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★★ OLCの今後を予想する ★★

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 02:28
準社員から税金徴集をしようとした件、某宗教団体と関連があるのでは
ないかという疑惑の件など、話題の尽きないOLCですが、今後どうなると
思いますか?

2 :TDL某準社員 :2000/08/27(日) 03:01
俺の見解としては準社員に対する人件費の圧縮(給料ダウン)及び
それに反比例した業務上の負担の増大が
いずれ内部の瓦解を招くだろう。
準社員のOLCに対する不満は以前と比べて増大している。
その不満の矛先がゲストの皆様に向けられていると思うのは
俺だけでは無いと思う。
つまり,忙しくなればなるほど親身なゲスト応対が
出来なくなるという実情を上の腐れ社員及び役員は
省みようとしない。
社長が加藤氏から加賀美氏に交代した1995年頃から社内の状況が悪化し,
今ではディズニーフィロソフィーとは名ばかりの
営利主義がまかり通るようになってしまった。
ゲストとキャストあってのTDLである。一部役員のものではない。
今の状況が続くようでは夢と魔法の王国の滅亡の日は近いであろう。

3 :名無しさん@元巨雷山きゃすと :2000/08/27(日) 03:09
やっぱ、社長交代ってでかいよね。
サービスの真の意味を知らない馬鹿がトップだと、どーにもならん。

アメリカのディズニー本社にOLCの問題を直訴は出来ないものなのでしょうか??
「ディズニースピリットが汚されてる」って。



4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 14:50
1995年か。たしかにその辺から、
ベテランキャストが辞めちゃうとかの、
諸々の事象が悪化してるな。
その辺に原因があるのか。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 22:24
噂では、現在の新パーク、モノレールの建設に相当借金してて、収入が現在と
同じかそれ以上でないと返済不可だ、と聞いたんですけど、となれば、もしも
この件で集客数が減れば、OLCは大変なことになると思うんですが、どんな
もんなんでしょうか。

しかし、Tシャツの件については、いくら噂がたとうとも、片付けてしまうのは
いかがなものでしょう。暗にその噂を肯定しているようにも見えてしまいます。

ちなみに、知り合いのキャストはこの話しを聞いて愕然としていました。
そりゃそうだよなぁ・・・。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 22:58
株もそうとう下がってるらしいね。

7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/27(日) 23:23
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4661.T&d=1y
そんなに下げてるとは思えないけど、下げトレンドと見れなくもない。


8 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 00:11
age

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 01:43
>5
そうなったらOLCはまた準社員を犠牲(給料ダウン)にする気か?
自分で蒔いた種は自分で刈り取れ!加○見の ボケ!

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 08:13
>9
そんなことした上にあの「ディズニールック」だの厳しいルールが
あるんじゃ、誰も働かなくなるな。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/02(土) 12:53
age

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/02(土) 15:01
株下がりまくってる。昨日引け値で9400円ぐらいになってたよね。
下げトレンドだよ。マジでやばいね。

13 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 11:00
イクスが失敗して、TDSの借金がかさみ、倒産ってとこでしょう。
そうしたらTDLはアメリカの本社直営

14 :Mrs.名無しさん :2000/09/04(月) 11:11
オリエンタルランドさん、学会経営から脱却して
元の健全な楽しいディズニ−ランドに戻ってください。
お願い致します。
今日か明日あたりにまたイクスピアリに行くつもりです。
どうかあの学会に被害を被っている人間にとっては
見るだけで夢を砕いてしまう、忌々しい学会三色グッズが撤去されていることを
切に願っています。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 11:35
マジ下げ気調なOLC株価。日経だったかな、経済アナリスト曰く
「今後のOLCも含めてレジャー産業関係は下がる」と。

TDS,イクス失敗して米直営になって欲しいワ ホント。
今のOLC腐りすぎ。先人の苦労とか理解しなさ過ぎ。加○美とその周辺の
イエスマン部隊、逝ってよし!!

OLC株、買わないでよかった(笑)

16 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 17:39
なにイクスピアリに学会グッズが売ってるの?
なんで?

17 :Mrs.名無しさん :2000/09/05(火) 19:32
>16 イクスピアリじゃなくてアンバサダ−ホテルのディズニ−ストアです。

18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 19:38
>17
ディズニーストアじゃなくてただのショップです。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 19:39
16に突っ込もうと思ったけど、
アンバサダーホテルも広い意味でイクスピアリの一部なので、やめといた。
内部組織としてはどういう位置付けになってるのかな?、イクスピアリとアンバサダー。

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 10:47
でもテーマパーク関係は伸び予測らしいぞ > 15

21 :書き忘れた :2000/09/06(水) 10:47
あ、業界全体、という意味ね。

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/06(水) 23:39
くたばれディズニー
信者にくわれろ

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 08:32
昨日の終値は前日終値の370円安、9110円で引けてます。
ロウソク足で見ても、これは典型的な下げ基調。ついこの前の天井が
1万2千円ぐらいをつけていたから、単純に比較しても3千円も下げて
います。難平買いする人いるんだろうな。やば。まあ、100株単位
だから、100万もあれば買えるのか。プラチナ年パスとしてお買いに
なってはい・か・が?


24 :Mrs.名無しさん :2000/09/07(木) 10:09
>23 ネズミ−ランドの株、堕異作が買いそうだね・・・・・・・・・・・・

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 11:43
S価学会の「逝け田堕遺作」だね。
今すぐ日本から消えてほしい。逝ってよし!!!

23氏の読みは正しいね。今時テーマパーク業界自体が「伸び傾向」
だなんて、アホ読みするのは何処の証券マンだゴルァ!!!!!      (笑)

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 23:32
今日のエーエムのA定食は、何でしたか?
おいしくないとは思うけど、気になるのね。
あー、超うすうすカレーが食べたいのねー。

27 :910 :2000/09/11(月) 00:48
オレッちはエーエム好きずら。そんなに不味いとも思わないけどな。
まー人それぞれだから。。でもな、あそこの社員はだめだよ。いい人もごく僅かいるかもしんないけどね。
”名無しさん@そうだ選挙にいこう ”さん。大体さー、不倫だらけじゃんよー。
どーなってんのさ。あんたんとこ。・・・ってあんさんはあそこの人? っていうつもりは話すけど。
あんなんで、高い金払っていると思うとガッカリすんなー本と。



28 :名無しさん :2000/09/11(月) 10:17
イクスピアリもアンバサダホテルもOLCの子会社でしょう。
だから社員も一部兼任みたいだね。


29 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/13(水) 23:11
安芸

30 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/13(水) 23:37
エーエムのばばぁむかつくぜぃ!!

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/13(水) 23:57
ファンシーのばばあの方がよっぽどむかつくぜ!!
おまけにナイトのメニューはまともなものがない。

32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/17(日) 08:41
最近は、4年制大学を卒業した男も、キャストで生計立ててる人
いるみたいだけど、なんでちゃんと就職しないの?
昔は、社会に適応できない人の受け皿は、精神病院、刑務所、暴力団、
って言われてたそうだけど、最近ではTDLもそれに加わったってこと?

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/17(日) 13:03
1番悪いのは今の中間管理職だね。
具体的にどうというのはさけるが、末端はちゃんと仕事するよ。
それを、管理できないのは、現場の管理するヤツだね。
それ以上上になれば、もう現場には出てこないから、直接関係ない。
それとへんな派閥があるのも良くないね。
今のolcに必要なのは、
外部からの客観的な意見でしょ。
学校を出てすぐolcに染まったヒトに後続を育てる能力はない。


34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 08:52
イクスピアリの失敗。新テーマパーク建設での莫大な借金。
OLCが危ないって本当ですか?

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 14:08
>34
olcは実績があるからね。多少ヤバくても銀行とか融資先は多いからツブ
れることはないね。
問題は、それにアグラをかいてしまうってことでしょ。
そごうが典型的なもんだね。
ただolcもバカじゃないので、不渡り出すのは、ほかの原因。
ディスニー社から縁を切られるってことじゃない?

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 23:17
ディズニー社から縁を切られたら、キャラクターとか使えなく
なるんですよねぇ?
そういえば、最近キャストのIDからディズニーという記載が
一切なくなったそうですが、縁切りのまえぶれでしょうか?


37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 01:20
>36
切られたらアウト。しかし、ただでさえ火の車のディズニーがTDLの
契約を切るというのは非現実的。

OLCに融資先が沢山あるというのは勘違いです。


あと5年で本当に返せるのかな。


38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 02:52
>>37
ディズニーが火の車ってのはホント?
でも、OLCよりはましか?


39 :名無しさん :2000/09/19(火) 09:29
ミッキーマーク一つつけるだけで、著作権料を高くとられるので
ディズニー関連の記載をなくしているんじゃないでしょうか?
おそらくリストラの一貫だと思うよ。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 10:12
遅レスごめんけど、
イクスピアリとアンバサダー(と、ついでにいうとパークも)
は、表では「皆兄弟」装っているが、実は熾烈な競合同士。
といっても、足の引っぱりあいはさすがに無いだろうから、
お互い良きライバルってところか。良くいえばね。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/20(水) 06:48
OLCって最近では正社員での就職難しいみたいだけど、
昔は、結構簡単に入れたんだよねぇ?
高卒とかも募集してたそうだし。
時々いません?古い正社員で、
あんた、ホントに正社員?
って疑いたくなるような人。
ああいう人たちもいづれはリストラされちゃうのかね?


42 :名無しさん :2000/09/20(水) 09:39
だって、昔はレジャー産業がまったく人気がなかったよ。
バブル期なんて、見向きもされなかったから。
頭悪い社員が多いのも、人材不足の原因のひとつかね。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 18:26
OLCってのはディズニーがあってこそ、olcだろ。
olcーdisney=イクスピアリからもわかる通り、
会社としての魅力ではなく、disneyの魅力で持っている
会社だもん。準社はもちろん、社員だってそうでしょ。
tdlがolcって遊園地になったら、大変だね。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 18:29
連続書き込みだけど。
例の3色ミッキーはどうなったんだろう?
olcは関係ないとしてもwdj(だったっけ? disneyの日本法人)
は気がついているのだろうか?

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 21:00
気がついてるって
ウォルトディズニーカンパニージャパン代表取締役/
ブエナビスタホームエンターティメント日本代表/
シニアバイスプレジデント
星野 康二=創価じゃん
http://www.soka.ac.jp/Japanese/Alumni/Voice/Pride/hoshino.html


46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 22:13
いや、そうじゃなくて、本人は確信犯だろうけど、ほかの人たちってこと。


47 :45 :2000/09/22(金) 22:22
>>46
ああ、すまんすまん、そうういう意味ね。
しかし、トップが創価なら他の人達(創価じゃないひともね)
気付かないふりなんじゃない、本国にちくったりしても
にらまれるだけだし。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/22(金) 22:50
けどさ、知らないじゃすまされない問題だよね。
「夢の魔法の3色旗ミッキー」だもんねえ。
普通、地位とか名誉を気にするんだったら、こんな冒険はできないでしょ。
ひょっとして、本人はじじいで、退職かなんかの前に一花
咲かそうなんて、感じかもね。
で、みんなはしらんふりを決め込む。
思い切り日本企業丸だしじゃあない?

49 :Mrs.名無しさん :2000/09/22(金) 23:31
ディズニ−に対する私達や子供達の夢もぶち壊しにしてくれてどうしてくれるんですか?
これがストアで三色旗カラ−商品を目撃した私の本音です!
学会員に嫌な思いをさせられている人間からするとどんな思いがするのか
ディズニ−の社員は分かっているのですか!!!



50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 00:18
>49
ここで言わずにTDLへ直接言えよ。その方が効果あるし。
しかし言う通りだよな、学会に何らかの悪影響を受けてる人からすりゃ
今回の件は最悪だろうな。気を落とさず頑張れ!


51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 00:41
>50tdlとはちゃうで、ホテルで売ってるグッズだから、
wdjだ。
あっ星野君のところだ。

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/23(土) 14:46
そうなんですよね。クレームの先が星野君のところじゃあ、
にぎりつぶされて終わりだね・
じゃあ、やっぱりライセンスもとのwdcにクレームを入れるのはどうか?

53 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 12:35
結局。ここにも信者は多いんじゃないの?


54 :一市民 :2000/09/24(日) 16:23
そーかネタウザイ。

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/24(日) 21:26
このステはolcのものであって、そーかネタじゃないぞ。
olcの話きぼーん

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/26(火) 23:36
祝!8000円台!!
連結で今年度予想売上2037億円? 前年比300億の増収だって?
がははは、むりむり。
http://www.lycos.co.jp/company/results.html?u0=4661&u1=1&u2=1

ロウソクの週足で見たって、サルでも分かる下げトレンドじゃん(ワラ
13週平均が上値抵抗線になっちゃって、このままサヨーナラー
http://www.lycos.co.jp/money/results2.html?u0=4661&u1=&u2=2&u3=0

まあ、これだけ材料があるのに下げてるのってやばいよね。


57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/26(火) 23:46
まあ、奮起したいならディズニーネットかディズニーゲノムでも
作るんだな(ワラ


58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 09:22
おっつ8000円台か、俺たちにも買えるものかなあ?
100株で80万か、1000で800?
おいらも株主になれるかな?
買い方教えて!

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 09:28
何株持ってると、クラブ33に入れる権利得られるんですか?(笑)

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 13:58
>58
E*トレードで買え。

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 16:42
>59クラブ33は株主では入れません。
コネをもって紹介(←これがむずかしい)
してもらわなければなりません。

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 23:26
c33ねたきぼーん

63 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 23:37
クラブ33特化ネタだと、こっちの方がいいかも。

「TDL 内秘密レストラン」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=967130402

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/28(木) 09:07
>59
四季報に載るくらい
・・・そりゃ無理だよね。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/01(日) 23:07
下げトレンド万歳!!

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 19:15
私はべつにOLCのことをなんとも思っていないが、OLC の株が下がって何がうれしいのか理解できない。
下がったって言っても8000円でしょ?おまえらが買える額じゃないだろ。

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 20:30
600株持ってる。

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 20:51
貧乏人はひがみっぽくてやだね。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 00:17
>66
だって手数料いれても100万あれば買えるじゃん、今なら。
安いよ。


70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/07(土) 12:53
6日終値8590円って、年初来安値??


71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/13(金) 13:55
このスレが落ちるのは忍びない。
olcの悪行が風化する。
よってage

72 :名無しさん@120分待ち :2000/10/13(金) 15:23
まあ、ローソク足を見ても8000円ぐらいまでは落ちるんじゃないかな。
それを切ったら底なしと思っていいんじゃないでしょうか。


73 :名無しさん@120分待ち :2000/10/13(金) 16:59
OLC株が悪いのではなくて、相場全体が下げ基調だからね。
あまり業績とかとは関係ないと思うよ。

74 :名無しさん@120分待ち :2000/10/13(金) 17:16
>>73
まあね。地合いが悪いのは分かってるんだけどさ、とにかくOLCが
下げてるのがおかしくって(藁 ザマーミロって感じ。
しかし今日は日経15000円割るかと思ってあせったよ・・・。


75 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 00:30
どうにかしてつぶれねぇかな、OLCってば。
援交やら不倫やら、ホモだのオカマだの、
さいあくだぜあそこ。

76 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 07:24
コナミが金に物言わせてOLC買収しそう

77 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 09:23
TDLのダンサーって業界内ではひどく格下なんだってな
3年も続けてると、それだけで他のオーデションの書類審査におちるから
TDLで踊っていたことを隠して応募するらしい
ダンサーとしては落ちこぼれのあつまりだとよ

78 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 11:14
>77
全部のダンサーとは限らないけどね。
パレードダンサーで3年だと、おっしゃるとおりです。


79 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 11:20
>67
大損してないか?



80 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 11:59
>>77
特に、男はホモばっかりだしね。
男二人で一緒に暮らしてるダンサーが、結構多いのも笑える。


81 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 13:25
で、肝心の「OLCの今後を予想する」に話を戻しますが、
ホントどうなると思います? 私はシーでこけて負債がこげついて
♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン
ってなると思ってますけど。


82 :CLUB18 :2000/10/14(土) 13:32
香港ディズニーランドとか、大阪USJとかのインパクトが、
良い方向でOLCにプレッシャー与えてくれればいいんだけどね。

83 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 15:39
同じくTDシーでこけると思う。
TDRにくる多くの人々は
ディズニー=ミッキー&プー
としか思ってないし、きっとアトラクの
モトネタのLMやアラジンを見てない、んで
「訳わかんなーい、つまんなーい」って言われて
♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン
(↑これ気に入った。)
でOLC崩壊→米ディズニーの手でTDR再建→ハッピーエンド!
めでたし、めでたし。


84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/14(土) 16:06
少なくても体質がかわんなけりゃね。
けど、さ。対外的イメージはめちゃ良いわけだから、
本当にやばくなったら、ほかの会社がテコ入れするでしょ。
それとかWDCのつながりは、OLCしか持ってないわけだから、
olcが倒産しても、tdlは続くでしょう。
「♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン 」
の日は遠いでしょう。

85 :名無しさん@120分待ち :2000/10/14(土) 17:18
>♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン

この効果音はもしかして昔の吉本新喜劇のズッコケシーンの
効果音が元ネタですか?(関係ないのでsageます)

86 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/16(月) 13:40
高橋氏死亡によって、パークに名前が入ったのは、結構有名な話。
こうく日本的な考えをパークに持ち込むようじゃあ、ダメだね。

87 :名無しさん@120分待ち :2000/10/16(月) 13:45
パーク創設に貢献した人だから、いいんじゃないかなと思うけど>高橋氏。
マニアじゃないから詳しくは知らないけど、
ワールドバザールに、ディズニー関係の人の名前、そうとう入ってるんでしょ。

88 :名無しさんの初恋 :2000/10/16(月) 13:56
関係ないけどキャスト(ダンサー)募集の張り紙が
うちの大学に貼ってあった。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/16(月) 15:48
>86死人のたびに名前を書いたら、そこらじゅう死人の名前だらけに
なる。仮に社長のみとしたって、長い間には、何人も書かれる。
たしかにそりゃまずいかもしれん。
けど、カガミ君はどこに書かれるんだ?

90 :名無しさん@120分待ち :2000/10/16(月) 15:57
>けど、カガミ君はどこに書かれるんだ?

ホーンテッドマンションの墓石にでも(笑)

91 :名無しさん@120分待ち :2000/10/16(月) 17:28
>ホーンテッドマンションの墓石にでも(笑)

表記は「KAG A ME」でよろしいでしょうか?(藁

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/19(木) 18:02
>91
nice1
これ笑える人。通ですよ。

93 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/22(日) 12:30
>91 だれかひっそりと彫り込んでくれないですか??

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/22(日) 15:08
本社の社員食堂初めて行ったが、じじい臭かった。
レジが汚い。受付のハリボテミッキーがわざとらしかった。

95 :名無しさん@120分待ち:2000/10/25(水) 02:06
悪材料情報。
http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?&query=business&cat=jpnewss&mtemp=story&results=story&maxhits=1&qfi=eq|75|__crid__,eq|20001024|date&id=24bloomberg1647736
http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?&query=business&cat=jpnewss&mtemp=story&results=story&maxhits=1&qfi=eq|68|__crid__,eq|20001024|date&id=24mainichiF1025m022

また、将来性「?」な会社の株主になりましたん。
http://www.lycos.co.jp/cgi-bin/pursuit?&query=business&cat=jpnewss&mtemp=story&results=story&maxhits=1&qfi=eq|3381|__crid__,eq|20001019|date&id=19mainichiF1020m005

週足で見ると、楽しくなっちゃうぐらいの下降トレンド。
http://www.lycos.co.jp/money/results2.html?u0=4661&u1=&u2=2&u3=0
今が底値ならいいけど、まあこの様子からして・・・ねぇ?
ご愁傷様。


96 :名無しさん@120分待ち:2000/10/25(水) 16:25
祝・ストップ安!!がはははは

97 :名無しさん@120分待ち:2000/10/25(水) 16:32
>>96
次の直近の底は6500円だけど、これでとまるとは思えないね。
ということは、ずるずると4000円台までいくかな・・・?


98 :名無しさん@120分待ち:2000/10/25(水) 17:59
OLC倒産希望!

99 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 08:28
さて今日の寄り付きはどうなるかな? またストップ安で6100円
だったりして(プププ


100 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 11:31
というか、毎年毎年夏は「猛暑のため今年は客足がにぶる」って
いいわけをしているけど、単に見に行きたいと思うようなイベントを
開催していないから客足が鈍っているだけだよね。

なんか、集客力のなさを言い訳しているだけのような気がしない?

101 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 16:01
なのになんであんなに混んでるの〜〜〜〜???
いや、揚げ足とか、煽りじゃなく、単純にそう思っただけ。
土日とか、あれ以上混んだら、テーマパークとして機能しなくなりそうじゃない?

それとも平日は恐いくらい閑散としてるとか?


102 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/26(木) 16:23
やばいなあ、こんなになっちゃあ。
まあ、株が下がってもオイラにはその実感すらない。
現場は一生懸命やてんるんだよ。



103 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 16:28
あれだけ客がきても、もたないぐらい、コストがかかるってこと
でしょう? だって異常だよ、なんでアルバイト1万人もいるのさ?


104 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 16:36
効率的な人員配置をしていないというのが問題だね

コストに見合うだけ、お客さんが園内で
お金を落として行かなくなったんだろうね

グッドタイムカフェやガゼボとかパンギャラとか
回転が非常にわるいもんね。
マクドナルドがあれだけ回転いいのになんで
プラザレストランとかあんなに時間がかかるんだろ。

105 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 16:40
おいおい、今日もストップ安かよ!! 6100円?!
こりゃ社長辞任するしかないな。

巷じゃ「絶好の買い場だ!」なんて言ってるが、とんでもない!
買いのせはやめておくべき。

106 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 17:51
入園して1人あたり約9500円のお金を使うそうです。
しかし駐車料金は高すぎ!入園料取った上に駐車料金までとるってなに?
ぼったくりもいいとこ!

107 :名無しさん@120分待ち:2000/10/26(木) 18:11
だから、電車をつかわせようとしているんだろうね。
で、モノレールを使わせる。収益アップ!(わら

108 :名無しさん@120分待ち:2000/10/27(金) 01:37
しかし株下がるなぁ。
>>99の予想見事的中!明日はいくらになりそうですか!?


109 :名無しさん@120分待ち:2000/10/27(金) 02:46
今年の夏は、プーさんのアトラクションのオープンが遅れたのも、
客数が減った原因の一つではないでしょうか?
だから、あわててお城使った花火再開したりして。。。
夏休み中は、全くといっていいほど、客を引きつけるものが
ありませんでしたね。

110 :名無しさん@120分待ち:2000/10/27(金) 10:19
>109
ハニーハントのオープンが遅れたのは
技術的な問題じゃないの?
何しろ新しい技術を使ったアトラクションだし。
>106
駐車料金、アレ馬鹿にならない。
確実に金取れるもんね。

>101
平日でも結構混んでるよ。
土日にはかなわないけどね。
だからディズニーシーを作るわけだ。
そして収益アップしようって思ってるんじゃないのかな。



111 :名無しさん@120分待ち:2000/10/27(金) 12:04
たんにディズニーランドの客がディズニーシーに移るだけで
あんまり総入場者数は変わらないんじゃないかな。

景気を無視した拡大路線で失敗、倒産・・・
なんていう、典型的な倒産パターンをあゆんでいるな。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/27(金) 19:20
♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン

113 :名無しさん@120分待ち:2000/10/28(土) 00:35
>>112
人のネタ、パクるな!(大笑い!

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/28(土) 01:27
112です

いやすいません。
妙におかしいフレーズだったのでつい。

115 :名無しさん@120分待ち:2000/10/28(土) 01:32
遊園地板の名物フレーズとなるに一票

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/28(土) 02:09
2票

117 :109:2000/10/28(土) 02:11
>>110
ええ、おっしゃるとおり、技術的な問題ですよ。
客足が減ったから、遅れた、と言っているんじゃなく、
遅れたから、減ったと書いているんで、
その辺、誤解しないでねー
ちょっと、110のレスは、意味不明ですよん。


118 :名無しさん@120分待ち :2000/10/28(土) 02:19
ディズニーシーを作って、パークが2つになったからといって、
ディズニーのファンが2倍になるわけではない。
また、1人あたりの、消費額が2倍になるわけでもないでしょう。
カリフォルニアみたいに、絶叫系のアトラクションが多い新パークを
つくれば、ディズニーには興味ないけど絶叫系アトラクションは好き、
という今までディズニーランドに足を運ばなかった人たちを引きつける
ことは出来るかもしれない。でも、東京のように、同じ様な物2つ
作ってもねぇ。。。

119 :名無しさん@120分待ち:2000/10/28(土) 08:08
113です。
>>114-116
ありがとう!!(感涙号泣)


120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/28(土) 11:56
>118
その通りです。
来客数だって、倍にはなりませんしね。
ところで、シーに電車で行く場合。歩くか、リゾートラインしか方法
はないんでしょうか? リゾートラインなんかじゃ運びきれないでしょうし、
結局歩きになっちゃうとインパークの前に疲れちゃうんじゃないですか?
舞浜からシーまで

121 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 05:40
シーの入り口ってどの辺になるの?
モノレールってどういった順番で
まわるのかな?

122 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 11:25
モノレールって、確か、反時計回りですよねぇ?
だから、イクスピアリ−ランド−シェラトン前−シー、の
順番で回るんじゃないですか?
それより、運賃がいくらになるのかね。

123 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 11:31
あれ、強欲ですよね、よく考えてみると。
事実上、モノレール使わなきゃ行けないんだから。
シャトルバスみたいなの出ないのかな。

ってこれ以上はシーのスレに書いたほうがいいのか。

124 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 13:25
>122
最近金欠で入園できないので・・・・・
モノレールをとても楽しみにしてます。
運賃が私も気になっています。
びっくら高いお値段だったら、
これも乗れないわ。

125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/29(日) 15:39
olc
イクスピアリでたいへんらしいよ。それとシーの建築で
出るばっかじゃん。

126 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 15:42

『逝クスピアリ』がガラガラ&不評で建設費と初期投資費用が計画年度内に回収出来ないと、
友人の新聞記者が言ってました。

借金天国「デゼニランド」の経営もしていて、OLCは大変ですねぇぇぇ。(大笑)

127 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 16:31
>123
逝クスピアリには笑った!うなった。

128 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 16:33
ども。>127

考えたんだが、『逝糞ピアリ』では、どうだい?
かな〜り、現状を端的に表せる字表現だと思うのだが。
(笑)

129 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 17:09
>>126-128
がはは、「逝糞ピアリ」とはまた(笑)。
「デゼニランド」は「出銭ランド」にひっかけ?それとも
懐かしのPCゲーム?(懐)


130 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 17:21
正社員の月給やボーナス下げたりしてんのかねぇ?
結構いいお金もらってるんだよね?正社員って。
準社員は、労働力安く買いたたかれてるみたいだけど。
OLCへの、正社員としての就職は、おすすめでしょうか?

131 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 17:29
>130

130さんの「やる気」が将来に渡ってでも持続出来る自信があればお勧めしますが、
単に可ね給料だけで仕事を選ぶのであれば、止めた方が賢明です。

現状のTDLやOLCを解っているのでしたら、貴方がぜひ社員として入社し、遠い将来
それらダメダメな現状を漏れなく打破し改革して頂きたいと、希望します。

132 :名無しさん@120分待ち:2000/10/29(日) 23:59
真面目に質問。
万が一、OLCが倒産などしたら、
どこがTDLの思想を受け継いで、経営していけるんでしょうか・・・?
最悪の場合、TDLともどもTDRが消えるのでは?


133 :名無しさん@120分待ち:2000/10/30(月) 02:24
>>132
ディズニーの直営になるんじゃない?
そうなれば、ロイヤリティー払わなくて済むから、
全ての料金が下がって、ゲストにとってはいいことなのでは?

134 :名無しさん@120分待ち:2000/10/30(月) 07:02
TDLの商品が高いのはロイヤリティーだけの問題じゃ無いような気がする。
だってWDWだってあまり安く無かったもん。
ホテルも入場料も商品だって安く無い。
フロリダ州の平均月収から考えたら日本より高いかも。

135 :名無しさん@120分待ち:2000/10/30(月) 08:58
昔の景気のいいときは、社員はすごく豪勇生活していたよ。
ボーナスが年5回もでたとかいってた。

同じ仕事している、現場の準社員は怒っていた。
この待遇の差はなんだ!って。
現場にでると社員はみているだけ、
準社員ががんばってはたらいているからな。

現場の準社員はきちんと働いているが社員の怠慢をなんとかしてほしい

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 14:07
olcが倒産ということはあまり考えられないですし、
なにかの不祥事を起こしても、京成とかがでてきて、
現状維持するはずだから、本家が直接経営しないとおもうし。
ライセンシーがつぶれたのであれば、先契約を破棄して、
新規会社にもう一度契約をし直すので、莫大なライセンス料金が
盗られるはずだから、olcだってバカはしないでしょ。



137 :名無しさん@120分待ち:2000/10/30(月) 15:55
>136
倒産しないかも。だけど、ヘビの生殺し状態が続くかもね!
京成・三井・千葉県(笑) この三者が利権争いして内紛勃発(か?!)

