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【はやく】Nikon D2X PartU【欲しいよ】

1 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 17:10 ID:mpEo5oa3
ニコンの木村プレジデントは、同社のDSLRラインナップの説明に
おいて「D1Xの後継となるD2?」も開発中としました。

さて、いつ出るのか!! 画素数は?! 画質は?!
さぁ、みなさん期待を込めて、どぉーぞ!!

2 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 17:12 ID:8CVtmNDl
                      ,ィ, (fー--─‐- 、、
.                     ,イ/〃        ヾ= 、
         _,,r-‐''"´ ^ `N /l/               `ヽ
        彡        N! l                   `、
   ,, -‐- ,,-彡       l ヽ                     l` ´ ``‐ 、
 彡´      |    ,,w,,wヽヽ              ,,      |      `ヽ‐‐-- 、
_彡          |  //レ/ハl/ハ\ヾー        _,, ,,r,,/lヾ    |         }    `‐、
ハl/   ,/ハlヾヾ,l、 /三f、,,_   _,ヾニ_ ____彡ノノノノノ_ヾヾ   | ,l、 、     l、_ ,、-‐、  |
/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ   l     ヽ |
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
 ヾ}弋_シl弋 ヽl    ヽ-    ヽl lゝ__,ノ |  ゞ___ノl/l / l  `~゙´  lァノl 、fモチ lヾ;|
  ヾl   `'  `''´lヽ  ──   /l\l        l、,      l_ノ 〈 _     l!ノ l、,    lソ
   }\  ̄ ̄ ,ィl \   ̄  / l  l    ___    /  ──   丿 ─‐    丿
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   ,,-‐''       \  /\/\  / \.  \____/  /\    ,,-‐''  /\ ,/  l  ヽ
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              _,,-‐''    ヽ   \      /    / l  ''‐-、,/       `‐-、_
          _,,-‐''´        ヽ    /V<´     / l      `‐- 、,,_

3 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 17:30 ID:mpEo5oa3
>>2
誰?

4 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 18:32 ID:35f3jJC+
>>3
ちんぽつかみ夫

5 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 18:42 ID:WX+DaD4d
目暗が一人いるようだな。

6 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 19:36 ID:ee1U4CD3
まあ十中八九、8MPのLBCASTだろうね。

7 :会長:04/02/18 19:38 ID:aksdK1I6
実際そんなスペックでいいのかな?
俺はそれがいいけど(w

8 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 19:52 ID:WX+DaD4d
ニコンは必要以上の物は作らない傾向があるからな、スペックで多少ハッタリ噛ます
ぐらいの商売上手になってほしいよ。

9 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:06 ID:Im2ABXg3
D1Xより高画質なら
8MP LBCASTでいいです
とくにモアレと白飛び時の黄色が
良くなれば買うよ。

10 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:27 ID:QVFPYIkJ
>>8
スペックでハッタリ噛まされた人の心の痛みを知っている
からこそ、キヤーノンみたいな事はしないんだよ。

11 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:31 ID:sNNdu+XX
>>1
D1XがD2Xの丸を大分喰っているからまだまだ出番は無いよってことでは?

12 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:33 ID:sNNdu+XX
また〜り御開発なさりまし
キヤ〜ノンが中級機3D開発用部隊としてお買いあげなさいますますまで



なんちってね

13 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:34 ID:sNNdu+XX
おい、そしたらキヤ〜ノンに乗り換えるか?

14 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 20:36 ID:CrHDzG25
のりかえないね。
1DMK2のあの画質じゃねぇ。。。3Dも期待できないよ。
人物がマネキンみたい写るカメラなんかいらない。



15 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:26 ID:ee1U4CD3
俺はD100の6MPでも間に合っているから8MPでも十分だな。
それにニコンは写実的でいい。DIGICはUだろうと要らん。
NC4で遊ぶの楽しいし。色は圧倒的にニコンだな。
ノイズがよく問題になるけど、そんなに深刻かなあ。

16 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:30 ID:5+6/ZEQv
>>15
D2Xの発表が大幅に遅れていること自体、LBCASTのノイズ対策の深刻さを物語っている。

17 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:33 ID:j7ebyUhx
>>16
この頃は香ばしいバカが多いな〜。
>>16みたいな奴。

18 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:33 ID:sFBVu8Ob
>D2Xの発表が大幅に遅れていること自体、LBCASTのノイズ対策の深刻さを物語っている。
現実的にはまたs○nyとの兼ね合いで難航してんだろ。どうせ。

ノイズがそんなに気になるならまず己の言葉のノイズ問題に対処すべきだな。
脳内DIGICもそこまでは役に立たんか。

19 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:37 ID:5+6/ZEQv
>>17-18
お前ら釣られ過ぎ。(W

哀れだね。。

20 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:43 ID:sFBVu8Ob
>>19
お前釣り過ぎ。(w

暇だね。。

21 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 21:48 ID:4kloct7/
>>19
釣り宣言早いな〜w
顔真っ赤だし、口から泡吹いてるし、


必 死 だ な ID:5+6/ZEQv

22 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:29 ID:M7wYn0LD
お〜お〜、よく釣れとるわい

23 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:34 ID:IhhfZg0Z
SoNYて・・・
LBCASTは自社開発だろよ

24 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 22:51 ID:ee1U4CD3
キャノンはノイズを目の敵にしすぎじゃないかな。

ノイズなんて日常生活に溢れているのだが・・・。
音だけでなく、もちろん画像にも。それを無理に除去してしまえば
そりゃどうしたって不自然になるよ。

それからニコンの魅力は、パソコンとの融和性が高いこと。
この面は、これからますます大きな長所となる予感がするな。

25 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:13 ID:cliktLgH
LBCASTのノイズはs○nyの責任ってことで一件落着!(W

26 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:27 ID:BAgKkKEp
NIKONもこれを機に半導体の製造をパッケージング込みですればいいのにねー。

27 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/18 23:32 ID:4kloct7/
>>26
めちゃくちゃ大変なんですけど。


28 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 07:42 ID:3dn6WYJV
>>24
お前の目にはLBCASTと同じようなノイズが見えるのか?(W

それににしてもデジ板には18といい24といい馬鹿ばっかりで情けなくなるな。。

29 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 11:29 ID:AF4objLN
>>28
なかなか気付きにくいだけで、人間の目にも実はノイズは映っている。
LBCASTと同じようなものかは知らんが。

30 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 11:36 ID:2ApKs/3w
Fマウントの将来ははEFマウントより明るいですよね

31 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 12:06 ID:5zqgL5zd
いいな、おまえの頭の性格明るいらしくて

32 :  :04/02/19 12:40 ID:bjAFE301
美人お姉さんのもろ見えエロ画像を発見したでつ!(*´∀`*)ハァハァ
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

すごいHでつ(*´Д`)ハァハァ…

33 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 13:25 ID:f/zYkA1O
ノイズの問題はD70以降解決するから心配なかろう。

34 :Jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/02/19 18:39 ID:wcCnhGbr
>>33
噂ではニューコアらしいけど。
本当だったら凄くうれしい。


35 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 18:45 ID:vHtd+9O2
PMAショーでオリンピック開催の年にもかかわらず「F6」が出ないと言うことは、
D2H&D2○を使ってもらいたいと言う事だよね。
仮にノイズの問題が解決できない状態だとしてもモックアップすら展示しなかったし
場内アナウンスもなかった。他の理由が考えられない?(D70の宣伝に集中したのかも)


36 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 18:48 ID:knFB7QUA
ひょっとして来年もありえる???



37 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 18:56 ID:FlBeVoXA
>>35
D2Hも、一応出たばっかりなんで…。
本番でいきなり使うわけにもいかない(と考えるのが普通だ)から、
オリンピックはD2H+VR200-400&AF-SVR単焦点超望遠!ってことなんでしょう。きっと。

38 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:08 ID:yFfaOsY2
>>34
メディアフル連写ってことから出た噂だろうが、絵作りからしてNuCOREではなかろう。
RAWレベルでWB調整してから圧縮保存していることが確認されたら
そうかもしれんが・・・

>>35
F5もオリンピック本番はプレス向け先行機のみで市販はオリンピック後だったような・・・

39 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:20 ID:3dMCgjNd
D2○って、D20のことか?

40 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:48 ID:AF4objLN
当分はD70に集中して、オリンピックにD2H。
その後かな、D2Xは。

41 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 19:55 ID:knFB7QUA
その後っていつ頃。。。

42 :hom:04/02/19 20:01 ID:11Zy6u3K
今年の秋には出さないとね。
他のメーカーも頑張ってるし。


43 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:46 ID:WERuu63M
近所のカメラ屋さんがニコソ関係者から聞い話によると、
「D2Hの高画素版は今年中には出せない。」と言ってたそうだ。

期待していただけにショック!!!!!!!!!!!!

44 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 21:50 ID:vHtd+9O2
オリンピック本番はD2HとEOS-1DsMarkU(長い・・・)の写り比べと言うことですか。
単純に400万画素と800万画素のファイル容量を比べれば速報で通信に向いているのは
前者の方。D2Hは無線ユニットもあるし・・・。
400万画素と言うサイズは報道関係からの要望だったんでしょうかね?
普及型D100,D70を600万画素で開発している傍らで400万画素の報道用スペシャル
でしょ?

45 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 22:04 ID:99bPorL7
>>44
800万画素でも解像度を小さくすればのファイルサイズを小さくすることはできるが、
400万画素でイメージセンサー以上に解像度を高くすることはできない。(W

46 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:02 ID:3dMCgjNd
かわいそうだから止めときなって。
彼らはここで仲間を募って慰め合っているんだから。
素直に安く上がっていいねってうらやましがってあげようじゃないか。

47 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:02 ID:7o2rZjrT
D2Hの解像度は1Dsを超えてるのは事実。これいかに>45。

48 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:03 ID:gNEyeeYf
>>47
自分の目がおかしいと喧伝したいの?

49 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:04 ID:3dMCgjNd
あほまるだし




いかん、ここまで来ると言わざるを得ん

50 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:05 ID:3dMCgjNd
応答速いね
47の話ね>>49

51 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:06 ID:AF4objLN
>近所のカメラ屋さんがニコソ関係者から聞いた話

そんな情報を入手できるわけねえべよ。

52 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:07 ID:f/zYkA1O
800万画素をMで使って400万画素で撮って速報に使ったら
400万画素でしかないよ(w

それとも8MPで撮ってBASICまで圧縮して送るの?

53 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:09 ID:7o2rZjrT
D2Hの画に見慣れると、キャノの絵は見難くなるのは事実だよ>46。

データ容量だけ大きくてスペックが良いと思うなら、キャノさんを
儲けさせてあげなさい。

54 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:10 ID:3dMCgjNd
よろこんで

55 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:13 ID:7o2rZjrT
見せ掛けだけのハッタリ画素数はいらねえんじゃないの>52。

56 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:17 ID:gNEyeeYf
新宿でD70触ってきたけど、店頭でKissDと並んで同じ値段で売ってたら、
レンズ資産にとらわれない人は9割方D70買うんじゃないかと思える。

D2HとMarkUをくらべてもコストパフォーマンスで言えばD2Hの方が上かも
しれないけど、最上級機ユーザーにとってはそんなことは重要じゃない。

ニコンも中級機止まりのメーカーになっちゃったね。

57 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:26 ID:7o2rZjrT
いや本当にね、D2Hの解像度は褒められていいと思うわけ。


58 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:27 ID:AF4objLN
それはどうかな。あのD1Xの後継だから、結構やってくれそうな予感。

59 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:32 ID:3dMCgjNd
>>57
解像度は単純に画素数で決まるの。
いいのは解像感だろ。
うまいことごまかす技を持っているだけ。

60 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:40 ID:7o2rZjrT
ごまかすのはキャノが上でしょ。

解像度はマトリックス演算とローパスとのコンビネーションだろ。

61 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:43 ID:3dMCgjNd
USM見たいのがかかっているだけだろ。
400万画素ではいくらすっころんでも800万画素の分解能は出ないの。

62 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:45 ID:xu2w2bEN
>>61
とすると、800万画素でありながらあのお粗末な1DMK2のサンプルは
ある意味すごいねw

63 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:47 ID:3dMCgjNd
USMかければバキバキになるだろ。
D2Hと比べるなら半分の大きさにして比べろよ。
だめだよ〜情に流されちゃ<<ニコ自慰の一般的傾向

64 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:51 ID:7o2rZjrT
D2Hの解像度はUSMで上げてるんじゃないよ。RAWで撮ってシャープ
無しで現像してごらん。十分使えるんだよ。

シャープに関してはNC4のソフトが追いついてなくて要改良だけどな。

65 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/19 23:53 ID:7o2rZjrT
>63オイオイ、等倍同士で見比べないと意味ないよ。

66 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:05 ID:cfIb8+Oz
等倍というのが「表示した全体の大きさが等しい大きさ」と言う意味なら正しい。
400万画素で1ピクセルだったところに800万画素は2ピクセル入っていると言うことだろ?
これが分解能だ。

67 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:06 ID:cfIb8+Oz
2の平方根くらいか?

