ。
カメラメーカーも無理矢理一眼にデジタル機構積んでシェア伸ばしに躍起だから、
漏れはまだ買う気無いけどね、デジレンズも出てないし、レンズと筐体のサイズが同じなのに
CCDのサイズなんかバラバラだよ。しかもフルサイズCCDにしてレンズ距離の問題が
解決できても、他に問題山積。こんな状態で、レンズ地獄にはまるのもいやだしね。
規格が落ち着いてからにするよ。

707はまだピント来たよ。717が最悪にこなかったね。
多分カメラメーカーの技術を導入したか、技術者を引き抜いたかして、
D60なんかがぶち当たったピントズレの問題がそのまま反映されたっぽい。
レンズ交換式だったらレンズのせいにも出来るけど、一体式でズームまで
自動化されたカメラではさすがに言い逃れは出来んね。
828はそれに比べればマシ。ただAFもモードが多すぎて気持ち悪いくらい
突っ込まれ対策してあるね。

363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 22:47 ID:GVvKpdVG
フォトショップ得れ面子買ったよー(^-^)v

364 :F828.のピンボケ:04/01/06 23:49 ID:sShAQudj
>>361
>>362
F828の絞り優先:A(スタイル)で撮影すると、
@ホーカスリングの回転により、「距離計」が液晶表示されるので距離計0.5mの
時、カメラと花の位置を0.5mにして花を撮影しても
→ピンボケ。

それで俺の実験は、
A上記の条件で花の位置を(あ)0.4m or (い)0.6mに置いたとき
数回撮影を実験して
(あ)でピンボケの時あり、ピントOKの時あり。
(い)でピントOKの時あり、ピンボケの時あり。
おいおい、いったいどうすればピンボケのない接写撮影できるのかな、わかんねーや。

365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/06 23:56 ID:wv6U7lLg
根本的に使い方間違ってるのはおいといて…
F828はテレ側は確かにマクロによわい。
ホーカスがイマイチ。
いっぺんうpしてご覧、おじさんが見てあげる。

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:10 ID:2+5xttMi
>>364
その距離って、CCDからの距離?
それとも、前玉からの距離?

F828はどっちなの?

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:35 ID:wdCvtqZB
>>364さん、その「距離」って被写体―レンズの先っぽ間のことを言ってるんじゃ…

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:38 ID:WvrnBHxS
銀でいうフィルム面の指標みたいのF828にあるの?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 00:43 ID:p2FGz390
D7iはCCDからの距離と前玉からの距離の両方が取説に明記してあり、CCDの位置も図解入りで説明してあるので、F828のMFで距離が表示されるならそのような説明が取説に書いてあるんじゃないだろうか、と思った次第です。

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 01:06 ID:a+a0uSeB
>>364
マクロで50cmも離れて撮るなよアホ
撮り説見直せ

371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 02:23 ID:KJ89Cyc2
悪い点の話は聞き飽きたんで、ユーザ同士で情報の交換をしていこうよ。


372 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/07 02:24 ID:kixaBpmX
ちと一泊旅行に行って撮ってきた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040107022231.jpg

車の窓越しのドアップw
サファリパークね

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 02:31 ID:PmCusvUE
>>372
前ほどじゃないけどまだシャープネスの設定が…
まぁ慣れなんで別にいいですけど。
俺も今度動物園いくぞー

374 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/07 02:45 ID:kixaBpmX
あり?シャープネスいじってないんだけどなあ
同じくVIXでリサイズして今度は画質を80パーセントでやったんだけど。
シャープネスのチェックボックス外したんだけどな〜

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040107024104.jpg
ライオン。窓開けて撮りたいけどさすがに窓越しw

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040107024316.jpg
きりん。オレの手公開w



375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 02:53 ID:PmCusvUE
別スレにこっそりはったんだけどわてが撮影した馬(F828 リサイズのみ)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040106203128.jpg
鼻の髭あたりと鹿?の細い毛が違う。

もちろんプリントするときゃ馬のシャープネス設定では
若干ぼやけた印象になりますけどね。

構図はダイナミックで参考になります。持ちつ持たれつと言うことでw

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/07 03:03 ID:h3+QmqkS
キリンの口がハンバーガーみたいでつ

377 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/07 03:46 ID:kixaBpmX
>>375
ちょっと柔らかい感じがお好みなんかな?

>持ちつ持たれつと言うことでw
よろしくねー^^

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 00:04 ID:8f8cmziO
リモートコマンダー買ってきますた(^^)

379 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/08 01:34 ID:YWoDMQ1w
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040108012748.jpg
飛び立つ瞬間の鴨が撮れた〜

ユーザーの方に質問です〜
これ開放で撮るとパープルフリンジ派手に出たりするでしょ?
価格の掲示板とかで偏光フィルターつけると軽減するってソニーから回答があったとか
書いてあったんだけど、試した方います?
なんとかなんねーのかなあ・・・

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:44 ID:NC99xAtf
とりあえずドンキー死ねや。
話はそれからな。

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 01:55 ID:6RZW1Us3
外基地はスルーしろよ?
相手にするなよ?>ドンキー

382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:01 ID:6RZW1Us3
重複スレでこんなこと書いてる・・・

955 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/08 00:57 ID:NC99xAtf
つか、そろそろマジレスするけどさ、
重複スレを立てて混乱させたがる理由ってなんだ?
そうまでして荒らしたい理由が知りたいね。



383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:03 ID:NC99xAtf
そう、重複スレを沈静化させようと思ったのだが、
どうもここはドンキー支持者も多いようだし、俺は重複スレのほうに加担するかな。
こっちはドンキーのクソ画像で盛り上がっててくれ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 02:45 ID:Rln2AeIc
安西先生・・・俺、写真撮りたいです。


385 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/08 03:04 ID:to7MCZoI
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040108025816.jpg
2,6メガあるので注意。2560ピクセルにリサイズのみ。

参考までに、ということで。
なんか水平がちゃんと出てないので自分で見てもちょっと気持ち悪いw
回転式って慣れないと水平出すの難しい?


386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 03:52 ID:GGww/QC4
リサイズはパソコンでやらないでカメラ本体でやるのが一番綺麗ですぜ

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 08:36 ID:okwNGxJh
>>386
なんで?別に疑ってるわけじゃないんだけど、
その仕組みを知りたい。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 09:48 ID:1pxnjO2y
ID:NC99xAtfは重複スレを支持して本スレを潰そうとする荒らし野郎

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 12:42 ID:0zuQLlEP
こっちにはドンキーがいるからな。
俺も重複スレのほうに行く。
あばよ。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/08 15:41 ID:3rpfN1QZ
>>386
んなぁこたぁない。誰だ?そんな馬鹿なコトいった奴は
>>379
気持ちアンダー、白飛びしそうなのは撮影しないでだいぶ抑えられる。

391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 00:35 ID:Dk+uirca
買ったのはいいけど、撮影する暇がない。。
自分の部屋でも撮って満足するか。。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 01:01 ID:4o+zRytD
http://up.isp.2ch.net/up/3250cec76f90.JPG
F32X購入したので試し撮りしてきた。
プログラムオートで撮影

393 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/09 01:56 ID:W4qbsd/y
オレが気に入らないからってわざわざ重複スレ立てるってなかなかすげえなあw


394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 02:52 ID:tONZA7ak
そんだけ嫌われてるあんたがすげーよ。

395 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/09 04:48 ID:W4qbsd/y
>>392
やっぱ付属のストロボとは訳が違うねえ
オレも買おうっと、と思ってしまいましたw
付属のストロボだと縦位置・室内で人物撮ると影がくっきり片側に出ちゃってイマイチだしね。


396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 06:58 ID:KPucz3IY
どこかに動画サンプルは無いですかー?

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 11:11 ID:shCzmtIR
カカクにあったよ。
発売日より前に出てた。

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 14:17 ID:KPucz3IY
↑見つからんかった

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 19:36 ID:UMkyhHg1
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040109193325.jpg
はじめて飛行機撮りにいった。
なめてた。もっと早く行くべきだった_| ̄|○
むずかしいのねん。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 19:53 ID:lLdhJJWx
斜め

401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:50 ID:yv4nEfHV
>>399 これって狙ってこの露出にしているんですか?

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 20:54 ID:nBrppwWg
Panasonicの浜崎あゆみに対抗してSONYは宇多田ヒカルをイメキャラに起用して欲しい。
宇多田が表紙のパンフを見てみたい。

403 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/09 21:17 ID:UMkyhHg1
>>401
そーゆー訳じゃないけど近くを早く飛ぶ物体を
うまく捉える前に日没で終了…。
余裕がなかった。千里川ってすごいのねん。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 08:42 ID:pTVgiTCa
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040110082908.jpg
3年がかりでこつこつとためてきたものを撮ってみました。


405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 10:31 ID:e0paVeJ2
FZ10スレの7かよ!

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 11:29 ID:1cvHPNyb
おい、Sandiskからメモステプロに2GBが出るらしいよ。

407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 21:16 ID:hRR5Q6cx
MD4GBの方がいいよ。
MSプロとMDでは、書き込み速度ほぼ同じラシイ。

408 :_:04/01/10 21:38 ID:sTX3kiGU
F828のライバル機はまじめに言ってFZ10だよね。
良くも悪くもソニンVsパナだね。

俺なら間違いなくFZ10買うな

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/10 23:12 ID:xrMUxLnE
>>408
パナはオモチャやんけ、一緒にすなや

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:41 ID:msfNaKrg
煽る暇あったらでかけなさい。
心の貧しい暇人どもよ

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 00:48 ID:ArmbkDxS
もう夜中だから寝なさい。

412 :_:04/01/11 19:00 ID:VYKAPXnZ
FZ10, Z1,F828ならどれですか?

413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 19:40 ID:iWbRBmkX
>>412
ちょうど今日キタムラで見てきた、
残念ながら828は無かったが、

Z1は安っぽいけど事実安かったから食指は動いた、
FZ10はぱっと見レンズがでかくて凄そうに見えるが手にしてみると意外に安っぽい、

家族にも持たせるなら操作が簡単ですぐにわかるFZ10がいいなと思った、汎用ストロボも使えるし、

このくらいの価格だとあんまり画質が気にならなくなるのが不思議w

414 :名無しCCDさん@画素いっぱい:04/01/11 20:26 ID:GXiQCMtr
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:46 ID:AIBRw4yw
SONYのさポセンの人も、色収差が出ることは認めています。(出ること自体ではなく、出かたがとても大きいのが問題なのですが

これから買う方は、あらかじめ念頭に置いて購入してくださいね。

個人的には、たとえ絞ってもW端ではこれでは使い物にならないと思います。
換算値32mm-35mmくらいからでしょうかね。使えるのは。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/11 21:51 ID:AIBRw4yw
歪曲収差も、なかなか派手に出ます。

レンズ以外はなかなかいい感じなカメラだと思います。
(液晶高精細できれい、本体質感良い、MSとCFのデュアルスロット、速いAF、意外に良いHVL-F32X などなど…

次回作では、まずはレンズの進化を期待します。 (F828でもEDレンズを1枚くらい入れて欲しかったよ

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 10:59 ID:1BZbpoWZ
>>417
ニコンD70やキャノンD3なんかがひしめく中で
本格的ツァイスレンズ付25万などというコンパクトカメラを
お前は買うというのか?

F828は8Mフルで使うのは風景や明るいシーンだけと割り切れ。
本来は8MCCDの余力を生かして5Mで撮るのがよい。
717の530万画素よりサイズも大きくなってる。550万画素位ある。
思ったとおり8Mよりも、5Mの方がピント、明るさともによかったよ。
色収差は28-200でこのF値なら、引き換えに出るのはいかんともしがたい。
だから高性能一眼ではなく、便利なコンパクトの延長なんだよ。
やはり総合するとだな、
2/3CCD6M、28-128、本格ツァイス、F2.0-3.5
25-30万のコンパクトデジカメといえない巨大レンズ。

否定派の理想のスペックはこんなところで解決できるだろうが
そんな代物売れるわけねえだろ。ちゅうか他メーカーであるだろう多分。
手前勝手な夢ばっかり語りやがって(w
価格あたりのアフォに影響されてんのか。
買わずに欠点あげつらって不買運動あおるヤシの言うことがメーカーにとっても
次世代機開発の一番の馬鹿の壁だし、一番信用できないと思うぞ。

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 11:00 ID:1BZbpoWZ
>>417>>416ですた
誤爆したので逝ってきます

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 11:21 ID:dGYTT2a9
>>417
いや、
実はその売れなさそうなスペックのデジカメが売れそうな気配なんだよね、

Leica Digilux 2
ttp://www.dpreview.com/news/0312/03120101leicadigilux2.asp

あと、散々言われているけど一眼レフと比べてのF828のメリットって言うのが、
ほぼ半額で買えるパナのFZ10とかなり重なる、

F828は中途半端、帯に短したすきに長し、SONYの真骨頂はT1に見られると思う
SONYヲタならでこそT1とFZ10の2台買ったほうが幸せになれそうだよ。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 11:53 ID:N7G2aTxs
>>416
本気で言ってるなら相当痛いなぁ〜
8M機を5Mで撮ってもDレンジが広くなるわけではない。
単にノイズを混ぜて分かり難くしてるだけ。
塗絵モード推奨というワケですな。
さらに縮小すればピントが合っているように見えるものだ。


421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 12:24 ID:dGYTT2a9
何でみんなレス番間違えるんだ?

422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:09 ID:r29bCM7k
>>420
鈍器で頭を殴られたから

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 13:59 ID:7O5TMQhP
いいカメラだよ、F828

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:24 ID:qjjWM9fp
ソニスタに電話してきいてみますた。
ゼロハリケースは販売権利が貰えるだけで、別途購入できるだけっす。
値段は純正アルミケースよりちょっと高いくらいって言ってたので
多分倍額ぐらいじゃないかな?ゼロハリの特注やし

1月下旬から販売開始で先行してソニスタで買ってる人には
後日メールで販売情報のお伝え。
販売開始されてからは本体と同時に買える状態にしたいとのこと
一応F828購入できる内はソニスタ特典として買える様にしておくとのこと(期間な)

3年補償ついてちょっとお洒落なキャリングケースの選択肢も増えるのでソニスタも結構いいかなーなんて思ったり。
メーカー補償伸びるのは面倒が少なくていいやね。販売店延長補償だと面倒増えるす。
大手カメラ系ディスカウントだと今なら20%引きのポイント15%なので、
ソニスタで買うと明らかに2万くらい割高ですがそれをメーカー純正長期補償代と考えれれば…すねぇ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 14:25 ID:5U+WMb1p
今後のロードマップ

F818 三月発売。同CCD600万画素 同レンズ、同ボディで50mm-300mm換算(周辺トリミングで望遠強化バージョン(w)
F808 六月発売。同サイズ400万画素 同レンズ、同ボディで28mm-200mm換算(バッファいっしょでも秒7コマいかないかな?速射バージョン(w)


...て企画どうっしょ?(w


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/12 15:02 ID:e/QZNzFx
イラネ(゚Д゚)y─┛~~

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/13 21:26 ID:uPxA6kCV
ネタスレはキモイヒッキーヲタ1匹が必死こいてるな。
本スレはあんな風にならないようにちゃんと進行しましょう!

428 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/14 00:08 ID:j6LVoqM2
F32Xの画像みて欲しくなって買いに出かけたけど、
置いてなかったんだよね。
で、安いほうの1000って前からあるフラッシュ買っちゃったよ。
買わずに取り寄せたほうが良かったんだろうか・・・・
ま、もう買っちゃったからしょうがないけどw

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:16 ID:HRH5bR9p
1000は糞。調光不可飛びまくり

430 :http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/:04/01/14 02:18 ID:KBaVagTu
《あの大先生も絶賛》

ソニー F828
F707を完全に超えた2/3インチハイエンドデジカメ

ソニーのデジカメは広告だけ。キヤノンやフジ同様、内容に期待できるものは今まで無く、
さらにT1で幻滅させられただけに、F828はあまり期待していなかった。
しかし、これはソニーとしては奇跡的に良作と言っていいデジカメとなった。

このデジカメの一番の売りは、従来の緑色CCDを振り分け、エメラルドを
加えた4色CCD。その効果ははたしてどこまで実効的なのかは、
JPEGの絵を見ただけでは分かりにくいが、新規レンズ・大人しめになった
絵作りと併せて、従来のF707/F717より段違いの高画質になった事は確かだ。

大人しめの絵作りと書いたが、そう、F828は絵作りが今までの
「It's a Sony!」ハンディカムライクな絵作りとはかなり違うのだ。
やっとソニーがハイエンドデジカメというものを認識した。これは嬉しいことだ。

そしてもう一つ注目する事は、標準モードに加え「リアルモード」と
名付けられた、彩度を抑えエッジ強調を緩めたモードを付け加えた事。
いつも自分が主張している「スーパーナチュラルモードを加えて欲しい。」
とミノルタに要求している事を、ソニーが先に実践したわけだ。

A1といい、F828、E20、E5700といい、なぜか2/3インチハイエンドは絵作りに
趣向を凝らしたものが多い。ミノルタとオリンパスが牽引役になっているからだと思う。
逆にデジタル一眼は全体的に、キヤノンの世界観に引っ張られすぎているようだ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:20 ID:KBaVagTu
レンズは手動ズーム、28-200mmF2.0-2.8にフルモデルチェンジした。
DiMAGE7から二年半…やっと28mmからの光学7倍ズームがミノルタ以外から
登場した。GTレンズがいかに作るのが難しかったかを物語る。
ツァイスブランドだが、おそらく開発はF707同様タムロンと思われる。
残念ながら、GTレンズやE5700のニッコールのように異常低分散ガラスは無い。

ただし、ハイエンドデジカメとしてはかなり良心的に作られており、
安価デジタル一眼とは一味も二味も違う高画質を見せる。
今月の各種デジカメ雑誌に記事が載っているが、
特に月刊カメラマンの作例、デジタルフォトの天井を撮ったA4印刷作例は注目に値する。
なまじっかデジ一眼のへぼい作例が近くにあるので、余計にF828の画質が際立つ結果になったのは皮肉だ。



【やまぴかりゃーのマスコミに騙されないデジカメ選び】
http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/


432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 02:36 ID:n6M6zELo
HVL-F1000はクソだよね…
邪魔なケーブル結線しなければならないし、TTL調光してないし。
まさに安物買いの(以下略
F32Xを一度試して見るといいですよ…

433 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/14 03:04 ID:9CBBVkB0
>>432
>>429
ガーン・・・・
やっぱそーだったか・・・
フラッシュも使い方っつーものがあるのかなあ?と
全然うまく撮れないので鬱になってたw


434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 09:43 ID:Ulp0FoMt
F828はまさに高物買いの銭失い・・・

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 11:35 ID:EmabevmV
10万ソコソコは、高物じゃねぇーだろ。


436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 13:00 ID:6b31fxcQ
ネタにマジレスはご法度なのだが

>>431 >ツァイスブランドだが、おそらく開発はF707同様タムロンと思われる。

どーよ?
侮辱かそれとも真実か。教えてえらい人。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 13:34 ID:8VVXvtFz
>>425
半年後に500万画素4色フィルタのF727、1年後にマイナーチェンジのF838でしょう。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 17:32 ID:wf6eFyw3
句読点の多いカメラマンもどきさんよ。
あんまり価格を荒らすなよ。
ココでいじめたのは悪かったからさ。素人いじくって楽しいか?
最近ここに顔見せ無くて寂しいよ。。。

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 18:46 ID:CQcSUTAg
>>436
ここんとこにZeissの担当者さんのメイルアドレスが書いてあるので、
質問してみると良いかも。
http://www.zeiss.de/C12567A100537AB9/allBySubject/Press2

それと確証は無いが、多分ここで製造されていると思われ。
http://www.sonyemcs.net/minokamo_tec/


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 19:45 ID:NeuWBNJm
なんでタムロン製造じゃイヤなんだよw
タムロンレンズ漏れは好きだよ。 ライカやツァイス、キヤノンにもなるタムロン萌え

441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 20:45 ID:7s/Vd5QB
>>440
ブランドのネームバリューにのっかておけば
自分もすごいカメラマンになったような気になれる
バカが多いんだろ?

