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【持病腰痛】!!音響屋集合!!【難聴覚悟】

1 :前スレ971 :03/08/27 15:58 ID:ihHYoUcZ
音響屋さんのスレその2です。
引き続き情報交換などにどうぞ。 

2 :名無しさん@公演中:03/08/27 16:13 ID:G1GXKz2F
>>1
乙。

3 :前スレ971:03/08/27 16:37 ID:wnDO1yWp
貼り忘れてましたが前スレ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1001254529/

4 :名無しさん@公演中:03/08/27 17:00 ID:kODNExWw
乙彼さん!

5 :名無しさん@公演中:03/08/27 23:54 ID:34u6j8Vz
>>1
しかしタイトルが本当にコレになってる(笑)
でも、芝居の音響って、腰痛はともかく、難聴になりますかね?
ライブPAはなりそうだけど……。


6 :名無しさん@公演中:03/08/28 20:28 ID:x3Vwkewh
つーか、前スレって落ちた?

7 :名無しさん@公演中:03/08/28 22:35 ID:4SZYGCWT
落ちたな。

8 :名無しさん@公演中:03/08/28 23:32 ID:x3Vwkewh
1000取ろうと思ったのに(;´Д`)

9 :名無しさん@公演中:03/08/29 00:25 ID:/zYe2OaC
あげ

10 :名無しさん@公演中:03/09/02 15:14 ID:K/xepnoB
あぁ・・・新スレなのにネタが無い・・・(´・ω・`)

11 :名無しさん@公演中:03/09/03 02:58 ID:2Ldb8TBJ
芝居の音響に必須のMDは
やはりソニーのE10/8が最強でつか?

12 :名無しさん@公演中:03/09/03 12:08 ID:6WD/AcJb
>11
むしろ使いたくない方で最強です。1Uに詰め込んだせいで熱死するし
ローディングで異常おこしたりもう悪い話ばかりはよく聞く。
あんなんなら業務用じゃないMDS−S37あたりのほうがマシ

おそらくTASCAMの801が最強でしょう。価格も最強ですが。
E10/8と同じ価格だったらTASCAMの350の方が良いでしょう。


13 :名無しさん@公演中:03/09/03 13:17 ID:fXEfbqoL
>>12
う、そうなんですか。私はアマチュア劇団の音やってて、MDS-S37使っているんですが、
E10買おうかと思ってたところです……。



14 :名無しさん@公演中:03/09/03 15:16 ID:bczFc1EN
別に業務用じゃなくても、MDラジカセで良いのでは?
あと、CD−Rに焼けば、CDプレイヤーでも大丈夫でしょう。
CDプレイヤーなら、業務用でも安いのがいっぱいあります。
ちなみに、お勧めはDJ用プレイヤー。

15 :名無しさん@公演中:03/09/03 16:31 ID:UHzZlhra
ラジカセはさすがにちょっとなぁ…
DJ用プレイヤーてCDJの事?
絶対に2CHしか使わないって時なら使いやすいだろうけど、まず足りないよな2CHじゃ。
芝居の音源はMDが最強だろ。
ゲネで急に音が追加になったりした時なんかの為に、編集が手軽なMDは断然ラク。
ただその手軽さが仇となって、本番間近に誤ってデータを全消去しちゃったというのはよくある話。
ちなみに私はE10/8使ってます。






って私、釣られてるのか?

16 :名無しさん@公演中:03/09/03 22:46 ID:y3brDrtT
DJ用CDプレイヤーはピッチコントロールがあるし、
いわゆる「ポン出し」する時には重宝するよ。俺は昔、
業務用使ってたけど、今じゃDJ用の方を重宝している。

MDはソニーのポータブルの奴使ってる。いや、意外に
音いいぞマジで。

17 :名無しさん@公演中:03/09/03 23:08 ID:6xMk5WZm
ソニーの1Uのやつは、10キー繋げてポン出しが出来るから使ってます。
コストパフォーマンス的にも良いよね?
音も気に入ってます。

18 :名無しさん@公演中:03/09/04 03:26 ID:62/Aa2GN
>>16-17
ほほー。
具体的に品番とか教えていただけると。参考までに。


19 :名無しさん@公演中:03/09/04 15:06 ID:9mhXqqlH
ttp://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/au_rp/mds-e12-8.html

これ、使ってます。使い勝手は・・・1Uだから場所取らなくていいかなって感じ
あと古い2Uのやつと、もっと古いE3ですが、それは修理してばっかりです。

20 :名無しさん@公演中:03/09/04 16:56 ID:ztohkmw/
>>19
>>12さんが書いている熱死とかロードエラーとかはないっすか?


21 :名無しさん@公演中:03/09/04 19:29 ID:NdWZ4Usd
>>20
いやぁ、まだ無いッスねぇ。1U物も2世代目ですよねぇ。
もうそういうのは出ないと思ってたんで、恐いですね。

22 :16:03/09/04 21:19 ID:Vl4B6SQK
 CDプレイヤーはアメリカンDJの奴を使ってる。こいつの
いい所は、CDの曲初めの空白部分をスキップしてくれること。
再生ボタンを押した瞬間に曲が始まる。おかげでMDで編集し
なくてもすぐに音が出せるので重宝している。

23 :名無しさん@公演中:03/09/04 23:04 ID:NdWZ4Usd
>>22
AUTO CUEじゃだめなん? つーかそれよりも素速いとか?

24 :名無しさん@公演中:03/09/04 23:45 ID:0dW8SkbG
>>23
>つーかそれよりも素速いとか?

意味わからん。
オートキューは何dB以上からとか設定あるでしょ。
設定ない物もあるか・・・
フェードインしてる曲とかどうなるんよ?
小さい音の頭が切れてもポン出しで音出りゃ素速いと言うことか?
素人レベルならそれでも凄い!ということか・・・


25 :名無しさん@公演中:03/09/05 01:41 ID:mRRySRAs
MDS-E12使ってます。"/8"がつかないマイナーチェンジ前のやつ。
ディスクドライブが一癖あるみたい。な感じ。
トラックを送ったり戻したりしてから頭出しを完了して再生可能な状態になるまでに、えらく時間がかかります。ときどきドキドキします、はい。
なんかTASCAMと相性良くない。という感じもしたり。
E-12/8になって改善されましたでしょうかね?

この間入った小屋ではそこにあったMD-350を使いました。
ボタンやジョグを操作する際の人間工学的な面は、やっぱ2Uのほうが優れているかなあ。と思います。
そうそう、AutoReady機能が少し変更になっていて、再生中にトラック送り(戻し)をするとポーズがかかるようになってました。Sonyに追従?

26 :名無しさん@公演中:03/09/05 01:49 ID:sadvIEq5
>>24
ボタン押した瞬間に曲が始まるのはAUTO CUEでも充分出来る。
スタンバイの時間は早いのか?ってこと。
ジングルを次々に出すことが出来るの?

27 :名無しさん@公演中:03/09/06 01:39 ID:F/xeP7jp
まぁもちつけ

28 :名無しさん@公演中:03/09/06 21:49 ID:AJsAEUC2
まぁもちつけ

29 :名無しさん@公演中:03/09/06 23:57 ID:Aez4oHKh
MDS-E55が好き!

30 :名無しさん@公演中:03/09/07 10:37 ID:akiUkrtD
音はソニーが好き?タスカムが好き?

31 :名無しさん@公演中:03/09/08 07:45 ID:F6YO5wfO
聴き比べしたことないです。
それぞれどんな特徴があるの?

32 :名無しさん@公演中:03/09/08 15:44 ID:BxCOd8K6
やっぱE3。

33 :名無しさん@公演中:03/09/08 20:46 ID:6QLtza2H
>>32
あ、そう思う? なんか俺も好き!E3

34 :名無しさん@公演中:03/09/09 10:05 ID:QC2y6ZSw
ちょっと話がそれますが。
ソニーのCDプレイヤー(1Uでスロットインタイプのヤツ)にCD-Rを入れて出したら反射層がペロッとめくれて出てきた、って経験をしたのは私だけですか?
もちろんディスクはオシャカ。ただ、焼いてから2年ほど経っているので劣化もあるかなあ、とも思ってみますが、トレイタイプなら起きなかったトラブルであることは確か。
自分のソース(しかも単なるコピー)だったのが不幸中の幸い。
自分のなかでは購入候補にも挙がっていたけれど、この一件でこのデッキはこの世から消え去りました、私の中では。

35 :名無しさん@公演中:03/09/09 15:46 ID:6PdK++c8
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | <  おまいら調子はどうよ? 仕事くれよ!
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ   ザンショ オミマイ モウシアゲマス
    \____/    
    /     \
   / /\   / ̄\
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)
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36 :名無しさん@公演中:03/09/10 00:58 ID:F3hZOdxB
>>34
CDーRにテープやラベルとか貼ってませんでした?
だとすると、糊の影響で2年も経てばはがれてくるのもある意味しょうがないかも…
スロットインじゃなければ顕在化しないでしょうが…

37 :34:03/09/10 09:20 ID:tYYXQzJ8
いや、貼ってなかったですよ。ディスクタイトルを油性マジックで書いてありましたけど。
挿し込んだディスクの先っちょを掴んで出し入れすると見たんですが、その掴まれた部分がめくれて出てきたんですわ。

38 :音響見習い:03/09/14 01:21 ID:GdPsfyCs
 スロットインの方が音は静かなんだがなぁ。そんな
欠点があったんだ・・・。

 ところで皆さん、エフェクターとか芝居で使ってます?

 あっしは部屋の広さを表現したり、遠くから迫ってくる
感じを出すためにリバーブ使ったりしてますけど、何か
面白い使い方があったら、伝授して下さい。

39 :音響見習い:03/09/14 01:25 ID:GdPsfyCs
 ちなみに他の使い方としては、

 ○音質を劣化させて、レトロっぽい雰囲気を出す。
 ○音楽に極端なリバーブをかけて、不気味な雰囲気にする。
 ○リングモジュレーションで宇宙人の声をつくる。
 ○ボコーダーでロボットの声をつくる。

 なんてのを過去、やりました。

40 :名無しさん@公演中:03/09/14 23:19 ID:RSXOhNhf
叫び声をステレオディレイで左右に飛ばしたりした。
あと、オートパンで左右ぐるぐる回したり。

音質を劣化させてレトロっぽいってのは
一シーンだけなら面白いですね。
全編だったら、単に音響の音悪いで終わってしまうけど。

まぁ、演出によりますからなぁ。

41 :名無しさん@公演中:03/09/14 23:28 ID:AksCQKwD
 エフェクターによる空間表現かぁ・・・。パンニングや
リバーブで前後左右はどうにかなるけど、上下が難しい。
 昔、地の底から響く音なんてのをやったけど、本当に
地の底から聞こえるようにするために、色々やったなぁ。



 結局あきらめたんだが。

42 :41:03/09/14 23:35 ID:AksCQKwD
 ちなみに今はスピーカーが4つ設置できるので、前後左右は
簡単になった。エフェクターもそんなには使ってない。

 昔、スピーカーを客席の下に入れようとした時期があったなぁ。
実際やってみたら、音がぜんぜん聞こえなかったんだが。
 あと、天井につけて、上から音が聞こえるようにしてみたんだが、
これもあんまりうまくいかなかった。

 演出が天国や地獄をテーマにすることが多いから、こんなんばっ
かり苦労させられる。

43 :名無しさん@公演中:03/09/15 08:41 ID:QsY6E/0Z
>>42
でも楽しそうだね。

44 :名無しさん@公演中:03/09/15 11:39 ID:Obyo4spk
人間の耳は、左右前後は分かるが、上下が分かりにくいと何かの
本で読んだことがある。うろ覚えなんで自信がないが。


45 :名無しさん@公演中:03/09/15 22:57 ID:s3Xznvmy
 ぶっちゃけた話、今、中小規模の芝居で、5.1chとかの
立体音響やってる所ってほとんどないんじゃないか?
 下手すると大き目のホールでも、スピーカーが二つしかな
い所もあるぞ。

 映画以外じゃ、あんまり立体音響見かけない。なぜ演劇で
は、やらない劇団が多いんだろう。

46 :名無しさん@公演中:03/09/15 23:02 ID:P+ZWUQQ3
昔、客席の下に、サブウーファーを仕込んだことがあります。
不安感を出すシーンで、サブリミナルにサイン波を出していました。
チャンデバを使って高音をサイドから当てると、全体で鳴っているような効果も出たりしました。
上下感に関しては、リアルタイムに周波数特性をいじるとよかったです。
ハードのEQでは無理なので、macでMSPを使ってやったら、結構よかった。

47 :名無しさん@公演中:03/09/15 23:25 ID:UFRTAE5N
>45

音響にこだわる演出がいない・・・、ていうか、音響の
知識がある奴がいない。
一般人には5.1chなんて、「ハァ?」だろ。

俺は演出を、近くの大型電気店のDVDコーナーまで連
れて行って、視聴コーナーで無理矢理体感させた。



・・・しかし、芝居には取り入れてくれなかった。

48 :名無しさん@公演中:03/09/15 23:34 ID:/tOfe9Cr
5.1CH対応のポン出しマシンがない状況で、演劇の音響に5.1CHを採用するのは無謀じゃない?

49 :名無しさん@公演中:03/09/16 00:01 ID:AQ+naGPu
映画じゃないんだから、5.1chなんて必要ないだろ。
ステージで生身の人間が演じてるのに、効果も意味もない。
役者の顔がアップになったりするわけでもないのに・・・

演出上、突然客席の後ろから聞こえてくるって場合のSPのセットは
昔からよくやることだが、それは5.1chとは言わないからね。

などと言いつつ、5.1chの事は詳しくないのだが・・・

50 :名無しさん@公演中:03/09/16 10:40 ID:gp9RVgiM
エフェクターか……。
リアルタイムでは使ってないけど、録音した声を歪ませて、ラウドスピーカーで
ガナっているような効果出そうとしたことはあるな。



51 :名無しさん@公演中:03/09/16 22:46 ID:Nit/m70n
 演劇とはちょっと違うけど、怪談のイベントで立体音響やった
ことあるよ。ウーハーは使わなかったんで、5chなんだけどね。
ミキサーのバスアウト使いまくって、二人がかりでやってのけた。
ミキサー一つじゃ足りなかったから、もう一つ借りてきたりした。

 結構客が恐がってくれたんで、苦労がむくわれたよ。

 こういうのって、アマチュアならでは、なんだろうけどね。

52 :名無しさん@公演中:03/09/16 22:49 ID:Nit/m70n
 朗読や語りのイベントは演劇とは言わないのかもしれないけど、
白石加世子さんの百物語シリーズなんてのは、演劇にかなり近いん
じゃないかと、最近思う。

 スレ違いな話題でスマソ。

53 :名無しさん@公演中:03/09/16 23:21 ID:cBu5RKbC
>>48
>5.1CH対応のポン出しマシンがない状況で、演劇の音響に5.1CHを採用するのは無謀じゃない?

というか商業演劇やってる人ならともかく(それでも無理か?)
5.1chでSE製作できるような環境にいる演劇の音響さんなんているのかなぁ?
ちなみに5.1chとは簡単に言うと
5=L,C,R,LS,RS(後のLRね)
1=SubLow
ということ。(ンな事知ってるよ!な人スンマセン)
5.1chと効果SPは別モンです。

54 :名無しさん@公演中:03/09/16 23:30 ID:D+Ukr1e1
L.C.RのCをプロセでやろうとしても
ホントのLCRになんか、ならないからねぇ。
土台無理な話。

55 :名無しさん@公演中:03/09/17 01:08 ID:6gwDgTZo
5.1chは舞台の場合、まずセンタースピーカーが置けないのと、
センターがないと真中の客にしか効果が得られないって理由で難しいかもね。
ネタの再生はPCにマルチのサウンドカード使えば問題ないだろうけど。
リアスピーカーは使う予定がなくても仕込んでおくと「なんか広がりが欲しいなぁ」
みたいな時に使えるよね。
舞台袖とかにスピーカーを置いてオフの音を出すのって昔からある方法だけど、
あれこそ映画やTVにはマネできない立体音響かもよ(w

エフェクターの使い方として、カットアウトする時にリバーブをかけるのって
みんなあんまりやらんのか?
あんまり多用するとダサいけど(w

56 :名無しさん@公演中:03/09/17 01:42 ID:6gwDgTZo
↑ここでリアスピーカーってのは客席後方に仕込むスピーカーのことね。
時々舞台奥に置いたのをリアと呼ぶ人もいるが、紛らわしいから統一したいな。

下がりすぎにつき上げるが…

ここのみんなは芝居に携帯電話が出てくる時ってどうしてる?
大きな劇場だったらごまかせるけど、小劇場だとポケットやかばんの中で
鳴ってる感じや、テーブルの上で震えてる感じって難しくない?
PHSを使うにしても、トランシーバーモードだと着メロが使えなかったりするし。
そもそもPHSが絶滅寸前だし(w

57 :名無しさん@公演中:03/09/17 01:48 ID:UBvpYz9B
わーい! 仕事キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

        + ∧∧      +
     +   ; (,,゚Д゚)つ⌒つ〜    ,;
          ヽつ__つ    +
       +   +::    ;   +
   わっしょい + ;: ;.   + ; わっしょい
.       ∧ ∧  ∧∧  ∧ ∧
       (,,゚Д゚∩∩゚Д゚∩∩゚Д゚,,)
      (つ  ノ ヽ   ノ ヽ ⊂ )
     〜| ) )  /  ヽ  (( |〜
       ∪∪  ∪⌒∪  ∪∪


58 :名無しさん@公演中:03/09/17 03:56 ID:6gwDgTZo
オメデトー!良かったねっ!!