68 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:11 ID:xoBtoo+v
>66
マトリックス演算とFOVEONとの違いを考えてみればいいこと
ではないですか。

マトリックス演算の精度はFOVEONの域まで向上する要素は有
るということでしょ。キャノンはヘボくて、D2Hは良い出来。

69 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:17 ID:DtQmxjPV
昔、DOS全盛期Lotus123という超メジャーな表計算ソフトがありました。
Windows3.0や2.0の時、Lotsu社は、Windowsは普及しないと腹をくくり、
Windows版の開発をしなかった。

Windows3.1と同時にWindowsが普及し始め、アレヨアレヨという間に、
表計算ソフトのシェアーはExcelに奪われて行き、現在Lotus123は、
定価1980円のソフトになってしまいました。

このままでは、ニコンは・・・

がんばれニコン!!!

70 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 00:21 ID:cfIb8+Oz
ま、マトリックスとかローパスのヘボウマはありそうだわな。
でも、画素数が半分とか倍とかのときと解像「度」の関係に比べれば些細なこと。
ベイヤーがフォビオンに達するわけがない。
ダイナミックレンジを考えなければちっこい素子3つ近接して並べ、これを点々と並べればできるかもだが。
そういえば、1Dsはダイナミックレンジを確保するために縦方向に長いそうじゃないか。
ま、普通は画素数を上げると考えるんだろうな。

71 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:00 ID:iguRXHTk
おまいら、D2Xが欲しくないのか?

72 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:21 ID:3yFeoG5k
DXで1200万画素

・・・本当か?

73 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:46 ID:iguRXHTk
>>72
どこでそんな数字聞いたの?

74 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 17:56 ID:iIs/wpgF
Nikon F6+デジタルの可能性

http://www.camera-info.net/cic_report/special_analysis_nikon_f6digital.htm

75 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:12 ID:al9G/MR5
測距点配置が間延びって、そりゃ銀塩の*istと同じセンサーだからだべ。

76 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:39 ID:HuEbS7uo
F6ハイブリッドは良いねえ。デジタルオンリー派もフィルムを
使うようになるんじゃないの。

77 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 18:43 ID:HuEbS7uo
コダックもフジもF6用のカメラバックを出して来ればいいんだしね。
早く出ねえかな。

ヘッドも交換できてデジタルバック。掃除もしやすくて良いこと尽く
めじゃないの。

78 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:05 ID:r5ZFZdzf
コダックはもうプロバック作らないんじゃなかったっけ?

79 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:32 ID:cfIb8+Oz
ライカの後追いだろ。
どこだってやってるんじゃないの。
藁をも・・(ry(藁

80 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:38 ID:UAzkqIAO
ニコンの技術陣も相当プレッシャーを抱えてるんだろうな・・・

81 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 21:46 ID:iguRXHTk
でもまた、ドッカーンとくる予感。

82 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:39 ID:DtQmxjPV
今年はD70までだってね。

D2Xは来年以降だそうだね。

83 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 22:40 ID:EJQ7V6Jw
D70を見ていると、確かにD2Xはドカーンと来るかもしれない

84 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:42 ID:FcdFNtKh
14ん買えば?

85 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:44 ID:GSy/YeXq
しかし、なんでD70の発表会の時に「D1Xの後継機のDなんとか・・・」なんて言い方
したんだろ?D1HがあってD2Hがあるんだから、D1XにはD2Xと誰もが予想できるのにな。
ひょっとしたら、大どんでん返しでも考えているのかな?
つーてもD2Hの高画素タイプだから、ダストリダクションシステムとか、ISOオート
とかにこだわってんのかな。
それとも単純にLBCASTの開発遅れかな。

86 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/20 23:49 ID:kascSMpC
35mmにデジバックってのも無理あるんじゃないかな。
プロバックでも取り付け微調整必要だし、接点も増えるし。

87 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 00:08 ID:LL/SGzDf
後継機は「D2ピカイチ」

88 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:50 ID:0osd888U
だからぁ、D20だって言ってるだろ

89 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:52 ID:0osd888U
わりぃ、D2Oだった

90 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:52 ID:3GCX5WLk
>>86
いわゆるF6がどうもそれっぽいらしいな

91 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 01:55 ID:0osd888U
D2Pはどうだろうか。


D2ペケ(X)

92 :名無しさん脚:04/02/21 02:00 ID:UztrJY/8
D2ch

コレダ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

93 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 02:12 ID:/wV+EFny
>>92
それはヤメテ。

94 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 02:28 ID:dPGYg2U9
F6は、フルサイズLBCAST(CCD)の量産コストが下がってきてからじゃない?
当分はAPS-Cサイズで行くって言ってるし。せっかくDXフォーマットを作ったん
だから当分は(2年位?)Dシリーズで、将来はプロ用がフルサイズフォーマット。
アマチュアがDXフォーマットの2正面作戦じゃない?
むかしニコンとニコマートの2系列あったでしょ?ただ銀塩式一眼を知らない世代が
主流になってからじゃあフルサイズフォーマットって言われてもただデカイLBCAST
を搭載したカメラ程度の認識しかもたれないんじゃないの?
しかしDXフォーマット用レンズで銀塩式カメラ装着不可レンズでも焦点距離表示は
銀塩式フルサイズ用表示って、不親切だなあ。

95 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 02:43 ID:M6tLAj+D
>94
APSでも645でも35mmは35mm、50mmは50mm。変わるのは画角だ。
お前の頭には135フイルムの36mm×24mmしかない様だが。

96 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 10:16 ID:RrWaIBhz
94は画角の意味を知っているかどうかも疑わしい。

97 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 10:25 ID:0/gsa3cB
それはともかく今年中には出して欲しい。

98 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 11:54 ID:Kv8c7C4F
>95


99 :Jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/02/21 16:47 ID:E9LEcZe0
それはともかく今年は中に出して欲しい。


100 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 17:12 ID:stwKd7Pk
コイズってそっち系だったのか。。。w

101 :うほっ!:04/02/21 19:07 ID:5Xc80CdB
>>99

102 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/21 23:05 ID:0/gsa3cB
しかし、D二桁のD20HやD20Xもあってもいいかもしれない。

103 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 08:58 ID:7jG0FI6Q
DXで12〜13MP

・・・本当か?

104 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:10 ID:XTxlmJew
 2/3で8MP

 ・・・悪い冗談じゃないのか?
 と思ったのも一瞬、今や各社横並びで新製品出してる有様。
 あっても意外ではない。嫌だが。

105 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 10:12 ID:u8I15r6B
何MPでも何インチでもいい。出てくる画がフラッグシップの名に恥じなければ。

106 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 13:48 ID:T94zMXju
ニコンのことだからちゃんとしたもの出すだろ。
その技術力は世界も認める限り。
>>103の根拠は何?

107 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:01 ID:MWCFYruS
>>106
今月のカメラ誌の予想からじゃないか?
ちゃんとしたっても、コンパクト機の基準を持ち込まれたら困るが。
出すんだったら、発表段階でサンプル画像も公表してほしい。
D2Hの二の舞は困る。


108 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:04 ID:Jua8beb1
D2Hの二の舞?

109 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:06 ID:MWCFYruS
>>108
高感度・低ノイズを謳ってたのに。。。。ってこと。


110 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:28 ID:aWm/zdPq
D2H程度のノイズが許せにいなら
キャノンにした方がいいよ


111 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 16:39 ID:UsNyw9xg
じったいいるせにい

112 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 18:23 ID:u8I15r6B
>>109
最近のトレンドか?D2Hの高感度=ノイズまみれってw

113 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 18:27 ID:jeXt98y3
1Dと比べても遜色ないけどな

114 :Jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/02/22 18:55 ID:KQ/Z6nnu
>>112
いまさらねえw


115 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 18:58 ID:u8I15r6B
>>114
さわった事もないくせにえらそうなこと言うなボケ

116 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 19:57 ID:SAD7k3lF
>>106
>>107
カメ誌に出てるのは、そこら辺のカメラマンだろ?
だったら、この2chで俺たちが想像しているのと同じレベル?

117 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 19:59 ID:u8I15r6B
>>116
本当に情報握ってる人なら、ニコンの許可が出るまで一言も喋れないよねえ。

118 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 20:57 ID:toaKbUtN
>>116
1人はアベちゃんだったと思う。
D70とか触ってるし、少しは知ってるかもよ。

119 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/22 22:24 ID:WPXXHrM4
8MPならともかく12〜13MPならば、PCの買い替えが・・・。

120 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 00:16 ID:WCpI76Gb
>119
そうなんですよね〜。
8MPなら何とか使い続けられると思うんですが
12MPなら多分アウトだと・・・・

121 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 00:25 ID:q+ocC7KY
RAWでもJPEGみたいに数段階に分けられないかね、
600.800.1000.1200

122 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 00:35 ID:KanXsutK
>>117

確かにサインさせられるらしいけど、
このごろは少しずつリークさせてるのも事実。

あの中に、契約者がいるかどうかは知らないが、
Nと親密なヤツがいるのも事実。

123 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 18:18 ID:fyVXGvXR
今年中には出ないというのがあったが本当か?
オリンピック終わったら、はよ出せ!!!

124 :Jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/02/23 19:58 ID:xPfyWHYp
× 今年中には出ない
○ 今年中には出せない



125 :会長:04/02/23 20:05 ID:KuFA5etX
生意気言ってんじゃね〜ぞ!
ボケ!

126 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/23 21:56 ID:Hlnlae8q
ニコンもそこまで落ちぶれちゃいない。
フォトキナで発表されるよ。

127 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 00:07 ID:vvC0WbO6
◎ 今年中にも出せない

128 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 01:10 ID:y4vIxmBQ
◎今年中に出せなくなった

129 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 01:12 ID:lY5ICkdl
コイズが傷付いてるそうなんで
中出しの話しは勘弁して欲しいそうですw

130 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 19:48 ID:PLGcFHtM
いったいいつなんですか!!!

131 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 20:23 ID:EEoKOxto
心配すんな。
夏には出るよ。


132 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 20:23 ID:MWKfhZ89
まあ少し前になったら、またヨーロッパあたりから流れるんじゃないの?

133 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 20:53 ID:y4vIxmBQ
>>130
ある筋の話によると、残念ながら今年はD2Xは無理みたい。
キヤノンがいきなり、マーク2出したもんなぁ。

134 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 21:02 ID:PLGcFHtM
どれが本当???

135 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 21:06 ID:N2IKPH3R
1DMK2が4月発売予定。
D2Xが8月発売予定。
4ヶ月の差。

136 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 21:07 ID:pSPtzKuD
Mrak2が出て企画の練り直しと言うのは確かにあるかもしれない、
が、むしろこれは喜ぶべきことなのです。

137 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:26 ID:++Ff9qyX
>>136
それはあるかも。
DXで統一するって決めた時点で、キヤノンとスペックで競争しようとは考えていなかったと思う。
スペック勝負だと大きいフォーマットのほうが有利なのは事実だからね。
インパクトなら、フルサイズ機が出ても不思議じゃないかも。
おいらはDXのほうが使い勝手が良いと思ってるから、あまり嬉しくないけど。


138 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:29 ID:vvC0WbO6
何年先の夏だ?

139 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:31 ID:MWKfhZ89
1DMK2で牽制か。キャノンも暇だなあ。
じゃあ、やっぱり12〜13MPかなあ。

いずれにしても、すでに高画素LBCASTは量産しているんじゃないの?

140 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:32 ID:++Ff9qyX
ニコン歴だから西暦にすると...