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:03 ID:8gClDkh0
F828っていいカメラだね。
今日触って色々いじってみたけど、
いい感じ

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 21:59 ID:3Y/2QEyL
>>414
ギリギリRecomended、でも素人にはAbobeAverageかー。
F717がHighly Recommendedだったのに厳しい評価だな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:15 ID:OVs/OdXP
  

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 22:34 ID:RDRxyAvB
>>444
なんか言えよ!w

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:08 ID:azvNJI2h
>>443
それだけ期待が大きかったのだろう。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/14 23:31 ID:qzhEQQ29
定価で16万円なんてつけるからこんなことに・・
普通にオープンプライスにしておけば、こんな叩かれることも
なかったんじゃないかな。
例えばだけど、これが定価10万円で売値9万円くらいだったら
普通に満足するんでしょ?


448 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 00:38 ID:yHfr91WU
>>447
する!

449 :紅葉:04/01/15 01:23 ID:Rp9eIx+a
>>447
通信販売価格(消費税含まず)108,000円で買った。

450 :_:04/01/15 02:11 ID:I/4Q505g
A1もそうだしF828もそうなんだけど、このクラスのデジカメに出せる値段は
価格の最安値を基準にいうと8万9800円だね。レンズ資産があってで接吻が1
0万チョイで打ってるのをみるとばかばかしくてこのクラスのカメラに10万も
だすきにならん

ちなみに、E5700,G5などなどのクラスは6万ジャストが限界だね。よって俺は
デジカメが火炎

451 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 03:40 ID:ZZdPZXZz
資産ってほどレンズにつぎ込むヤツがKissD買うのか?

452 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 04:49 ID:uW8P3cNt
>>450 >>451
デジ一眼に付けるレンズは
資産と言えるほど高価なものをつければ画質がいい、という世界などではない。
昨今の、やっつけ仕事のような数打ちの普及クラスレンズならいざ知らず
実売5000円、下手すればそれ以下の二束三文の大昔のレンズでも
相性さえ良ければ価格差をひっくり返してしまえる。
それなりにレンズの買い替えは生じたが、漏れは今そうした旧い安レンズをデジ一眼に搭載して使っている。
その表現力は、極小画素CCDでは逆立ちしても敵うものでなどない。

そんな状況で、レンズ一体型ハイエンドコンパクトデジなどに金をつぎ込むことに自分は価値を見出せない。

453 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 04:59 ID:vWynsNlv
>>452
828使いを唸らせる具体的作例をひとつおねがいしまつ
芸術的視点ではなく純粋にカメラとレンズの力量がわかるものでよろしく

454 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 05:08 ID:ZZdPZXZz
>>452
コンパクト買わなくてもいいしムキにならなくてもいいんだけど、凝るヤツがKissD買うのかな?と思ってさ。
だってあれバカチョンでしょ。


455 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/15 06:28 ID:777JE4Ql
>>450
禿堂


456 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 09:55 ID:VJ7j563W
そんな事いいにわざわざくるな
死ね

457 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 10:33 ID:Rp9eIx+a
F828を売ってA1を買いたいと思っているけど、F828のSOFMAP、YAHOO!の
中古買取価格はいくらぐらいですか?
>>450

458 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:04 ID:nm/tLhV7
>>454
バカチョンにするもしないもユーザーの力量次第

459 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:27 ID:E8XBBpxR
>>457
自分で調べた方が確実だと思うけど。
http://used.sofmap.com/kaitori/

460 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 15:41 ID:nm/tLhV7
>>457
購入相談スレじゃないけど
その買い替えはグレードダウンにしかならないので止めたほうが無難。

これ以上にグレードアップと考えるなら
煽り冗談抜きで一眼以外に選択肢は残っていない。

461 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:32 ID:Ff8mMb+b
>>452
銀塩で定評のあるレンズがデジタルではまったく駄目だったという例は、
きりが無いほどある。キヤノンのLレンズが特にそうだ。
しかしその逆に、銀塩で駄目だったレンズがデジタルで蘇ったという例は、
まったく聞いた事が無い。

相性とは「運」ではない。光学系そのものは物理だ。
きちんとした理由があってデジタルに対応しない限り、
安物銀塩レンズがデジタルで相性が良くなるはずが無い。

そんな簡単に昔の安物レンズがデジタルに対応で切るなら、
オリンパスや京セラはマウントを変えません。

462 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:34 ID:ZZdPZXZz
>>458
ユーザーの努力はどんなカメラでも出来る事ですね。
ですが備わった機能や質感はどうしようもない事です。

463 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:35 ID:jN2prFMM
そんなによくないのかいな?

464 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 16:41 ID:doGwpi1d
素人だまし塗り絵kissとノイズF828で仲良く喧嘩しなw

465 :452:04/01/15 17:55 ID:MKtQQnyO
>>461
相性は「運」の要素を多分に含む。
同じメーカー、同じ銘柄のレンズですら
ロット単位でのコーティングの違い一発で相性問題を発生する。

だがそれよりも
>キヤノンのLレンズが特にそうだ。
これを一括りで言い切るのも気に入らなければ
>安物銀塩レンズがデジタルで相性が良くなるはずが無い。
全部が全部とは言わないが、
君は何一つ「実体験」というものをした事がないので、そう言い切れるのだろう。

スレ違い重々承知、この一件だけ許せ。
カメラ10D。処理ソフトGENZO。何のレンズで撮影したか当ててからそういう事を言え。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115175129.jpg
多分お前には予想すら出来ないレンズだと言っておく。


↓以下何事もなかったかのように本題どうぞ↓


466 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:53 ID:E8XBBpxR
横入りのシロウトだけど。
10Dと聞いて期待して開いたら、なんかあんまり綺麗じゃないね。
これってレンズの問題なの?

467 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 18:58 ID:USYFbhWZ
>>465
その写真のRAWファイルください

468 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:29 ID:9Dt56n5u
相性ってのあるんじゃないの?
銀塩だと中央部はいいが周辺部が駄目で使えなかったレンズが
デジタル一眼だと中央部のおいしいところだけ使えるから性能を生かせるとかさ
実体験に基づくものではなくてあくまで推測だけど


469 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 19:36 ID:M4oh3kIM
>>452
煽るわけじゃないけどさ、
ここのF828ユーザーはみな、465の写真見て
F828でもこの程度なら十分いける、と思ったと思うよ。

470 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:39 ID:oR+lmmIY
>>465
どっちにしてもシャープネスきつすぎのひどい絵だってのはわかるがね。

471 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 19:44 ID:USYFbhWZ
>>465
C1でRAW現像するといいかも
RAWファイルくれくれ

472 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:01 ID:HlGylzBz
>ドンキー◆p9pFcZJ7Dw
いや、お前の節穴みたいな目で見たらそうかもしれないけどな(藁

828とデジ一じゃステージがまるで違うダロ。

473 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:03 ID:KJgaBGHU


ここは画素数神話が現役でまかり通る奇特なスレですね。




474 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 20:11 ID:M4oh3kIM
>>472
具体的にステージの違いを説明してみ?
10DのステージとF828のステージをそれぞれ具体例を交えて説明よろしくなw


475 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:13 ID:vLVhCLCY
ノイズが乗りにくい(内部処理も当然あるが)
けど持ち歩くのが大変。

散々いろんなスレで語り尽くされてるよ。

476 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 20:23 ID:M4oh3kIM
ノイズがステージの違いだなんて悲しすぎるとオレは思うが。

477 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:24 ID:Mx37PIGH
マジ質問です。
kissD標準レンズセットと、F828って重さは何%くらい違うの?
大きさ、収納しにくさは?ほぼ完璧に同じくらいだと思うけど。価格も。
で、共にデータ量3メガの写真の画質は?
高画質の方がいいです。
ちなみに100mm超える望遠は銀塩暦10年で数回しか使ったこと無いのでいらんです。
ただし、スナップとポートレート野郎です。

478 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:31 ID:oR+lmmIY
>>476
おまえに何か言うとすぐばかばか言われるから言いたくないけど
実際センサーサイズの違いは大きいよ。解像力、レタッチ耐性
ノイズ、色乗り、どれをとっても比較にはならないよね。
ただKissDとか10Dの場合は色のチューニングが独特すぎて
誰にでも受け入れられるようなカメラではないけどね。
F828クラスとデジ一眼は比較すべきカメラじゃないのは確かですわ。

479 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:36 ID:vLVhCLCY
デジカメは比較するもんじゃない。
旬を楽しむんだ。

480 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 20:43 ID:M4oh3kIM
>>478
まともなレスに馬鹿といった覚えはないけど?
オレにバカと言われたのなら、それは煽ったからでしょう。
例えば、478に対して2行目以降をバカと罵ることはありえん。
1行目がなきゃ普通にレスするとこだ。
何か言うと、なんて嘘をつくからオレが嘘つきヤロウと罵るんだよ。




481 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 20:46 ID:oR+lmmIY
>>480
そうか?餅付けといっただけで馬鹿呼ばわりされたぞ。
まぁそれはいいや。根に持ってる訳じゃないからスルーしてくれりょ。

482 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:21 ID:n/PfRSmO
>474
465の
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040115175129.jpg

385の
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040108025816.jpg
の空を比べるとすぐに分かると思うけど。
単色で表されるべきところがまだらになってしまう。

http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/page14.asp
キスデジとの比較だけど。
F828はまだらすぎる。

解像度も
http://www.dpreview.com/reviews/SonyDSCF828/Samples/RAW/DSC02713-raw.jpg
http://img.dpreview.com/reviews/NikonD100/Samples/RAW/res_raw.jpg
水平解像度でD100と似たようなもんだと思いますけどね。
1900本当たりという点では。

デジタル一眼レフとF828ではカテゴリーが違うというのも分からなくはないと思うよ。


483 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:22 ID:vLVhCLCY
デジカメは同じ状況で(ry


484 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:24 ID:NS9lyxFE
F828はすごい機種だ・・・
18万の定価を出しても買う価値がある・・・
ブラックのマグネシウムボディが撮影欲をかきたてるよ。この圧倒的な所有する喜び・・・
圧倒的な解像感、シャープ感を誇るレンズの前ではニッコール、ズイコーもゴミに等しい。
28-200mmという非常にニーズにマッチした使いやすい画角に手動ズーム。
いたずらに望遠を追い求める機種が多い中で、デジタルカメラメーカーとしてのこだわりが輝くな・・・
そしてそのレンズが生み出すノイズレス、自然な色合いこの総合画質性能・・・
銀塩一眼と見分けがつかないな・・・
いやむしろこれは中判大判に匹敵する・・・
これまでEOS KISS DIGITALを使っていて悪くないと思ってたけど、
F828を買った日に公園のゴミ箱に捨てた・・・あまりの違いに・・・
バッファは俺が持っているIBM製高級ノートパソコン並だし・・・
そこから生まれる圧倒的な連写性能はニコンのD一桁に匹敵するよ・・・まじでやばい・・・


485 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:27 ID:vLVhCLCY
あ、解像度は同じなのね。
コンパクトでデジ一眼の性能求める方が酷ですよ。
一眼買う人はわかってると思うけど

486 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:30 ID:EnwBU5h4
>>484
いろんな人に参加してもらおうと煽り文を一所懸命考えたんだね。
でも上辺だけの浅はかな知識を晒してるだけでツマンネ

487 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:32 ID:/qCPR83U
ドンキーが嫌われ者だと思う方、ドンキーはビチグソだと思う方、どうぞ↓
http://qwerqwer1234.hp.infoseek.co.jp/mudah/mudah.swf?Target=%83h%83%93%83L%81%5B

488 :452:04/01/15 21:50 ID:J/EpbQFP
スレ違いで空議論を長く続ける気はないので使用レンズのみ紹介してこの場を去る。
TAMRON SP 24-48mm/3.5-3.8 13A お値段7000円。
これを>>461がどう感じるかは自由です。

続きをやりたい人はこちら?
デジタル一眼レフ 交換レンズ総合すれ 3連射目
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1071655638/l50


489 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 21:57 ID:oR+lmmIY
>>488
値段なりの駄目レンズだね。どういう意図で出したのかわからんけど
これが相性の良いレンズだと思っているんならおめでたい限りだな。
わざわざ引っ張り出す価値のあるサンプルとは思えませんが、何か?

490 :452:04/01/15 22:00 ID:J/EpbQFP
>>489
煽りのための煽りという感じで実に低レベルですね。

491 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:14 ID:qzGTJCNJ
>>489
根拠なしに脊髄反射で煽ってもあんまり迫力ないのは確かだぞ?
頭ごなしに言うほど酷くもないだろ。
てゆーか続きは>>488でやれって。

492 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:18 ID:Mx37PIGH
このレンズとキスデジセットで何グラム?
F828より軽くて安かったりして

493 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:25 ID:zJeuxVtc
>>492
しかも画質で負けるとあっちゃ、立つ瀬もないよなw
828もうだめぽ

494 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 22:26 ID:fWJXym2l
>>481
もちつけだけでバカと言う筈ないので、もしかしたらレス番号を間違えて
君に言っちゃったのかも・・・
いつのことか分からないけど、もちつけだけでバカと言うつもりはなかったので、
ごめんなさい、とこの場で謝っておきます。

495 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:31 ID:oR+lmmIY
>>490
相性だとかトンカチなことを言う人にはこれで丁度いいのれす。

>>494
ういうい。

496 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:38 ID:V7hxmkvw
キスデジセットだけでF828よか高いはずだけど

確か重量はF828のほうがあった。

ただ、キスデジはF828と同じマクロ+望遠をするなら、ほかにもレンズ買う必要あるし。
ゴミ、ホコリに気を使うのもめんどう
管理はF828のほうが楽。




497 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 22:41 ID:fWJXym2l
>>482
ま、正直画質で10Dより上だなんて思ってないし、
このスレでもそういう発言してるオレなんだけどさ、
465の空の色おかしくない?
ぱっと見て空の青さが出てないじゃ〜んって思ったんだけど。
オレが撮った385は上に行くにしたがって濃い青になって、
正しく空の色出てると思うんだけどな〜

とは言え、ここのはノートの液晶だから家に帰ってCRTでも見てみないとなんともいえないかな・・・

498 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/15 22:49 ID:fWJXym2l
いまさら言うのもなんだけどさ、
F828ってレンズを売りにしてるよね?
しかも28ミリからっていうのを。
28ミリで撮ると色収差が激しすぎてかなり悲しい気分になるのは事実。
レンズが売りなのにレンズが駄目なんじゃん!!とちょっと怒りたい気分にもなるんだよね。
しかし!
それを差し引いてもF828は素晴らしいと思うよ。
ほとんど思ったとおりに撮れる気分。
等倍で画質チェックばかりしてるわけじゃないしね。
確かにノイズ多いけど、それは800万画素の威力で相殺できてる気がするし。
A4にプリントした息子の写真、キスデジとF828を比べて
A4程度だとまったく遜色ないと、俺は思うね。

499 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:51 ID:RP/B1isD
F828は32ミリ以上で使いましょう。
更に、F3.2-F4.0以上で使いましょう。

500 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:54 ID:YrAzpVBi
500万画素

501 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 22:56 ID:9q+/Ndmv
ここも価格もネタ切れだな、話がつまらない
F828の旬の時期はもう終わったのか_| ̄|○

502 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:02 ID:RP/B1isD
>501
とっくに終わってますよ_| ̄|○
2ch的には意外にもネタにならないカメラですから…

503 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:08 ID:3RivFiXU
>>498
> 28ミリで撮ると色収差が激しすぎてかなり悲しい気分になるのは事実。

やっぱそうなの?(´・ω・`)ショボーン

504 :452:04/01/15 23:13 ID:NcCtS+UU
>>495 ID:oR+lmmIY
まあトンカチにトンカチ呼ばわりされてもどうという事もありませんしね・・・(^^)

505 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:20 ID:/9Ly1MC6
>>498
>800万画素の威力で
>800万画素の威力で
>800万画素の威力で