59 :名無しさん@公演中:03/09/17 14:35 ID:hyfgxx5D
>>57
おっ、景気いーじゃねーか!(=゚ω゚)ノ

60 :名無しさん@公演中:03/09/17 22:44 ID:bg1mpRQg
昨日・・・

モー娘の「恋のダンスサイト」口ずさみながら、ウーハー運ぶ
バイト君を見た。

そいつと、ハウリングの話をしていた時、「ハウるの?」と俺
が聞いたら、「動く城」と答えられたりした。


音響スタッフにも色々な奴がいると実感した。

61 :名無しさん@公演中:03/09/18 01:02 ID:ldsuAsn+
わからない・・・_| ̄|○

62 :名無しさん@公演中:03/09/18 22:08 ID:tjIz87Ma
会話が成立していたのか気になる・・・
ちょっと会ってみたいかも

63 :名無しさん@公演中:03/09/20 07:49 ID:VY4A9C21
説明は野暮な気もするが、宮崎アニメの次作のタイトルが
「ハウルの動く城」。

モー娘ネタは言わずもがなだな。俺もサブローとアンプ接続
する時、口ずさんだりしてた。かなり昔の話だが。

64 :名無しさん@公演中:03/09/20 08:07 ID:bd+VlgyX
>>63
ありがと(;´Д`)ノ

65 :名無しさん@公演中:03/09/21 22:36 ID:iOuLj6kV
YAMAHAのある部署が、実験的に8ch再生をやってたことがある。
確かどこかの博覧会に出したような・・・
配置は4隅に上下各一発ずつ。
部屋を暗くして自然音を鳴らし、合成した香りを漂わせるというもの。
その後どうなったかな?

66 :名無しさん@公演中:03/09/22 11:49 ID:p3rZlnYS
>>65
んん?なんだろ、香り?
ヴァーチャルな空間を作ったってこと?

67 :名無しさん@公演中:03/09/22 17:26 ID:rt9XJd+A
自然音ってことだから、波の音流すのにあわせて磯の香りを漂わせたとか
そういうことかなぁ。
でも音と違って匂いはさくっと消せないから辛いよね……。



68 :名無しさん@公演中:03/09/22 18:24 ID:H5dPpS0v
>>67
昔々、映画で実験したらしいね。香り。
さわやかなアルプス山脈の映像の時、ミントの香りを流したそうな。
でもその後、コーヒーを飲んでる映像でコーヒーの香りを流したら
みんな気持ち悪くなったらしい。

69 :名無しさん@公演中:03/09/23 20:07 ID:kII3HHMd
足痛ぇえええっ!

神社のPAなんてひきうけるんじゃなかった。
30kgの機材かついで石段登ったら、筋肉痛になった。

もう、年かな・・・。

70 :名無しさん@公演中:03/09/23 20:33 ID:jir1iOQx
>>69
境内までの裏道って無かったのか?
バイト君もいない現場だったのかぁ、乙彼。

71 :名無しさん@公演中:03/09/23 22:17 ID:VBO0ykaQ
>>69

神社?何やったんですか?

72 :名無しさん@公演中:03/09/23 23:36 ID:jir1iOQx
薪能でしょ。

73 :65:03/09/24 21:58 ID:2aq6CGXc
>>66-67
そそ、部屋真っ暗にして雷とか水が流れる音がしたりしてた。
香りは花とかも作ってけどやっぱ合成なんで結局は香水くさい。
プレイヤーはADATが出る前?のヤマハ独自の8tr。
まだバブルが残ってた時代で、どこかの博覧会に出すって言ってた。

74 :名無しさん@公演中:03/09/26 01:08 ID:s4Pv+jdP
ねぇねぇ、ヤマハのデジタル卓って現場で使ってる?

75 :名無しさん@公演中:03/09/26 11:27 ID:3hqcNpHB
O3Dなんて普通に使われてるぞ

76 :69:03/09/26 21:58 ID:1n6gHIS6
>70

ツアーが終わり、久しぶりに家に帰ってインターネットに
接続したら、レスが・・・。

優しい言葉ありがとう。

神社の裏道は木が倒れていて車が通れなかった。また、バイト
は雇える余裕がなかった。ていうか地方の弱小イベント会社の
PAやってるんで、大手の会社がやらないような、安価な仕事
を数こなさなきゃ、ならんのよ。

やったのは尺八と和太鼓のコンサート。幻想的でいい感じだった。

77 :69:03/09/26 22:03 ID:1n6gHIS6
ちなみに、縁故で就職させてもらった会社なんで、他に移る
こともできん。ていうか、俺の力量では転職は無理。
PAつったって、河童の着ぐるみかぶったり、金魚すくいの
屋台を出したりと、ほとんどなんでもやってるんで、音出す
だけでやっていけてはいない。

音だけでやっている人たちを見ると、本当に尊敬するよ。

78 :名無しさん@公演中:03/09/26 22:23 ID:vdWuY3dC
>>76
んじゃぁまともにPAしたの尺八だけですね

79 :名無しさん@公演中:03/09/27 17:54 ID:MVRopCpC
>>77
音だけでやってるけど、すんごいビンボーだよ(;´Д`)ノ

80 :名無しさん@公演中:03/09/29 01:08 ID:w327XLrK
>>74
このまえの仕事でPM1Dを使ってよ。
出音は気持ち悪いほどリアルな感じ。
MIDASとかサンクラに比べるとYAMAHAのPM4000ってナチュラルっぽい感じだけど、
そのさらに上をいく感じです。
EQの効きが良いから、積極的に音を作ってみたくなる卓でした。
内蔵のEFFもCompも気持ちよく、持ち込みのアウトボードは結局使いませんでした。

操作に関しては、とりあえず使えたって感じでした。
INPUTもOUTPUTもパッチしなきゃ何にも使えない…
自分がどのレイヤーで作業しているのか、ディスプレイで確認が必要など、
アナログ卓に比べて慣れが必要な面があるのは事実ですが、
慣れれば問題なしです。
またマネージャーソフトで卓の荒仕込みを事前に行えるのは良いですね。
リハの設定をリコールして、ハコごとに微調整を加えるだけで済みました。
ただ全機能を使いこなしたり、便利なショートカット機能を利用するためには、
マニュアル読んで予習が必要かも…

81 :名無しさん@公演中:03/09/30 12:09 ID:22OMAyk0
>>80
わおっ、展示会でしか見たことなかったので
貴重な情報ありがとさんです。(=゚ω゚)ノ
でも自分が使うことはたぶん無いな(w

82 :名無しさん@公演中:03/10/01 02:20 ID:WmgC+dQY
>>74
DM1000は導入検討ってことでヤマハから借りて使った事あります。
(結局テストだけで、本番には使わなかったけど)
日頃は設備音響、時々マイクがそんなに多くない、ちょっとしたPAくらいなら、
本番でも充分に使えるかと。
もっとも、DM1000の場合は入出力がそんなに多くないから、
ロック、ポップスものには無理っぽいですけどね。
まあ、キャパ1000以下の小屋の音響くらいならアリでしょう。
(元々スタジオ使用が前提で作られてるから、入出力はあれで充分ということか?)

ただ、信頼性や、いざと言う時の迅速な対処ッてのを考えると、
やっぱりまだアナログ卓の方が安心感はあるかと。
80さんも書いてますけど、INやOUTは全部パッチしてやらなきゃいけないし、
それの確認は本体のディスプレイか、コントロール用のパソコンのモニタで見なきゃいけないし。

でも、確かに粗仕込み出来るのは凄く便利です。エフェクト類も充実してるし。
総合的に見て、PM1DやDM1000は、金ある会社やホールなら有りだと思いますよ。
あと若い人が多いところってのも導入のポイントの一つ。
定年近いベテランのおじさんは、やっぱり操作を覚え辛いみたいだし。

83 :名無しさん@公演中:03/10/01 11:15 ID:a5Jt+YIa
今後マーケットがどうなるかわかりませんが、
ヤマハのフォーマットというか仕様を覚えることは「あり」なのでしょうか?
今は独占(?)的にヤマハですが、他のメーカーが出てきたとき
また一から覚えるということになるのではと・・・


84 :名無しさん@公演中:03/10/01 11:48 ID:WjMl9kdZ
端末やらOSやらって使い勝手を考えると自ずから似てくるものだと思うので
無駄ではないと思います。他者製品もおおよその見当がつくかと。
おそらく「EQどこで呼び出すんだよ−」とかぼやきながら。

85 :名無しさん@公演中:03/10/01 16:20 ID:TKnhi+hn
なるほど。
でもお前んとこはうちと似すぎているって訴訟起きたりするんだろうなぁ・・・
まぁ、そこまでこの業界が振るわってほしいですが。

86 :名無しさん@公演中:03/10/02 02:58 ID:oFuxPqqo
なんかベ**ガーとかフォ**クあたりがアナログミキサー「真似してるだろ」で
どっかに訴えられて負けたとか聞いたなあ

87 :名無しさん@公演中:03/10/02 21:29 ID:1AbjpjqM
 ベリ○ガーもフォ○ックも、アナログミキサー安いよな。
特にフォ○ック。性能はどうかわからんが。

 でも、あの10mmフェーダーつきのアナログミキサーは
ホスイ・・・。

88 :87:03/10/02 21:31 ID:1AbjpjqM
 スマン、間違った。100mmフェーダーだ。

 10mmなら1cmだよな。そんなフェーダーで操作できねぇ。

89 :名無しさん@公演中:03/10/02 22:38 ID:oFuxPqqo
>87
あれ?逆の話を聞いた
真似とは言えないって判決でまともに開発してるメーカーはどうなるのよ
みたいな話で盛り上がったんだが。

90 :65:03/10/03 09:40 ID:9wHrUj6N
ベリはマキーとアヘックス相手に負けたでしょ。


91 :名無しさん@公演中:03/10/03 11:20 ID:4F7VajfB
>>88
一瞬で爆音、フェードアウト=カットアウト(w


92 :名無しさん@公演中:03/10/03 19:59 ID:ChFOa28l
100mmフェーダーって、俺使ったことないんだけど、実際どうなの?
フェードアウトがきめ細かく出来たりするの?
客の立場から考えて、60mmフェーダーとそれほど違いがあるのかなぁ?

93 :名無しさん@公演中:03/10/03 22:41 ID:0w48Qyvf
100mmあろうが-30dbから落ちきりが10mmもないようならだめぽ
要は目盛の刻み方次第。フェーダーのカーブが悪けりゃストロークがあっても
関係ない。

最近現場で使ってる卓は
+10,+5,0(規定),-5,-10,-15,-20,-25,-30,-40,-50,∞

>客の立場から考えて
F.O.やF.I.なんて音響屋が雑でもアンケートとかなんかには書かれない部分だが、
確実にお客さんは微妙な違和感を感じるものだし。

94 :(・e・):03/10/04 00:22 ID:fbOtDnRa
YAMAHAやサンクラの卓は-40から下が余裕の無いフェーダーばっかりで
鬱になるぽ。

95 :名無しさん@公演中:03/10/04 02:07 ID:emZQHmmr
何処の卓のフェ―ダーが使いやすいですか?
私は PM3000とかで慣れてしまったのか YAMAHAのフェ―ダーは
けっこう使いやすいのですが。
値段の安いものはだめですが…。
自前はP-2000。個人で持ち歩くにはこの大きさになってます。

96 :名無しさん@公演中:03/10/04 08:48 ID:mtpTGECX
>>95
お、お仲間がいたヽ (´ー`)ノ
わたしも3000で慣れてしまって、規定あたりの微妙な感じが好きですね。
人間工学に則った(かな?)カーブは使いやすいですね。


97 :名無しさん@公演中:03/10/04 14:59 ID:emZQHmmr
>>96
-40から下もけっこう使えますしね。
P-2000はうそでした。M-2000。失礼しましたー。

稽古場ではマッ○ー使ってますが、下のほうも使えると思いますよ。
小さな小屋ではメイン卓にも使用。アウトが少なければですが。

98 :名無しさん@公演中:03/10/04 17:15 ID:WuxSG1/I
PM3000はフェーダーうんぬんよりも
VCAなのではないかと、そっと聞いてみる。

99 :名無しさん@公演中:03/10/05 00:58 ID:4vrxWmz9
VCAなら、カーブ変えられるね。
半固定抵抗いじるくらいでどうにかなるかな?

音質は完璧ではないけど、DJ MIXERとか使ってます。
キュー出しも楽だし、フェーダーのカーブも変えられるし。
これもVCAか...。

100 :名無しさん@公演中:03/10/05 09:37 ID:08uh66+M
現在、小屋のGF16/12で芝居オペやっています。
FOしていくと、最後の最後でほとんどCOしてしまって、鬱。
それとステレオChの音漏れ、どーにかならんか!別の機会に使ったGFでもやっぱり漏れてたんですけど。

101 :名無しさん@公演中:03/10/05 10:39 ID:Hroxdk4V
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102 :名無しさん@公演中:03/10/05 18:10 ID:QwPWBtCN
>>100
100ゲットおめ
ところでごめん、GFってどこのやつ?

103 :名無しさん@公演中:03/10/05 22:53 ID:K4bAVMvs
GFは山葉。
安い機材は仕方ないよ。
高いものにはそういうところにもコストがかかっている。


104 :名無しさん@公演中:03/10/06 00:34 ID:N02jWIkf
PM3500使ってる香具師いますか?漏れそうなんだけど。
5000も出たらしいがメーターがVUじゃないのがどうもなあ。

105 :名無しさん@公演中:03/10/07 00:14 ID:cNA+g1qD
>>103
あ〜、あの超安いシリーズかぁ。
あの値段だから、我慢するべしって感じだよね。
素晴らしいコストパフォーマンスだと思う。
見た目も格好いいよね。

106 :名無しさん@公演中:03/10/07 01:26 ID:xxi04Tme
>>104
俺に仕事を回してくれる会社がPM3500持ってて使うよ。
操作性は気に入ってるけど、重さが×

5000はデモ機をいじってきたよ。
ヘッドアンプが明らかに変わっていて、明るい今向きな音になってたよ。
ただフェーダーがムービングのせいか、
4000や3500いじっている香具師には違和感有ると思うよ。



107 :名無しさん@公演中:03/10/07 22:58 ID:mmH5M2vk
>>103
ん?見た目も格好いい?MGと混同してませんか?

さて、最近「えっ!?」と思うほど安いデジタルGEQが出てきていますが、どなたか使った方いらっしゃいますか?どんなもんでしたか?

