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【20万以下】レンズ交換式デジ一眼part8【続々】

1 :ローパス万歳:03/12/27 17:37 ID:ocL3FSjL
続々登場、そして登場予定の実売20万円以下デジ一眼!
来春にはニコン、来年中にはペンタックスも廉価版、楽しみですね。
オリンパスの廉価版はいつ???
シグマのFOVEON素子を使ったSDシリーズは生き残るのかな?

前スレ http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1061715419/

詳細リンクは>>2以降参照

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 00:24 ID:P32IU1AS
>>198
AF速度よりレリーズタイムラグの方が重要ですね。
*istDはたしかに遅い。
でも、D70の方が速いとも思えないけど。

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 02:36 ID:vLHIoqlb
>>204
激しく同意。
MF自体は何でも出来るけど、ファインダにこだわるなら廉価機は全滅な気が…。

MF重視の条件だけ外せるなら、10Dに超音波モータのレンズと
バッテリグリップつけて縦グリップ、ってのが妥当な線かと。

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 04:40 ID:pzs8Kh1p
マンガ、イラストを描いてまして、資料収集用に
デジ一眼を買うことにしました

キャノン系は起動が遅いという理由だけで却下しました
ニコン系はファインダーが狭いので却下しました
それでistD選びました

レンズは28mmF2.8、43mmリミ、100mmマクロ
シャープネス+、彩度+設定でjpegで普段撮りして
ここぞという時にはRAW撮影です
これでシャープネスに不満を感じたことないです

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/01 16:13 ID:srVEh4F7
資料用ならコンパクトでかまわないんじゃない?
趣味の機材を経費で落とすつもりだな!w

216 :214:04/02/02 04:15 ID:FVpQks7R
>趣味の機材を経費で落とすつもりだな!w
いやまさしくその通り。
デジカメにしてからはプリントする時間が稼げるし
フィルム代はかからないし、拡大は楽だしで最高

コンパクトも被写界深度が深くて便利なのでC-750UZを持ってます
でもさすがに解像度&ラティチュード不足で…
あとコンパクトって素材感がイマイチ写らないですね
ちゃんとライティングすればコンパクトでもかなりいけるんだろうけど
そんなこと出来ない状況が多いしね

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 08:56 ID:pjwNIXGz
被写界深度が深いのがいいのなら、デジ一眼はめちゃめちゃ不利じゃん。


218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 12:15 ID:STTy0o3c
だから使い分けてるんだろう。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/02 20:24 ID:rHGWfEnv
>216
漏れの友達の漫画書き、やっぱ取材用と称して経費でカメラ買ったのよ。
D30とレンズ二本。
ただ、その年の年収が60万チョイにしかなんなくて経費に計上した意味が
全然無かったらしい(藁

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/10 15:14 ID:A6ikarrW
まげ

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 00:27 ID:CGcl7tnX
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1024&message=7623856
ついにミノルタも来た?
またコラの可能性もあるけど、こんどのは割と本物っぽい。
しかし本物だとしたらあのボディーでAPSサイズCCDを振り回すのってすごいね。

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 01:10 ID:CGcl7tnX
http://www.dpreview.com/news/0402/04021220maxxum7digital.asp
本当に来たようです。
しかもanti-shakeつき。
これはかなりすごいことかも。

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 01:14 ID:rxFpA4+/
手ぶれ補正つきか?

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 01:22 ID:CGcl7tnX
らしいです。
APSサイズのCCDをびゅんびゅん振り回すってなんかすごい。

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 01:32 ID:qgyT+XZp
># Body integrated anti-shake, works with all lenses
凄いが、電池喰いそう・・

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 07:41 ID:/MWCWQ1N
Canon12D
NikonD50
は結局ガセだったの?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 09:33 ID:jAd1cCno
日本でも発表になりました…PMA
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pma04.htm

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 10:32 ID:ePmJzTkt
全然知らないので質問です。。。

ミノルタが発表したデジタル一眼はCCC を動かすことで手振れ補正を
実現すると言ってますよね。すでに A1 とかで実現されている
技術ではあるのですが、これって APS-C の場合どのぐらい
CCD を動かすものなのでしょうか?

この CCD を動かす方式だと 35mm 用のレンズのイメージサークルよりも
APS-C が小さいことを利用しているんではないかと思っているのですが、
例えば CCD がフルサイズでも応用できる技術なのでしょうか?