ワラタよ。
ワラタよ。
ワラタよ。

あーおもしれ、こんな寝言を言える厨房がまだこの世にいたなんて。
君、にいふね並み。

506 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:31 ID:1iB8WpsX
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040108025816.jpg

これを見て確信しますた。
828って実質解像力は300万画素級なんですねw

507 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/15 23:57 ID:OO/XHWJO
>>499
はーい

508 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:00 ID:gcmmHiTC
F828スレとF700スレに入り浸りのバカ(w
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/254
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073157141/343

509 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:08 ID:b0xLcXfb
そういやもうひとつのF828すれにもわざわざ他スレまで行ってID探しまくってる基地害がいたな。

510 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:08 ID:OUNc7GuB
>>508
いかにも引きこもりが撮りそうな画像だな
しかも偉そうにいいソフト使ってますよと自慢してる割には
大したことないというのがこれまた・・・

511 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:21 ID:yyEfdXv0
だいたい流れ読めるけどソフト使いこなせない馬鹿がこの板にくるなよ
>>508
>>510

512 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:25 ID:oe3xHCMT
>>511
そうとう頭にきたみたいだなwww

513 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:29 ID:yyEfdXv0
>>512
煽りでしか返せない人は(ry

514 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:32 ID:OaJcd5nH
>>513
いちいち反応しなきゃならない悔しさ丸出しのバカは(ry

515 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:35 ID:yyEfdXv0
ID帰る事しかできない(ry
デジカメ板は暇つぶしにはなるな

516 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:35 ID:+QaQzmV1
今夜は悲惨な人生を歩むヒッキーID:yyEfdXv0が悔しさのあまり大暴れする素敵なナイトになりそうです。

517 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 00:38 ID:yyEfdXv0
IDかえるのは結構だが内容の無い煽りは相手されないって2chで学習してないのか?
いつでも相手してあげるよ。F828スレを汚して失礼だが。」

518 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:32 ID:MBI91nVM
やれやれだな・・・

519 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 10:57 ID:dZMLwHOJ
このカメラのユーザーはKissDが対抗馬だと思ってるの?
KissDユーザーから言わせてもらえば、828はあて馬にもならんよw
こんなカメラ買うくらいなら貯金してkissDかいな。

520 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:03 ID:HOLcX7Ke
これを買ってるやつは、別にkissDが買えないからこれを買ってるわけじゃない気がする。
値段的には大差ないのでは?28-200mmのレンズを買おうとすれば高いだろうけど
そこそこのレンズとセットだったら。

こないだkissDは89000円で売ってるのみたし。

521 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:13 ID:qSWuacMh
KissDは腐っても一眼だし、CCDサイズからして違うんだから、レンズ揃えりゃF828よか上でしょう。てか、上じゃなきゃさすがにまずいだろ
レンズの値段が馬鹿にならないけどな。

何度も言われてることだけど、ハイエンドコンパクトと一眼を比べること自体間違ってることだし。
F828の対抗はいまのとこA1ぐらいのもの。

ただし、一眼はレンズの管理がめんどうだし、携帯性に難がある。
そういうのを煩わしいと思う香具師がF828とかA1とかを買うんでないか?

522 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 11:33 ID:qSWuacMh
違った

CCD→撮像素子だ。KissDはCMOSダタ OTL

523 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 16:48 ID:UIpqFl5m
>>465

漏れ828ユーザーだけど、これが >>469 の言うように828で撮れるかどうかは
別にして、「キレイじゃん」と思ったよ、素直に。
見上げるようなアングルの構図も漏れは好み。

828とデジタル一眼レフじゃ土台土俵が違うし、求めるものや求められるものも
違うのだからケンカしても意味ないと思うのは漏れだけ?
828はとても使いやすくて好きだが、それとは別にいまでも一眼レフもほしいと
思ってるよ。

禿しく余談だが、運転席の上方、空のまん中あたりに一瞬ハエのように見えるの
はヘリコプター?

524 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 17:29 ID:3FiwDZGs
今日F828が届いた!

早速身近にあるものを色々撮ってみる。
やっぱこの重さはちょいネックになるな。手持ちだとぶれやすい。
三脚買わねば。

で、撮ったなかでよさそうなのをプリントしてみる。
4000PXとMC絹目。
やべ、激しくイイ!!
A4まで伸ばしてもL版とまったく変わらん。むしろ細部が見やすくなってる分、よくなってる感じ。
こりゃええわ〜

まだよくわからない、使いこなせてない機能もかなりあるので、それを使いこなせるようにしていくのも楽しみの一つだとおもってるんで、これから楽しみです。

525 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 18:13 ID:V/cnduHA
一眼とコンパクト迷ってるならコンパクト
(迷いが無ければ一眼買ってる罠)
828とA1迷ってるならA1
(828にほれ込んで迷いがない人は828買ってる。迷うならA1にしとけ)
そんなカメラです。クセが強い機種だけど良いカメラだと思う。

526 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 19:15 ID:t7flaY3e
個人的な意見としては、A1の方がくせ強いと思う。
というか、どっちもすごく個性的で大好き。
A1で撮れる写真が気に入ってれば、A1買ってたと思う。
結局F828買ったけど。
手ぶれ補正と、F828より小ぶりなスタイルがかなりうらやますぃ。
もちろんF828もめちゃ気に入ってるんだけどね。なによりかっこいいし。

527 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:25 ID:bXyxlC/p
個性がなくちゃ面白くない!

528 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:25 ID:t7flaY3e
F828でオートブラケット機能を使ってるんですが、
なぜかこの機能が正常に動作しません。

例えば、±0.3の設定で撮ったら、3枚のうち、2枚が±0で、1枚が-0.3、となってしまうのです。
何回やっても同じ結果でした。±0.7でやっても同様です。
原因わかる方います??

529 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:36 ID:6pLOlyV/
今日悩んだ挙げ句FZ10買った。次は必ずF828後継機を買う。

530 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:41 ID:mOG66soS
>>529
FZ10スレに書き込むべきことでは?
なんでF828スレに書き込むのですか?
このスレに混じってるFZ天誅がとてもうざいです。

531 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 21:50 ID:NJW0tQQI
うーん、漏れはA1小僧だけど、たまたまこっち覗いてみたら・・・
やっぱりデジ一と比べる奴って出てくるんだね。
正直いってウザいよね。
828ファンのみんな頑張って!!
828もA1もデジ一より優れてる部分、劣ってる部分ってのは使ってる
ユーザーが一番判ってるはずだよね。
あーの、こーの言う野郎はカタログユーザーなんだよね。
それじゃ!!

532 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:04 ID:0gwUUCdg
>828もA1もデジ一より優れてる部分、劣ってる部分ってのは使ってる
>ユーザーが一番判ってるはずだよね。

・・・比べてるんじゃん。
比べるのがおかしいんじゃなくて、
比べ方がおかしいんじゃないのか。

533 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:06 ID:avGfYVze
>>532
禿同

534 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:06 ID:6+2FrFdN
>>528
比較的暗いところで撮ってないかい?
シャッター速度の下限が、1/30とかになっていたような気がする。
それを下回ると、それ以上スローシャッターが切れなくなるため、
プラス側の補正が効かなくなるんだと思った。
へんな仕様だよ。おりはダメだな、そんなカメラ。

535 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/16 22:18 ID:SLr9bWOV
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040115/106908/

536 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:31 ID:HQPa45hx
比べられるのは仕方が無い。
何しろKissデジレンズセットと比べて、
値段、重量共に全く同じくらいだから。
レンズ明るいとは云うけれど意味無いから。
本当に全然ボケないし、キスデジのiso800とF828のiso64のノイズが互角以下だから。
望遠とか云ってるけど、キスデジにやっすいテレコンバージョンレンズつけて追いついたのより
パープルフリンジでまくりの、昭和時代に騙され買いした通販望遠レンズみたいな懐かしい画質だから。


537 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:33 ID:7jjM3bAd
そんなに酷いのかい?

538 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:37 ID:j6J84TQL
>>536
こやつはどっちも持ってないな。中途半端な知識が自らの足もとをすくうんだなw

539 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:40 ID:HQPa45hx
何を撮っても、画面の中心側に緑、外側に紫のにじみが出る。
このレンズのしょぼさも、2/3インチCCD800万画素でなかったら。
例えば200万画素なら影響は半分以下だったら
これほどの影響は出なかったが、何しろ極小狭小画素なので。
実際全く同一のレンズがAPSサイズの受像素子なら、当然数分の一のニジミにしかならない。
ある意味、今までのつもりのレンズ設計でこういった受像素子を使ったら失敗するという
証明になっていると思う。コンタックスのTVSのキレの悪さと一緒だ。

540 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:43 ID:HQPa45hx
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/12/15/f828/images/14l.jpg

昔の通販によくあったようなニジミの例

541 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 22:48 ID:HQPa45hx
逆に言えばこれが我慢できるならこのカメラは買い。
漏れは夜景でなくても発生するパープルフリンジに絶望した。
せめて一、二枚のEDレンズが入ってりゃここまでならなかっただろうに・・・
まあF828の次の機種では、確実に入れてくるんだろうが。

542 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:00 ID:lKDrUnfX
またきたよ。スペックオタが…。
大した写真もとるセンスもないのにウダウダ言うのはどこにも湧いて出てくるな。

543 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:03 ID:HQPa45hx
寝ぼけるな。800万画素やツァイスに注目するスペック厨やソニ厨でないと、もとよりこのカメラに
注目もせんわw
写真センス云々抜かすなら、其のセンスで200万画素カメラで写真撮っとけやw

544 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:07 ID:lKDrUnfX
他に見向きもせず粘着してるトコがスペック厨なんだけど…(プ
頑張ってうんち垂れてください。私が聞いてあげますよ。

545 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:13 ID:xXBC6Xo5
>もとよりこのカメラに注目もせんわw

ならこのスレに来るなよ、小僧(w

546 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:21 ID:HQPa45hx
欠陥品買った香具師必死だな。ハゲと肥満が悪化するぞw
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040115/106908/13z.jpg
この日経でも、画質には不満があるが、いろいろ撮れて楽しいカメラと括られてる。
だが、画質にいろいろ云わないならもとよりこんなに高くて重いカメラ買う必要がない。
買った奴も、まず値段なりの高画質期待して買っただろw
実際俺もこれは買う気無いが、次のが高画質なら買う。つまりはそういうことだ。


547 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:24 ID:xXBC6Xo5
>>546
買う金ないくせに見栄はるなよ、小僧(w

548 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:35 ID:N+sFXz7t
実際、このカメラは印刷しないとその能力は発揮されないと思った。

A4での表現力はたいしたものだ。

印刷することが前提の香具師なら買い

549 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:46 ID:StPWEKhz
実は貧乏オヤジだったりして・・・

550 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:46 ID:lKDrUnfX
ハゲと肥満ってどこから出てきたのだろうか…
空想好きなタイプ?
どちらにしろ自分の視点だけで物事を決め込む将来ヤバ目な人だ。

いろんなソーススクラップして粘着してるところが



キモッ(エンガチョ

551 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:47 ID:avGfYVze
>>543が良いこと言った!

552 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/16 23:58 ID:hC1noO5H
クセのあるレンズと付き合うのも面白いもんだけどな。
俺はF828買う気しないけど。

553 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:03 ID:rilD6lVX
>>519
KissDは外で使えないんだよ。
30m先からでも安物感が分っちゃうから恥ずかしくって恥ずかしくって。

554 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:09 ID:nI0uC1Uu
>>553
フル○ンで歩くのとどっちが恥ずかしいの?

555 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:11 ID:ciQYrJAT
 

556 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:12 ID:HiYGblea
フ○チンの方が全然まし

557 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:14 ID:rilD6lVX
当然フル○ン。

558 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:14 ID:rilD6lVX
の方がいいに決まってる。

559 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:22 ID:tnMQUTUJ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040116234359.jpg
どう?

560 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:31 ID:nI0uC1Uu
そうすか。どっちか選べと言われたら、やっぱKissD選びます。

いや、一応剥けてるんだけど、単焦で自信無いんで。

561 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:32 ID:Ykird515
>>559
へったくそな画像だなw

562 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:34 ID:sTgQChIC
>>559
水が紫がかってません?ホースじゃま。猫イイ。

563 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:36 ID:Y1IEyeyt
>>539
CCDじゃなく、7倍ズームだからだよ

>>559
これからはソニーパープルとでも呼びましょうか。
だんだん美しく見えてきますたが

564 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:37 ID:Y1IEyeyt
>>560
おめでとう。ノンフォーカスの世界へようこそ

565 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:39 ID:hyEN4bgp
さっきのニュース画像でも異様に色収差目立ってたよ。
http://up.isp.2ch.net/up/b2f14a57cb38.jpg
プロ機材でもこんなんなんだから特に気にする事も無いのかもしれん。

俺は気になるけどね。

566 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:40 ID:hPN7kMVR
パクえうなよ糞ドンキー

【画質より】SONY DSC-F828F【○○優先】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/278

567 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:41 ID:rilD6lVX
>>560
どっちが恥ずかしいか?だからやる必要はないよ。
そんなもん両方やらない。

568 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:42 ID:M7LORFw0
>>566
酔っ払い?

569 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:47 ID:Y1IEyeyt
紫で思い出したが
さっき日テレのニュースでやってた釜石産キャビアの
ビデオ映像に壮絶なパープルフリンジが出てたな。
テレビ岩手の報道用プロ機器だからSONYだろうな。
SONYのビデオじゃ、フツーだったのか?

その論理でデジカメ作ったら、めちゃめちゃ叩かれて、かわいそうではあるな。

570 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 00:52 ID:Y1IEyeyt
>>565
の画像ですたスマソ

571 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:18 ID:dUEZA4gp


ID:HQPa45hxに本当の事を言われまくって必死になっているお前ら、失笑モノですよw




572 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 01:39 ID:sTgQChIC
人の価値観にけちをつけるつもりはないが、少なくともおれはこのカメラに
10万は出せない。800万画素はすげーなとは思うけど、本当の意味でそれが
有効であると言える仕上がりにカメラ全体としてなっていないと思う。
なんちゅーか、アンバランス。本質をどこかに置き忘れてきてしまったん
じゃないかと。

デジ一眼が買えずに銀塩一眼に流れようとしている貧乏人のひがみを差し
引いても、真剣に物選びをして「これぞ!」という一台にはならない。
ある程度お金のある人が無駄遣いするには最適なアイテムだと思う。
ソニー信者がこれかT1を持っていてくれるとなんか納得できる。

573 :448:04/01/17 01:56 ID:9CuubEO7
>>572
>ソニー信者がこれかT1を持っていてくれるとなんか納得できる。
ケチつけてんじゃん。

574 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:11 ID:AgW2nh7T
初日の出を見るために登山したら寒すぎて一眼デジカメが
誤作動。胸ポケットのコンパクトデジで記念写真を撮り
事なきを得た。帰り道のヨメの顔が冷たかった。
重い思いして持って行ったのに。
というのを思い出した。サイテー


575 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 02:20 ID:Y1IEyeyt
>>572の価値観にけちをつけるつもりはないが、少なくともおれはデジ一眼レンズ付に
数十万は出せない。ぱっと見はすげーなとは思うけど、本当の意味でそれが
有効であると言える仕上がりにカメラ全体としてなっていないと思う。
なんちゅーか、アンバランス。本質をどこかに置き忘れてきてしまったん
じゃないかと。

ほしかったデジ一眼が買えずに携帯デジカメで我慢している>>572のひがみを差し
引いても、真剣に物選びをして「これぞ!」という一台にはならない。
ある程度お金のある人が無駄遣いするには最適なアイテムだと思う。
キャノン信者がkissDか10Dを持っていてくれるとなんか納得できる

とりあえずお前の言うバランスの取れた買うにたるデジカメとやらを
教えてくれや

576 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 07:34 ID:EiDsnkif
白熱してるね。800万画素のデータが欲しい場合に、

(1)実際に800万画素のカメラ(F828)を使うべきなのか、
(2)400万画素のカメラで撮影して800万に補間拡大するべきなのか

どっちなのかなぁ?

あがっているF828のサンプル写真をみると、オレだったら
400万画素のカメラでいいや。

本気で800万画素のデータが欲しい人って、このすれにいるのかな?
それは何につかうデータなの?そこを知りたい。

577 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 08:00 ID:U4Ncrwk1
マジイイよこのカメラ!
これ以上の解像力が必要かっての!
必要十分だっつーの!

ttp://newsplus.jp/~to729/u_IMG_3790.jpg

578 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 08:34 ID:rilD6lVX
>>576
そりゃいらないよ。
KissDごときで余所のスレに迷惑かけてるからからかってただけで、F828買うんだったらレンズでも(ry

579 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 12:30 ID:ByOnZ73d
D2Hスレでも見た
少しはヒネレ
>>577

580 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 17:22 ID:EWgEG7xu
C-4100 ZOOMで撮影

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040117171818.jpg

ちょっと条件が厳しかった、

581 :580:04/01/17 17:26 ID:EWgEG7xu
>>580
ごめん誤爆

582 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 19:58 ID:I1X0UEpj
>>581
罰としてF828買なさい!

583 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 20:08 ID:KOXPb/Vo
CCDごみ問題がなくなるだけでこのカメラを買う価値がある。
デジ一眼に28-200の明るいレンズを常用して持ち歩くことを考えてごらんたまえ。

584 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 20:55 ID:WVUk9D6r
デジ一眼なら、ここまでレンズが糞な
ものはない。


585 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:01 ID:sdXbCnIg
デジ一眼に使える28-200mmのズームでF2.0のレンズっていくらするのよ

586 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:08 ID:t5dhd7fu
にいふね絶賛のカメラのスレは、ここですか?