108 :107:03/10/07 23:05 ID:mmH5M2vk
もとい。>>105です。汗汗


109 :名無しさん@公演中:03/10/08 12:36 ID:Sp3yJKE0
>>107
あれ?格好良くなかった?MGってのもあるのか(;´Д`)あぁうとい・・・

110 :名無しさん@公演中:03/10/08 23:50 ID:DjTuAzJs
>106
レスサンクスです
3500は確かにバカ重いですね。私も操作性はいたく気に入ってるんですが。
スレタイのごとく腰痛が・・・以前トランポ業者が積み替えで落っことして
ケースがボコになった事が。藻前ら3500の重さをなめるなと小一時間(ry
5000のムービングフェーダーってシーンメモリーに
フェーダーが追随するようになったってことみたいですね。
まあ今の現場では現場の性質上いらない気がしますけど使える!って局面は
現場によってはあるかなあ、と。


111 :106:03/10/09 02:36 ID:EMCcsTec
>>110
3500落とされましたか〜
俺の時は、バイト君が某ホール客席に4000/40chを運んでもらってる時に落として、
客席を1脚壊しちゃいました、、、まぁバイト君の派遣元がすぐ対応してくれたので、
お金の問題にはなりませんでしたが、
搬入しにくい場所で数人で担ぐには、どでかい卓は重すぎですね。

5000のムービングフェーダーですが、
短時間で何バンドも入れ替わるようなイベントや、
やたらと転換の多い舞台物では使えるかもしれませんね。
しかしそこまで行くなら、いっそデジ卓のほうが便利かも…

112 :名無しさん@公演中:03/10/09 11:57 ID:Ri42cEC1
こんなスレ、あったよ〜

♪PA屋さん あちまれぇ〜!
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1065319232/l50

113 :名無しさん@公演中:03/10/11 16:52 ID:XE57rvuJ
>>112
あちまってないじゃんw

せっかくMacを新調したのに持ってるソフトは全て8.6の世界に留まっている……。
取り敢えずオンラインソフトを探索している貧乏音響だった。(つД`)
しかも新マシン購入2日後にOS 10.3発表。。・゚・(ノД`)・゚・。

114 :名無しさん@公演中:03/10/14 00:54 ID:aGOrFCfh
あ、前から気になってたので、ここの人ならわかりますかね?
「あいのり」の声ってどーやってひろってるんだろうかと?
まーフツーに考えればワイヤレスピンマイクなんだろうけど、
いつも気にしてみてるけど送信機もみつけられないし、
ガンマイクでは到底ひろえない距離と思われる所の声とかも
ちゃんととれてるしなー・・・・・ってスレ違いでスマソ

115 :名無しさん@公演中:03/10/14 23:04 ID:6phHxICg
いつだかのスペシャルでやってたが、ワイヤレスピンマイクだとさ。
出演者は常時モニターされている事に慣れるのが最初のハードルだとか。
水着になってる時はさすがにガンマイクかと思われます。

116 :名無しさん@公演中:03/10/15 11:54 ID:fTfWoyds
>>112
落ちてるし(w

117 :名無しさん@公演中:03/10/20 21:58 ID:6M+fdSew
仕込み用のスピーカー、安くていいやつない?
ミキサーはYAMAHA。アンプは持ってない。予算1万前後。

お願い

118 :名無しさん@公演中:03/10/20 23:03 ID:VjOxW7jd
状況わからな杉


119 :名無しさん@公演中:03/10/21 00:16 ID:oLVXRTtX
>>118
ごめん。

今まで会場備え付けのスピーカー2機と会場の天井スピーカーで
やってたんだけど、今度、舞台の上に仕込む、効果音用のスピー
カーを買うことになったのであります。



120 :名無しさん@公演中:03/10/21 09:15 ID:5tMTaE6z
>>117
BOSEの101と1705アンプ買え。

121 :117:03/10/21 10:30 ID:oLVXRTtX
さっそくいってくる

122 :名無しさん@公演中:03/10/21 11:08 ID:W4pIH3jX
1万じゃ中古も買えるかどうか。
PA屋でいらなくなったもんもらうしか無さそう。


123 :名無しさん@公演中:03/10/21 11:28 ID:RHJA2hv4
おいおい予算一万円ではBOSEの101と1705は買えないでしょう
YAMAHA MS-101 IIを安い所で買えば?アンプ内蔵だし。

124 :名無しさん@公演中:03/10/21 17:57 ID:fhTLsCxM
声系を出すんなら、ある程度パワー突っ込める奴じゃないとつらいよ。
さらっと音楽系なら小さくても大丈夫だと思うが。

125 :名無しさん@公演中:03/10/21 20:24 ID:c+WmSGlA
                     l
                     |  ハ  こ
                     |  ハ  や
             __.__     |  ハ  つ
            (:::} l l l ,}     |  !  め
             l::l ̄ ̄l    l
             l::|二二l    ヽ
           , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ    )ノ ̄ ̄ ̄ ̄
           ,'  r──―‐tl
           { r' ー-、ノ ,r‐l
          ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,
          ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ
           ハ. l  r'"__゙,,`l|
           / lヽノ ´'ー'´ハ
        _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
      _,<´    l      ト、へ


126 :名無しさん@公演中:03/10/21 21:09 ID:OKLOBzvl
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | 糞PAに死を!!!
       \
          ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧     ( ´Д` )    < お逝きなさい!!!!!
         ( ´Д` )   /⌒    ⌒ヽ    \____________
        /,  /   /_/|     へ \
       (ぃ9  |  (ぃ9 ./    /   \ \.∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /    /、    /    ./     ヽ ( ´Д` )< お逝きなさい!!!!!
       /   ∧_二つ (    /      ∪ ,  /   \_______
       /   /      \ .\\     (ぃ9  |
      /    \       \ .\\    /    /  ,、    ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  /~\ \        >  ) )  ./   ∧_二∃    ( ´Д` ) < お逝きなさい!!!!!
     /  /   >  )      / //   ./     ̄ ̄ ヽ    (ぃ9  )  \_______
   / ノ    / /      / / /  ._/  /~ ̄ ̄/ /   /    ∧つ
  / /   .  / ./.      / / / )⌒ _ ノ     / ./    /    \     (゚д゚) オイキナサイ!!!!!
 / ./     ( ヽ、     ( ヽ ヽ | /       ( ヽ、   / /⌒>  )    ゚(  )− 
(  _)      \__つ    \__つ).し          \__つ (_)  \_つ     / >


127 :名無しさん@公演中:03/10/21 22:04 ID:fhTLsCxM
そういえば昔、パーの皆さんって言われたことあったな・・・(;´Д`)

128 :名無しさん@公演中:03/10/21 23:54 ID:k+IiKg1r
まあ1万でスピーカー買おうとしているような奴は
ほっとけ。

129 :名無しさん@公演中:03/10/22 08:17 ID:Whzfh7bs
どうやらPAのスレから阿保共が流れて来ているような・・・。

【PAさんも】PAさんスレ パート2【そうじゃない人も】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/compose/1048784208/

130 :名無しさん@公演中:03/10/22 23:59 ID:QyOeQP/2
誰か教えてくり
見えない所に置かれたパワーアンプのピークを汁方法
こうすりゃあ解るってよ

131 :名無しさん@公演中:03/10/23 00:13 ID:byPOOI7d
取説見る
小屋付きに聞く
型番からググる

あたりまえにこれくらいしか思いつかん。

て優香どうゆう状況よ?

132 :名無しさん@公演中:03/10/23 00:24 ID:yN5z52ZJ
規定値を決めて、卓のメーターで見りゃいいじゃん。

133 :名無しさん@公演中:03/10/23 09:19 ID:unQyJ4+U
>>130
ピークを知ってどうするのか?ほとんどのホールやライブハウス等ではスピーカーの
容量にあったアンプを選んでいるので、SPのシステムを見ればどのくらい音が出るか
判断出来ると思うけど。それに、アンプの前にリミッターやプロセッサーをかませてる所が
ほとんどなのでスピーカーが飛ぶ心配する必要は無いと思いますが。

見えない所に置かれたアンプをどうしても知りたいのなら
市民会館・ホール等であれば、鍵を借りてアンプルームもしくはマシンルームに直接行く。
ライブハウス等であればステージの袖とか倉庫とか事務所にあるよ。

あとは、VU計と自分の耳だけがたよりかな?


134 :130:03/10/23 11:14 ID:CmWQ7M4K
漏れの所は貧乏PA屋だから
高級なリミッターなんぞ無いんだよ
アンプピークを卓側で監視出来ればフルで鳴らせる
アンプは電力事情でピークが変るよね(そこはまあ良いとして)
卓はVU計だしアウトボードでレベルも変化しているし
何か上手いこと同期させる方法無いかな?

135 :130:03/10/23 11:36 ID:CmWQ7M4K
ハウスよりモニターのアンプが気になる(アマバンの場合)
キックとかスネアー(ピーク成分が多い)ものを無理やり返せと要求するから
お前らオレより難聴かと疑うよ
鵜呑みにすりゃあ飛んでお終いよ
常に限界が卓で見れたら良いんだけど?

136 :名無しさん@公演中:03/10/23 13:22 ID:Cx3XDH5x
ピークホールドのメーターが欲しいってこと?

137 :130:03/10/23 21:42 ID:CmWQ7M4K
いやいやステージモニターってメイン卓返しでやってると
音なんて聞こえないもんだから感に頼るしかないでしょう
ピーク成分の多い楽器だと卓のVUなんて役に立たないし
例えばGEQにピークランプが有れば同期する様にアンプを設定すれば良いのかなあ?
誰かやってませんか?

138 :名無しさん@公演中:03/10/23 22:03 ID:1j47GTGs
>>137
ていうか、規定レベルって知ってるのか?
アンプとモニターSPは何使ってるん?

139 :名無しさん@公演中:03/10/23 22:23 ID:/JP3Nl3x
>>137
話が読めないのですが・・・。
何がしたいのか?

140 :130:03/10/23 22:24 ID:CmWQ7M4K
規定レベルは知ってるよ
アンプはフルボリュームで+4dBの300W
余裕で鳴らすより限界近い所まで叩き込みたいもので

141 :130:03/10/23 22:34 ID:CmWQ7M4K
スピーカーが飛ぶ時ってオーバーロードより
ピークで飛ぶ確率が高いだろう
だからピークに気にしてドライブするんだ
電力事情が悪い時は特に

142 :130:03/10/23 23:10 ID:CmWQ7M4K
漏れってやはり鳴らし杉?
アマバンド相手だと常時定格付近に追い込まないと生音に負けるからね
アンプのピークが時々点灯するまで鳴らして好い加減なんだけどなあ?

143 :名無しさん@公演中:03/10/23 23:17 ID:Qc0MfjOR
勘と経験がすべて。
機械になんか絶対頼れないから。

144 :130:03/10/23 23:23 ID:CmWQ7M4K
>>143
それは言える結局は卓が振り切れて
アンプがピーク気味でも
出音で客が満足すれば良しなんだけど
違う所でも書いたけど
卓が+30位出るのにアンプが+4ってバランスが悪いと思わない?

145 :名無しさん@公演中:03/10/24 00:10 ID:f/ad4kZR
>卓が+30位出るのにアンプが+4ってバランスが悪いと思わない?

ヘッドルームって知ってる?
まあ+30も受けられるものって無いだろうけど。

しかし、

>規定レベルは知ってるよ
>アンプはフルボリュームで+4dBの300W

という答え方も間違っていはいないけど少々「?」だな。
入力感度は個体差あるよ。
そういう使い方をしながらスピーカー飛ぶの気にするんだったら
スピーカーにヒューズかランプでも入れとけ。
バンドが「もっとくれ」と言うときはたいがい中音が大きすぎるわけだが。


146 :名無しさん@公演中:03/10/24 01:53 ID:Nggg8vbC
>>140

>アンプはフルボリュームで+4dBの300W

って???+4dB突っ込んだら300Wってこと?wwwwwww

147 :名無しさん@公演中:03/10/24 02:11 ID:pr8haIJ+
つーか、爆音アマバンドにもっと返してくれって言われたら
「生音が大きいのでこれ以上は無理です」って言えば済むことじゃん。

バンドアンサンブルを学ぼうともしないDQNバンドマンを難聴に追い込み
葬り去ろうと言う作戦ならわからんでもないが。

148 :名無しさん@公演中:03/10/24 03:56 ID:QLsMslqk
ここにも同じ事書いてんのか。。。。
そのスピーカーはピークでいくら受けれるのか気にした方が良いんじゃない?
向こうにも書いたけど、マージンはマージン。
スピーカー飛ばすの気にしないなら突っ込め。
詳しい計算方法が有るらしいが知らん。
最初に組む時に、入出力は合わせておくべきだな。

149 :名無しさん@公演中:03/10/24 04:01 ID:QLsMslqk
卓が+30dbでアンプが+4dbで300w 勘違いしてるな。たぶん。

150 :名無しさん@公演中:03/10/24 12:07 ID:Q346tG7H
おいおい!入力感度位は知っているよ
アンプによってまちまちだよ フルアッテで0〜+10位の開きがある
それをアッテでそろえるんだよ
それにヒューズなんて付けてもピークには役立たずスピーカーが飛びます。
ただボーズのランプヒューズは上手く出来ているが
ピークで飛ぶ時はボイスコイルは焼けていない
コスッテ切れてる多分DC成分でコイルが片寄った動きをするからだろう
DQNバンドでもお客様だからね
要望に答えるのが仕事だろう?
腹も立つけど出来る事はやらないと

151 :名無しさん@公演中:03/10/24 12:18 ID:o7A8hOhz
ピークがどうのこうの言ってる奴は学生だろ。
こういった奴に限って現場で役にたたない。

バンドの人達に「この音をもう少し」って言われたら自分で直接ステージに行って
音を聴いて来い!「何の音が足りないか」ではなく、まずは「何の音が大きいか」を聴くんだな。
ある音を絞ったらいろんな音がバランスよく聞こえて来る事はよくある。
いたちごっこで、いろんな音をどんどん上げていけば、マイクへのかぶりやハウリングも
多くなり、最後にはモニターSPどころかハウスSPも微調整等が出来なくなり頭が真っ白になって
パニックになるぞ。

仮にバンドもので300Wのアンプしかないのなら、全部の音をハウスSPから出そうとするな。
もし、ベースアンプが冷蔵庫タイプでギターアンプがマーシャルの大きいタイプであれば、
ハウスSPで出す必要がなくなるし、ベースやギターの連中は自分の音が直接聴け遊べるので喜ぶ。

まずは、ボーカル・ドラム・キーボード・コーラス等を卓で調整してから、
最後にベース・ギターのアンプの音をステージ側で上げてもらう。
でも、ベースやギターはちゃんと卓に立ち上げといてね。
モニターや微調整で必要になので・・・。

152 :名無しさん@公演中:03/10/24 14:13 ID:Q346tG7H
まあネ、何時の時代もいたちごっこだけどネ
DQNバンドの場合はとりあえずは全てのPAアンプ(HI以外)は
ピーク寸前まで追い込まないとバランスが取れない
生音に打ち勝つ事だと思うけど?
だからピークが気になるんだよ。

153 :152:03/10/24 14:40 ID:Q346tG7H
なんせ貧乏なんで昔のシステムしか無いんだよ
片方18インチの折り返しX2に12インチのローミッドX3
ハイは2445J+2350なんだアンプはLOWに300WX2 LOWMIDに300WX1
HIは100WX1
キャパ150位の所で鳴らしている
地響き出そうと思うとヤハリねピーク寸前なんだよね。

154 :名無しさん@公演中:03/10/24 23:40 ID:ucFEW8gi
とにかく感というより経験だよな。
経験値を高めていくことだと思うよ。
アンプのピーク付いていても、この音でここまでなら大丈夫だとか
これはいくらなんでもヤバいとか。
もしヤバいと思ったらバンドとちゃんとコミュニケーションを取って
生音とモニターのバランスを最善に出来るように話し合うことが大事だと思う。
ずっと卓に座っているだけじゃ溝は深まるばかり。

155 :152:03/10/25 10:09 ID:4PubbLDx
>>154
確かにそうだ。まともなバンドばかりPAなさっている方には理解出来ないと思うが
私の様に若手素人を相手にそれも音圧を要求するジャンルが大半の場合は
アンプのピークランプの点滅を読む勘が常に要求される
それだから卓側でアンプを監視出来ればありがたいと思う
でも卓とアンプピークの同期を取る事は非常に困難だ
アウトボードのファイナルにピーク表示が有れば良いのだが・・・・・・・

156 :名無しさん@公演中:03/10/25 10:32 ID:Hu0EtdNE
なんだ、あっちの907か。
経験に基づいて書いているのはわかるんだけど、数値にこだわりすぎだよ。
パネルに書いてある数字は目安であって、絶対値では無いよ。
まあ卓なんかは結構当てになるけど、アンプで1クリ上げ下げしても
現場では感覚的でしか捉えられないでしょ。
それからヘッドルームと入力感度は違うからね。
「+30dBの出に対して+4dBの入り」が納得できないってのもよくわからん。
入力が+4超えたらいきなり歪むわけではない。
+30dBはちと無理だけど、入力側は+18〜22dBくらい喰らわしても歪まないようにマージンがある。
「規定は+4dBなんでそれで使ってね」ってことであって、
やっぱそれで適正で機材に無理がかからないレベルが出るように調整すべき。
+10dBを規定にしているようだけど、最初から全開だと
「もっとくれ」という要求に対応できないよ。
最初は規定より小さめに始めて、「くれくれ」という要求には
2段階くらいは対応できるようにしておいて、
「それ以上はうちのシステムでは&この予算では無理」としておかないと。

卓が-10dB規定のREC卓使ってますっていう落ちは無しね。

157 :156:03/10/25 10:40 ID:Hu0EtdNE
ああ、そんなに手元でピークみたいなら一つ方法を教えよう。

まずマルチの空き回路の2・3番を使って、アンプの出力をスピーカーとパラって卓に戻す。
全波整流回路を組んで交流を直流に変換し、LEDをドライブする。
これでOKだよ。
真の実行値で監視できる。
入力インピーダンスは10K以上にしとけば電流あんまし流れないから
マルチ回線でも問題無いよ。
LEDのとこにVCAでも噛ませてアウトレベルをコントロールすれば
プロセッサーの保護回路とほとんど同じだ。つうか、そのもの。


158 :152:03/10/25 11:28 ID:4PubbLDx
みなさん如何も有難う
もちろんマージンの事も理解しているつもりだが
ピークを見ながらオペする事がクセになってしまって
実際にモニターにキックやスネアーをクレって言われたら
ピークが点灯する位にしないと聞こえない
ヤハリねアンプ見ないと無理と思われ・・・・・

159 :名無しさん@公演中:03/10/25 17:26 ID:14+Unvj8
その小屋自体がもう飽和状態(?)なんだろうね。
もっとデッドな空間に工夫出来ればなんとかなるかも・・・
モニターもちょっと嵩上げしてみるとか。

160 :152:03/10/25 19:48 ID:NiQB+WGJ
>>159
最近のフットモニターって良く返りますか?
私の所はY社の2115って言う骨董品を使っております
これだと要求に答えようとするとピーク点けないとキックやスネアーが返りません
最近のモニター使った事が無いので



161 :152:03/10/25 20:10 ID:NiQB+WGJ
でも考えて見たらバイアンプにしてもフットモニターの大きさから
体に感じる程のバスドラの音が出る分け無いと思うし
やっぱりギリギリで鳴らすしか無いのかな?

