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●掛け声(大向こう) 〜その3〜●

1 :重要無名文化財:03/10/14 22:44
各劇場でのご不満など多いようですので立ててみました。
批判だけでなく、「この人はイイ」というお話も聞かせていただければ幸いかと。

2 :重要無名文化財:03/10/14 22:46
俺、歌舞伎とか大向こうのことで悩んでる 死にたい

3 :重要無名文化財:03/10/14 22:55
さて、話題の本
『歌舞伎アクセス』ですが読んだ人います?

4 :重要無名文化財:03/10/14 22:56
T会長は素晴らしいね。
キオイチョウオヤジは論外。

5 :重要無名文化財:03/10/14 23:05
このスレが復活した経緯です。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1061195402/673-703
ところで話題をふってくれた673さんまだいますか?

6 :重要無名文化財:03/10/14 23:42
勢いでAmazonで注文しちゃったよ(藁>歌舞伎にアクセス

7 :重要無名文化財:03/10/14 23:44
こないだ若い人に「国立は掛ける箇所は160箇所」とか
のたまってた>キオイッチョーオヤジ

若い人のほうが全然大向うは上手かったのが余計に
笑えた。人に説教できる立場じゃねーだろ
つーか回数数えんなよなー

8 :3:03/10/14 23:45
『歌舞伎にアクセス』かよ! 
に が抜けとったのね。
検索してもでて来ないはずだべ。


9 :重要無名文化財:03/10/14 23:46
なんで下手なのに〜会とか入れるの?
やっぱ金?

10 :重要無名文化財:03/10/14 23:48
>>6
キオイチョウオヤジの文、
どんなんだったか読んだらウプきぼんぬ

11 :6:03/10/14 23:54
ラジャー。
たぶん届くのは明後日くらいだと思う。

12 :重要無名文化財:03/10/15 00:01
12日の昼夜逝ったけど、御園の大向こうはひどかったなぁ。
明らかにタイミングを間違えている+声が濁ってるのがいたりして。半纏着たのもいたけど、どこまで巧かったのやら。

13 :重要無名文化財:03/10/15 00:12
名古屋って大向こうさん少ないよね。ベテラン多くないし・・
でも博多座とか全くかからない時もあるからかかるだけいいよ・・

14 :重要無名文化財:03/10/15 00:34
歌舞伎町にアクセスしてしまいました・・・
非常に高くつきそうです・・・・

15 :重要無名文化財:03/10/15 01:00
とりあえず笑っとくね(w

16 :重要無名文化財:03/10/15 01:07
>>7
「ここは掛けるところ」ってカウントする事自体が間違ってるよな、演目としての大体の場所はあるだろうけど
その役者その日その時のニュアンスとか色々あるだろうし。

17 :重要無名文化財:03/10/15 01:34
誰が聞いても胸がすくような大向こうをかける人ならともかく
あのキオイッチョウ親爺が言っても説得力ねえな。

18 :重要無名文化財:03/10/15 01:40
遅レスですが、1さんありがとう!
経緯>>5に参加したものです。今週行くからちょうど良かった。

19 :重要無名文化財:03/10/15 01:46
東海地方の公演で耳につく掛け声だなと振り返ると、いつも同じヤシ。
会の身内同士で注意しあってレベルアップしてほしい。

20 :重要無名文化財:03/10/15 10:42
お久しぶりですなー、大向うスレ。
でも小屋の状況は一向に変ってないなー。
最近幕見で「お見事婆あ」によく遭遇するのはムカつくけど。
そのうち、キオイチョウオヤジに注意されるぞ。

21 :重要無名文化財:03/10/15 10:52
猿之助一座の公演で大向こうを名前でかけるのはいいけど、
「ウコン」とか「エミサブロウ」とかあまりに抑揚のない棒読みの大向こうを連発されると、
キャプション代わりに演者の名前を教えてくれようとしてるのでは、と錯覚してしまう。

22 :重要無名文化財:03/10/15 11:51
今月みたいに4座も開いていると、
大向こうさんも忙しいんだろうね。

23 :重要無名文化財:03/10/15 12:57
出かけていって掛けなきゃいけないって
決まりがあるの?
自分でそう思い込んでるだけで
実は笑われてる人もいるくらいだもの。

24 :重要無名文化財:03/10/15 14:07
「歌舞伎にアクセス」にもあったけど
公認(って松竹じゃなくて歌舞伎協会の、なのね)の
会は3つ、とのこと。
柱状さんの弥生会、
T会長の寿会、
もうひとつがわかりません・・・ドコ?

25 :重要無名文化財:03/10/15 16:53
>>23
出席簿あるし(少なくとも歌舞伎座には)、木戸銭御免なわけだからある程度の回数
をこなす義務(暗黙の了解事項?)はあるはず。

>>24
今残ってるのは声優会(うろ覚え)だった気がする。でも会員は一人くらいのはず。
寿会がT会長と魚河岸のおっちゃんっぽい声のおじさんと、某イヤホンガイドの人。
ちなみにその人は頼み込んで入れてもらったらしい。弥生会が一番人数いて、最
近もメガネかけた若い人(20代)が入った。この人の声あんま好きじゃないけど。

26 :重要無名文化財:03/10/15 19:48
大阪とか名古屋のって非公認なんだ。
でも木戸御免なんだよね?

27 :重要無名文化財:03/10/15 19:50
大阪名古屋も公認
それぞれ劇場がパス出してる
・・・って聞いたことがある

28 :6:03/10/15 19:53
歌舞伎にアクセス、待ちきれずに立ち読みしてきた

あれはヒデーや。ただ中将氏ってしょっちゅうY会長に
劇場で叱られてるんだけど・・・。「下手な大向うは黙っ
てろ」・・・って、それはオマエだろう!!
でもってテレビ収録日をこまめに劇場関係者にチェックして
るのはオマエだっつーの。役者と面識もねーくせに信じられ
ないわさ。

これはY会長にバレたらクビじゃねーか。マジで。
今度本が届いたらY会長を探してチクってやろう。

29 :重要無名文化財:03/10/15 20:20
山川静雄元アナの著書によると、
六代目歌右衛門贔屓の「弥生会」
勘三郎贔屓の「柏会」
ってな事が書いてあったような気がするけど、
会の歴史変遷を誰か語って下さい。

30 :重要無名文化財:03/10/15 20:58
>6
あなた、会関係者?劇場関係者?マツタケ関係者?

31 :6:03/10/15 21:45
T会長とよくお話させてもらってるので耳に入ってくる
だけですわ。
で中将氏(名前は本に載ってたので知った)はY会長に
よく歌舞伎座のロビーで言われてるみたいだから。

と、いうだけ。そんな関係者ってほどの情報でもないで
しょう。

32 :重要無名文化財:03/10/16 00:09
今日、夜の部の最後で松緑に「高砂屋」って掛けた人いませんでした?
っていうか、音羽屋って掛けてたにしても
なに言ってんだかわかんないような掛け声はやめてください。

私の耳がへんなんじゃあございませんよ。若いし。


33 :重要無名文化財:03/10/16 02:18
わたし、女性ですが、「お見事!」ってオバサン声は有名だったんですね?
あれ、最悪ですね。台無し。
私、いつも2階桟敷で観てるので あの声かかると ついつい
オペラグラスで(どのババァだ!?)と、探してしまいます。
今度、行くときは「アナタのかけ声は迷惑です」って、お手紙持っていって
オバサンのバッグに こっそり ねじ込んでやりたいです。。。
ていうか、遭遇しだい「やります!」はい。(平常心)



34 :重要無名文化財:03/10/16 07:21
週末の夜の部でジャッキー雪姫の引っ込みで「当代一!」との掛け声あり。
それって、「前はもっといい人(大成駒とか?)がいた」って意味か?
それとも「現役のほかの女形の雪姫なんて(ry」って意味か?
いろんな意味で失礼じゃないかとオモタよ。オレは京屋ヲタだけどね・・・・・

35 :重要無名文化財:03/10/16 11:14
オイラも
歌舞伎にアクセス読んだ。
一体なんだ?この文章は。
N氏は自分が人にいばれるほど掛け声が上手いならともかく、
全く説得力ナシ。この本出した会社は、
もっといい大向こうさんいるのになんでこいつなの?
なんだ?一体。お前が沈黙してろっつうの。
ゲロはきそー。
女性差別発言はもってのほか。

36 :重要無名文化財:03/10/16 11:19
>>6
チクレチクレ!
オイラもむかつきまくりだ。

37 :重要無名文化財:03/10/16 14:43
キオイチョウオヤジ?この方だっけ。
声連発する方って。違ってたらすいまそん。
4月歌舞伎座、大石最後で、ハリマヤヨロヅヤキョウヤ〜!

38 :重要無名文化財:03/10/16 20:44
弥生会とかの大向こうの会に入る基準は何ですか?
普通の仕事持ってる人はそんなに毎日歌舞伎座通えないから無理ぽ。

39 :6:03/10/16 21:25
絶対チクります!
今週末歌舞伎座に行く予定なのでY会長を探してみようっと。

ちなみに彼が「キオイ ッチョー」オヤジっす。
マジ最悪だわなー。

40 :重要無名文化財:03/10/17 01:28
柱状さん?那珂城さんどっち?

41 :重要無名文化財:03/10/17 01:30
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、テレビ局、新聞社、出版社が、
住居不法侵入、盗聴、盗撮、ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました

42 :重要無名文化財:03/10/17 01:30
>>34
当代一!は別に他人と比較してるわけではなくて、その人の芸暦の中で一番
という意味じゃないかな?

43 :重要無名文化財:03/10/17 01:41
なんでよりによってキオイッチョウオヤジなのか理解に苦しむのう>歌舞伎アクセス
編集者とお知り愛鴨。

>>6サマ
Y会長に聞いて欲しいですね。
ど〜してあんな掛け声下手なのが大向こうの会に入れるのかと。
小一時間。

44 :重要無名文化財:03/10/17 01:45
>>20
お見事婆とキオイッチョウオヤジ、
実際論争したら婆のほうが勝ちそうw

45 :重要無名文化財:03/10/17 18:05
幕見席で有名な、奇妙な金髪大向こう・・・うるさ過ぎて、近くの席の人達が
序幕の途中で帰ってしまいました。
市川亀治郎さんのセリフの途中で、「おもだかやっ!!」と絶叫したため、
館内、皆、固まりました。勿論セリフも、一瞬止まっちゃいました。
迷惑なんだよ〜!!

46 :重要無名文化財:03/10/17 18:11
セムシさんはどこいったんだろう。

>>45
若い人?

47 :重要無名文化財:03/10/17 18:19
金髪大向こうは、結構、顔が老けています。
年とってるヨ。それを金髪に染めている・・・。
大柄で、異様な雰囲気。目付きも変だった。
皆、怖がって距離を置いてたヨ。

48 :重要無名文化財:03/10/17 18:32
俺だったら注意するね。

49 :重要無名文化財:03/10/17 18:45
金髪大向こうは、有名なセムシさんとは別人なんですか?

50 :重要無名文化財:03/10/17 21:38
同一人物と思われ
>先日中村座に行ったら赤と黒の段だら模様みたいな
 いかれたファッション+金髪(長め)で登場してま
 した。幕見で何度も見かけたセムシでした。

「なんだ生きてんじゃねーか」とこの板の情報に惑わ
されていた自分は結構驚いたっす。
<死んだ、って話だったよね

51 :重要無名文化財:03/10/17 21:41
本日中村座夜の部に「お見事婆」出現。本官、顔を
現認してまいりました。
短い白髪、めがね、品のない態度。横のねーちゃん
にいろいろ偉そうに話をしていた。

今日は福助の人形振りとカンク長兵衛さんの足が痺れたところで
「お見事!」

最後にカーテンコール前に「あんこーる!」と叫んでいた。
消えてくれ、お願いだから。

普通の大向うさんがいてくれたのだけが救いだったが・・・

52 :重要無名文化財:03/10/17 21:59
>>50さん。
金髪大向こうも真っな赤服でした。
長髪の金髪でした。同一人物です!!
元気に生きています。元気に絶叫しています。

53 :重要無名文化財:03/10/17 22:08
歌舞伎にアクセス、今日、本屋で立ち読みしてきました。
柱状さんって、いつも三階ソファーに座ってたあの人だったんですね。びっくり。
読んでるうちに、とても偉そうで、とってもとっても腹が立ってしまいました。
次、歌舞伎座で見かけたら、ちょっと直談判してみようかしら?本に寄稿されましたよね?と。


54 :重要無名文化財:03/10/18 08:50
なんだかんだ言っても、自分のお金出して入場して声掛けるなら、まだ許せる。
タダで入って、楽屋の役者のとこへお金を貰いに行く根性が嫌だ。
凄い高給取りなんだよね。あの人達。

55 :重要無名文化財:03/10/18 10:11
自分のお金で入場したからといって、得意満面でチャリ掛けする奴の方がよっぽど許せない。
おかげで芝居を壊されたことが何度あったか。自分の金で入ってるのはお前だけじゃないんだよ!!
高給取りってのがホントかどうか知らないけど、プロなら芝居を壊すことはしない。
自分の金で入る上手い大向こう>プロのうまい大向こう>チャリ掛け野郎や柱状

56 :重要無名文化財:03/10/18 22:41
>54
すごい誤解だと思われ:高給取り

役者がそんなにお金だすわけないじゃん(藁
T会長だけは違うのかもしれないけど

57 :重要無名文化財:03/10/18 22:44
漏れも高級鳥とはオモエン
格好も貧乏だし

58 :重要無名文化財:03/10/18 22:48
なんかさ、大向こうに対する批判は悪くないとしても、
あまりに実態とかけはなれた妄想で話が進んでて怖いんだけど。
いったいどこの誰が高給取りなんだ???
木戸御免大向こうは趣味や道楽の域でしかできないよ。
大向こうになるまでに払ってる観劇料もすごい金額のはず。
高給取りとしたら、そりゃ正業の方で、でしょう。

59 :重要無名文化財:03/10/18 22:55
金持ちほど、格好は気にしないのです。
私の知り合いは、お金持ちだけど、歌舞伎座にタダで入りたくて、
いろいろ考えた末、とうとう大向こうの会に入る手を思いついて、
某会の某会長にスリスリ、へーこら・・・頑張ってるよ。 
その人、凄いケチなの。お金持ちのくせに。

60 :重要無名文化財:03/10/18 23:00
誰か直接、役者さんに、いくら大向こうの会の人に払ってるか・・・
聞いた事ある?私は・・・実は聞いた。

61 :重要無名文化財:03/10/18 23:04
いくらー?

62 :重要無名文化財:03/10/18 23:14
芝居好きは見栄坊てルールもあるゾ
帯や着物をわざわざ芝居の内容に合わせて作ってきたり

63 :重要無名文化財:03/10/19 07:05
>>60 
んで、いくらだったのさ?

>>62
そんなのが「ルール」か? 意味わかんねーよ

64 :重要無名文化財:03/10/19 08:36
團菊クラスでもせいぜい5,000円だとか・・・一ヶ月興行で
これで飯食えるヤツァいねぇよ。

そもそもそんなに高給取りなら会社とか辞めるに決まってる
じゃんか。

65 :重要無名文化財:03/10/19 11:25
チャリ掛けってどういう掛け声のことを言うんですか?
教えてくれ。もしかしたら心当たりあり・・・・・・・・・

66 :重要無名文化財:03/10/19 11:27
>高給取りってのがホントかどうか知らないけど、プロなら芝居を壊すことはしない。

プロでも上手い人ヘタな人いるからこれは同意しかねる。


67 :重要無名文化財:03/10/19 15:29
>63
いちいち絡むなよ
ウザイ

68 :重要無名文化財:03/10/19 15:48
芝居に参加したいんだろ
本来参加すべきものだけど、はたメ〜ワクな場合も

69 :重要無名文化財:03/10/19 15:54
>64
昼メシもくえん罠

70 :重要無名文化財:03/10/19 18:36
チャリ掛け・・・

入谷・丈賀に「そば美味いか」
四段目・由良助に「情緒たっぷり」
山伏問答で「富樫がんばれ」
延年の舞の酒酌み交わしで「山廃仕込」
魚宗の酒屋の丁稚に「ご苦労さん」
十三代仁左・意休と孝夫助六に「親子円満」
身替座禅・右京に「行ってらっしゃい」
助六・出端で「その形」

今までに聞いた各種チャリ掛け。全部例外なく
ムカつきました。明らかに「オマエが目立ちたいわけね」
という掛け声だたよ

71 :重要無名文化財:03/10/19 19:38
あ、チャリがけってそういう意味だったんだね。
俺てっきり素人が上手い人のあとに追っかけてかけることだtoomotta.

72 :重要無名文化財:03/10/19 23:58
まぁ、場の笑いを誘ってしまって芝居をぶちこわしにするようなのをチャリ掛けだと思ってるのだけれども・・・。
プロの方がやるんじゃない?元国営放送アナの「三越」みたいに。

73 :重要無名文化財:03/10/20 00:26
シリアスな芝居で「勘定奉行!」とかさ。

74 :重要無名文化財:03/10/20 01:35
今日の油屋の場で團十郎が台詞言ってるのに
その前の権十郎にかけようとして尻すぼみ大向こうがいた。
「山崎…」w

75 :重要無名文化財:03/10/20 06:29
>>70
「その形」というのは、いわゆるおふざけの掛け声ではありません。

 義経千本桜・道行、√弥生は雛の妹背仲」で、
静御前・忠信が雛のかたちに極まるところなど、
ここ!という形のある場所では、
「その形」という声は、褒め言葉です。

 団十郎襲名ごろからは、
だいぶアヤシイ小父さんが増えてきますが、
 みなさんも
昭和五十年代のビデオをよくみて、
古風な掛け声の世界を、勉強してみましょう。

 

76 :重要無名文化財:03/10/20 11:52
でもいくら上手に掛けても客席が笑っちゃったらしょーが
ないじゃん。客層も昭和五十年代とは違ってるわけだし。

77 :重要無名文化財:03/10/20 13:01
『歌舞伎にアクセス』
大向うの起源についての件も怪しい怪しい・・・
黒御簾についてと履き違えていらっしゃるようで。


78 :重要無名文化財:03/10/20 13:27
>77
そうでしょー、なんか変だよねー。
真偽はともかく色々な説があるのかな?
私も気になったので、この部分の出典を中将氏に
聞いてもらうよう、出版社にお願いしようかと思った位。


79 :重要無名文化財:03/10/20 13:35
(´-`).。oO(火が関係ある!!)
ということで、寝ようっと。つω=)


80 :重要無名文化財:03/10/20 14:17
歌舞伎にアクセスの話題がでたんで。

柱状氏のウンチクの前に、軽い気持ちで大向こうさんに聞いてみよう♪
的な文章が書かれてて、その後の中上氏の文との落差が激しすぎ(w
最初から最後までまさにウンチク。知ったか。女性蔑視。身の程知らず。
最後は「下手な大向こうは沈黙しろ」ではい終了。これは、自分に言ってるんですよね?
普通こういう初心者向けの本は、かけるコツとか、タイミングとか、キマリごととか
ハウツーを親切に教えるものでしょう?それをあれもいけない。これもいけない。
はっきりいってこの文面、素人は掛け声かけるなと言ってるも同じ。
他のコーナーはいいんだけど、この本は本当に買う気失せた。

81 :重要無名文化財:03/10/20 14:20
>>77
>>78
出版社にメールしたほうがいいかも。
間違った事をさも本当の事のように自身満々で話す中常氏。
いったい出版社はなにを間違ってこんな糞大向こうにインタビューしたのか理解に苦しむ。
弥生会なら、もう70越えてるけどSさんとかいらっしゃるのに。

82 :重要無名文化財:03/10/20 17:51
淡交社って舞台芸能関係弱いんでしょ。
茶道とかが本流みたいだし。

83 :重要無名文化財:03/10/20 17:55
『他人が不快に感ずるような声調の者』
まさにご自分の事でしょうに。
それに、「〜の者」ってあんた・・・・

84 :重要無名文化財:03/10/20 18:28
Y会長へのチクリレポ、まだ?