まあ本国本社の直轄経営になれば、外資になるからちっとは今のおバカ状態、
無秩序状態(笑)も解消されるかモネー。

旧ユーロディズニーランドの方がまだマシな気がしてきたぞ、おい。(藁)

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/30(月) 16:47
1番強いのは、やはり京成でしょう。
京成から来ている人多いし。
つぎに三井だけど、ノウハウがないから、
会社が三井になるだけで、役員はそっくり残るとかになるね。
千葉県直営になると結構おもしろいかもしれない。
千葉県民デーとかできて、千葉県民はタダとか、
千葉物産が、ワールドバザールに移動するとか。
意外にダイエーとかの流通業界が参入という手もある。
いずれにしろ、客扱いが出来る業種でしょうね・

139 :名無しさん@120分待ち:2000/10/31(火) 00:59
>>134
ロイヤリティーの分は確実に安くなるんじゃない?
133は、そのことについてしか触れてないけど。


140 :名無しさん@120分待ち:2000/10/31(火) 01:03
>>135
それが、バイトと正社員の差というもの。
それに、文句があるなら、準社員やめればいいこと。
準社員の補充ほど簡単なことはないんですから。
準社員は、あくまでも、使い捨ての労働力です。


141 :名無しさん@120分待ち:2000/10/31(火) 01:09
>>136
OLCとディズニー社のロイヤリティー契約って、45年ですよねぇ?
あと、30年弱。更新の時に、ディズニー社が無謀な条件出してきて、
OLCには運営できないような、状況を作って直営に乗り出す。
そして、OLCは再び単なる不動産業者になる。
ってことはないですか?


142 :名無しさん@120分待ち:2000/10/31(火) 01:44
連結PERは約66倍。

143 :Mrs.名無しさん:2000/10/31(火) 01:47
首藤 浩氏死去 元オリエンタルランド会長
2000-10-30 18:47
 首藤 浩氏(しゅとう・ひろし=元オリエンタルランド会長、元京成電鉄副社長)
29日午前11時4分、老衰のため東京都目黒区洗足2−6−18の自宅で死去、
89歳。大分市出身。葬儀・告別式は11月1日正午から目黒区碑文谷1−22−22、
円融寺示真殿で。喪主は妻泰子(やすこ)さん。
(注)通夜は31日午後6時から円融寺示真殿で



144 :祝飛行愉快:2000/10/31(火) 02:12
>社長が加藤氏から加賀美氏に交代した1995年頃から社内の状況が悪化し,
>今ではディズニーフィロソフィーとは名ばかりの
>営利主義がまかり通るようになってしまった。
>ゲストとキャストあってのTDLである。一部役員のものではない。
>今の状況が続くようでは夢と魔法の王国の滅亡の日は近いであろう。

この通りだ、まさに。まあ現状を見るとパークには入れるだけゲスト入れて
名ばかりの「入場規制」とかさ、キャスト面だけでなくゲストに対しても
扱いが悪くなったよな。金の亡者になってるしな、今のTDLとOLCはさ。

加賀美クンだけでなく現経営者はきっと、この世を去る前に偉大なる
ウォルト氏の呪縛によって地獄に落ちるだろうねぇ。(笑)

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 17:34
しかたないんじゃない?
olcってのは先進的意見を出せる社員が皆無だもの。
みんな横に習えって感じ。
まあ、そんな人ばっかを雇用するんだから仕方ねいね。
2ちゃんの論議?くらい活発にしたらみんなケムたがっちゃうよね。


146 :名無しさん@120分待ち:2000/11/01(水) 18:10
でも、結局パークを実際に運営して支えているのは
準社員だって言うことに、もう少し気づいてほしいずら。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/01(水) 19:14
準社の管理もできない社員。

148 :名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 02:06
olcの社員って、スポンサー・親会社・議員のコネばかりだからな。
入社試験に来た子息・令嬢を、olc役員とかが門まで迎えにきたりする。
入社を目指す一般学生はそんな事知らないんだろうな・・・。


149 :名無しさん@120分待ち:2000/11/02(木) 05:54
どこぞの議員の息子が入社したよねぇ。
そういえば。

今社内では経費削減におおわらわ。
何でも経費削減の折り、っていうメールがまわってる。
そう簡単には予算を出してはくれないみたいだよ。

そういえば、よくもまぁ、「嵐」なんかきたよね、
逝くすぴありスタジオだっけ?
そのへんのコネはどうしてんのかな?


150 :名無しさん@120分待ち:2000/11/02(木) 08:40
ディズニー・シーの建設費が3400億円
入場者の予想は、ランドとシー合わせて2500万人。
ということは、シーだけの入場者数は800〜900万人。

3400億円で900万人。
大丈夫なのかな?


151 :名無しさん@120分待ち:2000/11/02(木) 09:24
ワールドも結局、MKは1200万人、EPCOTやMGMも900万程度だから
見通し的にはそんな感じでいいんじゃないの?

シーを作り終えればもう、投資はしばらくしなくていいからあとは回収するだけだし。
イクスピアリを全国展開するとか無謀なことをしなければだいじょうぶでしょ。

152 :名無しさん@120分待ち:2000/11/02(木) 10:23
>そういえば、よくもまぁ、「嵐」なんかきたよね、

なに?イクスピアリに荒らしが現れたと!?
2ちゃんねらーとしてはさっそく煽りに逝かなくては!ごめんなさいごめんなさいごめんなさい

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/02(木) 15:04
>15 nice! おもろいよ


154 :名無しさん@1周年:2000/11/02(木) 21:28
いまのアンバサダーなんか入社どころか、アンバサダーになったのもコネという話だ。

155 :名無しさん@120分待ち:2000/11/02(木) 21:42

アンバサダーにコネでなれるほどの人って時点で
その人はもう十分、アンバサダーになる資格があるんじゃないの
普通コネすら、作れないジャン。

コネあったって、ダメなヤツはダメだよ。


156 :名無しさん@120分待ち:2000/11/03(金) 00:56
>150
いや、TDLはTDSがオープンすれば、1000〜1200万くらいになるという予測らしい。
ま、最初の方はTDSの方が入場者多いだろうね。

157 :名無しさん@120分待ち:2000/11/03(金) 01:23
いずれにしろ、あの辺に来る人が倍近くになる、
という計算なんだよね。大丈夫なのかなぁ。ほんとにそんなに来るのか?

158 :名無しさん@120分待ち:2000/11/03(金) 10:09
いや、そうじゃないよ。
2倍になるんならいいんだけど。

現在1600万〜1700万くらいが
2500万になるんだから、50%増くらいなんだよね。



159 :名無しさん@120分待ち:2000/11/03(金) 11:40
宗教団体が経営する、熱海にある美術館はとても素晴らしい。
よくやってけるなぁと疑問に思う位。
もしかしてお布施で保ってるのかな?
あながち、OLC社長が学会員だとしても、そう失望する必要はないのかも知れない?

160 :名無しさん@120分待ち:2000/11/03(金) 14:39
>>154
だからナニ?
そんなの当然でしょ。


161 :名無しさん:2000/11/03(金) 18:37
地方客はつらい。
オフィシャルホテル(アンバサも)の値段の高さどうにかならんのか。
あの値段の高さのせいで夜行バス往復などで日帰りしている人多いと思う。
一人では高すぎて止まれない。
TDSが出来ても2500万は無理だと思う。
TDLの入場者の大半がリピーター(年パス常連など)だし、
TDR周辺にいるための滞在費(1人〜ファミリーでの宿泊費)を安くしないと集客はのぞめないと思う。
リゾートラインもいくらかわからないけどばっちしお金とるみたいだし、
TDSオープン後、OLCは利益あまりのびずに苦戦すると予想。

162 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 01:22
>>154
でもあのバサダー、ちょっとかわいそうだよね。
彼女を知ってるキャスト達はブーブーだったし。広報にも嫌われてるからメディアへの露出も極端に少ない。

163 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 07:19
あれ、入れないので
とりあえず、age


164 :名無しさん:2000/11/04(土) 08:06
>安くしないと集客はのぞめないと思う
同感、某レストランなんて値上げして売り上げが落ちたそうだ。
単価を高くするのは頭の良くないやり方。


165 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 08:52
限定時計が売れるからって値段あげて乱発したら
誰も買わなくなっちゃったって言うのが、いい大失敗だよね。
限定時計は数が少なくて、稀少だっていうのがいいのに。
限定時計だらけにすれば、希少価値なくなって売れなくなるのはセールスの常識。
セールスの常識のかけらもないんだな、あそこの社員は。

166 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 09:01
14周年の時の佐藤道子さんはよくパークでみかけて存在感もしっかりあったけど
さいきんのアンバサダーは存在感がまったくないね。仕事してるんかね。

167 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 12:04
>>165
結局、OLCの社員はバカってことね。

168 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 12:14
>>164
>同感、某レストランなんて値上げして売り上げが落ちたそうだ。

これって、チャイナボイジャー?

169 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 15:10
>168
ダイヤもセット販売するようになってから空席が目立つようになった気がする。

170 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 16:29
昔は、コーヒー一杯で入れたのにね。

171 :Mrs.名無しさん:2000/11/04(土) 17:47
>>166
女医のたまごに最近決まったんじゃなかったっけ?

172 :名無しさん@120分待ち:2000/11/04(土) 21:33
>172
就任は1月1日です。

173 :元キャスト:2000/11/07(火) 01:24
今日(以前からだが)行われているOLC社員及びアンバサダーの選考は
所詮はコネだけがまかり通る茶番劇である。
従ってこの先入社する大部分の正社員は
皆社畜であり、経営陣の傀儡である。
殆どの準社員はその社畜との待遇の格差に対して反感を抱いている。
それが現役だった頃の俺が抱いた結論である。

174 :名無しさん@120分待ち:2000/11/07(火) 04:06
>>173
だから、準社員は、あくまでもアルバイト。
アルバイトと正社員で待遇に格差があるのは、あたりまえ。
それがいやなら、ちゃんと就職すればいい。
ちゃんと就職できない人が準社員として、
食いつないでいる訳だから、正社員と差を付けられても当然のこと。
まぁ、準社員とか、契約社員とか名前を付けて、
本人に、アルバイトである意識をなくして、
社員並の仕事をされて、実は給料はあくまでもアルバイト並。
OLCのやり方は確かにうまいと思う。
さらにそれにだまされてる準社員はアホだと思う。
あくまでも、アルバイトなんだから、アルバイトとして、
割り切って働けば、それなりに楽しいのに、
社員並にがんばっちゃうから、待遇に不満がでるのでは?
自分が土日キャストとして働いてた学生の頃、専業で入っている人と、
結構、衝突がありましたね。内心、バイトなのにそんなにはりきって、
あんた、バカ?って思うことが多々ありました。

175 :名無しさん@120分待ち:2000/11/07(火) 07:07
174みたいな奴が増えたから
TDLキャストの質が落ちたって言われるんだよ。
>バイトなのにそんなにはりきって、あんた、バカ?
正社員だろうがバイトだろうが
金貰ってる以上接客のプロとして働けよ。
遊びに来てる客には正社員もバイトも関係ないんだから。

176 :名無しさん@120分待ち:2000/11/08(水) 01:16
>>175
意味が通じなかったみたいね。
接客としては、正社員もアルバイトも同じなのは、当然。
お前に言われなくても、そんなことはわかってる。
問題なのは、準社員が働きにくい環境を、準社員がつくっているということ。
あくまでもアルバイトなのに、トレーナーだとか、契約社員だとか呼ばれて、
管理職気取りなのが、バカげてるということなんだよ。
>金貰ってる以上接客のプロとして働けよ。
正社員と金額が違うのだから、多少差がでても当然でしょう。
>TDLキャストの質が落ちたって言われるんだよ。
これも当然。昔に比べて、極端に人件費を削っているのだから。
人手が不足すればそれだけ、対応が悪くなるのはあたりまえ。
いいものを作るには、テマ、ヒマ、カネ、が必要なのは常識。
OLCは、そのカネを極端に節約してるのです。
ということで、175の意見は全く的外れね。



177 :名無しさん@120分待ち:2000/11/08(水) 02:15
>>176
この書込みを読んで根本的に考えが違うんだと気がついた。

>貰ってる金額が違うんだから当然
こう言う考え方自体おかしいんじゃないの?
貰う金額は人それぞれ違うだろうけど
客がTDLに対して払う金額(チケット代)は同じ。
その代金の中にはアトラクション代は勿論
キャストのサービスに対する期待賃も入っている。
その期待に対して働く事の出来ない、つまり『貰ってる金額が違う』と言い切っていしまうその姿勢が
プロじゃ無いって言ってるの。
金が一番、思想だけじゃ働けない・・・って人間が増えてる証拠。

・・・と考えてしまう古い人間の私には、あなたの意見は理解出来ない。

確かにOLCの極端な経費削減には腹が立つけど。

178 :名無しさん@120分待ち:2000/11/08(水) 07:59
プロならなおさらではないか?
自分のした奉仕活動に対して正当なる対価を求めるのは。

179 :名無しさん@120分待ち:2000/11/08(水) 09:24
まあ、そのツケがゲストに回ってこないことを祈る。
ゲストは、接客してくれるのが高給取りであろうと、準社であろうと、
区別できないのだし、そもそもどちらが相手してくれるか選択権はないので。

180 :名無しさん@120分待ち:2000/11/09(木) 06:45
>>178
『プロ』なら自分の正当な価値を自分で主張すればいい。
それは法律的に認められている労働者の権利だ。
それを『慣例的に』していないのなら自業自得。
日本人の悪い癖。



181 :名無しさん@120分待ち:2000/11/11(土) 01:09
???そんなに文句言いながら働かなくても良いのでは…?
アルバイトなんて自由なんだから、そこがイヤならとっとと辞めて
もっとアナタに合う職場に行ってしまった方が良いのでは…?

だって、ゲストの立場で云わせてもらえば、そんなキャスト見ているだけで
不愉快ですもん。
それにあんなに大規模なサテライト(準社員面接)やっているのであれば、
キャストなんていくらでも替えが居るだろうし。
新人即戦力化出来るマニュアルも有るらしいし。

182 :>181へ:2000/11/11(土) 04:35
だったらお前は人事改定で給料下げられても,又はリストラされても
会社に忠誠を誓えるのか?

183 :名無しさん@120分待ち:2000/11/11(土) 04:56
>181
こいつがもしOLC社員だったら......

準社員の立場で言わせてもらえば,
ズバリ,逝ってよし!
以上

184 :名無しさん@120分待ち:2000/11/11(土) 05:07
>181は
OLC準社員を使い捨ての道具として考えているのか?
準社員にも人権がある事を認識しろ。

185 :>181へ:2000/11/11(土) 05:17
そんな勝手な事を言うのなら
「TDLの秘密」の過去のレスの中にある
社会保険についてのレス等を読んでから言え。

186 :名無しさん@120分待ち:2000/11/11(土) 05:55
この人、ゲストだって言ってるじゃん。
4回連続投稿するほど、怒り狂う事かな…。


187 :名無しさん@120分待ち:2000/11/11(土) 06:52
>>177
確かに古い。
今時そんな考えの奴はいないでしょう。
はっきり言って、アルバイトである以上、プロではない。
と、私は思っています。
だいたい、時給で給料もらってる、しかもたかだか900円の奴のどこがプロなのさ。
そんなに完璧なプロとしての対応を求めるなら、
準社員制度などやめて、全て正社員でまかなうように、OLCに要望でも出してください。
パスポート代など、全ての料金を3倍位にすれば可能でしょう。
正社員1人の給料で、準社員3人位雇えますからね。




188 :名無しさん@120分待ち:2000/11/12(日) 20:58
なんだかなぁ、というのがゲストから見た意見。
まあ、現キャストの本音が聞けるところが、2chのいいところでもあるんだろうけど。

189 :名無しさん@120分待ち:2000/11/12(日) 23:28
OLCに限らず、アルバイト(準社員)なんて会社や社員にしてみりゃ
ただの使い捨ての道具としか考えてないよ。
代わりなんていくらでもいるし。
アルバイトの立場で権利がどうこう言ってるほうがおかしい。
だったら社員になれよ。



190 :元きゃすと:2000/11/13(月) 00:18
当時、OLCに就職しようか悩んだけど、ここはOLCであって、ディズニーでは
無いと思いやめた、正社員が本当にディズニーが好きかと考えたら、そうで
は無い人が多すぎるなと感じた
それにディズニーシーなんかもちょっと無理がある
そもそもMGMを持ってくるプランがだめになった話の焼き直しだし
最近の状況を見ると
「永遠に完成しないテーマパーク」じゃなくて、
「永遠に借金の返せないテーマパーク」になりそうだね

191 :名無しさん@120分待ち:2000/11/13(月) 09:58
「好き」と「仕事」の切り分けが難しいのは事実。

192 :名無しさん@120分待ち:2000/11/13(月) 10:13
( ´∀`)┌

193 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/13(月) 16:35
そーいえば東京ディスニーランド裏ワザbookに
>>190と同じ言葉が書かれていたのを思い出した。
みんな考えることは同じなんだなあ。

194 :名無しさん@120分待ち:2000/11/13(月) 17:53
キャストでもDisney嫌いなコはたくさんいるよ。
お金の為にやってるようなものだからね。でも、お金を貰ってる以上は
皆プロに徹してると思うけど。
キャラクターは好きでも、OLCの考え自体が好きになれないな、自分は。
社員は仕事もしないくせにボーナスは高額だし・・・・・準社員はまさに
いいように使われてるよ・・・・。準社員がいなきゃ、何も出来ないくせにね。

195 :名無しさん@120分待ち:2000/11/13(月) 18:27
結局、そういう悪条件でも、働かざるを得ない人も、
いろいろ問題ありなんでしょうね。
ちゃんと就職して1度やめて、戻ってくる人も結構多いし。
準社員は正社員より働いてるかもしれないけど、
結局楽なんじゃない?だから、戻ってくるんじゃないかねぇ?
とにかく、準社員=バイト=使い捨ての労働力
という意識は常に持っておくべきだと思う。


196 :元きゃすと:2000/11/13(月) 23:09
準社員の多く(特に女の子)はディズニー好きが多かった
TDLを支えているのは、この好きという意識に負うところが
大きい。社員だけのTDLだったら・・・想像できない(笑)
ただ、準社員をディズニーという幻想でだまして?、安い賃金
で働かせているという点ではうまい商売だなあとは感じる

・・・だって一番オンステージにたつアトラクションキャスト
とかが安くて裏方ほど高いし、それにもかかわらずアトラクション
キャストが人気が高いって点がうまくできている

197 :名無しさん@120分待ち:2000/11/13(月) 23:46
正社員より準社員のほうが働いてるなんて思ってるんだ。
正社と準社はやる仕事が違うんだから比べようが無いと思うよ。
表面的な仕事量だけ見て「私たちのほうが働いてるのに!」と思ってるやつは
かなりのドキュソ。
そりゃ体力的につらいほうがいっぱい働いてるように思えるよね。
でもね、そんなの社会出たら考え変わるよ。
準社は結局は言われたことやってりゃいいだけなんだから。
だから出戻りも多いわけだね。

いち元キャストの意見でした。



198 :名無しさん@120分待ち:2000/11/14(火) 02:19
準社員は、はっきり言ってラクチンでしょ、本当に。
負ってる責任が違う。
正社員は使えねぇ〜とか準社員のほうが仕事できるとか言ってるヤツに限って、
コンプレインが出たらまともに謝らずにそそくさと社員に振る。

199 :学生キャスト:2000/11/14(火) 02:54
はっきり言って専業の人達に違和感を感じている。今はいいかもしれないけど
将来のこととかどう考えているのか疑問だ。女は結婚すればいいのかもしれないが
男はどうするつもりなのか。いつも仲のいいメンバーに囲まれて責任もなく、
とても居心地がいいのはよくわかるがあまりにも計画性のない人生だと思う。
私はきちんと就職してキャストは卒業するつもりだ。

ただ学生のバイト先としてTDLは魅力的なところだと思う。
時給もまずまずだし、ここにしかない楽しさがある。


200 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 00:51
age

201 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 01:05
裏でパソをぼ〜っと眺めてるだけの社員のほうが楽してるって。

202 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 01:16
>201
そう思っちゃうところがまさにドキュン。
聞いてるほうが恥ずかしい。

203 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 03:54
>>202
そうそう。
ほんと、働くことの大変さがわかってないんだよね。
言われたことさえ、やっていればいい準社なんて、
ちょー楽でしょ。(体力的にという意味ではありません)

204 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 03:57
>>199
ほんとに、男で専業で入ってる人って、
人生設計とか、どう考えてるんだろうねー
怖くて、聞けないけど。。。


205 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 07:42
>>199
一度楽な環境にどっぷり浸かってしまうと人間なかなか抜け出せないんだろうな。
オレも専業には違和感を感じるが気持ちはわからないでもない。
しかし結婚とかどうするんだろと思う。40になっても出来る仕事じゃないだろうに。



206 :名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 21:15
専業で結婚してる男いるな〜。
子供もいたりして。
何処の誰とはいわないけど。


207 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 22:00
子供はひとり大学まで出すと一人平均二千万以上かかると
聞いたことがある。時給1200円として・・・・

208 :名無しさん@120分待ち:2000/11/15(水) 22:13
>>207
その計算、マジでやってみたくなった。
1200円*8時間として、一日9600円。
月23日働いたとしたら、220,800円。
所得税一割引かれて、198,720円。
一年で、2,384,640円。
ボーナスがあるとしても、250万円ぐらい。

子供が大学を出るまで、最短で22年。
250万円*22年 = 5000万円。

ということは、子供一人ならなんとかなるんだ。なるほどね。
しかし、相当質素な生活だろうな(藁


209 :名無しさん@120分待ち:2000/11/16(木) 00:11
>201
このカキコしたのが正社員の人だとしたら結構笑える。

210 :名無しさん@120分待ち:2000/11/16(木) 01:28
正社員じゃないけど社員の仕事させられています、自分・・・・

211 :名無しさん@120分待ち:2000/11/16(木) 03:34
>>208
1日8時間、月23日ってのは、めいっぱい働いた時だから、
年間を通して、そうはいかないでしょう。
せいぜい、年収200万がいいとこじゃない?
今後、時給を下げる可能性もあるしね。
それにしても、40才くらいになって、年収200万余りってのは、
つらいねぇ。

212 :名無しさん@120分待ち:2000/11/16(木) 03:37
>>210
社員の仕事というか、昔は正社員がやってた仕事を、
準社にやらせるようになった、っていうだけのことでしょ?
いいように使われているだけだね。

213 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 00:07
>>208
ドキュンの子はおそらくドキュンなので大学は行かないと思う。
きっと親子ニ代準社員でしょう。

214 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 00:27
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/24806655

215 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 00:32
準社員で労働組合でも作ったらどうだろう。
本日はスト決行のため、休園とかね。



216 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 02:29
>>215
俺も、そうなったら面白いのになーって思ったことあるけど、
まあ、無理だよね。だいたい、準社ってバカばっかりだから、
そんな行動は起こせないみたいね。そんな行動力あるような人は、
準社なんかで生計たてたりしないだろうし。。。。

217 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 02:53
>215
やろうぜ、スト!欠勤しまくり!

218 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 07:38
>>217
契約更新してもらえなくなるよー

219 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 09:12
>>214
「OLCの知人に数量確保」してもらうのか。
まさに悪徳キャストだな。しかし堂々と書くのは問題じゃないか?
ほんとにトップから末端まで腐ってるな、OLC。

220 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 10:47
労働者が団結し団体で雇用主と交渉するのは憲法で認められた
権利だったはずだから準社が労働組合を作っても問題はないはずだよね。
もっともOLCはその匂いをかぎつけたら速攻でその準社を首にしそうだけど。

221 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 10:58
age

222 :名無しさん@120分待ち:2000/11/17(金) 15:53
元キャスト(男)です。

何年経っても専業の男の立場は弱いですなぁ。
でも、嫌なら辞めればいいんだし、周りが心配するのは大きなお世話だと思うな。

でもなぁ。楽しかったぞ、専業の1年間は。


223 :名無しさん@120分待ち:2000/11/21(火) 09:28
age

224 :名無しさん@120分待ち:2000/11/21(火) 09:32
ワールドは、よくストで止まるよね

225 :名無しさん@120分待ち:2000/11/22(水) 20:08
でも労働組合作ったら解雇でしょ。
組合持ってる外業者とは契約しないからねOLCは。
委託受けてる業者が組合作ったら
契約解除されるって昔聞いた事有る

226 :名無しさん@120分待ち:2000/11/22(水) 23:30
せっかくいんたーねっとがある時代なんだから秘密裡に作っちゃうことは可能なんじゃないの?
一応は憲法で認められている権利なのでそれを根拠に解雇すると不当解雇になるよ。

227 :名無しさん@120分待ち:2000/11/23(木) 21:50
株の方も相変わらずサゲ基調ですな。

228 :名無しさん@ダッシュ隊はうざい:2000/11/24(金) 00:59
>214
はっきり言います。無理です。ほんとに。いくら社員の知人だからといえど
無理なもんは無理です。俺も知人がいますが「俺だって手に入らないのに無理」と断られました・・・。

229 :名無しさん@120分待ち:2000/11/24(金) 08:31
>>222
>でも、嫌なら辞めればいいんだし、
>周りが心配するのは大きなお世話だと思うな。
心配しているのではないです。
バカにしているだけです。



230 :名無しさん@120分待ち:2000/11/24(金) 08:57
>>215
あれ?
何年か前に某所の準社員が結託してやったって聞いてるけど?
で、社員がごめんなさい電話をしまくって何とか開店させたって聞いたよ。
商品部だっけ。(後は知ってる人にトス!)

231 :名無しさん@120分待ち:2000/11/25(土) 17:51
組合活動か…。
そんな元気のいい人間はいないよ。
というか現状を打破して、良い環境にしようとする人を採用しないからね。
だから現場上がりの社員を嫌って、新卒を捕ろうとするんだよ。
結局、骨なし、従順社員しか残らないってこと。
準社で文句があれば辞めてくれたまえってことでしょ。
、olcはolcであってtdlではないから、夢も希望もないよ。


232 :名無しさん@120分待ち:2000/11/25(土) 20:41
準社員って定年ってあるの?
年齢層の高いロケーションってどこなのかな?

233 :名無しさん@120分待ち:2000/11/27(月) 09:58
植裁とか・・ありゃ外部か

234 :名無しさん@120分待ち:2000/11/29(水) 10:58
スマソ。
組合活動ではなくてストがあった話を書いたつもりだった。
もう店名が変わっている店だが。

235 :名無しさん@120分待ち:2000/11/29(水) 11:26
カストってけっこうオジさんとかやってるよね?

236 :名無しさん@120分待ち:2000/11/29(水) 12:12
今年(?)から定年制度になったときいたよ。エンポにいた70代の
おばさんが、辞めさせられたらしいのだ。
っていうか、そんなに高齢のキャストがいたって方が驚きだわい。

237 :名無しさん@120分待ち:2000/11/29(水) 20:55
定年って言っても退職金は当然ない。ある一定の年齢になると
放り出される。このような現実を準社はどう考えているのか?_

238 :名無しさん@120分待ち:2000/11/30(木) 07:12
とりあえず、バカショー制作クビだね。

239 :名無しさん@120分待ち:2000/12/01(金) 12:43
準社員に定年なんてあるの?

240 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 14:30
準社に定年か聞いたことないなあ?
60才のおばさんが食堂にいるけど。元気に来てるよ。
まあ、普通、時給800円じゃ長くする仕事じゃないしね。

241 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 17:25
ホント思うけど、ディズニーランドにあこがれてOLCに就職する人って
多いと思うよ。就職活動中に、会社のことは調べないのかね?
とゆーか調べれば就職したいなんて思わないと思うのだがね。

悲惨な例
パークにあこがれてolcに就職

イクスピアリ配属

顧客管理

普通のデパート営業

とか、

パークにあこがれてOLCに就職

新パークに配属

工事業者との交渉

工事のジジイに殴られる

なんてことが考えられる。

242 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 17:39
つーか、そういう>>241で書かれてる仕事も、
パークの仕事の一部、と考えられない奴は、
初めからやめといた方がいい、と思う。

243 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 18:42
そーなんだよね。みんなtdlを見て仕事に選んじゃうからねえ。


244 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 18:55
パークにあこがれて準社になる

パーキングロットに配属

臨時駐車場に回され

一日中鉄鋼団地を見て過ごす


オレのこと…。(かなしい…………)

245 :名無しさん@120分待ち:2000/12/10(日) 19:27
>244
お疲れさま…。

246 :名無しさん@120分待ち:2000/12/11(月) 22:29
>>244
最初から、パーキングは嫌だと言っとけばいいことなのに。

247 :名無しさん@120分待ち:2000/12/11(月) 22:39
「いやだ」って言うと配属されないですむの?
いや、事情は知らないんだけど、
キャスト採用ってそういうものなの?

248 :基礎知識:2000/12/12(火) 00:09
もともとOLCは不動産会社

249 :名無しさん@120分待ち:2000/12/12(火) 01:07
京成電鉄

250 :名無しさん@120分待ち:2000/12/12(火) 02:08
>>247
嫌な職種には、×つければ配属されないよー
職種によって、微妙に時給が異なるので最低限の選択は可能なんです。
職種までで、場所は希望できないけどね。
つまり、アトラクションじゃないと絶対いや!
とは言えるけど、スプラッシュマウンテンじゃないと嫌!
とはいえません。

>>248
今でも、不動産会社でしょ?

251 :名無しさん@120分待ち:2000/12/12(火) 13:38
244書いた本人ですけど。
入社の時はこんなになるとは知らなかったので、
働けるならばどこでもいいやあと思ってました。
今後みなさんは十分に注意してください。
いまさらロケチェンなんかできないしね。
退社もめんどいし…。
しばらくここでがんばります。

252 :名無しさん@120分待ち:2000/12/12(火) 18:29
車でTDLに来た人が快適に帰れるかどうかは、
あなたの肩にかかっているのだ。がんばってね>>251

253 :名無しさん@120分待ち:2000/12/12(火) 23:35
>>251
 うんうん、がんばってください!
いつも感謝してます。
たまにドアロック忘れたりするとロックしてくれてるし。
寒いけどがんばってね!