141 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:44 ID:++Ff9qyX
>>139
残念だけど、LBCASTではなさそう。
関係者(とっ言っても開発じゃない)に聞いたんだけど、LBCASTは
高画素化しにくいらしい。
俺も門外漢だけど、JFETが小型化しにくいのかもしれないよ。
過去レスにJFETは1つでMOS型トランジスタ3個分の処理を行うけど、大きさは
MOS3個より大きいって話があった。
CMOS系は回路部の大きさが一定なんで、大きいフォーマットほど
フォトダイオードが大きくできるけど小型化しにくい欠点がある。


142 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/24 22:57 ID:sJEz5l7d
別に今持ってるカメラで写真撮れるわけだから
おれとしては発売は先でもいいが、

「D2Z」 とかの名前だけはやめてほしい。

それにこれじゃぁ、後が無い、ような感じになっちゃうし。(w

143 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 00:06 ID:YTXOn7/g
D2β

144 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 00:11 ID:Sk5w5CC7
>>143
そりゃ、D2Hのことだ。

145 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 00:36 ID:SMYUyE5f
つーことは、何かい、D2Hはベーター版で、次出るのが正式D2か。
なぁ〜るほ〜ど。ようやくわかった。

146 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 08:38 ID:TFyvkQW+
LBCASTが高画素化しにくいのは本当。去年の技術系専門誌に
載っていた。だからDXフォーマットのLBCASTで1200万画素は
出ない。ソニー製CCDで1000万画素じゃないか?
CCDなら高速高画素のモデルにはならないね。

147 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 09:28 ID:0/h+/Vk3
高速高画素モデルっても、8コマ/秒とか必要なのはごく一部だからね。
スポーツ関係のプロ以外はニコ爺くらいしか必要ないんじゃないか?
(ニコ爺には本当の意味では必要ないし)
LBCASTもまだまだこれからって感じなんで、CCDが妥当かな。
それに、画質に関してはまだCCDのほうが良いように思う。


148 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 09:51 ID:0/h+/Vk3
今もっちーさんのDCS Pro SLR/nのインプレ読んだんだが、禿しくそそられた。
コダのサンプルはDレンジが狭いって感想だったんだが、ソフトで14絞強くらい
広がるようだ。レンズの相性もよくなってるみたいだし。

1Dマーク2の登場でイライラしてる人もいるかもしれないけど、俺は最近わくわくしている。
カメラスペックでは当面及ばないかもしれないけど、アフターサービスの良さとか求めやすい
価格帯での広角レンズの充実ぶりとか魅力はあるよ。
コダはプロバックやめて一眼に注力するようだから、今後はもっと上位のボディをベースにした
機種もでるんじゃないかな?
高解像度でローパス無しのシャープな画が得られるのはこれしかないわけだし、
フジからは従来の4倍のダイナミックレンジをもったS3Proが出てくる。
抜きん出た画を選ぶことができるってのはFマウントユーザーの特権だよ。


149 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 09:52 ID:SMYUyE5f
そもそも2機種に分かれているところが時代遅れ。
ま、2年後に期待と言うところかな。まだ国営化されていなければね。


国営日本(にっぽん)光学。イイネ

150 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 09:58 ID:0/h+/Vk3
>カメラスペックでは当面及ばないかもしれないけど、

これは間違いだ。。。
「画素数競争では」だな。フラッグシップモデル限定だし。
カメラスペックなら、起動時間、AF・AE精度、ミラーショックの少なさ、バッテリーのもち
大きさ、重量、レリーズタイムラグ、液晶モニタの見やすさ。
いずれも上だった。


151 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 10:07 ID:A8c0qe44
LBCASTは、D2Hだけ?
そのために長い時間かけて新型素子を開発したの?

152 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 10:26 ID:jzdbS95+
キヤノンも今でこそ年に3つくらい新しいCMOS出してるけど、
最初のD30から次のD60までかなり時間かかってるしね。
来年のD200がLBCAST第二段じゃないの。

153 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 12:10 ID:NQOEWi6t
1Dマーク2は確かに魅力的なスペックですね。
自分の周りでも、1Dマーク2を機に、キヤノンに乗り換えようか迷っている人達がいるね。
一人は、ニコンのカメラ・レンズを全て売り払っているけど・・・。

ニコンも早くD2Xのスペックだけでも、発表しないと金のある連中は、キヤノンに乗り換えるよ。

でも、VR70-200のように、発表してから1年以上も発売しないのは駄目だけど・・・。

154 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 12:24 ID:NSxL5kxH
>>153
そんな気忙わな人たちは遅かれ早かれキヤノンに乗り換えると思われ(w

155 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 12:31 ID:aanEW/dG
そして誰も居なくなった・・・

156 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 12:57 ID:ycnwNkyy
いずれも・・・



          だった
            だった
              だった
                だった


何とかkissと比べてか?

157 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 14:17 ID:kjpqEajp
>153
本当の金持ちだったら両方持ってるよ。買い替えするんだから貧乏人決定。

キャノ坊は荒らすのが得意だわ。

158 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 17:39 ID:fmF1hIDk
D2Hと1Dマーク2を比べたら、メカではD2Hが上だと思う。
フルモデルチェンジとビッグマイナーの差が出たね。
1Dマーク2は、フラッグシップでありながらキヤノンの戦略(撮像素子サイズばらばら)上
ボディに金をかけ切れてないと思う(ファインダーなど)。

まあそれでも、キヤノン使ってたら欲しかった機体だ。それは間違いなし。
漏れはニコユーザでD2H持ってるからまったく欲しくないけど。

159 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 18:53 ID:oALDl1uB
>>158
気持ちはわかるけど、なんか苦しそうだね。

160 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 18:56 ID:fmF1hIDk
>>159
なんにも苦しくない。
ただ、1Dsマーク2が50万で出たら、ちょっと辛いw
50万でEOS-1Vベースでフルサイズなら、買う価値ある。
5年後くらい?

161 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 19:28 ID:SMYUyE5f
メカではD2Hが上だと思う。
と言うところからして苦しい。

162 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 19:34 ID:fmF1hIDk
>>161
1D2はおろかD2Hすら買えないお子ちゃまはお呼びじゃないよ。

163 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 19:44 ID:9UScYQK3
>>161

>メカではD2Hが上だと思う。

カタログ上の優劣ではなくて、手にした時の機械としての感触のことで、
シャッターを切った感じやレスポンスなどですよ。

秒コマ8と8.5では0.5コマは殆んど問題にならない人が多数だよ。

164 :  :04/02/25 20:53 ID:Gslof0sH
ここのサイトに美少女のオマ○コ動画がありまつた…
http://www.kk.iij4u.or.jp/~sandy/omanko_marumie/

かなりHでつ。(*´д`*)ハァハァ

165 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:06 ID:sXBdAUl2
>秒コマ8と8.5では0.5コマは殆んど問題にならない人が多数だよ。
キヤノ坊には重要だよw
1DMk2のサンプルがあれだったから、最近煽りにも勢い無くなったね。
無意味に騒ぐニコ爺も静かになって、結構結構。


ニコ爺とキヤノ坊って、誰が付けたのか知らないけど的確だよね。
こないだリアルで見たけど、世代の違う亀ヲタの罵り合いだったw


166 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:45 ID:SMYUyE5f
D1から1Dに換えたとき、そのメカの違いに愕然としたがな。
特に、手にした時の機械としての感触やシャッターを切った感じやレスポンスだが。

D2は店頭でしかいじっていないが、格段に良くなったとは思えん。
シャッターは軽やかだがな。D1と比べて。
1Dとは方向が違う感じでどっちがいいという比較はできない。
何しろボディー剛性が全然違うだろ。比較する気にならんが確かに1Dは音が大きい。8.5駒でどうなったか楽しみ。
でも、D2のシャッターって速いだけじゃないの? F5のシャッター(ボディー剛性か?)はすごかった。

167 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:48 ID:SMYUyE5f
↑わりぃ。今思えばD1のシャッターってクソだった。
それと比較しちゃ悪いよな。

168 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:51 ID:uukub/jj
>>167
D1系は、F5よりもF100に近いからね。

169 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 21:53 ID:fmF1hIDk
>>166
1DとD1が別物であるように、D2HとD1も別物。
D2Hを店頭でいじっただけでも、D1系との差を感じられないような人の意見は…。
ボディ剛性ってのは具体的に何をさしてるのかわからないけど、
D2Hの使用感はF5に比べても引けをとらないよ。
F5や1Dは重量があるから、錯覚してるんでしょう。

170 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:18 ID:SMYUyE5f
そう、そうなんだ。
軽くていいのってなかなか無いからな。
D1より軽くてかさかさして、何だこりゃってなるわけよ。店頭で。
おれはどうもかさかさってのが嫌いでね。
F5みたいに真鍮でしっとりして欲しい訳よ。
1Dってそれに近いだろ?

171 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:21 ID:emuoq+GV
>>165

ニコ爺=NIKONIAN
キヤノ坊=CANOBOY

172 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:22 ID:fmF1hIDk
>>170
F5のどこが真鍮だって?

173 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:25 ID:SMYUyE5f
底板真鍮だっけ?
軍艦チタンか。おれはチタンも嫌いだがあれは良かったね。

F5を買った後、だまされてF100買って極めて短い期間だけ使ったが、以来オレはマグボディーを馬鹿にしてたね。
でも1Dを買って考えが変わった。かさかさマグでもあんな感触が実現できるんだ。

174 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:26 ID:ORTc7Dgz
今時、一眼レフで真鍮って
FM3A位しか無いだろ。

175 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:28 ID:SMYUyE5f
どうも、かさかさマグって、コンビニスーパーでくれるビニール袋を連想しちゃうんだ。
この上なく便利でいいんだけどね。

D2Hを店頭で触ったときも全く同じ印象。いいんですよあれで。だけどなぁ・・・

176 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:28 ID:fmF1hIDk
>>173
底板もアルミだっつの。
漏れが自分のF5ぶつけて塗装を削ったんだから間違いない。
ニコユーザじゃないだろ。それともF5のカタログも見た事ないのか?

177 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:29 ID:SMYUyE5f
わかぞー(含む、のーみそみはったつ)はすっこんでろ

178 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:30 ID:SMYUyE5f
わるいな、じゃライカとかRTSと言っておこう。
F5はそれらと一緒に使っていたが、遜色なかったね。レンズ以外は。

179 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:31 ID:gIe/QAJu
結局好みの話か。

180 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:31 ID:fmF1hIDk
あと、軍艦部じゃなくてペンタ部だけだ>チタン
知ったかで自爆して、かっこ悪いな。

181 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:32 ID:SMYUyE5f
わるいな。キミみたいにスペ厨じゃなくてな。
とにかく使っていたんだ。あれはよかった。D2とは全然違う。

182 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:33 ID:gIe/QAJu
具体性のない話をされてもな(w

183 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:34 ID:fmF1hIDk
>>181
漏れはスペ厨でもなんでもない。別にボディはプラスチックでもいい。
間違った知識を元に、知ったかこいてるのがこっけいだから突っ込んだだけ。
>>178にも突っ込みたいところだが、スレ違いなのでやめておく。

184 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:35 ID:SMYUyE5f
どこぞの誰かが
手にした時の機械としての感触やシャッターを切った感じやレスポンス
を話題に取り上げたからだね。具体的な話だろ?

185 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:36 ID:gIe/QAJu
以後放置(w

186 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:36 ID:ORTc7Dgz
さみーういぇ逆f5

187 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:36 ID:8zDw5PPE
>165

188 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:38 ID:SMYUyE5f
悪いね。真鍮はRTSIIIだったね。これも間違いか?調べてくれ。
R8はアルミか?
M6は明らかに真鍮だよな。そう信じ込んでいるんだが。
何だったら調べて報告してくれてもいいよ。

189 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:39 ID:fmF1hIDk
>>185
了解。1D持ってるってのも怪しい限りw

190 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:45 ID:9UScYQK3
>>166>>167

何言ってんだか。

店頭でしか弄ったことないのにわかったようなこと言って。
挙句にD2なんて表現やD2HとD1と間違えるなんて比較する資格ないよ。
比較的公平なプロの評価と違うよ、あなたの評価は。

そんなんいい加減じゃ1Dだけでも使いこなせないんじゃないかって気がするがね?

191 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:46 ID:QgcA57RT
>>188
だから知りもしない物持ち出して例えにするなって。

大人のふりして背伸びする無邪気な子供は
時が過ぎれば勝手に大人になるが、
カメラのこと知らない脳内厨は買って使わない限り永久にわからないんだよ。

192 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/25 22:46 ID:fmF1hIDk
>>190
相手しないほうがいいよ。
1Dマーク2スレでも一人浮いている。

193 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 07:01 ID:u6RLVw/I
>165
CANON系は持ってないので詳しくは知らないけど。
CANONって、チョット絞るとコマ速遅くなるから、(カタログ8.5コマ/Sでも)実質5コマ/S位と聞いたが、そのへんどうなの?


194 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 07:23 ID:I+7RuteA
>>193
さすがにそんなに落ちない。スペック上は3段までは等速(藁
実際、1vの最小絞りで最大7fpsまでは落ちるらしいが、
なら8.5fpsの1D2ではあんま問題ないのでは?
だいたい、F5だって、電池が減れば目に見えてコマ速落ちるし・・・
むしろ5段以降はレリーズラグが大きくなる方が問題かな。
それも、デジならそんな絞らないから
実用上まるで問題なしとキヤノンは考えているのでしょう(禿藁

195 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 08:55 ID:m4zaVYwa
オレは銀塩はキャノソだけど、1VHS+ニッ水パックでF32まで
絞って約秒8コマだね。
絞って連写するとかあまりやらない事を持ちだして、勝ち負け持ち出すのは
好まんな。逆に言うと特殊な場合しか勝てないと言うのと同じだからね。

196 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 09:19 ID:u6RLVw/I
>195
いやBBSでそう書いてる人がいたのよ。
ずいぶん落ちるもんだな〜と思ってたもんでね。
しかし、連写とはいえ開放でだけとはかぎらんような。
レンズの描写的にも、一絞りくらいは絞りたくなることない?

