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【着物】◆◇◆  き も の 八  ◆◇◆

1 :重要無名文化財:03/03/05 09:43
衣裳の話から和服観劇浴衣論争まで。
素人もその道のプロもマターリと着物にまつわるお話をしましょう。
【前スレ】
その七:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1043257838/l50

【過去ログ】
その壱:http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1005/10054/1005462716.html
その弐:http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1009/10090/1009085692.html
その参:http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1016/10161/1016180900.htm
その四:http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1025/10255/1025532204.html
その伍:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1033374210/l50
その六:http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1039794196/l50
関連スレは>>2-5ぐらい

952 :重要無名文化財:03/05/21 08:00
>948
あの人って通過地点という自覚あるんでしょうか。
HPのQ&A見ると、間違っていたり知識が古い情報もあるような・・・
それを自信満々に断定的に書いているから、初心者が鵜呑みにしたら
危ないと思うんだけど。最初のすり込みでアヒルの雛がニワトリを
おかあさんと思いこんじゃうみたいに(笑
あの実践力はすごいし、失敗してもいいから気軽にチープに楽しみたい人には
いいお師匠さんだろうけど。

953 :重要無名文化財:03/05/21 10:07
個人的に言えば、素敵とは程遠い感じがするけれど>アソボノヒト
商売にせよ趣味にせよ、大勢集めたい時は「庶民」「初心者」に限るってことなのかなあ。
HPでは人に安物売っておいて、自分はしっかり高級店出入りしてる。
インチキつくって、そのカネで本物買うデザイナー着物のおばチャマと似てるかも。

954 :重要無名文化財:03/05/21 13:57
気軽に、普段着、カジュアル・・・
その他もろもろの個人ページも同じだね。
初心者相手に達人気取り、上級者気取りでちやほやされて悦に入っている人。
それにおついしょうの日和見な業界人。
せまい世界でちいちいぱっぱ。

955 :重要無名文化財:03/05/21 15:46
初心者でも、いろいろだからね。
自分で精力的に調べたり実践したりする人からすれば、
ちょっと断定的過ぎて嫌かも。第一ちょっと怖いよ>遊ぼのおばさま。
たださ、着物に限らずどんな世界でも「お叱り系」にすがりつく人って
いるじゃない?男の人でも、
お金払ってホステスのオネーチャンに叱られるのが好きな人とか。
占い師でも、キッツいことを言って
「そんなことじゃ、これからさきろくなことにならないわよ!」と
叱り飛ばされると、なんか「正しいこと」をいわれたみたいに思う人とか。

956 :重要無名文化財:03/05/21 16:05
怖いおばちゃまが言ってた喪服リサイクルは別の意味で痺れた・・・。
フレキシブルもあそこまで行くとやりすぎだよ。
いくらビンボでも、人の涙吸った着物を普段にホイホイ着れないな。

ワラタ>「お叱り系」にすがりつく人
すし屋の頑固オヤジに意地悪され続けても通うオヤジもいる。
会社で威張ってるリーマン社長なんかが、ヘコヘコしに行ってて繁盛してたと聞く。

957 :重要無名文化財:03/05/21 16:56
「喪服を普段着に」って言う提案には正直ひいた。
いくらビンボーでも、人の涙を吸った着物着てへらへらできないよ。

>「お叱り系」にすがりつく人
これには笑った。
お稽古好きの人に多く見られるような気がする。
でも、すし屋の頑固オヤジにへらへらする客なんかにも多いよね。。。

958 :重要無名文化財:03/05/21 19:00
きもの○ら○とか?

959 :重要無名文化財:03/05/21 20:46
>>954
それで世界が回ってるなら別にいいんでないの?

その事に気がついた人だけが別の所へ逝く、というのでも問題ないと思うが・・・。

960 :重要無名文化財:03/05/21 21:52
でも、着物の知識って、所詮はとてもローカルなもんじゃないのかな?
ある年代にだけ通じる線もあれば、あるエリアだけに通じる線、
ある趣味(お茶やお花や踊りやその他)内だけに通じる線、
と考えてみると、一般論で「これが正しい」という線を求めること自体に無理があるよ。
ここでも、お茶の常識=着物の常識とかで、もめたことあったしさ。

私はアソボの人の即レス主義はすごいと思うし、あそこを入口にしてだんだんと
「着物にオールマイティールールも王道もない」ということがわかって
いくんだろうから、あれはあれでいいと思う。アソボの人も、そう思ってるんじゃないの?
あれだけの数の質問にせっせと答えるだけでもすごい労力だよ。

961 :重要無名文化財:03/05/21 22:31
着物にはローカルルールがあるというのはわかるけど、それとは別次元で、
たとえば大島紬の経緯絣の意味を知らないでいいかげんなことを答えている
ようなのは問題なのではないかしらん。

962 :重要無名文化財:03/05/21 23:01
いずれの管理人も、初心者好きという共通点はあると思われ。

963 :重要無名文化財:03/05/21 23:02
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964 :重要無名文化財:03/05/21 23:06
男のキモイのスレのように
陰口ばかり言っている割には
そいつらの情報量に足元も及ばない
発言ばかりってのもどーかと思うな。


965 :重要無名文化財:03/05/21 23:13
最近は吠えてるばかりの
犬用の浴衣も売っているからいいんじゃない?