587 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:12 ID:dATSLYNt
デジ一眼ならそんなおもちゃズーム使わない、

画質優先時は単焦点
便利さ優先時は暗くてもズームにでかい外部ストロボ

588 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:13 ID:tQsORdWQ
なんでkissDと比較する奴がいまだに出てくるのかなー
もともと勝負にならないのにさ


589 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:30 ID:0Swmkbuc
デジ一眼最下層だからさらに下を見たいのですよ。
せめて10Dとか買いたかったのにという貧乏根性が丸見えでつ。

590 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 21:32 ID:0Swmkbuc
>>588
つーかKissDうざがなんでハイエンドコンパクトクラスに絡むんだ?
A1スレといいF828スレといい。KissDと、じゃなくて、KissDが
A1とかF828と比べて勝った負けたって騒いでるだけだよ。もうね。ば(ry

591 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:10 ID:/z73G5fC
>>590
事実、勝ってるものは仕方ないじゃん。
それなのに負け犬がキャンキャン五月蝿いから躾に来てやってるだけだよ。

592 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:22 ID:zdb7hQrK
マクロに挑戦
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040117225842.jpg

593 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:50 ID:EiDsnkif
>>592
ワロタ。この色収差の出方に妙にリアリティーを感じる。(一眼レフではこんな写り方はしない)

594 :名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/17 23:52 ID:YjK5jzj9
>>593
レスするなよ、この手の奴に。
気持ち悪いよ〜

595 :_:04/01/17 23:56 ID:3Rh2GHey
そうそう、一眼だよ一眼、猫も杓子もひとえに一眼
でも、デジタルはだめだよ。くそだから!こだわるなら
銀塩一眼とフィルムスキャナーでやろうね!

596 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/17 23:59 ID:0Swmkbuc
>>591
おまえセンサーサイズの違うF828しか相手がいないって悲しくないか?
勝った負けたが問題なんじゃなくて、勝って当たり前のカメラでわざわざ
極小センサー機に絡むその根性が貧乏くさいって言ってるんだよね。
せめて10DとLレンズを手に入れてからおいで。じゃないと恥ずかしいよ。
よほどうれしいんだね。D-SLRは初めてでつか?w



597 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:00 ID:BTC/FMt3
>>592
キモーーーー!
F828というのはこの手の引き篭もりオタがユーザーなのか!?
そりゃあ粘着する罠、この手のキモオタなら。
いくら外に出ないからといっても他に撮るもんあるだろ!
もっとマシなもん撮れよ、キショイ!

598 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:06 ID:+CjhgzWj
売れてないカメラヲタ。

599 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:17 ID:YMZDjuGo
>>592
とんだ失態やらかしてくれたな、このバカ!

600 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:18 ID:6YHjuaHv
600万画素!

601 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:49 ID:WQ+o2y5S
マクロその2
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118004105.jpg

602 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:50 ID:8k74idfN
 f2.0の明るいレンズ?明るくないじゃん。
感度64でないと実質使えない。あのノイズレベルでいいならキスデジならISO800で真っ向勝負でトントン。
しかもカメラ親父が期待するボケは全然でない。そうね、キスデジでのf5.6ほどもボケんかな。
それと世界最狭小画素ピッチのせいで、色収差は20年前の最安値レンズ並みの出方だし。
ソニーお得意のちいさくちいさく技術も、ことカメラレンズに関しちゃまったく技術蓄積無いしね。
ていうかこの技術に関しちゃ世界のどこのメーカーも技術無いといっていいんではないの。


603 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 00:52 ID:6Os+ElQe
>>602
それ以前にユーザーが暗い

604 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:00 ID:VsYdLdXp
マジでキモオタだな。

605 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:07 ID:5cITpUCQ
色収差なんて発売目から解っていた事。
28-200F2-2.8なんだから。
同じレンズでもA1の方が暗い分色収差は少ない。

そんなに気になるなら色収差がほとんどない
真っ暗レンズのE5700にすればいいじゃん。
あれは本当に色収差が少ないぜ。

606 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:10 ID:Vgfr2fel
いっとくけどさ、そういう本スレからのパクリって重複スレの悪い癖なんだよな。
μ10やF700、S5000なんかの重複スレにみられる現象。

■ 本スレ案内 ■ しとくか。
【画質より】SONY DSC-F828F【○○優先】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/

607 ::04/01/18 01:14 ID:/F15S3jX
本スレじゃなく重複スレにわざと書き込んで荒らしまわってるバカのお仕事の時間みたいだな。
毎晩ご苦労!w
明日も予定はないのか?
いいな〜、友達いないから自由な時間が多いんだな。
いいな〜、働いてないから自由な時間が多いんだな。

608 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:15 ID:ezX4R9Kl
気にするなって
KISSユーザーが撮影会に来て撮ってたら偉そうな先生らしき人に
「ダメだよこんなじゃもっとまともなの持って来なきゃ」と
言われて隅の方でいじけてた。周りは匆々たる機器だから
文句も言えない。一眼扱いされてないからここにしか来れない
可哀想な境遇。腐っても鯛とは言うけど、鯛も腐れば食えない。


609 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:24 ID:kkgHzeT5
>>596
両方とも持ったうえで申しておりますが、何か?(藁

こうなりゃ全面戦争か。いよいよ香ばしくなってまいりました。アヒャwwwww

>>608
なるほど、腐った鯛とはよく言ったものだ。828にピッタリの表現ですねw

610 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:26 ID:kkgHzeT5
>>602禿同。
f値に騙されていた頃がなつかしいぜ。

611 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:30 ID:aEvIN8xf
>>609
へー。両方ってまさかF828とKissDじゃないよね。そうなりゃただの馬鹿たれだ。
10DとLれんづ持っててこんなスレにいるってことはよっぽど寂しい根性の持ち主にちまいない。
かわいそうだねー。友達いる?w

で、全面戦争ってなにするの???

612 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:36 ID:eg3JfneN
>608
>「ダメだよこんなじゃもっとまともなの持って来なきゃ」

ネタじゃないのならその先生凄いな。
古代人か?

613 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:40 ID:kU7DL1sQ
>>594 >>597-599 >>604
これらのレスが相当頭にきたらしい

614 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:48 ID:ybkg/ofZ
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118014235.jpg
色収差なんて気にしてたらズームコンパクトなんて使えない
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040118014357.jpg
でかい単焦点マクロだとこんな感じ

615 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:50 ID:Vgfr2fel
本スレからパクるなって。

【画質より】SONY DSC-F828F【○○優先】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/298

616 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:52 ID:aEvIN8xf
IDあぼんしますた。

617 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:56 ID:/HS/uNKV
でも重複の割にはスレスピード違いすぎません?

618 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 01:59 ID:aEvIN8xf
よそで相手にされないKissD厨の最後の遊び場だからね。
KissD発売直後のA1スレみたいだな。かわいそうな奴らだ。。。

619 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 02:00 ID:jnw2hUTL
レビュー
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040115/106908/

620 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 02:16 ID:NN3aq7bs
収差のないレンズなどないわけで。
その程度が問題ではあるんだけど。
その程度の許容範囲は人それぞれ。

621 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 02:41 ID:87k+I55K
なるほど。単焦点のをみれば、フィギュア君が撮影に慣れているって
ことがよくわかるよ。フィギュア君をもってしても、F828の色収差の
盛大さは、どうにもならんのだな・・・。どうしてこんな状態なのに、
カールツアイスっていうマークが取得できたんだ?まじで不思議だ。。。

622 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 02:44 ID:87k+I55K
なんつーか、普通のタムロンズームの出来映えそのまんま、って感じ
なんだけど、それでも今ではカールツアイスっていうマークが取得で
きるようなことになってしまった、ってことがわかって、これはちょっと
ショックですわ。

623 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 02:52 ID:87k+I55K
なんつーか、ソニーの関係者も、こんな画像見たらがっかりだろう。
(本当にF828の画像なのか・・・・・)
でも、どこかのインプレサイトでもマクロは同じ傾向だったから、
マクロ描写が弱いレンズだって感じだね。

キスD+マクロレンズは、15万円くらいするわけで、同じ土俵で
比較する意味などないのだが、、、 _| ̄|○

624 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 03:17 ID:NN3aq7bs
>>621-623
自演みっともないよ(w
exifないのをkissDと断定できるのは本人だけ(ゲラゲラ

625 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 03:23 ID:87k+I55K
まあキスなのか10DなのかD100なのかなんだかわかんないけど、
フィギュア君はそれなりに上手なカメラマンなのに、F828で撮った
とされる写真だけはダメってのは感じる。

でも、そんなことにもめげずに、F828のユーザーはがんばって
傑作をとって欲しい。なにも道具だけで決まるわけじゃないからね。



_| ̄|○ ウウム

626 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 05:03 ID:8k74idfN
普通のタムロンレンズの出来といっちゃあソニーが可哀想だと思われ
なぜなら色収差は角度的絶対値で発生するから。
受像素子が小さくピッチが小さいほど収差のカブるピクセルは増える。
このレンズが銀塩やフルサイズ、APSサイズであったとしても、
この収差の見える部分はほとんどわからないくらい小さくなったに違いない。
その意味ではこのレンズの収差はかなり頑張ってるといえると思う。
解像度は十分高いと思うし。

627 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 10:22 ID:KMQWOd+h
誰か前提条件無しで誉めて

628 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 10:30 ID:YQWhA96t
         =≡=
          /
        〆          . .∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::| ..〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\


629 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:50 ID:CkDFXBpa
>>627
無理ポ

630 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 11:52 ID:HvhvM2r/
色収差による色ずれは、湾曲補正と同種の処理をRGBレイヤそれぞれ独立に、適切に施す事で、
かなり目立ちにくくする事は可能なんじゃないでしょうか。
もちろん収差の問題が全て解決する訳では無いですが、
多大なコストをかけて実際に色収差を補正するかわりに、
(というか現仕様の828が製品化されているのが現実な訳で、)
画像処理でごまかす、のも選択肢としてアリではないでしょうか。

KissDのセットレンズでも実はKissD内部でその種の処理をしているんじゃないか?
という説が一部で囁かれているようですが、DIGICプロセサってそこまで高度な処理が可能なんでしょうかね?

631 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:11 ID:/DFWM73r
>630
やってんじゃない?
D30の時は色だれとかボケボケとか使えるかと思ったレンズが、D60ではかなりまともな絵を出すようになったし。
源蔵だっけ?の作者の方もレンズよりは画像処理技術の方が重点が高いといっていたし。


632 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:33 ID:Vt1DgKeM
S40では目立っていた色収差が、S50では目立たなくなったという噂を
聞いたことがある。レンズはほとんど変わってない筈なのに、という
はなしだったから……。

633 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 13:50 ID:Bx7tT3Qi
画像処理エンジンの性能の差

634 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 14:06 ID:vAhQTRxG
DIGICでしかできない画像処理なんてないんじゃないの?
そんな特別なハードじゃないでしょ。

635 :609:04/01/18 17:14 ID:+WYhij0h
Digicは糞w それでも数字だけ見掛け倒し800万画素よりはましですが何か?

>>611
お友達がいないから、お前はこんなところで釣り師に引っかかるわけだ?w

>>627
ええと、何処をどのようにすれば宜しいのでしょう?(プ

636 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:01 ID:uL9IoGWj
今日、実物見てきた。
質感いいね。

637 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:04 ID:HvhvM2r/
>>631-632
色収差の生じ方はレンズによって(ズームや絞りによっても)異なると思いますが、
その辺りはどう解決しているんでしょうね?
レンズの情報を電極から読み取って…だと未知のレンズなどへの対応が出来ないでしょうし(ファームウェア更新で対応してる様子は無いですよね?)。
画像を解析して色収差の分布を割り出しているんでしょうか?
馬鹿正直に処理しなくとも、簡易な方法で誤魔化すテクニックがあるのかな?

>>634
DIGICにしか出来ない処理とかいう話じゃなくて、
今の段階でどこまでやってるの?って事だと思うんだけど。

638 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:07 ID:1fFkn5RS
kissDとの比較で教えてもらいたいことがあります。
決して嵐ではありませんので、どうかアドバイスをお願いします。

現在、F828かkissD(レンズセット)の購入を検討しています。
主な被写体は妻と子供で、室内撮影が多いです。
後は、週末や旅行の時に風景を撮ります。
上記の通り、室内撮影が多いため少しでもシャッタースピードを
稼げるカメラを選びたいと考えているのですが、この場合、
kissDよりもレンズの明るいF828の方がよいという判断は
正しいでしょうか?kissDのレンズセット以外のレンズを買う資金は
今のところなく、買えるとしても4月以降となってしまいますので、
セットのレンズのみとの比較で考えています。
ちなみに、ストロボはなるべく焚きたくありません。
どなたかご助言をお願いします。。


639 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:14 ID:b66xDPvb
>>638
kissDのレンズセットにプラスして明るい単焦点レンズ買いなよ、
シグマの28/1.8なんて準標準レンズに最適、

普段はズームで気合入れて撮るときは短焦点レンズに交換、
そのほうが後悔しないよ、

kissDなら感度上げてもF828よりノイズが少ないし。

640 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/18 19:28 ID:W6s7L0jS
>>638
夜の室内で、どれほどの明るさがあるかわかりませんが、
ストロボをたかずに子供を撮るのは難しいと思いますよ。
寝てる赤ちゃんなら大丈夫でしょうが、
動き回る子供を被写体ブレを起こさずに撮るには、
最低でも1/60は欲しいところです。
F828でストロボたかずに1/60で撮影するのは無理です。
kissDのISO800とかでシャッタースピードがどれくらいになるかは知りませんけど、
F828より速いシャッタースピードでいけるはずです。

迷ってるならkissDをお勧めします。
迷ってるということはkissのプラボディを気にならない人でしょうから。

ただうちの子に限って言えば、
ファインダを覗き込んだ私の方を向いてくれません。
私の顔がすべて見えてる状態で撮れる828の方が
シャッターチャンスという面で言えば全然上です。

641 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:37 ID:HvhvM2r/
ナイトショット機能はkissDに無い長所、かもしれないですね。
もちろん万能じゃないですが、
明るいところやフラッシュONではまず撮れないであろう場面、表情を撮れますよね。

kissDに明るいレンズ、の方が適する場面が圧倒的に多そうですけどね。

642 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 19:38 ID:aEvIN8xf
EF-S18-55はF828のレンズに比べてだいたい2段暗いけど、ISO感度で言えばKissDの方が
ノイズが出にくい分2段は有利。シャッタースピードだけを考えたらノイズの乗りにくさと相殺されて
同じくらいと考えて良いんじゃないかな。
ただ画質とかが気になるなら素直にKissDにした方が、後でレンズを買い足せることを考えても
納得できるんじゃないかな。
F828を選ぶならこの大きさで追加投資なしで28-200の焦点距離をカバーできる点と、アングルの
自由度が高い点でしょう。あと、手ぶれが心配ならA1とかも良いよ。あれアンチシェイクのおかげで
静物なら3段は稼げるから。

643 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:03 ID:0WvPhQ8c
>>638
子供撮るんでしょ、それは本人にとっても貴方にとっても"大切な写真"になる。
一眼に抵抗が無いなら迷わず一眼を選ぶべき。
煽るワケではないが所詮F828は遊ぶデジカメ。
資金が足りないならkissD本体のみと50mm/F1.8(9000円)を選択すべし。
資金に余裕があるなら50mm/F1.4(41,600円)を選べばなおGOOD!
やがてレンズが増えていけばセットレンズなんか使わなくなるよ。
Sonyお得意のツァイスが単焦点とはいえ9000円のレンズの足元にも及ばないのが事実なのだよ。

644 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:12 ID:aEvIN8xf
50/1.8は良いレンズです。

645 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:23 ID:87k+I55K
>>638
キスDが感度を上げてもノイズが低い、という根拠がこれ
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/page14.asp
(EOS-300Dっていうのが、日本で言うキスD)

なんというか、キスDなら感度を800まで上げてもノイズ感
がとても低く、結局薄暗いような条件でもよく写ってしまう。

F828は、スペック上レンズが明るいのは売りなのだが、
カメラ自体がどうしても、キスデジの感度800以上の
ノイズが出てしまうという皮肉な結果になっている。

646 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:34 ID:A8m7DYtd
てか、CCDの大きさが違いすぎるじゃん!

647 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 20:42 ID:olqGxcCk
>580
ノイズ多いな
すれ違いだな

でもいい写真だ。感動した。まじで

648 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:08 ID:nFJRp++S
>>645
まじでショック。
kissD ISO800とF828 ISO100がほぼ同じノイズ量。。
kissD ISO1600とF828 ISO200とでは、kissDの方が圧倒的にノイズが少ない。。
いくら撮像素子の大きさが違うとはいっても、
これだけ差があるとびつくり。
F828オーナーとして、めちゃショックです。。

649 :609:04/01/18 21:15 ID:t3ZcbKy7
>>648
だから漏れは買い換えた。つくづくハイエンドという言葉に騙されてた。

これから購入検討しているヲッチャーの皆様
よ〜く考えよ〜、お金は大事だよ〜・・・

650 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/18 21:18 ID:W6s7L0jS
kissDの方が全然画質的に上を思わせる書き込みが多いけど、
現実に写真を撮ってA4にプリントすればわかる、F828の凄さがw

http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/page19.asp
ノイズのページだけじゃなくて両機を比較したページもあるので参考までに。
こんだけ粗探しするテストでこの程度。
解像度はF828の方が上かもね。

651 :609:04/01/18 21:22 ID:t3ZcbKy7
>F828の凄さがw
>F828の凄さがw
>F828の凄さがw
>F828の凄さがw
>F828の凄さがw

おいおい、あんまり藁わせないでくれ。藁いすぎで苦しいぞwww

652 :609:04/01/18 21:22 ID:t3ZcbKy7
>解像度はF828の方が上かもね。
ワラタよ。w

653 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:26 ID:ZO9ZjmKt
ノイズが少ないってのは膜が一枚被ってると
考えりゃいいんだよ。
キャノンはそんな感じだな。

ただニコンと比べたらどうかな。


654 :609:04/01/18 21:26 ID:t3ZcbKy7
ドンキー、お前そのページ見て真顔でそれ書いたんだったら
俺の煽り以上に恥ずかしいぞ。いやもう真面目に。

655 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:30 ID:aEvIN8xf
>>650
800万画素の解像感は確かに優れてると俺も思うよ。あれこれ言われてるけど600万画素クラス
よりも精細度は確かに上。たとえLレンズを使ったとしても、元々のピクセル数の違いはいかんともしがたいですから。

ただ全体的な評価としてハイエンドコンパクト機はD-SLRとは比較して語るべきカメラじゃないよ。
1ピクセルあたりの面積の違いは、ピクセル数の違いと同じように埋められない壁ですから。

どのカメラを選ぶにしても、欠点ばっかりあげつらってもつまらんし、他のカメラに勝ってみたところで、
写真がうまくなるわけでもない。カメラなんか道具でしかないんだから好きなの使えば良いんだよ。

656 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:30 ID:8k74idfN
ていうか、下のグラフはF828のISO64とキスDのISO800を一致させてますね。
>某さん
英語が読めないなら読めないで、無理しないほうがいいですよ

657 :609:04/01/18 21:31 ID:t3ZcbKy7
下手な買い物で銭失いする奴をこれ以上見るのは、あまりにも忍びない。


800万画素、カールツァイス28-200mm/2.0-2.8なんて謳い文句に騙されるなよ、お前ら。
これだけは真剣に思う。金の使い道、間違えるなよ?