85 :重要無名文化財:03/10/20 19:39
何時ぞやここのフロッピーを歌舞伎座前支配人や
各会長さんに手渡した勇気あるあなた!(確か「成駒屋さん」)
今回もお頼申ーしまっせ。

86 :重要無名文化財:03/10/20 21:27
>>76
笑うひとが不見識なのです。
「見識」を養うには、
往古に学ぶ以外、
ありません。

87 :6:03/10/20 21:50
Y会長へのチクリ

先週末に歌舞伎座に行って探してみたら「御園座に行かれたらしい」とのこと。しゃーないので、「今度Y会長に会ったら”歌舞伎にアクセス”に目を通してくださるようお伝えください」ってY会の人
に言ってきた。

88 :重要無名文化財:03/10/20 23:40
幸四郎が時蔵を殺そうとするシーンで
  「ご両人!」
ってのはチャリ掛けではないのか?
チャリではなくても神経を疑うよ。

89 :重要無名文化財:03/10/21 22:16
今日の夜中村座へ言ったら噂の「お見事ババァ」に遭遇しちゃいました(涙

南郷と弁天の「今日のところはけえった方がぁ・・なぁ 良かろうぜ」
なぜにここで「ご両人!」??????

なんで歌舞伎の舞台に向かって「アンコール!」???????
せめて「中村屋!!」なら分かるけどさぁ

90 :重要無名文化財:03/10/21 22:38
ははは
そりゃ運が悪い

91 :重要無名文化財:03/10/21 23:18
初心者、というよりむしろ歌舞伎にかんしては無知なのですが
よろしいですか?

掛け声かける人って仕事でしてるんですか?
9月に大阪松竹座で古典ではない歌舞伎(のはず)で
セリフの途中で声かけた人がいたのですが。
同じ人が何度も場違いな掛け声をしていて不愉快でした。
ファンが慣れない掛け声をかけてるのかと思いましたが
もしかして劇場つきの人だったのでしょうか?
スレの趣旨にあってなかったらすみません。

92 :重要無名文化財:03/10/21 23:21
一般も雇われも両方いるよ。りょうほっ。

93 :重要無名文化財:03/10/22 00:16
お見事ババに誰か注意してくれ〜>顔知ってる人いないの?

せめて「屋号以外の掛け声はやめてくれ」とか

94 :重要無名文化財:03/10/22 00:19
中村屋に金もろてやってる以上、中村屋のいうことしか聞かないと思われ

95 :重要無名文化財:03/10/22 00:31
ご祝儀貰えるのは男の大向こうだけだろ?
お見事婆は9割方自腹。あの婆萎えるよな。

96 :重要無名文化財:03/10/22 00:36
じゃほんとに中村屋がスキでスキで自発的につい出ちゃうってカンジか
もっとたち悪いかも

97 :重要無名文化財:03/10/22 00:47
中村屋・音羽屋・成駒屋・高麗屋・大和屋に出没してるよ>お見事 
全然見事じゃない時もかけるし、待ってない時に「まってました」かけるから
「今日も私見に来たのよ」って自己顕示慾のあらわれじゃないの?

98 :重要無名文化財:03/10/22 00:51
通は屋号以外で掛けるのよミタイな。。
漏れも今月どっかで出くわしたよ、お見事婆
・・中村ザかも

99 :重要無名文化財:03/10/22 01:18
談死、早くシネ

100 :重要無名文化財:03/10/25 00:58
11月演舞場は『大向こうがほとんどいない』に1000キオイッチョウ

101 :重要無名文化財:03/10/25 21:26
私も今夜中村座で「お見事〜」「あんこ〜る」に遭遇。
なんなんだ、あの婆さんは!!!(涙)

102 :重要無名文化財:03/10/25 21:40
そいやこないだ、伝文撮りの日ひさしぶりに綾小路きみまろみたいな風体の、
最前列でやたら手を叩いて声かける高麗屋好きのおっさんがいた☆
いやー久しぶりで楽しかった。漏れ1階で遭遇すると_| ̄|○ ってへこむけど、
3階からみてると、おっ!来てるって何故か嬉しくなる。
で、その日の夜は成田屋女が一階からかけてた。_| ̄|○
新之助が復活するとあの女の掛け声も復活すんのかな。鬱。

103 :重要無名文化財:03/10/25 23:37
今日は昼も夜も歌舞伎座に「おとわやーーー」ババ。
1階の後ろの方からわざわざ掛けなくっても。がまんできないのかな?

104 :重要無名文化財:03/10/26 00:39
>102
あー、一階観劇の時に限ってそのおじさんよく遭遇する。かなり鬱陶しい。
高麗屋、京屋が好きみたいだけど、けっこう色々声掛けてる印象。

105 :重要無名文化財:03/10/26 16:18
その人、高麗屋の出待ちしてない?
千秋楽に握手してもらってた人じゃないかなあ

106 :重要無名文化財:03/10/26 17:17
>>87
その後はどう? 漏れはご意見箱から投書してきたが。

107 :重要無名文化財:03/10/26 17:23
>>100
てことはキオイッチョウ親父が行けば、アイツ一人で掛け放題ってか?

108 :重要無名文化財:03/10/27 01:25
大向こうの会の人って演舞場の新作の時って
激しくさぼりまくりじゃん。

キオイッチョウ親爺なんか一番来ないと思われw

109 :重要無名文化財:03/10/28 20:29
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~freddy/

こんなキチガイサイトがあるからヒドイ掛け声がなくならないんだよな
勘弁してくれよ、マジで

110 :重要無名文化財:03/10/28 20:32
>これにはヴァリエーションがあって新之助には「若成田」染五郎には「染高麗」ベテランの
>又五郎には「又播磨」と掛ける事も出来ます。「豆天王」これは富十郎Jr、大ちゃんの事
>です。
>
>中級テクニックとしてせりふの途中の短い間に「タヤッ!」(成田屋の事)とか「ワヤッ!」
> (音羽屋の事)「ライヤッ!」(高麗屋の事)と掛ける事も出来ます。これは台詞を熟知して
> いなければ上手く掛けられません。
>
> 「成田屋」と掛ける場合「リタヤッ!」という風に最初の「ナ」は口の中で言うようにするの
> が粋と言われています。「音羽屋」の場合は「トワヤッ!」という具合ですね。

111 :重要無名文化財:03/10/28 20:33
>注:二十一世紀組の役者さんたちは名前で呼ばれる事
>が多いようです。

当り前だ
バカ

112 :重要無名文化財:03/10/28 20:33

そこは良心的なサイトだと思うが。

キオイチョウオヤジ、頼むから弥生会辞めてくれ。

113 :重要無名文化財:03/10/28 20:34
>110
上級テクニックはなんなんだろか
怖いから知りたくないが

114 :重要無名文化財:03/10/28 20:38
>よくこんなにヒドイ大向こう(と呼ぶのも汚らわしい自己満足のチャリ掛け
>ばかり)の例を集めて持ち上げたもんですね。
>私が劇場で耳にしたら蹴倒してやりたくなるような掛け声ばかりです。

マタクダ

115 :重要無名文化財:03/10/28 20:39
むかし成田屋に「リタヤッ」と掛けて会をクビになった人がいるよ。
成田屋から「リタイヤ」って掛けたヤツは誰だ!とのクレームあり。


116 :重要無名文化財:03/10/28 20:39
>よくこんなにヒドイ大向こう(と呼ぶのも汚らわしい自己満足のチャリ掛け
>ばかり)の例を集めて持ち上げたもんですね。
>私が劇場で耳にしたら蹴倒してやりたくなるような掛け声ばかりです。
>
>十三代目仁左衛門の言葉を知りませんか?六代目菊五郎は?七代目梅
>幸は?
>
>あなた方が気持ちよく掛けている声で、どれだけ多くの観客がイヤな思い
>をしているか理解してください。本当にいい大向こうっていうのは屋号でス
>パッと芝居の急所に声を掛けられる人のことでしょう。
>
>本当にこのページのあり方には大きな失望を感じます。こんなページがあ
>るから歌舞伎座の幕見席から「おみごと〜」などと一人悦に入った掛け声
>がなくならないのだと思います。
>
>最悪ですね。本当に。

117 :重要無名文化財:03/10/28 20:40
>>115
それは「お見事」だは w

118 :重要無名文化財:03/10/28 20:42
いま見てきたがこんな掲示板を設置してるサイトが
「良心的」??????? どういう了見????

ttp://www.as-net2.org/usr/ico-f/mkgif/mkgif.cgi?doujyou

119 :重要無名文化財:03/10/28 20:42
>116
ハゲドウ X ∞

120 :重要無名文化財:03/10/28 20:48
>>118
>「初代そっくり」と声が掛かったのに「初代を知っているのか!」とツッコ
>ミが入ったそうですね。

11月国立の大向こうを基地外道場のヤツラがなんといって持ち上げるのか、
楽しみで夜も眠れないです


121 :重要無名文化財:03/10/28 20:59
つうかここで批判たれてもしょうがないと思うんで、
あのサイトの掲示板に本音をぶつけてくればいいと思うよ。
漏れも女の大向こうはどうかと思うんで・・・。

122 :重要無名文化財:03/10/28 21:00
120の内容はここでしかいいようがないと思われ。。

123 :重要無名文化財:03/10/28 21:01
個人サイトなんだからほっといてやれよ。

124 :重要無名文化財:03/10/28 21:03
>121
ヲチはいいけど、荒し推奨はヤメレ

125 :重要無名文化財:03/10/28 21:11
削除キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

126 :重要無名文化財:03/10/28 21:18
管理人が荒らされたがっているとしか

127 :重要無名文化財:03/10/28 21:18
知らせ雪之丞 Date:2003年10月28日<火>21時02分

さきほど呆田さんととおりすがりさんから
このサイトへの批判的なご意見をいただきました。
こちらの掲示板は一般的な話題を書き込んでいただく掲示板ですので
掛け声専門の掲示板、「掛声喫茶晴瑠屋」へ移して
皆さんのご意見を伺おうとしましたところ
移動に失敗しまして元のものがなくなってしまいました。
お二方には大変申し訳ありませんが
もう一度「掛声喫茶晴瑠屋」の方へ書き込みをお願いいたします。
その際はあくまで紳士的に話し合う事を前提に書き込んでいただきたいと
思います。
誹謗中傷、罵詈雑言などが書き込まれた場合は、削除させていただきます
ので
どうぞよろしくお願いいたします。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~freddy/

128 :重要無名文化財:03/10/28 21:19
開戦前夜のヨカーーーン

129 :重要無名文化財:03/10/28 21:22
>一般的な話題を書き込んでいただく掲示板ですので
自分のサイトへの感想を書いたらあかんてこと??
だたらリンク貼っとくなよ

130 :重要無名文化財:03/10/28 21:23
六代目を表紙に使うなんて、電波のくせにいけ図々しい

131 :重要無名文化財:03/10/28 21:25
音羽屋のご贔屓がいらしたら通報してやってチョ

132 :重要無名文化財:03/10/28 21:53
再書き込みしてたね>呆田さん

133 :重要無名文化財:03/10/28 22:01
メイン掲示板の方はすかさず削除

「たのしくチャリ掛けさせろ」ってか

134 :重要無名文化財:03/10/28 22:02
六代目の表紙、イヤ杉〜

135 :重要無名文化財:03/10/28 22:02
>132
どっち?

136 :重要無名文化財:03/10/28 22:05
指示通りの場所にカキコしてた>呆田さん

ちなみにこれ「アキレタ」と読むのではないかと思うが どう?

137 :重要無名文化財:03/10/28 22:06
俳優協会では「没後五十年」をめどに写真管理してるらしい。
でも使用する場合は事前に相談してくれろ、とHPに書いてあった。

絶対許可はとってないだろうね。

138 :重要無名文化財:03/10/28 22:11
あんな、芝居の進行妨害を推奨しているようなサイトに、六代目を使うなんて許せない

139 :重要無名文化財:03/10/28 22:11
本当に塵芥のようなオオムコーさんが勢揃いのサイトだね

掛け声歴68年とかいうジイサン。きっと一度も「会」から誘われたことないだろうしカンクがチャリ掛け大嫌いとかいうのも知らねーでやってるんだろうね。泣ける。

140 :重要無名文化財:03/10/28 22:13
呆田さん &通りすがりさん

すごく冷静にカキコ中。ユキノジョーの反撃やいかに。
・・・って削除カーーーー???

141 :重要無名文化財:03/10/28 22:13
マジでムカつくんですが
あのサイトと、厨房の管理人

142 :重要無名文化財:03/10/28 22:15
個人サイトで無教養なこと書いて恥晒すのは勝手だが、チャリ掛け応援団はマズイだろ。。。

143 :重要無名文化財:03/10/28 22:19
だれか松竹に通報汁

144 :重要無名文化財:03/10/28 22:21
あそこに出入りしてるオニガワラってのは以前、新の定九郎に「栄屋」を掛けた基地外ではなかろーか

リンク先に本人のHPもあったが、こちらもヒドイもんだ。何しろキモチワルイ

145 :重要無名文化財:03/10/28 22:23
すごいサイトみつけましたね w
基地外の集会所かyp
芋蔓とはまさにこのこと(ry

146 :1:03/10/28 22:26
いや〜驚きました
こんなムゴイ場所があったなんて
泣いていいのか 笑うべきなのか・・・

最近歌舞伎座に行くとヒドイのが増えているとは思ってましたけどね

147 :重要無名文化財:03/10/28 22:28
キオイッチョーオヤジが可愛く思えてくるからスゴイ

148 :重要無名文化財:03/10/28 22:45
>「笑也」「猿弥」「段治郎」「春猿」「笑三郎」などと
>名前の掛け声が掛かるのは猿之助さんのお芝
>居に特有の現象ですが、他にも名題の役者さ
>んにごくたまに掛かるのを聞いたことがあります。
>一緒に出ている幹部クラスの役者さんと区別する
>ためなんだろうと思いました。

149 :重要無名文化財:03/10/28 22:46
う〜ん,「まってました」「たっぷり」「ご両人」「大当たり」と
「名前かけ」ぐらいはいいけどね・・・。あとはちょっと疑問。

150 :重要無名文化財:03/10/28 22:49
>>149お見事婆も「まってました」「たっぷり」「ご両人」「大当たり」うるさいで

151 :重要無名文化財:03/10/28 22:50
◆ 2ちゃんねるで ++ 春うらら


立体さんが「暫」の幕切れで「錦絵!」って掛けたら、
その事が2ちゃんねるでナンか書かれてたみたいだ
よ。
そんなに変な掛け声なのかなぁ?

152 :重要無名文化財:03/10/28 22:51
◆ Re:2ちゃんねるで ++ 与三郎

>アッそうそう昨日の暫、引込みの七三へ
「にしきえ」ってなんじゃそれ?

思うにこれを書いた人は「絵面の見得」という言
葉を知らないんじゃないのかしら?ま、花道の
はそうは言わないけど・・・
「錦絵のようだ」というのが最大級のほめ言葉
だってことを知らないんでしょうね。

本来はお芝居のことを良く知っている芝居通の
当意即妙の掛け声が粋だったはずが、他の見
物客が知らないためにその掛け声が浮いてし
まう結果になっているとしたら、悲しむべきこと
です。
私は立体さんが心から「錦絵」と掛けたかった
のなら「それで良い」と思います。
しかし残念ながら現代では誰にでもわかる掛け
声でなくては、受け入れられにくいのが現実な
のかもしれませんね。

153 :重要無名文化財:03/10/28 22:51
◆ Re:2ちゃんねるで ++ 直はん

2ちゃんねるなんか気にしなきゃいいんです。
少なくとも大向うを掛けようってからは、矜持を
持つべきです。
人がなんといおうと気にしない。それくらいの覚
悟を持って掛けてほしいですね。
「錦絵」というのは聞いたことはないけれど、良
いんじゃないですか。
元気を出して、がんばってください。

154 :重要無名文化財:03/10/28 22:52
>「錦絵」というのは聞いたことはないけれど、良いんじゃないですか。




155 :154:03/10/28 22:53
あんまり笑ったんで途中で押しちゃったよ。。

156 :重要無名文化財:03/10/28 22:54
寝言みたいな会話がなんとも楽しくて熟読中

157 :重要無名文化財:03/10/28 22:54
うまいチャリ掛け、芝居の雰囲気を壊さないチャリ掛け
そんなもん聞いたことがないゾ

欝だ


158 :重要無名文化財:03/10/28 22:57
余りに素敵なサイトの登場で進み方がすごいね

しかしユキノジョー氏、自分のサイトに「まってました!」とかタイトル横に置くか、ふつー?

・・・あ、ふつーじゃねーのか

159 :重要無名文化財:03/10/28 22:59
ハライテー

160 :重要無名文化財:03/10/28 23:01
どうなるか気になって 寝られしない(w

161 :160:03/10/28 23:03
しまったタイプミスしてるし
やっぱ笑いすぎの後遺症だ

寝られやしない

162 :重要無名文化財:03/10/28 23:05
◆ スーパー歌舞伎 掛け声禁止令発令? ++ 権太


どなたか演舞場に行かれた方居ませんか?
出来れば状況を教えて下さ〜い!

..2003/04/08(火) 22:23 No.18



◆ Re:スーパー歌舞伎 掛け声禁止令発令? ++ 与三郎


未確認情報ですが、「演出上の妨げになるから
掛け声などはご遠慮ください」っていうアナウン
スがあったのは4月5日のようです。

..2003/04/09(水) 08:44 No.21


◆ Re:スーパー歌舞伎 掛け声禁止令発令? ++ 音羽之輔


禁止令が出たんだ

..2003/04/09(水) 09:54 No.22

163 :重要無名文化財:03/10/28 23:07
そんなことあったんだ〜
サル之助を見直すますた
こいつらのマヌケ面が浮かんで大笑い!

164 :重要無名文化財:03/10/28 23:10
立体寫楽さんトコのホームページに居候してる鬼瓦権十郎って言います。
新宿2丁目の”三浦屋”ってオカマ・バーで、”蜜豆”って名前でお勤めしてます。ヨロシクね。
最近、「権十郎さん」なんて呼ばれちゃって困ってるわのよ。
”山崎屋”さんに失礼だから”ゴン”って呼んでちゃぶ台ネ。

165 :重要無名文化財:03/10/28 23:11
オエ・・・

166 :重要無名文化財:03/10/28 23:12
せっかく日本人に生まれて来たんだからさぁ、騙されたと思って、一度位は歌舞伎しましょうよ。
最近の偏差値の低いハリウッド映画なんかより遥かに刺激的で、DNAを直接揺さぶるエンタティンメントなんだから。
歌舞伎って面白いわよ。高くないわよ。永遠に新しいわよ。
ねぇ、歌舞伎しない?

↑↑↑↑↑おまえにいわれたくねーよ↑↑↑↑↑

167 :重要無名文化財:03/10/28 23:16
七月歌舞伎座の幕観で、大向こうのおっさんがいてやたらと声を掛けていた。もう耳障りもいいとこ!
もううるさくてうるさくて睨みつけても全然動じない。
本人は芝居を盛り上げているつもりだったのかな?

ここぞという時にスパッと「屋号」を掛けられると観ている方も楽しいけど。
でも女性の声にはガクッとくるのでカンベン。

168 :重要無名文化財:03/10/29 00:07
ユキノジョーはやっぱ基地外でしたねー

自分から議論を申し込んだ相手のことはシカト
でも掲示板の削除は異様にすばやい

169 :重要無名文化財:03/10/29 00:13
スレが進みすぎて状況把握できない方のために
下記サイトがキッカケになっております

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~freddy/

基地外集会所とでも命名したくなります

170 :重要無名文化財:03/10/29 00:40
ユキノジョーは自分に都合の悪い事はすべて「誹謗中傷、罵詈雑言」になるわけ?

171 :重要無名文化財:03/10/29 01:05
このスレの書きようは、十分誹謗中傷罵詈雑言だと思うな。

前スレだって、最後はセムシ叩きに終始し、そのセムシが死んだという
ガセが流れた途端、「あの人がいなくなるなんて」「寂しい」みたいな
きもち悪い書き込みが続いて、本当にゲロゲロだった。
結局、掛け声スレは単なる叩きスレでしかないし、ハイトーンから始まり
セムシを経由し、今度は素人大向こうのゆきのじょうってことだろ?