最近 APS-C 用のレンズが売り出されてますよね。
そのレンズで CCD を動かす手振れ補正を使った場合、画質の劣化が
35mm 用のレンズより大きなものになるのではないかというのが
もう一つの疑問です。

229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 10:40 ID:UXsUs41r
オリが統一を呼びかけたのにペンタもミノも結局、フォーサーズを否定。
交換レンズ資産の活用は既存ユーザー取り込み&家電メーカーとの差別化から、
まあ当然ですよね。
フォーサーズ賛同企業からの新モデルもなし。家電メーカーにOEM提供する予定も
ないものですかね。OM-1+E-1でOEM-1なんちゃって。
上はEOS-1,D2Hに抑えられちゃって、下はD70,Kiss_D,*ist_Dに取り込まれそうで、
高画質(画素数ね)競争、低価格競争、高(多)機能競争も中途半端。
APS-Cより小型のフォーサーズのメリットがまだ生かされていないですよね。
SONYあたりが参入すればインパクトありそうなんですが。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 12:50 ID:msb6xQgL
一眼って、ボディよりもレンズで儲けていませんか?

だから、おいしいレンズ売上部分をみんなで取り合うよりは、
ボディを格安で売りつけておいて、
レンズで稼ぐという構図を保存しておきたかったのかもしれませんねぇ。
フォーサーズでレンズ共通にしたら、
売れるメーカーはより売れて、売れないメーカーは更に苦しくなるから。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 13:02 ID:EqhaGb1o
フォーサーズでオリンパスからもコダックからもパナソニックからもサンヨーからも
ボディが発売されるなんてことにもしもなった場合、各社の純正レンズのブランド力は
あまりなくなるだろう。そもそもコダックやパナやサンヨーがレンズを出すかも疑わしいが。
そうなった場合オリはレンズ商売でうはうはだ。シグマ参入もその辺の期待値込みかも
しれんな。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 16:48 ID:IzkjlFa4
結局、マウント統一はどれになるなんだろうな・・・
一見すると、4/3が優勢に見えるが、コニミノさんはAPS-Cで、元APS所持者の方面にシェアを伸ばそうとしているようね。
NIKONさんもAPS-Cだから、共同で統一マウントにする可能性もある。
キヤノンさんは、ハイエンドは35mmでこのまま推し進める可能性が高い。
中〜低価格クラスも、ずっと現在のマウントでやってきて、レンズもだいぶお客に買ってもらったと思うから、今更他社のマウントには移行できないと思う。
ソニーさんは、βでの失敗以来、かなり慎重になっているみたいなので、もしデジ一眼市場に参入するつもりなら、
マウント統一が決まってきた頃に現れるでしょうね。

233 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/13 20:02 ID:vkek2L/M
シグマも動き出したね、フォーサーズ。

「フォーサーズシステム規格」用交換レンズ開発のご案内
(2004.2.12)
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/Four_Thirds_System.html

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 00:21 ID:oPGxesNU
マウント統一はありえなさそうな気が…。
ユーザーには一見、不幸せなようだけど
かといってやっぱりマウントには思い入れもあるし、
必ずしも家電製品みたいに規格統一こそ至上命題、ってほど
割り切れない自分がいるんだよねー。

ソニーはデジ一眼には来ないんじゃないかな。
ソニーは製品の使い方まで込みでユーザに提案して売り込むタイプの企業だから
レンズ交換型のカメラって彼らのポリシーと反する気がする。
それにいくらデジ一眼市場が賑わってると言っても
デジ一眼が主流を占めることはないように思えるし。

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 03:08 ID:LNJ8yl7x
>>232
素子サイズのことをマウントと言っていると思うんだけど、フィルム時代ならともかく
現状のデジカメはボディ+レンズで完結しているんで、素子サイズが同じでも
企画としての統一性は皆無でしょ。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 04:19 ID:cMHpd91A
>>235
ちがうよ。あくまでもレンズマウントの話。
あなたは誤読している。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 04:24 ID:FZXgG+1v
レンズマウント統一かー
M42の頃は結構そろってたんだよね。
ピンが干渉するとかはあったらしいけど。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 04:45 ID:LNJ8yl7x
>>236
レンズマウントの統一か.....無理でしょ。

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 10:28 ID:gIMVQTbc
>>232
その意見は、まるっきり論理が反対じゃないか?
素子サイズがみんなAPS-Cにもかかわらず、既存のマウントを継承してしまった訳で
今更、マウントを統一するメリットなんかどこも感じてないと思うんだが、
新規統一マウントなんか始めたら、既存ユーザーが暴動起すぞw
特にAPS-C専用レンズを既に何本か発売してしまったNikonは絶対に無理!