162 :名無しさん@公演中:03/10/25 20:28 ID:14+Unvj8
あ〜、S2115Hですかぁ、なるほど。それは辛いですね。
エレボの1502よりは遙に能率悪いですからねぇ・・・。

うちも持ってまして、箱がボロボロになったので合板で作り直したんです。
そしたらちょっと能率が上がりましたし、飛びにくくなりましたよ。
出音も良くなりました。

でもやっぱり1502の方がいいので、今はまったく使っていませんが・・・。

163 :名無しさん@公演中:03/10/25 20:30 ID:NiQB+WGJ
ワイアレスボディーソニックを開発きぼんぬ
ジャケット型で体にじかにキックやスネアーが響く
これだと聞こえないとは言わさないぞ!

164 :152:03/10/25 20:34 ID:NiQB+WGJ
>>162
やっぱりね2115は駄目ですか
エレボイが多いと思ってたんですよ
何dB位能率上がります?

165 :156:03/10/25 21:26 ID:+2+mlfG4
だからさ〜、そういう風に数字で聞くなって。
1W入れて能率測れってか?

念のため逝っとくがEVのFMだってもう製造終わってるんだからね。
次のがアレだったんで国産で一応再生産って形で出たけど別物だし。
2115のフラムは飛びやすい。FMも2115ほどじゃないけどまあ飛ぶ。
でも飛ばすオペは何使っても飛ばす。
飽和状態では振動する空気が無いんだから
どんだけ大音量出しても無駄。
飽和するまで出したらバンドも耳逝っちゃってパワー感じなくなる。
そりゃもっとくれって言うよ。
こう聞くのも失礼だとは思うけど、152の耳、大丈夫?
一度壊れると元には絶対治らないらしいよ。

自分の使ってる機材一式書いてみ。
そしたらレスも多くなるからさ。


166 :152:03/10/25 21:48 ID:NiQB+WGJ
今ね卓は3000それからフロントは昔はやった4ウエイ46X2
30X4 2445J+2350X1 2402X4
アンプはローにBGW750 ローミッドにPSA-2 ハイにP−2200
Sハイはコンデンサー10キロ位で切て鳴らしている
クロスオーバーはF1040
GEQは2031 コンプは160X
モニターは2115X5
アンプはP−2200
なんせ15年前から進化無しなんだわ

167 :152:03/10/25 22:11 ID:NiQB+WGJ
>>165
おい! 書いたぞ!!
>飛ばすヤシは何でも飛ばす
それには禿同だ!
アンプのピーク気にせず叩いたら飛ぶわ!

168 :名無しさん@公演中:03/10/25 22:45 ID:14+Unvj8
>>164
えっとね、2002で3〜4クリックぐらい違ってたような・・・

169 :名無しさん@公演中:03/10/25 23:01 ID:14+Unvj8
>>166
2031は突っ込むと音が崩れるよねぇ、そこが辛い。(;´Д`)

170 :152:03/10/25 23:23 ID:NiQB+WGJ
>>168
それは素晴らしい
それならピークが排卵は
>>169
DN36Oが欲しいけどこの不況では買えん

171 :名無しさん@公演中:03/10/27 00:04 ID:VX8HVMqY
腰痛は何度かやったが今回は背中に来た
仕込み当日は辛いわ!

172 :名無しさん@公演中:03/10/27 00:31 ID:FZH4Afwx
ええと・・・ここは演劇、役者板の音響スレだよね?
まあ別にいいんだけど。ピークどうこうって漏れも芝居であったし。
こんな小屋使う規模なくせに予算これだけ?って劇団(トランポ無理予算)
で、入力系だけ持ち込んで(MDデッキとサンプラー)ミキサー以降は
小屋に依存して。
演出のアフォが「もっと大音量で!」とか言うからGEQ赤ランプチカチカで
ヒヤヒヤした。アンプはセーフ。そいつとはもう二度とやらんと思ってたら
次の公演でお呼びかからなかった。

正直ほっとしているよ。文句が有るなら予算出せと小一時間(ry

173 :名無しさん@公演中:03/10/27 01:31 ID:I8t+Zrbr
そうやって仕事の幅が狭くなって逝く…

174 :名無しさん@公演中:03/10/27 10:09 ID:DvkkBhuc
>>172
常に限界で勝負これがPAの腕の見せ所
ダイナミックスを表現出来なければPAの意味がない
こじんまりと、まとめるならラジカセで聞けば良い
無音状態から一気に120dB
アンプの力は限界まで引き出す
ピークが入るが経験で飛ばない事が分っていて突っ込む
これがプロの仕事でしょう?
素人にマネ出来ない事でメシ食える


175 :名無しさん@公演中:03/10/27 10:35 ID:EdAqNTFg
PAねぇ……。

どうでもいいが、本番前なのに風邪引いた。
早く治さないと耳が詰まって聞こえづらい。

176 :名無しさん@公演中:03/10/27 10:56 ID:DvkkBhuc
PAは力どす。綺麗なだけでは叱られます。

177 :名無しさん@公演中:03/10/27 11:02 ID:TCTrd/h3
>>172
小屋側はこちらの規定レベルよりもかなり余裕も持たせて
小さめに出音の音量を設定するから
最初、音量を決めるときは大きめにしてもらおう。

小屋の人と仲良くなっておけば「まだいけるよ」とか
言ってくれるし、こちらに合わせてくれるよ。

178 :名無しさん@公演中:03/10/27 11:13 ID:DvkkBhuc
アンプのピーク見ながらヤルのが一番やりやすい。
先にEQが歪むならバイパスしてしまえ
アンプのAtt固定で触らせないなら
卓で突っ込むしかない。

179 :名無しさん@公演中:03/10/27 12:14 ID:tS3nhC10
>>178は難聴の自己満の基地外

180 :名無しさん@公演中:03/10/27 14:14 ID:DvkkBhuc
>>179
悪かったな。オレは真っ先にアンプ見てどれ位が限界か鳴らすけど
システムの限界を把握していないと
鳴らしきれないけど?

181 :名無しさん@公演中:03/10/27 14:40 ID:DvkkBhuc
みなさん本番中に青ざめた経験有りますか?
オレは卓の電源飛ばしたのが2回
卓のトラブル(全てのちゃんねるがブツブツ言い出す)
予備が無い時に限って起こる
恐わ〜〜〜〜〜。

182 :名無しさん@公演中:03/10/27 16:12 ID:JJ3ZxfGZ
>>180
スピーカーがいくら入るかは確認しないのか?

183 :名無しさん@公演中:03/10/27 17:04 ID:DvkkBhuc
>>182
スピーカーの許容入力は大丈夫だよ滅多に小さな物なんて無いよ
アンプの連続出力よりピークで歪んだ時の方が飛びやすい
歪めば50ワットのアンプでも300ワットのスピーカーを飛ばすよ
連続オーバーロードよりピークの方が簡単に飛ぶからね

184 :名無しさん@公演中:03/10/27 23:40 ID:tS3nhC10
>>183
俺は小心者だから、スピーカー見に行きます。

185 :名無しさん@公演中:03/10/27 23:48 ID:/wwRpgWX
つーか、そんなでかい音出すんなら、全部持ち込めよ。

186 :名無しさん@公演中:03/10/28 04:15 ID:fWfq+hc5
172は打ち合わせの段階でちゃんとつめとかなあ、そりゃ切られるって。
そんなことで演出の悪口いってるのは素人。

187 :名無しさん@公演中:03/10/28 06:42 ID:qLNXQxuN
素材(S.E.&曲)とか作ってるんだけど、タマーに人手が足りないって、音響やらされそうになる。
そっち(PA)が専門じゃないから、ちゃんとやるとどのくらい予算が出るか説明して、
理解の上で降ろさせてもらっている。
音を気にする演出家は、(アマチュアでは)本当に少ないね。
若気の至りの自己主張の延長でやってるやつばかりだよ。

188 :名無しさん@公演中:03/10/28 10:47 ID:0VhhcgN/
みなさんの経験した「あれは無茶な注文だった」ってことはありますか?
俺の場合は、音出しのキッカケが0.5秒早いって言われたとき。
それから本番30分前に突然、「ヘリ飛ばしたいんだけど…」っていわれたとき
ですかね。

189 :名無しさん@公演中:03/10/28 11:05 ID:b6aZUjQR
>>188
0.5秒早い……ってのは、無茶な注文なのか?
十分目立つ&修正可能なズレだと思うんだが。


190 :名無しさん@公演中:03/10/28 11:38 ID:dPw9Ddow
>>188
音出しが1.5秒早い、って言われたら0.5秒遅らせるだけのことだが、
「きっかけが0.5秒早い」と言われても意味が分からんですよ。

191 :名無しさん@公演中:03/10/28 18:26 ID:fpqzEk6S
演劇の場合0.5秒でも音出しが遅れたり早かったりすると
役者さんはタイミングを崩すみたいね。


192 :名無しさん@公演中:03/10/28 20:11 ID:6vIWWPE5
>>184
スピーカーなんて見ても分らないよ
心配しなくても設備してあるスピーカーとアンプの関係はバランスが取れてるよ。
アンプのピークランプさえ監視すれば良い
卓や周辺機材にピークが入ってもアンプさえ歪まなければ
壊れないよ。

193 :名無しさん@公演中:03/10/28 20:29 ID:8VpA3HL7
卓とかでピーク点けると限界前でも最終的にDCになったりするのだが。
つうかあんまりでかいとINPUTのコンデンサ焦げるけど。


194 :名無しさん@公演中:03/10/28 21:39 ID:6vIWWPE5
>>193
大丈夫だよ、いくら歪んでも+30以上は出ないよ
今までに卓が歪んで壊れた事無いよ
わざとHA歪ましてボーカルにディストーション掛けたりするよ。

195 :名無しさん@公演中:03/10/28 22:56 ID:fOe8L7EO
センスのいい音響さんと、仕事したいです。(当方演出)

196 :名無しさん@公演中:03/10/28 23:01 ID:1uE0/iOS
音響に選曲頼りっきりの演出と仕事すると不安になるのは俺だけか。

197 :名無しさん@公演中:03/10/29 00:34 ID:VmjBeSiP
>>194
大丈夫じゃねえよ。(笑
壊れるって。
耐圧50VのC入ってても焦げるんだから。
卓なんてせいぜい耐圧25Vくらいだよ。
仮に今まで壊れて無くても間違った使い方を公にするのは変。
なんでそこまで自信持てるのか不思議。
それは素(以下ry


198 :名無しさん@公演中:03/10/29 00:44 ID:YZiUxkzl
>>197
まともな卓なら少なくともどの端子も+48Vには堪えるだろ?

199 :名無しさん@公演中:03/10/29 00:56 ID:rqJaQ3Zu
>>194
うちの小屋には来ないでね。
俺はスピーカー飛ばすのが嫌だから、スピーカー見に行くの。
ウーハーくらいは、やばいダンピングしてるなってのが解るでしょう?

設置しているスピーカーのバランスがとれているのであれば、
突っ込まなければ、アンプのピークなんか見なくて良いよ。
アンプのピークで飛ぶのが心配なくらい突っ込んでいるなら、マスターのメーターなんか振りきれてるでしょ?
それが、おかしい状態だとは考えないのかな?

200 :名無しさん@公演中:03/10/29 01:01 ID:rqJaQ3Zu
>>198
やばいこの人。
48v使っててもそんなに振らせているのかな。

こわい。


201 :名無しさん@公演中:03/10/29 01:21 ID:DUljh73x
+48Vって、もしかしてファンタム電源の事?
ってかさぁ〜ファンタム電源の仕組み知ってるの?
その前になんの事だか意味がわかってないのでは?

202 :(・e・):03/10/29 01:34 ID:WtIdmNSA
>>196激しく同意。

203 :名無しさん@公演中:03/10/29 01:39 ID:9dSQKz6o
E=IR

204 :名無しさん@公演中:03/10/29 03:51 ID:e8jb8ZI1
センスのいい演出と仕事したいです

>>190
別に全然意味わかるやん
演劇は間が大事なんだから、0,5秒のズレは大きいぞ。
こっちの操作上の事は置いといて、演出が何をしたいのかを理解すること
から始めようじゃないか。
これだからライブPA上がりは(ry

205 :名無しさん@公演中:03/10/29 04:03 ID:Ck8wsVia
>> ほぼALL
ちゃんと勉強しとけよ・・

206 :名無しさん@公演中:03/10/29 04:47 ID:rqJaQ3Zu
ようするに、「舞監の言ってる”切っ掛け”が何を差しているのか解らんかった」
と言いたいんじゃない?
大体”きっかけ”ってセリフだし、それが早いってPAに言われてもって事じゃないの?
言われた方は「音キッカケだったっけ?」って小さなパニックになったりして。

でも、芝居の音響さんは凄いと思うよ。
通しリハって何回位付き合ってるんですか?
本を理解して、暗記して、尺を合わせて、SEを作り、再生機をを割り振り、リハでレベルを合わせる。
ステージを観ながら、役者の間に合わせて音を出し、キッカケ台詞の変更にとっさに合わせ、
役者の声まで、一人でやってる。
しかも当日変更平気で有り。

隣で見ていて俺には出来んと思いました。


207 :189:03/10/29 09:43 ID:mqXtuDbs
>>190,206
189ですが、スマソ、「きっかけ」と「音出し」を混同していた。
ていうか、その指示出した演出も混同していたりして。



208 :名無しさん@公演中:03/10/29 11:12 ID:x848ZREq
大丈夫だって、卓のメーター張り付いてもまだ20dBもオマケ付きだよ
周辺機材だって+30位まで歪まないよ
当然そこまで突っ込まないと鳴らない様にしてある事自体が間違いだけど。
卓や周辺のピークランプを恐れていたのでは神経もたないww

209 :名無しさん@公演中:03/10/29 11:47 ID:x848ZREq
>>199
どこどこ?教えて是非行きたい
ハードコアのバンド引き連れて卓のメーターの針を曲げに行くよ
折れるかも知れないww

210 :名無しさん@公演中:03/10/29 12:40 ID:UIX53/Yb
作曲板PAスレの続きが勝手にここになってるのね。
ライブハウス専門の人は向こうでやってくれないか。

211 :名無しさん@公演中:03/10/29 19:00 ID:x848ZREq
>>197
そりゃあ〜おめ〜よアンプの出力を周辺機材に入れたんじゃあ内科医?
卓が張り付いてもせいぜい10vも出ないよ

212 :名無しさん@公演中:03/10/29 19:15 ID:x848ZREq
卓のオーバーロードでDCが漏れるって聞いた事ないし

213 :名無しさん@公演中:03/10/29 23:16 ID:1ihmTgws
>>210
どこかの馬鹿が両方で同じような質問してるからナー。

214 :名無しさん@公演中:03/10/30 03:46 ID:ey0XnmNE
>>206
きっかけがセリフだけだとは必ずしも限らんけどね。
役者の動きの時もあるし、曲のタイムの時もあるし。

ところでさ、そもそも「舞台音響」と「PA」って違うものだと思うんだけど、その辺どうよ?
どうもここ最近のこのスレ、PA、PA、ってうるさい気がするんだけど。
ここ演劇・役者板だぜ?PA屋はPA板行けよ。

215 :名無しさん@公演中:03/10/30 04:10 ID:gNZb+wD+
>ところでさ、そもそも「舞台音響」と「PA」って違うものだと思うんだけど、その辺どうよ?
両者とも「音響さん」だと思うんだがな。
交わってる部分は有るんじゃない?