だから、こんなスレ、なくていいと思ってたんだよ。
ただ掛け声を叩いて溜飲を下げてるだけ。
おまけに現状は完全な個人叩きスレに過ぎないんだしね。

172 :重要無名文化財:03/10/29 01:10
↑待ってました!
ユキノジョー登場

173 :重要無名文化財:03/10/29 01:11
チャリ掛けやりたきゃ最低の良識として、一人でこっそりやれ
仲間のゴキブリを増やすな

174 :重要無名文化財:03/10/29 01:27
171だが、批判したいならちゃんと批判しろってこと。
ただの叩きにしかならないようなことでスレ消費するなって。
が、無理なんだよ。
掛け声はただの叩きにしかならず、前スレですっかり煮詰まったんだから。

歌舞伎の感想、気に入らないことをただ「キチガイ」なんて書いてる奴、
この板にほとんどいないのに、掛け声に限ってはもうそんなんばっか。
レベル低いのは、ここで叩いてる奴も同じだよ。
このスレで低レベルの仲間をふやすなと漏れも言いたい。
文句があるなら、本人の掲示板か本人宛メールで直接やれよ。
ここで晒すと称して宣伝してどうするんだ?

175 :重要無名文化財:03/10/29 01:29
>174
うざ
じゃああなたが雪之丞の3つのBBSへ逝って、全部に反論してきてください

176 :重要無名文化財:03/10/29 01:36
>174
漏れも最初はここの大向こう叩きはイヤだった
が、あそこのBBSで素人相手にチャリ掛け推奨するさまは、キチガイとしかいいようがないぞ
ネットの匿名性を悪用して暴徒を養成しているだけやんけ
怒った人が掲示板に書込んでるやんけ
らちがあかんの見てわからんのか?
ほんとに読んだのか?
あんたそれに関してほんとに批判する気ないのか?
関係者としか思えない




177 :重要無名文化財:03/10/29 01:43
読めば読むほど酷い
http://www.21style.jp/bbs/kakegoe/index.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~freddy/kakegoedoujyou.htm

178 :重要無名文化財:03/10/29 01:47
まじめな話、松竹に教えて上げるべきちゃうけ

179 :重要無名文化財:03/10/29 02:06
俳優協会に通報もいいんじゃねえ?
肖像権の問題で。

180 :重要無名文化財:03/10/29 02:18
うむ。
六代目を飾るのは許せない。
関係者が読んだら卒倒しそうなサイトだけど w

181 :180:03/10/29 02:27
>>180
この場合の「関係者」は歌舞伎関係者ね

182 :重要無名文化財:03/10/29 08:36
ゴン狸ってさあ、ずいぶん前に日刊演劇マガジンのチャットで茨×丹とハイトーンから叩かれてたヤツでしょ? 名前といい、オネエ言葉といい。

183 :重要無名文化財:03/10/29 09:55
でもさ、実際のところこのスレで文句たれてる奴はどうなりゃ満足なの?

各劇場に掛け声取り締まり役でもつくって、屋号以外の掛け声かけた人間を即拉致追放?
大向こうの会を解散させ、今後このスレで許可する奴だけ掛けさせるの?

掛け声はおまけだろ。誰でも掛けていいんだしね。
でもさ、実際女は掛けるな、大向こうの人間以外掛けるなとどこかで言えば人権無視とか
で気に入らないんでしょ?歌舞伎アクセスを巡る叩き発言って、そういうことだよね。

このスレ住人が実のところ掛けてるのか掛けてないのかわからないが、もしもあえて
掛けないでいるならそれは個人的美学であって、誰にも強制できることじゃないはず。
正義の味方気取りで細かく摘発して、で、どうしたいの?
前からすごく不思議だった。きっと掛け声撤廃すれば、みんな文句ないんだろうね。

184 :重要無名文化財:03/10/29 11:38
でも掛け声無いと寂しいらしいし。

185 :重要無名文化財:03/10/29 11:43
調子はずれの大向こうに対する不満があるのはわかるし、
それを相手に直接指摘するのも顔と声が一致しない等
あって難しいしで、しょうがないからここでせめて愚痴るか…
ならまだいいんだけど、最近は検閲スレになってるもんなあ。
愚痴ってます、ぼやいてます、勘弁ね、見逃してって感じのしない、
自分たちが神みたいなエラソーな発言が多すぎる気はする…

186 :重要無名文化財:03/10/29 15:57
不満がおありなら、何で皆さん劇場関係者に直訴しないのかな。
いつかのスレフロッピー渡しみたいに「読んで下さい」
ってなアバウトなんじゃなく、「今日来ているあの人」って言うように。
それも案内嬢ではなく男性社員、若いのやらSAIMONやらに。
クレームだって言ゃ聞いてくれるでしょ。
変な声掛けるのがお客なら聞かされるのもお客だと。
仮に会の人だって所詮劇場発行の許可書で出入りできてるだけなんだから
多分一番効くんじゃない。
そうした改善要請して観劇環境をよくしたいのが目的なんでしょうから。



187 :重要無名文化財:03/10/29 16:31
出張ごくろーさま プ

188 :重要無名文化財:03/10/29 16:33
186=オニガワラ

189 :重要無名文化財:03/10/29 16:57
着物スレとか仕切ってそうだな、そのオカマちゃん >188

190 :重要無名文化財:03/10/29 19:24
>>186
投書箱に意見を書いてる。名前がわかっている人は名指しで、
わからない場合は「今日の『○○』という芝居のどのあたり」と指定して、
こういう掛け声がかかったおかげで芝居が台無しだった、とかね。

191 :重要無名文化財:03/10/29 19:28
なんで不満をここに書いたらいけないのかな
書かれてたらまずいことでもあんの?
偉そうに仕切っているのはどっちだろうか w

192 :重要無名文化財:03/10/29 19:31
2ちゃんは結構幕内が観てるから、劇場に直接いうより効果があったりする罠

193 :重要無名文化財:03/10/29 19:33
ここで大々的に取り上げりゃ、厨房サイトに人が集まらなくなる

194 :重要無名文化財:03/10/29 19:41
てゆうか、ネット上のことはネット上でって原則もあるが?

195 :重要無名文化財:03/10/29 19:42
2ちゃんの原則もそうだよね。
ネット上で公開されていることは、削除対象外。
木戸銭御免のプロ大向こう等、リアルで特定出来る個人叩きは、
一群に該当するのか微妙。

196 :重要無名文化財:03/10/29 19:51
ゴンはとりあえず声掛けるのやめてネ

サカエヤ とか ニシキエ とか得意気に解説されると
滅入ります

197 :重要無名文化財:03/10/29 20:01
しょせんチャリ掛けはチャリ掛け。
百万歩譲って、
チャリ掛けを敢えてすることに意味がある場合があるとしても、
あくまでも主役は役者なんだしさ。
勘違いもはなはだしいわ。

198 :重要無名文化財:03/10/29 20:16
やっぱ掲示板で呆田氏は放置されてるね

何が「ご意見」なんだか・・・・

199 :重要無名文化財:03/10/29 20:25
分かってないよね
チャリ掛けは掟破りだからこそ意味があるわけで
馴れ合って正当化して仲間を増やそうなんて、
珍走族と変わらんて気付けよ

200 :199:03/10/29 20:26
漏れは反対だがな、チャリ掛けは

201 :重要無名文化財:03/10/29 20:36
呆田氏、掲示板で淡々と攻撃中〜〜(藁

でも、すご〜く真っ当な意見だとオモタ
あれに反論できるヤシはあそこにはいないだろーなー

202 :重要無名文化財:03/10/29 21:48
掛け声かけてもいいけど
いい気分で見てるのに、はぁ?なチャリ掛けがあると
券代返せよ!って思うよなー
芝居の邪魔、鑑賞の邪魔をしてるのに
えらそーにチャリ掛けを語るなよぉ。って感じ。

んで、ここの住人叩いて自分のことを正当化。
ちょっと違うよー

203 :重要無名文化財:03/10/30 00:37
ここ何日かすごく進んでるけど。

劇場のお客さんにもいろんな人がいるだろうから、掛け声を好きな人もいるだろうし、嫌いな人もいる。
その辺の「慎ましさ」みたいなのを弁えて掛けてる分には、自制効果も働いてそう変な掛け声にはならないんじゃないだろうか。

漏れはチャリ掛けは嫌い。変な笑いで芝居の雰囲気が持っていかれてしまう、台無しになることがあるから。
まぁ、好きな人もいるのかもしれないけれども、そういう人にはわき起こる笑いが嫌だという奴がいることも考えてほしいな、と思うんですが。

今話題になってるサイトはチャリ掛け推奨みたいな感じなので漏れ的には気に入らないけれども、9月に江戸博でやったみたいに、
柝の会か木戸御免の会の主催で講習会をやってもいいんじゃないか、という気がする。そのときは、客の立場からだけでなく、
掛けられる役者の気持ちみたいなのを教えてくれる場であってほしいけど。


204 :重要無名文化財:03/10/30 09:22
チャリ掛け即駄目というもんでもないと思うよ。
ここでの論争って、なんかさ、極論多すぎてついていけない。
極論の方が話は簡単だけど、掛け声って本来的にどういうもんだったのか?
と考えると、チャリ掛けだから全部駄目ということでもない気がするんだが。
現に、チャリ掛けは昭和40年代〜50年代の昭和歌舞伎黄金時代には、
しょっちゅう掛かってた。

ただ、チャリ掛けは難しいと思う。
普通の掛け声に較べてずっと高度な技術がいるよね。
あと、客席の雰囲気もある。
仁左襲名直前、親子連獅子で孝太郎の子獅子に「お父さんそっくり!」と
かかったことがあるが、あの時は客席がなんともいえず感動状態になったよ。
死の縁から蘇ってのまさかの仁左衛門襲名を控え、一期一会の親子獅子だったし、
孝太郎の勤めようが本当に素晴らしかったから、失笑もんの掛け声とは違った。
が、それが毎日そうとも限らないのがチャリ掛けの難しさだよね。
掛ける人はそこをわきまえて、精進してほしいと思うな。

205 :重要無名文化財:03/10/30 09:30
連続すまないけど、204で書いたように、チャリ掛けって、
すごく記憶に残るもんだと思う。
花道の出で「○○屋!」と掛かったり、見得が決まって「○○代目!」とか、
そういう掛け声はいわばBGMみたいで、なきゃすごく寂しいけど、あって
すごく印象に残るってもんでもない。
お芝居も長いことたつと、なんとなく記憶が薄まってくるしね。

けど、チャリ掛けがうまく決まった場面って、掛け声と一緒にその場面が
脳裏に焼き付くんだよ。
舞台の役者の雰囲気はもちろん、客席がどんな風だったか、みんながどんな
気持ちだったかまでね。
上手ないいチャリ掛けって、客の気持ちを代弁してくれているもんだと思う。
芝居の善し悪しだけじゃなく、あの時みんなはこんな気持ちだったな、って
見物した時間・経験がしっかり残るという感じ。
だから、チャリ掛けはいい意味で残ってほしい。

206 :重要無名文化財:03/10/30 09:34
重ね重ねすまん。
204のチャリ掛け、うっかり間違えた。
「息子もいいぞ!」って掛かったんだったと思う。
「お父さんそっくり!」は松緑の襲名だった。勘弁。

207 :重要無名文化財:03/10/30 10:56
>191
単なるクレーマーと不満の声とは違う
>203
役者大切な掛け声は大向こう連中がやってる
木戸御免じゃないただの客には、客側の思いを伝える
掛け声が許されると思うがどうか?
>205
客の思いを代弁するいいチャリ掛けはほとんど壊滅状態
理由は三つ
・客層や客質が変わり、舞台を共有できなくなった
 誰もがお大尽気分で役者との身内意識が薄い
・掛け声マニア(大向こう含む)がヘタになった
 当意即妙ではなく決め事でチャリ掛けする人間多すぎ
 役者にスキがある(ダレた芝居)ということもある
・歌舞伎がご大層で生真面目なものになった
 見物が観劇となり、黙って見せていただくものになった

208 :重要無名文化財:03/10/30 11:49
>>109

久々に来たらレスが200超えててビックリ。
つうか、お前、最低。
個人のサイトを持ってきて批判垂れるくらいなら自分で書き込みしたのか?
書き込みする勇気も無いなら個人サイト晒すのヤメレ!


209 :秋子◇jhtyuioo:03/10/30 11:59
このスレ1人で大量の書き込みをしてる香具師が2人います
批判要望板にIP規制出してきました

210 :重要無名文化財:03/10/30 12:03
>>208
あなたもイチイチageで燃料投入しないでください。
せっかくスレの流れがまともになってきてるんだから。

211 :重要無名文化財:03/10/30 12:05
もう飽きた。ここの板もID化したら自作自演とか無くなると思うんだけどねー

212 :重要無名文化財:03/10/30 15:56
大量に書いてるヤツ=自作自演ということにはならんよ
博識な人の意見は幾らでも読みたい、当方

213 :重要無名文化財:03/10/30 15:57
チャリ掛け賛成論は危険なので慎重にどうぞ

214 :重要無名文化財:03/10/30 16:34
あちらは呆田氏の書き込みを削除したうえに、開き直ったみたいだね。


215 :重要無名文化財:03/10/30 19:36
大向こうは屋号だけがいいよね。やっぱ。

216 :重要無名文化財:03/10/30 20:57
>204
>現に、チャリ掛けは昭和40年代〜50年代の昭和歌舞伎黄金時代には、
>しょっちゅう掛かってた。

おいおい、いつからその頃が昭和歌舞伎黄金時代になったんだ。



217 :重要無名文化財:03/10/30 22:04
1975(てことは昭和50)年に出た演劇界増刊
「歌舞伎を知る33章」の無記名コラム記事に、
「今のようにルールのない大向こうなら、まったくないほうがまし」
という趣旨の文があります。
すでにそのころからむちゃくちゃになっていたのではないでしょうか。

チャリ掛けはむろん、一般客が手を出すべきものではないと思います。

218 :重要無名文化財:03/10/30 23:44
チャリ掛けの功罪、なるほどと思って読んだ。
そうだね、たしかに一概にチャリ掛けヤメレでもないような。
ただ、ガイシュツだけど、チャリ掛けは禁じ手だからこそ
決まる時にはすごく決まる一方、あくまでも掛け手のセンスが
シビアに試されるものだろうから、ネットで安易に指導しあう
ようなものではないと思う。

あと、大向こうへの不満は戦後すぐからいっぱいあった。
いつまでたっても、掛ける側と掛けない側の溝は埋まらないね。
いっそ、誰かが掛け声読本でもまとめてくれりゃあいいのに。

219 :203:03/10/31 00:07
>>207
「役者大切な掛け声」、「大向こう連中」の意味がよくわからない
(適当に読めば、”役者の好むような掛け声”を”木戸御免の連中”が掛けている、ということかと思うが。)
のだが、「木戸御免じゃないただの客には、客側の思いを伝える掛け声が許されると思うがどうか?」については、

客といってもたくさんの客の中の一人に過ぎない。だから、ピタッといかなかったときに芝居を壊してしまうリスクをしょいきれるのであれば、
許される(例えば歌舞伎座を友人などで貸し切りにするとか)ときくらいしか許されないと思いますが。
みんなスルーしているようなので、これもスルーしてもらって構わないが。

220 :重要無名文化財:03/10/31 00:19
>>214 しかもアダルトサイトってIMENUのことなのかねえ。

221 :重要無名文化財:03/10/31 00:23
たとえば舞踊で三味線の連弾きなどになるとやたら起こる拍手。
あれも曲を聞きたい者からするとすごく邪魔だし、
壊してると思うんだけど、結構スルーされてて問題になってない。

拍手しなくていい場所での拍手って、はっきりいって邪魔だよね?
でも、拍手はOKなんだよね、なぜか。
誰もリスクなんてしょわずに、平気で拍手してるよ。

222 :重要無名文化財:03/10/31 00:36
>221
おまえの鼻息もな

223 :重要無名文化財:03/10/31 00:48
だったら拍手スレでも立てたら?

224 :重要無名文化財:03/10/31 01:59
「拍手は幕が下りてから」は歌舞伎のコモン・センス

225 :重要無名文化財:03/10/31 12:26
剣も剣、「役者も役者」

仁左さんはお嫌いのようなので
お止め下さい。

226 :重要無名文化財:03/10/31 13:22
歌舞伎は歌舞伎なんだよ!?西洋演劇と勘違いしてねーか?

227 :重要無名文化財:03/10/31 15:47
三味線の早弾きで拍手するのは、なんか邪道な気がするんで
私もしません。
ただ、弾いてる人のなかには、やっぱり感心させたい、
受けさせたいで弾く人もいるようなので、本当に邪道なのかと
いわれるとなんとも言えないんですが。

>>225
いまどきそんなチャリをまだやる人がいるの?
無理に粋がってるとしか思えない。

228 :重要無名文化財:03/11/01 01:17
自分が目立つためにする 負けまいとしてかける
そういう香具師がいるのは事実。

229 :重要無名文化財:03/11/01 01:25
自己満足や義務感の大向こうもあるよ。

230 :重要無名文化財:03/11/01 04:59
チャリ掛けしてる香具師は一度安藤鶴夫の「落語国紳士録」を読め。

231 :重要無名文化財:03/11/01 05:50
なんか教養のあるスレになってきた

232 :重要無名文化財:03/11/01 11:27
>>227
5年くらい前に聞いたことがある>役者も役者
あれって次のセリフにもろかぶるんだよね


233 :重要無名文化財:03/11/01 11:29
ところでいわゆる「チャリ掛け」で、すごくよかった!という経験あります?
自分は芝居を壊された、お笑いにされてしまったという経験しかないので、
チャリ掛けは大嫌いなんだけど、よかった例があるなら知りたいんですが。

234 :重要無名文化財:03/11/01 12:25
>233
勘三郎、先代辰之助、仁左衛門が病気から復帰した直後の「お祭り」での
「まってました!」



235 :重要無名文化財:03/11/01 13:28
>>234
 それは伝統的なものでしょ。

236 :重要無名文化財:03/11/01 20:50
>233
   グックエスチョン!!
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) 
フ     /ヽ ヽ_//


237 :重要無名文化財:03/11/01 21:58
>>233
すでにガイシュツかもしれませんが、
孝夫・玉三郎『桜姫』庵室の場、
御簾がさがるところで掛かった「もうちょっと!」は
とても印象的です。
また、現在の松緑の辰之助襲名時に掛かった
「父ちゃんも見てるゾ!」は、ジーンとしました。
あと、歌右衛門八ツ橋の最初の引っ込みで「日本一!」と
掛かったことがありますが、これも大納得でした。

238 :重要無名文化財:03/11/01 22:21
見てねーよ

239 :重要無名文化財:03/11/02 19:45
>233
侍の首がするするするっと上がった時の
「た〜が〜や〜」

240 :重要無名文化財:03/11/03 00:40
「寝床」での「音羽屋〜!」

241 :重要無名文化財:03/11/03 23:22
京都顔見世での仁左襲名の口上「おめでとうさん!」は
なんか関西チックで,地元京都の松嶋屋に対する温かみが
感じられました。
「引き受けた!」は私としてはいただけません。

242 :重要無名文化財:03/11/03 23:29
今の小泉がやろうとしてるのは弱者切り捨ての政策なんだ。
つまり我々大衆(2ちゃんねらー)が社会階層を上がろうとするのを
阻止する政策なんだ。
我々はマスコミその他に情報操作され、あたかも小泉は我々の見方のような
かたちで演出されているが、実はそうではない。
小泉がやろうとしているのは、かつて日本に存在していた士農工商のような
社会階層を復活させることなんだ。
自民党はすべてグルなんだ。
今内部で争っているかのような抗争も、自作自演なのである。
うまく言えないがこのままではヤバイ気がする。
我々2ちゃんねらーだけでも、早くその事に気付き、
階層社会化を早く阻止しなければならない。
うまく言えないけど、頼む!みんな気付いてくれ!

コピペお願いします。

二世議員の多い日本の政治は北朝鮮以下





243 :重要無名文化財:03/11/04 18:24
本日昼の部船弁慶。
お見事ばばあ登場。
氏ね。

244 :重要無名文化財:03/11/04 20:19
どうせ幕見でしょ、一番お見事な引っ込みも見れねえくせに。
ザマミロ婆あ!