254 :名無しさん@120分待ち:2000/12/13(水) 12:16
ああどうも。そう言っていただけると結構うれしいです。
今日はお休み。明日は、普通の駐車場で遅番(クローズってヤツね)です。
防寒体制で出かけます。ちなみにに防寒関連は自腹。
日没後はめちゃ寒くなるので、ホカロン持ってます。

255 :名無しさん@120分待ち:2000/12/15(金) 17:41
結局給料は悪い。
肉体労働。
派閥。


256 :ネタ的にはここかなぁ:2000/12/15(金) 18:40
東京ディズニーランドの「生みの親」と言われ、
今年1月、86歳で死去した元オリエンタルラン
ド社長の高橋政知さんの課税対象となる遺産の
総額が12億1000万円だったことが15日、
東京・目黒税務署の公示などでわかった。関係
者によると、遺産はオリエンタルランド社の株
や預貯金などで、妻ら2人が相続し、相続税額
は約2億5000万円と見られる。

 高橋さんは1983年に開業したディズニー
ランドの誘致、建設費の調達などに走り回り、
埋め立てに伴う漁業交渉では、酒瓶をもって地
元漁民を訪ね歩くなどした。78年に社長に就
任し、88年に会長、95年から相談役を務め
ていた。

257 :名無しさん@120分待ち:2000/12/15(金) 18:48
>>256
高橋君は、会社では評判良くない。

258 :名無しさん@120分待ち:2000/12/15(金) 19:02
>257
詳細きぼ〜ん。
気になります。

259 :名無しさん@120分待ち:2000/12/15(金) 19:18
>253
開いてるクルマのドアをロックしてしまうのは、セキュリティで駐車場には
警備担当セキュリティキャストと誘導担当パーキングロットキャストがいる
みたいです。



260 :名無しさん@120分待ち:2000/12/15(金) 19:21
高橋君の話題(スレ落ち)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=966867608&ls=50

261 :名無しさん@120分待ち:2000/12/16(土) 01:33
>>260
違うじゃん。

262 :名無しさん@120分待ち:2000/12/21(木) 23:42
age

263 :名無しさん@120分待ち:2000/12/30(土) 11:36
イクスピアリやばいらしいよ。平日人がいないらしいし、
混んでいるのは、フードコートだけらしい。
目玉の映画なんか、こないだ行ったら、客3人しか居なかった。
olcのはどう対策するのか…。


264 :名無しさん@120分待ち:2000/12/30(土) 11:56
>>263
赤出したとはいえ連結では優良経営だからまあ大丈夫じゃない?
TDLの収益で補完できるっしょ。


265 :名無しさん@120分待ち:2000/12/30(土) 12:19
>>264なるほどね。けど、そうやって他の利益を回す経営ってのは、
企業としてどうなんだろうか?
いつまでもtdlにおんぶしてるってのものね。
tdsができても混雑の分散化ができるだけで、
利用者総数は倍にはならないもの。


266 :名無しさん@120分待ち:2000/12/30(土) 12:22
確かに、経費は倍になるだろうけど、
入場者は多分倍にはならないですよねぇ、シーが出来ても。

267 :名無しさん@120分待ち:2000/12/30(土) 15:16
イクスピアリは一応計画通りの収益を上げた。
アンバサダーホテルは計画を上回った。
ちなみにシーが出来たらランドと併せて2500万人くらいの
入場者数を見込んでいるらしい。

268 :名無しさん@120分待ち:2001/01/01(月) 16:24
>>267
>イクスピアリは一応計画通りの収益を上げた。
>アンバサダーホテルは計画を上回った。
なるほど、もともと大した計画ではなかったってことね。
まあ、社内でも、アンバサダーホテルはランクとして、
シェラトンの下と位置付けているものね。

269 :名無しさん@120分待ち:2001/01/03(水) 17:06
>>267 そーなんだ。こないだ聞いた話だと、
イクスピアリは、平日稼働率が予想の半分。
アンバサダーホテルは、予約は80%。予算の7割だと聞いた。


270 :名無しさん@120分待ち:2001/01/03(水) 19:03
どーみたって、イクスピアリは失敗だろ?

271 :名無しさん@120分待ち:2001/01/03(水) 20:49
>>270
そういう話を私は聞いているが、olc内部では、
そう、悪評にはなっていないようだ。
もともと。社員の体質が、「事なかれ主義」だからね。
よく言えば、責任は施設にあらず、来ない客が悪い。
って感じ。

272 :名無しさん@120分待ち:2001/01/03(水) 23:03
>責任は施設にあらず、来ない客が悪い。

お役所じゃあるまいし、そんなこと言ってる場合じゃないと思うけど。
民間なら何としてでも赤埋める為に努力するのが常識でしょ?
このままじゃ、引っ張る人が出てこないと潰れるだろうね。


273 :名無しさん@120分待ち:2001/01/04(木) 09:31
準社員の給与カットすれば、なんとかなるって思ってるんじゃない?
実際に、職種手当てカットされた職種もあるわけだし。

274 :名無しさん@120分待ち:2001/01/04(木) 14:46
>>272
いや、関係者ならば、この文章は、納得するはず。
外からみたOLCと実際は違うってこと。

275 :守奴銭鼠:2001/01/05(金) 19:18
なぬ、心配はいらねーだ。
いよいよとなったら、開業当初と同じ高橋Magicを使うまでじゃ。
液状可(化)の土地転がしで利ザヤ稼ぎするから心配すんでねい。
千葉県民の皆しゃま、しっかり働いてくれや〜。
WDのPolicyっ言われても、おら男好きでねいからそんだ、
難しい事どうでもええだ。潰れてもオラは儲かんだ。


276 :名無しさん@120分待ち:2001/01/18(木) 20:44
up

277 :名無しさん@120分待ち:2001/01/19(金) 00:35
>>275
ちょっとだけ浦安弁混ざってるのが面白い。懐かしいなぁ。
最近使う人、本当に少なくなったべ。


278 :名無しさん@120分待ち:2001/02/03(土) 23:43
age

279 :名無しさん@120分待ち:2001/02/04(日) 14:14
age

280 :電波おんなで〜っす:2001/02/05(月) 22:45
遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^遊んで 遊んで^^ 遊んで 遊んで^^ 遊んで  遊んで 遊んで^^

281 :名無しさん@120分待ち:2001/03/25(日) 23:47
シー9/4オープン
こけちゃうんでしょうか?


282 :どぶねずみ:2001/03/25(日) 23:56
>281
なんで?

283 :名無しさん@120分待ち:2001/03/26(月) 19:54
http://www.olc.co.jp/
折角出来たので、貼っておいてあげやう

284 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 16:28
別スレに出てた話なんですけど、
OLCって、第3セクターなんですか?
民間企業じゃないの?

285 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 16:57
>>284
民間企業だよ。


286 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 17:23
ですよね>>285
思いっきり「OLCは第3セクター」みたいなこと言ってる人がいたので、
一瞬あせった。

287 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 17:39
ひさしぶりだなここが上がったの。
OLCは立派な民間企業だけど、第3セクタみたいなところもあるかもね。
なにせ、舞浜地区では、許認可やり放題だし、働く」人は、どっかの会社の出向は
多いし、事業の発注は、ゼネコンそのものだし。


288 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 18:02
ねた提供。

http://www.olc.co.jp/rec5.html

当社はコネ入社を最優先しておりますので、一般の学生の方はご遠慮
させていただいております。


289 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 18:52
まあ一応民間企業だが、千葉県と浦安市が出資していて、京成電鉄という
公共性の高い企業が出資しているし、株主からの役員派遣の状況を考える
と第3セクターと似ている面はあるんだろうな。
(ぺーぺーじゃなくてある程度以上の)キャストの対応がお役所的なのも
むべなるかな(藁

290 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 19:24
みんな第3セクターの意味知ってて書いてるのかしら・・・(藁


291 :名無しさん@120分待ち:2001/03/28(水) 23:19
>>290
せっかくだから教えてくれ
自分としては第3セクターの定義には入らないと思ってるのだが

292 :289:2001/03/29(木) 10:59
289だけど。
まず、第1セクターが行政(国家、地方自治体など)、第2セクターが民間企業って
のは誰もが認めるところ。
さて、では第3セクターって何?とした場合、二つの見解があるように思う。

狭義では行政と民間が共同で出資して設立された会社の事をいう場合がある。国鉄の
赤字ローカル線を引き継ぐために地元企業と沿線自治体で設立された、いわゆる「第
3セクター鉄道」が多数ある。
広義では、第1、第2以外のすべてのセクターを「第3セクター」とする定義もある。
これには、業界団体などの互助会的な組織やサークルや学会などの任意組織、自治会、
婦人会、老人会などの旧来の地縁団体、さらには現在脚光を浴びているNPO(民間
非営利組織)やNGO(非政府組織)など様々な団体が含まれる。

だから290が後者の「広義での第3セクター」の事を想定しているなら、みんなの書い
ている 事は的はずれになるが、「狭義での第3セクター」の事なら当たらずしも遠か
らずって所かな。もちろん、OLCは設立に行政が関わったわけではないので、第3セク
ターではないよ。ただ、千葉県からあのあたりの住宅やレジャー施設用地を一括して
分譲されたりして優遇されているし、今なら第3セクターのデベロッパーがやっている
であろう事を行ってきた経緯はあるから、「第3セクターのような会社」であると感じ
るのは不思議な事ではない。

293 :289:2001/03/29(木) 11:02
あ、OLCの行政の出資比率は4%。4%でも出資してたら第3セクター
だ、っていうなら第3セクターかもしれん。
俺自身はOLCは京成と三井の合弁会社だと思うぞ。(藁

294 :名無しさん@120分待ち:2001/03/29(木) 13:28
>>293
そうだねー。元々は京成電鉄の社長がディズニーランドを引っ張ってくる案を出したんだし。
TDLが失敗したら、あの土地を更地にして住宅販売しうようと 三井は考えてたわけだしね。


295 :名無しさん@120分待ち:2001/03/29(木) 16:54
>>293
三井+京成=OLC
最近ベイシティバスにケイセイグループってシールが張られているけど、
OLCにも同じシールが張られるのだろうか?

296 :名無しさん@120分待ち:2001/03/30(金) 13:38
>>295
そりゃ微妙だな。(藁)
千葉県内の多くのバス会社が京成グループで、京成系の電車・バス・タクシーには
ロゴを貼るだろうし、京成系の物販店舗にもロゴがお目見えするとは思うよ。
でも、OLCはどうだろう?少なくともパーク関連にはOLCのロゴさえ無いわけ
で、せいぜい名刺のOLCロゴの下に小さく京成ロゴが入るぐらいでしょ。
あと貼るところと言えばキャスト用バスか?(藁)

297 :名無しさん@120分待ち:2001/03/30(金) 15:08
>>296
キャストバスは、別の会社が運営してるからね。
OLCとは、ちょっと離れるね。
ちなみに、バスの所有は、大阪に本社がある”イチネン”という会社。
運転手を派遣しているのは、大新東というヤクザな会社。
詳細は、オイラが誰だかわかるので、これ以上ツッこまないでね。

298 :名無しさん@120分待ち:2001/03/30(金) 16:27
>>297
大新東って、日光江戸村の?
って、http://www.daishinto.co.jp/をみると、それっぽいな。
にゃんまげがキャストバスを運転してたのか、恐るべし。

299 :名無しさん@120分待ち:2001/03/30(金) 17:46
>>298
はい。その通りです。本社は、水道橋だけどね。
いちおう、自家用車部のほうが先だし、江戸村はそれこそ、
他社の寄せ集めだからね。


300 :名無しさん@120分待ち:2001/03/30(金) 22:43
>>297
ああ、あそこが請け負ってたんだ。運行が大新東ってのは聞いてたけど、車両
もOLC所有じゃなかったんだ。
だいたい、あのバスはTDLとは書いてあってもOLCって書いてないもんな。
中は椅子が破れて中のクッションが飛び出てボロボロだったり、落書きがあっ
たりして汚いよねぇ。今の塗装より前のティンクの塗装の方が良かったなぁ。
それにしても系列企業に東京ベイシティ交通(旧社名:オリエンタルランド交
通)というバス会社を持ちながら、そこに委託しないのも不思議。

>>298
大新東って千代田区のバスの委託を請け負ってるし、山陰地方では路線バスが
廃止されたあとの村営とか町営バスの運営を請け負ったりしてるから、バスに
関しては大きな事業だぞ。

301 :目のつけ所が名無しさん:2001/03/31(土) 00:42
>>299
水道橋じゃねーよ。
春日か後楽園か白山。
水道橋から歩いたら25分はかかるよ。


302 :名無しさん@120分待ち:2001/03/31(土) 14:42
オリエンタルランド交通は、京成から借りたときにつけた名前だから、
OLC色より京成に近い会社だからね。それにせっかく限定とはいえ路線の免許を
もっているので、わざわざ敷地内を走らせても無駄でしょう。
それよりか、バスや役員車を運行するほうに任せたほうがいいってことでしょ。
(けど、あのバス、夜になると、ベイシティのバス停にとまりながら浦安の駅に行くから
なあ、いいのかなあ?)まあ、どの事例にしても、自社所有より他社を巻き込んだほうが、
何かあったとき(事件、事故ね)に都合がいいからね。
>>301 ごめんね。オイラあそこにいくとき水道橋から歩いていくからね。春日のほうが
近いけど、都営ではいけないので、すまん。


303 :名無しさん@120分待ち:2001/03/31(土) 22:03
>>302
あれ?路線免許は限定じゃなくなったんじゃなかったっけ?
それに、路線免許は参入自由化でそんなに宝物でも無くなるし。
あと、ベイシティバスのバス停に止まりながら駅に向かうのは問題なし。
これが金を取って乗せてると大問題になるけどね。(道路運送法違反)
まあ、所有と運行管理を委託しておけば、事故があった時には何も被らなくて済む
から、楽は楽だよね。

304 :名無しさん@120分待ち:2001/04/01(日) 15:21
age

305 :名無しさん@1周年:2001/04/30(月) 15:47
age

306 :名無しさん@120分待ち:2001/04/30(月) 15:53
なつかしいなあ。ageるんじゃなくて新ネタ提供してよー

307 :名無しさん@120分待ち:2001/05/30(水) 15:06
ボンボワヤージュってどうよ?

308 :名無しさん@120分待ち:2001/05/30(水) 15:33
おおなつかしいスレだね。
ボンボヤは、結構よさそうなことを聞く。
泣くのは現場のキャスト。終電車ギリでみんな走って帰っているよ。

309 :名無しさん@120分待ち:2001/05/30(水) 16:16
>>308
ボンボ、オープン早いしねぇ。
パークの入園前と退園後にもゲストから金を搾り取ろうとする努力はすごい。(藁

310 :名無しさん@120分待ち:2001/05/30(水) 16:45
OLCはイクスピアリになんでDSを入れたんだろう...
入れなかったらボンボいらなかったと思う


311 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 01:24
残念ながら、OLCはつぶれません。


312 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 01:37
>>311
「どういう理由があるか?」がないぞ。
なぜつぶれないか?という理由を書かないと、煽りと間違えられるぞ。

313 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 02:26
>>310
イクスピアリのDSがあるからボンボつくった訳じゃないぞ。

そもそも、イクスピアリはディズニーにロイヤリティをこれ以上払いたくない
OLCが立ち上げた事業。でも、OLCが舞浜駅前につくるショッピングセン
ターにディズニー系のお店が1つはほしいなと思ったものの、OLCの直営店
を入れるわけには行かない(ロイヤリティを取られるし、それならダウンタウン
ディズニーつくれとディズニー側からいわれるしね)から、DS入れたんでしょ?

それに対してボンボは単にTDLの客にもっとグッズを買わせようってことで
TDLのアトラクションやショップと同じようにディズニーと開発したお店。

2つのお店は、経営母体も目的も違うからね。

314 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 02:57
>>313
いまいち、意味不明。
ダウンタウンディズニーそのものだと思うんだけど。。。。。

315 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 03:16
わかりにくかったですか。ごめんなさい。

OLCはTDLの売上のうちチケットの売上の10%、その他
グッズや飲食の売上の5%をロイヤリティとしてディズニー本社
に上納しています。
で、ダウンタウンディズニーをつくるとなると似たような契約を
ディズニー本社としなければならないので、OLCがいやがって
(そりゃそうだ)オリジナルのショッピングモールである「イク
スピアリ」をOLC独自で開発しました。(ディズニー本社や
WDIはイクスピアリの開発にはノータッチです)

まあでもイクスピアリにもディズニー色が全くないのは困るので
なんだかの方法でディズニー色を打ち出そうとして考えられたのが
DSをイクスピアリの店舗の1つとして導入するという方法です。

DSはイクスピアリに入居している単なる店舗なのでOLCは
家賃収入を得ることはあっても、TDLのようにそのうちの何割か
をディズニー本社に上納する必要はありません。

それに対してボンボはTDL内部のお店と同じようにWDIが
開発や設計を行い、TDLと同じようにロイヤリティを払う契約を
ディズニー本社と結んでOLCがつくったお店です。まあ、エンポ
がエントランスの外にできたと思ってもらうとわかりやすいと思い
ます。

思い出してみてください。DSではTDL関係の商品は扱っていま
せんが、ボンボではTDL関係の商品をTDL内の店舗と同じよう
に扱っています。これは経営母体が、DSではディズニーストア・
ジャパン、ボンボではOLCと異なることが原因です。

316 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 11:55
アンチDSスレにもでてたけど、
もしDSがOLCのライセンス営業になったら
DSでもTDLと同じものを売るのだろうか?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=989249758&st=45&to=49&nofirst=true

317 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 17:58
>>315
なるほど。こういう話は、あまり表に出てこない話だけど、興味深いね。
会社の経営というのは、かくもキビシイものであるということを
ディズニーヲタに子足せてやりたい。

318 :315:2001/05/31(木) 21:28
>>316
もしも、OLCがDSのライセンス営業を始めてもそれはやらないんじゃないかな?
TDLグッズ=TDLにいった証拠、だからグッズがTDLでバカ売れしている
事実があるし。

ところで、OLCがDSを云々という噂本当なのかな?確かに米国のDSは赤字
事業なので撤退が相次いでいるらしいけど。日本のDSもよろしくないの?

>>317

この話は表に出てきてる有名な話だ。なぜイクスピアリにディズニー色が
ないのかなんてできた直後にここでもさんざん話されてる。だから知ってる
やつも多いはず。
(自分が知らなかったからといって、みんなも知らないと思わないこと)

319 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 22:04
>>315
でも、5%のロイヤリティを払ってでも、
全てのお店にディズニー色をつけたほうが、
今より繁盛して、結果的に儲かったんじゃないかと思うけどね。

320 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 22:16
>>319
ディズニーシーができるまではイクスピアリが本当にやばいかどうかは
何とも言えないと思うよ。あの立地条件やモノレールの駅の作り方から
して、イクスピアリはディズニーシーの客が流れてくることを見込んで
つくってあるだろうし。

あと、売上の5%は商売をやる立場からするとものすごくつらい金額
だよ。利益の5%じゃないからね。

321 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 23:45
ピアリがやばいとみなさん言いますけど、
それってとりあえずパッと見で客が入っていないからそういうこと
言ってるんでしょうか?
そうでないしっかりとした意見もありますが。
実際にピアリを動かしている人の話しも聞いてみたいものです。

322 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 23:48
>>320
>あと、売上の5%は商売をやる立場からするとものすごくつらい金額
>だよ。利益の5%じゃないからね。
そお?
昔、TDLの倉庫でバイトしてたから、
商品の原価知ってるけど、
5%くらいたいしたこと無いと思うよ〜
もちろん、TDL商品に限ってのことだけどね。

>ディズニーシーができるまではイクスピアリが本当にやばいかどうかは
>何とも言えないと思うよ。
でも、実際に何軒か撤退してるわけだしね。。。。

323 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 23:49
OLCの担当者出てこい!


324 :名無しさん@120分待ち:2001/05/31(木) 23:56
>>321

イクスピアリのスレッドで売上がやばいとおっしゃっていたOLC直営店
のバイトの方の発言や、一般店舗の店長さんらしき方の発言をみることが
できます。

それらの発言を読むとやばそうです。


325 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 01:03
>>324
確かに。
でも、バイトの発言とかもある意味勝手な思い込みとかがあって、
本当のところが見えてこない。
TDRもそう。バイトのやつの意見ってただの日ごろの鬱憤でしかなくて、
本当のことが見えない。
一般店舗の店長さんだって、ようは場所を借りてるだけだし。
OLC側からの意見を聞きたい!
だって、ピアリはいわゆるショッピングモールと変わらないんだから、
平日にたいして人が来ないのだって、OLC側は最初からわかっていることでしょ。
そこまで考え付かない人らじゃないでしょ!
土日祝日はそれなりの人でごった返してるし(売上は知らんが)。

で、本当のところどうなの!関係者!>除くバイト。




326 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 02:37
>>325
たしかに。でも

>元キャストです。直営店にいましたが、やっぱり売上はかなりやばかったです(^_^;
>当然費用削減といったら人件費。オープン当初、週5日1日8時間入ってたのが、
>じりじり減っていき、年明けには週2日1日5時間になりました。やってらんないので辞めた。

これは具体的な数字をあげてやばいことを示してるよ。
あと、OLCの人間はここには書き込まないでしょう。書き込んでるのであれば、
今頃ディズニーシーのあーんな情報やこーんな情報、来年開催予定のイベントまで
ここで知ることができちゃう(^^;;
バイトじゃない人間は知っていることが多いだけにここには書き込めないと思う。


327 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 17:17
オリ社はつぶれます。常に巨額を投じて設備投資をし続けて、行き詰まる。
そして後楽園や豊島園がこれまで細々とやってきた意味が始めてわかる。
そして老舗社員は「京成デパートが潰れてそこへ運良くオリ社へ入れたのに結局はこういう運命か」
と嘆く。

つーか、日本人なら花やしきへいけやゴルァ!

328 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 17:39
>>327
理屈はムチャクチャだが(多分そんなに単純で甘くはない世界)、
花やしきガンバレの結論には同意(藁

329 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 20:55
>>327
むちゃくちゃ。憶測もいいとこ。

でも、OLCは多方面からどうやっても返せない額の借金をしています。
しかし、それはOLCの当面の利益や存在意義を考慮しての借金だそうで、
貸している側も承知しているようです。
それに、今後どんな災害に見舞われるかわからない日本。
そのためにもOLCはいつ何が起こって、急遽数十億のカネが必要になっても
大丈夫なように、周囲を固めています。
だから、とりあえず負債を抱えての倒産などは当面有り得ないです。
関東大震災級の地震がきたら、とりあえず設計上TDLは崩壊すると
思われますが、復旧も早いでしょう。

330 :名無しさん@120分待ち :2001/06/01(金) 21:54
>>327
開園時間中だったら阿鼻叫喚の地獄絵図になるだろう。
それでも再開するかな?
いまから設計上崩壊することが予想されているなら相当の
補償を要求されるだろう。新たな不安要素か?


331 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 21:59
失礼>>329


332 :名無しさん@120分待ち:2001/06/01(金) 23:52
>>327
企業がする借金としてはそんなに無理をしているとは思えませんが。
TDLへのアトラクションの追加分はハニーハントを除き、すでに償却
済みと考えていいのではないでしょうか?ハニーハントに100億ほど
かけてますが、営業利益を年間100億以上出す企業なので、当然の
投資額だと思います。

ディズニーシーのために3700億の巨額投資を行っています。しかし、
この費用のうち、1000億程度はは株式公開の際の新規発行株で賄わ
れているはずです。残りは多分社債だと思われます。こちらの借金の方
は、20年単位の返済を予定していると思われるので、ゴジラが舞浜を
破壊しなければ大丈夫なはずです。

(まあ、万が一ゴジラが舞浜を破壊して事業再開が不可能になった場合
でも、あの土地全部売り払い住宅にするという、裏技がないわけでもな
いし)

現在、OLCが苦しいように見えるのは(ダンサー減ったし、アトモスフィ
アも少なくなったし、ショーの数も減ってるし)この借金の金利とすでに
始まっている財務上のディズニーシーの減価償却がつらいのだと思います。
しかし、ディズニーシーがオープンすれば、ここら辺は大丈夫です。

まあ、地震が来る可能性は十分にあり、これに関しては>>329のいうとおり
オリエンタルランドはかなりの対策を財務上うっています。
現在、OLCの借金は社債で1900億あります。で、この社債の中には、
舞浜から半径75kmを中心とする範囲を震源とするある一定以上の規模の
地震が起きた場合、その返済が免除・減免されるといったものもあります。
このような形で災害のあった場合の対策はうたれています。これを元手に
復旧が可能だとOLCは判断しているはずです。後、普通の地震保険にも
加入しているはずです。

>>330
阪神大震災で借家に住んでいてその借家が崩壊した場合に、借り主が家の
持ち主に補償を請求できないのと同じように、法律に従った設計・施行・
管理が行われている限り、補償を請求されることはないでしょう。

333 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 00:49
OLCの本当の敵は浦安市とUSディズニー本社ってことか。
前市長くまぽん再選きぼん

ちなみにあすこ、地盤マシュマロなみ。オンステからじゃわからんけど。

334 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 01:25
>>333
OLCの敵は「OLC単体の実力を過信しているOLC」だと思う。
OLCはディズニーの束縛から逃れたくてしょうがないみたいだけどね。

OLC単体でこれからやるつもりのこと(ネタみたいな話だけどOLCは
本気だよ。何考えてるんだ?OLC)

1,イクスピアリの地方展開
イクスピアリのフォーマットを使い、新しいショッピングセンターを!
(あのお。あれだけ立地条件の良い舞浜でうまくいっていないイクスピアリ、
どうやって地方でやっていくつもりなのでしょうか?)

2,OLC独自のキャラクター開発を!
 実はすでに開発は終了しておりみなさまもごらんになったことがあります。
 イクスピアリにあるキャンプネポスのキャラクター「ネポス」「ナポス」
 です! くわしくはhttp://www.campnepos.com/
(え、ええと、このキャラクターを当てていつかネポスランドでもつくる
つもりですか?ディズニーがどのように新しいキャラクターをマーケティング
しているかOLCは知っているのでしょうか?)

1の方はまだ可能性あるけど、2は本当に???だよ。

335 :名無しさん@120分待ち :2001/06/02(土) 01:29
>>332
説明サンクスです。まあTDLに限ったことではないですけどね。
>ドイツの木造コースターとか

336 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 06:47
関東大震災級の地震が直撃したら、
液状化現象でとんでもないことになります。
京葉線も崩壊。
TDLの施設も崩れるところが多いでしょう。
なんせ、すでに地盤沈下が進み、傾いている施設も多いよ。
傾いて扉が閉まりづらいとか。

337 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 09:24
そこまでやわに建物の設計はしていないのだよ。
少なくとも建物倒壊はありません。液状かで水浸しにはなるけどさ。

338 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 09:34
>>336
OLCのオフィシャルHPの航空写真みたとき、
大地震、大津波が来たら、どうなる?って
思いました。
新Eパレ、シー開業に向けて株価はじわじわ
上げてきてますが最近地震が多いので
ビクビクです。
しています


339 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 09:41
>>338
そのための防波堤じゃないの?

340 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 11:33
>>339
液状化現象を勉強したほうがいいよ。 防波堤なんか飾り物。

341 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 11:58
ネポスなんてそもそも誰も知らない。
今のイクスでさえうまくいってないキャンプネポスのキャラクターなんて、
誰も魅力を感じないと思う。

342 :名無しさん@120分待ち:2001/06/02(土) 19:25
>>334
ぐは。
そのサイト、ウィンドウの大きさコントロールしてくるでやんの…
しかしそもそもキャンプネポスってなんすか〜?

343 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 00:20
>>342
イクスピアリにある育児所?2時間5000円ぐらいで小学校まえの子供を
預かってくれる施設です。子供がいないので詳しいことは私は知りません。


344 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 01:20
>>343
もう、つぶれそうで大変なんです。

345 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 01:36
>>344
そんなにお客さん少ないの?
現場ではなくコンセプトに問題があるのかな、と思いますが。

346 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 01:39
料金の高さじゃない?

思い切って、月謝制にして幼稚園か保育園にしてしまえばいいのに。
キャラクターがいるみたいだけど、実物の写真ってどっかにないの?
Googleで探したけど見つからんかった。


347 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 02:05
詳しいキャラクターの紹介があるページはここね。
実物(着ぐるみのことだよね?)は今のところいないんじゃないかな?

http://www.neposnapos.com/

348 :名無しさん@120分待ち:2001/06/03(日) 02:23
そうなんだー……萎え。

349 :名無しさん@120分待ち:2001/06/04(月) 12:11
ネポスは実験的施設なのかもね。
儲かろうとどうだろうとあまり関係ないのか。

350 :名無しさん@120分待ち:2001/06/04(月) 23:58
これだけ盛大に失敗してくれれば、OLCがディズニー系ではない独自路線に
走ることもないだろうから、失敗したのは良かったのかも。

351 :名無しさん@120分待ち:2001/06/05(火) 18:43
OLCの社会的なランクって結構高いよね。
けどさ、それってみんな結局TDL効果じゃない?
とてもじゃない借金が出来るのもTDL効果だし、
入社希望者が集まるのも、TDL効果だもん。
これが、イクスピアリを見て社員を希望するやつなんか少ないだろうし、
キャンプネポスを見て、入社したいとおもうヤツもいないと思うんだよね。
結局OLCからディズニー色をとったら何も残らないでしょ。

でさ、ライセンシーはあと何十年も残っているんだけどさ、京成さんが次のライセンシーを
狙っているらしいんだ。もちろんOLCが手放すとは思わないんだけどさ。
会社的に言えば京成はでかいからね。OLCは、莫大なお金を用意して、契約を継続しなくては
ならなくなるでしょ。だから資産を増やさなければならないってことになっているらしい。
シーの投資金額は当初18年で回収だったのを9年に変更しているしね。


352 :名無しさん@120分待ち:2001/06/05(火) 20:19
>>351
ってことは、また値上げか?