197 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 10:38 ID:I+7RuteA
>>195
特殊な場合って、絞り込むのが特殊な場合とは思えないがね(毬藁
連写速度はともかくレリーズラグが変わるのは大問題でしょう。
>>196
一絞りくらいは何の問題もないんだってさ。

198 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 13:18 ID:tzHZXdzh
キャノンのデジはスペックにこだわりすぎ。
もっと画質にこだわれ!!

199 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 14:13 ID:CbMEDhKu
>>198

ニコンは標準がそのままでとって自分でお好みにどうぞって感じ、
キャノンは標準が撮ってすぐの見てくれを大事に補正しまくりだと思うが

違うかな?


200 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 14:14 ID:z8KhweBt
>194
1vはどうでもいいような。1Dとか1DmkIIがどうなるかだよ。
キャノ使いの人達は話し逸らすのがうまいからねえ。

201 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/26 18:02 ID:pMmAVe5V
キャノ坊が来るからといって、こっちが同じレベルで反論しなくてもいいんじゃない?

202 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 19:48 ID:uj75berD
ところで、画素数はそんなに要らなくないか?
とりあえず、8MPから9MPの間もあれば十分。
さすがにD2Hの4MPは、もうちょっと欲しかったが・・・。

203 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/28 20:21 ID:VZEebBuj
>>202
そう思わない人が多いのが悲しいところだ。
食べ物で、旨いよりも食い放題とか激安・激辛にしか関心がいかない連中が多いように、
「安い舌」ならぬ「安い眼」の持ち主のほうが多いんだよ。
単に、他社より多くしろとしか考えないスペヲタもいるが。


204 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 18:17 ID:5PZI2UA1
それよりか、動体追従やAF精度をさらに上げて欲しいなあ。

205 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 18:21 ID:oY8WpWbW
>>204
まず、藻前の腕上げる

206 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/02/29 19:28 ID:79jGi9Kj
>>204
D1Xよりあげて欲しいということですか?D2Hよりもあげて欲しいということ
ですか?
D2H使っていますが、AF精度は良くなっています。
動体追従もトータルでは良くなっているかも知れないが、
特定条件ではD1Xの方がしっかりピンがきます。
D2Hは敏感すぎる感があるが、D1X後継機ははたして
どのように仕上げてくるか興味ふかぶか。

207 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 10:51 ID:1U4F63jI
気になるのは投入時期だが個人的な予想だと今年の冬から春の悪寒。
そして同時に発表されてる2.8の新しい標準レンズも発売!!
だったらいいなあ・・ありえねえな。


208 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 11:22 ID:wJu+kuqO
>>207
イイ読みしてるねー
漏れはD2Hより遅れる事丸一年。。。って読んでるんだがどうだろ??

209 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 18:31 ID:aXhHaYWW
>>208
俺も、そう思っている。オリンピックの後のお祭り。
今までニコンはフラグシップ機で外したことはない。今度も決めるさ。

ところで、LBCASTの多画素は本当にダメなの?
どうしてもダメならFoveonをニコンなりに料理してくれないかなぁ。

210 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 19:50 ID:GnKuLvoP
>今までニコンはフラグシップ機で外したことはない。今度も決めるさ。

つーかF4>F5時代にみんなキャノンに流れたわけだが・・・・・
使いやすさを追求し始めたのはF100からだな。

211 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 20:20 ID:k0PRcQUg
懐かしいなー

F100、EOS3、α9ほぼ同時に出たなー
このときは何故高級機が飛ぶように売れると社会現象になったよなー

212 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 20:24 ID:GnKuLvoP
オレは初ボーナスで買ったのがF4sだったな・・・・

213 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:42 ID:rQQvns//
今月号のカメラマン
那和、井上の両氏がD2Xの憶測意見言ってる。
「D2Xは12メガ、APS-Cサイズで登場の予感」

214 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 21:54 ID:9hGt+w4D
F4のあの独特のシャッター音っていいよねー
(、、、俺って変態かなw

Foveonをニコンなりに料理ですかぁ、、やっくれたら嬉しいんだけどねぇ〜

215 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 22:56 ID:01jjkixV
FOVEONだったら、
富士のハニカムSRのがいい。

216 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/01 23:40 ID:fFgbwI/1
FOVEONもSRも、なんなら1D2の8ch読み出しCMOSだっていいけど、
折角ニコンがLBCASTを育てようとしてるんだから、LBCASTで頑張って欲しいな。

217 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 01:57 ID:SyEkLL9I
今ニコンに望む事は、F4用のLBCASTのバックパック化製品を出してもらう事なんだけどなー。
やっぱ、実現性ない?
20万円位までならがまんするけど・・・・それでもダメ?

218 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 02:12 ID:gPHHCPq6
F4は水銀使ってるからな・・・。

219 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 02:27 ID:SyEkLL9I
あああ、環境が許さないってか・・・
話はずれるけれど、EPSONがRF式デジ出せるのなら、ニコンもSPルックの
デジ位楽チンかと。そしてその勢いでF,F2,F3,F4ルックのデジ1眼(中身は
D2H)なんてどう?

220 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 06:58 ID:on6NSmqF
おやじ趣味

221 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 06:59 ID:9cqFqMP6
今ニコンに望む事は、
 D2X発売
 D100後継機発売 で新世代フルラインナップ完成
早くしないと・・・・  

222 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 07:13 ID:gjtFEAjY
>>221
早くしないと ミノが来る

ミノが来ました ミノが来た 私も仲間に入れてよね

223 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 14:24 ID:TiVbtCQo
さて今月からD2X買うために貯蓄しないとな、
12ヵ月後に出ると想定して値段は48マソで・・
月4マソか!!大口径の標準レンズ含むと70突破は避けられそうにないな・・・
家族の風当たりもさらに厳しくなる悪寒。

224 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 14:38 ID:8LYxsh0W
>>223
いやぁ〜わかるねー家族の風当たりの厳しさw
「お父さん!またカメラ買ってきてー!!いったい何台あると思ってるの!!」
って感じかな。
なんかさーカメラ&レンズって知らない間に増えていくんだよねー
いつもカメラ買う時「これっきりにしよう!」っと硬く心に誓うんだが、
ちと金銭的に余裕ができてきてカメラ雑誌とか見てると欲しくなるんだよなぁ。
もう、背丈くらいある防湿庫がパンパンでつ。。

「俺って弱い人間だ・・・」っといつも後悔するが、治らねぇw

225 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 22:21 ID:k9xOhR4U
>>222
kissデジタルに対するD70の時のように大逆転してくれないかな。

226 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 23:09 ID:M075Pi2L
何が逆転したの?

227 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/02 23:57 ID:tK4NTKDG
もう今月に迫ったフォトエキスポ。
ショーケース内の展示のみでいいから出ないかな>D2X
まあ外観はD2Hと同じだろうけど。

228 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 00:18 ID:TCeXN/2X
どうだろうね、ひょっとしたらD1系とは違った
思想で作るかもしれないし・・・これだけ開発に
時間がかかってるんだから期待できるかも。


229 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 01:37 ID:2Ad8R89J
みんな栄養不足で寝てるんだろ。

230 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 05:33 ID:QY5/3P9X
開発が後れているのに、それで逆に期待されてしまうというのも辛いだろうな。

231 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 10:53 ID:eSCipg3T
別に発売遅れてもいいじゃないの。
Fマウントユーザーなら、D2X欲しけりゃコダック買うこともできるんだし。

232 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 12:00 ID:2Ad8R89J
そもそも発売できるのか?

233 :380:04/03/03 12:18 ID:GCm9nmg0
1DマークUショックで立ち直れないでいます。。
設計からタイムテーブルの見直しまでぐちゃぐちゃ
D2Xの「X」はバツのXになる悪寒?

234 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 12:25 ID:weRq/MUV
こんな絵が撮れたらさぞショックで寝込んじゃうだろうね・・・
http://www.pbase.com/justme1111/inbox

235 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 12:30 ID:5Q0eLChT
\価格.com\によれば何故かキャノンのデジ1眼はデザインも含めてコンパクトデジ
カメが好評価なのと全く反対の評価なのだが・・・
ニコンは概ね好評価だけれど。

236 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 15:38 ID:jvCdO8Bq
D2Xは来年です。
今年はD1X2で我慢してくだはい。
理由は、キヤノソのMKUの発表の為です。

237 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 16:41 ID:4jv9vtsG
いくら価格comで高評価でも売れなければ意味ないな。

238 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 16:45 ID:vL86noJD
ってか、価格の評価を信用する奴ってのもアレだな

239 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 18:49 ID:2Ad8R89J
ってか、それくらいにしか頼るものがないらしい・・・

240 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 20:35 ID:Le80xN01
自分の眼は頼れないの?
何をどう撮りたいか、予算はどこまで出せるか、いつまで待てるか
しっかり考えたらほぼ答えはでるもんなんだが。

241 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/03 21:00 ID:b5vZcZcB
よくよく考えると俺にはD1Xの後継機は必要ないことに
気が付いた。

242 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:10 ID:eDGGxUqQ
素人の疑問でスマン。
D2Hの「L」モード(2464X1632)と1Dmk2の「M2」(2544X1696)
D2Hの「M」モード(1840X1224)と1Dmk2の「S」(1728X1152)
でそれぞれ比べた場合、どっちが高画質なの?

243 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 00:15 ID:C3Ejfsfo
ここは釣堀か?

244 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 01:25 ID:Fbxgx0ZR
>>243
座布団一枚!

245 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 01:32 ID:C3Ejfsfo
D2Hの価格がビミョーに下がってきているね。
比べるわけではないけどマーク2が安いところで50万切るみたいだから
それにあわせてるのかな?
30万ぐらいまでは落ちるかもね。

そうなるとD2Xも(スペックはともかく)40万ぐらいで買える設定で出るかもね。
そうなって欲しいんですが・・

246 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 21:33 ID:effFezST
とにかく、もうすでに開発にかかっているわけだ。
D70発表時に開発中ということは、発売はいつだ?

247 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 22:34 ID:Q+EHSn3a
発表は今秋。発売は来秋。

248 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:27 ID:6gTOs1tL
D1Xでも基本的に大きな不満は無いんだが...。
もっと良かったら買い換えてもっていうか。
そんな感じ。

249 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/04 23:32 ID:iKkDcRN2
発表自体は、1DMK2の発売前に行われるよ、きっと。
そのとき同時発表されるでろう、銀塩カメラにも興味津々なんですけど…。

250 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:00 ID:TnJfFw5s
F100s

251 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:07 ID:V5tFH0r+
D1Xは良いカメラだよな
そろそろ3年になるが、オレも不満ないよ
12万ショット越えて
外観ボロくなってきたけど絶好調
ニコンにダメと言われるまで
OHして使い潰す予定

D2X出たらたぶん買う


252 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 00:31 ID:F0WtHEgD
ホント D1X良いカメラだ
4GMD対応して、転送速度upさえしてくれれば
RAWでバリバリ撮って、1000万画素現像で十分〜♪

あと2年使える(藁

253 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 09:07 ID:Z5uJIX8P
D2Xもそういうカメラであってもらいたいでつね。
個人的にD1Xに持ってない部分を追求してほしぃ・・・

254 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 10:38 ID:vcYMYduz
漏れもD1Xで当分逝きまつ。
今のところ特に不満はありません。
強いて言えば、4GBMD使えないのと、ボディー前面のACアダプター部の
ラバー蓋が外れやすいことかな。
重さに関しては、お散歩持ち歩き用にD70買うんでそれで無問題。

4GBMD使える様に(FAT32対応)ファームUPしてくれんかのー。



255 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 16:15 ID:ch81kC4S
ニコソ様。
D1Hファームウプで1000万画素出力対応してください。

256 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 17:07 ID:k0MtI0hS
D2Hもファームアップで600万画素相当になるのかな?
それともLBCASTに隠し玉があるのかな?

257 :jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/03/05 21:11 ID:+xRnlfpT
コダのあれをF5ボディーに入れて出せばいいじゃない。
きっと+20万円でも売れるよ。



258 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:12 ID:naYWXxlS
>>257
巣に帰れ。

259 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 21:38 ID:Oy3PgAMW
おまえ、かいちょーか?

260 :jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/03/05 22:29 ID:+xRnlfpT
まともなこと書いたのにねえ。
神経質だねニコは。
やっぱり追い詰められているせいか?