245 :重要無名文化財:03/11/04 20:27
お見事ばばあ、今日はほかにも たっぷり!とか言ってたね。
あと、石切梶原で芝雀に萬屋??????????

てかまじであのお見事ババーどうにかしてくれ、マツタケさんよ。

246 :重要無名文化財:03/11/04 20:34
マツタケには出来んでしょ、所詮お客だから。
会の方々は、こういう迷惑な掛け声掛ける一般客に注意する
ようなことって出来ないんですかね。
それこそキオイチョウオヤジの出番では。

247 :重要無名文化財:03/11/04 20:45
まあ個人で一月に何万も使ってくれるお得意様に松竹は何もいえない罠。
お見事ババぁ、どっかの後援会にはいってるの?
歌舞伎会には入ってるだろうけど。

248 :重要無名文化財:03/11/04 20:55
でも漏れ、お見事婆や成田屋女がいやで歌舞伎みる回数激減したよ。
3・4年前には年120万軽く超えるくらい歌舞伎につかったのに、今年20万くらいで済んじゃった。
それでも彼女らの声聞くと萎える。来年は漏れ年10万いかないかもな。

249 :重要無名文化財:03/11/04 23:09
>一月に何万も使ってくれるお得意様
桁間違って鱒

250 :重要無名文化財:03/11/05 01:33
基本的に、お客様は神様なので、歌舞伎座から直接ご注意は
できないかもと思われます。
まえに明治座で近松心中物語を三津五郎がやって、
あまりにも品のない(女性の)掛け声が一幕で飛んだときは、
幕間に「芝居の進行を妨げる掛け声は、他のお客様の
ご迷惑になりますのでおやめください」というアナウンスが入った。

ただそのときはピッタリ止まったけど、成田屋女なんぞは
「ご迷惑」だと思ってないだろうからなあ…一寸厄介。

251 :重要無名文化財:03/11/05 02:00
…今日来てたねぇ。幕見に。後ろからいつもの婆が声かけてると思ったら、
あれが噂のお見事婆さんなのね。ここ読んで勉強になったよ。
船弁慶だけだった?てんのうじやぁ〜♪たっぷりぃ〜♪は何度も掛けてたね。
耳が腐りそうだったけど我慢して見たよ。
その後のお土砂は素人の大向こうさん多かったけど最後の「音羽屋!」
は10人くらいがタイミング綺麗にあって気持ちよかったねぇ。

252 :重要無名文化財:03/11/05 02:23
モニョモニョと屋号を言う人は大向こうの人?
たぶんオバさんだと思うんだけど…

253 :重要無名文化財:03/11/06 10:17
昨日の昼、三階い列の白髪で眼鏡をかけたおばあさんがしきりに
「待ってました」「お見事」「ご両人」とかけていたので、
そちらの人がお見事婆さんだと思ったけど、違う?
「待ってました」は船弁慶の知盛が七三から舞台に出るあたりだったかな?
これは、ちょっと違う気がした。「お見事」は引っ込みの前に掛けてた。
「ご両人」はお土砂で吉三がお七に口移しで水をあげる場面にかかった。
タイミングよくはいったため楽しい笑いが起こってたよ。
品はないけど、もともと品だのなんだのいうような芝居じゃないし。

この人の得意な「お見事」は芝居の幕切れで掛けてることが多いみたい。
違和感感じたのは櫓のお七、人形ぶりの途中片脱ぎになった瞬間の
「お見事!」かな。
でも、衣装を楽しむというならアリなのかもしれないね。

254 :重要無名文化財:03/11/06 10:26
掛け声は生理的に駄目になると苦痛にしかならない。
私はT会長が生理的に駄目だから、聞こえると死にたくなるよ(w
でも、最近はできるだけ気にしないようにしてる。
名高いT会長でさえ、こうやって生理的に駄目な人間もいるんだから、
このスレ読んで、査定のはいった掛かった声を現場でいちいち
あーだこーだと記憶すること、それじたいが悪循環になる。

それに、駄目出しは誰にもできるんだよね。
自分が聞いて嫌だと思った声をただ駄目といってればいいんだからさ。
私がT会長駄目なのも、単に生理的なことで、一般論じゃない。
誰もが自分の生理感覚だけでお手軽に駄目出せるんだから、このスレの
盛り上がりを元に掛け声確認しても・・という気がする。


255 :重要無名文化財:03/11/06 17:55
なんと表現したらいいのか分からないけど、
「うぉぇえええぃいっ!」とか、
「でぇぇっ!」という掛け声?をかける人いますよね。
屋号なんかでかけるのは理解できるけど、
言葉になっていない、あの方は有名なのですか?

先月、真後ろでやられて、ダミ声が出るたびに、
ビクッとしましたよ。芝居に集中しているときに、
大変迷惑でした。

256 :重要無名文化財:03/11/06 18:11
有名なドュ―ン!べしっ!爺のことかしらん?
ぅゎやー! ぁやー!てのもいるけどね。

257 :重要無名文化財:03/11/06 18:17
>>255
ワロタ

258 :重要無名文化財:03/11/06 19:28
>255
いねえよ、そんなヤツ・・・


259 :重要無名文化財:03/11/06 19:31
>>255永田裕二?

260 :重要無名文化財:03/11/06 19:58
>>256
そういった感じの掛け声?、音?でした。
細身のおじいさんです。
ちなみに・・・、国立でした。

261 :重要無名文化財:03/11/06 23:05
>255
私には「んぐっ」とか「んげっ」「んぎっ」とかいう声に聞えるんです
が、多分同じ人のような気がする…。
あの人の声って、「ナントカ屋!」の「屋!」さえ発音しているのか
どうか不明。

262 :重要無名文化財:03/11/06 23:09
>>261
ヤヴァイ人多いよなぁ

263 :重要無名文化財:03/11/06 23:14
大向こう、誰もいなくて音羽屋ババァのワンマンショー
空気嫁。と言いたくなる。
おまけに拍手も必要以上の音量で「なぜここで?」というところでするし。
菊五郎の台詞がまだ終わんないうちから
「まってました」だし。

なんだか歌舞伎座客席空間を私物化してるような印象をもちました。

264 :重要無名文化財:03/11/06 23:57
>254
後半意味不明。
ダメ出し=このスレに書き込むこと?
それって「ダメ出し」とは言わない。

265 :重要無名文化財:03/11/07 00:01
正直なところ、このスレのせいで
掛け声が妙に気になるようになった(w
掛け声屋さんも張り合いがあるんじゃない?
芝居そっちのけで掛け声チェックしてる人間、
自分含めてふえてそうだし

266 :重要無名文化財:03/11/07 00:05
女の掛け声はマジでいただけん。
散々ガイシュツでつが・・・

267 :重要無名文化財:03/11/07 00:37
なんか最近、大向こうの掛け声は本来「なくたっていいもの」
なんじゃなかったっけ?という気がしきりにしてならない。
だって、本来、観客が自主的にやるものなんだから。
それが「絶対必要」というのは、単なる客の(もしかしたら
役者も?)思いこみなのかもしれん、と。

一度、大向こう禁止!という興行があってもいいかもしれない…と
思ったり。いらないよ、今の大向こうなら。

268 :重要無名文化財:03/11/07 00:47
漏れにとっては、掛け声のかからない芝居は芝居じゃないな。
花道出て役者が七三で極めてもシーンと静まり返ってるか、
一斉拍手の芝居?
ガックリだよ。
絵面の幕切れでも、ただ拍手か口笛?もっとやるならスタオベか!?
やめてくれよ。

今の掛け声に問題あるのはわかる。
けどな、掛け声論議は清濁あわせ呑まないと、
結局全廃にしか話がいかないから、そこが我ながら苦しいところだ。

269 :重要無名文化財:03/11/07 04:19
>264
ダメ出し=このスレでクサすること。

よかったという書き込みがほとんどないことから見ても、
不快と思った声を幕間に携帯などで速効で書いてる人が多そうじゃん。
その書き込みが呼び水になり、どの声がダメだったか?をいちいち
劇場で復習する人間が出て、又々このスレで駄目だよね〜と盛り上がる。
そういうループに突入して早3スレ目だね。

270 :重要無名文化財:03/11/07 09:51
いんじゃないの
掛けてる本人を刺すよりは w

271 :重要無名文化財:03/11/07 11:39
>>268
漏れもハゲドウ。
掛け声が掛かるのがやっぱ歌舞伎らしいとこ。
掛からないのは時代芝居って感じするなぁ。
巡業公演などはほとんど声掛からないけどなんかさみしいよ。
キマったときなんにもかからないと「あちゃー」って思う。
一階からも声かけていいなら漏れ掛けたいよ。


272 :重要無名文化財:03/11/07 13:12
調味料と同じでないと味けないけど、入れ過ぎや変な味つけなら
ない方がまし。

273 :重要無名文化財:03/11/07 20:32
今日幕見で盛綱、大向うはいい具合でした。
下手にT会長、センターに小太りメガネ、上手に魚河岸のおっちゃん。
この方々の間合いは絶妙だと思いました。
三人の掛け所が、ぴったり重なったりうまくバラけたり。
でもこういう時に限って背虫が来てるんだな。

274 :重要無名文化財:03/11/08 22:35
今日の舟弁慶、一人とっても巧い大向こうがいました。
赤いポロシャツのメガネ氏、まだ若い人。
間のとりかたがうまくて、声もはっきりして良かった。
例の、間延びするお見事婆さんの隣りでかけてたから、
だいぶうま味が減ったけど。それにしてもあれは感興を大幅にそぐ。
どうにかなんないもんだろうか。大向こうの会とかで。

275 :重要無名文化財:03/11/09 08:49
昨日の幕見でしょ。
その方、前スレで一時叩かれてた天王寺屋ヲタさんです。
間というよりイキはいいかも。
でも静の舞の前に「まってました」って掛けておきながら
舞の最中には一度も掛けない(掛けられないんでしょうね)。
やっぱり単なる目立ちたがりのヲタとしか思えない。
コーラ厭にも、そんなのがいるけど。

276 :重要無名文化財:03/11/09 11:44
あの天王寺屋ヲタが上手い?
・・・・やっぱ人によって上手に聞こえる聞こえないが違うね。

俺はあの人パスだなぁ。
時々声が裏返るし。
やまっとや氏のほうがまだいいかも。

277 :重要無名文化財:03/11/09 17:08
掛け声も個人の好みと感性とで評価が分かれるということか。
上手くても嫌いな掛け声、下手でも愛せる掛け声、
たしかに、色々あるように思う。


278 :重要無名文化財:03/11/10 00:01
今日も出ました。石切梶原で「役者も役者」。
ニザさんはこれが大嫌いで、このチャリ掛けがかからないような間でやっているのに、
無理やり怒鳴り声で割り込みなさいました。
さすがに客にも全然受けてなかったな。いい恥さらし。

大向こうの弥生会とか、ああいうのを放置しておいていいのかね?
何のために木戸銭御免でしかも役者から小遣いもらってるの???

279 :重要無名文化財:03/11/10 02:01
わざわざ「剣も剣」→「切り手も切り手」の順番に台詞変えてやってるのにね。

280 :重要無名文化財:03/11/10 16:16
>277
同感ですね。
どーだ、俺はうまいだろ。という掛け声より、一生懸命掛けさせていただきます。
という、謙虚な修行青年の方が、好みです。

281 :重要無名文化財:03/11/10 18:49
この2ヶ月、15年ぶりくらいに、国立の芝居を観に行ったのだが、
端役には屋号でなく、役者の名前で掛けるヤシが居る。
これってアリになったのかね。

282 :重要無名文化財:03/11/10 18:51
時々ありみたいです

283 :重要無名文化財:03/11/10 19:40
澤瀉だからでは?

284 :重要無名文化財:03/11/10 20:17
あはは
そういえば、そうだ。あそこは同じ屋号の人が多い。

285 :重要無名文化財:03/11/10 22:19
>281 これってナシなの?関西ではよくあるけど・・・
 「ジュウジロウ!」とか「センノジョウ!」とか。

286 :重要無名文化財:03/11/11 09:08
>>286
その昔歌右衛門ヲタが「ウチの旦那(歌右衛門の事ね)への掛け声の間が悪い」
にはじまって、「なぜ三階さん(“さん”がついても差別的だな)に屋号で掛けない」
と、大向こうに絡んでたな。

287 :重要無名文化財:03/11/12 00:10
本日昼の幕見、セムシくんと待ってましたババァのダブルパンチ。
セムシくん、お手製のメモ見ながら声掛けてますた。
彼と遭遇し始めて1年余り。最近むやみに馬鹿でかい声で怒鳴るのだけは
直ってきてるように思う。昔はもっとひどかったんだから。

288 :重要無名文化財:03/11/12 00:49
昼3Fのロビーで、「今日、声を掛けてるのは素人ばっかりだなあ」
と、苦い顔をする老人とお追従に「そうですねえ」と答える若い男が。
大向こうだろうなあ?
なんか、俺達は素人と違うというプライドが軽蔑に向かってる
感じで、やな感じだった。どっちもどっちというかんじ。

289 :重要無名文化財:03/11/12 12:17
「掛け手も掛け手」
「どっちもどっち」

290 :重要無名文化財:03/11/12 17:38
>>288
大向こうさんなんてそんなんばかりだよ。
なんか勘違いしてて、軽蔑大好きプライド人間ばっかし。
そもそも声かける理由は自分が目立ちたいからなんだし。
中にはいい人いるけどごく少数。

291 :重要無名文化財:03/11/12 19:48
今月初めのほうに観に行ったのだが、ほとんど声が揃ってた。
会の人達練習してるのか、それとも誰かが合図してるのかと思う位揃ってた。

あのババァ今年になって急に遭遇率増えたが、前からいた?


292 :重要無名文化財:03/11/12 20:01
船弁慶で静が花道に去ってゆくところで
ばばぁの声で「ごりょーーにん」(間のびしてる)
あの場面でこの掛け声はアリですか?
なんか違う感じしたんですけどぉ

293 :重要無名文化財:03/11/12 20:21
アリなわけないでしょ!
絶対違うと断言できます。
あんなに悲愴で荘重な別れの場に・・・
あれでは、何にも言わない役者もおかしいと思う。

294 :重要無名文化財:03/11/12 20:28
このままじゃ来月もあの婆のがっくり声ききそうだ。カンク・29だしヽ(`Д´)ノウワァァン

295 :重要無名文化財:03/11/12 21:32
以前幕見席で酔っ払って素っ頓狂な声で
掛けてた客に遭遇した事があるけど
流石に案内係りに入場料と一緒に
追い出されてました。
いくらお客様でも迷惑は迷惑。
今度遭遇したら必ずクレーム出します。


296 :重要無名文化財:03/11/12 21:40
>290  中にはいい人いるけど
例えば?(名前とかじゃ分かんないので声の感じで教えて)



297 :重要無名文化財:03/11/13 01:43
>>296

一番性格がいいのは、なんと言っても弥生会Y会長でんがな。

298 :重要無名文化財:03/11/13 01:57
あのー、石切梶原に「役者も役者」がないと見た感じしないんですけど。
あれは大向こうの会の方が掛けるもんではないので、
間合いずれずれも多々あり、悲惨なものがありますが、
無きゃ無いで何だかさびしいです。



299 :重要無名文化財:03/11/13 02:08
>> 298
あそこってさぁ、「役者も役者」って掛けさせないぞ、っていう間で役者がセリフ言ってってるよね。だからどうやっても悲惨になっちゃうのよ。。

300 :重要無名文化財:03/11/13 02:40
寂しくても我慢汁、あと掛けたくても我慢汁。
役者が気持ち良く演じられてなんぼやからなぁ〜。

301 :重要無名文化財:03/11/13 21:38
今の役者の中じゃ幸四郎ぐらいでしょ、喜ぶのは>役者も役者

あ、悪い意味で言ってるわけじゃないよ。素直に掛けられて嬉しそうに芝居を
してる、って意味で。他はみんな迷惑そうにしてるもんなぁ。
特に播磨屋は手水鉢を切るのも背中を向けてるし「役者も役者!」って芝居ではないよね

302 :重要無名文化財:03/11/13 21:58
はっしーも。>役者も役者

303 :重要無名文化財:03/11/14 20:20
船弁慶できょうも「まってましたぁーー」「ごりょうにんーーー」って
ばばぁの声が。。。



304 :重要無名文化財:03/11/14 23:54
もう、ほんとに、「失礼します」っつってガムテープ貼りたい。
あのおばさんの口に。

305 :重要無名文化財:03/11/14 23:56
今月博多座では女性の方の掛け声あり。漏れ2回逝ったけど同じ人の声に聞こえた。
毎日通い詰めなのだろうか・・・?てか、歌舞伎じゃないんだけどね。今やってんの。
「80%歌舞伎」だそうです・・・。

306 :重要無名文化財:03/11/19 00:33
富十郎休演って、「ごりょーーにん」ばばあのせいでは。

307 :重要無名文化財:03/11/19 01:29
婆も明日から休演・・・ってなことにはならんよな_| ̄|○

308 :重要無名文化財:03/11/19 01:55
ばばあ、ぜったいくんな! まちがっても代役に「まってました!」かけるなよ!

309 :重要無名文化財:03/11/19 05:14
誰か注意してくでー>まってましたババ

310 :重要無名文化財:03/11/23 16:58
おととい、盛綱陣屋で幕見立見してた眼鏡の落武者くずれに告ぐ
藻前が変な掛け声掛けるたびに失笑おこってがっくりきた。
300円くらい金返せヽ(`Д´)ノウワァァン

311 :重要無名文化財:03/11/23 16:58
昨日か。てへ。

312 :重要無名文化財:03/11/23 20:28
このスレの最初のほうにでてくる
歌舞伎にアクセスって本読んだけど、
弥生会の人の談話少ししかないじゃん。
女の大向こう反対は俺も賛成だけど、
いかにもタカビーって感じの人だな。
俺的に好感度は0lだな。こいつ。


313 :重要無名文化財:03/11/23 23:34
今日の夜は掛け声が多かったように思うが、3階真ん中の後ろの方(B席)で、必ず間を遅らせて、
人が掛けた後に掛ける香具師がいたけれども、よくそうも間を遅らせて掛けられるものだと感心しますた。
髪の毛長めのちょい若めのおさーんみたいな感じだったけど。

314 :重要無名文化財:03/11/23 23:43
>>313
いましたね!ていうか近くの席だったかも・・。
今日はたまたまなのか、女性の掛け声が多かった気がします。

「役者も役者」、仁左衛門さんが嫌いなのか・・
いつかすごく息があったのを聞いてみたい気もする。

315 :重要無名文化財:03/11/24 00:28
>>314
ハッシーあたりだったら喜んでやるんじゃないかな?

316 :重要無名文化財:03/11/24 00:43
昨日の演舞場、大向こうほとんどいなかったんだけど
幕切れで我慢しきれずかけたおじさんの「成田屋!」よかった。
間とかタイミングとか微妙にずれてるっちゃあずれてるんだけど
なんで声がかからないんだ〜、なら俺がかけたる!って感じが伝わってきて
とても好感がもてた。

317 :重要無名文化財:03/11/24 03:11
>>315
ハッシーの梶原じゃ
「役者も役者」とは思えない。

318 :重要無名文化財:03/11/24 04:25
演舞場で最初にしびれを切らして掛かったのは「松嶋屋」。
遠慮がちな声で、続かんかった。

さらにしびれを切らせて「成田屋」オヤジが現われたと思われ。

319 :重要無名文化財:03/11/24 23:56
1階でもDQNいるよー。
>>692 掛け声かけてない?キモ

320 :重要無名文化財:03/11/24 23:57
↑誤爆ヽ(`Д´)ノウワァァン

321 :重要無名文化財:03/11/25 23:07
千穐楽、夜の部はヘンなのがいなくて平和でした。
こういう日ばかりなら良いのになぁ・・・

322 :重要無名文化財:03/11/25 23:15
本執筆中って灰さん?