>ここ演劇・役者板だぜ?PA屋はPA板行けよ。
この部分は釣りですか?

216 :名無しさん@公演中:03/10/30 05:10 ID:14D0vcD9
いわゆるバンド物の音響さんは、お芝居の音響さんがやっている
素材集めやら、それの選出なんて普段やらないからね、その辺が一番の違いかなぁ

217 :名無しさん@公演中:03/10/30 09:28 ID:kpjRYVZJ
おれは両方手伝う程度だけど、バンドのPAはフェーダーの下のほうなんて
ほとんど気にしないような……。芝居の音響は、前にも-30dB以下がどうのとか
レスがあったけど、フェードアウトの消え切りとかえらい気になるしな〜。
扱う機材はそれなりに共通していても、作業自体はかなーり違うような。




218 :名無しさん@公演中:03/11/01 22:44 ID:VAXVe/bu
あぁ、今月はミュージカルがある・・・台本読まなきゃ(;´Д`)

219 :名無しさん@公演中:03/11/02 20:09 ID:g0DkmTyY
 ああう、12月のクリスマスイベントの芝居で、SEを13も
作らなきゃならん。トナカイが空飛ぶ音ってどんなんだ? あと、
カークラッシュの急ブレーキの音をもっと長くって、どうすりゃ
いいんだ。

 生音は不可能だから擬音になるのだろうけど、カークラッシュ
なんてどうやって作ればいいんだ? ハァ・・・。

 愚痴スマソ。

220 :名無しさん@公演中:03/11/02 23:29 ID:GPaPfTL8
ブレーキ音ループ、クラッシュの後に空き缶でも転がせ!

221 :名無しさん@公演中:03/11/03 00:10 ID:Gk7A5EME
>>220
違反した時警察で見せられる事故防止のビデオ思い出してワロタ


222 :名無しさん@公演中:03/11/03 01:53 ID:6cpzAeKD
>>219
SEを13個?多いときは40個から作るけど・・・
俺のやってる仕事が異常なのかなぁ?

愚痴言う数じゃないと思われるのだが。
俺間違ってる?

223 :名無しさん@公演中:03/11/03 08:02 ID:eMKRE9P+
音効でビデオの仕事なんかはいると、25分の所に
新規で120〜200くらい作ったりするよ。
半分以上ボツッたりするけど。
後で使うからいいといいつつ、HDのこやしとなる。

224 :219:03/11/03 09:00 ID:/J4c8QU1
 すんません、書き方が悪かったっす。

 長い急ブレーキや、トナカイの空飛ぶ音等、どう作っていいか
分からないものが13あるという意味で愚痴りました。

 どちらにせよ、スレ汚し失礼しました。

 あと、220さん、有り難う御座いました。

225 :名無しさん@公演中:03/11/03 15:22 ID:eMKRE9P+
>224
自分の場合ですが...。
もしコンピュータがあるなら、短いブレーキ音で音程が安定している部分を、
凄く短くきって(0.3〜0.8)クロスフェードで、次々再生。
また、タイムストレッチもダメモトで試すと良いかも。

「質感はこれで、でも短い。」という場合は、FFTにかけちゃう。
そのデータで、再合成。長めに音を出るようにして。
最近のパソは、パワーあるので、すぐ出来るよ。

トナカイは、ウマの蹄パカパカにフィルターかけたりしたりとか。
波形編集でやるなら、ピコピコハンマー音のピッチ落とし(とかを)をサンプリングして、
ウマの蹄音に、コンボリューション(叩き込み演算)してしまいます。

WINマシンあればフリーウェアで、出来ること多いです。

昔がてらの音効さんには、嫌われるかも。DSP馬鹿は。(W

226 :名無しさん@公演中:03/11/03 21:58 ID:4GXbvxMj
>>225
親切だ。

227 :219:03/11/03 23:10 ID:ROxwXwbO
>225

 わざわざ有り難う御座います。結局、急ブレーキはカーレースの
ビデオから落として作りました。しかし、とても参考になったので、
次回から使わせていただきます。

 トナカイは、蹄の音ではなく、空を飛ぶ音なので、パカパカは駄
目なのだそうです。風をきり、空を疾走するトナカイのイメージを
作れということなので、色々試して作ります。

 どうも、失礼しました。

228 :225:03/11/03 23:24 ID:eMKRE9P+
私ならこうします。トナカイが風を切る音。

ホワイト・ノイズに、
LOW PASS FILTER(Resoちょい上げ)
BAND PASS FILTER(Reso発信寸前)
以上をミキサーに9時3時のパンでいれる。
メインが700msくらいのクロス・ディレイをかけて卓に拡がりすぎるくらいで戻す。
それぞれのカットオフいじりながら、フェーダー演奏。

お芝居を見て(ビデオにでも録って)動きにあわせて、カットオフ動かすといいと思う。
フランジャーをかけると、ジェット機になるのでしないでね。
一番最後(2mix)に、モジュレーションがほとんど無い、フェイザー(12段以上)薄くかけると、
中低域が減って、台詞をじゃましない。

229 :名無しさん@公演中:03/11/03 23:43 ID:1rywwcwm
キラキラキラって音かぶせればピーターパンもOK

230 :225:03/11/03 23:55 ID:eMKRE9P+
キラキラ音って、みんなライブラリーから持って来るんだろうけど、
和声的に3度の音が強すぎるときがあって、凄く気になる。
3度をいれるなら9thもサポートして欲しいよね。
BGと激しくぶつかって気持ち悪いとき多し。
1-2-5-8-9-12-15-..みたいな3度抜きアルペジオがいいと思うんだけど。
週一のアニメなんかだと、間に合わないんだろうけど、新規で作ったモノがそうだと萎える。

231 :名無しさん@公演中:03/11/04 10:39 ID:oGAoJjEi
素晴らしい(-。-)y-゜゜

232 :225:03/11/04 13:44 ID:Mecyc2MF
なんか場違いだったね。俺。さらば!!

233 :名無しさん@公演中:03/11/04 16:47 ID:oGAoJjEi
>>232
おいお〜い、場違いじゃないよ〜!
戻ってこ〜い。
>>230の意見は感心して見てたよ、なんとなくわかるよ。(;´Д`)ノ

234 :名無しさん@公演中:03/11/04 17:31 ID:+eZz4MIY
>>232
>>230は難しくて分からなかったけど(バカ>オレ)
>>225とか>>228は参考になったぞ。どこが場違いじゃ。


235 :225:03/11/05 00:28 ID:pcDnKwoV
スマン。
締め切り間際でマイナス思考にやられていました。
また来るね。

236 :名無しさん@公演中:03/11/06 08:02 ID:ent8pxfa
おまいら下げすぎでつ。

237 :名無しさん@公演中:03/11/06 11:19 ID:iODsjC8x
PCで本番ポン出し出来るお勧めソフトを教えてください。


238 :225:03/11/06 13:08 ID:+kemXPed
>237

叩きように使えるソフト。
製品版ならこういったヤツがあります。

こっちはDJ用。
http://www.traktor-dj.jp/top.html
叩き、ポン出しに便利。
http://www.midia.co.jp/PRODUCTS/native_inst/battery/battery.html

両方、WAV.AIFF.MP3等の標準的なフォーマットに対応しているので、ファイルの管理が楽です。
フリーの物でも、良いヤツは結構多いです。

239 :名無しさん@公演中:03/11/06 15:00 ID:RK78GBxj
PCでポンしている人に質問です、いままでフリーズとかある?
あるなら頻度はどのくらいでしょうか?
ティ

240 :名無しさん@公演中:03/11/06 16:00 ID:SiDRBvJD
PCそのものやOSによってかなり違うんじゃないか?

241 :名無しさん@公演中:03/11/06 17:41 ID:b99/niGQ
それ専用で一台確保出来れば、それほどぶっ飛んだり固まったりしないんじゃないかな。
それが出来ないんだが・・・。

242 :名無しさん@公演中:03/11/06 17:48 ID:FjzKLBRN
>>241
べつに同時再生数十トラックなどは必要ないんだから枯れたシステムと構成で充分ではないかと。
あ。予算の問題じゃないのか。

243 :名無しさん@公演中:03/11/06 23:29 ID:b99/niGQ
おお、枯れたノートパソでもいけるのか、そうか。

244 :名無しさん@公演中:03/11/08 09:20 ID:qYon+Rty
PCのポン出し、WinでもMacでもいけるが問題がある。OSを音出し専用にカスタマイズ
しないと訳の分からないソフトがバックグランドで動く。それがたまに悪さを
して突然音が止まったりする。またHDもOSとDataを分けて使う事を薦める。
Dataを入れるHDは7200回転以上の物を使わないと、これまた音が止まる時が
ある。PC本体のメモリーも500M以上は欲しいな。こうなるとWinはむずかしいかも
知れないな。
こんなところで、どう?

245 :名無しさん@公演中:03/11/08 10:04 ID:N85iRDmU
やっぱり怖くてMDにしちゃうなぁ@PBG4
USBインターフェイス経由だと、なんか出力が小さいのも困る。

246 :名無しさん@公演中:03/11/08 11:38 ID:/xiOWpfy
>>244
産休ー、参考になったよ。

247 :名無しさん@公演中:03/11/08 18:59 ID:CYbx7Ang
>>244
メモリ500M以上って、Winでも今じゃ別に珍しくもないと思うんですが……。
あ、でもノート@Winだとそうでもないか……。
「訳の分らないソフトがバッググラウンドで」ってのはまさしく痛感。


248 :名無しさん@公演中:03/11/08 19:40 ID:3qp5JrTw
俺ノートパソは恐くて使えん。もっぱらサンプラー。

249 :名無しさん@公演中:03/11/08 21:49 ID:XuCt11nN
うちの演出家が「いつもお世話になってる音響さんに、うちでの稽古で
いい設備を使ってもらいたい!」と大枚をはたいて、ミキサーとか
その辺をそろえるそうなんです。
もちろんプロユースとまでは行きませんが、作業が楽になれれば、
と思って劇団で機材を購入するそうです。

その音響さんには稽古に来た時に「どうぞ使ってください」とびっくり
させたいらしいので、音響さんにどういう機材が欲しい?とはきけない
のでここで聞きたいのですが、劇団にこれがあると便利って言う
機材はなんでしょう?
予算30万円まででお願いします。

250 :名無しさん@公演中:03/11/08 22:59 ID:voqZ+Wvt
>>249
>ミキサーとかその辺をそろえるそうなんです。
どの程度の範囲までですか?

251 :名無しさん@公演中:03/11/09 00:30 ID:kHXV/r93
最低ミキサー以降(ミキサー、アンプ、スピーカー)
出来ればMDデッキ2〜3台。こっちはネタとサンプラーだけ持ち込めば良いので
身軽になります。(オートポーズがあれば言うことなし。ただ、現在の民生機では
なかったような・・・業務用が売れなくなるからか?おい、ソ◯ーよ。)
要は本番に限り無く近いオペレート環境があると非常に嬉しいです。
それに音響さん不在でも劇団の稽古で使えるし。

ただ、稽古場の広さとかわからんし、機材の知識が無くてオーバースペックの物を
買ってしまうとか(やりすぎ)、逆にこんなんなら別に無くてもいい程度の機材
(中途半端)を買ってしまうくらいなら、素直にその音響さんに、
予算30万の範囲内で、その音響さんが使いやすい&稽古場に有益な機材を
見立ててもらう方が結局は良いかも。

252 :名無しさん@公演中:03/11/09 00:37 ID:kHXV/r93
補足というか修正
>ただ、稽古場の広さとかわからんし、
ただ、稽古場の広さがわからないから具体的にこんな機材がいいとか提案出来ないし

でした。


253 :名無しさん@公演中:03/11/09 02:56 ID:+83cwQvH
>>249 機材はいいからその予算で音響さんのギャラを増やしてあげてくらはい。

254 :名無しさん@公演中:03/11/09 09:08 ID:JtB/K3Ep
>>249
稽古場に機材をそろえるのは結構だけれども、機材買うとメンテが大変だよ。
買ったままだと1〜2年で壊れ始め5年も経つと陳腐化してしまうぞ。特に
デジタル機器は。そこら辺の「機材のメンテと機種選定がアマとプロの違い」
だよ。音響さんに良く相談するのがおりこうさん。

255 :名無しさん@公演中:03/11/09 09:20 ID:1+dRR0zO
>>253
「機材あるんだからギャラ負けて」の予感。
しかも「ウチにはプロ用機材があるんだから」本番でも使え、と。

256 :名無しさん@公演中:03/11/09 12:27 ID:g95Ne43C
30万の機材で本番はきついですね。学校の教室程度が限界。
そんな無理をさせておいて、リハと同じ音が出ないのはオペのせいにされたりとか。
悲しい思い出の数々が去来。

そうでない、太っ腹の人ならいいですね。

257 :249:03/11/09 16:13 ID:0nXDLT5q
色々邪推されている方がいますが(苦笑)。機材そろえることでギャラ
負けろっていうのはないです。ましてや、稽古用の機材を本番で使え
なんていいません(あくまで稽古用の機材ですから)。
そのような書き込みをされる方は、よっぽど昔、いやな劇団で仕事を
させられてんですね。

251さんがかかれている通り、音響の方を身軽にしてあげるのと、音響
不在の時でも、劇団の稽古に使えればいいと考えています。
基本的には人間に仕事を頼むのだから、気持ちよくやってもらいたい
っていうのがありますし、どんなスタッフさんと仕事をする時でも、
「次もぜひやらせてください」と言われるような環境にしたいと思っていま
す。お互い気持ちよく仕事ができるようになりたいとか思うのって
変ですかねー?


258 :名無しさん@公演中:03/11/09 19:06 ID:g95Ne43C
音響が居ないときように機材を揃えるなら、
それは音響の人は使わないと思った方がいいと思う。

パワードミキサーと樹脂エンクロージャーのスピーカー、それにMDとかでないと、
演出家や劇団員は使えないと思うし、そういった物では音響屋は役不足。
デパートなんかの簡単なイベント用セット(素人でも可)みたいなヤツを、買えばいいのでは。
丈夫だしね。
音響の人が使うような機材を、素人が使うのは、お互いのために良くないと思うよ。

それでどのくらいの広さなんだい?稽古場は。

259 :名無しさん@公演中:03/11/09 22:03 ID:2hYgcv5M
買ったその日に誰かが壊してしまう、に一票。

260 :名無しさん@公演中:03/11/09 23:22 ID:gCKNvqPi
「音が出ない」
「使い方がわからない」
でしょっちゅう呼び出されるに1,500点。

261 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:03 ID:eMPWaQFs
ここの住人の性格がゆがんでいるのが良く分かる書き込みだったな

262 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:24 ID:JIOX7rkc
>261
程良い根性の悪さ、発言のきつさとかがないと、夢ばっかり語ってる奴らと戦えないんだよ。
こっちは基本的に技術屋なんだから。

「みんなのためを思って」とか「お互いに良くなりましょう」なんてのは、
予算のない現場にあっては、偽善じゃないのか?
きついこと言われると、言った奴らを敵に回して、うだうだ言ってるお友達劇団の音響は嫌です。

263 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:42 ID:eMPWaQFs
>>259
>>260
みたいな書き込みをする音響とは基本的に仕事したくないねえ。
>>262
基本的にうちは相場の2倍のお金を各スタッフに払ってますけど
ねえ。
予算があるから、もっと環境よくしようと思ってるんだがね。

264 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:43 ID:eMPWaQFs
以下音響連中の反論↓

265 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:50 ID:JIOX7rkc
相場ってどの辺のですか?
自分は一日¥35kとかですよ。
趣味の合う劇団は、もっと安くやったりするけど。

266 :名無しさん@公演中:03/11/10 00:56 ID:eMPWaQFs
>>265
安!マジですか?同情します。
明日早いので寝ます。

267 :名無しさん@公演中:03/11/10 03:03 ID:rqy17pBR
>249=257
変じゃ無いよ。音響としてはとってもありがたいですよ。

ただ気になるのが249さんが261,263,264(ID:eMPWaQFs)なのかどうかって事です。だとしたら、残念ながら今後私はあなたにマジレスすることはありません。
普段どこのスレにいるかわかりませんが、煽るようなレスする香具師は
スルーするから。

261,263,264があなたでなければ良いのですけど。




268 :名無しさん@公演中:03/11/10 22:10 ID:1JrvKHos
 30万円程度じゃ音屋驚かせる機材の購入は無理と思われ。

 ただ、アンプとスピーカーが用意してあると、持ち込む機材が
ぐっと軽くなるので助かる。ミキサーもあるに越したことはない
が、デジタルミキサーだったりすると、その場で混乱することも
ある。

 しかし、随分お金持ちの劇団だなぁ。俺ならそれだけの金が
あったら珍しい照明機材買っちゃうなぁ。

269 :名無しさん@公演中:03/11/10 22:28 ID:sUecZh0k
 パワードスピーカーなんてどうだ? 素人が接続しても
ほとんど事故はおこらんぞ。さらにリミッター内蔵なら尚
良し。
 そのスピーカーに「電源は最後に入れろ」と書いておけ
ば、バッチリだ。

270 :名無しさん@公演中:03/11/10 23:07 ID:CvWFXZkG
とは言え、>>259-260は現実的な意見だよ。
>>249の劇団がちゃんと技術的にもアフターできるとこで買うんならいいけど、
30万であれもこれも、と思うと売りっぱなしの
安い通販で買っちゃう可能性もあるし、
訳わからずに薦められた変なもの買うことだってある。
そうなると結局は音響さんへの負担になるよ。
最初からちゃんと相談するするか、もしくは
びっくりさせたいなら音響さんの前に30万ポンと出して
「キミの好きな音響機材とやらを買いたまえ、こやつめ、ワハハ」
とやったほうがより効果的と思う。


271 :名無しさん@公演中:03/11/10 23:29 ID:DL7O1Cnk
他人の選んだ機材を使うよりも
自分で納得できる機材を選んで購入するほうが、音響としては気分がいい。

272 :名無しさん@公演中:03/11/11 00:21 ID:P3Cjhqoc
>>268
やっぱりアンプとスピーカー、それにミキサーですかね。
ミキサーは特に金かけたいと思っています。

>しかし、随分お金持ちの劇団だなぁ。

いえいえ、お金持ちではありません。いつも公演では赤でてますよ。
芝居は金がかかるものだと劇団員思っています。
変にケチケチするよりは金はきっちり使おうという考えなだけです。
ですから値切りもしません。そのスタッフの腕がいいと分かれば、
それ相応のお金をお支払いしているだけです。だってプロのスタッフ
なんですから「ありがとうございます」とかいう言葉も大事だろうけど、
金額と言う評価の方が皆さんだってうれしいでしょう?