966 :重要無名文化財:03/05/21 23:16
匿名だと、とたんに雄弁になるヤシもいるけど
吠えているヤシって、所詮、負け組なんでしょ?

嘘でも間違いでも
メディアに踊らされるよりは
躍らした方が勝ちじゃん(藁

967 :重要無名文化財:03/05/21 23:22
954って、もっと小さい世界で
ちいぱっぱ鳴いているだけだって気づいてる?

968 :重要無名文化財:03/05/21 23:27
一回にまとめて書け・・・

969 :重要無名文化財:03/05/21 23:29
あ○ぼのおばさま
生でみかけたことあるけど、喋ってるところ
とか全部喧嘩腰で(内容は普通、だから驚いた)
周りの人が何事かと思うような感じのキャラだった。

でもまぁあんな親切な人いないよ。普通だったら
じぶんで考えろゴルァ!と一蹴されるような質問に
せっせと答えてくれる。あの親切さは希有だ。
ただソレをにつけ、人に聞けばなんでも
教えて貰える、と思ってる脳味噌足りないちゃんが
増殖しなければいいが…とも思う。

最近は見ないけど、初めはとっても参考になったよ。

970 :重要無名文化財:03/05/21 23:33
>964-967
ご本人降臨?それともシンパ?

いずれにせよ、

匿 名 で 吠 え て る の は 貴 方 も 同 じ

これを2ちゃんでは「オマエモナー」と言います。

971 :重要無名文化財:03/05/21 23:40
>970
はあ?わかりきったことわざわざ書くなよ

その言葉、そっくりそのまま
お前にも返すぜ

せいぜい、いっしょに鳴こうぜ、ちいぱっぱ(藁


972 :重要無名文化財:03/05/21 23:43
>匿 名 で 吠 え て る の 貴 方

スズメの学校だね
ちゅん、ちゅん

973 :重要無名文化財:03/05/22 00:01
>匿 名 で 吠 え て る の は 貴 方 も 同 じ

陰 口 っ て 自 分 で 認 め て る じ ゃ ん (激 藁


974 :970:03/05/22 00:08
はあ?
あそぼの人に関する書き込みはしたことないですが・・・。

思い込み激しい人だねー。
さ、バカは放ってもう寝よ。

975 :重要無名文化財:03/05/22 00:14
煽りにのるとあなたも煽りです。
とはいえ、物言えば唇寂しともいいますので程々がよろしいかと。


なんだか梅雨明けのような気分の一日でしたけど、梅雨はこれからなんですよね。
今のところわりと涼しいですが、梅雨から先はぐーっと暑くなるんでしょうかね?
ところで、和傘をお持ちの人はいますか?
ほしいと思い思いしてますが、手入れが大変かなとまだ持ってないです。

976 :重要無名文化財:03/05/22 00:16
>975
専門店にきけ

977 :重要無名文化財:03/05/22 00:22
>970

はあ?漏れも、あそぼの人とは一言も書きこんでいないぞ
思い込み激しい人だねー。

馬鹿につきあう馬鹿おやすみー。


978 :重要無名文化財:03/05/22 00:25
>ご本人降臨?それともシンパ?

>思い込み激しい人だねー。
>さ、バカは放ってもう寝よ。


979 :重要無名文化財:03/05/22 00:28
>975

なんで検索しないの?
和傘の専門店のサイトなんて幾らでもあるよ。
お手入れの方法だって掲載されているし
メールでも電話でも使って直接きけばいいんじゃない?


980 :重要無名文化財:03/05/22 00:32
手入れの方法は知ってますが、使った感想を聞きたかったんです。
重さとかその他諸々、使った人ならではのちょっとした経験談を聞くのもNG?
このスレって、いつからこうギスギスした展開になったんですか?
使い心地の話も聞いてはいけないんですか、はあ・・・。

981 :重要無名文化財:03/05/22 00:36
>975
流れを変えようとしたんだよね。(ヨシヨシ
私は和傘さす勇気はちとないけど、八坂神社で舞妓さんが
白の透ける生地の和傘を日傘にしてるのを見かけましたが、
とてもハマっていて素敵でした。

982 :重要無名文化財:03/05/22 00:44
和傘愛用してまつ。
かけるところが無いのがちと不便だけど、片手で開閉できるし便利なもんよ。
7年ほど普通に使用してますが、特に変わった事はしていません>手入れ
てゆうか、手入れって特に必要なの?
濡れたまま閉じるなとは聞くけど、そういや守ったことないなあ。
先っぽ留めてある糸がちょくちょくほどけてなくなってしまうけど、
履物屋さんでついでの時に直してもらう。

983 :重要無名文化財:03/05/22 00:45
みなさん生理ですかあ???