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/14 10:40 ID:29oWr8hq
Nikon、Canon、ペンタ、ミノルタは絶対やらんでしょ。それ以外のメーカーはわからんが。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/15 01:59 ID:P862hyFs
>>240
禿げ同。だいたい、その4社にとってメリットないし。
それと4/3の中心となっている折だって、この4社が一斉に4/3に
参入してきた日には売れなくなって困るだろうな。
規格の使用料(?)みたいのは取れるかもしれんけど。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 01:41 ID:uibCvxlD
>>240
オリ以外の主要メーカーみんなって感じだなw。
でも4/3は松下が参入≒ライカ?という疑問も。

俺としてはAPSでも4/3でもいいからもう少しコンパクトにして欲しいな。
フルサイズより小さく出来るハズなんだし。

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 10:13 ID:lIidtFaN
4/3もCCDサイズから考えると小さくなりそうなんだが高画質を得るために、
イメージサークルの2倍だったかな?もあるマウント口径を採用していて、
NikonのFマウントとほとんど変わらないサイズなので、
小さくするのはPentaxにがんばってもらいましょうw
*istがそこそこ売れて、*istの廉価版が発売される様に祈りましょうw

244 :1D mkII 追加:04/03/02 05:06 ID:dTgBMEPZ
          画素数 最大解像度 素子サイズ 面積比 ピッチ 面積比
Olympus E-1    500万 2560×1920 17.4×13.1 1.00 6.8μm 1.00
Sigma SD9/10 .... 343万 2268×1512 20.7×13.8 1.25 9.1μm 1.80
Canon EOS kissD. 629万 3072×2048 22.7×15.1 1.50 7.4μm 1.17
Canon EOS 10D  629万 3072×2048 22.7×15.1 1.50 7.4μm 1.17
Fuji S2Pro       610万 4256×2848 23.0×15.5 1.56        1.27
PENTAX *istD   610万 3008×2008 23.5×15.7 1.62 7.8μm 1.33
Nikon D100     610万 3008×2000 23.7×15.6 1.62 7.8μm 1.33
Nikon D70  .    610万 3008×2000 23.7×15.6 1.62 7.8μm 1.33
Nikon D2H ..    410万 2464×1632 23.3×15.5 1.58 9.4μm 1.94
Canon EOS 1D II.. 820万 3504×2336 28.7×19.1 2.40 8.2μm 1.44

        (50mm) 35mm換算 画角50mmでの
   視野率  倍率   掛率   像の大きさ
E-1 . 100%   0.96   2.00   0.48
SD9  . 97%   0.77   1.70   0.44
kissD .  95%   0.80   1.60   0.48
10D    95%   0.88   1.60   0.52
S2Pro  93%   0.75   1.50   0.47
*IstD  95%   0.95   1.53   0.59
D70 .  95%  .  0.75   1.50   0.48
D100  95%  .  0.80   1.50   0.51
D2H   100%   0.86   1.50   0.57
1D II.  100%   0.72   1.30   0.55