色々参考になる意見をどうもです。
予算は演出のボーナス全額化ける事になるので、もしかしたら、
もう少し上乗せになるかもですね。


273 :名無しさん@公演中:03/11/11 20:23 ID:9sg9ib/s
>269

パワードスピーカーは、ケーブルをあんまり延ばせないのが

難点だなぁ。まぁ、稽古場程度の広さなら問題ないのかもし
れないが。

ミキサーはYAMAHAがお勧めかなぁ。壊れても、代理店
がどこにでもあるし、修理するとき都合がいい。

274 :名無しさん@公演中:03/11/12 00:46 ID:B3hrwUQ2
公共施設の「音楽練習室」なんかだと、電源入/切の順番とか各種メモリの限度とか
事細かに注意書きがテプラで張ってあるところあるよね。
稽古場に機材買ったらそのくらいの用心しといた方がいいと思う。

275 :名無しさん@公演中:03/11/12 00:50 ID:qvIyMCD5
>ミキサーは特に金かけたいと思っています。

稽古場限定だとしたら高ければいいってもんじゃ無い。必用最低限のちょっと上の
程度で良いんじゃない?結局本番で使う物では無いのだから。
「必用最低限のちょっと上」はその音響さん次第だし、下手に素人が
選んでハズレになるくらいなら、結局その音響さんに
見立ててもらうのがベストじゃ?

私が関わる直前に稽古場の機材買ってしまったとある団体、
見事にシャンパンゴールドの民生機がズラリ。で、SPはBOSEだったのよ。
ちょっと金かける所がもったいないし、もう少し前にそこと関わっていたら
もう少し最低限プラスアルファで調度良いもの見立てられてのになーって
思ったのさ。

それでも自前で調達して音響さん驚かせたかったら本番の劇場のキャパ
(公演の規模がアバウトにわかる)と、稽古場の広さを教えてくれない事には
うまいことアドバイス出来無いですよ。

276 :名無しさん@公演中:03/11/14 20:57 ID:So9epPMA
結局、>>270さんの意見にはレスをつけなかったか。>>249
ただの釣りか、真性DQN劇団のどっちかということか・・・。

277 :249:03/11/15 01:34 ID:LtFUAB4Q
>>276
申し訳ないですねー。レスが遅れて。
皆様と違って毎日2chチェックしてないので(w
>>275
稽古場の広さは、うーん坪30程度なんでしょうか(狭い?)

278 :名無しさん@公演中:03/11/15 22:32 ID:ZAR5LjXG
>277
パワーアンプとスピーカーに注力して、後は持ち込みですか。
30万で30坪なら。

279 :名無しさん@公演中:03/11/16 07:46 ID:rndAlkGj
便乗質問いいですか?
うちの劇団でもミキサーを買おうと思うんです。
で、ついでにネットラジオもやっちょおうとか思っているんですが
10万ぐらいでその辺の多目的に使えるミキサー紹介してください。

280 :名無しさん@公演中:03/11/16 17:20 ID:9yKZ7IK8
>249

 ネットラジオとかやるなら、悪いことは言わないから、
ミキサーよりマイクにこだわりなさい。
 できればコンデンサーマイクで、ポップガードとかも
あれば尚良し。入力の段階で音が悪いと、どんな高価な
機材使っても、後で修正とか出来ないから。

 ミキサーは5〜6万でも結構いいのあるよ。とりあえ
ず、何ch必要なのか解らないと皆もアドバイスしにくい
と思う。まさか芝居で32chとか使うことはないだろう
し・・・。
 あと、AUXやBUSがどの位必要なのかも、書いた
方がいいと思う。

 でも一番いいのは、お店に聞くことだと思う。





 soundhouseとか・・・。

281 :名無しさん@公演中:03/11/16 17:40 ID:rndAlkGj
早速のアドバイスありがとうございます。
マイクにこだわれ!っていうのは承知しております。
ここでマイクの事を話題に出すのはスレ違いなので、あえて
質問の文章からはずしました。
chは16ぐらいあれば、劇団内でネットラジオやら、簡易で音響操作
する分には充分ですよね?

282 :名無しさん@公演中:03/11/16 17:44 ID:gNaA/eB9
>279
ミキサーはマッキー1402とか1642(こっちは予算オーバー?)クラスがいいのでは。
マイクは、NT-2とか、いろいろ付いてくる(ウインドスクリーンとか)
これには、双指向性モードがある。向かい合ってナレする、ラジオ業務には必須な機能。
放送業務の場合は、トータルにいれるリミッターが重要です。
ベリンガーの安いヤツで大丈夫です。10万でどうにかなりますよ。

283 :名無しさん@公演中:03/11/17 00:47 ID:YN/enCui
マイクは別にスレ違いじゃ無いと思いますよ。舞台でも使うしナレーション録音とか
SE生録でも使うし。

284 :名無しさん@公演中:03/11/17 20:53 ID:pOhrTgmr
>281

>chは16ぐらいあれば、

 MD2台とCD1台で6ch、サンプラー、エフェクター等で
2〜4ch、司会用のマイクで2〜3ch、予備で2〜3chって
とこかな。まぁウチの場合は、音楽は全てモノラルで流すんで
もっと少なくても十分なんだけど。
 某大手劇団みたいに、役者がヘッドセットマイクつけている
んなら、こんなもんじゃとても足りないけど、中小規模の芝居
なら、十分すぎると思う。

 16ch程度のミキサーなら、10万も出さんでも、そこそこ
いいのがある。無理して高いもの買わなくても、余った金でマ
イクとかそろえる方がよいと思う。
 ネットラジオやるなら、サンプラーやエフェクターがあると、
色々と遊べて良い。そういうところにお金を注ぎ込む方が、オ
ススメ。

285 :名無しさん@公演中:03/11/17 21:39 ID:/Ms22txl
音響さんはDTM板とかものぞいてるんですか?

286 :名無しさん@公演中:03/11/18 20:59 ID:qXyP0Fsc
 DTM板行ってみた。こういうのがあるなんて知らなかった。
ミキサーのスレッドで10万以下のミキサーはどれもどんぐり
のなんとか・・・、という書き込みにワラタ。

287 :名無しさん@公演中:03/11/18 21:13 ID:g8T6v3ix
DTM板の住人>(越えられない壁)>ここのスレの音響の住人って
ことなの(w)?

288 :名無しさん@公演中:03/11/19 07:03 ID:9CQdtPA4
俺DTM板からここ来てるけど、ハイスキルなカキコは、
遠慮がちになっちゃうね。
二言目に、貧乏だからとかいわれちゃうと、コメントしづらい。
頭柔らかい職業人は、いいんだけどね。割り切ってる分話しやすい。

289 :名無しさん@公演中:03/11/19 19:39 ID:6ITdHIv8
ハァ?

DTMとPAは別物だろ。それともDTMやってる奴らは
PAの仕事もしてんのか?

290 :名無しさん@公演中:03/11/19 22:05 ID:OPl7SHfy
作曲もやる音響さんもいるんだが・・・。



自分で作った曲を、ホールで大音量で流す快感。

タマランツ!

291 :名無しさん@公演中:03/11/20 05:21 ID:nHkNvUcP
前の方でDSPとか言ってたものです。
最近は、SEを素材として成り立っている音楽もあるし、
作曲するにもSE製作技術は必須です。
元々音楽屋出身で、音効やってる人もいますよね。
サウンド・インスタレーションとか、技術的にはかぶるしね。
バンド出身、作曲やりながら、PAのバイトしつつ、手元のコンピュータでSE製作。
そんな感じの人、結構いるんじゃないでしょうか?
専門学校で教鞭をとるような大御所には煙ったがられた時期もあったが。
もう次の時代だよね。誰かそうだといってくれ。(W

292 :291:03/11/22 02:23 ID:KSCCehxB
あー。俺も立派なスレスト?

293 :名無しさん@公演中:03/11/22 11:13 ID:u1946afG
↑いや、べつに。

294 :名無しさん@公演中:03/11/23 09:53 ID:ErnYasRA
 作曲のメリットは何といっても著作権問題に煩わされることが
ないということだろうなぁ。でも、市販のCDからサンプリング
したりフレーズを使ったりするとこの限りではないらしいんだが。

 俺はジングルや不気味な曲は自分で作ったりする。あとは選曲
ですませてる。やっぱりプロにはかなわんなぁと、いつも思う。

295 :名無しさん@公演中:03/11/29 17:09 ID:JsZhq/YH
音響さんに質問。

音楽と芝居、どっちが好きですか?
また、どっちがやりたくて音響さんになったのですか?

296 :名無しさん@公演中:03/11/30 11:50 ID:qlBIlpTS
私は音楽です。

297 :名無しさん@公演中:03/12/01 13:38 ID:fflsL4FL
オイラも音楽。それにインスタレーションにも興味があった。

298 :名無しさん@公演中:03/12/01 14:09 ID:LdVwFcSo
インスタレーションってなに〜?

299 :名無しさん@公演中:03/12/01 18:20 ID:jLq1Yt3J
279ぢゃないけど、
installation=設備
のことかな?
英語圏のメーカーでは仮設に対してホールやお店なんかの
固定設備の機器のことをそう呼んでるね。

300 :名無しさん@公演中:03/12/01 20:33 ID:7FncMRXA
>>299 さんくす
なるほど〜〆(。。)

301 :名無しさん@公演中:03/12/01 20:33 ID:fflsL4FL
「インスタレーション」は、設備込みの環境アートとかですかね。この場合。
美術館でやってるメディアアート系(藁)とか。そんなヤツですね。

302 :名無しさん@公演中:03/12/01 22:12 ID:YHwG8ez8
大阪在住の音響屋のアラン・ヌーボーって知ってる?
最悪
ムカつく
俺はアラン・ヌーボーだ!
みたいに楽屋控え室で態度デカすぎ
そんなにテメ〜はエレーのか!?
もう、人間ができてない
あんな最悪なスタッフ、日本にはいない

303 :名無しさん@公演中:03/12/01 22:23 ID:c6Gz28Kz
>>298はネタだと思ってあえてスルーしたのだがw

304 :299:03/12/01 22:56 ID:jLq1Yt3J
すまん、そういう意味もあるのか。
1つ利口になったが逝ってきます。

305 :名無しさん@公演中:03/12/01 23:06 ID:j8RabxrT
>>295
芝居に興味があって高校のとき、友達が入っていた劇団に連れられて行ったら
音響をやらされた。
特に音楽に興味があったわけではないがたまたま音響担当がいなかったから。
その後3年その劇団で音響をやり、今は音響会社で働いている。
芝居は劇団にいた3年でむしろ嫌いになった。
芝居にも音楽にもさして興味がないのになぜか音響の仕事をしている…

306 :名無しさん@公演中:03/12/01 23:43 ID:ebYByXYW
初心者スマソ。
音響会社ってどんなところがあるの??


307 :名無しさん@公演中:03/12/02 15:50 ID:6I5sV/h7
>>305
音楽に興味がないのによく選曲できたね。
選曲も自分でやってたの?

308 :名無しさん@公演中:03/12/02 16:11 ID:uoFvfrEB
>>307
演出が音楽に詳しい人間だったので選曲は演出だった。
自分は効果音作ったり。

309 :名無しさん@公演中:03/12/02 18:58 ID:+F9YErRG
折れはもともと音楽好きで、数年前に大人計画とか観て芝居のカッコよさを知り、
音楽と芝居が好きな折れは、芝居の音響やるしかない!と思い立ち、音屋になった。


310 :名無しさん@公演中:03/12/02 22:27 ID:uA5ZgBCV
すげえ選曲のいい演出家がいて、最初その人と一緒に仕事をした時は
なんつうか敗北感を味わった。
けど、何度か一緒に仕事をするようになって、今ではどんないい音をこの
人持ってる来るんだろう?と
期待するようになってしまった。

音響失格か?

311 :名無しさん@公演中:03/12/03 03:27 ID:qp8c857y
>>295
大学の時演劇サークルで音響をやってて、卒業してある劇団の旗揚げに役者をやったんだけど、そのときの音響がものすごく下手だった。
ちょうど自分がプランをくんでたけど、プランどおりにやってくれないというか出来なくて、自分の方がうまくできるぞと思ったのが音響を再びやりはじめたきっかけ。


>>310
いいんじゃん。それはそれで。
選曲をしなくていい分、SE作りに専念できるってもんだ。






312 :名無しさん@公演中:03/12/04 00:16 ID:QjiWbnGg
SONYがMDS-E12とかから、手引いちゃうみたいだけど、今後皆さん何買います?


313 :名無しさん@公演中:03/12/04 16:05 ID:g7D2td19
SONYの民生機なら使用に耐えるのはこの辺かな?
ボタンが押しづらいデザインばっかで鬱になるが。
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=7598&KM=MDS-JE780
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=406&KM=MDS-JE770
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=405&KM=MDS-JB940

314 :名無しさん@公演中:03/12/04 17:50 ID:vopxqIr8
>>312
だから2台買いました。(;´Д`)

315 :名無しさん@公演中:03/12/05 01:59 ID:KFzY1c3/
個人敵にはMDS-JE700が好きだなぁ。700デラックスタイプとかで、オートキューやらなんやら
色々付いて売り出してくれないかな。。。。
E-10〜12って機能的には良い感じなんだけど、レスポンスの遅さや機械じたいのもろさなどを考えると・・・


316 :名無しさん@公演中:03/12/05 08:02 ID:3qLuUYe5
>>310
いいなー
俺がよくいってる演出家の選曲なんておもいきり糞だよ。
BONJOVIとか平気で使おうとするし(w

選曲の事ではいつももめる(w


317 :名無しさん@公演中:03/12/05 11:09 ID:w+D67q7A
自分の方が優れているという、その絶対的な自信はどこから来るのか。。。
演出家になればいいのに。

318 :名無しさん@公演中:03/12/05 11:49 ID:ZQAzEJSt
低レベルの演出家(小劇場に多い)は少ない引き出しから自己満足オンリーの
自分の聞きたい曲を無神経に持ってくる(音楽がお客さんに与える影響を
全くわかって無い)てな事を言いたいのでは。

漏れもX−Japanもってこられて背筋が凍った経験あり。

319 :名無しさん@公演中:03/12/05 13:36 ID:RPDcXBz/
>>318
自民党お抱えの音響屋たんでつか?