261 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:26 ID:QrgQBiB7
>>260
さっさと市ね。
お前のレスは内容なんて関係無い、不快。
早く市ね。ホモ。

262 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:28 ID:7VVXnDJb
私も当分は、D1Xで頑張ります
D2Sが出るのを楽しみに待ちながら、D1Xを使い倒します
D1Xは、まだまだ十分に役に立ちます
あのバッテリーだけがネックですが…
それもスペアを沢山持っていれば問題ないでしょう

>254
>ラバー蓋が外れやすいことかな
これは、サービスで付け替えてもらえます
私の場合も、すぐに外れる状態でしたが今はまったく外れません
修理費は忘れましたが、そんなに高くはなかったと思います

D1Xは初代デジ一眼の名機として歴史に残るでしょう

263 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/05 23:53 ID:zjpx1WWS
D一桁もD二桁もD三桁も同じレンズを付けると同じ絵が出てくるように
なってほしい。(同センサー、同画素、同画像処理エンジンにして)
デジもいつかはそうなるんかな?

264 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 00:44 ID:SHcPoWOa
>>263
同意。銀塩は同じフィルムが使えるからねえ。
でも、デジではちと厳しそう。発売時期もそれぞれ違うし。

265 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 07:11 ID:ctahzefo
>>263
同じ絵では機種を変える意味がないだろう。
しかも、デジの絵なんていくらでも変えられるのが特徴だし。
いまだにフィルム時代の感覚が残っているのかな。

266 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 11:51 ID:PLP50v5C
それはフルサイズセンサーが原価2,3万円くらいに下がらないとムリ
20年くらい経てばありえるなw

267 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 14:20 ID:CpOLxjZA
>>262
>D1Xは初代デジ一眼の名機として歴史に残るでしょう

D1だろ、名機は。
Xを含めるならD1シリーズとなる。

268 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 21:48 ID:6ECp5eYC
D1・D1H・D1Xの中ではD1Xこそ名機じゃないか?
作品としての仕上がりを前提に使うならD1Xしかない。



269 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 23:07 ID:db68Teat
銘記はD1だね。
D1Xは女々しい。

270 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/06 23:21 ID:vTmDMeb7
お前等アホだろ?
世界中で1番活躍している名機はD1Hに決まっとる!

271 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:19 ID:g7vngkFf
ヤッパリD1シリーズではD1Xだね
販売4年目に入るが
現一眼デジの中でも使い勝手、性能の
バランスはトップクラスだよな
ニコキャプと合わせて一度は使いたいカメラだ

272 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:21 ID:v3g9KXW/
D2(無印)とD2Xの同時発売もありうる…

273 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:24 ID:v3g9KXW/
と妄想してみる

274 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 00:25 ID:KrVMSyma
>>272
無印のD2ってどんなスペック?
600万画素、秒4コマとかかな。
それなら下をぶった切って(ファインダーはそのままで)、D200として出して欲しいところ。
と妄想w

275 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 08:57 ID:NW80Code
とりあえず発売延びてもいいから「D1シリーズの方が良かったね」
なんて愛好者に恐ろしい言葉かけられない様な物に仕上げて欲しい。
漏れは次のワールドカップまでなら気長に待ちます、今金無いしw

276 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 10:54 ID:+VPu6Jx2
D1HはD1Xの女々しさを持つくせにD1Xの緻密さが無くて絵が薄い。
D1は唯一カラースペースだけが失敗だったね。D1Hよりいいと思う。ユーティリティの当然の進化は別にして。

277 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 11:04 ID:0uNPx47y
D1今でも現役。サードパーティの電池もあるしね。
どうせRAWでしか撮ってないんで、色空間も問題なし。
これで何が悪いと思ってしまう・・・・売り上げが上がんないね。

278 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 11:25 ID:si6jgLO4
>>274
それ、すごく欲しいw

279 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 18:34 ID:W/Ypse4V
幸か不幸か、作戦か息切れか、DIXの製品サイクルが長くなっているね。
ある意味ニコンらしくていいと思う。4〜5年が妥当かな。

280 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 18:57 ID:RMa8FpWe
そだね
フラッグシップ機が、2年でフルモデルチェンジは
メーカーもユーザーもキツイだろ。
オレも4年は使いたいな

281 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:22 ID:ZGpJ6+Gb
DIXの改良点を5つ挙げよ(120字以内)。

282 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 22:44 ID:mR5jMhvA
1.バッテリーのもち
2.ファインダ視野率(100%)と倍率(0.95倍以上)
3.暗部の描写(D2Hは性格上今の画質で妥協できるが、Xは磨きをかけないと)
4.最低800万画素で秒4コマ以上(DXフォーマット)
5.松嶋菜々子のヘアヌード写真集同梱又はNC4と電源コード同梱

283 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:03 ID:pvFlStS6
>>282
倍率0.95倍は厳しいなあ。
D2Xは間違いなくD2Hと同じファインダーだろうけど、
D3では更なる高倍率化を期待したい。

284 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/07 23:21 ID:3RvmVlcd
ガキ産んだやつのヌードはいりません…。

285 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:36 ID:XvTqvlXb
うちのかぁちゃんがガキ産んだとき、ちょっと切ってもらったそうだが、その後に縫ってもらってマンコの形が全然変わった。
まるで別人。1粒で2度おいしいってこのことか。
入り口は処女のように窮屈だが、中はゆるゆるであった。

286 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 00:55 ID:IGujUAbA
( ´∀`)御告げじゃ〜

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1062908227/l50
上記スレッドに「うざい」と発言すれば
100%の確率でハッピーな出来事が起こるぞよ〜


287 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 19:53 ID:YlzhIToF
経営業績を考えたらさすがにオリンピック開催までには間に合うとは思うけど、
D2Xのどの部分に手間取っているんだろうね。LBCAST自体は歩留まりがいいらしい
から高画素タイプのLBCASTのノイズ処理かな。1Dmk2の存在を考慮して一気に1000万
画素位でないとカッコがつかないしなあ。
しかしD2Hと差が開きすぎても突っ込まれるしなあ。D2H改を出すには早すぎるし。
そもそもD100の後継機の画素数がD100以上になることはD2Hの開発段階からわかって
いる事だし。
D2Hが純粋にカメラとしての素性は申し分ないだけにD2Xも相当部分を引き継ぐだろうし。
しかし作画優先カメラならファインダーの見え方は倍率とかに変更があってもいいんじゃ
ない?実質D2.5Xみたいな所を狙っているのかな?
向こうがマーク2ならこっちはD2XX(ダブルX)ってスープラかい?

288 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 19:57 ID:fl5Ur/y4
>>287
コスト的に、D2Hのファインダをさらに改良するのは無理があると思う。
多くのメカ部分を共有できるから、あのD2Hの価格だとおもうし、
どうようにD2Xも相応に安価での登場が期待できるわけで。

289 :jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/03/08 20:24 ID:xF45aJBp
だから800万画素8コマで出せばいいだけだよ。
4ちゃんねる読み出しに手間どっているのかな?


290 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 20:25 ID:fl5Ur/y4
>>289
市ね。

291 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 20:33 ID:bb8sRYVH
ローレルくらいじゃない?
そのうち無くなるし。

292 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/08 21:06 ID:+sMUu3op
800万画素5コマでいいから
ファインダーに金かけてくれ
ぜひD1Xから買い替えたくなるような
やつをたのむ

293 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 00:16 ID:XJZ7PHRr
銀塩式からの移行組(俺も含めて)にとってキモはファインダーの見え方だよね。
コンパクトデジカメを持っているけどファインダーなんかアホらしくて覗いた事ないしな。
1眼レフのユーザーは皆そうなんじゃない?
ニコンもそこん所は判っていてくれると思うわけで、期待しちゃうよね。
特に1眼レフの中でもニコンの機種(と言ってもF100以上だけれど)は明るさ、ピントの
合わせ具合がいいよね。
D70が登場するだけで長○川○行みたいな、おそらく銀塩式1眼レフのファインダーを
覗いたこともないような輩が家電製品に成り下がった○iss_D(○ャノ坊ごめん)に将来像
を託したようなトンデモコラムが某HPで少し賑わせているくらいだもんな。
右手でグリップを握って左手で支えてファインダーを覗いてシャッターボタンに指を
置き被写体を追いかけてピントを合わせる。小さく素早い意思の元にシャッター
を押してシャッターとミラーの自己主張と共にやっって来る一瞬のブラックアウト。
そして何事もなかったように静まり返るファインダーの景色。ちとオーバーか。
まあえらそうに、のたもう俺は実はF100,F5知らずのFM/FE,FM2T(中古),F4使いなのだが。
確かにファインダーに金を掛けてほしいよねー。ほんまニコンよ、たのんます。


294 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 04:27 ID:3JVxMQWw
>>293
電子ビューファインダ(EVF)っていうソリューションも
世の中には出てきているわけだが...
ニコソやキヤノソの高級機は10年以上は光学式ファインダで行くんだろうけど。

295 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 06:50 ID:aYPb8FdA
>>293
>ファインダーに金を掛けてほしい

私も同意する。ファインダー(トータルでの見え具合)に力を入れて欲しい。
しかし、293はカメラを良く使っていないようで、判っていない。
列挙したカメラで一番ファインダーの見え具合がイイのは、F4である。
F5のスクリーン(EC-Bは論外!)は周辺部に行けば行くほど2線ボケで、見難い(醜い?)。
F100、D1シリーズはF5の症状に加え、
ズームレンズ等では何処にピンがあるか全然判らず。
D2HはF5+F100(D1系)の症状。

いずれの原因もAF精度を上げる為になってしまったとか・・・。
詳しくは書けないので、推測してくれ。

ニコンよ、D2Xで根本解決は無理としても、
D2H搭載のスクリーンの流用だけは止してくれ、頼む。
11点のAFフレームが邪魔で邪魔で仕方ない。



296 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 07:02 ID:9oP+wh1h
>>295
> いずれの原因もAF精度を上げる為になってしまったとか・・・。

>>295に挙ったいずれの機種もAF用の光はメインの全面ハーフミラーから
その裏のサブミラーでミラーボックス底面にビームスプリットしてるので、
ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

297 :295:04/03/09 10:33 ID:seTU8WLJ
>>296
>ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

296よ、良く読んでくれ。
オレはAF精度のことを言っているんじゃないよ。
AF精度を上げるために「ファインダーの見え具合い」が犠牲にされた、
ということを言いたいのだよ。

>AF用の光はメインの全面ハーフミラーからその裏のサブミラーで
>ミラーボックス底面にビームスプリットしてるので

機種によってそれぞれミラー形状が違うから、ボックス底面に行く
「光の性質」がそれぞれ違う、のは判るよな?
その結果、ボックス上面のファインダースクリーンに当たる
「光の性質」も機種によってそれぞれ違ってくる、のも判る?




298 :295:04/03/09 10:49 ID:hlD9DJEN
295、297だが、判りやすいように、付け足しとく。

>ファインダースクリーンへの光の当たり方とAF精度はまるで無関係と思われ・・・

297の理屈からして、大いに、関係がある!

299 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 12:12 ID:9oP+wh1h
>>297
ミラーの透過率は違うかもしれんが、ミラーの形状は平面だよ。
でなきゃマット面に結像するわきゃないが、もしかして
F5以降のミラーは平面じゃないと言いたいのかな〜

ちなみに背面のサブミラーもニコンは平面だと思うよ。
EOS-1vは楕円曲面らしいが、そんな導光でAF測距用に精度が出るか疑問だ罠
案の定、精度を褒める声は聞こえないんだが(藁

300 :297:04/03/09 12:31 ID:LjUlZmlb
>>299
>ミラーの透過率は違うかもしれんが・・・

イイとこ突いている。
要は光の量なんだよ。

AFセンサーの違いも含めて考えれ。


301 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 14:08 ID:9oP+wh1h
光量落ちで二線ボケになるなんて初めて聞いたよ(藁
レンズに由来する二線ボケがビームスプリットによる光量落ちで目立つようになるなら、
それは案外忠実なファインダーとも言えるんじゃなかろうか(禿藁

302 :297:04/03/09 14:21 ID:zfQc9fRv
>>301
光量が落ちた結果、その対策としてしたことが裏目に出たんだよ。
レンズの結像性能とは関係はない。

303 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 14:36 ID:9oP+wh1h
こんどはコンデンサー側の問題とでもいいたげですね。
ミラーが悪いと言ってみたり、論旨がめちゃくちゃですな。

304 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 15:13 ID:WCSlx8ZO
光量が落ちたんで、マイクロ55mm/2.8の代わりに50mm/1.4を付けたんだろ。
と煽っとく

305 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 18:52 ID:YPenG6ux
>>295
よくまあこれだけ、適当な事がかけるもんだ。


306 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:29 ID:b3FJVZ5Q
295が適当な事を書いているとは思えないのだが。

307 :297:04/03/09 21:31 ID:k3q4MpmG
>>301
ようやく、そこまで来たね。イイぞ。
でも、
>ミラーが悪いと言ってみたり、論旨がめちゃくちゃですな。
ミラーが悪いとは一言も書いてはいないんだから、
よく読んでから言えよ・・・。


>>305
何も気が付かない、幸せ君か・・・。


308 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:34 ID:YPenG6ux
>>306
ファインダー像の見難さと、AF精度追求の因果関係をきちんと書かない限り、
適当であるといわざるを得ない。
漏れもF4のファインダが一番好きだけどね。

309 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:36 ID:+zyZB/L9
最初から詳しく書けないと言ってるんなら引っ張るなよ。
別に教えてもらわんで結構。

310 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 21:40 ID:YPenG6ux
例えば、
>F100、D1シリーズはF5の症状に加え、
>ズームレンズ等では何処にピンがあるか全然判らず。
まったく意味不明。ズームレンズ「等」ってなんだ。
見かけ上の被写界深度が深いって事か?それなら、「F値の暗いレンズでは」と書くべき。
前後するが
>F5のスクリーン(EC-Bは論外!)は周辺部に行けば行くほど2線ボケで、見難い(醜い?)。
AF測距に関係無い(サブミラーが関係してない)周辺部のボケの汚さが、なぜ
AF精度が原因で醜くなったといえるのか?