245 :1D mkII 追加:04/03/02 05:06 ID:dTgBMEPZ
バッテリー比較
E-1   専用リチウムイオン(7.2V 1500mAh 10.8Wh)
SD9 . ニッケル水素×4本+リチウム×2本
10D . 専用リチウムイオン(7.4V 1100mAh 8.1Wh)
S2Pro ニッケル水素×4本+リチウム×2本
*istD . ニッケル水素×4本
D70. .  専用リチウムイオン(7.4V 1400mAh 10.4Wh)
D100 . 専用リチウムイオン(7.4V 1400mAh 10.4Wh)
D2H . 専用リチウムイオン(11.1V 1900mAh 21.2Wh)
1D II  専用ニッケル水素(12V 1650mAh 19.8Wh)
                                          yodo.com価格 価格.com
            連写性能  本体サイズ      重量 標準価格 ポイント還元込 最安値
Olympus E-1  .   3fps/12枚 141×104×. 81mm 660g OPEN.    20.5万円  18.3万円
Sigma SD9 .  .  1.9fps/. 6枚 152×120×. 79mm 803g 20万円   15.5万円  16.8万円
Sigma SD10   . 1.9fps/. 6枚 152×120×. 79mm 785g OPEN.    17.8万円  18.3万円
Canon EOS kissD 2.5fps/. 4枚 142×. 99×. 72mm 560g OPEN.    10.6万円  . 9.6万円
Canon EOS 10D.   3fps/. 9枚 150×107×. 75mm 790g OPEN.    17.3万円  17.0万円
Fuji S2Pro   .   2fps/. 7枚 142×132×. 79mm 760g 31万円   16.6万円  16.5万円
PENTAX *istD   2.6fps/. 6枚 129×. 95×. 60mm 550g OPEN.    16.7万円  14.1万円
Nikon D70  .     3fps/∞   140×111×. 78mm 595g 30万円   10.8万円  10.5万円
Nikon D100      3fps/. 6枚 144×116×. 81mm 700g 30万円   17.8万円  14.4万円
Nikon D2H       8fps/40枚 158×150×. 86mm 1070g.. 49万円   35.8万円  33.5万円
Canon EOS 1D II.. 8.5fps/40枚 156×158×. 80mm 1220g. OPEN.    49.3万円  50.1万円

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 05:18 ID:RvnLC+ys
どんなに頑張ってもE−1・・・・・・

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 09:53 ID:NxhB+Xwn
>>245-246
Kodak DCS Pro14nは入れないの?

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 16:49 ID:sh6moqln
大体ここ実売20万以下のデジ一眼スレだろ?
なんで1Dmk2やD2Hが入ってるのかと(ry

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 07:41 ID:vxSUP65N
>>247 >>248
実際に「持ってる」or「買う予定」のは20万以下だが、
「本当は、1DやD2Hが欲しい!」って香具師はいっぱい居るが、
14n欲しがる香具師は・・・


250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:52 ID:PVKn22bq
>>249
コダック プロフェッショナル DCS Pro SLR/n は欲しい。

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 03:21 ID:UhUzRNsf
DCS Pro SLR/n、俺も欲しいぞー!
ポートレート! 鬼! 鬼になる!

252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 08:48 ID:3HG0SdFq
>>251
鬼になると、おねーちゃんが良い表情してくれんぞ。

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 13:15 ID:ZmUH4QUy
じゃあ仏! 仏になる!
ポートレートの仏になる!

なんてな。たしかにDCS Pro xx/n欲しいけど、
今日も*istDでオネエ撮ってきます。
まだまだ修行の身。

曇ってルナー。

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 17:35 ID:Xk7MQ/dc
なんか・・・最近SD10が気になり始めて・・・
病気でしょうか?

255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 22:19 ID:cDY3TD5J
>>254
お気の毒ですが、現在の医学では治療不可です.......

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 18:17 ID:iScFXOUp
このスレ閑古鳥だねえ。レンズ資産ある人以外にはもっと需要あるかと思ったけど。
istDのファインダーとEOSのUSMはどっちがいいですか?
とかの意味のない比較とか見たかった。

257 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 13:22 ID:NEhuJzc4
>>256
istDのファインダーですが、EOSのUSMに比べると
若干滑らかです。ラティチュードがフレアで、RAWだと
ティルトのカビが発生して、ポートレート向きかと。





こんなんじゃ、だめだ。つまんねー。スマン、256。

258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 12:16 ID:nObH/S7H
今日新品でNikonのD1Hが19万8千円っていうのを発見したのですが、
これは買いなんでしょうか?
EOS-1D中古で買おうかと思ってたんですがちょっと迷ってます。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:27 ID:tomTGq3j
R-D1のスレってある? なんか新製品発表したわりにデジカメ板でまったく話題を
見ないんだが。

260 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 03:10 ID:0lww71vm
>>259
現行スレ
BESSA R−D1
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1079010537/

前スレ(dat落ち)
【エプソン】BESSA RベースのRFデジカメ【コシナ】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1076652611/

261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 17:13 ID:jMydUOjr
>>259
でもさ、30万くらいするっていうじゃない?
このスレ(20万円以下)を見てるオレにとっては・・・。

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