320 :名無しさん@公演中:03/12/05 21:13 ID:3qLuUYe5
>>318
その通りですよ。
>>317は昔、音響に選曲センスないとか酷評されたダメ演出家だろ(w

321 :名無しさん@公演中:03/12/06 15:08 ID:E9mh0w3x
役者がエアモニマイクの近くで演出家の愚痴や悪口を言い始めたので、
演出家が楽屋でタバコを吸っているのを見た漏れは、楽屋送りのアンプを
やや上げめにしといてやった。

322 :名無しさん@公演中:03/12/06 17:59 ID:+3s1Ppwu

  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` ) >>321
   ヽ___ ̄ ̄  )   グッジョブ!! 
     /    /


323 :名無しさん@公演中:03/12/06 19:58 ID:eGKyZPmR
>>321
こらこらアンプの設定はいじっちゃいかんよ。(w


324 :名無しさん@公演中:03/12/09 00:45 ID:Ygp4Asfp
brian eno 、 music for airport 使いたいけどノイズがなー。ノイズ取りソフト試すか...。
ノイズは音響泣かせですね。ヒスならまだしも、ヴァイナルのパチパチは切ない。

325 :名無しさん@公演中:03/12/12 20:10 ID:kc0uH4V3
デジタルの音響卓は何がいい?
INとBUSのバランスで使いやすいのはYAMAHAの02R96かなぁ?
迷ってます・・・・ご意見を!

326 :名無しさん@公演中:03/12/12 23:48 ID:Mpecl16d
>>325
つーか
ヤマハ以外にお手頃な価格のデジタル卓を知りたい(=゚ω゚)ノ

327 :名無しさん@公演中:03/12/14 10:43 ID:jyQQEKV5
お手頃な価格でいえばYAMAHAになるのかなぁ。
でも、機能的なことで言えばinnovaSONとか自由にchを決められて
色々な現場に対応可能かなと考えております。

328 :名無しさん@公演中:03/12/14 19:08 ID:LYRP9Yjs
>>327
なるほろ_〆(。。)メモメモ

329 :名無しさん@公演中:03/12/19 04:22 ID:01ckLR1/
age

330 :名無しさん@公演中:03/12/19 22:57 ID:eHn6mUg1
仕事無い。

 (⌒)
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |      旦 (-ω- ,,) 
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)




331 :名無しさん@公演中:03/12/21 10:39 ID:pDpbURo9
実生活に必要でないジャンルの業種から干上がって逝くね。
芝居なんかよりも実社会の方が滅茶苦茶で面白いよね。
ナルシスティックな集団的マゾばかりの演劇世界からは、
バカみたいな現実を越えるものはなかなか出てこないんだろうな。

332 :名無しさん@公演中:03/12/21 17:29 ID:DUmC1jPJ
滅茶苦茶でバカみたいな現実も悪くないけど、少し食傷気味…
現実がナルシスティックな集団的マゾばかりになりつつあったらやだな。
演劇が現実の写像でしかないならもっとやだな。

333 :名無しさん@公演中:03/12/22 05:21 ID:S0A93yGj
俺がこんなにもナイーブでピュアなのに、こんなにも日々を一生懸命に生きているのに。
どうしてクリスマスを一人っきりで過ごさなくちゃならないんだ!!
劇団を辞めていっや奴らは、連絡もしてこない。同じ夢を見ていたじゃないか?

334 :名無しさん@公演中:03/12/22 23:25 ID:/n12ctof
>>333
まあ落ち着いて書き込みは誤字がないかくらいはチェックしようや。

335 :名無しさん@公演中:03/12/27 04:31 ID:/k+zE0oU
クリスマスもおわったな・・・。

 (⌒)
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |      旦 (-ω- ,,) 
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)


336 :名無しさん@公演中:03/12/27 10:48 ID:IIvYOj1W
クリスマスなんて、仕事ばかりで、・゜・(ノД`)・゜・。 

337 :名無しさん@公演中:03/12/27 12:51 ID:5HmuBh8b
俺は演奏者(なのに何故かこのスレ見てる)だが、
クリスマスと大晦日に仕事が無い事ほど寂しい事はないぞ。

338 :名無しさん@公演中:03/12/27 18:40 ID:/ZEZf2ZZ
彼女いないときは仕事があって良かった〜って感謝してたがな・・・(;´Д`)

339 :名無しさん@公演中:04/01/01 21:20 ID:0DNHioG9
age

340 :名無しさん@公演中:04/01/03 00:12 ID:WC4FWN5P
あけましておめでとうございます
今年は仕事がいっぱいあるといいですなぁ・・・
がんばりましょう(;´Д`)ノ

341 :名無しさん@公演中:04/01/03 17:53 ID:fDQcW+PN
あけおめ〜〜〜。ヽ(・ω・ )

342 :名無しさん@公演中:04/01/08 23:04 ID:IDYHmLUs
【IT】MD録音、最大45時間に ソニー、新規格で6月発売
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073560465/l50



343 :名無しさん@公演中:04/01/09 00:01 ID:4ce6/DL6
>>342
あ〜、・・・でさぁ。 どうよ?皆さん方┐(´ー`)┌

344 :名無しさん@公演中:04/01/09 12:43 ID:nTbSdb82
仕事無いの。

 (⌒)
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |      旦 (-ω- ,,) 
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)


345 :名無しさん@公演中:04/01/09 14:06 ID:Ir+DPqzs
>>343
音質向上は良い事だが、むしろ信頼性とかも一緒に向上して欲しいのだが。
最大45時間?キーボード等で曲番号指定してポン出しできないと
頭出しとか大変そう。→ボタンを百何回も押して頭出しとか嫌やぞ


346 :名無しさん@公演中:04/01/10 16:57 ID:hEiB4ASx
ソニーはプロ機器は縮小するんだよなぁ・・・


347 :名無しさん@公演中:04/01/11 08:41 ID:ncxgEjGt
知人に「動くかどうかわからん、使うならドゾー」て言われた、MDS-S39。
貰っておこう……気合いで動くかも知れない。

348 :名無しさん@公演中:04/01/14 00:38 ID:8iBSiLk3
なぁ、みんな1月は何してんの?仕事ある?

349 :名無しさん@公演中:04/01/14 20:03 ID:qeQSBVP3
金にならん仕事ならある。…(`Д⊂)

350 :名無しさん@公演中:04/01/15 16:38 ID:dGHNjDtM
わしも。

それはさておき、
回線図や仕込図を書くときに使うシンボルのCADデータ(できれば.dwg、.dxf、.jwwのどれか)ってどっかに無いっすか?

351 :名無しさん@公演中:04/01/16 19:48 ID:rKfkbYy3
>350
http://www.seas.or.jp/datafile/template/template.html
を御覧あれ。

352 :名無しさん@公演中:04/01/17 00:39 ID:b9POLNsA
兄弟・姉妹がテーマになってる歌を探してるんですが(ジャンル不問)
このスレのみなさん、何か思い当たる曲とかないでしょうか?
いまんところ、
鳥羽一郎(「兄弟船」)
北島三郎(「兄弟仁義」)
だんご3兄弟くらいは思いついてるんですが・・・。

353 :名無しさん@公演中:04/01/17 01:34 ID:3xBfIIqk
南こうせつ「妹よ」
内藤やす子「弟よ」

354 :352:04/01/17 01:42 ID:b9POLNsA
>>353早レスありがとう!
いまんとここっちで調べた既出は・・
鳥羽一郎「兄弟船」
北島三郎「兄弟仁義」
だんご3兄弟
吉田拓郎「兄ちゃんが赤くなった」
山崎ハコ「兄弟心中」
夏川りみ「涙そうそう」

つき合わせてしまって感謝しております。
聞いてみるものですね。





355 :名無しさん@公演中:04/01/17 06:48 ID:Nth3FB+6
曲の内容じゃなくて、きょうだいデュオはどうよ?
ザ・ピーナッツ、狩人、こまどり姉妹、裕子と弥生、平河地・・・

356 :名無しさん@公演中:04/01/17 16:34 ID:w2fhTE8l
>>351
なんだこれ(;´Д`)

357 :352:04/01/17 18:46 ID:b9POLNsA
>>355 歌詞のほうが重要な選曲なので、いろんな検索で「兄」「弟」「姉」「妹」
   とかいろんなキーワードでタイトルとか漁ってるんですけど、
   なかなかないもんですねぇ。
   やっぱ歌のテーマって男女の恋愛が主流ですから。
   KinkiKidsみたいな雰囲気の兄弟ものなら当たって見ようかと思ってるんですけど。
   レスどもです。

358 :名無しさん@公演中:04/01/17 20:59 ID:s91sm0fH
アニヲタソングなら兄妹ものありそうだけどそれじゃあなぁ(;´Д`)


359 :名無しさん@公演中:04/01/18 00:13 ID:d5QKD+Lj
ねえや〜はじゅうご〜で〜よめに〜い〜き〜

360 :350:04/01/18 23:03 ID:oxA2GayL
>>351
ありがとうございます。
やっぱりここってことになっちゃいますよね。んー、ありそでなさそ。

361 :名無しさん@公演中:04/01/19 10:24 ID:cjqKdc9z
>>354
夏川りみ「涙そうそう」は歌詞聴いただけで兄妹ものとは分からないんじゃないかなぁ。


362 :352:04/01/19 23:43 ID:kjCwUTDT
>>361
そうなんです。作詞の森山良子さんが無くなったお兄さんのことを想って書いた詞
だと、ぼくも調べてみてはじめて知りました。

363 :名無しさん@公演中:04/01/20 09:23 ID:od/L34wf
「てんとう虫の歌」(古!)

364 :352:04/01/22 20:04 ID:jOMx9Txc
>>363 自分も古すぎて最初なんだかわかりませんでした。(;
   チェリッシュかとオモタ。

選曲の方向性がどっちかというと「姉妹」テーマって方に固まってきたようです。
がんがって曲さがしてきます。そりではまた。  

365 :名無しさん@公演中:04/01/24 10:02 ID:0f5pIUex
今日もアイドルのオペだよ‥‥
たまにはちゃんとしたPAやりたい‥‥

 (⌒)
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |      旦 (-ω- ,,) 
\__|    ========  \
 |   |   /※※※※ゞノ,_)


366 :名無しさん@公演中:04/01/24 19:34 ID:U75KdVO7
>>365 カラオケ&マイクですか・・・いい仕事じゃん。ワケテクレ(°Д゜)

367 :名無しさん@公演中:04/01/26 03:57 ID:9uve7YxC
アイドルの芝居もツライ…
オマエいくらWLつけてるからって、もう少し大きな声は出んのかと小一時間…

368 :名無しさん@公演中:04/01/26 09:20 ID:+C/KTVZu
>>365,367
お前ら自分のこと棚に上げて、誰のおかげでギャラもらえてんだよ!
こんなことぐだぐだ言う前に自分の腕磨け!!
音響屋の地位も上がらんわな!!

369 :名無しさん@公演中:04/01/26 11:10 ID:vwVcnX9G
たかが技術屋が芸術家風を吹かせるのは頂けませんなあ。

370 :名無しさん@公演中:04/01/26 12:11 ID:vutwDlRS
芸術家風を吹かせてるようにはとれないのだが

371 :名無しさん@公演中:04/01/26 18:22 ID:k0dnUEwi
このスレで愚痴こぼすぐらいさぁ、いいんじゃねーか?
音響屋つっても幅広いんだし、いろいろあるだろーしさぁ。

372 :名無しさん@公演中:04/01/26 19:53 ID:aF2JkORV
∧_∧  ∧_∧
(  ・ω・) (  ・ω・) 荒れてきたね。
( つ旦と ( つ旦O
と_)_) と_)_)
うん。

373 :名無しさん@公演中:04/01/27 13:44 ID:zh1oeLbB
    ┌――――――――┐
    |.B1@ABCDE. |
    └――――――――┘
     ┌―――┬―――┐
     |      |      |
  age   ヘ⌒ヽフ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  △C ( ・ω・)< ageときまつ。
  ▼ \    )  \________
 sage |ε  |_|_____|
     (__(_)



374 :名無しさん@公演中:04/01/29 01:56 ID:YuUFxD4U
  ∧ ∧            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (,,゚Д゚),          < おまいら仕事しる!
  / つ._.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \________
 (,  |\.||  YAMAHA  |
      \,,|============|


375 :名無しさん@公演中:04/01/29 08:26 ID:n3c8mrzc
PC上で音質変えたりミキシングしたりするお勧めの音楽ソフトってある?
一本買ってみようかなと。

376 :名無しさん@公演中:04/01/29 18:49 ID:hniZ8Se5
CuebaseSXかえ。

377 :名無しさん@公演中:04/01/29 19:33 ID:EJzAu4Rq
ProtoolsFreeという手もある。まだダウンロードできるかどうか知らんけど。
名前のとおり、フリーです。ただし、OSによっては動かない。

378 :名無しさん@公演中:04/01/29 21:31 ID:WteOzKTp
PA屋だったらprotoolsは扱いやすいからお勧めです。
シーケンスソフトよりも取っつきやすい。
とりあえずフリー使ってみるべし。

379 :名無しさん@公演中:04/01/30 01:15 ID:y6OnKOnF
ProToolsFreeなんか使い物にならない。
まだこっちのがマシ。
http://www.frieve.com/

380 :名無しさん@公演中:04/01/30 02:31 ID:kNIN9KhJ
SoundForgeじゃあかんの?

381 :名無しさん@公演中:04/01/30 05:47 ID:z1W2ti7f
つーか、選択肢なんていくらでもあるんだからそれを示すだけでいいじゃん。
さらに特徴とかも書けば親切だとは思うけど。
ソフトだってこの一本!とは限らない。
Cubase単体がいいという人もいればVSTiのサンプラーも併用した方が、という人もいそうだし。
そもそも>>375さんの使用法が判らんのだから。

で、俺的にはフリーのヤツを試してから他のを使いたくなったら製品購入というコースがお薦め。

382 :名無しさん@公演中:04/01/30 08:18 ID:BvBy6jU+
ミキシングボードにビール。
http://www.barks.co.jp/LJ/RReadANews?review_id=52335171

383 :名無しさん@公演中:04/01/30 17:38 ID:VJj5RxSn
うわああああああぁあぁぁぁっぁぁっぁっぁぁぁぁっぁ!!!

384 :名無しさん@公演中:04/01/30 18:12 ID:QEHZYKyX
砂糖入りのコーヒーよりはまだいいかな・・・

385 :名無しさん@公演中:04/01/31 00:43 ID:Km5QyV07
コーラも致命的

386 :名無しさん@公演中:04/01/31 04:53 ID:xuXwUKLa
カップラーメンも悲惨。

387 :名無しさん@公演中:04/01/31 10:59 ID:g1fySKEE
>>386
カップラーメンはねーだろ(w

388 :名無しさん@公演中:04/01/31 12:26 ID:O8nBpy1H
>387
ここは演劇板なのでありえる

389 :名無しさん@公演中:04/02/02 09:55 ID:cSmRVwNr
ライブと違って芝居観ながら飲食する客はあんまりいないだろうから、
仕込とかリハのときだなw>カップラーメンorコーヒー


390 :352:04/02/04 14:26 ID:iGKKWTvz
>>359 遅レスですいません、それってなんて歌ですか?

391 :359:04/02/04 14:49 ID:3R9KoMJ6
>>390
曖昧な記憶を便りに書いたので間違えてるかもしれないけど
「ゆうやけこやけのあかとんぼ〜」
の2コーラス目か3コーラス目がそんな歌詞だったと思いまして。

392 :359:04/02/04 14:50 ID:3R9KoMJ6
便り、じゃなくて頼り、ですね‥‥‥‥‥‥。

393 :352:04/02/04 14:58 ID:iGKKWTvz
>359 あっ、そうなんですかナットクしました。どうもありがとう。

394 :352:04/02/05 23:57 ID:KSfFSSW6
まだまだ姉妹がテーマのうたをさがしています。
今日は坂本冬美の「姉妹」を発見してちょっと収穫だったかも。
なにかいい曲あったらカキコおながいします。


395 :名無しさん@公演中:04/02/06 01:05 ID:9cOBEmpW
>>359
十五と姉やが逆だと、一応つっこんでおく。

396 :名無しさん@公演中:04/02/11 11:05 ID:2vpLwPP8
スレ違いならスマソ
現場で使う良いトランシーバー
知りませんか?
特定小電力で同時通話可
やっぱりスタンダードですかね?


397 :名無しさん@公演中:04/02/11 20:19 ID:MWTD4Txq
フリーとして劇団に出入りして新人の女の子に優しい言葉をかけて信用させて
美顔器を売りつけて荒稼ぎしている音屋がおったら、なんやウチ怖いわ〜

398 :名無しさん@公演中:04/02/12 00:16 ID:ioLEShCL
え〜っと・・・そーゆー香具師いるの?実際(w
そーゆーのは一回売ったら二度と姿をあらわさないようにしないとダメじゃん。

あ、トランシーバーはモトローラーが一番飛ぶし信用できるんでない?