658 :609:04/01/18 21:36 ID:t3ZcbKy7
>こんだけ粗探しするテストでこの程度。

その比較画像を見た口で言ってるわけか?え?節穴君。

659 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 21:46 ID:ZO9ZjmKt
なんかまたおかしいのが出てきたなあ

660 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/18 22:00 ID:uinsULD3
http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/page20.asp
解像度チャートw

661 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:02 ID:aEvIN8xf
>>660
もうエエて。つくづくおまえってマッチポンプだよなー。

662 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:05 ID:YQWhA96t
まあ、正直、買った人は偉いと思うよ。
まさに人柱。

663 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 22:13 ID:aEvIN8xf
ソニーの商売って昔からこうだからね。買うことも遊びだと割り切ってなきゃだまされたと思うのも
しょうがないのかもしらん。だからといって他のユーザーに八つ当たりする基地外を正当化
はしないけどね。サンプルとかある程度見て、自分で選んで買ってるんだろうしね。

664 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:40 ID:8k74idfN
>>660

 もはやこのカメラは、F717からF828へ買い替え、さらに三ヵ月後に出るF858に買い換える覚悟を
当然のように持っている、選ばれし漢達の為の銘機であると言い切っていいのでは。

だって高画素のアドバンテージなんてもんは簡単にそう、桜が咲くころには他社が追いつくから。
そしたらこういった「ブランドを所有するという思いが・・・弱点は画質だけぇTT!」なんてカメラは、
コンパクト機に追いつかれて「ただひたすら、重いだけ」に成り下がりそうだな。
実際怖いのはこのカメラの絵、等倍表示で切り取った画面はT−1と全然変わらないところ。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2003/12/15/f828/03.html
 

665 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:50 ID:EqaAhYdF
F828は無理をしないで、500万画素、望遠はテレコン任せって感じにしたほうが
かえって売れたんじゃないかと思う。

666 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/18 23:53 ID:vVm+MWZA
へぇ〜。

667 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:01 ID:R22C2KoW
>>645
それ、一眼同士を比較してるとこもある?
教えてつかーさい。

668 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:02 ID:4Ybtw+K6
ソニーらしく高画質にこだわって、800万画素実売9万円APO24-85mmF2.8、オプションに所有欲くすぐりまくりの6万円テレコン
むしろカタログはそれに花フードをつけてカッコイイ写真(それが本来の姿みたい)に仕立て上げて、
どうしても買いたくさせちまうような、とかね。ソニーとツァイスなら出来た筈だ。
とにかく高画質のための選択肢はいくらもあったはず。
むしろこんなどうしようもない形にしてしまったほうが不思議だ。


669 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:09 ID:rCnSylqQ
>>668
800万画素が諸悪の根源だと思うが・・・。

670 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:14 ID:3co+Ciro
800漫画祖はV1にゆずりゃーえがったがや。

ナイトショットとか回転レンズとか独特のボディーとか雰囲気とか、
おいしい部分はけっこうもってたと思うんだけどなあ…。残念。

671 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:20 ID:3co+Ciro
今日このスレを読むまで気づかなかったけど、レンズの明るさをCCDの
感度の悪さで帳消しにしてしまってるんですね。もったいない。

せっかくのT*もズーム域を頑張りすぎたがための収差でなんだか興ざめ
だしISO64であんまり絞っても利用できる範囲は相当限られちゃうし…
やっぱり詰め込みすぎてバランスを失ってる気がするだよ。

672 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:31 ID:HQY2/ixQ
高倍率ズームの場合は設計F値よりも実効F値が一段とか暗いんだけど、F828は設計F値=実行F値に
なるように感度設定しているから交換式のレンズより実は若干明るいんだよね。たとえばうちにあるプラナー50/1.4と
照度計で比較してみたけど単焦点に比べても1/3か1/4絞りくらい明るいんですね。
レンズ一体型の場合はレンズにあわせてセンサー感度を多少変えてるから、交換式レンズのF値とは
単純比較できないという点をふまえた方がよいですよ。

673 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:45 ID:4Ybtw+K6
それはこのレンズが、カメラメーカーだったら到底許されないレベルの開放絞りを設定しただけである、
とカメラ暦の長い人間ならみな云いますね。

674 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 00:49 ID:4Ybtw+K6
β1、Hi-Bandβ、βTs、EDβ、Uマチック、3CCD、メガピクセル・・・
帯域周波数が、テープ送り速度が、画素数が・・・
ソニーはいつもスペック厨の心に、ほとんど自社で設定したディメンジョンにおける
数値のわずかな優位性をとくとくと語り、素人カタログ大好き厨を相手に
どうです!この特性!素晴らしいでしょう!という洗脳商売でやってきた。
補強するのは業界最大最強の広告戦略と抱え込んだ評論家と称する御用ライターだ。
こいつらの力で、かつて同好の士と語る機会のなかった時代の我々は、
自らの所有する機器の優れた所を表現できる場を必死で探した事もあった。
その規格の優位性、ソニーが捨てた後はみんな誤差扱いだw
見返すとなぜこの差が当時あれほど大きく見えたのか、十万余計に出せたのかw
今はみんな知っている。神格化なんて必要ないことを。
リアルタイムで現実の情報が無料で手に入る昨今、最大公約数的に選んだ
一番良さそうな一社だけについて行くなんて馬鹿げているって事を。
ソニーカメラが全部が駄目とかレベルが低いってわけじゃない。
結構力を入れてる筈の企画で、たまに大ポカをやるのもSONY。
 このカメラ、『F828が失敗作だった。』それだけ。
         諦めれ。
ネット住民というのは現金だからこの時代、この次に出るのがいいカメラなら
皆が瞬時に掌を返す。むしろ既に次作に激しく期待しているのが俺達。
それゆえここはソニーにとっちゃ有益な意見の噴出すブレストの場よ。
次機を買う気がないから現機にしがみついて泣き事云うだけなら誰の役に立たんよw

675 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:21 ID:TjL8xzIw
今このカメラを買う金がないのをカメラのせいにして
後継機を買うと無理やり納得させている貧乏人が粘着してるスレはここでつか?

676 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 01:59 ID:i8fQ6n44
>>664
この時期に買っているヤシはそれはもちろん当然なわけで。

ちょっと怖いのは、次に出るF838?あたりで
ズーム5倍
600万画素
にこの828の評判に恐れをなして戻っていたら困るので買ったというヤシもいるかもしれんのよ。

707-717では相当な肩透かしを食ったからね。
その経験上、「荒削りでも初期型に期待する」というのがあるわけよ。
すべて改善しますた!といって自信満々にだされた次の機械がもっと
ひどくなっていたら、828かっときゃよかったと思うわけだね。
もれは717で散々テレ側のピントが使えないのに悩まされたので、今は天国。

それだけでも、買う価値あったよ。一眼にレンズ2本、バッテリーパックなんかかったるくて
持ってあるけねーからね。
もちろん次の838が今よりよかったら速攻買うよ。
そのときに中古で売ってやろうか(w

677 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 02:27 ID:3co+Ciro
同価格帯の商品の中では最も「衝動買い」が多そうなカメラだ。


678 :609:04/01/19 09:08 ID:YO6KZeSO
>衝動買い
ホント、お前らこれだけは気を付けろよ?
717を3ヶ月落ちで4万円の損切りして売った身から警告するよ。

金をドブに捨てるのと同義だからね。

679 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 10:34 ID:QpV58Egv
携帯カメラからのりかえ・映ればなんでもいい>(超えられない壁)>銀塩やってる(やってた)ユーザー
良いカメラと売れるカメラは違うからなぁ
このCCDもいろんなとこで採用されるだろう。
そんときはいろんなスレでノイズィーレスのハーモニー。

680 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 11:41 ID:HQY2/ixQ
>>678
717→828→KissDですか。負け犬人生ですなぁ。
でもメーカーのせいじゃなくて脊椎反射のお買い物をしたあなたが悪いんでないの?w

681 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 11:46 ID:QpV58Egv
ちょっぴりいろんなログを読み返して見たけど
デジカメ板は土日煽る人の溜まり場になってるなぁ。


682 :609:04/01/19 12:28 ID:rSzK2TKG
>>680
悪いが
717→10Dだ。KusoDは所詮予備。
どこがどう負け犬なのでありませうか?(藁


脊髄反射せずにそのまま持ちつづけてたら、今頃漏れは「真の」負け犬だった・・・ガクブル

683 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:42 ID:1G/2rilk
828持ってないのになんでこんなところにいるんだ?
10Dもホントに持ってるのか怪しいもんだ。
土日も平日も2chに入り浸ってるやつはリアル負け組。
キモイやつ。。。

684 :609:04/01/19 12:44 ID:vHZB6a5p
>>683
>土日も平日も2chに入り浸ってるやつはリアル負け組。
>キモイやつ。。。

自分に跳ね返ってるじゃんw


685 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 12:48 ID:QpV58Egv
「609の捨てハンで」ってことじゃない?
誰がなに使おうといいじゃないの。全く持って不思議だ。


686 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 13:14 ID:1G/2rilk
そうそう。そゆこと
で、10Dサンプルまだ?

687 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:24 ID:8n0b+0wG
「出せない」に800万画素!

688 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 16:53 ID:ZskAlKJT
609はドンキーにやられちゃってる知障だからな

689 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 17:47 ID:LErG/49S
828に自社のAPS600万画素CCDを積めば最強なのに
しかし価格が...すごいだろうな


690 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 18:38 ID:YutxRxXG
自社製なんだから安いもんだ。

691 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 19:22 ID:i8fQ6n44
>>687
「パクリ画像を出す」に810万画素!

692 :609:04/01/19 21:11 ID:VqB0bcbW
>>691
にいふねかよ!(w

693 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:16 ID:HQY2/ixQ
で、結局出せないわけだ。w

694 :609:04/01/19 21:29 ID:kpgEDYey
出したくないねww
そんな釣りに俺様が(ry

695 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 21:33 ID:HQY2/ixQ
つまり出せない訳ね。よくわかりますた。

696 :609:04/01/19 21:43 ID:iikJFswu
そんな釣りに俺様がクマ(以下略

てゆーか、めんどくせぇ藁
人から画像を毟り取るなら、もうちょっとヒネリの利いた煽りを心がけましょう。
ID:HQY2/ixQ 3点。

697 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:03 ID:HQY2/ixQ
どうせ出てくるなんて思ってないからね。馬鹿晒し上げてるだけですからどうぞ気になさらずに続けてください。
毟り取る?いやいや、そんな気は毛頭ありませんよ。基地外の写真なんか見たくもありませんからどうぞ
HDの肥やしにしてください。どうせろくな写真撮れてないんでしょうしね。(・∀・)ニヤニヤ

698 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 22:07 ID:WyVrf5OK
バカがバカって言われるのはバカだからって事がよくわかるスレですね。


699 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:41 ID:4Ybtw+K6
 甘やかされたバカ社員が自分達の失敗に蒼くなって必死というスレはここですか?
とにかくソニーよ。最高画質という喜びを、ユーザーに味わわせるのを
プレステ商売、ハイビジョン放送以降忘れ去りやがって・・・寝てんじゃねぇ!!!!
大体ハイビジョン動画カメラだのビデオなんてのはテメーらが造るべきシロモンで(ry


700 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/19 23:44 ID:BeUCcJXy
>>698
今頃気付くお前が一番バカだな(w

701 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:10 ID:bKdXgdPu
F828は無駄に画素が多くて>>700は毛が三本足りないんだと思う。

702 :609:04/01/20 00:37 ID:xjf2Aoe/
>>697
>どうせろくな写真撮れてないんでしょうしね。(・∀・)ニヤニヤ
いや〜、実は・・・それを言う人間が一番ヘボかったりするんですよ・・・驚きましたねぇ。

703 :609:04/01/20 00:38 ID:xjf2Aoe/
>F828は無駄に画素が多くて
この一言に尽きますよね。

704 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 00:49 ID:Yu2teyTl
無駄に画素が多いわけでなくて
極小の弊害がでてるだけでしょ。半分同意、半分今後に期待
まぁ一般的にレタッチしない人、プリントしない人に800万画素は豚に(ry
将来的に画面が72dpiから150dpi標準になってCCD,CIMOS技術が進歩すれば
「500万画素?そんなおもちゃデジカメ」とか言ってる予感

705 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:07 ID:3MExZlbP
そうだね。ディスプレイ標準が72dpiだってことを忘れて等倍で鑑賞しちゃう人が大杉なんだよなぁ。
最終出力を意識しないままで画質を云々してもしょうがないんだけどね。

ところでPhotoshopCSの色収差除去とか試してみた人います?この前の猫の写真とか
そうかな、と思ったんだけど、使えるようなら俺も買おうか思案中なので、経験者がいたら
印象聞かせてくださいませ。

706 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:11 ID:Yu2teyTl
>>705
ADOBE社員じゃないけど買って損なしいや、高いから損あるかw
すごいよ。補正が苦手な人も簡単にできる補正の幅が広がってる。

707 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 01:23 ID:3MExZlbP
コマフォト付録のCS解説とか見れば見るほど欲しくなって困ってるんだよね。
そうか、使えますかぁ。。。悩ましいね。財布がちと寒いからもうちょっと悩んでよう。w

708 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 02:28 ID://PGfhnv
photoshoでできるならドライバのバージョンうpで対処可能の筈

709 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:40 ID:lyTx9m5g
マジ?

710 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 12:52 ID:8vzan91O
何のドライバの話だろう

711 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 14:33 ID:fjpcyKBM
>>704
カメラキャパよんで気が付いたでしょ?
みんな知ってるってそれ位。

712 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 14:34 ID:fjpcyKBM
>>705
カメラキャパよんで気が付いたでしょ?
みんな知ってるってそれ位。


713 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 15:28 ID:ZFhpuTqH

>>711-712
お前みたいなオナニストには刺激が足んないよな。
チンポ擦りすぎんなよ

714 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 16:52 ID:bKdXgdPu
プリントするなら銀塩使った方がいいし、現像出せないようなものを撮るには不向きだしでメリットを感じないのは気のせい?

715 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/20 16:58 ID:sDU5zGU+
そうです、気のせいです。

716 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 20:50 ID:AoJ+jJ9A
やっぱりそうだったのか。

717 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:06 ID:XdUusJmp
ということは、買いかもね。

718 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:34 ID:TMannYOE
にいふねさんに比べればバカばっかり。
これじゃあにいふねさんを論破できない。




719 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:44 ID:ZKjSI3ct
N降臨

720 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/20 21:56 ID:rLwDeS1Y
基地害は

【画質より】SONY DSC-F828F【○○優先】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/

こちらの隔離所にお越しください

721 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 00:26 ID:/VpIpmc9
>>720
本当に基地外の巣窟だな。

722 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 01:03 ID:9oP1kNXm
>>721
人形写してる引きこもり外基地めちゃめちゃキモイ・・・

723 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 01:06 ID:pMmMqe3+
F828の製作責任者のソニン社内での評価がめちゃくちゃ気になる。
本人は自慢顔なのだろうか。それとも…

724 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 03:01 ID:H6IwAAbB
そりゃ焦ってるだろう。。。
2ちゃんねらの評価が規定外というよりも、世界と日本の各地のレビューで
(トップにソニー広告がバーンと出るようなところ除いては)許容範囲を超えた
欠点を持っていると言い切られているんだから。
ソニーの商品でこれは珍しい。
スルーされる商品ではなく、タイミング的にもスペック的にも非常に魅力的な商品だからこそ、
あまりに勿体無い。

725 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 03:06 ID:H6IwAAbB
本日発売の主要なカメラ雑誌6誌に、F828の広告と記事が掲載されていなかった(と思う)ので、
もしかしたらソニーの方でパープルについて対応策をとるため、掲載をひかえたのかと
少し期待したのですが、「デジタル・カメラマガジン」の2月号で製品版のレビューが出ていました。
人物撮影について、「人肌の発色は従来機より自然でも、空気感はもの足りない。
ハイライト部は白飛びしやすいようで、わずかに偽色が見られる」とのこと。810万画素については、
「他画素であるぶんトリミングに有利である。だが、F828の画像はその解像度に
見合った解像感は得られない。絵柄にもよるが、人物のバストアップくらいまでならまだしも、
全身や半身ともなるとEOS Kiss Dijitalなどデジタル一眼レフよりもあきらかに見劣りしてしまう。
(中略)また、F828の画像データはちょっとレタッチしただけで画質が顕著に悪化してしまう。
ダイナミックレンジは予想以上に狭く、ハイライト部は白飛びしやすい。そのぶんシビアな
露出コントロールが要求される。また、うっかり露出アンダーにしてしまうと、レタッチで持ち上げたとき
シャドウ部がいとも簡単にノイズでざらついてしまう。もちろん、これはF828に限らずほとんどの
コンパクトデジカメで多かれ少なかれ起こること。そうならないためにもRAWモードで安全策を
講じたいところだが、約15秒という撮影インターバルは痛い!データの書き込みで
待たされている間にシャッターチャンスを逃してしまう危険性もあるため、
これはもう被写体や撮影シーンを慎重に選ぶしかない。」とありました。もちろん、
グリップ感他あらゆる点で従来機(F717)を上回っているとし、4色カラーフィルターCCD、
T*コーティングの良さも述べており、最後は、「今回いろいろと指摘した部分が問題にならない、
あるいはカバーできるというのであれば、その高性能を十分に引き出すことができ、
ユーザーの作品作りに活かせるはずだ。」としめくくっています。
F828の様々な点が気に入っているからこそ、パープルフリンジの件について、
改善に向けたソーニーの誠実な対応を望みます。