323 :重要無名文化財:03/11/26 00:03
ちょっと話題がそれるけど、
巡業の歌舞伎って、ほとんどかけ声がないね。
そのかわりに拍手が多いんだけど、なんか調子が狂うんだよね。
江戸博歌舞伎のように、サクラでいいからプロみたいな人を一人か二人おいておくと盛り上がるのに

324 :重要無名文化財:03/11/26 11:02
千秋楽、昼の部、
トミーにかかったながーいかけ声、どう思う?

325 :重要無名文化財:03/11/26 13:39
>>324
これね。http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/987230815/600
マヌケな感じだった。

326 :重要無名文化財:03/11/26 13:48
瀬戸内寂聴の法話集CM,もういいかげん見飽きたわ。
ここ数日でもう100回くらいみてる。


327 : :03/11/26 13:50
激安果物満載!!
http://list4.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084048839-category-leaf.html

328 :重要無名文化財:03/11/26 16:40
千穐楽「役者も役者」かけてたね。
でも、浄瑠璃の「はーははは」に
打ち消されてた。
仁左のスゴイかっこいいところなのに
なんか、吹きだしちゃったよ(`Д´)ノウワァァン



329 :重要無名文化財:03/11/26 19:50
>325
舞台壊すような自己主張はいかんね。
そういう気持ちがあったら、楽屋にご祝儀を届けるのが正解。


330 :重要無名文化財:03/11/27 01:57
博多座千秋楽の今日(もう昨日か)一応あった。あったんだか
女の人みたいで(おばさん?)しかもガラ声で何叫んでんだ?って感じだった
「おもだっ!!」←に全部濁音符がついた感じ
博多座であんまり聞いた事ないが(しかも女性のしか聞いた事ない)
あんな感じなのか?違うだろ??多分


331 :重要無名文化財:03/11/29 03:04
演劇板 世阿弥レポより引用
> 初日第一声に大和屋〜、音羽屋〜とかけてた大向う、しっかり浮いてた。  

332 :重要無名文化財:03/11/29 03:52












333 :重要無名文化財:03/12/05 20:34
太十の光秀の出の時って、
主役が出る前に、鐘キッカケで掛けるのね。

334 :重要無名文化財:03/12/06 11:57
葵たんとこに、又平らしい「ナナナナナナナナ、成駒屋!」とどもり掛け声があったと書いてある。

335 :重要無名文化財:03/12/06 14:40


















336 :重要無名文化財:03/12/06 22:38
>>330
博多座であんまり聞いた事ないが(しかも女性のしか聞いた事ない)
ワロタ

337 :重要無名文化財:03/12/07 00:36
>>334 ナナナナナなって勘九郎劇場のパクり?

338 :重要無名文化財:03/12/07 21:39
はい。出ました。今日も。
「お見事ババ」

しかも間抜けに間違えていた(笑

339 :重要無名文化財:03/12/08 13:32
幕見で金毘羅船船〜♪やった時スタンディングおみごとー。
キモキモ。つるかめつるかめ。

340 :重要無名文化財:03/12/14 21:59
成田屋ばばとお見事ばばって一緒?
どうにかしてくれよ。

341 :重要無名文化財:03/12/14 23:39
耳障りだよね。あのばばあ。
この間は義太夫にも声かけてた。

342 :重要無名文化財:03/12/17 18:41
昨日の夜、やっと背虫が判明しました。
ありゃ確かにヒドイ。ホント止めたほうがいいね。
文字通り「これが追い掛け」ってな感じで
会の方(?)の後を追い続けてました。
太功記が終わって会の方が帰っちゃったら
殆んど押し黙っちゃいました。

343 :重要無名文化財:03/12/17 19:01
ヤチョウ!初めて聞いた。

344 :重要無名文化財:03/12/17 20:19
音羽屋オバもウザっ

345 :重要無名文化財:03/12/17 22:23
今日もおったよ。セムシたん。
ありゃひどいね・・・・・
>>343
今日は
かみや〜っ
てかかってた。

346 :重要無名文化財:03/12/17 22:26
ってかセムシたんって会に入ってるのかと思った。
だってあれだけしょっちゅうかけてたら会から声もかかるってもんじゃないの?

347 :重要無名文化財:03/12/17 22:33
コリコリ話はほんっとセムシたんの独壇場だった。
ってか最後らへんでどでかいくしゃみしたおじさ〜ん!
5連発くらいしたよね・・・?ヌっ○したくなったよ。
台無し・・。

348 :重要無名文化財:03/12/18 02:12
背虫さんって病気は治ったの?

349 :重要無名文化財:03/12/18 08:51
>346
それを言っちゃぁ・・・

350 :重要無名文化財:03/12/18 09:24
背虫会
ってのを立ち上げたら?
若い人中心でさ。

351 :重要無名文化財:03/12/18 09:32
ご病気ですから、今はそっとして置いてください

352 :重要無名文化財:03/12/18 09:39
病気の割には元気だねぇ
いつも変な服着てるし、まわりに人よりつかないし。

353 :重要無名文化財:03/12/18 20:53
病気の訳ねえじゃん!
今日も夜の部しっかりと掛けてました。
あんなのが歌舞チャンに収録されてるかと思うと・・・

354 :重要無名文化財:03/12/18 22:38
もう止めて下さい 病気の治療中です

355 :重要無名文化財:03/12/18 23:07
またこのネタに収束しちゃうのか・・・・

356 :重要無名文化財:03/12/19 22:05
昼の部
ヒキガエルがつぶれたような
「ッヤ!」と言っているつもりなんだろうが  まるで「グェ!」というような声が・・・・・

357 :重要無名文化財:03/12/19 22:17
夜の絵本、中村屋に誰か「成田屋!!!」って声かけた記憶が・・・。
17日の出来事。武智の十さま、成田屋さんかとおもってしまったが・・・
(少し、私、目が悪いんです)、それにしてもなかなか滑舌いいなと・・・・
光秀がでてきて、あ、こっちだ!、とわかりましたが・・・・

358 :重要無名文化財:03/12/19 22:25
・・・・

359 :重要無名文化財:03/12/20 00:45
誰にでも「萬屋!」と掛け声してる大向うがいるような・・・
気のせいか?

360 :重要無名文化財:03/12/20 11:38
よろず屋だから、誰に掛けてもいいと思っているのかな

361 :重要無名文化財:03/12/20 23:27
今日は「なかむらや」とかけてるんだろうが、「たきのや」としかきこえない声とか、
すごくざらっとした声(低くて小さい)で「なかむらや」とやる声(幕見上手?)がありますた。
>鯛十

362 :重要無名文化財:03/12/21 04:12
>>359
知り合いかも〜
掛け声をかけてみたくて、「萬屋!」って言ったら、となりのおじさんに
「萬屋出てねえって」って言われたって言ってました。

363 :重要無名文化財:03/12/21 13:39
 知り合いならなんとしても止めさせてくれ。

364 :重要無名文化財:03/12/21 14:26
まあ、「三越」とかけさえしなければ・・・・・・
誰かが「高島屋」ってかけるのを聞いて・・・・。

365 :重要無名文化財:03/12/21 22:57
今日、代数があってなかったように思ったが、こちらの勘違いか

366 :重要無名文化財:03/12/22 02:21
>>365
誰の代数?カンク?

367 :重要無名文化財:03/12/22 08:25
2代目!って言ってたけど、誰?

368 :重要無名文化財:03/12/22 09:31
吉右衛門と間違えた?
んなわけないか・・・

369 :重要無名文化財:03/12/22 12:51
昨夜の太十ご覧になった方、
十次郎の花道引込み七三で
附けでも何でも無いタイミングで
下手から全く聞き取れない速度・口調で
結構長いのが掛かってましたよね。
場内かなりヒヤッとしてましたが
何て掛かってたんですか?

370 :重要無名文化財:03/12/22 14:02
素襖落。
長唄竹本掛け合いの前に、まだ竹本なのに
長唄さんに掛け声ってありなの?
確かに歌が続けて掛け合いなので言うのなら最初しかないが。

371 :重要無名文化財:03/12/22 15:38
>370
道行。
出だしは竹本合唱(って言うのか?)なのに
「きよたゆぅ〜」ってのもありなの?

372 :重要無名文化財:03/12/22 19:01
南座最悪やったわ。
「もっと勉強しいや」って何様?

373 :重要無名文化財:03/12/22 19:09
エッ、「もっと〜」って掛かったの?

374 :重要無名文化財:03/12/22 19:18
>>372
誰にかかったの?

375 :重要無名文化財:03/12/22 19:18
長唄で掛け声といえば今回も
「ミサホー」掛かりまくり。
掛け合い前に漏れも聞いた。

376 :重要無名文化財:03/12/23 00:37
>>372 >>374
きっと進だろ

377 :重要無名文化財:03/12/23 01:06
>372
同じ日に見てました。「吃又」でしたよね?
「吃又」良かったと私は感じてましたし、
あの掛け声は芝居ぶち壊しでした。
ほんっっっと出入り禁止にして欲しい!



378 :重要無名文化財:03/12/23 01:13
>>372
>>374
進でしょ

379 :重要無名文化財:03/12/23 01:26
歌六さんにでつ。
雅楽の引っ込みで七三で決めようかというときですね。
劇場の雰囲気が一瞬固まったような・・・

380 :重要無名文化財:03/12/23 01:27
そいつ小六襲名の鳴神で「下手くそ!」って言ったやつでは?

381 :376、378:03/12/23 01:40
だぶった。スマソ

382 :重要無名文化財:03/12/23 02:40
「もっと勉強しいや」って今日(22日)?
今日昼夜見たんだけど、昼の部の時は、1階のほうで長々掛けた人がいたみたいで、1階席あたりではざわめきがあったけど、
何が何だかわからなかった。
漏れも吃又はよかったと思う。歌六にしてもそう悪くなかった。

夜は夜で廓文章で合わない声の質の掛け声があったんだよな。
遠征組が多いんだろうけれども、あまり質はよくなかったんじゃない?
全体に掛かり方が少ないからいいけど。

383 :重要無名文化財:03/12/23 02:56
21日、直侍に1階から「仁左衛門さーん」って。
あんた、気持ち分かるけどみんな、がまんしてるんどっせ。
仁左さんそういう掛け声「ガクッ」ってきそうやし。

384 :重要無名文化財:03/12/23 02:59
>>369
いまさらレスでごめそ。
「梅幸そっくり」と言いたかったのかもしれんが、「●×▲◎
じろう、そっくり!」みたいなわけわからんかけ声になってた。
そいつは太十の間ずーーーーっと掛け声がおかしかった。
消えてほしい、と思ってたら、狐狸狐狸のときには大向こうが
誰もいなくなっていた(´∇`)

385 :重要無名文化財:03/12/23 07:37
だってコリコリはセムシさんの独壇場だもん。

386 :重要無名文化財:03/12/23 07:55
もうこれ以上、ご病人を晒さないで下さい。

387 :重要無名文化財:03/12/23 17:41
    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
   ⊂彡☆))゚Д゚)

388 :重要無名文化財:03/12/23 17:42
>>372>>377
自分もその日、見た。そういう掛け声の是非はともかくあるだろうが、
歌六の雅楽之助、あれはひどすぎたと思う。
掛け声が芝居をぶち壊す以前に、歌六がぶち壊してた。
本当に「もっと勉強」してほしいね。それなりの名前なんだから。
あれが「そう悪くなかった」という>>382には賛成できない。

389 :重要無名文化財:03/12/23 19:27
>2代目!って言ってたけど、誰?
橋之助だったと思う。
そいつ、やたら代数掛けるうえに"っ駒屋""っ田屋"って掛けてた。
福助に九代目、勘九郎に五代目と屋号より掛けたうえに、
橋之助に二代目(その後三代目とも掛けてた)
そして、東蔵にまで六代目と掛けやがった。


390 :重要無名文化財:03/12/23 19:41
ばかじゃないの。。そいつ。
はしのすけに二代目たあ
たまがった。


391 :重要無名文化財:03/12/23 20:33
最近の歌舞伎座なら
みんな練馬屋でいいんじゃないのか?

392 :重要無名文化財:03/12/23 21:30
八百屋とか?

393 :重要無名文化財:03/12/23 22:30
私も二代目!のときは??と思いました。
そのしばらく後で三代目とかけてましたね。
でもやたらと何代目ってかけるもんじゃないと思います。
何代目てかけていいのは、座頭か主役級のときのみとか聞きましたけど。

394 :重要無名文化財:03/12/23 22:55
↑そうだよ。
かけていいのは屋号の後や二回目以降。主役なら最初でもいい。
でも襲名とかはやたらとかかるからいいのかも。

395 :重要無名文化財:03/12/24 02:20
巡業公演なら女声でも掛け声OK?
オヤジ声になるよう練習ちう

396 :重要無名文化財:03/12/24 06:58
澤瀉屋なら女性も多いぞ。

397 :重要無名文化財:03/12/24 09:10
「女性に掛けられるのが好き」と、昔、猿之助さんがおっしゃってた。


398 :重要無名文化財:03/12/24 09:16
澤瀉屋にはかけたくない・・・
でも練習にはいいか?

399 :389:03/12/24 12:25
団十郎に大成田とも掛けてた。

400 :重要無名文化財:03/12/24 16:29
歌六のは私も感心出来なかったが、ああいう掛け声は不愉快。
「受け狙い」「単なる目立ちたがり」としか聞こえなかった。
「吃又」良かったのに、いやーな気分が暫くあとをひいた。
その後の役者の熱演で忘れられたから良かったけど。

401 :重要無名文化財:03/12/24 16:30
>395
オヤジ声をめざすより邦楽声をめざして欲しい。

402 :重要無名文化財:03/12/24 18:12
二月夜の部”まってました”が乱れ飛ぶ予感。

403 :395:03/12/25 02:02
邦楽声・・・難題ですな。
頑張ります。

404 :重要無名文化財:03/12/25 07:31
>>400
自分はむしろ、あまりにも歌六に腹が立ったので、あの掛け声で溜飲を下げたよ。
あそこまで駄目なヤツをそのまま出演させている成駒屋にまで腹立ったもん。
歌六についてはもっと言いたいことはあるけど、スレ違いになるので、今月の歌舞伎スレに行きまつ。

405 :重要無名文化財:03/12/25 09:32
歌六がひどかったのは事実のようだね。
とすれば、小屋が凍るほどの掛け声、悪くないかもね。
客と幕内が完全予定調和しちゃってるこの時節、
ろくでもない出来に冷や水浴びせるのも掛け声の役目。
掛け声の出来不出来同様、芝居にも出来不出来がある。

406 :重要無名文化財:03/12/25 19:13
新之助に海老さまは、まだやめろ。

407 :重要無名文化財:03/12/26 14:04
>>406
トークやらバラエティーに出なかったらいいのにね。

408 :406:03/12/26 16:33
>407?
掛け声です。

409 :重要無名文化財:04/01/02 23:06
初日の松竹座・・・

410 :重要無名文化財:04/01/02 23:10
菊之助に延々と「大和屋」かけるのわざと?

411 :重要無名文化財:04/01/02 23:12
十六夜で「若萬」っていつもの幕見の大声野郎が掛けてたよ。
いつものように間の外れたところでねー

412 :重要無名文化財:04/01/02 23:13
ばかやろーっていってるのかとおもたよ>若萬

413 :重要無名文化財:04/01/03 00:37
>>410 初日夜の部、大向こうがめちゃくちゃ
菊に「大和屋」、松助に「高島屋」
そうそう、二人道成寺、玉と菊に「萬屋!」ってかかったけど、
なんなんだろう


414 :重要無名文化財:04/01/03 00:38
そのくせ二人道成寺、田中さん一派は3階東で立見でなにもかけず>二人道成寺
いやがらせでつか?

415 :重要無名文化財:04/01/03 00:39
十六夜でも新に「三河屋」ってのがいたよ。


416 :重要無名文化財:04/01/03 00:41
お年玉がもらえなかった腹いせ?

417 :重要無名文化財:04/01/03 00:45
>>415えええええ!

418 :重要無名文化財:04/01/03 00:57
ひどいね!
演舞場みたいに出入り禁止になっちゃうよ!


419 :重要無名文化財:04/01/03 01:00
出禁にすればいいんだよ。
でも歌舞伎座にはそんな余計な仕事をしたがる
社員はいないと思われ。(w


420 :重要無名文化財:04/01/03 01:01
出入り禁止にすりゃいいんだ。正月からボケが! 
雑音以外の何者でもないじゃないか。

421 :重要無名文化財:04/01/03 01:01
> 413
高嶋屋っていうのは、松助と同じ船に乗ってる右之助に掛けてるのよ、きっと。

422 :重要無名文化財:04/01/03 03:17
>>421
高島屋、じゃなくて高嶋屋か。なーるほどざわーるど。

423 :重要無名文化財:04/01/03 04:08
信じられないところで掛けるのは何で?<松竹座大向う

424 :重要無名文化財:04/01/03 06:06

>>407
プラス「結婚しておいたらよかったのにね」



425 :重要無名文化財:04/01/03 06:15
結婚・・・できないよお。
相当の資産家令嬢でないと

426 :重要無名文化財:04/01/03 11:30
>>414
玉さんって掛け声好きじゃないんでしょ? だからでないの?

427 :重要無名文化財:04/01/03 11:32
>>413
チラシだけ見て掛けてるから、こんな間違いやらかすんだよね。
チラシじゃなくて、舞台を見ろってば(w

428 :重要無名文化財:04/01/03 13:38
>>426
南座じゃ、舞台を壊す掛け声に禁止令出た事あるって言うし。


429 :重要無名文化財:04/01/03 16:05
歌舞伎座もだすべし。
去年、「きいてねーよ」っていう掛け声もあったよ!



430 :重要無名文化財:04/01/03 16:12
>>429
そんな香具師は周囲から一斉ににらみつけて集団リンチにかけてやるべし。

431 :重要無名文化財:04/01/03 17:10
松緑に「若音羽」これってあり?(本日鳥居前にて)
本人若くても、あがりの名前の人にはおかしいなと思ったんだけど

432 :重要無名文化財:04/01/05 03:58
>>423
禿同。
正月から腰折れ(萎
今年の歌舞伎公演の先行きを暗示か?

433 :重要無名文化財:04/01/07 18:29
チェッ、今日の昼貸切でやんの。
おかげで幕見席で背虫クンとご一緒しちゃいました。
でもって背虫クンあいかわらずボケボケ。
幕見が満員で3階がほとんど空席ってのも変な光景でした。

434 :重要無名文化財:04/01/07 19:29
>423.432
どんなところで掛けたの?いつの話?
初日に行ったけどそう変なのはなかったけど。

435 :重要無名文化財:04/01/07 22:43
高坏がはじまる前に
いきなり 「待ってました」「たっぷり」ってかかったような・・・

436 :434:04/01/08 07:01
>435
ごめんなさい。松竹座のことなんですけど・・・。

437 :重要無名文化財:04/01/09 01:09
>436
漏れは二日目。八犬伝はつまらなすぎて寝てたから不明。
土蜘、歌昇タンへ掛けてた声が一部突拍子なくて驚いた。
封印切は1階中央とちり辺りで「まつしまやー!」と黄色い声。
菊畑は同じ声が三階席前の方から「まつしまやー!」
どちらも「え?」と思う場だったと。
我當にかけるのは勝手だが、どうせなら昼夜共に奥でひっそりかけてくれ。
そうオモタ。

438 :重要無名文化財:04/01/09 10:08
役者の出にしか掛けられない小向こうばかりだと鬱。
出席とってるのかよっ!

439 :重要無名文化財:04/01/09 21:59
そうだよっ

440 :重要無名文化財:04/01/12 17:44
ちょっと前にここで話題になったサイトの師匠「内○順○」なる人物が「元・寿会」
というのが不信に思えたので、今日、T会長に「内○」って人ご存知ですか?
ときいたところ、そんなヤツには覚えがない。とのこと。

そもそも寿会は、声友会へ全部の大向うが統合された後でT会長や山○氏が
立ち上げた会だそうで、そんな年寄りが「若い頃所属していた」はずはない
んだってさ。

あースッキリした。・・・・あくまで個人的にだけどチャリ掛け推進してる
人がT会長の知人だったらガッカリするところだったよ。

441 :重要無名文化財:04/01/12 19:06
Y会のヤシが本出してるな、本屋で偶然見つけた。

442 :重要無名文化財:04/01/12 21:08
かんじゃくに「ブス!」
こないだはっきり聞こえます田。

443 :重要無名文化財:04/01/12 21:10
>>440

このスレ?どこラ変で話題になってた?