399 :sage:04/02/12 01:47 ID:8+Kkhf+D
モトローラーももちっと小さく軽くなればなー
うちは結局kenwoodなど今だ使用しております。

400 :名無しさん@公演中:04/02/12 12:24 ID:hjVg4T0X
藻舞らの知識の泉、ひけらかしてきてください

教えて!goo
「質問:商業演劇のSE完パケメディア」
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=777139

401 :名無しさん@公演中:04/02/12 15:25 ID:0o16pg1A
劇団四季はMX2424でしょ? 何時の話をしてるんだ・・・

402 :396:04/02/13 10:40 ID:lQvquwUc
レスサンクス
うちもケンウッドでUBZシリーズなんですが
ちと使いづらい
ヘッドセットも壊れやすいし・・・
でも予算ないしなぁ


403 :名無しさん@公演中:04/02/18 11:07 ID:JJO4brWv
劇団で稽古用のMDラジカセがほしいんです。
(アンプ、スピーカーなど別々に買う余裕はないのです・・・)
踊りなどもあるのでピッチコントロール付で、
大きい音が出るのがいいんですけど、
ピッチコン付のMDラジカセってないんですかねぇ?
ピッチコン付のMDウォークマンをラジカセにつなぐしかないですか?
後はDJ用のCDラジカセという手かなぁ?

404 :名無しさん@公演中:04/02/18 11:11 ID:JJO4brWv
あ、上げとこーっと。

405 :名無しさん@公演中:04/02/18 23:20 ID:4WUTjBpW
>>403
ノーパソに適当なパワードスピーカー(YAMAHA MS-101など)をつないで、
KbMediaPlayerなどのフリーソフトのテンポ調整機能を使ってネタを鳴らす、
っていうのが可搬性がありかつ経済的だと思う。
ピッチコンだけだとピッチが上下しちゃって(・a・)イクナイ


406 :名無しさん@公演中:04/02/19 12:10 ID:8dInv+T/
>>405
レスありがとうございます。
そうそうほんとはそういうCDJみたいので、
スピーカー付のがいいですね。
ttp://www.vestax.jp/products/player/017.html
コレってどうなんでしょうね。
でも本当はMDがいいんだけどな。

407 :405じつは352:04/02/22 00:19 ID:OgQd0bky
>>406 すごい、こんなのあんのか。(;´Д`)
まあこんだけ充実してるコンポならこれでアリな現場もいっぱいありそうですね。
ノブやクロスフェーダーの耐久性とかが激しく不安ではありますが。

>352の選曲の件はどうにか確定することができました。
レスくれたみなさん、どうもありがとうございました。




408 :名無しさん@公演中:04/02/27 18:26 ID:0fzWRVTG
いまさらですが なぜテストにワンツーワンツーと言うのですか?
音の周波数とか?


409 :名無しさん@公演中:04/02/27 20:35 ID:R3BQPS7D
ワンで低音部分、ツーで高音部分。

410 :名無しさん@公演中:04/02/27 21:19 ID:cNQ7bYL6
じゃあ、「うんちー、うんちー」でも可?

411 :名無しさん@公演中:04/02/28 10:15 ID:QygqTOdH
お答え有難うございました。こんどからチーフに頼まれたら
低音高音を意識してワンツーワンツー頑張ります。
(頑張るほどのものじゃないか・・・)


412 :名無しさん@公演中:04/02/28 22:40 ID:vXc0sLk3
別にワンツーだけがチェックに適しているわけでは無いのだが・・・
他に言うべき言葉がないんだな、これが。
けっこう便利な言葉なんだワンツー

413 :名無しさん@公演中:04/02/28 23:41 ID:SOCYiofy
>>412
あとは…「It's fine today.」くらい?

414 :名無しさん@公演中:04/02/29 01:16 ID:+Wf3WuI3
なんか笑えるチェック用語つくろうぜ。

415 :名無しさん@公演中:04/02/29 01:29 ID:bA/P8g4b
ウマー キター とかはどう?

416 :名無しさん@公演中:04/02/29 02:36 ID:HCxBSAit
「ツー」みたいに破裂音含んでないと使えないんじゃない?
だから「うんちー」でいいよ。

417 :名無しさん@公演中:04/02/29 09:33 ID:e0iMT3T8
「スリー」も忘れないでね。
スペイン語圏のPAは「ウノ・ドス・トレス」って言うらしいよ。
マジです。

418 :名無しさん@公演中:04/03/01 21:52 ID:fN6YocNH
自分はもう、他人が聞いたら何やってんのあの人って思われるぐらい
う〜だのハァ〜だの言ってる。集中してると訳わかんないこと言ってる。
はぁ〜、ふぅ〜、ウッウッウ〜、うわんうわんつ〜、つ〜

419 :名無しさん@公演中:04/03/02 06:06 ID:n63HtKGb
チェック音声は「チェック」の“チ”で高音、「ワン」で中域、「トゥー」で低音だと思ってやっておりました。
“チ”ェック、ぅわぁぁん、とぅぅ〜ぅって感じで。
実はマイノリティなやりかたでつか?

420 :名無しさん@公演中:04/03/02 09:54 ID:jpLtA+X5
それってみんな音程変えて言っているのかなぁ。
破裂音とそうでない音では音の質は違いそうだが、
音域は同じ人間の声なら意識して変えない限り
似たようなもんだと思うのだが。


421 :名無しさん@公演中:04/03/02 14:44 ID:Xph2qTZW
>>417 狭い島国でしか体験ないけどスリーって言ったの聞いたこと無い。
チェックワンツーワンツーマイクテスト中本日は晴天なりが普通?
でも面白い言葉あったら テストも楽しいな(^。^)
(うん、こー本日はでましたなり)とは何千人の前ではちょっとねー

422 :名無しさん@公演中:04/03/02 23:37 ID:hNQdNQIy
>>420
自分は音程変えて言ってる。
気になったところを強調した感じで発音して探っているよ。
>>421
一度やってみたいのは雨のイベント会場で『本日は晴天也』
どこが晴天やねんっ!!とみんなに突っ込まれたい。でも勇気がない。

423 :名無しさん@公演中:04/03/03 00:00 ID:C57O9D2T
うーん。僕は「ワン・ツー・スリー・フォー」までいうなー。
「スリー」は意味無いけど「ワン」で中音域「フォー」で低音域
聞いてます。

424 :名無しさん@公演中:04/03/06 23:14 ID:bjq0LYCa
低音だと「へい or はっ」で、低〜中音だと「ワンツー」、高音は「ちっorしっ」かな
○HKでは無いので『本日は晴天なり曇天なり』は言わんな (w
まあ、チェック中の音響は大道具と照明から嫌われるのはどこの現場でも同じだと思うが

425 :名無しさん@公演中:04/03/10 20:19 ID:tghwxhwi
音響で食べていく事って出来るんだろうか?
音響の次のステップって何かあるの?
全くの初心者ですが最近MAミキサーに興味を持ったもので・・・
給料が幾ら位かとか
だれか教えてくれませんか?
当方26歳の男です
いまから専門に通うかどうか迷ってます

426 :名無しさん@公演中:04/03/10 20:35 ID:RTnezICV
>>425
演劇の音響としてってこと?
自分はPA屋です、コンサートやイベントの音響、芝居やミュージカルの音響もやってます。
貧乏ですがなんとか食っていけてます。アルバイトはしてません。

427 :名無しさん@公演中:04/03/10 20:52 ID:tghwxhwi
>>426
即レスありがとう
自分が興味を持ったのは、芝居や演劇、ミュージカル、ラジオなど
音で場面を表現する事とその録音などの技術についてです
しかし歳が歳ですからこの世界に入っていく踏ん切りがつかなくて・・・
専門学校の費用は貯金で何とかなりそうですし、その間の生活もバイトで何とやれるとは思うのですが
専門を出る頃には28、仕事で使ってもらえるのか非常に不安です・・・
実際の現場の人たちは幾つくらいなのでしょうか


428 :名無しさん@公演中:04/03/10 20:52 ID:DgzZwTh/
>>425
経験アリならともかく未経験ならば専門行かないと雇ってくれるとこないよ。
さらに専門卒だって給料手取り15万くらいじゃない?
今から専門行って卒業して28歳、28で手取り15万なんてきつくない?
結婚とか普通の生活をしたいんであれば普通に働いたほうがいいと思うよ

429 :名無しさん@公演中:04/03/10 20:54 ID:DgzZwTh/
とにかくこの世界は給料が安い(TV系は別

430 :名無しさん@公演中:04/03/10 21:20 ID:RTnezICV
>>427
でしたら、地元の音響会社でアルバイトされてはいかがですか?
出来れば一社ではなくいくつかの会社で。
即座に芝居や演劇などの仕事が出来るかどうかはわかりませんが、音響の技術は得られますし、
目的とするところへのコネも得られるかもしれません。
なにより舞台や照明、進行などと音響との関わりも学べます。(これってけっこう重要なんだな)

専門学校もピンからキリまであるようなので、なかなか勧めることは難しいですね。

431 :名無しさん@公演中:04/03/10 22:21 ID:tghwxhwi
>>428
>>429
>>430
レスありがとうございます。

私が一番心配なのは専門で学んで技術を身に付けても年齢ゆえに使ってもらえないかもしれない
という事です。
この業界に20後半で入るのはまずありえないことなのでしょうか?
それとも、そういう人間もたまに見るというような感じなのでしょうか?
この業界に知り合いが居らず状況がわからないためアドバイスを頂ければ助かります。

432 :名無しさん@公演中:04/03/10 22:51 ID:OsR+Mjcd
>>425
週末休める仕事だったらバイトでやれば?
有給うまく使って本職並に仕事している人もいるよ。
今から専門行っても無駄。
その金で機材買いな。

433 :名無しさん@公演中:04/03/10 22:53 ID:RTnezICV
30近くで始めたという人をプロサウンドという雑誌で見かけたことがあります。
その人はあるメジャーバンドのツアーのモニターエンジニアでした。

434 :名無しさん@公演中:04/03/11 00:43 ID:hgzLv9zi
専門行ったって使えん奴は使えん。
中卒だって信頼得られればそこそこ活躍できる。

しかし432じゃないが最近器材が安く買えるもんだから趣味の延長でやってる
セミプロもどきが異様に増えてきてんだよな で、トチッても
「私本当のプロじゃないんで…」とかいって逃げる輩も現に見たことある。
バカ野郎か?一銭でも金もらったらプロだろ?

最近どの世界でもプロとアマの境界が無くなりつつあるようだけどこの業界
も例外じゃないなぁ どっかの音響のサイトじゃないが過当なダンピング競争は
業界の衰退を招くだけのような気がしてならん

435 :名無しさん@公演中:04/03/11 02:27 ID:SJlsYRc9
俺は演奏屋だけど、知り合いに40過ぎてから単独でPAの仕事来るようになった人居るよ。
それまでは貧乏ミュージシャンや貧乏劇団でボランティア的にやってた。
でも、単独で仕事来るったってそれだけで食ってるわけじゃなくて色々やってはいるけど。
むしろその他の収入の方が多いみたい。

436 :名無しさん@公演中:04/03/11 03:00 ID:rwSbngG4
>>専門行ったって使えん奴は使えん。
そりゃそうだ
でも独学でやれるものだろうか

437 :432:04/03/11 10:14 ID:sdO6e786
>>434
>バカ野郎か?一銭でも金もらったらプロだろ?

うん、禿同。
カラオケ、オーディオ趣味の人やDJだとコンシューマーとPA機材の区別付かない人も
結構いるからね。
片手間でやれるかどうかは周囲の環境によるでしょ。
近隣に小さな音響屋でもあって、そこで手伝いながら覚えていければいいんだろうけど。
イベントでいきなり名刺渡してきて
「PAやりたいんです」って言う人もたまにいるけど、
そういう人に頼んだことは無いな。
だったら何かの企画の制作にボランティアででも入り込んで、
音響屋とのツテをつくって相談したほうが印象はいいかも。
まあ何の担当でも「使えそう」って思わせないとだめだけどね。

438 :名無しさん@公演中:04/03/11 11:37 ID:2jwfT/AW
専門学校卒業して、音響屋の就職面接などが有った場合
すでに就職してるあなたより年下の奴の事を考えて、採用されるのは微妙??

うちの所にも4大出て専門行ってから面接来た奴いたけど、落とされてたねぇ・・


439 :名無しさん@公演中:04/03/13 23:34 ID:VcGFEuLS
音響屋っていうのは本来ミュージシャンと一緒!給料とか経験とかいろいろ意
見があるだろうけど所詮センスと実力の世界。若い、年食ってるっていうのも
関係ないね。だいたい自分を売り込むのに「・・がやりたい!」では採用でき
ないよ。「・・ができます!」だよ。専門で何かを教えてもらい、就職される
にはどうしたらいいのかと言っている間はこの業界はあきらめるべき!つまり
他力本願ではなく自分を意志がどうかってこと!

440 :名無しさん@公演中:04/03/14 23:04 ID:EPlJGhSP
茂庭ブロ〜ック!!

441 :名無しさん@公演中:04/03/16 12:19 ID:RkRVnBzv
音響屋就職スレはここでつか?

442 :名無しさん@公演中:04/03/17 03:20 ID:hI37PiCd
地方もこの先、どうなるか分からないよ。
地方の方が不況は深刻。都内から流れてくるエンジニアも多いし。
確実に需要があるところにいないと生活は厳しいよ。

443 :名無しさん@公演中:04/03/17 12:39 ID:ZkBdtjCz
体力があって筋力があって大型免許でも持ってれば知識なんか無くとも、
それが一番のアドバンテージさ。
筋肉トレーニングと教習所に通え。
PA屋なんて、チーフ以外はほとんど首から下の仕事だ。
コードさえ巻ければ誰でも出来るといえば出来る。
大きいとこはほとんどシステム化されてるから、それさえ覚
えときゃ、すぐにでもツアーに出されるぜ。
専門知識なんてほとんど要らない。
もっとも、歳を食って体力なくした時点で使い捨てだがなー

444 :名無しさん@公演中:04/03/17 20:04 ID:qhbtrC6k
プロの音屋ですげえ!人って誰?

445 :名無しさん@公演中:04/03/17 23:15 ID:+Ifi88DI
PA屋じゃないよな?
芝居の音響屋のプロだったら、各人の得意技による。
選曲のセンスがすごい奴とか、キッカケの間のすごい奴とか、システムプラン
ニングのすごい奴とか、女に手が早くてすごい奴とかな。
どんなのがいい?

446 :名無しさん@公演中:04/03/17 23:26 ID:NDEXgRHb
キッカケの間のすごい奴? どーゆーこと?

447 :名無しさん@公演中:04/03/17 23:31 ID:+Ifi88DI
ひらたく言えばポン出しのタイミングの恐ろしく勘のいいやつというニュアンスかな?
役者と観客の心理を読める超能力者だw

448 :名無しさん@公演中:04/03/18 00:52 ID:37Ggnh2i
演出家の曲指定を無かったことにする超能力者は居ませんか?

449 :名無しさん@公演中:04/03/18 00:57 ID:0xlXut18
それじゃあ各人あげて欲しい。女に手を出すのが早い奴、個人的にキボンヌ

450 :名無しさん@公演中:04/03/18 10:00 ID:UC12geka
>>447
それは誰が「すごい」って判断するの?



451 :名無しさん@公演中:04/03/18 10:22 ID:OhLrKRGC
>>447
つーか、普通じゃん、そんなの。

452 :名無しさん@公演中:04/03/18 17:25 ID:QIN0yYS2
手の早いのはあいつだな、あいつ・・・
うう、臆病者だから書けねえ・・・(;´瓜`)

453 :名無しさん@公演中:04/03/21 00:35 ID:WnPHRjzp
>キッカケの間のすごい奴とか
それは、それが無いと芝居の音響では生き残れないかも

>演出家の 演出家の曲指定を無かったことにする超能力者は居ませんか?

小一時間問いつめた事あるが、頑なバカ演出には何言ってもムダムダムダァ。

演出家の曲指定を無かったことにした事あるけど、それはね。超能力じゃ
なかったし。

454 :名無しさん@公演中:04/03/21 14:55 ID:7SVRTvg6
確かに芝居の音響のプロでキッカケの悪い奴はあまりおらんだろう、出して当たり前なのだが、
それでも時々いる、群を抜いて天才的な奴。
それに、演出家の間ではたとえプロであろうとも、あいつは間が悪い、良いという比較判断基
準はあるので、プロだからといって当たり前に間が良いとは限らない。
悪くても生き残ってる奴はそれ以外のスキルに相当なものがあるのかもね。

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