F4が見え味よいファインダーであった事は認めるけれど(ただ、倍率が低いのを問題視する人はいるだろう)
なんとも理論が目茶苦茶。

311 :297:04/03/09 21:47 ID:k3q4MpmG
>>308
おぬしの言う通りだ。キチンと書くべきだったんだよね。
でも、もう判ったろ、これで。

じゃ、勝手にケースクローズするよ。

というわけで、
ニコンにみんなで要求してくれ。イイやつを作れと。

312 :297:04/03/09 21:51 ID:k3q4MpmG
>>310
まったく判ってないヤツだな。
307までをよく読めよ。

もう書かないからね。

313 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 22:48 ID:9oP+wh1h
>>307
あんた>>297
> 機種によってそれぞれミラー形状が違うから、
云々って書いた297だよな?

とにかくマット面(要は磨りガラスだ)へ結像した絵が
その後段のコンデンサー光学系の影響で二線ボケになるなんてあり得ないな〜
ひょっとしたらフレネルの干渉をごっちゃにしているのかもしれないが、
それはF4のスクリーンにだってあること。

やっぱ漏れはF4万歳君って好きになれんわ・・・カメラは悪くないんだがな〜

314 :297:04/03/09 23:10 ID:mpFrPQjq
>>313とみんな!
ゴメン、ゴメン。
重大なミスに気が付いた。幸せ君はオレだね。

じゃ、まず訂正。
307での発言で「>>301」は「>>303」の間違え。

それと付け足し。
「ミラー形状」とはミラーボックスの中で、
「サブミラーを含めたミラー構成全て」の意。

現状で「見え具合い」を悪くしているのは、
フルネル、コンデンサー辺り、ということ。

315 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 23:10 ID:gJ4S5Fn0
>>313
相手にするだけ無駄だよ。

316 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/09 23:55 ID:XJZ7PHRr
ファインダーの見え方に言及したら、銀塩式以来のユーザーのこだわりが一気に
噴出したような・・・。ほかのデジカメでなくデジ一眼の美点。「写す」でなく「撮る」
こだわりは家電&PC周辺メーカーには判るまい。・・・・感涙

317 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/10 20:58 ID:seQh9qv0
なんか、荒れるか寂れるかになってきたな。。。

318 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/11 23:07 ID:1pvPwuAU
まだ発表されなさそうだし、ネタ燃料も無いしで、
いたしかたあるまい。
静かに金をためつつ待つが日々。

319 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 09:54 ID:I2sPeQ7+
貯まる一方でいいね。

320 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 09:57 ID:Yz4XGqnq
D2Xの発売予定も気になるけど、D2HのファームのUDも気になる
高感度時のあれがどう改善してるかがさ

321 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 23:19 ID:4VhI/OG/
このスレ浮き沈みが激しいぞ。意表をついてD2Sで会見。
「なんちゃって」なんてことはないな。

322 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/12 23:26 ID:7s/MlGIT
ただ単に同ボディーの高画素版ならとっくにアナウンスされてると思うんだよね、
それじゃユーザーは満足しないって言うんで悪戦苦闘してるんじゃないか?
意外とMarkUの対抗馬を出してくるかもしれん・・・・・ないかな。

323 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 00:42 ID:WazBKmOM
MarkUの対抗馬として出ます

324 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 01:28 ID:m9oTU1uz
>323
D2Hの立場はどうなる?
A4サイズのプリント専用マシンか?

325 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 04:02 ID:mN5w/vjb
600万画素LBCAST・6コマ/秒の企画があったのではなかろうか?
サイズ的にはD100,D70と同じ 3008x2000ピクセルで、D2Hと同価格。
D2Sとかの名前で、今頃投入する予定だったと思われ。

このサイズなら、プロユースと共に、D100うざーのアップグレードにもなるから、
夏ボーナス商戦で相当数が期待できるし、D100ユーザの受けたD70ショックの緩和剤にもなる。
2004夏→D70,D2S?  2004冬→D200?,D2X なら理想的なハイ・ローミックスとなるし。

ところが、1DmkIIの出現で出すに出せなくなり、お倉入りになったと妄想。

326 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 04:06 ID:N30VchIv
D2Hでも、ノートリならA1サイズOKだぜ。
かなりキレイに上がったんで、感心した。
目立つノイズが出てくるようであれば、撮影に問題ありだな。
使いこなしを勉強したほうが良いよ。
800万画素は、風景なんかを精密に描写したいとかでないかぎり、まずいらんね。
意味なくデータ容量のデカイ画像は、扱いに困る。

327 :たぶん!:04/03/13 04:46 ID:fTb6muel
X1.3 8MP は、2年後、20万以下機に搭載されるが。
8.5PSは、むりですね(1でないと)。。。
そのころ、1D系は、13MP X 1.3 と 20MP X1.0 (5PS)



328 :つーか。:04/03/13 04:51 ID:fTb6muel
1Dsは、フルサイズはいいんだけど、
3PSというのが、、、???なところ。。。8PS可能なボディなのにね。。。

そういう意味では、MK2は、普通にまとも。

次期1Dsはどうなるの?

329 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 04:56 ID:mkY66Uyl
そのままやんないじゃない?
放置プレイってことで・・・

330 :。。。:04/03/13 04:58 ID:fTb6muel
放置プレイってことで・・・
喪絵

331 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 06:35 ID:KRSPZkDB
>>328
データ量が違う。
フレームレートと連続撮影枚数で計算すれば、処理能力はほぼ同じ。
1Dと1Dsの演算ユニットは同じと考えられる。
1Dsで8fpsを達成しようとすれば、バッファも演算ユニットの性能も3倍
にする必要が発生し、価格が跳ね上がる。
簡単な話だ。
つーか、こんな簡単なこともわからん香具師が多いのが???

332 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 09:32 ID:DjkK0TTX
>>331
そんな簡単なこともわからん香具師が多いという事実も理解できんのか?

333 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 10:20 ID:Qx7CUO4r
1Dマーク2が820万画素で8.5枚/秒
あと一年すれば1110万画素で8枚/秒・・・程度の進歩はあるだろ?
半導体の世界でしゃ。

334 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 10:22 ID:xoDdI7zc
そこをクリアしなきゃ、魅力ある製品にならん訳で、、、333

335 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 15:26 ID:MW6VDW8P
>>332
頭のいい香具師は悪い香具師のことはわからんものよ。


336 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 16:25 ID:yrxD4jJm
>>325
D2Hと同価格なら充分勝負になる気もするが。
つかD2HとD100で仕事してる漏れにはかなり魅力ある。

337 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 17:41 ID:wkcsq7en
>>328
CCDの限界じゃないかな?
これ以上を求めるとどうしてもC-MOS系になるよね。
あ、1DsはC-MOSだったか。


338 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 17:46 ID:XaKisig9
>336
6mp+6コマのD2じゃ話にならん、いらんわ!こんなの。
8MP+5コマで同じ価格なら、買う価値はある。
つ〜か、こっちのスペックがほしい。バッファはとりあえず20枚で良い。
これならD2Hと上手く使い分けができる!

339 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 17:50 ID:RpmnK7TH
D2H買って以来、バッファがどうこうを意識した事がまったくない。
こういうのが、いいカメラの条件だと思う。
D2Xも、同様にストレスフリーで撮れるカメラであって欲しい。

340 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 18:41 ID:yrxD4jJm
>>338
無論漏れも皆がD2Xの落としどころと予想してた8MP+5コマが欲しいさ。
338が要らなくてもD2Hが4MPだという理由で手が出なかったD1系,D100
ユーザには結構ウケルと思われるんで325の話にノってみたんだが。

325も期待できる〜としながら、最後に1D2のせいでやっぱダメ、と言うんで
1D2との価格差を考えれば引っ込める程悪くないって事が言いたかっただ
けだがな。

341 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 19:32 ID:KajhBQir
多分、1200万画素、5〜8コマ/秒だろう
発表が遅いのは撮像素子のLBCASTの関係だろう

342 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 20:09 ID:xXwBKOhB
マチクタビレタ〜♪      _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <       D2X マダ〜?         >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ       ↓ヤケ    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(゜∀゜ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
  マ      ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||      ||
  チ      || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||      |曲曲| マチクタビレタ〜♪
  ク     ./|\人 _.ノノ _||_. /|\ .   |田田|
  タビレタ〜♪
         ドチドチ!


343 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:13 ID:ZE9JQ05M
1200万画素?
PC買い替えだ。

344 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:17 ID:aYniSZis
D1,D2の後に付いているHとかXって、
どういう意味なんですか?

345 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 21:57 ID:yrxD4jJm
>>344
大雑把に言えば、
H=連射機能重視型
X=高画素型
これからどうなるかわからんけど。

346 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:20 ID:m2oe0fi6
いっそ、フルサイズ8MPとかのほうが良いかもしれん。
8MPってのは、D2HのLBCASTの画素ピッチのままフルサイズ化すると仮定してね。
ソニーの4色フィルターを使わせてもらって、4ch読み出し。
4chの方が同じ色を別チャンネルで読み出さない分、平均化による信号品質の劣化も
ないと思うし。
で、RAWで秒5コマ、連続20コマ。
D70のインタビューで快適に撮影するなら連続20コマ以上として開発したとコメント
してたから、この辺はニコンも分かってるだろう。

347 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:23 ID:m2oe0fi6
正直、D2のボディにハニカムSR載せればかなり満足できるんだが。。。


348 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/13 22:50 ID:ZE9JQ05M
1200万画素に必要なPCのスペックを教えてくれ。

349 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:01 ID:zbiXwnFl
>>348
200万くらい出せば足りる。


350 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:31 ID:9B4SoWrL
メモリは最低2GB実装だな。
快適性を求めるなら、4GB以上欲しい。
クロックは、速ければ速いほど良い。


351 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 00:39 ID:y4qcG2OP
Xpってメモリーを積んだ分だけ効果は出るの?
98とかってある一定以上は意味のない仕様だった気がする

最近、自作してないから新しい事知らないし
昔の記憶も薄くなってしまった
OSが64bit仕様になればCPUもアスロン64がいいのかな〜

352 :325:04/03/14 01:15 ID:1dH1qQmA
>>340
私は、ニコンがキヤノンにD2S(仮)を出すタイミングを奪われたと思っていたが、
同じ条件から、現在追い詰められているのはキヤノン側だと考える人もいた。
傍証は未だ1DmkIIの発売日が四月下旬なのに、サンプルが殆ど出ていない点。で、以下は彼の推測。

計算すると判るけど、600万画素と800万画素の1次元解像力って、理論上でも16%しか向上しない。
    横3504/3008=1.16    縦2336/2000=1.17
それなのに、ニコンの普及機D70が偽色が出る程のカミソリ画質にしちゃったから、
1DmkIIを甘い画質で出すと、D70との解像感比較でD70>1DmkIIになる可能性がある。
今回は後出しジャンケンなのにD70に解像能力で負けたとなっては、キヤノンにとっては自殺も同然。
最悪の場合、D70(10万・先出)≧1DmkII(50万・後出)>KissD(10万・初心者用)になっちまう。

そんなわけで、今のキヤノンには、対D70のために、ローパスフィルタ無しで灰(白)ロムの
1DmkIIが製造中のまま滞留しており、3月19日以降にD70の最終性能を確認したのち、
光学系の確定と、富士通のミレニア部隊(DIGICの設計元)による画質の最終調整に入るのではないだろうか?
結局、今の時点では最終性能が未確定なんで、サンプルを出したくても限定的にしか出せないと。

353 :325:04/03/14 01:16 ID:1dH1qQmA
承前
そんな推論を聞くと、1DmkIIが発売後にニコンがとる行動も幾つか考えられます。
1.(まず有りえないが)解像感がD70≧1DmkIIなら、キヤノンの自爆死
2.  1DmkII≧D70なら、mkIIより少し画質の良いD2S(仮)を出して
    D2S≧1DmkII≧D7とMkIIを嬲り、その後に続けてD2Xを出す。
3.  1DmkII>>D70なら、D2Sは後回しにして、D2Xを先に出す。
4. ニコンが何もしなければ、2004年夏のD−SLRの陣はニコンの不戦敗となる。
いじょ