444 :440:04/01/12 21:14
確認した

109

を先頭にしばらく話題になってたですよ

445 :重要無名文化財:04/01/12 21:15
観劇暦66年っていうのもあやしい。

446 :重要無名文化財:04/01/12 22:56
歌舞伎座一階の客席から二人道成寺で興奮したばばぁが
「大和屋」とうるさい。

大向こうは嫌いじゃないけど一階からかけるのって
なんかお下品(つーか粋じゃない)な感じがするのはオレだけですか


447 :重要無名文化財:04/01/13 06:15
>446

同意!

「大向う」なんだから三階から掛けてなんぼでしょ

448 :重要無名文化財:04/01/13 13:47
きのう浅草。
三人吉三そろっての見得に
「三千両役者!」
あわてて計算したがどう見ても千三百両がいいとこだと思った

449 :重要無名文化財:04/01/13 13:54
>>448
千三百両のうちわけが聞きたい(w
だけど、荒れそうだから詳しく聞かない。

450 :重要無名文化財:04/01/13 14:19
千三百円の間違いでそ?

451 :448でつ:04/01/13 14:24
>>449

漏れの計算では800+400+100
誰が誰かは荒れるので(w書かない。



452 :重要無名文化財:04/01/13 15:22
>>448
2月の予行演習として掛けたに3000キチーザ!

453 :重要無名文化財:04/01/13 19:28
きのう浅草、
源九郎狐引っ込みに「若オモダカ」
亀タン、オモダカ本流っぽくて良かった。

454 :重要無名文化財:04/01/13 20:00
ああ、あの方はいつも「若おもだか」って掛けるのら

455 :重要無名文化財:04/01/13 20:05
おめチャンに800両!!

456 :重要無名文化財:04/01/14 02:16
毛抜の獅童に「ごくろーさん!」もあったねえ
で、浅草、暇な役者がサクラ大向こうしてるらしいってホント?

457 :重要無名文化財:04/01/14 09:40
>>456
9日の茶話会で役者さんがいってたから本当じゃない?
門之助さんがいいだしっぺで初日から二三日はやってたらしい。
今でもやってるかどうかは不明だけど

458 :重要無名文化財:04/01/14 13:23
大向こう大五郎

459 :重要無名文化財:04/01/14 13:24
さん

460 :重要無名文化財:04/01/14 13:26
出たねー、「大向うとゆくナントカカントカ」
あの作者が所謂灰トーンさんなの?

461 :重要無名文化財:04/01/14 13:26
>>448
3000リヤルの間違いじゃないの?

462 :重要無名文化財:04/01/14 14:15
3000リラ鴨(w

463 :重要無名文化財:04/01/14 17:58
>>460 んだよ。中村屋の推薦文w付き

464 :重要無名文化財:04/01/14 22:35
灰トーンさん、最近そんなに灰でもない。
つーか漏れは誤解してた。ここでバシバシ叩いてるときに
「こいつか!」と思っていた声と、こないだ目撃したときで違う声だった
ごめんよ灰さん

まぁいずれにせよ好き嫌いは誰にでもあるんだからしゃーないんだろうが
T会長をキライって人もいたしねー


465 :重要無名文化財:04/01/15 02:46
今日、女性の大向こうさんがたくさんいたけど、なんだかなあ・・・。
あわないよ。歌舞伎には。

466 :重要無名文化財:04/01/15 10:21
灰トーン:
時々、声が裏返ってたよな。
少し、抑えめにしてくれると我慢出来たのだが・・・

現状を考えれば、まだ、マシな方かも
(ただしWEBで知る限り、性格悪そう)。

467 :重要無名文化財:04/01/15 11:30
>465
しかも清心に「待ってました」かけまくり...
激しく萎えー。

468 :重要無名文化財:04/01/15 22:09
本屋で灰トーンさんって人の(w 本見てみたんだけど
あれって購入はオススメですか?
読みたいが金は出したくないって感じなんですが。

469 :重要無名文化財:04/01/15 23:07
じゃ立ち読みすればええやん

470 :重要無名文化財:04/01/16 20:52
いや…マジレスじゃなくってひねったお答えを期待してたのですが。。

471 :重要無名文化財:04/01/16 23:54
廃品回収のときに出るだろうからそれを読めば?
とでも書けばひねりが入ってるかな?

中身的にはまぁチャリ掛けの話とか頷ける話もあるけど、「大向う」とか「○○会」とか謳って出すのはどうかいなぁ?と思ったけど。
ひがみねたみもあるのかもしれんが、別に大向うの会だからといって大して巧いわけでもないのに、威張ってる感じがするんで。
ペンネームもなんだかよくわからん。変に粋がりすぎてんじゃないかね?
昔日刊演劇マガジンに出してたときみたいに本名出せばよかたのに。

というわけで漏れも立ち読みで済ませますた。

472 :重要無名文化財:04/01/17 00:53
漏れも立ち読み
ひねるって「蕎麦はよく亀!」「こわい!」みたいに「本はよく読め!」「安い!」ってか?
「今だ!誰も見てない」って万引は絶対すんなよ!

473 :重要無名文化財:04/01/17 17:16
中途半端な内容の本だったよ。
大向こうの立場から説いた歌舞伎入門みたいな。
思い入れあふれる役者紹介文とかあるんだが、
歌舞伎好きにとっては目新しくもない。

若い大向こうが「歌舞伎って楽しいよ」という
入門書書いてみました〜な感じ。
大向こうの舞台裏とかある訳でもないし、
大向こうにはこんな人がいるといったエピソードが
ある訳でもない。昔の大向こうはみたいな歴史的な
ことがある訳でもない。
買う必要、あまりないと思う。


474 :重要無名文化財:04/01/17 17:21
追記すると、ぬるいんだな、全体に。

いちおー大手出版社から新書判で出てるんで、
そこそこメジャーな店頭扱いになるだろう。
それはつまり、マイナーな地方出版から単行本で出すほどの
内容に欠けるということでもある。
通り一遍だね。
メジャーだからそうなのか、そうだからメジャーなのか、
そこいらはよくわからないがね。

475 :重要無名文化財:04/01/17 17:40
変に熱いところもあるけどはっきりいって見当違いかな、と思った。
あと、特定の役者に対する思い入れが強すぎるのが、はっきりいって
鬱陶しい。

最初の何ページ目かにある「邦楽にはリズム楽器がない」って
箇所にびっくり仰天して、(念のためいえば、んなわけないですよ)
あとは流し読み。2003年の時点での歌舞伎役者概観としては
まあまあだと思うけど、入門書として買う必要は全くなし。

476 :重要無名文化財:04/01/17 17:42
「俊寛」で大向こうのかけどころも多いみたいに書いてあって辟易した。

477 :重要無名文化財:04/01/17 18:09
今日乃昼の部女大向こうウゼーーー

478 :重要無名文化財:04/01/17 18:17
>>475
あの役者ページ、必要だったのかね?
掛け声と役者の相性みたいなことで、短く寸評を
入れれば十分だったんじゃないの?
あそこであんなに語られると、
「はいはい、お好きなんですね わかりました よかったですね」
しか感じられないと思うんだよ。
極私的役者賛美以上でも以下でもないからさ。
そんなの個人の勝手だろうに。
僕歌舞伎ファンです!ってことを声を大にして言いたかったんだろう、
そういう私的歌舞伎大好き宣言本だと単純に思いますた。

479 :重要無名文化財:04/01/17 19:15
そのハイトーンさんって何歳くらいのかたでつか?若いの?
で、出された本はなんという題名なんですか?
明日紀伊国屋行こうと思いますが売ってますかね?

480 :重要無名文化財:04/01/17 20:14
ここで宣伝するのもなんなんで、アマゾンなどで
「歌舞伎」「大向こう」をキーワードに検索してみそ。

481 :重要無名文化財:04/01/17 20:17
紀伊国屋の歌舞伎コーナーに逝けばわかるでそ。

482 :重要無名文化財:04/01/18 00:03
今日(17日)の九段目は良かった。回数も必要最小限って
感じだったし、ヘンなのがいなくて。こういう日ばかりだといいのに。

483 :重要無名文化財:04/01/18 21:49
弁護するわけではないが・・・
いわゆるリズムキープするためのリズム楽器はないと思われ

それとも鼓や大皮がドラムだとでも?

484 :重要無名文化財:04/01/18 22:42
今日の昼の部で1階席後方からオヤジの怒鳴り系の声がしていた。
回数こそ少ないが、変なタイミングで「大和屋」とかかけてぶち壊してくれた。迷惑だよ。

485 :重要無名文化財:04/01/18 23:42
>483
それは、邦楽には五線譜がないから譜面がない、といってるのと同じ理屈だな。

486 :重要無名文化財:04/01/19 19:02
すいません。
本気で歌舞伎座にメール出そうと思うんですが、どうですかね?

あの、「お見事お婆」さんのせいで、どれだけの観客が嫌な思いをしているのか。
特に今日、本当に心のそこから、ちょっと違うと感じたので、
本気で歌舞伎座にメールでも出そうかと。
歌舞伎座出入り禁止か、できなければ最低でも掛け声禁止。
あのお婆さんがいると思うと、はっきりいって歌舞伎座もう行きたくないです。

487 :重要無名文化財:04/01/19 19:12
>>486
今日の高杯は会場からどっと笑いが起こったよね。
オレも勘弁しちくりーって思ったよ。

488 :重要無名文化財:04/01/19 19:15
国立の被害はここでは聞こえないね。ねらーは国立捨ててるのかな?

489 :重要無名文化財:04/01/19 19:19
>>486
客を注意できるのかな?
こういう時こそ会の出番だと思うんだが、目くそ鼻くその掛け声だからなw

490 :重要無名文化財:04/01/19 20:39
T会長はそういう人には注意しないしねぇ

491 :重要無名文化財:04/01/19 20:45
486>>
あの婆のおかげで気分悪いに1票。これほど下手で悪名高い大向こうは珍しいと思う。

492 :重要無名文化財:04/01/19 23:32
婆さんの定番

 おみごとー
 おおーあたりー
 まーってまーしたー
 たーっぷりー

(TT)

493 :重要無名文化財:04/01/19 23:51
あの婆って資産家なんでそ。

494 :重要無名文化財:04/01/19 23:56
K会に去年入ったらしいおじさん(痩せてて頭が薄い人)と
親しげに話をしていた・・・・。まさか認めてるとか???

495 :重要無名文化財:04/01/20 00:24
お調子もんカンクはあの婆の声でノリノリだったyp (鬱

496 :635:04/01/20 00:50
ごりょーにん!もでしょ。
浅草でも歌舞伎座と掛け持ちで出没してるようです。
注意した人がいたみたいだけど、わかってないらしい。

497 :重要無名文化財:04/01/20 01:17
なんか誰にでも高麗屋と掛けてる香具師いねぇ?

498 :重要無名文化財:04/01/20 07:54
>497
それはきっとご本人でしょう

499 :重要無名文化財:04/01/20 08:37
>>498
w

500 :重要無名文化財:04/01/20 08:49
ふ〜ん、ご本人、歌舞伎にも興味あるんだァ。

501 :重要無名文化財:04/01/20 11:32
>>495
いや、明らかに不快な顔してたよ。カンク。
「しょうがねえなあ・・・・・・」

502 :重要無名文化財:04/01/20 11:50
国技館のメイワク扇子ジジイ
http://sports6.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1068593801/l50

503 :重要無名文化財:04/01/20 16:34
歌舞伎にアクセスの中将氏と灰トーン氏、著書見比べたけど
やっぱ灰トーン氏のほうがいいね。
中将みたいにいばりくさってないし。

504 :重要無名文化財:04/01/20 16:36
ごめん、「歌舞伎に・・・
は著書じゃないや。中将がインタビューに出てるだけ ね。

505 :重要無名文化財:04/01/20 16:53
このスレ最初から読んでたら、出てくるわ出てくるわ
「お見事婆ぁ」

この人ってほんっとに全員から嫌われているんですねー。
なのに、いつまでたっても・・。ハア。

506 :重要無名文化財:04/01/20 23:42
今月の松竹座では「成駒部屋!!」という掛け声がかかるらしいが本当?

507 :重要無名文化財:04/01/20 23:51
結局、お見事ババアは誰のレコ?

508 :重要無名文化財:04/01/20 23:58
今日の夜の部は平和だったが
こないだ土曜日にはまんまといたからなぁ・・・

記憶が確かなら京屋の葛の葉の頃から出没しはじめたんだよね
「おみごとー」

どうにかできないのかね

509 :重要無名文化財:04/01/21 00:37
え?金餅な婆なのー?
歌舞伎座三階でこいつかーって見かけたときは
そうは見えなかった。

510 :重要無名文化財:04/01/21 01:14
灰トーン氏の本読んだが良かったよ。
独り善がりでもなくて、全体的に優しく書いてあった。
ただこの人、人柄的には意地悪系かも。

511 :重要無名文化財:04/01/21 01:16
そりゃプチガトーのことは書かんし(w

512 :重要無名文化財:04/01/21 01:23
嫌いな役者については全く書かないよね

513 :重要無名文化財:04/01/21 08:54
大向こうだってただのファンなんだから、基本は好きな役者を
応援したい、みたい、できれば自分を見知ってほしいでしょ?
それは全く構わないけど、どこか啓蒙したい匂いが微妙。
ことさら優しく書いてあるところに、それを感じる。

514 :重要無名文化財:04/01/21 09:19
口調は柔らかいけど、かなり独り善がりな感じ。
って言うか、それでいいんじゃない?
所詮個人の道楽。彼の言う遊びの「ルール」も
そのレベルの設定によって変ってくるだろうし。
それでなけりゃ、結構まともと思える本の内容と
興行主公認の会のベテラン方の現実とが
こんなにかけ離れた内容になるわけがない。
でも、善い意味で粋がって声掛けてる人達が
どうしてこうもウンチク語りたがるのかね。
山○アナさん、Y会長さん、○くださん、中将さん、灰さん・・・・
表に出て来る存在じゃないと思うんだけど。


515 :重要無名文化財:04/01/21 09:21
粋がってるんじゃなくて
目立ちたいだけなんでしょ。

516 :重要無名文化財:04/01/21 09:32
漏れも感じたよ、野暮だなって。
まあ、サイト持って、掲示板でお仲間とつるんでた
頃から感じてたことだが。
でも、これから大向こう目指す人間がたまたま
あの本を読み、何かを学べるんだとしたら
まあ、いいんじゃないの?

517 :重要無名文化財:04/01/21 10:41
大向こうを目指す→あの本を読んで学ぶ
すでに方向性が誤っているように思うのは俺だけか?

518 :重要無名文化財:04/01/21 10:45
>>511
サイトの掲示板では「ススムは廃業した方がいい」と書いてたっけね。

519 :重要無名文化財:04/01/21 11:21
本読んだりビデオ見たりじゃなく
劇場の中でどの掛け声をまともと感じるか、
この時点がまず第一では。
多くの方は人真似から入っていくでしょうから。
あとの実践はその人次第。

520 :重要無名文化財:04/01/21 11:50
けど、ちゃり掛けよろしくないとか書いてあると、
「そうなのか」と思う人も出てくるかもな。
このスレを読んでても思うが、イヤはあってもイイは少ないし、
イヤな理由も本人のわがままってところがあるし、
駄目な掛け声の駄目さ加減は、客の半数以上が「やめてくれ」と
思うか否か程度で、実はかなり流動的なもんだよね。
見物の雰囲気も違ってる現場で、何がよくて何がわるいなんて、
はっきり言って誰にもいえない。
それを大向こうの会所属が売りの樽屋氏が「こうだああだ」と
書いたことで、何がしか基準値ができる可能性は出てきたかなと。

521 :重要無名文化財:04/01/21 11:56
チャリ掛けしてるような輩は、あんな若造の本は読まねーよ。

522 :重要無名文化財:04/01/21 12:08
そのうちお見事婆を手本に掛け声かけるヤシが出てくる可能性だって否定できない。
初心者が劇場行く度に耳にするってことは刷り込みと一緒。

過去のビデオ先生に耳を傾けることも必要だと思う。
いい掛け声も悪い掛け声も、とにかくたくさんのサンプルを聞いて欲しい。
自然に判断基準や掛け声の好みも解ってくるんじゃないかな。

523 :重要無名文化財:04/01/21 12:11
>>522
うわ、メチャ鬱

524 :重要無名文化財:04/01/21 12:31
灰トーン氏ってもしかして

     ま
 は り   や

って感じで掛ける人?

525 :重要無名文化財:04/01/21 12:32
>>518
あれ読んで、歌舞伎座にチクったよ。
大向こうみたいな半ば内輪の人間が
こういうことを書いていいのかって。

526 :重要無名文化財:04/01/21 12:44
>>523
実際灰さんは過去の舞台ビデオで掛け声の練習してたけど。
以前テレビのドキュメンタリーに出てた時、
自宅での練習風景というのがあったよ。
にしても、なんでこう灰さんばかり取り上げられるんだろう?
灰さん、みんなもわかってると思うが、かなり目立ちたがりさんだ。

527 :重要無名文化財:04/01/21 13:20
たかが掛け声と言われますが、掛け声ひとつで舞台が死ぬこともあります。
それ程難しいのです、掛け声は・・
僕も掛けたい衝動に駆られることがありますが、そんな時はじっと我慢。
玄人の掛け声屋さんの絶妙な間に、自分を重ねて満足しています。
あれもひとつの職人芸。生療法は怪我の元と思っています。

528 :重要無名文化財:04/01/21 13:22
>>527
× 生療法
○ 生兵法

529 :重要無名文化財:04/01/21 13:37
>>528
ご指摘ありがとうございました。

530 :重要無名文化財:04/01/21 15:52
>>526
目立ちたがり屋だから、2chまで書き込みに来たりしたんだよな。

531 :重要無名文化財:04/01/21 15:57
チャリ掛けって客席にうけるためだったの?

532 :重要無名文化財:04/01/21 16:50
>>531
【チャリ掛け】
客席の一部には受け、大部分からは顰蹙
舞台上はタイミングを失ったりして被害甚大

533 :重要無名文化財:04/01/21 16:55
今日、幕見から鳥居前「ご両人」「お見事ォ」「たぁっぷりぃ」
高杯フライング気味に「待ってましたぁ」かけるから嫌な間ができたし、
また「お見事ぉ」「大当たりぃ」かけるからガマンできなくて
お見事婆に勇気出して言ったよ!

漏れ「次はいつ見にいらっしゃいますか?」
婆「毎日きてるのよー!でもどうして?」
漏れ「アナタがいらっしゃらない日に見たいんです」

534 :重要無名文化財:04/01/21 16:57
533のつづき
そしたら婆「すいませんねー。おほほー」と嬉しそうだった_| ̄|○

それでも幕見のアンケートに「ろ19に座ってたお見事婆をなんとかしてください」ッて書いた。

535 :重要無名文化財:04/01/21 19:15
私は1階ロビーの目安箱に入れました。
あんまり気になるんで。
たかが幕見客の1人位吹っ飛んだって
かまゃしないじゃないの、マツタケさん
って書いときました。
今度遭遇したらこのスレコピーを提出します。

536 :重要無名文化財:04/01/21 19:33
>>506 わはは

537 :重要無名文化財:04/01/21 19:51
>524
そりゃ中将だろ

538 :重要無名文化財:04/01/21 19:54
>>524 NHKホール俊寛(再)でさんざんかかるから耳掃除してまて。

539 :重要無名文化財:04/01/21 20:07
さんざん掛かるのはT会長では・・・

540 :重要無名文化財:04/01/21 20:09
みんなやっぱ「T会長マンセー!!」なの?