353 :名無しさん@120分待ち:2001/06/05(火) 23:13
>>351
次のライセンシーを京成がねらうためには問題があるんだが?
OLCの持っているTDLとTDSを京成が買収しないライセンスをとっても
いっさい意味がないぞ。ディズニー側がそれを条件にすることは間違いない。
TDL、TDSそのものは土地も上ものもOLCの持ち物だからね。
ところが、京成はこの前OLC株の一部を決算対策で手放している。

京成が次のライセンシーをねらっているという話はいまいち信用できないな。

354 :名無しさん@120分待ち:2001/06/05(火) 23:25
ま、OLCは京成から分かれて出来た企業なので、
そんなことはないでしょう。

355 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 11:52
>>354
それは認識に間違いがあるぞ。別に京成からわかれたわけではないぞ。
三井の思惑も絡んでるしな。

356 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 16:00
ま、OLCがどうなろうが知ったこっちゃない。(藁
うちの会社のOLCとの取引額なんかたかがしれてるし。(藁

357 :上司:2001/06/06(水) 16:24
>>356
ここに書きこんでるヒマがあったらちゃんと仕事しな


358 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 16:45
>>357
残念だったな。今日は有給取って休みだ。(藁

359 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 19:43
D社のライセンスがほしい会社は、
京成だけではないぞ。ほしい会社はたくさんある。
ダイエーだってその1つ。


360 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 19:50
ほしいというだけなら簡単だよ。俺だってほしいよ。
でも、OLCが築き上げてきた財産(TDLやTDSなど)や
ノウハウを考えると、ディズニーがOLC以外にライセンスを
渡すとは思えないなあ。
可能性としては、東京の近くのどこかに巨大な遊休地を抱えている
企業が、ディズニー第3のテーマパークをつくる計画をディズニー
に持ち込むと。その場合ならあり得るかもな。ディズニーがOLC
以外の企業「にも」ライセンスを渡すことがね。その場合もOLC
が1枚かむことになるんじゃない?ディズニー側としても、日本の
TDRとその第3のテーマパークに一体感を求めるだろうし。

361 :名無しさん:2001/06/06(水) 19:53
ていうか本国ディズニー直営をきぼーん

362 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 20:09
>>361
米国のディズニー好きではOLCの評価がなぜか高いんだよ。

米国でのディズニー本社に対する評価
金をどんどんケチって人の入らないアトラクションをどんどん廃止。
新規アトラクションにもろくにお金をかけない。(米国版のプーさんは
レールに沿って進むだけのピノキオのようなアトラクションになって
しまいました)
新しいテーマパークは半分できた段階で公開開始(DCAとWAK)その
後ゆっくり、残り半分をつくる。
画期的なアトラクション開発はスポンサーが付かないと絶対につくらない。

米国でのOLCに対する評価
次々にお金をきっちりかけて新しいアトラクションを導入する。
(日米のクリッターカントリーいってみると違いが歴然)
自腹で画期的なアトラクションを開発させる。
(ハニーハントとかTDSの各アトラクションね)
新しいテーマパークは完全に完成してから公開する。

米国のディズニー好きがOLCよ、「ディズニーのテーマパーク部門を
買収してくれ」と叫ぶ声が時々聞こえます。

結局、お互いに「隣の芝は青い」みたいです。


363 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 20:49
362の情報には納得。
だって、ディズニースピリッツを忘れているのは、
OLCではなくむしろ本国(米国)ディズニー。
舞浜とLAの両方行けば一目瞭然。
そのへん分かってないで言ってるのでは?>361

364 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 21:06
ものすごく混んでいるTDLとグッズを山のように買い込む客があって
はじめて、OLCなみに投資をすることが可能になるんだよね。

LAやWDWのMKよりもすばらしいTDLはあの混雑によって初めて
可能になると考えると、結構複雑な気分。

365 :名無しさん@120分待ち:2001/06/06(水) 22:30
>>363
内容に、具体性がないねぇ。。。
単なる、しったかぶり?

366 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 11:27
みんなそんなOLCを僻んじゃって…。
自分の会社見つめ直したほうがいいんじゃないの?

367 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 12:43
もっと限定ピン乱発して、ピンオタから金をまきあげらればいいのにね

368 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 13:21
olc以外ににライセンスをほしがっているという情報は、
何年か前の東洋経済という雑誌に書いてあった。
OLCはタダじゃ切らせないとおもうけど、
D社が他社と契約を結ぶ可能性はないのだろうか?
たとえばUSJのとなりに、jDW(ジヤパンディスニーワールド)とか?

369 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 20:22
>>368
ディズニー本社はOLC以外の他社にライセンスを渡すぐらいなら、直営に
すると思われ。
ディズニー本社は、TDLを直営にしなかったことを死ぬほど後悔している
からね。
どちらにせよ、OLCのライセンスは平成28年までは確保されており、し
かも25年間延長する権利があるので平成53年までは安泰でしょう。

370 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 20:58
>>369
ではなぜTDSは直営にしなかったのかなぁ?
まぁ,土地がOLC所有&TDL成功に多謝,なんてとこか。
舞浜以外に第3パーク計画が上がったら間違いなくWDAJ直営でしょう。

あとライセンスは1979年から45年間だから,2024年(平成36年)
までと思われ。




371 :369:2001/06/07(木) 21:25
>>370
TDSを直営にしなかったのは土地を買収できるほどの資金を用意
できなかったからと思われます。ディズニー本社は最近、短期的な
利益の追求を行っていますので。
(20年後は俺は会社を去っているから関係ない by アイズナー)

ライセンスの件で訂正。TDLのライセンスは開園後45年なので
本来、平成40年までです。
TDSも同様に開園後45年なので、平成58年までです。
ただし、OLCはTDLのライセンスをTDSの契約期間まで延長
する権利を得ました。詳しくはOLCの有価証券報告書に乗ってます

つまり、TDR全体でライセンスは平成58年まで有効です。



372 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 22:37
>>371
情報さんくす。

締結日〜開園日〜25年+5年延長が5回まで可,
で開園から45年ということか。



373 :名無しさん@120分待ち:2001/06/07(木) 22:42
>>372
訂正

締結日〜開園日〜20年+5年延長が5回まで可,ですな。

鬱だ...


374 :名無しさん@120分待ち:2001/06/08(金) 09:12
結局>>351のいっていることが正しいかどうかはよくわからないものの、
OLCは後45年は安泰ということね。

375 :名無しさん@120分待ち:2001/06/08(金) 11:53
>>362-363
その姿勢の違いは、テーマパーク「も」やっているWDCと、テーマパーク「しか」
ないOLC、ということではないかと。

でもアメリカのディズニー好きはTDRはOLCが経営していることを知っているのか?

376 :名無しさん@120分待ち:2001/06/08(金) 16:58
>>375
マニアだったら知ってるよ。
日本人だって、ディズニーランドパリがサウジアラビアの王子が大株主だって
知っている人間多いでしょ?
それと同じ。

377 :名無しさん準社員@120分待ち:2001/06/08(金) 23:04
契約社員っていい働きしますよね! 今後のOLC社員達が心配!


378 :名無しさん@120分待ち:2001/06/09(土) 17:05
国内の次のディズニーライセンスによるテーマパーク計画はすでに
あるようだが、ディズニー社の要求するライセンス料金が
異常に高いらしい。日石伊藤忠という会社が、OLCの払っているライセンス料を調査
てから、抜けたことは結構有名。
ダイエー JR北海道 京成 西武開発 などが名乗りをあげていたらしい(10年前)



379 :名無しさん@120分待ち:2001/06/09(土) 19:16
>>378
そりゃそうだよな。平成11年度の場合、OLCは1800億の売上に対して、
150億円をディズニーに対しておさめているんだから。(TDSの開発費用とし
て、それとは別に150億払ってるけど、これは特殊要因だから含めない)

そもそも、ディズニー側がライセンスのほしい企業に要求するのは、
1,東京近郊で駅の目の前にある100ha(できれば200ha)以上の自前の土地
2,初期投資として4000億円ほどの資金。(当然、このうち何割かはディズ
 ニー本社にテーマパーク開発費として流れる)
3,売上の1割程度をロイヤリティなどによりディズニーに上納
4,テーマパーク事業が影響を受けないように本社の経営がしっかりしていること
 (ダイエーがTDL営業していたら、今頃TDLはどうなっていたでしょうね?)

ってところじゃないかな?キラーコンテンツ持ってると強気な要求ができるという
いい例だよね。

10年前に名乗りを上げたというのは、バブルの頃だよね?今は状況が全然違うと
思うよ。

ダイエーと西武開発は経営状況が非常によろしくないし、JR北海道が名乗りを上げた
のは「リゾート法で北海道にもテーマパークを!」ってことでしょ?リゾート法で
つくった地方のテーマパークはほぼ全滅だしね。そもそも、TDLだって東京にある
から年間来園者数が1700万近いのであって、大阪につくったら1000万程度になると
想定されているらしいからね。北海道につくったら目も当てられないよ。

京成は可能性がないわけではないけど、もともとOLCは京成の関連会社だしな。
OLC抜きで始めることはないでしょう。


380 :名無しさん@120分待ち:2001/06/09(土) 19:36
そうなんだよね。バブリーな時期はさ、それこそ、
ウチもディズニー様に来てほしいってことなんだったんだろうけどね。
今となりゃ、>>379のとおり。
けどさ、京成さんの話は根強いんだよね。
ここでもかかれてたけど、俺もきいたことあるしね。


それよかさ、OLCはこれから先もずっとライセンシーをつづけんでしょうかね?
ひょっとしてそのうちつぶれて、京成に吸収されちゃうなんでことは
ないんですかね? >有識者の方々

381 :名無しさん@120分待ち:2001/06/09(土) 20:40
ライセンスに関してはちょっと前に書かれていたように45年
後までは安泰です。

京成は本業で利益が上がらなくなるとOLC株を売却しており、
現在では、関連会社経由も含め、OLC株の25%強しか保有
していません。また、三井不動産が15%強を保有しています。

京成がOLCを吸収するには、(たしか)50%以上の株主と
なり、その上で他の株主に対してOLC株と自社株(京成株)
とを交換するするか、市場価格で買収する必要があります。
(詳しく言うともっと色々あるのですが、ここは経営板ではない
ので省略)
そのために必要な資金は現状の株価で想定すると7500億となり
ますので、あり得ないと断定できます。

OLCがうまくいかなくなった場合ですが、その場合は増資という
形で、他社からの資金を導入することになるんじゃないですかね?
その時にOLCを援助した企業が、OLCを実質的に保有すること
になるんだと思います。ただ、ディズニーがキラーコンテンツであ
る限り、OLCが傾く可能性はなさそうですけど…


382 :It's@名無しさん:2001/06/09(土) 20:54
>>381
たしか京成関連のOLC保有株は、
京成不動産、京成電鉄、京成興行って感じで何社かに分けて保有してなかった?
何年か前までは51%は持ってたはずだけど、そんなに手放しちゃったんだ。


383 :どぶねずみ:2001/06/12(火) 20:23
また子会社作ったみたいだね。

384 :名無しさん@120分待ち:2001/06/13(水) 05:55
>>386
何年ぐらい前の東洋経済の記事か覚えていたりしますか?
その記事を探しているものですから。

385 :名無しさん@120分待ち:2001/06/13(水) 16:16
>>384
俺の就活の時にみたから96年の冬だったとおもうよ。ちがったらごめん。

386 :名無しさん@120分待ち:2001/06/14(木) 10:53
>>384
雑誌記事探すなら「大宅文庫雑誌記事索引」が便利鴨。
大きい図書館に行けば大抵CD-ROM版がある。

387 :名無しさん@120分待ち:2001/06/14(木) 11:20
OLC潰れるよ。借金多すぎる。
どうやってかえすつもりなんだろ?


388 :名無しさん@120分待ち:2001/06/14(木) 11:57
>>387
はいはい。

389 :名無しさん@120分待ち:2001/06/19(火) 23:37
>>387
いままでの書き込みみればわかるだろ、アホ。

390 :名無しさん@120分待ち:2001/06/19(火) 23:48
>>389
絶対につぶれないと信じられていた銀行がつぶれる時代です。
10年後のことは誰にも分かりません。

391 :名無しさん@120分待ち:2001/06/19(火) 23:53
持ち株比率

京成不動産・・・・・・19.26%
三井不動産・・・・・・15.16%
京成電鉄・・・・・・・ 5.47%
みずほ信託銀行・・・・ 3.73%
千葉県・・・・・・・・ 3.29%
日本興業銀行・・・・・ 2.07%

もう疲れたスマン

392 :名無しさん@120分待ち:2001/06/20(水) 00:03
>>390
うーん。銀行とは違ってありとあらゆる側面で対策をうっていると思うけどね。
(ただ、ディズニーというブランドが落ち込んだらそれはおしまいだけど)

ここのスレを読んでいて感じるのは借金に関して勘違いをしている人が多い。
借金といっても2種類があり、1つは日常の経営が赤字のために借金を増やし
ている場合。これは非常にやばい状態です。もう1つが新規投資の結果生じた
借金。これは新規投資を行った結果、収入が増えることを前提にしているので
健全な借金といえる。(当然、新規投資のリターンがしっかりしていないとま
ずいんだけど)
で、「借金が多すぎどうやって返すの?」と聞かれるような借金は1のタイプの
借金だよね。OLCの借金は2つ目のタイプの借金。

後、この頃OLCがコスト削減を進めているのでやばそうだと感じている人も
多いみたいだけど、これはディズニーシーが開園すれば改善される状況だよ。
(たとえ、ディズニーシーが赤字だとしてもね。)

ディズニーシーに関してはOLCは堅実な予想を立てているようだし、大丈夫だと
思うよ。

結論:お金さえあればOLCの株を6,000円ぐらいの時に買っておくんだった。

393 :名無しさん@120分待ち:2001/06/20(水) 00:26
>>392
あなたの書き込みで、
すべてが解決しました。

終了です。

394 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 02:14
ちょっと調べものをしていたらおもしろい情報を3つほど発見。
詳しい情報をお持ちの方、詳細を教えていただければ幸いです。
1,OLCが舞浜駅の北側(TDRの逆側ね)に新本社ビルを建設する予定だったものの平成9年頃挫折。
2,第6のオフィシャルホテルとして日航が舞浜の土地を所有している。場所はどこ?
3,ディズニーシーのすぐそばに浦安市が桟橋をつくる計画。葛西臨海公園、お台場、横浜などに
 シーバスを走らせる計画。「第3テーマパーク」云々のスレッドにあるディズニークルーズに向け
 た第1歩らしい?総工費数十億円の予定。

395 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 07:36
>>393
全然解決してないんだなこれが。
銀行の持ち株比率が高いということは、今後持ち合い解消売りの
対象となる可能性が高いでしょ。日本も国際基準会計になって、
連結でモノを見るようになった。OLC単独での経営がよいから
といって、今までみたいな子会社と手を打って袖下戦略なんて
出来ない時代。TDRって、コストパフォーマンスが高いとは
思えないし、いずれ先行きが見えてしまうんじゃないかな。
ほら、ついこの前もちょっと業績下方修正しただけでストップ安
2回もやっちゃったでしょ(5700円まで落ちたときはワラタ)。
それだけ不安要素も高い、ということよ。

396 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 08:54
>>395
異議あり。
銀行の持ち株比率はそれほど高くない。
みずほ信託の持ち分は実は京成の持ち分の一部である。
それを除くと、興銀、中央三井信託、外資系あわせて5%強。
それほど大きくはない。
さらに、持ち合い解消の売りは銀行の持ち株全体を政府が買い取る
方向で動いているので売りには出ないと思われ。

連結会計云々の話だけど、すでに今年の会計報告は連結で行われて
いるし、それでも120億の連結経常利益を上げている。そのような
意味ではあまり問題がないんじゃない?

業績の下方修正でストップ安になったのは株式市場全体の低迷
の側面もあるし、業績が下方修正された原因を正しく理解していな
い個人投資家がパニックになったという側面もある。
天気が悪かった(暑すぎた)というのがメインの理由だよね?
もともとOLCの業績が悪く見えるのは何回も何回も言うようだけ
ど、TDSへの投資にかかわる負担がこの数年が一番大きいのが
原因だし。

不安要素はただ1つ。TDSがうまくいくかどうか?これが全てじゃない?
TDSがうまくいけば全てうまくいくし、TDSがこけると全てがやばい。

397 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 11:34
>394
桟橋の計画は浦安市議会で猛反発を食らっているから、
そう簡単にはいかないんじゃないかな。ディズニーク
ルーズに向けての第一歩っていうのは初耳。TDSが
そこそこ成功してOLSがお金を出すんなら話は別だ
けどね。

398 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 12:54
現在、舞浜駅前にはTDL系列のショッピングセンターが、
そして、東京湾側には第二ディズニーランドの
「東京ディズニーシー」の建設が急ピッチで行われています。
オフィシャルホテルと呼ばれているのは
サンルート、東急、第一、ヒルトン、シェラトンの5つ。
そして6つめになる日航がすでに土地を確保しています。
ところがその6番目が一向に建つ気配がナイ。
(下でも書きますがここら辺、いろいろありそうです)
さて、ここで浦安市民の内輪話を...
実はこの東京ディズニーシーの場所は
もとは浦安市の総合運動公園にする予定地だったところ。
土地の整備も終わり、簡易サッカー場もつくった頃になって
TDLの運営会社「オリエンタルランド」が
「ねーねー、ちょっと場所が足りなくなったからさぁ、譲ってくれない?」
なーんて暴言を吐きやがったことで、
5年ほど前から市議会で超モメにモメたいわくつきの土地です。
共産党が「暴挙!暴挙!」と大反対運動を展開しましたが、
結局、
オリエンタルランドの傀儡政策しか打ち出せない市議会はあっさり折れて、
浦安市総合運動公園は事実上、「浦安市体育館及び水泳場」に変貌。
でもまぁ、仕方がないんです。
この浦安にあんなに立派な体育館が建設できること自体
全てはTDL様のお力なのですから...
ちなみに今はこのディズニーシーへ直付けする水上バスを計画中で
(もちろん浦安市の財政でよ、うふっ)
「税金で作っても、浦安市民にはなんのメリットもあらへんやないかっ!」
と、またまた共産党が怒りまくっております。

399 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 17:00
でもOLCって莫大な税金を浦安市に納めているのでは?
その占める割合ってどのくらいなの?

400 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 19:02
>>399
でも、横浜にインフォメーションセンター作ったのは、
少しでも浦安に納める税金を減らす目的じゃないの?

401 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 19:04
>>396
>不安要素はただ1つ。TDSがうまくいくかどうか?これが全てじゃない?
>TDSがうまくいけば全てうまくいくし、TDSがこけると全てがやばい。
そんなこと、みんな分かってるんちゃう?

402 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 20:39
>>400
ただ単に本社オフィスが手狭になったんじゃない?
基本的には本社の所在地がある地方自治体(この場合は浦安市)が
その会社の地方税をほとんど持って行くからね。

403 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 20:40
(゜д゜)<あらやだ! 三連発
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/deel.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/sefdol-1.jpg
http://www4.ocn.ne.jp/~tdl/DSC00100.jpg

404 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 21:12
>>403
おいおい、どっちがぬいぐるみだよ

405 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 21:15
みんな来週の総会行くの?

って株主さんだよね?

406 :392:2001/06/22(金) 22:12
株主になりたい…

407 :NKで会いましょう:2001/06/22(金) 23:13
総会行くよ
パンの味が変わったとか質問するやつがいたら
イッテヨシって叫ぶからそれが俺だ

408 :395:2001/06/22(金) 23:19
>>396
概ね同意なんだけど、一つだけ、ね。

>持ち合い解消の売りは銀行の持ち株全体を政府が買い取る
>方向で動いているので売りには出ないと思われ。

こんなの、リップサービスばっかりで本当はやらないんだから。
PKOとして本来は株主優遇税制でもやって、株を買いやすくすれば
今の日本の経済はもっと上向きになるのにね。
スレとちょっとずれた書き込みゴメソ。

409 :私も総会行くよ:2001/06/22(金) 23:19
>>407
叫び、楽しみにしてるよ。
……と言うか、質問する奴居るのかな?

410 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 23:25
>>407
あんたが叫んだら藁藁するから見付けてくれ

411 :396:2001/06/22(金) 23:27
>>407
吉野家オフの話を思い出してしまった(藁)

>>395
スレ違いなんだけど、これだけはどうしても言わせて。
「銀行の持ち株全体を政府が買い取る」はPKOのためではなく
株価の変動により銀行の経営が左右されないための手段。
「景気が良くなる→株価が上がる」のであって
「株価が上がる→景気が良くなる」ではないよ。

412 :名無しさん@120分待ち:2001/06/22(金) 23:29
去年の総会でミレニアムパスをビリビリ破いたの居たな

413 :名無しさん@120分待ち:2001/06/23(土) 00:27
>>411
>株価の変動により銀行の経営が左右されないための手段。
ただでさえ公的資金の投入をこっそりやってるのに、
銀行救うために政府が株買うことに国民がだまってないよ。

>「景気が良くなる→株価が上がる」のであって
>「株価が上がる→景気が良くなる」ではないよ。
株価が上がれば当然景気もよくなるよ。

414 :396:2001/06/23(土) 00:42
>>413
>ただでさえ公的資金の投入をこっそりやってるのに、
>銀行救うために政府が株買うことに国民がだまってないよ。
会計制度の変更で会計報告において株は時価評価で計算されている。
つまり、株を売ろうが売るまいが会計上は銀行は得も損もしない。
銀行の株保有禁止により、経済を安定させたいものの、銀行に保有株
をいきなり放出させると株式市場が混乱するので、その混乱防止の為
に政府が銀行株を「時価」で買い取る。銀行は損も得もしない。これ
を行うと銀行の貸し渋りが落ち着いて景気の回復に繋がる。

>株価が上がれば当然景気もよくなるよ。
それは、みんなが傘を雨が降るといっているようなもの。株価というのは
将来にわたる配当予想の現在割引価値であるはず。当然というのであれば
論拠を示してほしいな。

415 :396:2001/06/23(土) 00:43
×それは、みんなが傘を雨が降るといっているようなもの
○それは、みんなが傘を差すと雨が降るといっているようなもの。原因と結果が逆。

416 :名無しさん@120分待ち:2001/06/23(土) 11:13
>銀行株を「時価」で買い取る
その買い取る資金は? ・・・ね?

>当然というのであれば 論拠を示してほしい
スレ違いだから手短に言うと、「株価が経済に与える影響」ということ。

お互い、経済に対する考え方の違いってことで、もうやめとこうよ。
この話題じゃスレが冷え切ってしまう(汗)

417 :396:2001/06/23(土) 12:05
>>416
おとなげのないことをしてしまいました。申し訳ありません。

ところで、オフィシャルホテル群のそばにもう1つホテルのできそうな空き地あるっけ?

418 :名無しさん@120分待ち:2001/06/25(月) 13:38
日航が土地を持っていそうな場所ってTDSの一部になってしまったシェラトンの更に奥
にあった空き地か、サンルートと東急の間の土地ぐらいじゃない?

419 :名無しさん@120分待ち:2001/06/27(水) 11:24
せっかくなのでアゲ

420 :407:2001/06/27(水) 13:09
じゃあ 電波な質問たのむよ!

421 :名無しさん@120分待ち:2001/06/29(金) 22:25
株主総会無事終了記念age。行った人報告求む。

422 :NKで会いましょう:2001/06/29(金) 22:32
やふ板でやってるからそっちみてね
しかしネットではぎゃーぎゃー書く
くせに、会場じゃおとなしいもんよ。
「意義アリ」「納得いかん」て叫べばいいのに。

423 :名無しさん@135分待ち:2001/06/29(金) 23:33
総会終わるまで、同伴者はロビーで待機できるかなーと思っていたら
NKから出ろと社員に云われ、だだをこねたら 窓も無くて蒸し暑く
狭い個室に入れられた(藁)
……ロビーで待つと目立って邪魔だからか?
小学生以下は議場に入れたらしいけど、その方がかえってウルサイ気が
するのだが。

424 :お約束:2001/06/30(土) 06:26
同伴者、子供・・・・ヽ(´ー`)ノ
いくら夢の国だからってビジネスとお遊びは
区別つけようよ

425 :名無しさん@120分待ち:2001/06/30(土) 08:19
>>424
スクエアのような子供向けサービスやらないんだね。
やったら大混乱になるが容易に想像つくか。

あ、OLC株価対策最終兵器、株主限定ピンってどう?持ち株の数によって
しかも種類が違うの。100株、500株、1000株、5000株!ともらえる種類
が増えていく。毎年毎年だせば、株価の安定間違いなし。どうかな?
100万円から5000万円程度かかるからさすがに申し込む人間はいないかな?

426 :名無しさん@120分待ち:2001/06/30(土) 09:39
>>425
もしかして●●パパさんじゃ?
最近Y板で見掛けませんが・・・
人違いだったらスマン

427 :425:2001/06/30(土) 09:44
人違いですよ。私は名無しさんしか名乗りませんから。

428 :お約束:2001/06/30(土) 10:26
>>425
工事現場や求人面接会場にはミッキーが現れるが
総会にはこない(アタリマエだけど)。
OLCのスタンスがわかる例と思うが、さすれば423さんの
ような人たちは会社側から見れば単なるドキュソ。
警備の人に放り出されないだけマシでは。

429 :NKで会いましょう:2001/06/30(土) 10:40
賛否両論あるようですが質問の内容が今後のTDRに対する提案に
終始するので、議案はうやむやにされてるとみられてもしかたが
ないと思います。
一部の決算書や議案に対する質問もHPのIR情報に記載(回答)が
あるようなことが多い。

430 :名無しさん@120分待ち:2001/06/30(土) 13:18
ミッキーはディズニーのためにはでてくるけど、OLCの為にはなんにもしないよ。

431 :名無しさん@120分待ち:2001/06/30(土) 20:13
下げとくか(藁)

432 :名無しさん@120分待ち:2001/07/11(水) 15:50
揚げとくか

433 :名無しさん@120分待ち:2001/07/11(水) 17:28
>>430
でも、OLCから時給もらってるんでしょ?

434 :名無しさん@120分待ち:2001/07/11(水) 18:24
ミッキーの中身は貰ってるだろうけど、ミッキー本人は貰ってないことになるのでは?

435 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 04:53
>>433
そのような問題ではなく、ディズニー関係でないとOLCといえども、ミッキーを出現
させることはできないの。

でないと、ユニモールやパークスクエアにミッキーが出現するという悪夢が…。

436 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 08:38
パークスクエアは、今は舞浜コーポレーション管理だよ

437 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 08:46
>>435
今は無き錦糸町そごうのオープン日にミッキー&ミニーが現れた。あれも
「TDLのオフィシャルスポンサーだからディズニー関係だ」という論法
になるわけ?
今は無き夜行高速バス金沢〜TDL〜千葉線の金沢駅での式典にミッキー
&ミニーが現れたのは?たしかにTDLへのバスだし京成電鉄との共同運
行だから、まあこれは許そう。
それなら、秋田新幹線の開業日に秋田駅で行われた式典にミッキー&ミニー
が現れたのは?OLCもディズニーも関係ないよ。

438 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 11:11
>>437
いいんだよ、ミッキー&ミニーは、そごうでショッピングするのが趣味で
あきたこまちをよく食べてるんだよ。俺はシッテイル。

439 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 11:51
437>>秋田県知事は草加なので、草加つながりだと思われるよ。

けっきょくそういうこと。暑くなんなや。

440 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 11:59
マジレスしとくと、JR関係は旅行業務でOLCと提携があるからその関係のため。
ようは新幹線と京葉線で地方からきやがれ!ってこと。

441 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 12:09
旅行関係は、舞コーではないかと思われるが・・・?はて

442 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 12:36
みどりの窓口でチケット販売してるじゃん

443 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 12:52
>>437
錦糸町そごうにはディズニーストアなかったか?

444 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 12:54
>>436
舞浜コーポレーションはOLCの100%出資子会社でしょう。

445 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 13:20
簡単な話、TDLの宣伝になりそーなところにはミッキー&ミニーが
出没する、と考えればいいんじゃない?

446 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 13:25
>>445
あと、ディズニーストアも忘れないでね。

447 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 14:20
そういや、関西国際空港のオープン日にミッキートミニーきてたなぁ。
「アメリカからの本場のミッキーとミニーが駆けつけてくれました!」っていう紹介が藁た。

本場のミッキートミニーってなんだよ(笑)

スレとずれたのでsage

448 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 15:09
>>443
ないよ。(藁
あったら、当然かなって思うけどね。

449 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 15:11
>>439
いや、わかってるんだけどね。(藁

>そのような問題ではなく、ディズニー関係でないとOLCといえども、ミッキーを出現
>させることはできないの。

こういう事言ってるから、ディズニー関係ではなくてもOLCが出現させてるから、それを
言いたかったの。

450 :名無しさん@120分待ち:2001/07/12(木) 16:08
>>447
逆に、「日本から、エセのミッキーとミニーが」って紹介したら結構おもしろい。

451 :名無しさん@120分待ち:2001/07/13(金) 10:21
>>450
日本からだろうがアメリカからだろうがミッキーとミニーは本物だよ。(藁
                                                タテマエデハネ(ワラ

452 :名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 18:14
赤字?