726 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 09:40 ID:w0OW2rCe
   -‐‐- 、
/     ヽ
!  ! 人|,.iノl_ノ)
i  乂-‐ −! i
\ヽ .ゞ - ノノ 使徒がいるわ
  ``フ i´
    / \ノゝ
  /__i |丱!_|_
━━つ━つ━━∞∞∞===========

727 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 09:44 ID:JC+a0UUR
使徒っていうか価格.comからのコピペだな

728 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 11:26 ID:m9PtbgKw
レビュー
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/19/news049.html

729 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 17:43 ID:WGygpo9/
SONYってうpデートいままでしたことないもんな。
売り切りばっかし。

730 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 18:06 ID:WGygpo9/
価格コムSONYからの回答転載

撮影方法次第で、色収差を軽減することが
可能となっておりますので、お試しいただければ幸いに存じます。

・絞りが開放気味であると、色収差が目立ち易くなるので、
 絞りをF4〜F8などに設定して撮影を行う。
・露出がオーバー気味になること、色収差が目立ち易くなるので
 若干アンダー気味に設定して撮影を行う。
・ズームがワイド側テレ側にある場合、色収差が目立ち易くなるので 
 撮影者の移動が可能であるならば、ズームを中間位置にして撮影を行う。


全く持ってふざけてるよね。ユーザーは文句言えよ!
SONYは黙ってたら動かないよ。
P1電池問題も初期に散々問い合わせても「仕様です」とかいう会社なんだから。
金買えせー(クレーマー気味)
いやクレーマー気味でちょうど良い会社。
基本的に売ったらお終いの会社なのでどんどん問い合わせた方が吉だと思う。


731 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 19:59 ID:R5Q5fP+j
腕の無い奴ほど機械のせいにする罠。

732 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 20:19 ID:oUhm9ZpW
SONYは、問い合わせしても購入者に誠実に答えない。
こんな会社は、将来性に疑問を感じるよ。
この欄で討論しているような優秀な技術者ばかりではないのですから。
もうソニーの製品は買わない。今度デジカメ買うときには、
キャノンにしよう。キャノンは問い合わせに対して誠実に答えてくれる。

ソニーの最後、それは顧客を馬鹿にしていることによるのだ。

733 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 20:48 ID:WGygpo9/
>>731
露出補正もせずにパープルとかいってる人が価格コムで騒いでるけど
個人的にはちょい狭すぎ。いやだいぶ狭すぎ。
それに対する回答はなめすぎだろ?それなははじめからその幅で出せよ。

734 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 21:05 ID:ksLnCcNF
ダイナミックレンジ狭すぎ。

735 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 21:58 ID:mcHlgWsq
>>731

736 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 22:35 ID:ItQ0a7lP
まあ、F828ほどひどくはないが、20万円のF2.8のレンズでも開放はそれなりに収差出るよ。
F4位まで絞ればほとんど気にならなくなるけど。
F1.4もF4位まで絞らないとかなり収差出るし。

737 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 23:00 ID:yTSEc4AT
というか明るい7倍ズームって画質を求めるものなのか?(煽りじゃないよ)
レンズが交換できないコンパクトにおいてその利便性が大事なんじゃ?
勿論、各収差が抑えてあれば言うことは無いんだが。


738 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/21 23:48 ID:Lm3s0Nwj
>>737
>>明るい7倍ズームって画質を求めるものなのか?
本来は、それが正解。
がしかし、開発者曰く
「DSC-F828」は性能/機能と併せて「ソニーはカメラメーカーなんだ」と高らかに宣言できるカメラである、と自負する。
と言ってしまうもんだからネタスレになってしまう。

あー性能の中に画質は入ってないというわけか…。

ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/index.html
ttp://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-f828/Interview/index.html


739 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 11:11 ID:/6zkRsr+
89年から15年間首位を守ったソニーは3位で、業績の好不調がそのまま表れた格好だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040121-00000212-kyodo-bus_all

740 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:22 ID:fweiIQ1z
喜べ。あの大先生が、おまえらの味方に憑いてくれてますよ。(禿げ藁

【デジタルカメラマガジン2月号 ソニーF828批判への批判
KissDが売れていないからって、他機種批判は見苦しいぞ】
(2004.1.22)

>人物撮影について、「人肌の発色は従来機より自然でも、空気感はもの足りない。

空気感まで求めると、人によっては地味と感じるかもしれない。
特に日本人は派手な色を好む傾向がある。
個人的にはこういった絵のほうが好きなのだけれど。
しかしそれならDiGICは、空気感は物足りないどころではなく、
カメラと被写体の間にある空気の存在感を、完全否定したような
色ではないか。
KissDを持ち出すなら、発色はともかく空気感で批判は出来まい。


>シャドウ部がいとも簡単にノイズでざらついてしまう。

出た。
暗部ノイズ批判に関しては、デジカメマガジンを徹底的に逆批判したい。
これを書いたライターは、一度でもいいからポジフィルムを顕微鏡なり
フィルムスキャナーで取り込み、拡大して見た事はあるのだろうか?
あれの暗部こそまさに「ざらつき」だらけだ。
デジカメマガジンはそれとも、銀塩をも否定すると言う事だろうか。

暗部ノイズは、そこのところの彩度を落とす事で、
かなり簡単に目立たなくさせる事だできる。
しかしそれにより、銀塩写真的な質感=コクが落ちて、
まるでビデオのような水っぽい絵になってしまう。
昔のフィルム撮りと、今のビデオ撮りの水戸黄門を比較すると、
質感の差が分かるだろう。

741 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 12:24 ID:fweiIQ1z
>だが、F828の画像はその解像度に見合った解像感は得られない。
絵柄にもよるが、人物のバストアップくらいまでならまだしも、
全身や半身ともなるとEOS Kiss Dijitalなど
デジタル一眼レフよりもあきらかに見劣りしてしまう。


そのデジタル一眼の絵こそ、解像度やCCDサイズに見合った解像感が
得られていないのではないか?ごくわずか一部の機種を除き、ほとんどは
うっすらオブラートがかかったような、ぽやっとした絵になりがちだ。
これは勿論、デジタルに特化していないレンズのせいによるもの。

またこの文には非常に大きな問題がある。デジタル一眼に何のレンズを付けた
場合かが記載されていないのだ。おそらくズイコーデジタルやDXニッコール
ぐらいを想定しているのだろうが、よもやEF-Sセットレンズじゃあるまいな。
デジカメの画質はレンズが決める。レンズを無視した意見はアンフェア極まりなく、
日経BP・ペンタックス*istDバッシング捏造事件を彷彿とさせる。

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/



ミノルタの次は糞ニー、 m9(・∀・) オマエダ!!

742 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:10 ID:oGHAkDVk
>人物撮影について、「人肌の発色は従来機より自然でも、空気感はもの足りない。
>シャドウ部がいとも簡単にノイズでざらついてしまう。
>だが、F828の画像はその解像度に見合った解像感は得られない。

全て動かぬ事実ではないかw
こんな色弱色盲基地外に魅入られるとは、ソニーも落ちたものだね。
大人しくにいふねと心中しなさい。

743 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:54 ID:IBX9jvQw
やだ。
にいふねあっちいけ!
コニミノやらSONYやらけ落としたいとしか思えない。

744 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 17:59 ID:IBX9jvQw
>銀塩写真的な質感=コクが落ちて、
まるでビデオのような水っぽい絵になってしまう。

あほか、828叩く訳ではないがCCDだからこそビデオ画に近くなるんだよ
にいふね。中途半端な知識は身を滅ぼします。もう遅いか、、、


745 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:11 ID:0FUn+k4Z
>うっすらオブラートがかかったような、ぽやっとした絵になりがちだ。
あ〜・・・素人丸出し。
ま、素人にゃシャープネスカリカリの、コントラストギンギンの画像がお似合いね。
コンパクトデジカメは撮ったデータをそのままプリント出来るように出力されてんだよ。
デジイチは、その点レタッチの幅持たせて有るからぼんやりなんだよ。
プロは必ず補正するもんね。
コントラストもあまりかけないで出力した方が破綻しにくいしね。

ノイズに関してもF717より酷いもんなぁ・・・・
SONYユーザーも舐められたものだ。


746 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:16 ID:SgOPkzwC
>>745キミも受け売り
828は決して
>シャープネスカリカリの、コントラストギンギン
ではない。これもにいふねの影響なのか?
なんか平気で馬鹿を言う奴増えすぎ。
デジカメ板にそんなこと求めるのも酷だろうけど。

747 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:42 ID:0FUn+k4Z
デジイチと比べた事有る?
実際に比べてから言ってくれ。

748 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 18:47 ID:yn2PwKXL
>>747
おまえの目がどうかしている。
そりはCCDとCMOSの特性の違いだろ?
F828は眠たくてノイズ多め。素人はだまっとれ。

749 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 19:19 ID:yC5DNPYB
F828は駄目化

750 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:58 ID:XOVAZpTE
F828はDiMAGE化?

751 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/22 20:58 ID:sojziKot
ちゅーかあんたたち、にいふねネタはすべてスルーしなはれ。
じゃないとA1スレみたくアンチの巣窟になるぞ。

いまやにいふねよりもアンチの方がタチが悪いってのは常識。
といってもおまいをを養護する訳じゃないから勘違いするなよ。<にいふね

752 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:11 ID:wqe7cpx7
たぶん荒らしてるのって意外と悔しさ丸出しのF717ユーザーっぽい気が・・・

753 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 00:44 ID:Kf3SAmRR
505じゃないのか

754 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 01:48 ID:qgM8BJSz
平気、平気、別にプロでもあるまいし、F828を肩にぶら下げて
エジプトナイル川を歩いていればそれでいいじゃん。
SONYのブラックボデーのデジカメ、それが一眼レフに見えれば
それでいいじゃん。海外では現地人にSONY製品を知っているよ
うでうらやましそうに見られるよ。カラーに写ればそれで良し派だよ。

755 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 02:37 ID:tZENewZ4
>>751
> いまやにいふねよりもアンチの方がタチが悪い

それに気付いていないのが当のアンチの面々だったりする(w
「自分たちは正義の味方なんだ!」とマジで信じているから
始末が悪いったらありゃしない。
スレ違いの愚痴スマソ。

756 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 04:06 ID:Ur6ibHYP
>>755
アンチがいなくなったら
にいふねはリミッターを失ってコイズ以上に鬱陶しい昔の姿に戻るぞ。
そっちの方がいいのか?

757 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 09:43 ID:tW4Xk/u5
アンチも華のうち

758 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 10:36 ID:JuOHQJEA
アンチっていうかKissDな人な予感

759 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 10:46 ID:Yj/K4YbV
意外とそれらとは全然無関係の連中だったりして・・・

760 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 11:56 ID:u2AI0o15
にいふねみたいのって、放っておいたら図に乗るタイプだからなぁ。
かまって君とは根本的に違うからね。

761 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 15:44 ID:kHVdrnif
F828を買わなかったことに胸をなでおろしつつ、
目に付く大きな欠点が消えたF858(値段が上がって959でもよし)の発売を心待ちにしてる人間ですが何か?

762 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 16:13 ID:92M+RLK5
でも、それが発売されたらされたで、
今度はF717がそうだったようにF828が祭り上げられて、
新機種のF858(仮)がミソクソに貶されるんだよ。


763 :93:04/01/23 16:25 ID:26NA3kwx
717が出たときには707が祭り上げられたんですか?

764 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 16:30 ID:26NA3kwx
うわ、すみません私はこのスレの93じゃないです。

765 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 16:41 ID:WLBrPMhM
そう!
特にこの機種に限らず、同系の後継機がでたことのある機種ならメーカー問わず、そう。
または発売時にメタクソに叩かれてたのに、他メーカーで同系の機種が出て評価が一転して上昇するケースもある。
いろんなスレをチェックしてみるといいよ。
だいたいそれでケンカしていることが多い。

766 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 16:55 ID:LwVAzUGr
>>765
それってフジのS7000じゃん
F828が出たおかげで評価が非常にアップしたw

767 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 17:34 ID:Gtcqi2xe
ブス[S7000]が引き立て役

768 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 18:48 ID:GSilE+wD
あまり高画素数のデジカメにコンパクトで出て貰いたくないな。
うちナローバンドでその上メモリも少ないしで画像のDLと表示がとても辛いんです。

コンパクトで出回るとサイズそのままで貼る人が増えて困りますよ。

769 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 20:35 ID:vHw8waIR
見なきゃいいのさ!

770 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 22:38 ID:lPkZOjz0
>>756
あんちは次々湧いて出てスレをぶっ壊すだろ?

基地外一人は放っておけば済むが、アンチはうざい事この上なし。リミッターとか
調子の良いこと言ってるがようは荒らしと紙一重じゃないかい。おまえら以外は
誰もリミッターだなんて思ってなくて、とうに荒らし認定されてんだけどね。気が付けバカタレ。

771 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 22:44 ID:Q0pwlX9t
カバチタレ

772 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 22:57 ID:YmTGmB/4
しかし永遠と画像アップの無いスレだなw
機械にしか興味の無いカメオタを集める不思議なニオイでも発しているのかな?

773 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:06 ID:/N3juUKe
そんなこたぁないけど
俺も828持ってるけどスペオタ多いのであげないだけ。
あげてる暇あったら外でるって。寒いときも強いし。
もちろん828が優れてるとは思わないけどこの板は叩きすぎ。


774 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:17 ID:lPkZOjz0
俺はオクのブツ撮りにしか使って無くてねー。そんなん上げてもつまんないしょw

775 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:20 ID:/N3juUKe
>>774
かかってこい
いつでも相手してやる

776 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:24 ID:sTW1ebgG
>>775
貴方はこちらの↓F828スレへ逝って下さいね。お願い致します。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1073560602/l50

777 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:30 ID:V+6UrpkU
777

778 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:40 ID:/N3juUKe
逃げるならはじめから煽るなボケ


779 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:49 ID:+Nxx0XFs
木瓜

780 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:51 ID:lPkZOjz0
あ。俺か?
別に逃げてないけど今出品中のを上げるのはちょっと気が引けるですね。
10Dとかで撮ったやつならくさるほどあるけどそういうのじゃ駄目でそ?

781 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/23 23:56 ID:SETD7jMQ
10Dカモン!

782 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:03 ID:B/I6LWFp
ごめん。web用に保存で保存してるからExif消えてるわ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040124000155.jpg

783 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:07 ID:C8oxVFHF
>>782
Web用と関係あるのですか

784 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:09 ID:B/I6LWFp
Exifが残らないんですよ。

785 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:12 ID:C8oxVFHF
じゃオリジナルを(w
いじるのおもしろい

786 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:14 ID:B/I6LWFp
オリジナルなんか捨ててるよ。手元にないのを取っておいてどうするのさ。w


787 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:16 ID:B/I6LWFp
で、持ってねーんだろって流れになる訳か。
スレ違いだけど疑われるのがイヤなんでごめんね。もう一枚うpしときます。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040124001433.jpg

788 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:16 ID:C8oxVFHF
>手元にないのを取っておいてどうするのさ
すいません。高度過ぎてわからない。

789 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:18 ID:B/I6LWFp
>>788
オクで売って手元にないカメラのオリジナル写真なんか持っててもしょうがないじゃない。
リサイズした小さいのは一応取ってあるけど、オリジナルは捨てますよ、っていみです。

790 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 00:20 ID:C8oxVFHF
さすがです。完敗です。

791 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 01:13 ID:R1N2eBQf
>>770
甘い。

2ちゃんなら基地外一人でスレなど十分潰せる。
一人の基地外は、匿名掲示板ならすべての良識ある参加者に勝ってしまう。
アンチというリミッタのなくなったにいふねなら、間違いなく大損害を与えるだろう。
コイズのような「構って君」でなく、放っておいたら泉のようにデムパを撒き散らすばかり。
奴はミノルタの正規掲示板を潰した狂人だぞ?
アンチの存在を嫌悪するのもいいが、そのへんの現実も分かれよ。
現状、なんとか被害が最小限で済まされているだけだ。

792 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 01:55 ID:B/I6LWFp
つまりどっちも馬鹿と言うことでよろしいか?

793 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 11:17 ID:W4mE1urE
はい。

794 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 11:25 ID:rDTQ5av/
いいえ。

795 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 19:34 ID:9dHwQ6EW
>>732
俺はこのサイト見てカノンの製品買うのをやめたよ
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

796 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 22:36 ID:49ez6K0i
つまりこのスレは狂人ばかり、というわけですな。

797 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/24 23:46 ID:V6vExZwO
いや、強人ばかりと言ったほうが

798 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:08 ID:VDUNOM7M
>>795
単なるクレーマー武勇伝オナニー日記じゃん、結構有名な(藁


799 :800万画素!!!:04/01/25 00:09 ID:Ippn/yrl


800 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:14 ID:yGGa0tpI
てか、カメ板ではPart7まで続いてるし・・・。

【【虚飾】キヤノン一眼は欠陥だらけ・7【詐欺】】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/camera/1068691885/

801 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:22 ID:dwyJ8oCv
この機種のメーカーサンプル画像・・・何かに似てると思った。

フジフィルムのサンプル画像にソックリ!
解像感のない眉毛、髪の毛の偽色の入り方、でもリサイズしたり
印刷したりすると、ノイズが見えなくなって急に良い画像に見える。
ソニーはフジフィルムの販売戦略を物真似したというワケだ。
意味のない高画素とか。

802 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:26 ID:uLo7o0/S
789 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :04/01/25 00:23 ID:dwyJ8oCv
勉強のコンパクトデジカメはどれよ!