354 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:40 ID:6jhA5Ok3
1Dm2を横目で眺めつつ6月頃にオリンピック使用のD2Hすぺさるバージョンかな。
D70みたいにストレスフリーのバッファー強化型。又は10コマ/秒かな。
とにかくオリンピック用に何らかの手は打つと思う。さりげなくD2Hsみたいな。

355 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:49 ID:7Skj7Qv8
>>354
D2Hで何が不満なの?
後2駒プラスがどうしても必要か?それだけのためにスペシャルバージョン作るなんて、馬鹿らしい。
といいながら、短期決戦用に耐久性を犠牲にしたモデルはありえるかも…とか思ってしまうな。

356 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 01:53 ID:kZwS4SoP
>>354
D2H持ってないだろ。


357 :325:04/03/14 01:53 ID:1dH1qQmA
って言うか、D2Hスレでは、プロ評価中のβファームが秒9出るとか。
真偽は調べようが無いが。

358 :354:04/03/14 02:52 ID:6jhA5Ok3
>356
D2H持っていたら、すぺさるバージョンなんか希望しないって。
ああ、ここD2Hスレじゃなっかたね。誤爆スマン。
【はやく】Nikon D2X(仮称) PartU【欲しいよ】に訂正してね。

359 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:43 ID:0dR5KW5r
多分、

1DMKUはあまり気にしていないと思う。DIGICは一眼の世界ではこれからは
受け入れられないんじゃないか。コンパクトじゃあるまいしパラメータの設定
が履き違えているような気がする。

D2Xはコストの問題で撮像素子をLBCASTかCCDの問題でないかい?
常識的にはLBCASTなんだろうけど、蜜月なソニーとの共同開発CCDとLBCASTで
どうするかだろう。開発スピードもかなり違ってくるんじゃないか?


360 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 08:49 ID:d7OJd30b
>352
DSLRの開発は2年以上かかかる
完成度が高い製品だったら
開発が終わればライバル機の有無・優劣に関わらず
発売するでしょう。ニコンなら発売半年前の発表も行うわけだし。
シェアが逆転されようとも自信作を開発中なら
慌てて仕様変更して出すことは無いよ。
長い目で見ましょうよ。




361 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 09:35 ID:FkBBawEv
元々妄想スレなんだが、何か哀れな妄想になってきたな。。。
352-353とか。
カタログスペックではキヤノンが上なのは、今に始まったことじゃないでしょ。


362 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 11:05 ID:q6asSQgL
DIGICってミレニアベースなの?


363 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 13:01 ID:hx1i5sRL
ニコンデジタルネットの一般の作例と、EOS Digital画像掲示板の作例見比べて
ニコンの方が見栄えのいい絵が撮れるのは一目瞭然

Kissデジがそこそこきれいでいろいろ設定かえてもD70の絵を越えることは
できない予感が... 
キヤノン売れてるみたいだけど、実際比べるとニコンの絵の方がストレートに
撮りたいとカメラを向けた被写体の良さを伝えてくれるような気がする

364 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 13:53 ID:FoqPS2FG
撮りっぱなしは、どちらも似たようなもんじゃないか?
ニコン派の方が、画像処理の玄人が多いように思う。
キヤノン派は、撮ってそのままが多いので、元画像の仕上がりにうるさいのでは?


365 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/14 14:04 ID:0dR5KW5r
>>363
逆じゃない?

ニコンはニュートラルで自分で加工してくださいって感じ。見栄えは良くない
キャノンはDIGICで素材の悪い部分までガチガチに加工しているから見栄えは
良いが人工的で素材の悪い部分まで良くしちゃう。

と感じていたんですが…

366 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 00:57 ID:SiNOSbFY
age

367 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 06:28 ID:oRgjkTTU
>>365
遠回しにそう感じさせる言い方をあの方もいわれていました
キヤノンのカメラはいわれるほど魅力的な絵は撮れないよ

368 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 09:21 ID:kBg56SEf
>>367
誰が、Canonの画が魅力的なんていってるんですか?

369 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:04 ID:HxX/8dES
素人や万人受けするって画像のことかなー

370 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 18:50 ID:Aq44fj3f
ま、ご愁傷様と言わざるを得ないな、何回逆立ちしても。
これじゃぁ引っ込めるわけだ。
なんまいだぶ


371 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:32 ID:HxX/8dES
NCが充実しているのを見てもRAWでポテンシャルを出しているNikon
あとはNCで弄ってくださいって感じ?
レンズの悪い部分をそのまま出すNikon

キャノンはjpegでも十分って感じで、あらを見せないような絵作りでないの?

どっちが良いと言う次元ではなく、もう好みや考え方の問題

372 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 19:55 ID:z2tTe4qY
これだけ画像の違いがわかってしまうと
あとは好き好きと言うよりないのかもしれないな。

373 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 21:54 ID:CB35fgk4
キヤノンはRAW撮影に力を入れずに、
1回のシャッターで3コマ分のブラケッティングを
処理してしまうような機能をmarkIIで投入してくる始末だからね。

374 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:36 ID:wwh8uK0D
JPEGはキヤノンみたいな画の方がいいよ。
JPEGってそういうもんでしょ?

375 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 22:46 ID:G5E1xdTH
まあね、ただメーカーの作った絵に飼いならされるのもな・・・・

376 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:03 ID:wwh8uK0D
そのためにRawがあるじゃない。

377 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:11 ID:UFPF2DAW
ワンショットブラケッティング便利そうだが。

378 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:38 ID:Rg0Cfcmk
ニコンの事だからもう少し待ってみればD2X。
開発陣がクレバーだから、無理をしないけど良く練られた息の長いカメラが
出るんじゃないかな。ただ、価格も無理をしないでねと....。

379 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:39 ID:Aq44fj3f
一行目×
二行目前半×
二行目後半×
三行目(ry

380 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/15 23:52 ID:rWQd20h9
>ワンショットブラケッティング

これってWBのブラケティングもワンショットでできんの?

381 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 01:58 ID:VekLXhoq
D70     APS-C 6MP CCD 秒3コマ プラボディ 実売12万前後
D100後継  APS-C 8MP CCD 秒4.5or5コマ マグネボディ 実売20万前後
D2H     APS-C 4MP LBCAST 秒8コマ マグネボディ 実売35万前後
D2(X)    フルサイズ 12MP LBCAST 秒4.5or5コマ マグネボディ 実売60万前後
 
このライナップならスッキリする気がするのだけどなぁ
D1が出たときAPS-Cであの価格が衝撃だったように、フルサイズ60万なら衝撃的だべ?


382 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:02 ID:VekLXhoq
×ライナップ
○ラインナップ
 
あとD50(Uデジ) APS-C 6MP 秒1.5コマ プラボディ D70よりバッファ削減 SS最高1/2000秒 実売8万とかw

383 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 02:07 ID:nxSxD3S7
8メガのCCDで、秒5コマなんて無理。
LBCASTでしょ、やっぱ。

384 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:04 ID:lBSTSUAv
もう我慢の限界。D70買っちゃおうかと思たけど、連写4枚しか出来んのね>D70。
はやくD2X出してくれぇ。

385 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 13:13 ID:mGGRInU2
>>384
大人しくマーク2買っとけ

386 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:34 ID:6vA5+YrY
>>385
何言ってんだか

387 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 19:57 ID:nUg/Hq1R
DXニッコール高いんだよ。高価なAF-S DX Nikkor ED 17-55F2.8Gが
控えていることだし、D2Xが振るサイズのはずがない。

388 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:32 ID:KspupHP1
>>385
でも、最新機種でこんな感じじゃ(ry
ttp://homepage.mac.com/ipi/mark2/1D2.html

印刷入校が必要なければD2Hで十分だな、と。。。

389 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:41 ID:Fe+HHVV2
デジタルで、十分なんてのはあり得ない。

390 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 20:55 ID:7u6np7qw
>381
条件によってノイズが他の撮像素子より目立ち易いLBCASTで12MP
作ってどうすんの?
毎度のスペックオタ?


391 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:16 ID:mNYiL2Vu
>大人しくマーク2買っとけ
スペックは立派だが、電池がアレじゃあきませんなあ。

392 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 22:50 ID:HFlEbb+q


   | \
   |Д`) デ、デンチガ-
   |⊂
   |

393 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:01 ID:kvigD6dh
>>391
うんだうんだ。

394 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:10 ID:TqEDtWv5
F一桁シリーズは、Fの発表から45年経過しても
まだF5だし、F9まで逝くかどうか分からないけど、
Dの方は、あっという間に一桁番号を
使い尽くしてしまうことは必至だね。
D69まで逝ってしまったら次はどうするんだ?
一つ飛んでD71かな?
それとも、D3あたりでその事に気付いて
D3A,D3B,D3C,...
なんて、やり出すんだろうか。

395 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:45 ID:J7LP4DA6
>>391

D3?とか、D3卍とか、D3(爆)とか、いろいろある。
50年は大丈夫!

396 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:47 ID:J7LP4DA6
>>395でした。
それにつまんないね。

397 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:48 ID:UthsHlV7
>>394
そうそうあり得ない心配なんかしなくていいよ。
もっと現実見るべ。(`∀´)

398 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/16 23:56 ID:FO7Euhcv
漏れは"D3XX-GT Turbo Press special"が欲しい。

399 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:19 ID:ri1meDfn
>>398
そんな恥ずかしい名前のカメラはいらない。
D3で十分。個人的にはXもHも入らないデジ一眼に期待。

400 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 01:33 ID:ZXbxHyhz
高画素化の前に、色をどうにかして欲しい。
ニコンデジ、特定条件化でとんでもないことになる。
こいつが解消されないかぎりは、D2Xは出て欲しくない。


401 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 09:41 ID:20trdAEp
おいおいキャノンと勘違いしてねえか>400。

402 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 09:45 ID:LPj011a7
>398
セリカだけじゃない、シャレードもXXでGTでターボ



D3@画素いっぱい(For 卓上批評家)

403 :sage:04/03/17 12:44 ID:AMaNU17f
DXフォーマット、11メガピクセル、高いISO(800,1600)ではD2Hよりもノイズ多い、
小売り開始は年末。D2Hのノイズ問題はもうすぐ何らかの形で修正される。
ソース ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=7996155
のスレッド。

404 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 16:12 ID:fadyht2a
>>401
悲しいことに、キヤノンの方がマシというテスト結果が出てる。
内容が知れ渡ったら、大量の客離れと株価下落が発生しそう?
ただいまメーカーでも検証中。
レンズのデジタル対応は、ニコンの方が良いので、なんとか頑張って欲しい。
古いレンズが使えるなんて喜んでいる人は、このクラスは買ってはいけないよ。
どんどん新しいレンズに切り替えた方が良いね。

405 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:09 ID:S1MhsypH
テスト結果??ソースキボーン。

406 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 17:44 ID:WPLIXXUo
直接見せる分にはいいけど、ネットに上げるとあっというまにコピーが・・・。
どうにも改良されなかったら、サンプル公開するよ。


407 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/17 18:42 ID:20trdAEp
また、集合写真屋が現れたか…。

408 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 12:00 ID:em+SVoSt
s09: 35mm 判サイズ撮像素子のデジタルカメラは開発しないのですか?
撮像素子のサイズについては、半導体である素子サイズと生産歩留まりの
差から同等の品質レベルであれば、35mm 判サイズとは、かなりのコスト差と
なることを鑑み、ユーザーのメリットを第一に考えて、その時期の性能と
コストパフォーマンスのバランスで決定しております。性能、価格については、
D1 シリーズ、D100 共に高い評価を頂いておりますので、現時点での最適な
サイズは、このサイズであると考えております。尚、撮像サイズについては、
製品の価格や性能などへのお客様の要望に応じて、その時点で最も適した
サイズの撮像素子搭載製品を提供していく予定ですが、上記の事項より現時点では、
35mm 判サイズの撮像素子を使用したデジタルカメラの製品化については未定です。

だとさ。

409 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 14:25 ID:n+zIuUyg
>>408
なるほど、ニコンの撮像素子のサイズはコストが一番の理由なんだね。

410 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/18 18:58 ID:dphHlFRD
>>409
正確にはコストパフォーマンスだね。
正直今の出来では1Dsもコダのフルサイズも買う気にならない値段だ。
製品を作ってこそノウハウが蓄積されるとも思うから、キヤノやコダがチャレンジしてるのは
高く評価するけれど、一般ユーザが購入するのはまだまだ人柱的な要素が強いと思う。

411 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:34 ID:FBDg3Fhs
>正直今の出来では1Dsもコダのフルサイズも買う気にならない値段だ。
ほんとだね。とても一般消費者に向けて売ろうとする値段とは思えない。

412 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 00:56 ID:hi+f9QFO
そもそも、フルサイズ機買うのは一般人じゃないわけで。
プロとヲタ相手なら高くても良いんじゃないのか?