そう、某テーマパークは大赤字。
去年までの売上は日本で2位以下に大差をつけての売上を叩き出した。
そして、ここにきて「イクス○アリ」「ボン・ボ○ージュ」を建て、さらに秋には「東京○ィズニー・シー」なんてものまで完成してしまう。
一見、『お〜、やっぱり儲かってるなぁ』なんて思うかもしれないが、それはカモフラージュなのだ!
なぜ、こんな事になっているかと言うと第一の理由は『社員がお馬鹿さん』。
どのあたりが「お馬鹿」なのか?その判断は難しいが、しいて言うなら「全て」?
さらに、お馬鹿なのが本国の「WDAJ」「WDIJ」「WDEJ」という「WD」で始まる機関である。もちろんWDというのは「○ォルト・○ィズニー」の略だ。
社員のお馬鹿な話をする前にこの「WD」について語らなければなるまい。
この「WD」のお馬鹿な方々のお仕事は、簡単に言ってしまえば連絡係だ。
日本で企画されたイベントを本国に伝達して、規制をかけたり監視したり様々な事をしているお馬鹿サン達なのだが
色々命令とか出す割には、かなりのお馬鹿なのだ。
「WD」のお馬鹿っぷり。
・迷子になっている。(もちろんランド内ではなく裏方の方で)
・いまいち、各部署の仕事内容を把握してない。
・交通ルールを守らず事故を起こしてみる。
・日本で働いているという自覚が無いためか、時々道路の真ん中を歩いてる。
・バイクに乗る時はもちろん「ノーヘルメット」。
数え上げたらキリが無いほどのお馬鹿っぷりを私の目の前で披露してくれた。
こんな、「WD」と付き合うのが嫌なのか(私はお馬鹿サン達と付き合うのは嫌)社員は適当にWDの事を受け流す。
だが、全ての事を受け流してしまうのだ。なにが駄目ってココが駄目。
いちおう、WDとは本社なのだから必要事項だけは受け流して欲しくない。
準社員に伝えなければならない事はシッカリ伝えろ。これはとても重要な事だ。なぜなら「○ィズニー」の現場で働いているのは準社員であって社員ではないからだ。
そして、連絡事項が準社員まで伝わらず問題が起きたとき、怒られるのは準社員だ。勘弁してほしい。
あれ?なんか愚痴になっる^-^;
ちょっと本題にうつりまーす。

453 :名無しさん@120分待ち:2001/07/26(木) 01:11
ひとまずアゲ

454 :名無しさん@120分待ち:2001/07/26(木) 01:32
>>452
はいはいお馬鹿キャストの愚痴ね。
設備投資による赤字計上が社員のお馬鹿とどのように因果関係が
あるのかが不明。

低学歴は市ね

455 :名無しさん@120分待ち:2001/07/26(木) 01:34
>>454
高学歴の犯罪者と紙一重の奴も逝ってよし(藁)

456 :名無しさん@120分待ち:2001/07/26(木) 01:35
学歴ネタは学歴ネタ板に逝ってくれ

457 :名無しさん@120分待ち :2001/07/28(土) 17:01
olcは保身するためにたくさん会社作っている。
olc100%出資して、役員しかいない何社あると思う?
でかい会社になると、策略が必要なんだね。
いやー勉強になるよ。

458 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:02
[+ + + + 赤字になっている理由 + + + +]
:社員の能力が低い。
これは特にマーケティングの正確性に現れている。
例:イクス○アリ=以降「IKS」
この建物も計画は9〜10年前からあったらしい。
その時から長々とマーケティングを行っていて、緻密な計画を元にIKSは完成。
そして、IKSオープン1ヶ月前にIKS内の店舗リストをみて一言「ヒドイ・・・」
これ以上の言葉は存在しなかった。
各店舗の名前は、誰もが聞いた事の有るような「高級ショップ」と誰が利用するか知らないがなぜか名前を連ねる「高級飲食店」。
そこで、考えて欲しい。誰がIKSを利用するのか?簡単ですよね
「考えられる客」
第1位:○ィズニーランドから帰ってくる客。
第2位:○ィズニーランドに遊びにきて、休憩代わりにIKSを利用。
第3位:○ィズニーランドオフィシャルホテルを利用している人。
第4位:地元の人間。
素人が考えても出てくる案ですよね。
なのに、○ィズニーランドが出した結果は『東東京一帯と西千葉地帯の方々』      (補足IKSを経営している会社は○ィズニーの子会社=舞浜コーポレーション)
この時点おかしいですよね。IKS計画が出た当時はバブル絶頂期で、幕張では新都心計画も動き出していた時期です。
東東京の人がわざわざ、舞浜まで来て買い物するでしょうか?舞浜の高級ショップで買い物するなら銀座や赤坂に行きます。
西千葉地域の人は千葉や幕張に行きます。
一体何処の誰が舞浜まで来るの?
そして、IKS完成・・・・オープニングイベント開催日の予想アテンダンス(来客数)10万人!!
結果=イベント当日の天気、台風。来客数1万人。
まるで未来を暗示するかのような結果になりました。
社員は苦悩した結果、この来客数を台風のせいにしました。
たしかに台風のせいもあるけど、本当に台風だけが原因か?準社員一同の心のツッコミが聞こえました

459 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:04
・・・・IKS完成から半年。
IKS内の人影は社員が予想していた姿よりも少なく、純粋利益はマイナスを出すばかり。
社員の心「ふぅ〜困った困った。ま、今度オープンする『ボン・ボ○ージュ(以降=BB)』でなんとかなるか^-^」「それに子会社の事だし関係ないか(笑」とかなり楽観的。
しかし、IKSで叩き出した赤字を回収出来るくらいの黒字を出せるのか?
やはり、無理だろう・・・なんせ○ィズニーランド自体であんまり利益を出していないのだから・・・・

+ + + + 何故○ィズニーランドで利益がでないのか? + + + +
単に来客数が少ないのもあるが、年間パスポート(以降=年パス)と言うアイテムのせいでもある。(年パスを使う人を=年パス組)
年パスを持っている人たちは、年に何回も来る為に、そのようなアイテムを持っているのだが
その年パス自体で利益を上げるのはかなり難しい事だ。なので○ィズニーランド側としては、ランド内の飲食店や雑貨店などでお金を落としてもらわないと売上にならないのだ。
しかし、世の中に年間何回も○ィズニーランドに来てお金を使う人がどれだけ居るだろうか?
年パスでは各種アトラクション(一部除く)を、年パスだけで利用できる。なので年パス組の為にもアトラクションを動かす必要がある。
まず、ここで光熱費が発生。そして、そのアトラクションで働いている人の人件費も同時に発生。
年パス組はタダでアトラクションに乗れる。だがそこに売上はなく赤字だけが残る。
さらに、年パス組はその赤字を上回るだけのお金を○ィズニーランド内で消費しない為、○ィズニーランドには赤字だけが残る仕組みになっている。
これが○ィズニーランドにおける赤字サイクル運動だ。
そこで、社員はお馬鹿な頭をフル回転させて考え画期的なアイディアを発表。
人件費を無くそう!
そう、リストラだ。しかも人件費の1番掛かる社員ではなく、現場で働いている準社員を中心に行うモノだった。
○ィズニーランドで働いている準社員は、サービスに関してとても優秀なのだが、
その準社員をリストラをして、どうやって最高級のサービスを客にするのだ? (○ィズニーランドでは、客に対して最高級のサービスを提供することが最高の「おもてなし」としている)
そして、リストラの被害を1番に受けたのが直接利益を生み出さない部署だった
その中には、○ィズニーランドが4大モットーに掲げているセキュリティーを忠実に再現している「セキュリティー・グループ」も含まれていた。
確かにセキュリティーは地味で、色々と「あーしろ」「こーしろ」「これは駄目」と制限をして嫌われているグループでもある。
バックステージに入るのに「IDカードをシッカリ提示しろ」だの準社員にもウルサイので準社員の中でも嫌われている。     (補足:バックステージ=裏方)
だが、考えて欲しい。
彼らが厳しくしなければ、バックステージに一般人が勝手に入り込み、働いている準社員が様々な被害を得たりして
安心して仕事が出来ないのだ。
その安心を提供しているのが「セキュリティー・グループ」なのだ
オンステージでは、ランド内での様々な事件や事故に対処すべくセキュリティーの人間が常に無線を元に動き回っている。
この様な重要な職務に付いている「セキュリティー・グループ」に対してのリストラ宣言はどうかと思う。
○ィズニーランドは、安全を省いてまで利益を得ようと言うのか。
「現セキュリティー・グループの人たちは本当に可愛そうである。」←もちろん可愛そうなのは準社員であって社員ではない。

460 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:04
コピペうざい

461 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:05
[+ + + + 赤字に拍車。○ィズニーランドに未来はあるのか? + + + +]
結論から言うと、未来は無い。
2001年秋にグランドオープン予定の「東京○ィズニー・シー」が全ての原因だ。(以降:東京○ィズニー・シー=TDS)
TDSの計画はかなり昔から慎重に進められていたらしい。
それもそのはず、○ィズニーランド級のテーマパークをもう1つ造って、儲けようとしているからだ。
だが、そのほかに真剣になる理由が社員にはあった。それはWDからの独立である。
TDSは本国WDの指揮下に含まれない、初の○ィズニーランド系独立型テーマ―パークだからだ。
あのお馬鹿なWDの意思に振り回されずに活動できるのだ。
しかし、それは同時に東京○ィズニーランドの危機と言えるのだ。
なぜなら、東京○ィズニーランドが倒産の危機に陥った場合、本国WDの「支援」「援助」もしくは「乗っ取り」で東京○ィズニーランドはその運営指揮権を失うも
負債を抱え込む心配がないのだが、TDSは形上独立している為にそのような場合の負債は全て、自分の所で抱え込む可能性があるのだ。(あくまでも可能性)
しかも、赤字を出す確立はかなり高い。むしろ100%赤字決定と言えるだろう。
赤字を決定づける話の前には各施設について話さなければならない。
・モノレール
これは、「舞浜駅・IKS・○ィズニーランド・オフィシャルホテル・TDS」を結ぶモノレールなのだが、今の計画では常に4台のモノレールが動き回るらしい。
常に4台フル稼働となると、かなりの光熱費と人件費が発生する事になる。
それを回収できるほどの売上をモノレールで叩き出せるのか?
しかも、このモノレールの内装には、ネズミの形をしたつり革がぶら下がっており   (ネズミのつり革の何処がいいのか?Toko'sは理解できない・・・^-^;;)
このつり革を切り取り盗まれることは予想できる事で、その修理費や周期点検代も馬鹿にならないはず。
・チケット
TDSではもちろんパスポートを販売しているのだが、このパスポートはTDS専用で○ィズニーランドで遊ぶことは出来ない。
その為に、宿泊用チケットとして、TDS&○ィズニーランドで使用できるパスポートを発売予定としている。
気になるお値段は?想像して欲しい。現在1日パスポートが5千円強。それが2日〜3日分。プラス宿泊代。
とんでもない値段になるのは間違いない。
けっして、気軽に「連休だから、遊びに行こうか」なんて言えない値段だ。
・ホテル
これは今までのオフィシャルホテルではなく、TDS内に立てられえているホテルだ。
いうまでもなく、誰が利用するの?とツッコミたくなる。ま、利用するとして上で書いたパスポートで宿泊するくらいかな・・・・
・TDS
TDSでは○ィズニーランドで認められていないアルコールの販売が許されているのだ。
これはGood。ナイスだと思うが、以前凄い事を聞いた。
またもやマーケティングの話だが、TDSはだれをターゲットにしているのか?
これはとても重要な事で、これが今後のTDSの行方を左右するのは間違いない事は確かだ。
さて、ターゲットの発表でーす!
気になるターゲットは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
『20代以上の男。限定するなら「お父さん方」』!!!!!
なーーーーーーーーーにーーーーーーーーーーーーーーー
本当?これを聞いた時耳を疑った・・・・・・・
一体誰がマーケティング調査したの?地元の幼稚園児じゃないの?
まさに、「夢の王国。夢を見すぎて父さん・・・いや倒産!!」の文字が新聞の1面を飾る瞬間が予想できたのは。



[+ + + + 拍車 + + + +]
こんな状況と無謀なリストラが嫌になったのかは分からないが
最近自主退社が後を絶たないという。
10年間○ィズニーランドで働き、ありとあらゆる状況に対応出来る「穏便なスーパー準社員」までもが
『第2の故郷みたいな所を、心の底から嫌いになる前に辞めておきたい。』
と言い残し辞めていったと話を聞いたことがある。
優秀な準社員がどんどん辞めていき、新たに入ってきた準社員をまた1から鍛え、使えるようになるまでどれ位の時間とお金を使うのか・・・・
それを考えたら、一目瞭然だ。
はたして、これから○ィズニーランドは赤字を帳消しにする事ができるのか・・・・・

462 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:06
どぶねずみ、反論せいや(ワラ

463 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:09
>>461
氏ね

464 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 17:22
子会社が最近多くなっているのは気になるな。
OLCの肥満を防いでいると思われるが・・・

465 :名無しさん@120分待ち:2001/07/28(土) 21:46
昔はなんでも自前でやっていたのにねぇ。
G&Aあたりからですかね。

そのうち準社員も別会社ができるでしょう
「舞浜リゾートキャスト(株)」(w

466 :どぶねずみ:2001/07/28(土) 22:44
>458
別にイクスに客が入らなくても各店舗が赤字を出そうとテナント料が入れば良いんだよ。
イクスの真価はシーが稼動すれば分かるよ。

>459
光熱費云々言ってるけど客がいようがいまいがアトラクは営業時間中フル稼働している
のだから空でまわすより客を乗せたほうがいいんだよ。
人件費の件はそのとおりだね。でもこれは赤字を減らすための動きなんじゃない?

>460
予想がアホすぎて反論する気もおきない。どっから拾ってきたコピペか知らんけど
こいつあんまりTDRのこと知らないんじゃない?常連とか。

>462
こんな感じでいかがでしょう?

467 :どぶねずみ:2001/07/28(土) 22:57
上の>460は>461の間違いです。

468 :名無しさん@120分待ち:2001/07/29(日) 08:14
========大感動!愛と涙と友情の最終レス========

     〜未だかつてこれほどまでに感動的な
             最終レスがあっただろうか?〜

 ★このスレッドを読んだ人達の声★
「何気なく開いたこのスレッドとの出会いから、
 新しい自分の可能性を信じようと思った。」(27歳、フリーター、女)
「感動した!勇気が湧いてきた!人生観が変わった!
 自分にも何かやれそうな気がした!」(24歳、会社員、男)
「落ち込んでる時にこのスレッドを見つけ、
 期待しないで読んだが、読んで涙が出た。」(21歳、学生、女)


これほどまでにみなさんに愛されてきたこのスレッドですが、
残念ながら、このレスで終了となってしまいました。
でも悲しまないでください。
このスレッドはいつまでも
あなたの心の中で生き続けているのですから…

469 :名無しさん@120分待ち:2001/07/29(日) 11:28
どぶねずみ、深謝。
まあ、あまりにもくだらんコピペで藁えた。

470 :名無しさん@120分待ち:2001/07/29(日) 12:04
>>465
わらえないぞ。マジかも知れない。

471 :SC−22:2001/07/29(日) 12:43
>>461
どぶねずみ氏が反論する気がおきないって
書いてあるけど当然だな。
TDSもTDLなみにWDIの関与受けてるぞ。
大体設計自体が本国だしな。
くだらんコピペで萎え〜

472 :名無しさん@120分待ち:2001/07/29(日) 14:34
G&A分社としていろんな意味で成功を収めているよ。
同時期の分社のフォトワークスも同じ。これからも子会社化
が進むとおもうよ。
結局ある程度年齢が行った人にそれなりのポストが
必要なための処置だとおもうよね。

473 :名無しさん@120分待ち:2001/07/31(火) 15:44
シーつまらなかった。
自分で5000円以上払って行こうとは思わない。
1年以内に年パスでも作らないと、危ないんじゃない?

474 :名無しさん@120分待ち:2001/08/01(水) 21:45
なに?_シー行ったのどうだった。スレ違いか。
いやOLCがどう考えているかを加味して
きぼーん

475 :名無しさん@120分待ち:2001/08/01(水) 22:00
社員10〜15人に一人が管理職という超頭でっかちな組織なので、
効率が悪いと思われます。そのうち大幅な管理職の整理が必要になるでしょう。
子会社を一杯作っていますが、管理職は出向という形なのでいずれは戻ってくることになっていますから、
全然、減っていません。

476 :名無しさん@120分待ち:2001/08/01(水) 22:49
>>473
激しく同意。せいぜい1000〜2000円がいいとこ。

477 :名無しさん@120分待ち:2001/08/01(水) 23:04
>>476
そうね。
あんな、しょぼいアトラクションや、ショーに、
5000円以上払う気はしないね。

478 :名無しさん@120分待ち:2001/08/02(木) 00:36
外見凝ってるのはいいけど、中身が最高に薄っぺらいんだよね。
イクスピアリの二の舞踏むんじゃない? まじで。

479 :名無しさん@120分待ち:2001/08/02(木) 02:02
まあ、ディズニーランドとは違った客層がつかめればいいんだけどね。
でも、そういう人達は、舞浜になんか行かないよな。。。

480 :名無しさん@120分待ち:2001/08/03(金) 13:30
>>475->>479
なるほどねえ。いや勉強になるなあ。
けどさ、こういう意見っていうのはさ、普通の一般客には
わかんないことでしょ。
TDLmoしらないような、一見客としては、どう? 楽しそう?

481 :名無しさん@120分待ち:2001/08/03(金) 13:48
>>480
ディズニーシーについて?

スリルのあるアトラクションを楽しみにしてると、期待外れかもしれない。
パーク内の雰囲気自体を楽しめるような人になら向いているかもね。

482 :名無しさん@120分待ち:2001/08/04(土) 01:23
年パスなしで、どれだけやっていけるかだね。

483 :名無しさん@120分待ち:2001/08/04(土) 12:00
年パスはやはり重要なんですか?
マニアの巣窟にするにはそれなりの訳があんですかね?

484 :名無しさん@120分待ち:2001/08/04(土) 22:16
毎回5,500円払うのと、
40,000円とはいえ、1回払えば1年間入園し放題。
では、やっぱインパークの動機付けとして大きな差があるでしょ。

485 :名無しさん@120分待ち:2001/08/06(月) 20:28
>>475
頭でっかちだけど、手足のコストは安いので、大丈夫です。

と言うか、今のこの時代に、
規模を倍にするだけの投資が出来るってのは、それはそれですごいと思うがな。

486 :名無しさん@120分待ち:2001/08/06(月) 20:54
>>485
手足の数が頭でっかちに合せたほどに多いので、いくら安くてもねぇ。
でも投資の半分以上は、借金ヨ!
こんな時代に、多額の借金しちゃって大丈夫かな?。

487 :名無しさん@120分待ち:2001/08/06(月) 22:14
>>486
回収する見込があるから銀行も貸したんだろうし…あなたが借りた訳じゃないんだからそんなに心配する必要ないんじゃない?

488 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 12:20
このスレでも出てきた高橋君(去年没)の誕生日は9月4日だったんで、
シーは9月4日オープンなんだってさ、典型的日本企業だ。

489 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 12:38
誰?高橋君って

490 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 12:43
olc 初代社長。
去年に
♪ポワン・ポワン・ポワン・ポワン・ポワワワ〜ン
死亡

491 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 12:47
>>490
そのフレーズなつかしー

492 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 20:34
>>488
単なる偶然でしょ?
というか、こじつけかな?
もともと、夏休み前にオープンして
夏休み中に一儲けしようって考えてたんでしょ?
工事が遅れてこうなっただけ。
その日にちへのこじつけにつぎない。

493 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 20:56
>>487
返してくんないと、次の仕事が来ない。
OLCの見積もりは甘いので、この時期には結構おいしかった。
借金は、銀行からは借りてなくて、社債だったハズ。

494 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 21:14
高橋さんは初代じゃなく二代目社長だよ。

495 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 21:58
えっつ?初代はだれ?やはり創価?

496 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 22:18
初代は、川崎千春・元京成電鉄社長

497 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 22:26
>>496
今は結婚して、佐藤千春になってる(藁

498 :名無しさん@120分待ち:2001/08/07(火) 22:29
>>490
そのフレーズを覚えてる人がいたんだねぇ(懐

499 :元ネタ発案者(本物):2001/08/07(火) 23:54
>>490
覚えててくれて光栄です。

500 :名無しさん@120分待ち:2001/08/08(水) 19:01
潰れろ、こんな会社。
オリエンタルランドが潰れたってディズニーは潰れないんだから。

501 :名無しさん@120分待ち:2001/08/09(木) 20:17
いまつぶれたらこまるでしょ。病んではいるがなきゃ困る。age

502 :名無しさん@120分待ち:2001/08/10(金) 15:36
age

503 :名無しさん@120分待ち:2001/08/10(金) 15:38
低学歴のバカキャストを、上手に使えるうちは、潰れません。

504 :名無しさん@120分待ち:2001/08/22(水) 13:15
age

505 :名無しさん@120分待ち:2001/08/22(水) 13:17
>>503
低学歴のバカキャストを、『安く』上手に使えるうちは、潰れません。

506 :名無しさん@120分待ち:01/09/04 16:20 ID:sGIIF2tE


507 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 19:22 ID:wNrVGy6.
ディズニーストアを買収するようです。

508 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 19:42 ID:b/3v0P6c
ストア買収する真意は?
何のメリットあんの?
ヤバイ感じ

509 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 20:14 ID:yX0LAq42
新イベントの宣伝とかに利用するのかも
ビデオのプリセルとか無くなりそうでイヤだなあ

510 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 20:35 ID:aO.wKpdM
>>507
ソースは?

511 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 20:54 ID:b/3v0P6c
日経だね

512 :507じゃないけど:01/09/10 20:55 ID:LUjScEiM
>>510
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010910-00000025-jij-biz
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010910-00002008-mai-bus_all

OLCから見れば、DSJは目の上のタンコブ状態だから、
国内でのディズニーに関する権利をすべて欲しいんだろうな。
全国展開してるDSを買い取れば、パークの広報もチケ販もプラスになるし。

513 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 20:59 ID:Kw/gPkk2
>>512
なるほど
納得

514 :名無しさん@120分待ち :01/09/10 21:06 ID:LUjScEiM
地方に住むゲストにとっては、プラスになること多いかもよ。
日付指定パスポートも買えるようになるかもしんねーし。
要は日比谷チケットCを全国展開させるようなものかもな。

515 :510:01/09/10 21:07 ID:aO.wKpdM
>>512
サンキュ!

”浦安市を離れた地域での事業展開” ってこれのことだったんだ。
大黒ふ頭じゃなかったのね(lol

516 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 21:08 ID:nGLOJxO2
TDRの商品も、わざわざ舞浜まで来なくても買えるようになるんかね?
地方に住む、グッズオタクにとってはありがたいかも。

517 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 21:12 ID:LUjScEiM
>>516
グッズについては、積極的に取り扱わないような気がするだよなぁ。
そうすると入園料取れねーべ?。

518 :名無しさん@120分待ち:01/09/10 21:33 ID:aaY1l4k2
>>512
んだんだ

519 :名無しさん@120分待ち:01/09/12 07:45 ID:UkSVWi4I
せっかく無料プレビューが終わったのに、
今は行き控えで予想人数を下回ってるし、
今回のアメリカ施設警戒で不安感を与えたら、
本当にやばいんじゃないの? シー。

520 :名無しさん@120分待ち:01/09/12 16:37 ID:M598./UQ
つーかそれは一時的なものでしょ>>519
どっちにしろ、9月初頭は、もともと客入りの悪いシーズンだし。

521 :名無しさん@120分待ち:01/09/17 04:24 ID:jK6CSVmw
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=goma69867445&filter=-1
どういう社員教育をしてるんですか???

・・・とオリエンタルランドに電話してやりましょう。
このひと、Yahoo!オークションのIDにオリエンタルランドのIDつかっちゃってさー。
頭悪すぎてビックリね!クビにしてくださいってお願いしているようなものですね。
トレーナーピン売っちゃうのはまずいんじゃないですか?

goma69867445さーん!ID69867445のゴマさーん!
首を洗ってお待ちなさいねー。あははー。

522 :名無しさん@120分待ち:01/10/02 01:18 ID:rID8FC4c
ある意味予想通り、DSJ買収したねえ。

次に考えられるのはDisney Channelを日本にもってくるときにその経営母体になる事と、
噂には上がっているDisney Cruiseかな?

舞浜−大黒埠頭間でDisney Cruiseという噂は世界中で聞くけど、どの程度の信憑性
のあるうわさなのかなあ?

523 :名無しさん@120分は待てない:01/10/03 14:38 ID:AC./eukk
>>522
横浜→舞浜という話はきいたぞ。
ただクルーザは千葉県沖までしか入ってこれないそうだ。
舞浜沖の浚渫が莫大な金額らしいぞ。
運用面からいえば、横浜から直線で入ってくると、定期
航路を何本もよこぎらなくちゃなんないとか、
いろいろ問題があるらしい。
OLC10年展望の中にはいっているので、そういうウワザが
出るのだろう。そのうちなにかのアクションがあるんじゃない??

524 :名無しさん@120分待ち:01/10/03 15:24 ID:9JgE.Rs.
>>523
ソース忘れたけど、すでに決定していて、でも
OLCではないと、そのソースには書いてあったよ

525 :名無しさん@120分は待てない:01/10/03 17:19 ID:AC./eukk
太○クルーズ。ベ○マリン。東洋○○の3社のどれかか、
もしくは、他の航行会社に委託だろ?
結局olcがのっとるか、傘下に入れて、私腹をこやすんだろ。
甘い汁ふりまけて、群がる虫みたいにだ。

526 :名無しさん@120分待ち:01/10/04 12:18 ID:0gNDIxKQ
>>525
企業が利益を上げることの何が問題なんだ?

527 :名無しさん@120分は待てない:01/10/04 18:47 ID:75BsjnL6
やりかたがきたないってことよ。
そうやっておおきくなったんだよ。OLCは。

528 :名無しさん@120分待ち:01/10/05 01:10 ID:2Be8iwtk
>>527
新しい事業になくてはならない「モノ」をもっている方が主導権を握るのは
当たり前だと思うんだが?

この場合の「モノ」ってのはWDEへのコネクションとライセンスって事ね。

529 :名無しさん@120分は待てない:01/10/05 14:24 ID:OTovViAk
そうよ。その通り。
けどさ、その「モノ」をタテにとって、暴れまわっていいことには
ならんだろ? ほか業種や社員とかを協調をとってこそ、良い会社だよ。
業界踏み潰して、社員を使い捨てにしてもいいことにはならんよ。
社会的評価が高くても誇れた会社じゃない。

530 :名無しさん@120分待ち:01/10/05 14:35 ID:iIhoNwjE
>>529
何か恨みでもあるんかい?
首切られた準社員さん?

531 :名無しさん@120分は待てない:01/10/05 17:55 ID:OTovViAk
恨みはたくさんあるってゆーか、
早くやめてよかったって感じ。
遊びに行くのは楽しいところよ。

532 :名無しさん@120分は待てない :01/10/05 18:11 ID:5KXfBblw
ここに書いてる事って大きなおせわな感じがする。
読んでみて間違いも沢山あるし、悪意たっぷりな文章は
気持ち悪い。

準社でもがんばって働いている私としては
こんな人たちがいるのが、悲しい。

辞めた人たちはさぞかし裏表のない立派な会社に
再就職出来たんでしょうね。

533 :名無しさん@120分待ち:01/10/05 20:50 ID:PN0DtWVE
>>532
このスレッドはOLCが次に経営上どのような手を打つかというのを話すスレだと
思うんだよね。
内部愚痴ネタはほかにふさわしいスレがいくらでもあるからそこでやってくれ、
と私は思う。

534 :名無しさん@120分は待てない:01/10/06 12:42 ID:xYh2vhrM
>>532 真性ヴォケか? ここは2ちゃんだぜ。
良い情報も悪い情報も錯綜する場所。そのなかから
本当の情報をより分けて読むところだよ。
>悪意たっぷり?
ばかじゃん。
>間違い?
間違えだと思うなら指摘してみ。できないだろ?
情報を受身じゃなくて、自分で選択しろよ。
読みたくなければくるな。
 

535 :名無しさん@120分待ち:01/10/06 13:04 ID:xYh2vhrM
ヴォケ

536 :名無しさん@120分待ち:01/10/06 13:44 ID:LJ5TaemA
最近多いよ、こういう意見に対して
すぐに反応して、正論をブチかまそうとするヤツ。
書かれた内容がどうのじゃなくて、本人が気に食わないってことだよ。

OLCの悪行はすこしでも携われば、言わなくてもわかるけどね

537 :名無しさん@120分待ち:01/10/07 01:54 ID:AN6AHalc
>>534
>情報を受身じゃなくて、自分で選択しろよ。
とりあえず、君の私怨たっぷりの意見は無視と。

>>536
冷たい言い方すると、企業なんて所詮はそんなものだと思うよ。
ただ、OLCは表向きのイメージとのギャップが激しいだけじゃない?

538 :名無しさん@120分待ち:01/10/07 08:19 ID:BTo/lOkI
以前ちくり裏事情板にOLCのスレがあったけど、たいした情報はなかった。
(商品のデザインが草加カラーで客を洗脳しようとしているとか、
誰があーだとかこーだとかという事実とは違う憶測だけが目立つスレッド)

今はTDLについてがあるけど ↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997230962/
たいした情報はやはりない。

OLCの悪行とは具体的にどんなものなのさ?
そもそも企業の悪行というのは「社会通念や倫理」「商法、その他関連法規」等に反した
行為のことと思うんだけど、それに当てはまるOLCの行為を具体的に指摘してよ。
ちょっと板違いな気もするが。

539 :名無しさん@120分は待てない:01/10/09 10:36 ID:9gwEe2y6
>538
激しく同意!!

いろんな転職したけど、どこの大手の会社もきたない事していたし
策略人もいたYO!