984 :重要無名文化財:03/05/22 00:46
和傘初心者に親切な方、どうぞ教えてさしあげたら?
私は過去ログ見て、とっくにそんな気持ちなくなっちゃったよ。

専門店だけでなく、誰かさん達のだいっ嫌いな
個人ホームページで、実際の使用感を紹介しているところもあるから
自分で精力的に調べたり実践したりする人は検索したら?


985 :重要無名文化財:03/05/22 00:55
たとえば和傘の各部の名称を知らないでいいかげんな手入れを答えている
ようなのは問題なのではないかしらん。


986 :重要無名文化財:03/05/22 01:03
ここで少ない個人経験を鵜呑みにするより、
和傘屋さんに聞いたほうがいいと思うよ。


987 :重要無名文化財:03/05/22 01:05
927 :重要無名文化財 :03/05/20 09:30
何故、みんな専門店に相談しないのか、謎。

928 :重要無名文化財 :03/05/20 11:14
それだけ履物屋の敷居が高いってことかと。
和傘屋なんてもっとお付き合い無いから、
ここでどんなもんか聞いてから突撃したいんでない?
ていうか和傘ネタを肴に単にお喋りしたいってものあるだろうけど。

929 :重要無名文化財 :03/05/20 12:25
>>927
いいとこ突いてんね、そういう感性はなかなかいいと思うな

988 :重要無名文化財:03/05/22 01:09
盛り上がりのところおそれいります。
980を超えたので、僭越ながら新スレを立てました。
どうぞよろしくお願いします。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1053532292/l50

989 :975:03/05/22 01:17
>>981-982
お答え、ありがとうございました。

たしかに和傘スタイルだと、一番不便に感じるのはかける把手がないところですが、
お話をお聞きすると案外頑丈そうですね。
思いきって、入手しようかなあ。
和傘風の傘は持っているんですが、本物の和傘は以前から憧れだったもので。
色は紫がいいな。
わりとカタチからはいるたちなので(w、くだらないことをお聞きしてすみませんでした。

990 :重要無名文化財:03/05/22 01:22
>一番不便に感じるのはかける把手がないところですが

そんなことはありません、使い方を正しくご存知無いからです。
お願いですから専門店にご確認願います。

991 :重要無名文化財:03/05/22 01:26
さした時の持ち方、たたんだ時の持ち方
干すときの傘の開き加減、全て意味がありますので
ぜひ専門店で確認されてから購入されることを
重ねてお願いします。

992 :重要無名文化財:03/05/22 01:28
専門的なことは専門家に、という意見事態は正しいけど、
>990のように、しつこくしつこく専門家のみが答えるべき、というようなレスを見ると、
ああ、客の来なくなった「専門家」、店の人なんだなと思う。

993 :重要無名文化財:03/05/22 01:28
ただいまからここは

専 門 店 に き く 

スレになりました

994 :重要無名文化財:03/05/22 01:30
どうして和傘くらいでとやかく言うの?>ショウワル
それに、和傘に限らず名称って、気にならないので覚えられないのですが、
それがなにか???
手入れにしても、自分の傘を普通に使ってて何がわるいんだろか?
たとえ壊れたって他人に迷惑はかからないでしょ。
こうしろと言った覚えも無いし、人に薦めてるわけでもない。

そういえば私、洋傘のパーツ名称も知らないわ。
ってことは雨の日に傘さす資格もないということね。

995 :重要無名文化財:03/05/22 01:34
988タン、どうもありがとう。
早いね。全く気が付かなかった。

996 :重要無名文化財:03/05/22 01:35
>ああ、客の来なくなった「専門家」、店の人なんだなと思う

>思い込み激しい人だねー。
>さ、バカは放ってもう寝よ。


997 :重要無名文化財:03/05/22 01:38
専門店の爺さんたちがここに来る確率は低いと思われ。

998 :重要無名文化財:03/05/22 01:40
所詮「和傘くらい」なんだろ?
なら必死になって反論するなよ

自分の使い方に自信があるなら
引け目なんて感じずに
好きなように使って好きなように壊せよ

たとえ975がお前の使い方を真似して
壊しても、たかが和傘くらいだよな

まったくお前の言うとおりだよ


999 :重要無名文化財:03/05/22 01:44
>997
いや、現実が見えていない老舗のボンボンとかさ(w

1000 :重要無名文化財:03/05/22 01:46
992や994のような言葉を
和傘を作っている職人さんや
専門店の方達には聞かせたくない

どうか頼むから専門店には行かないでくれ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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