とか寒いこと言ってるバカが何いっちょまえのこと言ってんだか。

803 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 00:44 ID:VJKsiRym
良くわかんないんだけど、
4色CCDで800万画素なら3/4だから3色CCD600万画素と一緒じゃないのか?
それを3色CCDの800万画素機と(あったらの話だが)同じ出力pixel数で出力するのは無理があるんじゃないか?
違うの?

804 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 01:55 ID:VRaCBAwK


805 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 02:14 ID:MlSAMjM+
>>803
>良くわかんないんだけど、

全然わかってないよ w

806 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 13:52 ID:BZ/P7Hgl
実は名機だったりして・・・

807 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 20:36 ID:SA2nQheP
実は迷機だったりする

808 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 21:05 ID:/FixGbuB
今日触ってきた。
これまでのソニーのハイエンド機の中では一番見た目も触感もいいと思った。

809 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 21:49 ID:FJZ71qZ0
カシミア100%です。
717の系統と比べよるに弱い印象あるが
面白い機種

810 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 23:05 ID:bJXEJ9AH

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/


811 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/25 23:17 ID:H/Lv/Ub8
>>806
ボデイはカッコいいと思うから、名器だな。

812 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 00:58 ID:/u2dJAkv
でも、重くてでかいし紫だしなんかなぁ。

813 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 01:03 ID:6ghX6s8X
画像処理系をいじって、収差を自動補正するようにするしかないでしょもー。
RAWが使い物にならなくてもこの際文句はいわねーよ。

そういうのって不可能なの?

814 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 01:37 ID:WNSnA3wR
S7000と比べても流石に解像力はあるようですね
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilms7000/page14.asp

815 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 01:52 ID:s731yhnv
確かにS7000には勝ってますな。
ただ、紫が随所に。。。。

816 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 11:47 ID:EckCvujz
紫なんて関係ないね。黒くてでかい男のカメラなんだYO!
















と言ってみるテスト

817 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 12:45 ID:r+b1qblm
重くて黒くて紫
http://members.goo.ne.jp/home/pergola
訴えられるのか w

818 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 12:57 ID:H2P4RtsM
訴えられたら、「だって本当のことじゃないか」「本当のことを言うと
訴えられるのか?」……と大騒ぎして、大々的にパープルショックの宣
伝をしてあげましょう。

819 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 13:00 ID:UNKNbHo2
なんか下半身にコンプレックスのある男に受けそうだなw

820 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 14:43 ID:I6wzXr5T
>>817
オモロイナー!!(・∀・)

821 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 15:12 ID:6TdxK7LG
F828って、MD4GBつかって高画質の動画をとりまくれるのがけっこう魅力なのかも。

つうかそれってもはやデジカメではないような・・・・

822 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 15:22 ID:jAh6y5AB
>>818
それただの基地害じゃん

823 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 15:30 ID:R9rZmhRa
面白いので保存かつここと添えて通報してみましたw

824 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 15:36 ID:RMqh9RFT
今日一所懸命作ったんだなw
暇な奴。。。

825 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 21:04 ID:fY5qsGwb
>>821
その用途だったら、普通DVカメラ買いますよね…
いまや5万程度で買える時代。


826 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 21:45 ID:hbG9IZGs
動画なんてただの飾りです
エロイ人にはそれがわからんのですよ

827 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 23:31 ID:DE0iF1ym
>>817
面白い!声出して笑っちゃった。妙にうまいし。

828 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/26 23:38 ID:N11TVzGr
>使用者の方
AFロックしてから押し込むとき、ストロボ焚くとタイムラグ結構あるよね?
ストロボなしだと瞬間的にシャッター切れるのになあ

829 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/26 23:44 ID:N11TVzGr
お!今気がついたけどオレ828ゲットじゃんw

830 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/26 23:48 ID:zM+up6Ff
>>817
ありがとう!!よくやってくれた!
SONYはカタログを作り直すか、販売済みの機種を含めて改良するべし。
こういう時JAROって役に立つのかな?

831 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 00:28 ID:Z0ra3XOP
>>828
ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw、おめでとう!

832 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 00:36 ID:sv671aS5
いいデジカメだと思うけどな

833 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 00:43 ID:idwqrvpt
紫収差がなければ・・・

834 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 00:53 ID:4dQlDaqt
改良型の838が最強

835 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/27 03:08 ID:Kr/kxI0H
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040127005038.jpg

画像あがんないから前に撮った奴だけどあP。

836 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 03:15 ID:GSuZ5kOe
>826
まあ、SONYの場合飾りでもいいから動画機能載せないとカールツアイスを名乗れないもんな。


837 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/27 03:24 ID:Kr/kxI0H
飾りとは言えないほど828の動画いいよ
ムービーいらんって程良いんだよね。
レンズまわしてズームアップ!フォーカス追従してくれっし、
音もいいしね。
現在デジカメの動画で最高レベルなんじゃねえかな〜

838 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 04:02 ID:7wSZNK+x
PanaのFZ10もそうだけど、「実用にならないハイスペック」が横行してるよね。
無理をしなけりゃいいカメラだったのにねえ。

839 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 07:47 ID:8r1Arid3
言ってみりゃセンサーのサンプルですから。

840 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 09:15 ID:Jypb7Ojt
動画撮ろうと思ったらDV一台分の価格のメモ捨てプロが必要

841 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 10:20 ID:e2ROGNyp
>>835
いい!!!
キモヲタのフィギュア画像なんかより格段にいい!!!
こんな画像をあげてくれれば評価もあがるな。

842 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 10:31 ID:nb+pzMm0
下がるに決まってるよ。
D70買え

843 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 11:08 ID:nb+pzMm0
愛知にお住まいの方頑張りましょう!

844 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 14:28 ID:COG2TFRE
>840
今なら4GBのMDが2〜3マソでお得。

RAWもTIFFもとりまくれるし

MDの耐久性のなさはよくいわれることだけど、ここまで安けりゃ買っちゃうな

845 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 14:58 ID:zr/cw4Y0
>>835
いいな!
マトモなユーザーもいたんだな、あの人形撮ってるヒッキーみたいな奴が買うデジカメだと思ってたが

・・・見直した!

846 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 18:49 ID:yEUYGA0O
加工した画を上げるなよ

847 : :04/01/27 19:20 ID:acn9vap6
85 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/01/27 12:41 ID:eSjFQo/C
フォトコンテスト誌の記事だとS7000はSRほどではないものの結構ラチチュード広い
とのことですね。太陽の入るようなシーンも得意だと。解像度もA1より上だそうな。
意外といいかも。

86 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:04/01/27 12:48 ID:avbSyMI1
ハニカムの実力はすげぇな
価格差もふまえて
S7000>KissD>>>>>>>>>>>>A1>>>>>>F828だな

848 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 19:23 ID:3TUmdIbc
どうせ貼るなら画像貼れ
そんな俺はISDN+F828
どうせ負け組。8Mなんか貼れません。

849 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 21:36 ID:CyEQ7XIS
>>848
ソフトで容量減らせばいいじゃん!

850 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:21 ID:UCGkZh9V
旬を楽しむならF828
長く使うならE5700
身近な人に薦めるならA1
客に勧めるならS7000

851 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:24 ID:Ci/aYzD7
コピペウザイ

852 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/27 22:44 ID:4OuZCgK1
>>851
お前が一番ウザイ

853 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 01:43 ID:NDnr7URX
F828を持ってるお方調べてくれや。

「オートブラケット(自動段階露出)」3枚取りでEVが
@+− A−α B+α
で撮影されるはずなんだけど(ブラケット撮影不可の条件を除く)

@が2枚、Aが1枚しか取れないけど
貴君のF828デジカメは @、A、Bとも撮影可能か?

ご回答・発表をお願いますよ。

854 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 09:37 ID:nacRAZ0x
いやです

855 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 10:44 ID:TgV37Tlf
>>853
暗い被写体は駄目なのでデーブのような駄洒落をかませながら撮影

856 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 11:09 ID:AFpfW2Mf
>F828スレに貼ろうと思ったらアクセス規制で2ちゃんに書き込めない・・・
>誰かかわりにF828スレに貼って貰えないでしょうか?
>せっかくここにアップしたので・・・
>済みませんがよろしくおねがいします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040128012847.jpg

857 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:14 ID:bXKv9Kfy
Nikonも8M
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2004/e8700_04.htm

858 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 15:39 ID:0gWEs67H
>>857
パープルに幻滅した人たちには朗報かも

859 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:39 ID:8lDSwtim
>857
カメラとしての基本的な機能では、レンズが広角なのと明るいこと以外は
ほぼすべての面で負けているねぇ。F717の次はF828の改良版を買うつもりだったけど、
値段しだいではE8700を買っちゃいそう。

860 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 17:49 ID:NT2WSez5
真面目にEDレンズ使ってる所が良いねぇ。
マクロも3cmでズームのミドルポジション!!? すげ〜!
軽いし・・・

所でCCDは何処のだろ? SONY??

861 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 18:07 ID:hRAIJYFr
つか、3/2・8メガピクセルのCCDってソニーのしかないだろ。

862 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 18:34 ID:TgV37Tlf
ご苦労様です。

863 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 19:37 ID:QNLlXUWk
今日初めて828を触ってみた。
なんだあのプラスチッキーなボディは。
あんなのに10万も出す馬鹿いるのか?
727の方がよかったぜまったくよ。

864 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:18 ID:dZkVtz9y
>>863

727って。。。

865 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:21 ID:TgV37Tlf
ご苦労様です。

866 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:30 ID:3zMGcU76
コストカッターの方針なのか最近のSONY製品ってチープな作りのが多いよぬ。

867 :863:04/01/28 20:30 ID:QNLlXUWk
あれっ?727って出てなかったっけ?

いっとくけど、俺は決してニコン社員じゃないぜ。

何れにせよ828がプラスチッキーなのは誰が見ても異論はねーだろ。

868 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:33 ID:TgV37Tlf
異論はないです。
ちなみに誰もNikon社員とは発言しておりません。
真のNikon党の方がご迷惑かと思われますので軽率な発言はご遠慮願います。

869 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 20:58 ID:QNLlXUWk
>誰もNikon社員とは発言しておりません
そんな事わざわざ言わなくたってわかってるって。
言われる前に自ら申し出るのが粋ってぇもんだぜ。
出直しな。

870 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:01 ID:Nb9Y1KYR
ボディ素材には堅固でありながら軽量のマグネシウム合金を採用しました。
高い耐久性と機動性で、さまざまな撮影状況下で撮影者の信頼に応えます。


871 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:04 ID:aWEaDf5G

でも矛盾の固まり1kg

872 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:06 ID:E4iunsbK
ご苦労様です。

873 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:10 ID:aWEaDf5G
ご愁傷様です。

874 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:11 ID:E4iunsbK
もどきかな?

875 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:16 ID:NDnr7URX
>>857
ニコンが新発売する
今回発売する「COOLPIX 8700」は、新開発CCD(有効画素数8.0メガピクセル)の圧倒的な高画素数とニコン伝統のレンズテクノロジー、最新の画像処理テクノロジーによって、極めて高精細、より忠実な色再現が可能です。
ーーの記事につき
このCCDは、8M(3264×2448)は、SONYのF828のCCDとまったく同じ。
ということは、ニコンはCCDをSONYから購入するということか?

876 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:23 ID:aWEaDf5G
もどきってなに?

877 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:31 ID:QWOlyLO/
>>875
何をいまさら。
D1もD100もD70もCCDはソニー製っすよ。
2/3のCCDもソニーしか作ってないんじゃないかな。
1/1.8だとソニー、シャープ、松下から選べると。

878 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:54 ID:HGRXXj3V
>>877
なのになんでSONYはこんなデジカメしか作れないのだろう・・・???

879 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:57 ID:QJxe7kR8
牧畜業の人が必ずしも上手にステーキを焼けるとは限らない

880 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 21:58 ID:E4iunsbK
餅は餅屋
桶は桶屋

881 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:09 ID:2CE97JcD
>D1もD100もD70もCCDはソニー製っすよ。

D1とD70のCCDはニコンとソニーの共同開発ですよ。
設計はニコンがやって製造がソニー。
だからニコン以外は使っていないはずだよ。


882 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:22 ID:QbylwsBP
やっぱり828のレンズは最強だな

883 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:23 ID:E4iunsbK
ご苦労様です。

884 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:29 ID:a3IYA/4V
>>853
仕様上それより明るい絵が撮れないってだけだと思う。

885 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 22:54 ID:SZS5r6Uz
Nikonに話題奪われちゃったな

886 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:11 ID:aWEaDf5G
マンセーしないと絡まれるし、ネタなんて重い黒い紫しかないんだから平和で良いじゃん。

887 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:22 ID:5jITW9kY
>>886
じゃあ来なきゃいいじゃんw

888 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:29 ID:Hkm6vdTy
重複のさだめ。

889 :↑ははは:04/01/28 23:40 ID:Inyyvogc
>>888


890 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:41 ID:NT2WSez5
>882
明るいレンズ故に収差多いと思うのだが・・


891 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/28 23:42 ID:un1raGMt
全ては人形撮りのバカが台無しにしてしまった。

892 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:56 ID:le1KGtHV
>>891
負けを認めましょうよ

893 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 00:58 ID:BOH0Cah9
D70に話題をもってかれた事を認めるってこと?

894 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:08 ID:le1KGtHV
>>893
いえ
人形撮りのお方が
f828ユーザーの本質を白日の下に晒してしまった
という事


895 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:14 ID:sZINkKTc
夜遅くまでご苦労様です。

896 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/29 01:25 ID:NLMAXUBT
書き込めるかな?
褒めてくれた方ありがとうです。
調子に乗ってまたあP。

>>856
どうもありがとうございますm(__)m


897 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:33 ID:sZINkKTc
焦るなよ

898 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/29 01:37 ID:NLMAXUBT
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040129013200.jpg

鉄塔です。

899 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 01:40 ID:uDVYu4Q2
鉄塔だな。

900 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 02:09 ID:YNiKHDoU
鉄雄・・・だよな?

901 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 02:18 ID:1H6Lt4qA
鉄塔なら専用スレあるよ

902 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 08:47 ID:UqjhCXqn
COOLPIX 8700との比較が楽しみですねー

903 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 10:21 ID:Lqw0NThm
少々スレ違いだが

>>857
> 圧倒的な高画素数

「圧倒的な高画質」
「圧倒的な高解像度」
と書いてない辺りにニコソのバカ正直さとセールストークの葛藤を見た気がしてワロタ。

同じ面積で高画素化した場合、一般に(ry

904 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 11:16 ID:sh0GURdq
>>903
単にD70との差別化だろ。

905 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 12:42 ID:4F7wpwtp
>>894
カメラじゃなくてユーザーなのねw

906 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 16:43 ID:60E5HRIA
800万画素の真打ち・EOS-1D Mk-II登場。


これでついに引導ですね(ワラ

907 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 17:08 ID:d+0PI/OR
数々のネタを提供してきたこの冬一番のネタカメラだと思ってたけど、春前に消滅しそうだな。
残念残念(w

908 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 17:34 ID:xmvug4fT
引退で良いですからそっとしておいてください。
スペックやメーカーにこだわったからって良い写真とれるわけじゃないですし…。

909 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 17:59 ID:d+0PI/OR
いぢめてオーラがパープルフリンジのように漂ってますよ。

910 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 18:34 ID:cuL0XsMj
そういや707の時は、デジ板でもこのスレは元気あったのになぁ
惨めなもんですな。


911 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 19:10 ID:OkdgzBwb
次スレはナシ?

912 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 19:19 ID:VqrKhlPr
photo_digi_04がんばってるなぁ

913 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:28 ID:9d02rz6b
>>898 まともなリサイズソフト使えば?

914 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:30 ID:uDVYu4Q2
あーあ。また言われちゃってるよ。

915 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 21:45 ID:Q7IYRhvA
ソニオタしか買わん!

916 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/29 23:33 ID:BOH0Cah9
>>898
電線曲がってますがまあこのクラスとしてはいいほうでしょうかね。

しかしデジタルカメラマガジンの写真にはまいったね。木の葉紫色に枯れてるし。

917 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 01:18 ID:pKbKTi7R
>>915
そうでもない。
ナイトショットはソニンだけ。

918 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/30 03:29 ID:YOVnA61n
ニコンの800万画素値段これに合わせたのかな?似たような値段だねえ。
一眼はキスに合わせて。
ニコン同士で食い合わなきゃいいけどなあ、といらぬ心配をしてしまうなあ。
でもニコンとこれの画質比較とか早く見てみたいのう。今から楽しみだな。

919 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 12:35 ID:VdrdZEuA
>>918
> でもニコンとこれの画質比較とか早く見てみたいのう。今から楽しみだな。

見ない方がいいと思う。なんとなく。

920 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 15:44 ID:VbPSqOub
ゼロハリケースキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

◆『DSC-F828』専用ゼロ・ハリバートンケース
┗ 販売価格:80,000円(税・送料別)

・・・

ヽ(`Д´)ノ タケーヨ!!

921 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 16:06 ID:rpwt8GO1
>>920
ソニオタしか買わん!

922 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 16:19 ID:lKqm0uK0
高杉

923 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:35 ID:xUpnlhWK
10万きったら買うかな。。。ボソボソ

924 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/30 21:37 ID:lRzemidN
正直な話、59,800円だったら買う。

925 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/30 23:46 ID:Up0dnJ0E
59800円で売られたらオレは暴れるぞ!
メモステとあわせてソニスタで17万超えたんだからよ・・・・

926 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:16 ID:3i4Um8Ec
ソニスタで買ったやつは値段気にしちゃいかんのだ。
アレは3年保証に払う金だからな。

927 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 00:54 ID:y1BAZtgK
ところで、ドンキー氏は3年使うつもりで御買いになったので?

928 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/31 01:09 ID:F0MHYOip
3年くらい使うと思うよ。
オレはカメラ売らないからさ。
改良型の838が良くなってたら買っちゃうだろうけど、
828も使うさー!