540 :名無しさん@120分待ち:01/10/10 13:40 ID:S0Yt6sr6
olcか、たしかに、現実と夢の世界じゃギャップはおおきくて当然だし、
そこからドロップアウトするやつがでてもおかしくはない。
とおもうよ。

>>539 同意だな。どこの会社もみんないっしょだよ。
具体的なことはいえないが、多かれ少なかれそういうことはあるものだよ
おれのとこの会社だって、言えたもんじゃない。

541 :名無しさん@120分待ち:01/10/11 22:34 ID:aEa9FJhA
契約と違う事を要求してくるなんてのは甘いんですかね。。。
私は契約社員でしたが何となく「引っ越し」を要求されて、
面接の時に引っ越しはしません!っていってたのに採用された。
話が違うのはどこでもあるんでしょうケド。
でもむかついたので取りあえず労働基準局には連絡しました。
結局他にも諸々嫌な事があったので退職したんですが、
今の社員で大手で働いて、
OLCにくらべると雲泥の差で待遇いいっすけどね。。。
変な要きゅうしないし

542 :TDR社員体質・・・今後。:01/10/21 23:09 ID:hkYNqyur
東京ディズニーリゾート企業で社員数の多い順に3つ言うと=(株)オリエンタルランド
、(株)舞浜リゾートホテルズ(ミラコスタ・アンバサダーホテルの経営会社)、
(株)イクスピアリになりますが、OLCは勿論の事ホテル、イクスピアリいずれも入社が非常に困難です。
問い合わせも一日に何百件。新卒、既卒を問わずです。=人事部。
確かに、OLCの幹部・管理職クラスは「俺たちは勝ち組だっ!」と思っているあぐらをかく馬鹿ばっかりですが、いずれの企業も
入社年度からいって30歳以下の社員は優秀な人が多いのも事実です。
OLC以外の会社は、基盤は中途社員になるようですが、狭き門を突破してきた人なので
OLCの32.3歳以上の社員より全然まし。
その世代の人が。イニシアティブをとって出来るようになれれば TDRは大丈夫でしょう。
なぜなら、その世代の人はOLCのこの体制、社風はいずれ終焉が来るのではないかと
思いつつ仕事をしている、つまり危機感をもっている人が多いのです。
(全然、もっていないスポンサーや役員クラスの縁故入社の若手馬鹿社員も沢山いますが、
それは、銀行や商社、広告会社も一緒のこと)
まぁ、それまでTDRが銀行や世間に見放されないかが、前提ですがね。

543 :名無しさん@120分待ち:01/10/21 23:59 ID:w1elKJ6a
あなたも30歳以下の優秀というカテゴリーに属する方なんでしょうね。

サービス業の雄でイメージ至上の会社の、
裏事情や業務上を不特定多数の掲示板に
匿名で掲載するのが優秀な社員なんだ。
さすが!

544 :名無しさん@120分待ち:01/10/22 00:12 ID:dhESyc+4
>>542
千歩譲って正論だとしても、本当にそう思うんなら、社内で言えば?

年度や世代や年齢で人をくくるような物言いが、
洞察力のなさと尊大さたっぷり。

545 :名無しさん@120分待ち:01/10/22 00:32 ID:dhESyc+4
私は24歳で仕事は半人前以下。
女は大きな仕事するなって感じの
会社に文句たらたらだけど、上司は
文句なくすごいと思う。ちなみに40歳。
ブーだし、ぜんぜんやさしくないけど。
結局、人って皆違うよ。
30以下ががんばればって、
あと10年ぐらいしたら結局言われちゃうんじゃない?

546 :名無しさん@120分待ち:01/10/24 21:30 ID:TdorBjbZ
今期は黒字になったらしいぞ。

547 :名無しさん@120分待ち:01/10/24 22:05 ID:D66Q8MvR
>>542
実際そうなんだろうと思うよ。

正直、昔のまだあやしい中小企業に過ぎなかった頃にOLCに入った人たちと、
今の大企業としてのOLCにはいった人たちでは、質が全然違うんだろうなあ、
とは外部から見て思っていたけどやっぱりそうなんだ?

負けないでがんばってね。

548 :名無しさん@120分待ち:01/10/24 23:13 ID:J4anLCgb
>>542
>入社年度からいって30歳以下の社員は優秀な人が多いのも事実です。

この優秀な人達を入社試験で審査したのが「あぐらをかく馬鹿」なんだな。
そうするとお馬鹿さんでも、人を見る目はあるってことか?

549 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 00:09 ID:Ukuuq275
>>547
わかってないなぁ大小なんてのは
単なる物量に過ぎないの
大企業がどんどん倒れ、銀行が税金で食いつないでいるのに、
大=良なんていう考古学まだ信じてるんだ
要はカルチャーと柔軟性じゃないのかい?
OLCがどうなのか知ったこっちゃないが、
年寄りが馬鹿、若いのが優秀と一律に決め込むことが既に動脈硬化の始まり
本当にそうだとしたら、それも見抜けずに
浮かれて入った連中も同類じゃないの?
組織は階層。
一世代じゃ動かせないんだよ
だいたい、中小と大企業で同じ業績あげたら、どっちの人材が価値あるの?
漏れも最近分かってきた

550 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 00:38 ID:UpmP08pR
>>548
バカは優秀な人間にはなれませんが、優秀な人間かどうかを判断することはできます。
優秀な人はみんなに優秀な人だと認知されているでしょ?

>>549
あのねえ?人気のある企業というのは優秀な人材が集まるの。人気のない中小企業の
頃に採用された人材より、人気のある大企業と認知されている今採用された人材の方が
当然優秀でしょう?

バカでも優秀な人間が誰かぐらいはわかるんだからさ?

551 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 00:38 ID:j//vC8s2
連れの女は、(ディズニー好きだけどOLCはフランチャイズのコンビニ親父と同じ)と言って、
商社からロスのディズニー本社に就職しました。
フロリダの次の事業の立ち上げをやってるらしいです。
どこからが優秀で馬鹿かしらないけど、
上には上がいるんじゃないかな?
彼女は会社のことや同僚のことは漏れ等にはまったくといっていいほど話さないけど、楽しそうでポジティブっすよ。
本当に優れた人は、やっぱ陰口いう前に自分で居場所見つけるんじゃないかと。
ちなみにいまはテロ関連のボランティアで休暇中

552 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 01:22 ID:j//vC8s2
>>550
あんた神様かい?
"当然優秀"とか"馬鹿でも見る目がある"なんて言い切ってるけど、
漏れみたいに、あんたのいう人気のある大企業で人事やってみりゃわかるよ。
漏れと同類のアフォがいかに多いかが。他も認める優秀な奴なんて、どの年度も一握りもいないんだよ。
取引先の中小の担当者の方が絶対優秀。
そもそも人材の流動性の実態とか、実体組織論とか少しでもかじれば、
そんな子供みたいなこと言えないはず。
まあ、あんたもこんなところで遊んでんだから、漏れと同類のアフォなんだろうけど、
正論かますんだったら、勉強と経験積んでからこいや。

553 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 02:14 ID:j//vC8s2
>>552 やや同意。
考え方が社会人ぽくないな。
大きいほど人は取れるけど人材は取りにくい。
人気の会社に群がるのが本当に優秀か?
そもそも優秀な社員ってなんだい?
学校のお勉強と履き違えてるんだな。 俺は会社にいて人を馬鹿呼ばわりする奴で、他も認める優秀な奴なんて見ないな。
デキルと思った奴は上も下も大事にしてしっかり糧にしてる。

554 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 11:53 ID:rokITRjv
>>552
わかってねえなあ。
君の「大企業」がどの程度のものかはしらんが、OLCの求人倍率なんて数千倍だと
思われる。君の会社の求人倍率がどれぐらいかはしらんけどな?

その数千倍の求人倍率の中で採用された人間は、君の会社の年度の一握りの優秀な
人材ばっかりになるだろう?
当然はずれもいるし、縁故採用もあるだろうから全部が全部ではないけどな。

555 :仁慈男:01/10/25 12:59 ID:ZvHdmXEB
>>554
>>552さんの会社がどれぐらいの規模か知らんけど、
残念ながら554さんがいってるような単純なことにはならない。
うちもよく知られている会社で、やっぱり数千倍だけどね。
554さんは、大企業で採用にかかわったことあるのかな?
分母が多いから残ったのが優秀なんて単純すぎる。
応募者が多ければ多いほど、書類選考でまず落とさざるを得ない。
うちの場合、ヒューマンリソース本部の採用企画室というところが、
書類選考で落とした人の何人かの動向を調べてる。
ところが、そいつらのなかに、「こいつ採りたかった」と思うのが
実際に多い。
そのあとの段階も、専門家ではない上席者が振り落とすんだから、
「砂金も砂利砂」に見えるし、「ガラスもダイヤ」に見える。
人を採るって簡単じゃないよ。
そもそも、優秀かそうでないかなんて、
トータル数時間しかない面接と書類だけでは判断できないよ。
会社が大きくなればなるほど、そうなんです。
どんなに優良で人気がある大企業でも、採用担当者は悩んでるんだよ。
じゃなかったら、名だたる企業が、リクルーティングコンサルなんかと
提携しないでしょ。
それからね。
入社前の「優秀さ」と仕事の「優秀さ」は絶対比例しない。
これは人事マンであれば誰でも知っている。
(中途は違うけど、会社のカルチャーに合わないと潰れることもある)
554さんの意見は、すべて間違ってるわけではないし、
「空論」とは言わない(そうなればいいなとは思う)けど、
「わかってねえなあ」というなら、もう少し勉強して話したほうがいいと
思うよ。

レス違い+長くてスマソ。
もうひとつだけ書き加えると、
大企業の「人事の戦術」には、一握りの優秀な人間と、そうでない連中を
わざと配分して採用するということも
あるんだよ。(クラシックな手法だけど)
理由は、人事を良く知っている人ならわかるよね。

556 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 13:00 ID:HhadpZ2M
>>554
>>552さんの会社がどれぐらいの規模か知らんけど、
残念ながら554さんがいってるような単純なことにはならない。
うちもよく知られている会社で、やっぱり数千倍だけどね。
554さんは、大企業で採用にかかわったことあるのかな?
分母が多いから残ったのが優秀なんて単純すぎる。
応募者が多ければ多いほど、書類選考でまず落とさざるを得ない。
うちの場合、ヒューマンリソース本部の採用企画室というところが、
書類選考で落とした人の何人かの動向を調べてる。
ところが、そいつらのなかに、「こいつ採りたかった」と思うのが
実際に多い。
そのあとの段階も、専門家ではない上席者が振り落とすんだから、
「砂金も砂利砂」に見えるし、「ガラスもダイヤ」に見える。
人を採るって簡単じゃないよ。
そもそも、優秀かそうでないかなんて、
トータル数時間しかない面接と書類だけでは判断できないよ。
会社が大きくなればなるほど、そうなんです。
どんなに優良で人気がある大企業でも、採用担当者は悩んでるんだよ。
じゃなかったら、名だたる企業が、リクルーティングコンサルなんかと
提携しないでしょ。
それからね。
入社前の「優秀さ」と仕事の「優秀さ」は絶対比例しない。
これは人事マンであれば誰でも知っている。
(中途は違うけど、会社のカルチャーに合わないと潰れることもある)
554さんの意見は、すべて間違ってるわけではないし、
「空論」とは言わない(そうなればいいなとは思う)けど、
「わかってねえなあ」というなら、もう少し勉強して話したほうがいいと
思うよ。

レス違い+長くてスマソ。
もうひとつだけ書き加えると、
大企業の「人事の戦術」には、一握りの優秀な人間と、そうでない連中を
わざと配分して採用するということも
あるんだよ。(クラシックな手法だけど)
理由は、人事を良く知っている人ならわかるよね。

557 :仁慈男:01/10/25 13:02 ID:HhadpZ2M
>>554
>>552さんの会社がどれぐらいの規模か知らんけど、
残念ながら554さんがいってるような単純なことにはならない。
うちもよく知られている会社で、やっぱり数千倍だけどね。
554さんは、大企業で採用にかかわったことあるのかな?
分母が多いから残ったのが優秀なんて単純すぎる。
応募者が多ければ多いほど、書類選考でまず落とさざるを得ない。
うちの場合、ヒューマンリソース本部の採用企画室というところが、
書類選考で落とした人の何人かの動向を調べてる。
ところが、そいつらのなかに、「こいつ採りたかった」と思うのが
実際に多い。
そのあとの段階も、専門家ではない上席者が振り落とすんだから、
「砂金も砂利砂」に見えるし、「ガラスもダイヤ」に見える。
人を採るって簡単じゃないよ。
そもそも、優秀かそうでないかなんて、
トータル数時間しかない面接と書類だけでは判断できないよ。
会社が大きくなればなるほど、そうなんです。
どんなに優良で人気がある大企業でも、採用担当者は悩んでるんだよ。
じゃなかったら、名だたる企業が、リクルーティングコンサルなんかと
提携しないでしょ。
それからね。
入社前の「優秀さ」と仕事の「優秀さ」は絶対比例しない。
これは人事マンであれば誰でも知っている。
(中途は違うけど、会社のカルチャーに合わないと潰れることもある)
554さんの意見は、すべて間違ってるわけではないし、
「空論」とは言わない(そうなればいいなとは思う)けど、
「わかってねえなあ」というなら、もう少し勉強して話したほうがいいと
思うよ。

レス違い+長くてスマソ。
もうひとつだけ書き加えると、
大企業の「人事の戦術」には、一握りの優秀な人間と、そうでない連中を
わざと配分して採用するということも
あるんだよ。(クラシックな手法だけど)
理由は、人事を良く知っている人ならわかるよね。

558 :名無しさん@120分待ち:01/10/25 13:03 ID:HhadpZ2M
>>555、556
ダブリました。スマソ
逝きます

559 :No542は私です。:01/10/26 02:52 ID:M4+1P6oX
こんなに、私の一言が波紋を呼んでいたなんて・・・。ごめんなさい、何か変な事書いちゃいましたね。
でもね、今更ながらインターネットの素晴らしさというか、こういう風に意見を言い合えるのって一昔前では
無かった事ですもんね。幸せな時代なのでしょうか。(すいません、それました)
ここで、何件か意見を言わせてください。
@543番さんへ
こういう掲示板って、匿名だからこそ本音を書けません?小学校とかのアンケートも名前を書く欄が無かった時って
子供ながらにも妙に本音を思い切って書けたりしませんでした?名前を書かないといけないの?
A544番さんへ
社内でも言ってますけど。
B545番さんへ
こんばんは、きっと同僚の方ですね。勿論、私にも尊敬する上司はいますよ。47歳かな?部下の仕事にを
気に掛けてくれるし、相談したら直ぐに社内メールで(親展)アドバイスくれたり・・・。
人間的にもああいう人になりたいなあっていう上司もいます。別に、32歳以下しか
まともなやつが居ないなんて言ってないです。誤解しないで下さい。
でもね、やっぱり40歳以上の人達って いわゆる何百人も同期がいる世代の人達じゃない?仕方ないんだけど、
その人達の行き場が人数的に今無いのが現状じゃないですか・・・。でも、「OLCを今の規模までしたのは俺たちなんだ!」
って思っている世代(そう思っている人が多い)でしょ。実際、そうなのかも知れないけど。だから、取引先の
営業の方にも横柄な態度を平気で一般社員の前でする人が多いじゃない?何度も見てきたけど。あなたも感じてない?
「隔離された千葉王国」=OLCって言ってる同期が居てね、あぁ、うまい事言うなって思った。
40歳くらいより上の人でも、普通の企業の役職者の割合がOLCって半分以下なのね。でも、業績がいいから、何歳でも
残業は出るし、ボーナスもかなりいいし。だから、マイホームを稲毛とかに買ったから、昇進しない方がお金がもらえるし、
子供の受験にも足しになるから、このままでいいよ。って言ってる人が多い・・・。
昇進試験、今受験者数が激減しているの知ってるでしょ?
部署によっても、全然違うけど 明らかに30代以上の人は今のままの意識じゃいけないと思う。普通の会社でもあるんだろうけど
うちの会社の世間での置かれている立場は、業種の別こそあれ業界での地位から見て比較は一概に出来ないと思います。
きつい表現になって、ごめんね。あなたと社内メール出来たら楽しいだろうなって思ってしまいました・・・。
C548番さんへ
OLCはね、セミナーの受付も分けてるの。別に早慶のみなんてことじゃないよ。(少なくとも2年前は)そうしないと、数がさばけないから。
その中からは、大学名はすべて伏せての選考になります。でも、ふたを開けるといわゆる難関と呼ばれている学校からの人が多いのも事実。
いわゆる、偏差値の高い大学の人間が仕事が優秀とは思わないけど、会社のおじさん世代の人より雑学や情報収集力が優れているのも事実。
その力が、OLCに特徴のある仕事に生かされているのも事実なの。
結果的に、応募者の質が違うのよ。だから、昔の人が選んでも関係ないの。だって、いくらなんでも、15年前に3倍で入社した人と
来春に3000倍を勝ち抜いてきた14人の新入社員が同じだと思う?
それでも、人によるっていうの?まぁ、人によるのは確かなんだけど・・・。
D549番さんへ
あなたの言うとおりだと思う。常に危機感を持ってないといけない。そんな時代だと思う。
でも、「大=良。考古学考え」ってあるけど 女の子はその、考古学者のコンパには行きたいし。実際行くし。
結婚したいし。コンパに誘う時も「今日、○○考古学企業の飲みがあるんだけど!」って誘うのも事実。
これが日本の大部分の30歳前後の女の子の実情。
そして、OLCが私たちが少なくとも生きている間つぶれないのも、これまた事実。
こんな意味で言ったんじゃない!!って怒ると思うけど。
ETDR社員様
色々、書いてごめん。でも、少なからず「私も思ってた・・・。」「俺も感じてた・・・。」ってあるでしょ?

おやすみ。

560 :ちょっと:01/10/26 03:53 ID:jM9GA47x
みんな長文過ぎだよぉー。

コピペ的拒否反応をしてしまう...

561 :名無しさん@120分待ち:01/10/26 05:28 ID:FwryUs0k
今年入社は約7000分の19らしいよ。

562 :545です:01/10/26 10:55 ID:ibdI2jEm
542さんへ
すれ違いだし560さんに怒られるので、これだけね。

とても良い方のようで残念ですが、
同僚かどうかは申しあげないことにします。

>こういう掲示板って、匿名だからこそ本音を書けません?
>名前を書かないといけないの?

こんなこというと2ちゃんねらーに怒られるかな?
やっぱり、社員で会社の現状を心配しているあなたが、
「OLCの社員ですよー」とあからさまに書くのは
いかがでしょうか。
悪いことを隠せと言うわけではありませんが、
夢(イメージ)が商品ですから。

内容を読めばわかってしまうかも知れませんが、
やっぱり、見ているお客様のことを考えれば、
少なくともそれとわからないような文章上の
配慮をするのが社員としてのモラルかと。

個人的な会社の「愚痴」だったら、別に
適当なスレもありますし。そこで、社名を
上げずに思いっきりというのはいかがですか。

563 :名無しさん@120分待ち:01/10/27 18:18 ID:FkVGtoRM
いるんだよね。「匿名掲示板で・・・・」とか。「ここでしかかけないだろ?」的な
こというヤツ。そんなヤツは2ちゃんにくるなよ。

おれさ、OLCの事情が結構分かるっていうかさ、そういう位置にいるのね。
みんなの言っていること、みんな当たっているような気がするよ。
特に人事問題ね。
「なんでこんなヤツが採用されちゃったんだ」というヤツがいるんだよ。
逆に「こいつは順社にしとくのはもったいない」ってヤツもいるのよ。
だから、総括して30歳以下とか、30歳以上というくくりはつけられないんだけど。
けどさ、一旦入社してしまうとカンタンにはクビ切れないのよ。
また、準社をつかまえて社員にもカンタンにできないのね。
そういう仕組みだからね。
で、前に出ていたみたいに「現場に出ている人間がバカ」的な意見も実は半分は
同意しちゃうんだな。なぜなら、上にも書いた「どうしてこんなヤツが入社しちゃった・・」
というヤツが現場(この場合、ランドの接客業)に出ちゃう。
結局、準社員ともうまくいかないし、当然ゲストともうまくいかない。
これが半分同意するっていうことね。
けどさ、そんなことは社内ではいえないのよ。そして、それを伝える仕組みもないんだよね。
けっきょくふさぎきれないのが、こういう匿名でのカキコにつながっちゃうんじゃないかな?
現状を直すためのシステムがないので、あちこちがほころぶ。そしてそのほころびを

繕っていくのが、OLCの今後ってことでしょ?

564 :名無しさん@120分待ち:01/10/29 01:28 ID:gK4X88L7
実際「オンステージ」に出ている社員の多くは高卒のおね〜ちゃんが多かったなあ。
男の人で、もちろん尊敬できる人もいたけれど、多くはやる気の見られない人が多かった。
現場ならその「手当て」が出ているのは皆さんも御周知な事。
お金が沢山もらえるし、休みも平日に好きな日に取れる(繁忙期を除くけど。)し、
美味しい職場であったのは間違い無いのではないでしょうか?
ただ、その分高卒のおね〜ちゃん達は一所懸命働いていたよ。
あんまり「社会」の仕組みとかわかって無いけど、それなりに頑張ってる人も多くいたと思います。
(例えば外の会社から電話がかかってきてもマトモにはとれない。→内線しか取った事ないから。
でもゲスト対応はできる→マニュアルのおかげ?!)

565 :名無しさん@120分待ち:01/11/04 21:47 ID:jfeMPIkL
そうだ、545番来るな。
うざい。奇麗事ばっかで・・・。
マジムカウツク。

566 :名無しさん@120分待ち:01/11/04 23:43 ID:2AsiTHy+
>>565
545は洗脳されてるんだからしょうがないじゃん。
それより「ムカウツク」ってナンダヨ

567 :名無しさん@120分待ち:01/11/08 10:40 ID:k4CgAOq6
age

568 :名無しさん@120分待ち:01/12/06 12:04 ID:tBq3+t5n
ウォルトディズニー生誕100周年記念上げ

569 :名無しさん@120分待ち:01/12/22 19:19 ID:8UWBnS3v
たまには

570 :名無しさん@120分待ち:01/12/22 20:47 ID:p4IyoX/F
このスレお蔵じゃなかったんだ。なつかー

571 :名無しさん@120分待ち:01/12/28 20:49 ID:fqjv3rzz
olc 連結子会社化大成功し冬季利益200%。
やったね。

572 :名無しさん@120分待ち:01/12/28 21:15 ID:Wec/1Lec
>>571
桃太郎電鉄か人生ゲームかモノポリかとおもったぞ(w

573 :名無しさん@120分待ち:02/01/06 00:42 ID:L4JzB0ub
みんな、復活させよ

574 :名無しさん@120分待ち:02/01/08 04:15 ID:OF41B/Pg
age

575 :名無しさん@120分待ち:02/02/01 10:35 ID:ZOms6NxV
地味に続いてるね

576 :名無しさん@120分待ち:02/02/21 22:56 ID:2zR2ezae
>>552-553
自作自演カッコ良い!

577 :名無しさん@120分待ち:02/02/27 21:03 ID:zwNA5gmp
>>576
あそこまで潔いと、ツッコミどころに困る。

578 :名無しさん@120分待ち:02/02/28 23:24 ID:8Y9pCtAJ
当面は、安泰!

579 :OLC:02/02/28 23:30 ID:DrV2Lncv
>>578
平成58年までは安泰。

580 :名無しさん@120分待ち:02/03/01 11:19 ID:cnS1JCtc
>>579
大震災が起きたら一発でパーじゃない?


581 :OLC:02/03/02 01:06 ID:r0X25tG/
>>580
そのために保険をかけてありますし、対地震対策の特別金融商品を開発・発行して
おりますが何か?

(OLCは日本一地震時の金融・資金対策をきちんとうってある会社なのですよ…、
ディズニーヲタクなのはよいですが、少しは社会にも興味を持ちましょう)

582 :名無しさん@120分待ち:02/03/06 15:31 ID:zmoxJYX7
>581
地震でまかなえるのは、社内資産だけだよ。
倒壊したアトラクなどの復旧による損益は保険外。
よって本当に大地震がくると、大打撃。

583 :OLC:02/03/09 00:57 ID:oClow7cb
>>582
ちがうちがう。

>倒壊したアトラクなどの復旧による損益

のために、大地震が起きた際に、償還の必要がなくなる特殊社債を発行したの。
詳しいことは忘れたけど、大地震が起きると数百億の現金がOLCに転がり込む
ようになっていて、その資金と保険で復旧費用をまかなう予定になっている。

584 :名無しさん@120分待ち:02/03/09 01:30 ID:mHJcZd+S
>>583
巨大地震が起これば液状化現象で土地自体が滅茶苦茶になるので数百億じゃ話にならんだろ。
ホテルとかもあるしね。その地震債の買い手もいなくなるので次の大地震でオシマイ。
大地震が起こっても万全と言う事はない。せいぜい気休め程度だよ。

585 :583:02/03/09 01:37 ID:mHJcZd+S
あとさ、営業時間中の地震の場合で客に大量の死傷者が出たら、その保証はどうなるの?
俺が被害者の家族だったらアトラクションなど設備に不備があったとして
OLCに損害賠償請求するぜ。安全を守る義務違反だろ?
あと大量の死者が出た土地に遊びに来たいか?


586 :OLC:02/03/09 01:47 ID:wzA9mXku
>>584
オフィシャルホテルは弊社の管轄ではありませんので悪しからず。

土地自体云々というお話がありましたが、弊社の土地自体は抵当に入っておりません。
つまり、数百億円の資金により当座の運営資金を確保しつつ、弊社の200ha近くある
駅から徒歩圏内の土地を担保に数千億の資金の確保が可能でございます。
ご存じないかもしれませんが、TDSの負債は9年で返済予定でございます。地震により
損害を受け、大規模工事の必要が生じても、20年もあれば負債返済は可能です。
また、ご指摘の
>地震債の買い手もいなくなるので
の件ですが、一度東京での大震災が起きた場合、次の大震災まではかなり時間があく
事は地震学者のかなり一致した意見でございます。リスクは帰って低くなるとみるべき
かと存じ上げますが、何か?


>>585
弊社の施設はすべて建築基準法の基準を満たしております。たとえ地震による死傷者
が生じたとしても私共に保障の義務はございません。神戸の大震災の際に地震による
死傷者の保障を行った企業がございますか?また、大量の死傷者云々の話でござい
ますが、地震が起きれば大量の死者は残念ながらどこにでも発生します。そのような事
をおっしゃるのであれば、みなさま東京から出て行かれるのではないでしょうか?そんな
ことがないのは神戸の大震災を考えれば明らかでございます。

587 :584:02/03/09 01:57 ID:mHJcZd+S
オフィシャルホテルだけではなく、アンバサダーホテルやミラコスタは自前のものだろう。
埋立地だから地震の影響は凄まじいものになるだろう。
たったの数百億でまかなえるものではない。
阪神大震災後の神戸の観光状況はどうなっているのか知っているの?
全然戻っていないよ。大量の死者が出たところにノコノコ遊びに行く日本人はそう多くはない。
ニューヨークへの観光客は増えていますか?

一度大地震が起きて資産がゼロになった投資家がまたそんなギャンブルのような債権に手を出しますか?

建築基準法の基準を満たせば法的な責任がすべてクリアーになると思っているの?
あなた関係者を名乗っているけど、実はただのアフォでしょ?

588 :OLC:02/03/09 02:12 ID:IHEWTV3A
>>587
>埋立地だから地震の影響は凄まじいものになるだろう。
>たったの数百億でまかなえるものではない。

だから申し上げているではありませんか。地震からの復興に使う資金の調達には
弊社の200haあるTDRの土地を担保として、数千億単位で銀行から資金調達を行う
ことも可能でございます。その場合の返済計画もご案内申し上げておりますとおり
20年程度で可能でございます。TDSによる現在の負債3000億円も9年で返済予定
でございます。

>阪神大震災後の神戸の観光状況はどうなっているのか知っているの?

ご存じないかもしれませんが、弊社の主な顧客は関東地方在住のお客様でござい
ます。また、>>584様が震災後の神戸の観光状況を議論なさるということは、>>584
様の想定される地震が浦安直下を震源とする地震を想定されているものかと思われ
ますが、地震学者の想定する東京直下型地震でも震源は浦安とは離れています。
また、弊社の発行する>>584様の言うところの「地震債」は震源地からの距離により
弊社に戻ってくる金額が異なるのでございます。浦安直下型地震の場合は、償還を
一切免除されるために、1000億円単位の資金が戻ってくる形となります。

>一度大地震が起きて資産がゼロになった投資家がまたそんなギャンブルのような債権に
>手を出しますか?

申し上げておりますとおり、弊社は舞浜駅徒歩圏内に200haの土地を保有しております。
この土地の資産価値がおっしゃるのであれば、回線を切って首をつることをおすすめ
いたします。また、弊社とDisney Enterprisesとの独占契約は平成58年まで有効であり、
これは無形の形ではございますが、金額になおせば数千億円の価値がございます。

>建築基準法の基準を満たせば法的な責任がすべてクリアーになると思っているの?

建築基準法の基準を満たしたい他にも関わらず、法的な責任をとらされた例があれば
御教授いただきたいのですが?

>>584様は日本語が正しく理解されていないのではないでしょうか?日本語を読めないの
であれば、英語でのご説明も可能ですがいかがなさいますか?


>あなた関係者を名乗っているけど、実はただのアフォでしょ?

この程度の内容はOLCのIR資料を読めば理解することが可能でございます。>>584様は
きちんと情報収集をされたことがございますか?




589 :OLC:02/03/09 02:15 ID:IHEWTV3A
>>588

申し訳ございません。一部ミスタイプがございました。

×この土地の資産価値がおっしゃるのであれば、回線を切って首をつることをおすすめ
×いたします。

○この土地の資産価値が0だとおっしゃるのであれば、回線を切って首をつることをおす
○すめいたします。

590 :584=キャスト@学生:02/03/09 02:28 ID:mHJcZd+S
>この程度の内容はOLCのIR資料を読めば理解することが可能でございます。>>584様は
>きちんと情報収集をされたことがございますか?
弊社と名乗っておきながらIR資料を見ただけか(w
弊社とか無用な丁寧語が不気味だからやめてくれ。

>数千億単位で銀行から資金調達を行う
>ことも可能でございます。その場合の返済計画もご案内申し上げておりますとおり
>20年程度で可能でございます。TDSによる現在の負債3000億円も9年で返済予定
>でございます。
あれれ、液状化現象で地盤から崩壊したTDRが大地震の次の日から運営できるの?(w
復興までに何年かかかって、客足が戻るのに何年かかるの?香港のDLの影響は?
TDRを取り巻くインフラの回復だけで一年以上かかるだろうね。
地盤の緩すぎる土地にあなたが言うほど資産価値があるとは思えんね。

あと法的責任の問題だけど、建築基準法を満たしたとしてもOLCの運営に過失があって
客に犠牲が出たとしたら損害賠償請求が可能になる可能性はあるよ。建築基準法さえ満たしていれば責任がないわけないじゃん。

食品衛生法さえみたしていれば、食中毒を起こしても責任はないのかい(w









591 :OLC:02/03/09 02:45 ID:RO+g6tNc
>>590
学生には理解できないかもしれないな。一言で言えば、経営側はコンサルティング会社を
雇って、大地震の際の財務対策をうってあるって事だよ。

君からみたOLCの社員ってのは馬鹿かもしれんが、上層部の財務に対する考え方は
コンサルティング会社(アクセンチュアをメインに使っているはず)によって実質補強されて
おり、海外の投資家からもかなりの評価を得ている。大震災の財務対策が日本一整った
企業と言うことで、有名なのだがそんなことは知らないんだろうな?