自分は灰氏キライじゃないんだよねー
特にここで叩かれてからは色々反省の跡がうかがえる

今も見てんのかなー

541 :重要無名文化財:04/01/21 20:12
自分はT会長でぇきれぇだよ。
そういう人もここにいたと思う。
灰氏は見てるでしょ。
あの人、絶対チェックしてるよ。
そういうタイプの人。

542 :重要無名文化財:04/01/21 20:17
特に目立ちたいですーっていう感じの
掛け方だもんね〜灰さん。
それに何とも生理的に不自然な掛け声。

543 :重要無名文化財:04/01/21 20:20
ってか、もちつけ!って感じ。>灰

544 :524:04/01/21 21:04
そうでしたか、あの人が中将とゆう人ですか。
あの声一度気になりだしたら気になって仕方ない。
自分にはとても合わない耳障りといっていい位。

 次くるか、くるか、うわきたー って感じでたまらん。

545 :重要無名文化財:04/01/21 21:37
灰氏の声は結構むかしから知ってるんだけどさ
かえって昔のほうが良かったようにも・・・>4〜5年前

Y会長に色々言われて自分を見失ったのか?と思うことがある
なんか人に言われると弱気になるみたいやん>ここで叩かれたときもそうだったし

正直漏れも含めて2chなんて無視してりゃいいと思うけどねー(w

546 :重要無名文化財:04/01/21 21:41
あと本は別に声を知らずに、過去の叩かれ方も知らんで読めば
それ自体は別にいいんじゃないかと思った。変なこと書いてあるわけじゃないし
「自分の楽しみ方だ」って書いてあるしね

むしろお見事ババみたいなのを抑制してくれるなら漏れは歓迎するな

547 :重要無名文化財:04/01/21 21:42
灰トーンさん、あの人何度もかけるからDQNと紙一重だよ。
健著に現れるのが、カンクが出てる時とTV収録の時と襲名の時。
一声いくら?っていいたくなる(w

548 :重要無名文化財:04/01/21 21:58
TV収録の時は最近とんと見かけないが・・・

そしてT会長の回数には及ばないでしょ・・・って
T会長もDQN扱いなのか???

549 :重要無名文化財:04/01/22 00:14
大向うの会ってのを表に出すってのがどうかと思ったんだがなぁ。
別に大向うの会だからって、そう巧いのか?ただ単に松竹に寄生してるだけじゃん、としか思ってないんで。
印税稼げていいねぇ、とは思うけど。ああいう本出すことについての大向うの会の連中の反応ってのはどうなんだろう?
あまりいい反応じゃないんじゃないかと直感では思うんだが。
目立ちたがり屋なんだろうなぁというのは胴衣っす。


550 :重要無名文化財:04/01/22 00:25
出版関係にいるんで少しは分かるが基本的に本の企画ってのは
出版社が握ってる。だから今回のコンセプトは基本的に出版社が松竹に打診
してそこがY会を紹介した、ということになるはず。
で、そうなると本のタイトルについてや「売り」は出版社側が握ることになる

まぁ内容は本人の書いたことだろうが「大向う」を「売り」にしたのはPHPだろうな。
と思うと書名とか「大向う」を表に出してることについての批判は多少の同情を禁じえないな

551 :重要無名文化財:04/01/22 00:28
写真いっぱいだから松竹前面協力でそ。カンクが味方だし。

552 :重要無名文化財:04/01/22 06:50
松竹が持ち込む話なら断れないのが寄生大向こうってか?
ウエッブを立ち上げたのも松竹のおすすめで、なのか?
550の考えはよくわかるんだが、灰氏自身「大向こうの若手メンバーです」を
心の奥で売りにしてきたと思うがな。
ところが、本をみると誠にあたりさわりない内容で、大向こうの会所属のまま
世間的に露出するってのは、まさに寄らば大樹みたいなことなんだな〜と実感。
木戸御免なだけに幕内や松竹には腰が低いよね。

553 :重要無名文化財:04/01/22 11:35

漏れは月一程度の出席@歌舞伎座だが、もし手の届く範囲にババアがいたら

「漏れが見ている今日は声掛けるなゴルァァ!!!」と強硬に注意するつもりだ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これはマジで実行するんで、喪まいら生暖かくヲチしていてくれたまいまい


554 :重要無名文化財:04/01/22 11:57
拉致って縛り上げてトイレにでも押し込んでおいてくれたら、
感謝しまくり♪

555 :重要無名文化財:04/01/22 12:01
>552
本来の大向こうの存在意義からよくもここまでかけ離れてたもんだ
芝居てのは、よい批評がなきゃどんどんダメになるもんで
大向こうは観客を代表する物であったのに、
今じゃマツタケの代表かよ、みたいな

556 :重要無名文化財:04/01/22 12:02
●離れてたもんだ
○離れたもんだ

きゃひーんマチガエタ

557 :重要無名文化財:04/01/22 12:28
灰トーンのサイトのBBSに書き込んでる人、
なんか読んでてかわいそうになった。
自己顕示欲の強い大向こうはレスも投げやりどすな(w

こいつは明らかに大向こうとしての自分を売り物にしている。
文中に何度も登場する「若い」とか「若輩」なんて言葉はその典型。



558 :重要無名文化財:04/01/22 12:40
三十代後半で若いとは。。

559 :重要無名文化財:04/01/22 13:05
>自己顕示欲の強い大向こうはレスも投げやりどすな(w
激しくワロタ W

560 :重要無名文化財:04/01/22 14:11
〜ババアを詠める〜

せん×りは 

自分ばかりが 

気持ち良く

客も舞台も 

凍りつくなり

561 :重要無名文化財:04/01/22 14:21
うまい!

562 :重要無名文化財:04/01/22 17:22
歌舞チャ。浅草中継_| ̄|○

563 :重要無名文化財:04/01/22 17:58
どうせ中将君でショ。

564 :重要無名文化財:04/01/22 18:45
キオイチョウおやじのこと?

565 :重要無名文化財:04/01/23 09:27
中継レポお願い。

566 :重要無名文化財:04/01/23 13:12
私もいくつか遭遇したのですが、
歌舞伎座初日、菊之助さんが道成寺で登場すると
一斉に「大和屋!」って。顔みてよって感じ。

それから20日の大阪松竹座では、芝雀さんに「明石屋」って。大阪の知名度が
ないのかもしれないけど、ちゃんと調べてかけてほしいかなあって。

567 :重要無名文化財:04/01/23 13:55
今月の歌舞伎座の初日でしょ。
でもよっぽど事前に聞かされてなきゃ
道行の花子は玉が出ると思う。
七三まで顔見えないし。

568 :重要無名文化財:04/01/23 14:33
>>567
だから「出席取ってるんじゃねい!ゴルァ!!」などと言われるわけだ罠

569 :重要無名文化財:04/01/23 14:38
だったら初日に音羽屋が大向こうを仕込んでおけばいいんだよ。

570 :重要無名文化財:04/01/23 18:58
ということは、会とは言え
そんなに役者と連携してる訳じゃないって事ね。

571 :重要無名文化財:04/01/23 20:47
長唄や清元に掛ける大向こうは金貰ってるって本当?
えんじゅだゆう!とか、みさほう!とか・・。

572 :重要無名文化財:04/01/23 23:18
あんな連中が金出すわけないって。マジで。
役者だってせいぜいが5,000円でしょ。

573 :重要無名文化財:04/01/23 23:53
金出さなきゃ声かけてもらえないってのも、
もしほんとなら、よく考えりゃみじめなはなしだねえ。

今日の国立は大向こうほとんどなし。おかげで
すがすがしい気分で観劇できました。つまんなかったけど。

574 :重要無名文化財:04/01/24 00:03
それじゃあサクラじゃんかよ。

575 :重要無名文化財:04/01/24 09:45
役者や地方から祝儀貰おうが貰うまいが
大向うの会なんて基本的にさくらでしょ。
要は劇場側が用意してるんだから。
そんな認識も無いの?

576 :重要無名文化財:04/01/24 18:48
今日の鳥居前と高坏、
女性の掛け声がよく飛びました。
タイミング、ピッタシでなかなかよかった。
特に、高坏でタップダンスの直前、
待ってました、の掛け声と、カンクがニコッと笑うのがどんぴしゃりで
盛り上がりました。

577 :重要無名文化財:04/01/24 19:32
>>576
それは嫌われ者の「待ってました婆」とは違う人なのだろうか?

578 :重要無名文化財:04/01/24 20:04
同じかも知れないけど、タイミングは合ってたよ

579 :重要無名文化財:04/01/24 20:31
>576
あなた女性でしょ?

580 :重要無名文化財:04/01/24 20:33
あれは早すぎる、というのでつ
それにあんな間延びした まぁってましたー は
勘弁してほしい

と、かほどに大向こうへの感じ方は違う、ということか

581 :重要無名文化財:04/01/24 20:51
>>579
576たんじゃないけど、女性の掛け声を容認してるから?

582 :重要無名文化財:04/01/24 21:47
成田屋女じゃないの?
今日見てたわけじゃなうけど。
>576タソは新之助ニワカとちゃうか

全部妄想?<おれ…

583 :重要無名文化財:04/01/24 21:52
オイラも今日観てたけど、
なかなかよかった。
カンクは確かにそのとき嬉しそうだった
今時、女の掛け声が御法度ってわけじゃないだろう。

584 :重要無名文化財:04/01/24 22:02
ついに おみごとババ の味方が出てくる時代になったか

それからあの踊り、あの場面は次郎冠者は
嬉しそうな顔をするんです。そんなことも知らんのか。そんな「素」で芝居する
役者なんていないってば。


585 :重要無名文化財:04/01/24 22:07
そんなこと、わかってらぁ
それプラスってこと

586 :重要無名文化財:04/01/24 22:09
カンクは女(特に若い)から掛けられるの好きだし。

587 :重要無名文化財:04/01/24 22:58
そりゃ毎日声かけられたら笑うしかないじゃん

588 :重要無名文化財:04/01/24 23:16
待ってました、お見事ーーと1セットばばあ、苦笑いせにゃ踊ってられない。

589 :重要無名文化財:04/01/24 23:37
>>586

そりゃ感極まって、とかなら喜ぶだろーけどさ
なんか変な間でやーやーやられたらイヤでしょ、やっぱ

コクーンとかでも「ご自由に」って言わせてるけど
結構ウルサイってのも有名な話しだし
結局は「サービス」で言ってるだけなのでは?

590 :重要無名文化財:04/01/24 23:42
>>586(∩´∀`)∩せーのっ、なかむらやー!

591 :重要無名文化財:04/01/25 00:15
まだ「べし!」っておっさんいるね_| ̄|○台無し

592 :重要無名文化財:04/01/25 13:44
おねがいですから女は掛け声かけるな

593 :重要無名文化財:04/01/25 13:52
成田屋女みたいのが背後にいてキモかった。
ほんとDQNのオナニー声はキモい!

594 :重要無名文化財:04/01/25 13:58
>>586
嘘書くなよ?お前。

595 :重要無名文化財:04/01/25 14:04
こないだ本だした大向こうって
もしかしてめがねかけてるむかつく人?
あの人声かけすぎですよね?私的にいらないわ。あの人。

596 :重要無名文化財:04/01/25 14:26
>>595 同意 

597 :重要無名文化財:04/01/25 16:46
今日タカツキ昼の部で、タップに入る前に高い声のおばちゃんが「まってました!」をカマしてくれたが、
あれがウワサの香具師ですか?

598 :重要無名文化財:04/01/25 16:52
ススム君に、廃業したら?
なんていっぱしのこと書いてたしねー
一介の大向こうがでかい口叩くんじゃねえよ。つう感じだ。

599 :重要無名文化財:04/01/25 17:00
>598
まぁ、その意見については割と同意ではあるが・・・。

600 :重要無名文化財:04/01/25 20:21
>>598

でもさあの書き込みってクローズドな掲示板の情報を
ここに晒したヤシがいただけじゃん
誰にでも本音はあるだろうしなぁ・・・

内容的には誰でも同意できることだしね(W

601 :重要無名文化財:04/01/25 20:22
不思議なのは一番声を掛けまくっているT会長の話題が殆ど出ないこと、かな

602 :600:04/01/25 20:26
>>595
普通の客と殆ど接点ないはずでしょ、彼ら
ロビーにいるだけで仲間でつるんでるだけじゃん

個人に対してなにがそんなに「むかつく」のかワカラン
単なるやっかみ?

603 :重要無名文化財:04/01/25 20:33
>>602 声でしょ。ロビーにいたって3階の電話の前の椅子に座ってても被害は無いべ。
でも声でレイープと同じ。泣き寝入りするしかないけど。

604 :600:04/01/25 20:48
あ、そういうことね。一番基本的なことでした、スマソ

でも灰氏はここのぞいてるようだから他の自覚なしより修正される可能性はあるわけだ
でも、人の話を聞こうとしてもここも意見バラバラだからなー(W

まぁ変に流されないで自己変革して頑張ってくれ、って感じかな

でも彼は会の中では間違いなく若造だからジジイには意見できる立場じゃないだろうし
ここ見てもストレスたまるだけだろーな 気の毒に(W

605 :重要無名文化財:04/01/25 20:49
きょう昼を幕見したら、近くに掛け声する婆さん。
情報を総合すると間違いなく「お見事ババァ」だったみたい。
つい観察してたら、お隣つかまえての自慢話まできこえちゃった。

手配書代わりに書いときましょうか?話の内容やら風貌やら。

606 :重要無名文化財:04/01/25 20:55
>>605話しの内容きぼん。

風貌は知ってる。
国立劇場おすみつきでつ。
ttp://www.ntj.jac.go.jp/topic/news0401001.html

607 :重要無名文化財:04/01/25 21:17
やっぱあの人物だったのね。灰氏って。
この人、自分が先に掛けよう先に掛けようと先走りするし、
何度も何度もかかってるのに上塗りでまた「加賀屋」
自分で加賀屋はきつく聞こえるから難しいなんて書いておきながら、、、
はっきりいって考えてないよね。この人。目立ちたがりさんですね。
大向こうの会なんぞゴロク十代以上のじいさんがご褒美で入るようなもの。
灰氏は会に入りたいがためにへーこらへーこらしてたね。なにが熱心にだよ。

あと、本の内容で矛盾しまくりなのが、
大向こうは庶民のもの〜というのと 歌舞伎は高尚な文化だから〜博物館に入れろ〜
っぽく書いてるとこらへん 大向こうが何が伝統文化(芸能)だ?笑っちまったぜ。
拍手が伝統文化になるのかね?


608 :重要無名文化財:04/01/25 21:25
>>601
田中会長ははっきり言って上手。
場の持ち方取り方といい真似できるもんじゃないね。
聞きなれてるからかも知らんが
ただ大向こうというのは個人によって好き嫌いがあるのも事実。
声質で全然違うからね。

609 :重要無名文化財:04/01/25 21:26
>>595
こないだ本だした大向こうって
誰のこと?本の名前は、
それに灰氏ってのは何?
全然わからないので、まとめて教えちくり

610 :重要無名文化財:04/01/25 21:29
>>607
なんかそれは灰氏ではないと思われ

上塗りで掛けてるのは聞いたことないし
へーこらしてたのは最近入った若い二人では???

あと自分も本読んでHPも見たけど、607氏は日本語読めないの?
読解力がないっつーか まぁここで突っ込んでもしゃーないけど

笑っちゃうのはキミの日本語力だろー、とりあえず

611 :重要無名文化財:04/01/25 21:31
だから本の名前教えて

612 :重要無名文化財:04/01/25 21:32
Amazonで「平成 歌舞伎」で検索してきな

613 :重要無名文化財:04/01/25 21:32
610は本人?

614 :重要無名文化財:04/01/25 21:34
>>611 http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/lobby/1074914875/

615 :重要無名文化財:04/01/25 21:36
灰氏はこのスレの最初頃か???
に声が高いハイトーン」ってことで叩かれた人
ここにも一回釈明に登場したように記憶している(おそらく本人だったと思う)

でもそれ以来結構気の出し方とかは気をつけてるように漏れは感じたけどね
掛ける回数もずいぶん減ったし

結局ここではテキストでしか情報交換してないから、案外同一人物を話題に
してるつもりでバラバラな可能性もあるしな

まぁ所詮は匿名トークの不満の捌け口でしかないわけだし
ここで議論しようが、叩こうが関係ないんだけどな

616 :重要無名文化財:04/01/25 21:37
>>613

それじゃ分かりやすすぎ(W
ここにも彼のファソはいるってことでしょ

617 :重要無名文化財:04/01/25 21:38
>>615 ( ´,_ゝ`)プッ

618 :重要無名文化財:04/01/25 21:44
>>610
文章的に樽屋さん本人ですか?
あなたも日本語力に問題ありますね(w

619 :重要無名文化財:04/01/25 21:45
大向こうといくナントカカントカ

620 :重要無名文化財:04/01/25 21:47
610はなに逆切れしてんだ?
彼のファン?
だったら言い分を受けて立ちますよ(w

621 :重要無名文化財:04/01/25 21:48
609と611ですが
サンクス
分かりました。買うつもりはありませんけど

622 :重要無名文化財:04/01/25 21:50
で、その灰さんは眼鏡かけてるの?かけてないの?

623 :重要無名文化財:04/01/25 21:51
よくパステルシャツ着てる。30代前半。

624 :重要無名文化財:04/01/25 22:02
30代後半だよ。

625 :重要無名文化財:04/01/25 22:12
かけてる・・・と思う、漏れの認識では

でも掛る人が多くて
自分の思ってる人と一致してるのか自信はない

ちなみに漏れは好きでも嫌いでもない
毒にも薬にもならないって感じ

626 :重要無名文化財:04/01/25 22:29
ざっとスルーしてみたが
樽屋さん、芝雀タン、嫌いみたいだね。
ほとんど言及されてない。
評判のよかった千本桜の静御前も無視だね。

627 :重要無名文化財:04/01/25 22:34
田中さんだってなかなか声はかけない>芝(ry

628 :重要無名文化財:04/01/25 22:43
>>626
そういうおまえは芝雀オタ?

629 :重要無名文化財:04/01/25 23:15
>>626
あなたBBSに書いた?芝雀が無いのが残念・・とか。
樽屋氏も言い訳困ってたような。

確かになんで芝雀だけ言及ないの・・?
って感じだよね。あれは・・。

630 :重要無名文化財:04/01/25 23:17
何でおー無効ってなんで
ヤクザみたいな風貌の人が多いのか教えてエロい人!

631 :重要無名文化財:04/01/25 23:18
今チャーの情熱大陸見てると思われ

632 :重要無名文化財:04/01/25 23:18
626ですが、全然ちがいます。
さっき、樽屋のHPをチェックしてみて気がついたの。

633 :重要無名文化財:04/01/25 23:18
ははは。

634 :重要無名文化財:04/01/25 23:34
役者の好き嫌いはあって当然だと思うが。
嫌いな役者にも大向こうだからという理由で
掛け声かける方がサイテーという気がする。

635 :重要無名文化財:04/01/26 00:39
だって掛けるほどじゃないジャン>死馬

636 :重要無名文化財:04/01/26 00:50
樽屋って、どんな人

637 :重要無名文化財:04/01/26 00:52
>>634
せめて会の人間にはバランスを考えるくらいのことはして欲しいが。

638 :重要無名文化財:04/01/26 01:02
今日の歌舞伎座、大向こう大杉。
アイドルのファングループが叫ぶようにかかってて激しくワロタ。


639 :重要無名文化財:04/01/26 01:07
>>637
そうなると点呼とりにしかならん。
不健全だ。

640 :重要無名文化財:04/01/26 01:19
点呼とりって。。。ハライテー

641 :重要無名文化財:04/01/26 01:51
>>639
全員の出に均等にかけるのが典小鳥でそ?
そうじゃなくて例えば甘苦好き小向こうが何人も居るなら、その相手役にもちょっと掛けるとかさ。
観客や役者が気持ちよく聞けるバランスも欲しい。

あ〜ココで掛けろよ!って歯がゆい思いは誰でも1度は経験してると思う。

642 :重要無名文化財:04/01/26 02:01
ただ、シンとってる役者を大きく見せるために掛け声はあったりするし、
木戸御免の声は、役者側だって意識してるはずだ。
個人特定だってされるだろう。
とすると、幕内の政治的問題が影響してくる可能性はあるよな?