>>926
>アレは3年保証に払う金だからな
同意。新しいCCDに新しい4色フィルターっつーことで、
ソニーに3年保障させた方がいいかなーと思ってソニスタにした。
ただメモステの34000円はちと後悔w
メモステだけよそで安く買えばよかったよ。


929 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 09:56 ID:TbYVEWpA
漏れ、本体+メモステプロ256×2+3年保障で13マソほど。

930 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 12:23 ID:7Jai3Uld
カールレンズが付いているカメラって今のところこれだけだよね。
これだけで買いだと思うけどね。

931 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 12:36 ID:lyZNIOQZ
カールツァイス銘のレンズという意味ならソニーの多くがそうだし
T*コーティングという意味なら
SL300R T*とかTVS digitalとかもあるよん


932 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 12:59 ID:QdRtsnZI
>>930
名前だけならパナも立派!

933 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:09 ID:mW6+V1B6
逆光に強いらしいが
その前にコントラストに弱いのでいつも
とほほですw

934 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:32 ID:WgTVits7
>>933
レタッチすれ!

935 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 13:48 ID:IGCnailW
>>930
銀塩時代にコンタックスも使ってたけど
かなり好き嫌いが有りそうな描写だった
私の好みとはかなり違っていた
色収差も結構でてたと記憶している
得意とする条件ならバッチリだが・・・
眠い写真になりやすいのは
私の腕の所為だったのだろうか・・・


936 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:16 ID:cnLsBnAd
カールと言えば昔からの写真ファンならよだれ物ですよ。

937 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:19 ID:nh0YOZvJ
でも、このレンズはツァイスに金を出してブランドを使わせて
もらっているタムロソレンヅなんでしょ。

938 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:35 ID:qa6a/pTx
>>937
ぶっとばす!!

939 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:42 ID:kbeDh33X
現にそうだったはずでわ?
T*の「*」は“門外不出のたれ”らしいけど。
確かにねむっぽいけど
動物・夕焼け・京都・路地裏なんかは良い感じで気に入ってます。


940 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 17:45 ID:IGCnailW
>>936
そうなんだよねぇ
しかしながら
私の知り合いのキャノン・ファンは
色収差が酷いだの描写が良くないだの
ボロクソに言ってたなぁ
>>937
で、タムロンが作ると
それが改善されたのか
悪くなったのか
F828に搭載される事によってどうなったのか?

銀塩とデジタルで比較は絶対に出来ないけど
銀塩コンタックスを使ってる人が
F828を使ったらどう思うんだろ?
感想を聞いてみたいな

?だらけで申し訳ない




941 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 19:44 ID:ff7kphFW
学研刊F828ムックを読んだけど、どれも画質いいですねえ。

持っている人がいたら、4P目の出だしの文句をUPしてほしいです。
あれは名文。

942 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:36 ID:h1bJbNKr
>>940

> 私の知り合いのキャノン・ファンは
> 色収差が酷いだの描写が良くないだの
> ボロクソに言ってたなぁ

それは面白い現象。知り合いの元キヤノンユーザーが
CONTAXに惚れ込んで宗旨替えをしたのと反対だね。

国内メーカーのレンズは開放からシャープに写るように
設計されているけど、ツァイス、特にプラナー系はちょっと
絞ると急激にシャープになると言われている。(受け売り)。
設計思想の違いが好き嫌いに反映しちゃうのかも。

> で、タムロンが作ると
> それが改善されたのか
> 悪くなったのか

品質管理は日本のお家芸だから、設計通りの物が出来ている
という観点から見るといいものだろうね。

出来上がる写真のよしあしは、趣味性の高い商材だから
どうとでも言えるんじゃないかな。

943 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:50 ID:irybk+C+
価格.comで、10マソ割れ

キタ━━━━ヽ|( ´Д` )|ノ━━━━!!!!

944 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 20:58 ID:kbeDh33X
正直、OPENじゃなしに定価16 実売12.8の時点で2月予想はしていましたw


945 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:03 ID:lyZNIOQZ
7万円弱のコンパクトハイエンドに対して1.4倍の価値を主張しつつ
14マンのD70レンズキットの1/1.4のコストパフォーマンスを
認めさせないといけないのか・・・

8マン台なら十分納得できる。A1は、A2出たら期待できるな。


946 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 21:15 ID:b19L+tvf
>>930

CONTAX-Nデジタル忘れちゃいかんな。

947 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:01 ID:VFI1d5w5
漏れはヤフオクで8万ジャストで購入しますた。
かなり恐かったが無事届いてかなり得しますた。
この値段なら納得っす。

948 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:09 ID:3i4Um8Ec
>>940
不思議だね。ツァイスファンの俺からすると、キャノのレンズはフレア、ゴーストに弱いし
普及価格帯なんかもうぼったくりという印象しかない。銀塩ツァイスにデジイチがキャノ
でずいぶん我慢したけど、もううっぱらいました。キャノはもう二度と買わね。

F828を使った感想ですけど、そもそもバリオゾナーなんてそれなりのレンズでしかないので
まぁこんな程度でもバリオゾナーなら良いんじゃない?って感じですね。これで単焦点系の
名前だったらおいおい、ってところですが。

>>946
京セラとしては忘れちゃいたいくらいの失敗作だけどね。w
フルサイズとしてのインパクトはあったけど、ホントそれだけだもん。

949 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 22:48 ID:qMPD3aJz
それを言うたら、828も800万画素とT*くらいしかインパクト
ないあな。

950 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:00 ID:KUiCwh4g
F828は8万台が妥当だと思う。

951 :ドンキー ◆p9pFcZJ7Dw :04/01/31 23:16 ID:eBm3Z7el
>>949
回転レンズと高性能なAF、ナイトショット、28〜200,
トップレベルの動画撮影とかもあるじゃん。
800万画素でなくても、Tスターでなくても、オレは買ったぜw

>>950
128000円で買っても、こりゃ安い!と思ってる奴もいるよw

952 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:24 ID:cZA+Ogsy
>>951
どうよ、元は取れそうかい?
あと、次スレ立てときや。

953 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:25 ID:fsSNr8VN
>>82800円でどうだ

>>946
筋トレをしたければ、買えばいいんじゃない?
フルサイズCCDでまともに作れば、レンズが巨大になりすぎて非実用的だという
典型だな、あれは。

裏を返せばEOS1Dsがいかに詐欺商品かわかる事実だよ。
デジ一はまだ様子見だね。
D70セットに採用されるというEDレンズで、
果たしてCCDにきちんと光が取り込めるかどうか、
確認してからでも遅くないよ。
取り込めなかったら、相変わらずピンボケ連発か、べったり塗り絵画質に
なるはずなのでまだ待ちだということだな。
nikonはレンズが小さすぎて大CCDには決定的に合わないという話だから、
今まで画素数を多くしてこなかったわけだが、限界の6Mでどういう
映りになるかね。仕様先行型の商品だと、怖いね。

828でも十分いい写真撮れるよ。
なにより一本のレンズであれほどバリエーションのある
絵作りが出来ると重宝この上ない。ノイズも717に比べれば激減しているよ。

954 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:27 ID:kbeDh33X
>>951
俺は安いとは思わなかったけどw
値崩れしはじめる春前か、発売すぐかは悩んだ。
結局年末年始イベントを考えて買ったけどはじめは「なんじゃこりゃ?」と思った機種
なれるまで結構かかったよ。慣れれば楽しい。

955 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:36 ID:3i4Um8Ec
>>953
Nデジ程度で筋トレとか言っちゃいかんぞぉ。アレより重いカメラなんかいくらでもあるし。

956 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:41 ID:o8PBt/TZ
>>953
私が思うにデジカメというジャンル自体が様子見、なのにこんな馬鹿高いカメラ買って喜んでるなんて笑っちゃう、
俺の場合、型落ち投売り商品ばかり買って遊んでますよ、

そんな私のメインカメラはフォクトレンダーのベッサRで色々レンズ変えて撮ってる。

957 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:47 ID:kbeDh33X
>>956
まぁプロは充分ペイできるし。
私も画像頂いてカタログとか作ってる身としてはこの充実ぶりは助かる。
(コスト・スピード等)


958 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/01/31 23:55 ID:3i4Um8Ec
フィルムで月に20本くらい撮る人なら一二年で元取っちゃうでしょ。
そう思えばAPSサイズの高い機種もそんなにバカ高いって訳でもない。
Nデジも今の中古価格(36万くらい)ならまぁ良い線かと。

とはいえ20万台でD2Xとか1Dが買えたら良いんだけどねー。

959 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:45 ID:GG6f4V7E
>>956
デジカメジャンルが様子見、という言葉は2002年の話。もう時代遅れだよ。
デジカメ自体の有効性はもう確立されてる。
いままでデジカメが浸透しなかったのは、
素材の不安定さ
編集、印刷業界で画像オペレータがスキャンによる映像取り込み形式を
代々マニュアル化して確立&少数のマック使いが中心だったため、デジタル映像を扱えて
モニターオペレーション慣れしたエディターが殆どいなかった。
また画像を選定する役付きのえらいさんはパソコン自体が扱えず、
結果、銀塩中心が安全パイとして信仰を保ってきただけ。

そのためカメラマンもデジタル対応が遅れていたが、
いったんデジタル素材の扱いの扱いやすさ、コストパフォーマンスに
慣れてしまうと、銀塩には戻れない。
結果、2002-3年で急激にデジタル化が進み、デジカメ市場も急拡大
してきた。だからコンパクトの進化は一眼にとって脅威になった。
ところがプロ機器という分野では今までのレンズ資産、という足枷が
あるため、理想の仕様でデジタル化が出来ず、それが一眼レフのスペックの
迷走を招いている。
プロが扱える理想のスペックにするには、一眼のレンズ資産を
すべて捨てなければならない。
プロカメラマンというのは意外に貧乏人が多く、かなり有名な人でも
最高機種をすぐそろえる人は少ない。いまだにD30、D100を
購入したてなんていうプロはザラ。彼らは写真は機材ではないということを
熟知しているから、その程度の機械でもすごい写真を撮ってくる。

>>956みたいなプロの人知ってたけど、周りの進化についていけずに
駄目になっちゃったよ。たった一年でえらい変わりようだもんね。デジカメ。

960 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:48 ID:lbW7W23D
デジタルモンは毎年毎年進化するから面白いんだよ。
買い換えるのが楽しいんだよ。

961 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:48 ID:Nk4KXKxb
今日来たカメラマンはF80で集合写真撮ってったぞ。あれにはびくーり。

でもさ。もうちょっとコンパクトにまとめようぜ。w

962 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 02:50 ID:U6VdY4f+
>953
>絵作りが出来ると重宝この上ない。ノイズも717に比べれば激減しているよ。
テストデータでも、SONYのCCDデータシートでもノイズ激増してるんですけど。
明るいレンズとは言え、ISO感度上げられないカメラなんていらん!
退化じゃ。こりゃ・・


963 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 07:42 ID:JpuPONL8
スペックで見るとそうでしょうね

964 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:29 ID:GG6f4V7E
>>962
カタログ見てないで写真見ろよ。
717と見比べたらのけぞったよ。

まあ、高すぎて買えないんだろうから、coolpixでも買ってみたらどうだろう。
828より良いかもしれんし。
この辺の価格帯の機械は、メディアも周辺も特化しているものが
多いので、買ってしまうと乗り換えがしづらくなる。
実用上特に必要ないなら、毎年普及価格帯を買い換える方が、賢い買い物だと思うよ。

828は気に入っているけど、気軽に持ち歩くにはやっぱりでかいし、重い。
漏れも普段は717だからね。A1とかも考えたけど、バッテリ別購入とかを
考えたら持ってるほうがいいしね。

965 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 14:58 ID:U6VdY4f+
>964
画素数アップでノイズが目立たないって事?
そう言われると自分で撮ってこの目で見てないから反論出来ないね。

漏れは普段F707なんだけど、手ぶれ考えるとどうしてもISO上げたくなる。
そこで質問! ISO200ぐらいにUPして、デジタルズーム使うとやっぱ目立つ? 教えて誰か?
そんな使い方多いからね。 こりゃ自分にとって重要です。
いちいち三脚持ち歩く訳にもいかないし。

966 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 15:33 ID:WGf/CIKD
今、キタムラの店頭で幾らぐらいで売ってる?

967 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 15:38 ID:GG6f4V7E
>>965
パンチラか乳の谷間でも撮るのか?

なら、ノイズには目をつぶってピント優先に汁。
その条件でノイズを排除しようとしたら、他のものが排除される。
ノイズが乗っていてもちゃんとした写真>ノイズが無くてもピンぼけ画角ハズレ写真

だ。
ただし>>965の使い方でこの板で聞くようなら828は絶対に薦めない。
正誤以前にノイズ厨の屁理屈には勝てないから。

はっきり言うと
828ならISO200なんかちょっと練習すれば使わんでも撮れる。
手ぶれもしない。デジタルズームもNRの方を使うが、必要ない。
707で練習しろ。それが一番早い。そのレベルでISOいじくらないと
手ぶれが回避できないヘタレなら、828をはじめとした高画素カメラは使いこなせないよ。

まあ、カタログで性能を判断しているくらいだからしょうがないかもしれんが。

968 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 16:15 ID:/cx5l3Gv
828になれると普通のコンパクトには戻りにくい。
まずズームがうっとおしい。
ズームリングになれると、ボタンでのズームは使いにくいったらありゃしない。

設定もなんかのボタン+ジョグダイヤルで変更できる。
ボタンの少ないコンパクトなんかは、特殊なコマンドみたいな操作が必要なこともあって、使いにくい感じ。

969 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 19:14 ID:U6VdY4f+
967は手ぶれ起こした事無いの?
シャッター速度50を切るような場所でのテレ端どうするの?
カリカリに絞りたい時にどうすんの?

もういい。やっぱいらん!
どうせこのサイズじゃサブ機には向かないし。
サブ機はこのままで、EF28-135 IS USM買お。


970 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 19:22 ID:4j5zkH3T


971 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 19:50 ID:Nk4KXKxb
>>969
EF28-135 IS USMはねぇ。。。
たぶん明るいレンズを買ってISO設定で贈感する方が良いよ。
あのレンズ、元はクソズームですから。

972 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 21:49 ID:DdH5gGUy

かの大先生、飯田明氏の貴重なF828インプレが出たぞ。
http://ime.nu/members.stvnet.home.ne.jp/xtw/index.html


973 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:04 ID:GG6f4V7E
>>969

お前、写真の撮り方知らないだろ(w

手ぶれは起こした瞬間にわかる。だから必ず撮り直す。
手ぶれは大体ストロボか夜間撮影の時ぐらい。
普通の自然光で手ぶれ何ぞしているようじゃデジカメが泣くぞ。
夜間撮影でも手ぶれしない方法があるのでそれで取り直せばいいだけ。
ストロボを焚くときはシャッターがオートと合わない時たまにぶれるが、
ぶれた瞬間にわかるよ、んなもん。

828はさらに設定の幅が広がり、マニュアルとオートの差が大きい。
この設定の仕方を覚えてしまうと、一台でほぼ万能のカメラになる。

ありがちにkissDをメインに使ってるのだろうがレンズ換えても
駄目だよ。基本知らない、できないヤシには一眼こそ使いこなせない。

お前がどんな写真撮ろうが知ったことじゃないが、
間違いなくカメラに撮らされているヘタクソだということはわかったよ。
散財がんばれや。

974 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:26 ID:K/GL02/f
>>972 単なるソニーマンセーにしか見えないが?

975 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:36 ID:MQohI8EK
いややっぱり64は相手に動かれると厳しい。
そういった場合は100まで上げてる。
レンジも厳しいじゃじゃ馬

976 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:36 ID:GG6f4V7E
>>972
友人のカメラにケチ付けるわけにもいかんだろ
インプレにしては当たり前のことばかり

977 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:39 ID:GG6f4V7E
>>975
気を抜くと64に戻ってるしな。
最初exifみて驚いたよ。
200まではギリ使えるが、400はぜんぜん駄目だな。
どうせ使えないんだから64-100-200まででいいと思うんだがな。
漏れは200も使うつもりは無いが。

978 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 22:47 ID:d4+w7whz
SXGAなら400もOKでしょ?

979 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 23:14 ID:MQohI8EK
>>978
そういった使い方もありかも?
まぁ200までだな。通常使えるのは。


980 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 01:11 ID:9x3lE40w
デジカメ全盛になってしろうとが増えてきたヨ。
銀塩時代からやってるやつはね・・・だよ。

981 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 01:13 ID:CRfbpmOC
デジカメ素人なプロCマンも山ほどいるけどね。w

982 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 10:27 ID:EH0kSu26
>>980
素人に負けてる銀爺も増えてきたけどね。

983 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 10:28 ID:LFcxEVc+
ね。

984 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 10:53 ID:VT7jUNI1
価格も重さも軽い方が(・∀・)イイ!!

985 :アセd:04/02/02 12:49 ID:OgMkYEfU


次スレどうなってるの?

986 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:49 ID:Tkrvarpr
↓次スレよろ!

987 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:52 ID:BvzCag/l
つーか、ここはドンキー専用スレッドなんだからドンキーが立てるべきでしょ。
↓ドンキー次スレよろ!

988 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:53 ID:CRfbpmOC
>>986
っていうかコンタクススレで馬鹿なこと言ってなかったか?

989 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 22:57 ID:CRfbpmOC
【喧嘩上等】SONY DSC-F828 part5【ドンキー専用】

で、どうか。あ、だめでつかそうでつか。

990 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:01 ID:thWqLd+i
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991 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:06 ID:fSwwlZBg
【買ってショック】F828【パープルショック】
がいい

992 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:10 ID:thWqLd+i
:

993 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:10 ID:thWqLd+i
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994 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:12 ID:thWqLd+i
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995 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:13 ID:thWqLd+i


996 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:14 ID:thWqLd+i
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997 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:15 ID:t0zwpPGG
ヌルポ!

998 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:15 ID:thWqLd+i


999 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:15 ID:thWqLd+i
68743648931897396.487
397/25843546874638767+4654368464867834
4847684767+454-415841

1

1000 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 23:16 ID:thWqLd+i
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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