>あれれ、液状化現象で地盤から崩壊したTDRが大地震の次の日から運営できるの?(w

君はOLCの役員と話したことはないだろうし、企業経営者としての発言を聞いたことも読んだ
事もないのだろう。君の言うところの「地震債」の目的は当座の運営資金の確保なんだよ。
しばらくは運営ができないだろうからその間の運営資金(君みたいなアルバイトは首切れば
よいが社員はそういうわけにもいかんしね)の確保が目的。

その後の本格的な復旧の資金には土地を担保にするわけさ。


>地盤の緩すぎる土地にあなたが言うほど資産価値があるとは思えんね。
神戸の地盤が緩くてぐちゃぐちゃになった埋め立て地は2年で基本的に復旧したが何か?


>あと法的責任の問題だけど、建築基準法を満たしたとしてもOLCの運営に過失があって
>客に犠牲が出たとしたら損害賠償請求が可能になる可能性はあるよ。

OLC側の運営に過失が認められるようなマニュアルを書くようなどじをOLCはしないと思うけど。
例えば、阪神大震災で運営の過失で損害賠償をせざるおえなくなったホテルなんてある?


>食品衛生法さえみたしていれば、食中毒を起こしても責任はないのかい(w
おやおや。今回の件はTDSで食中毒を起こしたとでも言いたいの?だったらなぜほかの団体客
は食中毒を起こしていないのかとか、オフィシャルホテルでなぜ食中毒騒ぎが起きていないのか
とか順天堂病院になぜ大量の食中毒患者が運び込まれた事実がないのかとか、

>116 名前:名無しさん@120分待ち 投稿日:02/03/09 01:48 ID:mHJcZd+S
>雪印と同等の犯罪行為なのでニュース速報板にスレッド立てて大騒ぎにしてやろうと思ったんだが、スレッドがなぜか
>立てられなかった。誰か立ててくれ!!

なぜ君がこんなDQNな事書いているのかとか、

>120 名前:ちん 投稿日:02/03/09 02:30 ID:wX2IilYX
>昼には保健所が問題ないって、営業開始したね。
>前の日に泊まった某横浜のホテルが怪しいってさ。

これにはどう反論するのかとか色々聞きたいね。

592 :キャスト@学生:02/03/09 02:58 ID:mHJcZd+S
>>591
急に言葉使いが変わってもっと気持ち悪い。お前は一体誰なんだ?(w

>OLC側の運営に過失が認められるようなマニュアルを書くようなどじをOLCはしないと思うけど。
>例えば、阪神大震災で運営の過失で損害賠償をせざるおえなくなったホテルなんてある?

ライスオイル事件の判例を読んでいると実質的には無過失責任を認めているような判断がされているように
感じられる。極端にTDR内での被害者が多かった場合、被害者救済の観点から
大企業に不利な判決が出やすいと思う。鐘淵化学は厚生省に認可されていた薬物を下ろしていただけ
なのに責任が認められている。神戸の犠牲者については知らんがね。

食中毒については面白そうだったので煽ってみたかった。IDを変えるのを忘れてしまったな。


593 :名無しさん@120分待ち:02/03/09 03:05 ID:AWPhQRZq
なんかこのスレって2人で進んでるきがする
んで、結局のところOLCは何モン?社員?

594 :OLC:02/03/09 03:18 ID:6+6R9myl
>>592
俺は単なる酔っぱらいだ。

>神戸の犠牲者については知らんがね。

すでに責任は問われないという前例ができている。裁判でごねる際にこの事実は重いぞ。

>食中毒については面白そうだったので煽ってみたかった。IDを変えるのを忘れてしまったな。
所詮君はそういう人間だということだ。


>>593
時間があったので、OLCの経営状況を1日かかけて調べたディズニーヲタ(専攻は経済学)
だが何か?

595 :キャスト@学生:02/03/09 03:27 ID:mHJcZd+S
>すでに責任は問われないという前例ができている。裁判でごねる際にこの事実は重いぞ。
地盤が弱く地震に対する被害が出ることが当然予想できたにも関わらず、
仮に大量の犠牲者を出してしまった場合、損害賠償請求ができるぞ。結果回避義務を怠っているんだからな。
少なくも建築基準法を守っていればいいということはない。鐘淵化学は和解に応じた。
被害と訴訟の存在自体が企業イメージを著しく損なうとしたら、OLCが賠償に応じる可能性はある。
刑事事件ではなく民事事件なのだから必ずしも判決は必要ない。

食中毒の件は信憑性が高いためできるだけ多くの人にしってほしかった。
ニュー速板はピッタリだろう。

弊社と名乗っておきながらただのディズニーヲタって恥ずかしくないの?


596 :OLC:02/03/09 03:34 ID:4a1lQVZy
>>595
>地盤が弱く地震に対する被害が出ることが当然予想できたにも関わらず、
>仮に大量の犠牲者を出してしまった場合、損害賠償請求ができるぞ。

ふーん、ポートアイランドでの犠牲者は損害賠償請求をする権利があったんだ?

>弊社と名乗っておきながらただのディズニーヲタって恥ずかしくないの?
ロールプレーって知らない?君みたいな「自称キャスト」と同じレベルよ。

>食中毒の件は信憑性が高いためできるだけ多くの人にしってほしかった。
>ニュー速板はピッタリだろう。
1,すでにスレッドは12時間以上前にたっていますが何か?
2,どう考えても横浜のホテルが怪しいのですが何か?

597 :キャスト@学生:02/03/09 03:45 ID:mHJcZd+S
どうせなら最後までOLC内部の人間と言い張ればよかったのに。
ロールプレーなんて妙な言い訳するなよ。気持ち悪い。

>ふーん、ポートアイランドでの犠牲者は損害賠償請求をする権利があったんだ?
あると思うよ。実際どの程度の犠牲者がいて、どの程度の材料があるか知らないが。
民事訴訟は刑事訴訟とは違って、必ずしも白黒はっきりつけないんだよ。
例え企業側に有利と思えるような内容があってもその訴訟を続ける事で企業のイメージに傷がつくと
判断した場合、和解に応じるよ。
さらに過失や異常な事実(例えば犠牲者の数が異常に多かった)があれば
勝ち目(賠償金を取る事)は可能でしょ。

598 :キャスト@学生:02/03/09 03:51 ID:mHJcZd+S
>ふーん、ポートアイランドでの犠牲者は損害賠償請求をする権利があったんだ?
あと被害や債務不履行があれば損害賠償請求する権利って訴訟を起こす権利は誰にだってあるぞ。
賠償してもらえるかは別だが。


599 :OLC:02/03/09 03:51 ID:rhxprfRF
>>597
ほほう。つまり君は今までしてきた議論を1つを除いて全て放棄して

地震発生時のOLCの責任問題だけの議論にしたいのね。つまりほかの論点ではすべて
負けたと事認めたのですね。結構。

私の専門は経済学なので、(君の専門は法律なのかもしれんがな)あまり詳しいことは
いえんが、損害賠償で訴えるには被告側が被害を予見できたかというのが論点になる
と思うが?ポートアイランドの件で訴訟が起きたことあるのかなぁ?

仮にも法学部の学生気取るのであればそれぐらい調べてきてから反論したら?

600 :OLC:02/03/09 03:54 ID:rhxprfRF
>>598
>賠償してもらえるかは別だが。

ほら。君は一番重要な点で逃げている。それに君にブルーな話をもう1つしてあげよう。

民事訴訟の場合は原告側に立証の義務があるのだよ。意味わかる?

601 :キャスト@学生:02/03/09 04:11 ID:mHJcZd+S
>損害賠償で訴えるには被告側が被害を予見できたかというのが論点になる
>と思うが?
これは刑事の方で重要な論点だ。
地盤が弱く地震に対する被害が出ることが当然予想できたにも関わらず、
仮に大量の犠牲者を出してしまったという事実が結果回避義務を怠っていることを意味する。
事実と過失を調べて企業イメージを傷つけられれば和解に持ち込むことができるかもしれない。

>民事訴訟の場合は原告側に立証の義務があるのだよ。意味わかる?
これは当然だろう。刑事事件でも同じだ。あんた、どこの国の刑事訴訟を指している?
やっていない事を被告人が証明するって北朝鮮か?

他の論点に関しては資料と知識がないのでこの場で議論できない。
ただあなたが書いているほど甘いものではないよ。


602 :キャスト@学生:02/03/09 04:13 ID:mHJcZd+S
あと俺は文学部生だ。法律の知識はあまりない。
あんたよりはあるがね。

603 :OLC:02/03/09 04:17 ID:glqGAU9g
>>601
はいはい。つまり君は反論何1つできない訳ですね。

>和解に持ち込むことができるかもしれない。

かもしれないですか?


>>民事訴訟の場合は原告側に立証の義務があるのだよ。意味わかる?
>これは当然だろう。刑事事件でも同じだ。あんた、どこの国の刑事訴訟を指している?
>やっていない事を被告人が証明するって北朝鮮か?

で、立証可能なの?


>他の論点に関しては資料と知識がないのでこの場で議論できない。

つまり、負けましたって事ね。わかったよ。Apology Accepted!

604 :キャスト@学生:02/03/09 04:28 ID:mHJcZd+S
アフォ?
和解に持ち込むことや立証が可能かどうかは紛争が起こってみないとわからないではないか?
文学部の俺より法律知識がないのね。
最近は国や大企業が公害関係の訴訟でかなり負けている事実を鑑みると、
挙証責任をクリアーする事はそう難しい事ではないと思う。
弁護士の実力次第だろうが。


605 :向上心のない平日フリーター(5年や10年勤めているような輩)が、:02/03/09 06:13 ID:Qn90Ci9P
向上心のない平日フリーター(5年や10年勤めているような輩)が、
なんら変わることなく生涯そのままであり、
何の能力も持たない人が高齢になったり障害負って首切られたとき、路頭に迷うのですよ。
低賃金で何年も働いた上で、老後の保障は何もないのです。哀れですね。笑っちゃう。
ホント、低賃金フリーターは○○だね。目も当てられない。

お前は知らないだろう(準社員用の広報誌には載っていないことである)が、
数年前のキャスト雇用制度変更の際、「近年の若者の就労意識の変化に対応した内容とする」
と明言されていることもお忘れなく。
要は、その意識の変化を逆手にとって安く使ってやろーぜということよ。わかる?わかんないか。



606 :OLC:02/03/09 08:26 ID:n861dfcP
>>603

もう1点。

>他の論点に関しては資料と知識がないのでこの場で議論できない。

君はつまりは資料と知識がないのに思いこみだけで反論していたのね。


>>604

あのね。君が地震発生時にOLCの責任が経営に打撃を与える形であるといっている
のであるから、君がそれを証明して見せたら?それこそ「原告側の立証義務」って
やつだよ。

607 :名無しさん@120分待ち:02/03/10 02:47 ID:Ba1cUUkj
悲惨な準社員がいるスレってここですか?

608 :名無しさん@120分待ち:02/03/10 18:41 ID:YFSSLi7J
っていうか、どうでもいい


609 :名無しさん@120分待ち:02/03/11 00:14 ID:YYQJQkty
>>608
だったらageるなよ!負け犬の遠吠えか?

610 :名無しさん@120分待ち:02/03/15 09:11 ID:vBo7o/J6
ピンバッチ、レジャーシートに続く第三弾!ホームページの取り締まりが検討中
肖像権と著作権に絡んでくるからだろうな。


611 :名無しさん@120分待ち:02/03/15 16:15 ID:oMne5WyO
>>610
それは当たり前のことだとおもうぞ。
yahooとかでショーのビデオとか売ってるし。
特定のダンサーのHPなんかもあるし。
掘っておけば無法化しちゃうだろ。



612 :ななし:02/03/15 21:02 ID:f4TtHp5I
>>610
ガイドライン希望。でも下手に対応するとエイベックス並の騒動だね

613 :OLC社員:02/03/16 01:29 ID:Rnsc/CnG
とにかく、なにがあろうともOLCは損しないようになってるのだよ。

614 :某中華料理店:02/03/16 01:33 ID:LTNiCGeT
>>613
たとえ、セントラルキッチンで食中毒が発生しても?

615 :名無しさん@120分待ち:02/03/16 13:59 ID:bSd9pKoH
>>610
肖像権とか著作権とか言ってるならネタ決定。
情報云々ってのが出てくれば「ああ、なるほどw」かな。

616 :ななし:02/03/17 06:47 ID:3X/Efrpx
ageとくか。火つけて回るかね

617 :名無しさん@120分待ち:02/03/17 13:45 ID:V16cglOj
HPとかは基本的放置だけど、何をやってもいいわけじゃない。
文句が来ないからと、勝手にやっていると文句がくる。
要は、「うまくやれ」
ということではないでしょうか?

618 :名無しさん@120分待ち:02/03/18 14:33 ID:yLAnj2Ur
>>617
まぁそんなとこ。
放置=いいと思ってるヤシはダメだね

619 :名無しさん@120分待ち:02/03/26 23:25 ID:7uWtHALo
OLCは金儲け方を知らない!!
もっと常連を金儲けの対象として見るべきだね。
今あるものの値段を上げるのではなく、新しいもので金を落とさせる。
例えば、契約制コインロッカーの設置、各ショーのビデオ&DVD販売、
ダンサーファン向けにイメージワークスの写真にダンサーをちょこっとのせる。
もっと常連がお金を落とすやり方を考えれば。ハハ!!

620 :名無しさん@120分待ち:02/03/27 18:30 ID:vOOezqju
ここ面白いねえ〜。経済の勉強になるよねえ〜。
で詳しい皆さんに聞きたいんだけどTDSって何であんなにディズニー色薄いの?
ディズニー嫌いな人にも来てほしいから?それともロイヤリティを抑えたいから?
ディズニー・キャラ使わないアトラクや物販はロイヤリティ払わなくていいとか?
どうなんでしょ?

621 :名無しさん@120分待ち:02/03/27 21:09 ID:5AWhj9Ss
>>619
マニア相手の商売していたら、ゲストの8割以上を占めるワンデーがひくよ。
やり方がわかっていないのは君だと思われ。

>>620
ロイヤリティ契約はTDLと変わらずだと思われ。チケットの10%、飲食・グッズの
5%。TDSにディズニー色が薄いのは、大人を主な対象としたからですよ。

622 :名無しさん@120分待ち:02/03/28 10:29 ID:kWjCh5R+
>>627
ふ〜ん、しかしTDSは大人を主な対象とした割には子供向けライドが多いと思われ‥。
TDL・HTBの両方の客層を狙ったのかも知れないけどどっち付かづで中途半端。
子供はマーメイドで遊ばせて大人はショー?
ショーも中途半端なんだよね。で中高校生が楽しめそうな物が殆ど無いと‥。
それでも客入るのがディズニー・マジック?


623 :名無しさん@120分待ち:02/04/01 10:55 ID:ApOKL4gk
OLCとしては、TDLと同じものを作ってもダメということで、
別の味付けにしたと発表とるよ。
しかし実際はTDLのイメージをTDSに持ち込む人がいいので、そういう意見が出る
のだとおもうぞ。olcに言わせれば、「棲み分けはハッキリしている」と強気の
発言をしているが、”実際は?”なのはみなさんの想像通り。
まあ、できてまもないので、あるていどはゆるしてやってjくれよ。


624 :名無しさん@120分待ち:02/04/24 16:44 ID:HN0M4xCQ
ディズニーシーで絶好調 オリエンタルランド社業績

http://www.asahi.com/business/update/0423/013.html

東京ディズニーリゾートを運営するオリエンタルランドは23日、02年3月期の連結業績予想
を上方修正した。01年9月に開業したディズニーシー(TDS)が好調で、売上高は当初予想
より63億円多い2810億円、経常利益は予想の1.8倍の237億円を見込む。

ディズニーランド(TDL)を合わせた入園者数が予想より44万7000人多い2204万7000
人に達した。TDSの開業に備えて、多めに見込んでいたアトラクションの維持補修費用も少
なくてすんだという。

625 :名無しさん@120分待ち:02/04/24 17:07 ID:Hj797Pnw
>>624
好調か!準社の時給は絶不調


626 :名無しさん@120分待ち:02/04/24 22:51 ID:zBC6XnbY
6月の臨時ボーナスは多いかなー?

627 :名無しさん@120分待ち:02/05/02 23:35 ID:mk5pLVOa
明日からの連休は
どう影響するでしょうか
さてさて

628 :プルート ◆9DUDISNY :02/05/02 23:43 ID:/ffaa3YW
いやになるほど混んでた。5月2日のシー。
90分待ちのアトラクションが3つほどあったよ。
高校生・大学生にウケているみたいだね。

629 :名無しさん@120分待ち:02/05/03 02:32 ID:qwOug91w
>>626
> 6月の臨時ボーナスは多いかなー?

今年はないんじゃないだろうか。今までの仕打ちを見ていると何の断りもなくないような気がする。べつに契約で定められたものではないし。

なにが It takes people だ、お前が人を大切にしろよ、とおもう。

すんません。

630 :名無しさん@120分待ち:02/05/06 09:08 ID:MlW9HcvN
age

631 :名無しさん@120分待ち:02/05/06 14:46 ID:yh/W62+T
>626
土日には関係のない話さ

632 :名無しさん@120分待ち:02/05/06 22:57 ID:aiqEalFJ
OLC今後を予想??
しゃちょーさんの会社の私物化しかないじゃん(藁

633 :名無しさん@120分待ち:02/05/15 08:56 ID:kzeVD0NN
www.olc.co.jp/news_parts/20020514.pdf
決算出たよ。3ページ目が笑える。
「当社グループの使命は自由でみずみずしい発送を原動力に すばらしい夢と感動 ひととしての喜び そして安らぎを提供する」ことにあります
だとさ。
よくもまぁ、これだけ規制と嫌がらせをしている会社が言えるよな。

634 :名無しさん@120分待ち:02/05/15 15:52 ID:ySCSCqmN
>633 ワラタ・・・・

635 :名無しさん@120分待ち:02/05/15 19:25 ID:E7z+AV0A
>633
規制がなければパークは荒れる
嫌がらせと感じるのはあなたが注意される必要のある迷惑な客だからと思われ(藁)

636 :名無しさん@120分待ち:02/05/15 20:02 ID:GmmI89jh
「規制するからよけい荒れる」だろ(ワラ

637 :名無しさん@120分待ち:02/05/16 04:00 ID:FBPMyM2d
真心とか思いやり が減って
マニュアルが増えた

638 :名無しさん@120分待ち:02/05/16 16:41 ID:Oip82C6u
>>636
はぁ?ほんとにそう思ってるならあんたも迷惑な客だな
規制の意味調べてみ

639 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 21:47 ID:H/lDZurX
OLCって“TDRに来るすべてのゲストはVIPです”
っていってるけど、1部のゲストは特別扱いでやはり
ゲストの差別はしてるんだなって思った。例えばK社長の
紹介ゲストがミラコスタに来る時とか・・・。カウントダウン
だってK社長の関係ゲストが火山が正面にみえるいい場所に
泊まっていたし・・・。ただで泊まっていたらゆるさんよ!

640 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 21:53 ID:BbCARPDO
>>639
それは差別ではなく区別。

641 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 21:55 ID:kZJ3d7IZ
まあ、そこらへんは多めに見てあげよう

642 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 22:01 ID:nswSrkN0
社長が自分の会社の資産を
株主にとって損失が出ない程度に私物化するのは、認められます。

といっても、わたしも頭くる!
気持ちはわかるわ、>>639さん


643 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 23:35 ID:ssKkRUCz
規制などの最大の問題は、その規制項目がキャストに伝わりきれてなく
キャストどうしの対応が点でばらばらなこと!!
仕事だけで「いっぱい・いっぱい」になってるキャストに規制項目の対応は
無理だと思うんだけれど??

644 :名無しさん@120分待ち:02/05/20 23:44 ID:kZJ3d7IZ
でもOLCのK社長はぜんぜん良い方だよ。
USJの社長なんて1千万人達成のとき、ゲストそっちのけで
家族と記念撮影してるところ目撃したから・・・あの時は
なんだあの社長ーってほんと思ったね(笑)

645 :名無しさん@120分待ち:02/05/21 05:13 ID:sCJA5Dc9
OLCの社長は あまりバカなことすると
偉大な池田大先生に怒られるので出来ません

646 :名無しさん@120分待ち:02/05/21 09:14 ID:wYDTBpw/
宗教話ヤメトケ

647 :名無しさん@120分待ち:02/05/21 16:17 ID:/B5/sAb7
池田さんは2ちゃんねらーも多いからな。
例の3色ミッキーもいつのまにか消された。


648 :名無しさん@120分待ち:02/05/23 17:19 ID:SmZUuyAc
やはり、TDRは創価学会関連なのでしょうか?なんで
マスコミが騒がないの?

649 :名無しさん@120分待ち:02/05/23 17:25 ID:XoOAymqe
このスレ最初からみれ

650 :名無しさん@120分待ち:02/05/23 17:58 ID:ss6h2RKt
OLCがディズニーから切られるとなると
WDAJとかどうなるの?今のままかな?
WDAJってどうしたら就職できますか?

651 :名無しさん@120分待ち:02/05/23 19:16 ID:r506ULkM
ほんと、潰れろOLC!W.ディズニーが
墓場の下で泣いている。

652 :名無しさん@120分待ち:02/05/23 20:29 ID:he0PYmyA
うるせーUSJ関係者!!

653 :名無しさん@120分待ち:02/05/24 08:38 ID:z09APNuA
USJ関係じゃないよ。USJなんて行った事ない。
OLCに反感持ってる者だよ!金の亡者だっていうの
がよくわかるし、加O見社長はもっと表に出てきて、
ブレイクエリアとかで準社や委託キャストと触れ合う
べきだと思うよ。下っぱが一番大変なんだから、
励みになるものがもっとあっていいと思う。自分は
某所のキャストなの。ユニバーシティで教わった事
やディズニーの理念から離れ過ぎなんだと思うよ。人に
教えている事と、自分のやっている事が対照的すぎるの。
まるで、夏目漱石のぼっちゃんに出てくる“赤シャツ”だよ。

654 :マジレス:02/05/24 10:49 ID:Q6Y9C2jL
>>653
ディズニー関係の経営者というのは常に

>ユニバーシティで教わった事やディズニーの理念から離れ過ぎなんだと思うよ。

という批判に曝されます。当然です。ディズニーの理念を守る事と同時に会社として
利益を上げ続けなければならないからです。会社として利益を上げていかないと、
ディズニーの理念を守る事なんてできないですよ?

で、米国のディズニーヲタにものすごく評判が悪いのがアイズナー君です。奴はもの
凄く評判が悪いです。特にテーマパーク関係の運営に関しては最悪だとまで言われて
います。とにかく金をかけない、人気のないアトラクションは人件費の無駄だからと言い
すぐに閉鎖する。

おかげでDCAは斬新なアトラクションがろくにない単なる遊園地となり、アナハイムの
ディズニーランドのTLは半分以上のアトラクションが閉鎖されたゴーストタウンの状態に・・・

で、米国のディズニーヲタは日本のOLCを見て感動します。きっちりとお金をかけたアトラ
クション、リハブ以外の理由でのアトラクションの閉鎖なんてないでしょ?掃除も行き届い
ていて(以下略)

これらを可能にしているのはきちんと利益を上げて投資しないといけないところにちゃんと
投資をしているからです。

米国のヘビーなディズニーヲタが最近叫ぶことが2つほどあります。
「あのすばらしいTDSとヘタレなDCAを交換しろ!」
「OLCははやくDLRとWDWを買収してくれ!」
だそうです。

個々の事情をみれば色々あるのでしょうが、ゲストの立場から客観的に見てOLCは世界に
ある4つのテーマパークのなかで一番ウォルトの精神の具現化に成功していると思いますよ。

655 :名無しさん@120分待ち:02/05/24 15:16 ID:/s8xadJy
そう言えばケンタッキーのカーネル・サンダースも生前日本のKFCに感激してたな。
「アメリカ本国は合理化でスパイスの質を落としてるけど日本人は本当に教えたことに
忠実で最もオリジナルな味に近い」とのたまわってたわい。
キメの細かい作業はアメリカ人より断然日本人の方が向いてると言うことでしょう。
WDWの方向性もショウガナイと言えばそれまでだけどプレジャー・アイランドとか
「ナリフリ構わぬ乱開発」という印象は受けるね。

656 :名無しさん@120分待ち:02/05/24 19:38 ID:g7ibm70g
>654
確かにあなたの言う事も一理あります。
しかし、今年度「過去最高利益」を出しておきながら、
時間帯手当て、時給カット・・・etc。
業績が悪いのならともかく、株主配当を増やすほど景気の良い会社が、
紙切れ一枚で、手当てカットを決める。
なぜ、カットなのか理由も明確でないまま・・・。

00/03〜01/03の業績が過去最高であるなら、
この状態を維持すれば良いはず。

しかし、さらに諸手当カットですよ??
ヒドイと思いませんか?
しかも一番立場の弱いバイトからですよ??
削るべき所はもっとあるはずなのに・・・。

ウォルトの精神は、簡単に言うと
「ディズニーに関る人すべてがハッピーであれ」
ですよね??
果たしてこれが、ウォルトが望んでいた精神と言えますかね??
私は違うと思います。



657 :マジレス:02/05/24 20:20 ID:Q6Y9C2jL
>>656
バイトのみんなで労働組合つくりなさいって。

おっしゃりたいこともわかりますが・・・ 経営的には至極真っ当な発想だと思いますよ。

経営者としては、雇用状況が悪化しているので人件費の圧縮を行うチャンスだと考える。
それに対して反論するのが、労働組合のお仕事です。

658 :名無しさん@120分待ち:02/05/24 21:53 ID:g7ibm70g
そうでうすね。
2ヶ月ほど前、労働組合結成の話もありました。。。。
ただアルバイトだけの労働組合っていうのは今まで例がありません。
特に、オリエンタルランドのような大きな会社で、バイトが多い会社は。。。
しかも、会社側がその動きを知れば、組合結成に関る人達は潰されます。(解雇)

難しい事だと思います




659 :名無しさん@120分待ち:02/05/24 23:05 ID:62g7zEhf
いっそのこと
ほとんどのバイトが無能になって
パークの質が落ちてゲストのリピートが減って
そうなればいやでもわかる

(サボタージュだ 
叱られない程度にみんなで手を抜こう
(ゲストさんには悪いかもしれないが
これも全てOLCのせい))

660 :マジレス:02/05/25 00:54 ID:PUtjiG2o
>>658
前回、OLC労働組合スレで紹介しましたが、バイト・パートのみの労働組合は存在しますよ。
そして、労働運動素人の人たちをサポートするための組織もいくつか存在します。一度労働
組合を組織してしまえば、その構成員の契約を更新しないという選択肢は経営側はなかなか
とれません。

#契約を更新しないと労働組合つぶしととられてもめ事に→マスコミの餌食・・・
#まじめに考えているなら仲間を1人で良いから集めて、○○ユニオンと呼ばれるサポート
#組織に相談されてはいかが?

#でも、問い合わせを入れる前にその組織の素性は確認してね。過激派とつながっていたり
#する組織もないわけではないから・・・

661 :名無しさん@120分待ち:02/05/25 18:26 ID:zg834soD
654さん、ディズニーの精神と会社としての利益
の両方といってもねえ・・・。第一、ずいぶんまともに
仕事のできないキャストが多すぎませんか?
利益の為にディズニーの一番大事なことが忘れられてる
気がします。金儲けの為に手抜きが多くて、心がこもってない
というか、それがウォルトの精神に反すると思う。TDRは
OLCの金儲けのためだけにあるのでしょうか?あなたの
考え方ってユニバーシティなんか必要ないって感じですが。


662 :マジレス:02/05/26 02:47 ID:p2b9JnHj
>>661
ユニバーシティなんていう一見無駄な所に金をかける為に必要なものはなんですか?利益です。
ウォルトの精神を具現化するために一見無駄な所に金をかける為に必要なものはなんですか?
利益です。

真面目に会社は利益を上げてはじめて理想論を語ることができるのです。米国は利益をきちんと
あげることができないので理想を具現化することが非常に困難になっています。日本の方が
利益が上がっている分まだ理想を具現化しやすい環境にあるのです。

無論、利益が全てではありません。内部から見れば色々問題点はあるのでしょう。しかし私が
もっとも強調したいのは、利益を上げないと、ウォルトの精神の維持は不可能だという「事実」です。
利益が上がっていてさらに経営者が真面目にウォルトの精神を具現化しようとしてはじめて、
ディズニーヲタ(wにとっての理想郷が誕生するのです。
現在の経営者が真面目にウォルトの精神を具現化しようとしているかどうかは知りませんが、
外部から見ていると、米国やパリよりはマシというのが私の個人的な意見です。

OLCはウォルトの精神を広める財団法人でも宗教法人でもありません。株式会社です。そこの所
を忘れてはいけないと思います。

663 :名無しさん@120分待ち:02/05/26 05:03 ID:it+XvLF3
662、マジレスさん、
あなたの言いたいことはわかる気がします。
でも、会社の利益の為なら手段を選ばずってのは
やっぱりお客の迷惑は広がっていくと思う。小さな事でも、
数を踏めばだんだん悪くなって、しまいにはゲストに
見放されますよ〜。手抜きのイベントやキャスト雇用
などで利益をあげて、ディズニーの精神が維持されている
のでしょうか?