413 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 13:42 ID:3vkKu4Er
オタはともかく、プロは元が取れないとわかってるのはかわないんじゃない?
F5やEOS1なら5年10年使えば元も取れただろうけど寿命の短いデジタルに80万はね〜。

実際雑誌に出てるようなカメラマンは「元が取れるとは思えないが・・」って1dsの
こといってるじゃない。まあ、儲かってしょうがない人は別だろうけど・・・
それでも買うのは、いいカメラなんでオタの要素が強くてほしくなって買っただけでしょ。

せめて50万切るぐらいにならないといけないんじゃないの?

414 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 13:47 ID:LzN2Xruq

↓のスレで馬鹿がオナニーしてます
http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1076476572/l50


てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。


↑このコピペを書きむだけでいいです。協力おねがいします。

415 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 14:45 ID:Y/FLJuZk
>>414

てめえの趣味はてめえでホームページでも作ってやれ。
ここは公共の掲示板だ。オナニーする場所じゃねえ。

416 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/19 23:50 ID:meU9WoyK
D70が出たことだし、次はD2Xだね。(`∀´)イヒヒッ!
楽しみダナー

417 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 06:30 ID:lIJuTK/d
でもね、D70の前後を埋めるD200とUデジのほうが以外に先かと思うてますねんが

418 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:15 ID:HY2MmoGw
D1xのほうがD100より1歳年上だからD2x先出しの予感

419 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 16:59 ID:GUxBME3N
S3Proやα-7Dが発売される頃にはD200開発中のアナウンスくらいあるかも知れん。
でも、そろ頃にはD2Xが手元にあって、D2Hのファームアップがとっくに終わっている!
というスケジュール表を作成してください。

420 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 19:16 ID:LP2hO5YO
作成しても守れないし。。。

421 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/20 19:27 ID:KBDi2JSq
やっぱ、発売日未定で発表するんだよな。
で、いつまでたってもどこからもサンプル公開されないとか、
してもすぐ削除されるとか。。。

とりあえずS3に期待しておく。
D2X出ても、画質ではあっちが上だろうし。



422 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 03:15 ID:xZSQQJ8j
確かD70発表の席で
「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため、
今回は”D”というネーミングとしている。」
って言っていたよね。同様にフルサイズじゃないと「F」は名乗れないな。
「D」・・・・DXモード
「F」・・・・フルサイズ(FullSize)
の棲み分けが成り立つにはDシリーズの価格が更に下がって買いやすくなる必要
があるね。D100後継機は20万位?Uデジタルが8万で、D*Xの後継機が将来の「F」
シリーズに繋がると思う。

423 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 04:58 ID:bSv+s6tj
>>422
いい推測だとは思うが、
この先5年間くらいは実現しないと思う。
Nikon F6としてデジタルフルサイズ機を投入するつもりなら、
D一桁シリーズに開発予算を注ぎ込んでいられないだろう。

っていうかだな
「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため」
ってのは
「D70はローエンドでとどまらず、十分中級以上に使える機体」
という意味でDの冠を与えたのだ、という解釈では?
D70が素でローエンドならクールピクスを名乗ってたってことでは。

424 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 06:15 ID:Wx666tsT
写真の進化として、銀塩のフイルムサイズは小さくなって、誰でも写真が撮りやすく
なってきた。35oが銀塩最後かと思ったがAPSサイズが出てきた。そのAPSサイ
ズデジタルで使われている。35oフルサイズというのは銀塩と変わらない・違和感が
ないという部分では良いかもしれないがものすごいコストがかかる。技術的にも進歩
して撮像素子が小さくても良い物がでてくるのは明らかだ。

時間がたってもプロ用は別としてデジタルでフルサイズは主流にならない可能性の方
が高い。

>>423

>「D70はローエンドでとどまらず、十分中級以上に使える機体」
>という意味でDの冠を与えたのだ、という解釈では?
>D70が素でローエンドならクールピクスを名乗ってたってことでは。

 大きな認識違いですよ

425 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:13 ID:L6+dfUYu
>424
フルサイズのセンサーが十分安くなったときでも
フルサイズ採用という選択は無いのか
KissDやD70を見れば、センサーのコストはどんどん下がっている。

APSは画質が荒かったなぁ。デジでAPSCサイズが使われたのは
デジカメ創成期の製造上の問題で今ではクリアになっている。
そろそろAPSCという呪縛から解き放たれても良いんじゃ
確かにコストがセンサー面積に反比例するので大きなサイズが高くなることには変わりないが
コスト差が1/10になったとき、たとえば5万円の差になったときは、フルサイズの時代が来るよ

やっぱり5年後は
Dシリーズ DX 〜7マンエン
Fシリーズ フルサイズ 12マンエン〜

フルサイズ機でもトリミングモートを搭載すればDXレンズの使用は問題ない。
えっファインター? ツグマのスポーツファインダーに倣って (W


426 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:29 ID:Wx666tsT
ニコンがデジ専用のDXレンズ出しているのはAPS-Cサイズだけじゃないはずだよ。
CCD系への光の当たり方が完全な垂直と少しでも斜めになった場合の画質に大きな
影響があるためと光量の問題らしいよ。

私もコストの問題さえ解決すればフルサイズと考えていたが、必ずしもそうではな
いようで、デジタルにむかないレンズがかなりでてくるらしい(自分で全て確かめ
たわけじゃないから無責任だけど)。
とすれば、またレンズを買いなおしてということになって、銀塩資産のある人もフル
サイズのメリットはなくなるのですよ。

フルサイズの試作機を作ってテストを繰り返していると思うので、そこんところがニ
コンはAPS−Cサイズで割り切ったんじゃないでしょうかね。

427 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:30 ID:nIwn/x8p
>425
D70関連のムックでDXレンズのインタビュー記事がたったけど、フルサイズについて否定はしてなかったよ。
ただフルサイズが充分安くなってもAPS-Cサイズはもっと安くなるからDXが無くなることは
当分ないとは書いてあったが。

428 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:38 ID:gecrkn+H
>>425 子供っぽい書込みだが、一応マジレスしとく。

>確かにコストがセンサー面積に反比例するので大きなサイズが高くなることには変わりないが
>コスト差が1/10になったとき、たとえば5万円の差になったときは、フルサイズの時代が来るよ

シリコンウェハーの値段や製造費用は技術が進歩してもそれほど変わらないんだよ。
シリコン製品の性能の向上はおもに微細化によるものです。
大面積で小画素数のCCDは価格低下の恩恵を受けにくい。
ただし、微細プロセス導入によるセンサ性能向上・画素数の増加は発生するだろう。

あと、面積に反比例じゃなくて比例だな。(歩留まりを考えたら比例以上になる)

429 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:38 ID:Wa2Q3dnk
>「「D70」は本当の意味でのローエンドとは考えていないため、
>今回は”D”というネーミングとしている。」

銀塩ローエンドが「u」シリーズだから、
デジもローエンドは「uD」とかなんじゃない?

430 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 08:59 ID:Wx666tsT
>>429

そうだと思うよ

431 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:29 ID:Wx666tsT
もっと無責任な可能性を言うと、
キャノンのようなkissDigitalのようなネーミングで、Udigitalなんて言うのが妥当
なんだろうけど、ニコンが出したAPS一眼をご存知だろうか?PRONEA600iとSという
機種をかつて発売している。これらの機種は24〜70oの他2本(計3本)のIXニッコール
を出していた。これは限りなくデジに近い規格だ。

24〜70o標準ズームをつけて10万を切るPRONEA digitalなんてでるかもしれない。
D70のスペック発表での衝撃はかなり軌道修正して本気になった今のニコンならやるか
もしれない。

別スレは淋しいが

432 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:31 ID:Wx666tsT
すまない、話がだいぶ逸れた。

こんな話は別スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1064908015/l50
に移動

433 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 09:36 ID:oxEiamK7
普通>>429だわな。それ以外の意味にとれって方が難しい。
ま、uでもクールピクスでもどっちでもいいが。

434 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 10:26 ID:Wx666tsT
普通に考えるなら、コンパクトのネーミングのクールピックスはないでしょう

435 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 11:10 ID:FxlpiIfk
>>434
富士は、「FinePix」S2Proだからねぇ。
ニコンもクールピクスだったりして(笑)。

436 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 12:56 ID:na9FDJP7
中身はすでにクールピクスだぞ。Exif見てみい。

437 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 13:39 ID:L6+dfUYu
>428
反比例はマチガイだった。製造コスト? いくらでも変わるよ。
ウエハーの値段? 気にするほどの価格か?
現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。
斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題。

438 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 14:12 ID:Wx666tsT
>>428
貴方こそ35oの呪縛に捕われ過ぎなんだ。

>現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。
>斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題。

時間の問題というのは否定しないが、カメラやフイルムの進化の歴史を見て御覧
技術の進歩で小さくなってきているんじゃないの?

439 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 17:56 ID:L6+dfUYu
>438
DXサイズは主流となると思うが
フルサイズも選択肢にあってほしい っことです。
そしてフルサイズを妨げるカベは年々低くなっている。


440 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 18:21 ID:xxtT6ct5
>>439
画素サイズがAPSサイズである事の不具合も、年々解消されていると思う。

サイズの話をするとみんな撮像素子にこだわっているけれど、デジになっても相変わらず
ミラーやシャッタ幕など機械作動部品は存在する。これらの部品はAPS専用に設計すれば
より軽量化できて、耐久性にも余裕を持たせやすい。
勿論、消費電力的にも有利。
APSサイズとフルサイズの得失は、総合的に考えれば前者に分があると思う。


441 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 19:04 ID:jXv0zp8o
古サイズは望遠効果がないので鳥屋の俺はイヤ。
広角域は銀塩でいいだろ。

それにニコンが古サイズ出したらコダの立場がなくなるではないか。

442 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 20:49 ID:Q/yuiRsg
>>428.438

>斜め入射光もそう難しい問題ではない。時間の問題

まじっすか。レンズ交換式一眼レフでは難しい問題だと思うけど。

443 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:05 ID:8OBDOPbJ
>>437
>現状を考えればまだ値段は下がる。微細化だけが進歩ではないし。

んじゃ後学の為に、閣下が考えている事を聞いて良いですか?
常に苦労しているんで真剣に知りたいな。

444 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:20 ID:zOEJP/L1
>>443
意地の悪いこと聞くなあw
まあ、知ったかぶりした>>437が悪いか。

445 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 21:49 ID:5TwmdX5U
とにかく、APSで押し切ってくれても良いし、
フルサイズにいってくれても良い。
ただしフルサイズ化するためだけにマウントを変更するのは勘弁してほしい。
広角レンズで粗が出るというなら、広角系のレンズは設計変更して
新型で出してかまわんから。そこまでは譲歩する。

446 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/21 22:17 ID:Wx666tsT
>>445
フルサイズを出さないなんて言ってないよ
APS−Cサイズで落ち着いて、銀塩用のどのレンズも影像に破綻がないことが確認
できれば出すでしょう。
ニコンユーザーに銀塩派とデジタル派といる訳だから、銀塩派がスムーズにデジタル
に移行できるように当然考えているのはD70の開発の着眼点を見ればよくわかる。

他社ではマウントを変えユーザーにそのツケを払わせている会社もあるが、少なくて
もニコンFマウントは不変である(廉価版のカメラによってMFのAiニッコールが露
出計連動しないということはあるが)。ニコンの良心が許さないだろう。

1.5倍の画角なのでそれだけでもどうしても広角側はDXシリーズとして出さざるを
得ないだろう。銀塩用超広角が標準広角になってしまうのでね。

447 :名無CCDさん@画素いっぱい:04/03/22 00:08 ID:T/zinoAE
フルサイズになってもDXレンズが使えますってことで「F」はフルスペックの意味
になるかもしれないね。
アナログのオーディオテープやビデオテープがデジタル化に伴って小型化し、コンパクト
カメラも小型化の道を歩んでいる訳で、マウントを銀塩式時代から引き継いでいる
以上デジ一眼は小型化が難しいね。APS-Cになってもプロネアサイズにはほど遠い。
E-1でさえCCDサイズを考慮したら小さいとは言えないしなあ。
これからはFマウントを使ってどれだけ小型化できるかが普及価格帯の・・つまり
U-DIGITALの課題かな。
そして小型化が進んだ頃に「F」スペックが出たら納得するんだけどね。

448 :jr ◆Yd0DVj7Tq6 :04/03/22 02:24 ID:S0z2pecm
マウント変更しても別に構わないけどなあ。
それで今までの不満点や技術的な障害がなくなるならおおいに結構だよ。

ペンタが135と645&67を出しているみたいに、複数のフォーマットを使い分けるのもありでは?


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