 ここで私とあなたでけんかするのはやめようね!
他の人の迷惑になるから

664 :名無しさん@120分待ち:02/05/27 00:53 ID:ksOS5F/N
一つ質問があります。モノレールに乗るとわかるのですが、最近TDSのインディの裏手に
新しい巨大な建物が完成しました。あれなんですか?まさかアトラクションではないとは
思うのですが・・・

665 :名無しさん@120分待ち:02/05/27 01:36 ID:bQYuphaC
TDSにロックンロールコースター系のアトラクションができるという噂が出回っているけど、
あれはTDLのTLにできるの間違いですよ。コースはMGMのRRCと同じだけどテーマは
音楽ではなくサイバースペースです。いつできるかは不明だけどすでに設計には入って
います。

666 :名無しさん@120分待ち:02/05/27 17:50 ID:FAkNfxpG
>>664
そんなに巨大な建物とは思えないんだけど。
倉庫程度の大きさじゃない。
しかもパーク内部とかなり離れているような・・・。

667 :名無しさん@120分待ち:02/05/27 19:39 ID:7WR4tQgb
OLCって創価学会はからんでいても
暴力団はからんでないのかな?

668 :名無しさん@120分待ち:02/05/27 22:35 ID:nvuOAmfd
>>667
詳しくは「創価=公明板」に行って欲しいけど

創価には暴力団並の武闘組織がいるみたいだから
必要無いでしょ

669 :名無しさん@120分待ち:02/05/28 07:19 ID:QZVxY7KT
ふーん、そうなんだ。
警察沙汰の事件なんてないもんね。
平和なのかな?それとも・・・隠してるのかな? 

670 :名無しさん@120分待ち:02/05/28 20:08 ID:1z3AAkT0
ふぁ〜あああ、あくび。

671 :176:02/05/30 21:42 ID:biGoi2ok
>>654
スレと関係なくなっちゃうけど、
私もマイケル・アイズナー嫌い。
低迷したディズニー社をたて直し、大企業にまでしたてた彼は
経営者としては優れているのかもしれないけど(よくわからないが…)
彼はウォルトの後継者としては全然失格だと思う。
ディズニーの精神なんて全く受け継いでないし、
彼が来てから嫌な話(映画のパクリ問題とか)たくさん出てきたし。

スレと関係なくてスマソ。


672 :671:02/05/30 21:44 ID:biGoi2ok
上の176ってのは間違いです〜

673 :名無しさん@120分待ち:02/06/06 21:44 ID:KM7ntUok
もし、大震災が来てTDRがガレキの山になって
しまったとしたら、OLCはどうなるの
でしょうか?昨夜、大震災が来た夢を見たんです。

 ディズニーは大震災にも負けないで欲しい。


674 :名無しさん@120分待ち:02/06/06 21:46 ID:bnbnyekS
>>673
あなたのような、電波な人はお断り。

675 :名無しさん@120分待ち:02/06/07 00:01 ID:ACR/1UMQ
>>673
過去ログで散々 書かれてるよ

結論は莫大な保険金がかかってるから損はしない
だったっけ?

676 :名無しさん@120分待ち:02/06/08 22:16 ID:OHENtnu4
前、アンバサダーの日比野麻子って、営業の奴らと寝まくって、勝ち取ったんでしょ?
性格も最悪。

677 :名無しさん@120分待ち:02/06/09 23:07 ID:PioTaNwn
>676
単なる妄言? ソースは?


678 :名無しさん@120分待ち:02/06/10 19:58 ID:VLPKzDWw
>676
 ゲッ・・・気持わる〜い。そんなに
してまでアンバサダーになりたいのかねぇ?

679 :sage:02/06/12 16:12 ID:4n7tnPKv
仮面ライダー アンバサダー!

っていそうだよねsage

680 :名無しさん@120分待ち:02/06/16 15:35 ID:J76xCs8E
>676あぁ、今確か 広報にいるやつでしょ?聞いたことあるよ。

681 :名無しさん@120分待ち:02/06/19 16:05 ID:5OWqvx0l
OLCのHPにつながらんぞ

682 :名無しさん@120分待ち:02/06/20 01:21 ID:fXBb5d28
>>679
地獄大使?

683 :名無しさん@120分待ち:02/06/20 10:15 ID:1AGYjomZ
アイズナーには比較的好意的だった俺。
しかし許せません!!「シンデレラ2」と「わんわん物語2」
そして「ピーターパン」の続編。
こいつ苦しくなると何でもする奴なんだね。

684 :名無しさん@120分待ち:02/06/20 21:23 ID:WQFlXBS3
リトルマーメイドの続編ってアンデルセン関係の許可は取ったの?
ノートルダムの鐘の続編はヴィクトルユゴー関係の許可は取ったの?

685 :名無しさん@120分待ち:02/06/20 22:22 ID:KPBQDc0B
モノレールに変な人いない?

686 :名無しさん@120分待ち:02/06/20 22:34 ID:NZ7Mg42k
>>683>>684はトピズレ。他のスレッドでどうぞ


687 :名無しさん@120分待ち:02/06/29 11:13 ID:1euudNJs
管理職が増え続けても、思うように子会社への転籍ができず、
管理職だらけとなり、管理費がかさむのと、新規アトラクション
建設でまた値上げをすると思われる。
いつになったら終わるのか、この悪循環!


688 :名無しさん@120秒待ち:02/07/09 11:31 ID:oEbBX7dt
元キャストです。
正直言って今のオリエンタルランドは最悪です。
約6年ほど働いてきましたが前半3年と後半3年では
雲泥の差があります。

まず、方針の転換。
前まではゲスト第一でとにかく待たせない・困らせない・怒らせないといった
方針でキャストも投入していたが今は並んでようが込み合ってようが人件費削減
などと言い出す始末。おまけに今回の募集から時給が −100円となった。
これは再雇用入社者にも適用されます。どうやら三井不動産が筆頭株主になったあたりから
ゲスト主義⇒利益主義 に方向転換した模様。

次に社員の能力低下。
昔は社員もオンステージの仕事が出来たが今の社員は頭でっかち君が多くなった。
これは社員採用の際、学閥で慶応大学生を採用しているらしく、なぜ慶応かというと
役員に慶応卒が多いためらしい。
また、2000年問題対策で新規導入した新システム『ミラクル21』(現:マスコット)
も能力低下社員を増やした要因。ちなみにシステム製造はアクセンチュア
(当時アンダーセン経営コンサルティング。会社始まって以来の大失敗だったらしい。)
朝から晩までパソコンに張り付きっぱなし。
契約社員も野望を持った危険人物が多かったし。(特に準社員上がりは)

最後はやっぱりSEAオープンでしょう。
各Loc.からSEAオープンに向けて主力を送ったところ、
               目の上のタンコブを排出したところ、
様々ではありますがSEA新Loc.で派閥が出来ちゃったところがあったなんて話は
よく耳にしてました。


689 :名無しさん@120分待ち:02/07/09 21:53 ID:kCSEoYDB
>688
良く見ているね
ホントは現役社員じゃないの
このままsageで進行する?

690 :名無しさん@120秒待ち:02/07/10 15:53 ID:FZU8CABm
>>689
いや、だから元キャストだって。
かなり社員っぽい仕事をしてました。
それゆえ、内部事情にもかなり詳しくなってしまいましたとさ。

691 :名無しさん@120分待ち:02/07/11 00:42 ID:LP3nifer
7つの習慣
あれ何だったんだろ。



692 :692:02/07/11 11:26 ID:SBTSZMQi
>>688
良く見ていらっしゃる。
付け足すならば、YES Manしか登用されなくなったから、
みんな上の顔色ばかり見て、現場を軽視するようになった。
ディズニーと縁が切れたら、間違いなくつぶれる会社。

>>591
本当になんだったんでしょうネ?。
あの時のOLC社員の講師2名は、OLCに見切りをつけたのか
この講座の後にすぐやめちゃいましたネ。

693 :名無しさん@120世紀待ち:02/07/13 23:21 ID:BGzbNNg2
>>692
うん。あなたの意見に同感。

694 :名無しさん@120分待ち:02/07/14 00:01 ID:ZuoKup4r
>>688
えっ?オープン当時から三井が筆頭株主では?
最近三井が売って、京成電鉄が筆頭株主になったはずですが・・・

あなたは単なるアンチ三井?

695 :あんば:02/07/14 00:30 ID:3I44sBjy
とりあえずミステリーからはタンコブを送り出したわ。


696 :名無しさん@120分待ち:02/07/14 14:16 ID:gW15KgND
深い、深すぎる。

けどさ、俺も同じだよ。人選が悪いね。学閥ってあってもいいけど、
今はなんかそれしか見てないって感じかな。良い人材を捨てて、
学閥で人をとって自分の下に入れるという手法。
こんなことして自分の保身を考えるんだろうね。
そんなヤツが何人もいるからね。夢を希望をもってOLCに入ろうとした
人が知らない間に、夢を希望をすてちゃうようになる、これでは、
夢など提供できるわけはない。
ちなみにこのような体質はここ5−6年かなあ、いやもう10年も前から
そんな風潮はあったけどいまほどひどくはない。

697 :名無しさん@120分待ち:02/07/15 12:26 ID:mvt94zSC
age

698 : :02/07/16 10:50 ID:JzFPKevh


699 : :02/07/16 10:51 ID:VzgrWieu
 

700 : ◆.ZvaAQ1g :02/07/16 10:54 ID:Ai7bJrAt
tesuto。     
      

701 :名無しさん@120分待ち:02/07/18 00:55 ID:ZZnUu6g3
夢と魔法の王国!?
金と権力の王国の間違いでは?


702 :名無しさん@120秒待ち :02/07/18 14:01 ID:CQlgUYx5
>>701
うん。金と欲望の王国ともいう。
OLC社員のマスターベーション王国。

703 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 00:19 ID:OXj+1Zy2
age

704 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 00:29 ID:lbHWb2iv
>>694
いや、当初は京成が筆頭株主。
OLC自体、京成の社内にあった会社でしょ。
そんでTDL作るって言うんで、三井不動産に協力を呼びかけ、船橋ヘルスセンターの経営会社にも声をかけた。
株は33%ずつ持って、残りの1%が京成持ちだったような気がする。
だけどヘルスセンターの会社が潰れて、株は全て京成が引き受けたんじゃなかった?
TDLオープンしてもしばらくの間は京成が過半数の株を持ってたはずだよ。
ただ沿線の開発や鉄道事業の為に京成はOLCの株を放出し続けてるから、
今は三井の方が割合高いと思う。

705 :名無しさん@120年待ち:02/07/19 00:38 ID:OXj+1Zy2
>>704
その通りです。よく見てますね!
まあ、どっちにしろゲスト主義⇒利益主義になったのは間違いない。
株主の力のバランスが崩れた今、筆頭株主色になっちゃったのでしょう。
名づけて『三井ディズニーリゾート』

706 :名無しさん@120年待ち:02/07/19 00:41 ID:OXj+1Zy2
AGEですか?

707 :ジャイロ:02/07/19 01:18 ID:H87wX7ou
三井はTDLの契約の時、ディズニー側の一方的な契約は認められん。
条件を変えないなら、契約は白紙だと言って、
独断でディズニー社へ行き、変更を迫りました。
しかも、契約書にサインをした後にです。
完璧なマナー違反で、一時は日本にディズニーランドができるのか怪しくもなりました。
自分たちに利益がなければ、参加してませんでした。

708 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 01:38 ID:mdWXT36M
>>707
それはちょっとウソっぽいな。

OLCは海を埋め立てて開発する会社だったんだしょ。
京葉線ってもともと京成が建設を計画してた路線で、沿線開発として。
それを当時の京成の社長がアメリカのディズニーランドに惚れ込んで一人で誘致に熱くなったんでしょ。
ディズニー側は超高飛車でOLCが交渉に言っても机に足を乗せて聞いてたっていうし。
それをなんとか契約までこぎつけたっつ〜のに、三井が勝手なマネしないと思うんだよな〜。
てか、三井が単独でそんな事言える立場じゃないし。
もし本当なら、三井はおバカ。

ま、どちらにしろ、今のOLCは先代が苦労した事を忘れてるな。
変わっちゃったのは創価が絡んできたからじゃないの?

709 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 01:52 ID:dFWBrBVw
確かに親会社のパワーバランスが
京成>三井 から 京成<三井 になりつつあるのに合わせるようにOLCは駄目になっていったよね。
京成はOLCに関して、相談役にはなるけど経営に関してはうるさく言わない方針だったらしい。
常に社員は送り込まれていたみたいだけど、OLCにとっては京成の方が全然イイんだろうね。
今はまだ社長をはじめOLCの上層には京成の方がいるけど、今後は三井色が濃くなるだろうから益々ダメだろうね。
ゲストにとっても金儲け主義が今以上に露骨に見えてくるんじゃない?

710 :ジャイロ:02/07/19 02:53 ID:H87wX7ou
事実ですよ。
1973年のオイルショックを受けて京成電鉄の経営が悪化。
それに、初代川崎社長の辞任。三井はこの頃から力を持ち始めていました。

鉄道が餅屋の京成は埋立地に、高い集客率を持ったレクリエーション施設を
作ろうと考え、それにはディズニーランドが一番であると結論付けました。
それに川崎さんはディズニーランドのかなり熱心なファンでした。

対して、三井はレクリエーション施設には、元々興味がありませんでしたが、
最初の契約や、国の計画であの辺りを工業地区にはできなかったので、これに同意。
しかし、以前から前例のない規模のアメリカ産の“遊園地”には反対で、
簡単なゴルフ場などの施設で事足りると考えていました。
なので、ディズニー社よりの契約にも反対だったのです。

711 :ジャイロ:02/07/19 03:08 ID:H87wX7ou
OLC二代目社長にして、「東京ディズニーランドの生みの親」と言われる
高橋さんは、勝手にディズニー社へ条件見直しへ行った、三井重役の
尻拭いや消極的な坪井社長と戦い、坪井社長も交え、ディズニー社で交渉を
しましたが、坪井氏はここでも一歩も引かず、ディズニー社も、多少の妥協をし、
ましたが、三井はまだしばらく駄々をこね続けました。

そこで高橋さんは単身ディズニー社へ行き、独断専行で交渉を終わらせました。
これに三井は怒り、「今後三井は株主として、48パーセントしか債務保証は出来ない」
と、これから最終調印をし、パーク建設の資金を集めなければならないOLCを見放しました。



712 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 05:33 ID:BEBs6wzd
TDR近辺で

京成バス
東京ベイシティ(京成+オリエンタル+三井)
京成トランジット(であってる?)(京成+オリエンタル)
の力関係ってどんな感じ

内側の問題が表面化するなら
こういうところにも影響が出てそう
とか思ったもので

713 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 06:08 ID:zDdpC8Ow
>>704
ちょっと待った!
昨年に三井が株手放して
京成が現在の筆頭株主

新聞にも載っていたが

714 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 06:23 ID:zDdpC8Ow
OLCは確かに京成電鉄が当初、筆頭株主だったが
ディズニーランド計画がスタートしたときには
三井が筆頭のはずだが・・・

それから、三井がTDLに消極的だったのはもっぱら・・・
TDL建設のためにOLCは千葉県から莫大な広さの土地を
格安で譲り受けた
それで、三井はテキトーなアミューズメントパークでも作って
地価を上げてから、売る
それには金がかかり、先行きが心配なディズニーランドよりも
安い遊園地の方が良かった
でも、結局TDLは大うけ
浦安の地価は高騰。三井は数百億〜線数百億の利益を得たとか・・・


715 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 08:51 ID:E+YLGu0i
みなさん・・・・夢のない話をしてますね(わ・ら・た)

で、土地のことで儲けた三井は、TDRで更なる土地の開拓はせぇへんの?
開拓の問題点は、モノレールと海沿いの道路やろ?
こんなもん、線・道路変更をすれば済む話とちゃう?
SSコロンビア近くの灯台付近からインディ左までを、左斜め45度に開拓していけば
橋で繋がったテーマポートの1つや2つ出来るとちゃうかなぁ?

まぁともあれ、TDL駐車場とモノレールそれに道路の『見直し』が必要だろうな。

716 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 10:58 ID:lyBDHAnO
>>715
オマエがプランを立てなくったっていいの。
空気を読め!
空気を!

当然OLCは今後の計画も
いくつか考えてるしな。

さ、三井とか株主とかの話しようぜ!
おもしろいからな。

717 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 12:20 ID:qyqcX2Ka
今の主要株主です。参考までに。
●京成不動産株式会社
●三井不動産株式会社
●京成電鉄株式会社
●みずほ信託退職給付信託京成電鉄口
 再信託受託者資産管理サービス信託
●千葉県
●三菱信託銀行株式会社(信託口)
●日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口)
●京成開発株式会社
●みずほ信託退職給付信託日本興業銀行口
 再信託受託者資産管理サービス信託
●第一生命保険相互会社


718 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 12:38 ID:Xk9qpXDv
今の筆頭株主は千葉県じゃなかった?

719 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 12:58 ID:BEuUGDTL
〉715
埋め立ては不可能。新聞嫁。

720 :名無しさん@120分待ち:02/07/19 23:09 ID:n+2joPH2
>>714
はあ?あそこはOLCが埋め立てたんじゃないの?
てゆうか、それが本業だったんでしょ。TDLは後から出てきた話。

721 :ジャイロ:02/07/20 00:20 ID:83UcwLLk
千葉から譲り受けて、OLCが埋め立てました。
川崎氏個人の思惑として、ディズニーランド建設ははじめからありました。

三井は適当に儲かる施設を(契約上何らかのレクリエーション施設を作らなければ
なりませんでした)
京成は自分らで鉄道を作り、その集客を兼ねた施設を、作ろうと。
川崎氏の熱意と調査でそれがディズイーランドに決まりました。

722 :ジャイロ:02/07/20 00:31 ID:83UcwLLk
>>721
ディズイーランド→ディズニーランド
鬱だ・・・

723 :名無しさん@120分待ち:02/07/20 00:38 ID:Y3q6Zpty
いづれ、
京成ディズニーランド&三井ディズニーシー
になるでしょう。ちなみにリバ鉄にはスカイライナーが走り、
ワードローブビルは三井ビルディングとなっちゃう?

724 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/20 02:40 ID:83UcwLLk
川崎さん、高橋さん、書いてて懐かしく、又合いたくなった。
ディズニーをこよなく愛した人たちだった。

725 :鉄道マニア:02/07/20 06:15 ID:Ymqx9at1
ディズニーを誘致した京成の川崎千春・・・もし本業の鉄道経営の失敗がなかったら彼は経営者としての手腕ガ高く評価されたのに・・・京成の経営悪化の方のイメージが強いのが実情です。

726 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/20 09:48 ID:83UcwLLk
>>725
バブルに乗って不良債権を抱えましたからね。

727 :名無しさん@120分待ち:02/07/20 12:36 ID:EY+0t/HA
>>718
じゃないよ

>>720
オリエンタルランドはオリエンタルランドを作って
浦安の地価を上げるために作られた会社

728 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/20 12:40 ID:83UcwLLk
ディズニーランドに決まる前はその名もズバリ、「オリエンタルランド」
と言うパークを作る話も合ったのれす。

729 :名無しさん@120分待ち:02/07/20 16:30 ID:HFsRHdyC
>>728
ディズニー決まった後のパークの名前も
「ディズニーランド;ジャパン」とともに「オリエンタルディズニーランド」が有力だった。
今はもうあんまり見ないけど昔のTDLのマーク、オリエンタルの「O」を象ってある。


730 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/20 16:35 ID:83UcwLLk
TDLも、当時のディズニー社がエプコットで苦しくなければ
出来なかったろうパークだからねぇ。

731 :名無しさん@120分待ち:02/07/20 16:39 ID:EY+0t/HA
今では東京ほど儲かるところはないが・・・

TDSの3380億円って
第2テーマパークとしては破格だよね

でパリのウォルト・ディズニー・スタジオとか
カリフォルニア・アドベンチャーみたいのじゃなくて
本当に良かった・・・
もっと金儲け主義でがんばってほしい

732 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/20 16:45 ID:83UcwLLk
カリフォルニア・アドベンチャーはパッと見、遊園地と言った感じですしね。
パリのはフロリダのMGMの輸入版で、日本でも作る計画が出たけど、中止になった
ものですしね。

733 :コギャルとHな出会い:02/07/20 16:45 ID:svQM5Zbv
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734 :名無しさん@120分待ち:02/07/21 01:03 ID:iYssxrcG
ageときます!

735 :名無しさん@120分待ち:02/07/21 01:17 ID:PRv7EiA+
現在のTDRとローズタウンは住宅地にも工業用地にもしないというのが埋め立ての際の条件だった
からねぇ。その条件には「会社の経営が困難になった場合は考慮する」ってのがあったんだよね。
それでオリエンタルランドに形式上ちゃちい遊園地でも作らせて、計画的に経営危機に陥らせる。
その後土地全体を住宅地として販売なんてのが最初の目論見だったんだよねぇ。

どこでどう狂ってディズニーランド誘致して年商3000億円近い会社になってしまったのか(w


TDL開園の後も現在のTDSの用地を遊休地にしていたじゃない?千葉県側から契約違反だから、
何か作れとせっつかれて、ディズニーの一切かかわっていないフラワーランドなんて計画をでっち
あげたこともあったんだよねぇ。

736 :名無しさん@120分待ち:02/07/21 01:37 ID:e6H3ulAA
わからずやは
うまくだましておけ
ということか

737 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/21 02:10 ID:kZPq/DDd
>>735
テニスコートや野球場施設なんてのもあったね。

738 :名無しさん@120分待ち:02/07/22 00:17 ID:CwA6c5g6


739 :名無しさん@120分待ち:02/07/22 13:59 ID:CQ5Cho59
age中

740 :国道774号線:02/07/22 18:31 ID:JRUjWqWA
>>735
蜜井不動産に、宅地として売り飛ばされる事を回避できたため今日の
TDRがある。
故 高橋政知氏(OLC元社長〜元会長)が日経新聞”私の履歴書”
に寄稿した、有名な一文、
「親会社(当時経営難の京成電鉄)が無力化し、三井不動産はOLC
を潰そうとした。」(日経縮尺版探せば観られるョ。)

遊園地事業が失敗の折には、宅地化して売り出しても良いという契約が
OLCと千葉県のあいだにあったのは、確からしい。
パーク建設費の融資を金融から引き出せたのはその一節が大きいと言われる。
だが、海のものとも山のものとも分からぬ遊園地より、宅地化して売り出す
方が不動産会社としては、勿論、
オイシイ。

741 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/22 18:55 ID:m2vzz9rR
>>740
確かに宅地販売できる契約はありました。
三井はそれがあったからいざとなっても大丈夫だとOLCのオーナーでい続けました。
坪井社長は儲かる不動産を確保するのが目的だったので。

高橋氏はそんな坪井氏(三井)と戦いつづけたのです。
ディズニー社や地元漁民に根回しをしながら、川崎さんの意志を継ぎました。

742 :名無しさん@120分待ち:02/07/23 04:10 ID:N0JXl3hc
プロジェクトXみたい
_____________
それはさておき
NHKスペシャル見たけど
裁判の結果によっては
ミッキーの著作権が 公衆利用可能(パブリック・ドメイン)に
なるかもしれませんね

743 :なぜか連続投稿規制:02/07/23 04:13 ID:DNVkAYfu
(ID違うけど気にしないで)
そうなったら
全国のプールにミッキーの絵が描かれてたりするんでしょうね
楽しみです

744 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/23 04:16 ID:mKKdneUO
>>743
昔のあの件ですね。
書いた子供らを思うとあの対応は無いだろと思ってましたよ、当時。

745 :名無しさん@120分待ち:02/07/23 08:05 ID:rU5zWp3f
>>742
キャラクターに関しては難しいでしょ
エスカレーターとかウォークマンとは一味違うし・・・

746 :名無しさん@120分待ち:02/07/23 10:59 ID:ZOtmDIC9
>>726
それは違う。京成の経営悪化は成田空港が原因。
多額の投資をして作った空港線とスカイライナーは開港延期で長いこと使えず、
開港してからも駅が空港ターミナルと離れていたせいで(ターミナル下に移転する
までは現在の東成田が成田空港駅だった)利用客はちっとも増えないと言う状況で
累積赤字がどんどん増えていった。

バブル期の京成はこんな状態だったから、とても不動産投資に手を出せる状態では
なかったが、谷津遊園など手持ちの土地を高く売れたおかげで経営危機を脱すること
ができた。むしろバブルがなかったら京成は倒産していただろう。

板違い気味なのでsage。

747 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/07/23 12:27 ID:mKKdneUO
>>746
確かにそれもありです、でも不良債権、抱えてたんですよ。
ちょっと調子に乗った人がいまして、下にしわ寄せが行って無事(?)解決させたそうですが。

748 :名無しさん@120分待ち:02/07/24 23:01 ID:gs8Ram8+
OLCの今後を考えつつageときます。

749 :名無しさん@120分待ち:02/07/25 10:19 ID:bdyuRlnO
OLCの今後を考えつつageときますね!!

750 :名無しさん@120分待ち:02/07/25 14:30 ID:rbflLuXH

ジャイロ氏の文章は穏やかで好き。
誰かさんと違って、大人だな〜という感じがします。
マジに応援するよ。

751 :名無しさん@120分待ち :02/07/26 08:40 ID:Oll+tbHj
>750
同意〜。
ムカツクばかりのレスに
ジャイロ氏のレスで和むことしばしば。

752 :名無しさん@120分待ち:02/07/28 00:55 ID:Px0+biZq
そろそろage時です。

753 :名無しさん@120分待ち:02/07/30 23:33 ID:nPq3jGO4
age!

754 :名無しさん@120分待ち:02/08/03 14:11 ID:vwZ06pfL
age餃子

755 :名無しさん@120分待ち:02/08/08 09:57 ID:MJanl3K0
age

756 :名無しさん@120分待ち:02/08/11 13:48 ID:C1T6XpWN
誰かあの話し書いてくれ

757 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/08/11 15:27 ID:ikQT0onF
何の話ですか?

758 :名無しさん@120秒待ち:02/08/11 18:07 ID:iPFNWTSK
ジャイロ万歳age

759 :名無しさん@120分待ち:02/08/11 18:37 ID:nCi6JUgA
電波ジャイロウザイsage

760 :名無しさん@120分待ち:02/08/13 12:26 ID:85RysYqe
ジャイロ ◆mzlx8YsUはどこいった?

761 :名無しさん@120分待ち:02/08/13 13:34 ID:wNcuIEVf
オリエンタルランド、加藤会長が退任=病気治療に専念

*オリエンタルランド <4661> は12日、加藤康三代表取締役会長が9月24日付で取締役を
退任すると発 表した。持病の治療に専念したいとの本人の意向のため。グループ会社のすべ
ての役職についても同時に退任するとしている。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020812-00000619-jij-biz

762 :ジャイロ ◆mzlx8YsU :02/08/13 14:00 ID:U+UeNHP2
>>760さん、
毎日どこかに出でてますよ。何か御入用でしたらおよびください。

>>761さん、
そうなのです、ちょっと残念。OLCのホームページにも載ってますので参考までに。

763 :どぶねずみ:02/08/21 23:50 ID:cyJF+7ZM
復帰テスト

764 :名無しさん@120分待ち:02/09/10 16:06 ID:K5a4OIer

(参考スレ)
◆◆◆ディズニーマジックに騙されるな!◆◆◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1027061298/l50
●東京ディズニーリゾートのこわい噂●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1026744531/l50
ディズニーランドの秘密
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/uwasa/1027294153/l50
    

765 :名無しさん@120分待ち:02/09/10 16:15 ID:b5lo4cLX
いよいよジャイロ復活まじかあげ

766 :名無しさん@120分待ち:02/09/10 20:10 ID:y9XdlRP3
舞浜駅北口遊休地にホテルを作る計画age

767 :名無しさん@120分待ち:02/09/11 14:13 ID:28NW2jMa
↑嘘八百万

768 :名無しさん@120分待ち :02/09/20 22:59 ID:FdfwLYam
↑情報疎い通
羞恥の事実だよ〜ん。

769 :名無しさん@120分待ち:02/10/02 01:13 ID:fuaA3tjE
ディズニーランドとディズニーシー、入園者数が3割弱増加
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/morning_musume/

だそうです。

770 :名無しさん@120分待ち:02/10/02 01:36 ID:GOV39Kf/
>>769
でも計画数は下回ったわなsage

771 :名無しさん@120分待ち:02/10/02 12:36 ID:6gRqNZNu
株価大幅下落中(w
OLCもうだめぽ。

772 :名無しさん@120分待ち:02/10/13 14:15 ID:FSdvzRmH
株価低迷時、某電鉄グループが、株を買い漁りまする。
孝行息子の某○LC社は、ここぞと
「入場者数、予想を下回る」とアナウンス。
もう、いんさいだー状態。

773 :名無しさん@120分待ち:02/10/13 14:56 ID:hZ/P8auH
>>769
すんません
morning.musume/って・・・

774 :名無しさん@120分待ち:02/12/01 15:43 ID:WVSltfGN
>>772
ワラタ(w

775 :名無しさん@120分待ち:02/12/24 09:54 ID:HUVMK/9T
先細り 運命

776 :名無しさん@120分待ち:02/12/24 18:54 ID:X1OAN08q
ID:HUVMK/9Tウザイシンデネ


777 :名無しさん@120分待ち:02/12/26 21:50 ID:frP3Z77q
儲かっているんですか?

778 :名無しさん@120分待ち:02/12/26 22:19 ID:5Njh/F/T
販売したミッキー型の切り餅(10個入り)に「カビ」が生えている恐れがあるとして、販売済の9928個を回収。返金するとのこと。

779 :名無しさん@120分待ち:02/12/26 22:45 ID:yRaVmyRP
>>778
やだ、返さない!

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