漏れはね、だから会所属じゃない、フリの大向こうがもっともっと
ふえてくれるといいな、と思うんだよ。
もちろん、間とか声質とか掛け方がうまい人に限るが。
毎日通ってBGMや効果音の一環で掛けるんじゃなく、「応援してるゾ!」
という気持ちを掛け声にできるのは、フリの大向こうに限るよ。

643 :重要無名文化財:04/01/26 06:52
>>600
あんなの「クローズド」とは言わないよ。パスワードもかかってなかったし、
入り口が見つかりにくいってだけでしょ? しかも本人がもう一個の掲示板に
「入り口が見つかりにくいけど探して来てね」とか宣伝しちゃってたし、
ああなるとただの公開の掲示板。そこでススムは廃業すべきとか、
ラマンチャで娘を起用した高麗屋はただの親ばか、いやバカ親だとか、
書いてるのはどうなのさ?ってことだよね。もう一個の掲示板じゃ、
らぶりんにもキツイこと書いてたけど、松島屋に遺恨でもあるんだろか。

644 :重要無名文化財:04/01/26 09:56
おおかたご祝儀でも出なかったんだろ w

645 :重要無名文化財:04/01/26 10:43
千穐楽、婆いなきゃいくのにな(´・ω・`)

646 :重要無名文化財:04/01/26 11:19
>643
らぶりんに天誅を加えたい人とつるんでたからね。
今でも仲良しだろう。
掲示板をみてて、仲間内の陰口が好きな人なんだなと素朴に思ったよ。
ねらーの自分も人のことはいえないが(w

647 :重要無名文化財:04/01/26 14:14
>>643
内容は2chと大差ないってこと?

648 :重要無名文化財:04/01/26 18:43
伝文、菊56の四ノ切 音羽屋婆の声、永久保存かよ_| ̄|○

649 :重要無名文化財:04/01/26 20:58
>625
以前からのこのスレと3階ロビーでの目撃状況では
メガネは確かにカナリいるね。
Y会長さんの鞄持ち、甲高い声の若手君(やや長髪)、
「ャマットヤー」おじさん(キオイチョウ某ではない)、
渋い掛け声のおじいちゃま、人気者魚河岸のおっちゃんも。
灰さんはメガネの中では背が高い方なので目立ってると思うけど。

650 :重要無名文化財:04/01/26 22:10
本とかHPとか記憶するぐらい隅々まで読んでて
みなさん灰トーンさんに興味津々なんですね



651 :重要無名文化財:04/01/26 22:20
ファン?(w

652 :重要無名文化財:04/01/26 22:26
そりゃ、大向こうの会所属してる若手が堂々とサイト開いて、
自分は大向こうだと名乗ってたんだから、有名だよ。
テレビにも出る、本も出す、おまけにこのスレにも降臨してたんだからね。
スレに本人降臨はおくだスレでもあったけど、あの人は一応業界関係者。
おくだで商売してる人だから公人に近い。
でも灰さんは、超有名な一私人ってスタンスを崩さず露出するから、
ここでもいじられるんだろうね。

653 :重要無名文化財:04/01/26 22:26
今日久しぶりに来てたなー S会のスゴイおっちゃん
ウギャギャギャーって・・・・・
劇場の中で鶏でも〆てるのかとオモタヨ

おかげで道成寺はダイナシですた

654 :重要無名文化財:04/01/26 22:47
十六夜清心の幕切れに「新之助!!」

そーいえば今日で新之助としての舞台は最後だね
というわけで悪くなかった まさに千穐楽って感じで

655 :重要無名文化財:04/01/26 23:05
やっぱり(´・ω・`)

656 :重要無名文化財:04/01/26 23:11
あ、そうなんだ
じゃ漏れは12月歌舞伎座の夜の部がサイゴか・・・・

657 :重要無名文化財:04/01/26 23:22
>>654 みさえ&ひろし?

658 :重要無名文化財:04/01/27 00:05
>650
ここに書き込みしてる粘着さんはある意味灰オタだからね(涙

659 :重要無名文化財:04/01/27 00:07
>>658
○牡丹さんでつか?

660 :重要無名文化財:04/01/27 00:25
いいえ、残念ながら違うんですよ。

661 :重要無名文化財:04/01/27 09:41
最近、ミサホー、とか葵太夫、なんて声も掛かってますが
どう思いますか?

662 :重要無名文化財:04/01/27 09:46
ss

663 :重要無名文化財:04/01/27 11:58
>>642

漏れはフリの大向こうだよ。そうやって言ってくれる人がいて嬉しい。
月に数日しかこれないからどうせ会にも入れないし
会に入るためにへぇこらもしたくないし。
樽さんみたいな自己顕示欲いっぱいのタカピーな大向こうってなんか違うって思うし。
普段は成田屋と音羽屋しか掛けないけど。
あと大向こうが少ない日は積極的に他の役者にもかける。
間と声の大きさには気をつけてるよ。

664 :婆ぁ観察:04/01/27 13:26
>>605のババァの自慢話とか今頃ですが書いておきます。
曰く、場面とかセリフを覚えちゃってるのよ。(掛け声のタイミングの事か)
高坏はもう十七回見に来た。おもしろくておもしろくて。
去年は百○十回(よく聞き取れず)歌舞伎を見に来た、なるべく都合つけて。
でも面白くない演目の時は来ないのよ、等々。

高坏、カンクが片足をのっけたころにソワソワし始め、身を乗り出し、
ゲタップの開始寸前、「ま あ っ て ま し た ー」
私はその瞬間、オペラグラスでカンクを眺めていましたが、
くいっとこちらを見て「うへぇ」という感じの苦笑いを浮かべていた様な。

665 :重要無名文化財:04/01/27 13:28
3256のお祭、

666 :重要無名文化財:04/01/27 13:29
つづき。「まってました」の「お祭」でつか? ならいかない。

667 :重要無名文化財:04/01/27 20:56
>>666

らしいでつよ

668 :重要無名文化財:04/01/27 21:00
>>663

こんなとこで「おれ大向こう」宣言して他人をクサしてるなんて
十分自己顕示欲バリバリじゃん(W

669 :重要無名文化財:04/01/27 21:28
>>668
また樽屋さん?

670 :重要無名文化財:04/01/27 21:41
>>668
あなた、このスレで何度も樽屋(灰)を擁護しているみたいだけど、
そんなに彼が好きなのかしら?彼を嫌いな人もたくさんいるという事は事実なのよん。

あなたの特徴→(W 

笑。

671 :重要無名文化財:04/01/27 21:44
樽屋も他人をクサすの好きだよね(w

672 :重要無名文化財:04/01/27 21:47
またループでつか

673 :重要無名文化財:04/01/27 21:47
てかさ、大向こうって芝居見てて邪魔(夢

674 :重要無名文化財:04/01/27 22:06
そもそも大向こうなんて、
皆さん自己顕示欲の塊でしょーが。
ハイハイって感じ。
個人的な意見だけど、
掛け声は正直言って五月蝿い時もあるので、
辞めて欲しいって思う。

675 :重要無名文化財:04/01/27 22:12
普通の芝居みたいに掛け声禁止にすれば良いのになあ
西洋の観劇マナーを見習ってほしいものですよ

676 :重要無名文化財:04/01/27 22:20
観客の七割が大向こうウルサイって思ってても、
実際声に出して言えない罠。気持ちいいのは役者と一階席の
3階で見てて後ろからドでかい声を出されると、たまらん時ある。

677 :重要無名文化財:04/01/27 22:32
>673〜675
そう言う事をおっしゃる方々は、このスレというより
劇場に来ていただかなくて結構だと思います。
こういう方々など観客になって頂かなくても
興行的に何にも問題ない。
むしろ、ご自分たちは歌舞伎観劇に
本質的に向いてない感性の持ち主だと
認識を改められたほうが無難かと思います。
五月蝿いとか邪魔とか思い続けて
見てるのってつらいでしょ。
掛け声は絶対無くならないんだから。

678 :重要無名文化財:04/01/27 22:35
附け打ちに向かって
「ウルサイッ!」
っていってるようなもん。

679 :重要無名文化財:04/01/27 22:36
漏れも掛け声なくなれは極端だと思う。確かに大向こうの会制度に弊害はあるのかもしれんが。
掛け声が全くなくなったらショボーンだよ。

680 :重要無名文化財:04/01/27 22:38
みんな上手な人だったらいいけどねえ。

681 :重要無名文化財:04/01/27 22:46
でも、好みの基準がこのスレの住人それぞれで違うから、みんなが納得できる掛け声ってのは難しいだろうね。

みんな納得しない掛け声ってのはもちろんあるだろうけど。

682 :重要無名文化財:04/01/27 22:48
間が良くても声が?って言う人や
間も声も×って人はいるけど、
声が良いのに間が悪いって人はいないような。




683 :重要無名文化財:04/01/27 22:49
>>677
それも極端な意見だねえ。
全部が全部大向こういらないわけじゃないでしょ。
大向こうにも改革は必要だよ。実際下手な人多すぎるからそう思われるんでソ。


684 :重要無名文化財:04/01/27 22:54
女の大向こうは歌舞伎座では絶対辞めて欲しいのを前提として書くが・・・、

博多座とか地方じゃ女性の掛け声すごい多いよね。
こないだびっくりしたもん。。
歌舞伎の客の七割以上が女性。女性は声かけられないから拍手で我慢。
地方専属の大向こうの会作って女性も入会認めるとか。無理かな。


685 :重要無名文化財:04/01/27 22:58
せめて会の中で、教育的指導ぐらいはして欲しいよね。
会と思われる人でトホホな人ほど始末が悪りぃ。


686 :重要無名文化財:04/01/27 23:51
三階ロビー歩いてて気づいたがキオイッチョーにもファンはいるんだよね
なんか若い女性が嬉しそうに話しかけてたから・・・


687 :重要無名文化財:04/01/28 00:03
なんかあの爺さん、
人柄は良さそうだモンね。

688 :長文すまんがマジレス:04/01/28 00:05
>>663
自分もご見物も楽しみ役者も楽しめる大向こうになってくれ。
フリの大向こうを通すのもかっこいいよ。

どの掛け声が好きか嫌いかは、つきつめれば個人の嗜好だ。
特に声質ははっきりいって生理的問題以上ではない。
ただ、間のよしあしと掛け所は案外はっきりとあると思うから、
そこを外さなければ、漏れ的には女性だって掛けていいと感じる。
あと、木戸御免大向こうは全員小屋登録制で三階席にでも
顔写真と名前を掲載してほしい。当人は名札や腕章必須で、
見物からはっきりと木戸御免だとわかるようにしてもらいたい。
顔と声、名前、所属先がはっきりするだけで、緊張感が生まれる。
見物も各人で好みの大向こうを支持すればいい。
秘密結社めいた雰囲気はやめて、もっと情報公開することで、
いい意味での大向こう文化が残る可能性が広がると思うぞ。

689 :重要無名文化財:04/01/28 00:31
平日に歌舞伎座から松茸や三波へ行ってみると、
静かな世界で、興ざめするよ。
漏れはあってもいいと思う、掛け声。

690 :重要無名文化財:04/01/28 00:53
国立劇場で養成するのがいいな、大向こう研修生。

691 :重要無名文化財:04/01/28 01:05
歌舞伎座の平日で静かな世界にはあたったことがないけど。

692 :重要無名文化財:04/01/28 01:25
>683
>677をよく嫁。

693 :重要無名文化財:04/01/28 07:14
>>692
よく読んだけど。

694 :重要無名文化財:04/01/28 07:23
677は松竹関係者?
来ていただかなくて結構 ってあんた・・。

そんなこといってるからいつまでたっても
不快な大向こうがなくならないのよ。
お見事婆なんか本当にいらない。
あの人がいたら本当に劇場が死んでしまう。
どうやったら掛け声を辞めさせることができるの?


695 :重要無名文化財:04/01/28 07:47
誰か真女形さんから、「いつもお声をかけていただいてありがとうございます。
ただ、私たち女形は立役より前に出てはいけない、と厳しく言われて参りましたので、
女の方からお声がかかるのは、なにやら妙な気がいたしましてね。
今度からはお心の中だけでかけていただけたら、一層ありがたいと思いますよ」
とか言ってもらう。歌右衛門がベストなんだがそうもいかないから、雀右衛門とか?
でもキャラから言ったら、雀右衛門より芝翫か玉三郎の方が合いそうな感じ。
楽屋にお招きしてお話ししたいとか言って、呼びつけてもらうの。

696 :重要無名文化財:04/01/28 10:15
689は松竹座や南座のことを言っていると読んだが。
歌舞伎座は平日でもそれなりに声が掛かるが、
松竹と南はたしかにしーんとしているわな。


697 :重要無名文化財:04/01/28 16:43
>>695 役者じきじきなんてことしたら、あの婆また自慢して、こりずにかけるよ

698 :重要無名文化財:04/01/28 18:16
それでは周りを取り囲んで
「お〜み〜ご〜と〜」と言う、
ってのはどうだ。
または、掛け声かけるたびに
全員で「しーっ」っと人差し指を
口に当てる。

699 :重要無名文化財:04/01/28 23:11
698!
すばらしい!
見てみたい!

700 :重要無名文化財:04/01/28 23:21
後ろの席から手を伸ばして口にガムテープを貼る。

いや、ほんとそのぐらいやりたいって思うことあるよ。

>>677
劇場関係者にしても、ずいぶん大所高所から物をおっしゃいますなあ。
大向こうをかけない観客が、観客の大部分を占めてることを
お忘れですか?

701 :重要無名文化財:04/01/28 23:28
このスレッドをプリントアウトして婆に渡す、っつうのはどだ?
婆のことを示すところには、蛍光ペンかなんかでマークしてさ。
「マークしてあるところがあなたのことですよ」とかささやいて。

702 :重要無名文化財:04/01/29 00:17
ここは、賛美歌13番をリクエストするしかないだろう。

703 :重要無名文化財:04/01/29 18:27
>700
677は、大向うを自分で掛けるか掛けないかではなくて
大向うを五月蝿いとか邪魔だとか感じるか感じないかを言ってるんでしょ。
良くお読みになったら?基本的には677に大賛成。
芝居小屋の中がシラケルわ。

704 :重要無名文化財:04/01/29 18:36
昔はよかったなあ。うるさいけど味があった。
今は目立とう精神ばっか。

705 :重要無名文化財:04/01/29 19:22
>703

私も677の意見は納得ですよ。
日本の伝統文化芸能と西洋の芝居を一緒にされてもね。
そういう方は、歌舞伎じゃなくオペラを観ていたら良い
ですよ。
大向こうは歌舞伎に必要なもの。
ただ、その質が問われているんじゃないの?
皆で松竹に投書すればいいような気もする。
ここで騒いでも解決しないから・・・

706 :重要無名文化財:04/01/29 20:21
>698
ミラノスカラ座やフィレンツェでのライブ、特に海賊版で
アリアやフィナーレの最後で曲がピアニッシモで終わる時、
われ先に拍手やブラボーが来かかった所で
複数の人が、五月蝿いとばかりに「シッー!」とやって
(このシッーの方が五月蝿い時もある)
黙らす光景が良く聞かれます。
きっと効果大だと思います。

707 :重要無名文化財:04/01/29 20:24
近頃、今まで嫌と思った奴が居ようとも
あの婆ぁさえ居なければ変な大向こうは居なかったと思うようになってしまった。

708 :重要無名文化財:04/01/29 20:32
来てくれるな、とまでは言わないけど、
677の言ってる事は十分理解できる。
私も自分では掛けられないけど
掛け声が掛からないまま舞台が進んでいく時の
劇場内の空気を不快と感じない様な人には
歌舞伎を見てもらわなくってもいいって事でしょ。

709 :重要無名文化財:04/01/29 21:55
大向こうが必要たってなんでもよけりゃいいって訳じゃないし
金払って見に行ってんのは芝居や役者がみたいからだし
見てもらわなくていいってのは、なーんだかなぁ。

どんな立場で発言してんのかしらねーけど
文句あるなら見にくんなって、それってちょっとへんだと思う。

710 :重要無名文化財:04/01/29 22:00
イヤなら677と708がキエロ
何様?
ここで叩かれてる大向こうのまわし者か?

711 :@:04/01/29 22:02
t

712 :重要無名文化財:04/01/29 22:24
NHKのスタジオ歌舞伎の味気なさは嫌いだ

713 :重要無名文化財:04/01/29 22:26
tvみながら、掛け声どうぞ

714 :重要無名文化財:04/01/29 23:01
711,713、本質が分からんお前だけ勝手に掛けてればよろしい

715 :重要無名文化財:04/01/30 01:04
>709
>677は単に「見にくんな」ってんじゃなくて、神経すり減らしてまで
見に来る必要ないんじゃない? って言ってるんだと思うけど。
ま、言い方はカゲキだけどな。

716 :重要無名文化財:04/01/30 01:08
いや、大向こう関係者だろ>677

717 :重要無名文化財:04/01/30 01:47
あの〜、見に来るなとはマジ言ってないよね? >677
675とかがトンチンカンなこと言うから。
大向こうが悪いんじゃなく、下手な大向こうが悪いって
話が妙な方向へ行ってませんか?

>>709
大向こうが必要って言ってる方も、なんでもいいとは
言っていない。
質を問うてますよ??

下手な芝居を壊す大向こうが消えれば済むことなのに
実際問題それがとても難しいですよね。
かといって、完全になくなれば歌舞伎の良さの一つが
なくなる。
見得が決まったところでシーンは寂しいですよ。


718 :重要無名文化財:04/01/30 01:55
>>717
来ていただかなくて結構=見に来るな

719 :重要無名文化財:04/01/30 02:00
とりあえず。
 @大向こうが五月蠅いと思う香具師は、歌舞伎じゃなくてオペラ行け
 A大向こうの会は『五月蠅い』『興醒め』と言われないよう精進しろ
 B女大向こうは劇場ではすっこんでろ
こういうことですな?

私も歌舞伎に大向こうは憑き物だと思う。
それが嫌で且つ伝芸舞台を観たいなら、静粛な能舞台に専念したらよいと思われる。

720 :重要無名文化財:04/01/30 02:20
女大向こう、おばちゃんとかは許せる。
だけどお見事婆は許せない。1日だけとか1回なら多めに見てあげてもいい。
だけど、毎日のように「たぁっぷりぃぃ」「ごぉ両人」「まぁってましたぁ」「おぉみごとぉ」「おおあたりぃ」は
まじでへこむ。実際逝く気うせた。2月はカンク追っかけて演舞場にいけ!歌舞伎座にはくんな!

721 :重要無名文化財:04/01/30 06:15
>719
浅草以降この板に来た厨?
アホみたいな偉そうに
バカ丸出し
過去ログぐらい読んでから参加しろ
イヤなら能を観に逝けとか発言が青臭い ←はあ??
そりゃたま〜に歌舞伎座行くような観光客には、
大向こう自体が結構な見世物であろう
毎週観に行くようなファソと同列な議論は出来ないって、
気付け

722 :重要無名文化財:04/01/30 12:44
>>721

出たすぐ人をバカ扱いする人。

私は毎月10回は歌舞伎座に行ってますが、歌舞伎に大向こう
は必要だと思ってるよ。
ただ、お見事婆とかはマジうざい。
大向こうが生理的に嫌な人もいるだろう。
そういう方は『歌舞伎に大向こうは付き物』なんで
諦めて比較的大向こうがかからない平日の地方へ
行くか、歌舞伎見物を諦めた方が精神安定上いいよ。

歌舞伎は苛々するために行くものじゃない。

それか、金積んで貸切なよ。


723 :重要無名文化財:04/01/30 13:49
一通りロムして思ったこと

あのさぁ、677に賛成とか書いてる人のいくつか、
文面って言うか文体が677と一緒なんだけど。
ジサクジエンもいいかげんにしたら?(w

724 :重要無名文化財:04/01/30 13:54
博多座で女性大向こうの会立ち上げたあの方、
今はどうなったのかしら?解散?

725 :重要無名文化財:04/01/30 14:19
初日って木戸御免さんも手探りなのが
アリアリでちょっと情けない。
2月夜の大川端は喧しいだろうな。
待ってました婆あも来るだろうし。

726 :重要無名文化財:04/01/30 15:12
自作自演じゃないよ〜〜。
ちなみに、オイラは722です。


727 :重要無名文化財:04/01/30 16:13
じさくじえんでもいいじゃん。

728 :重要無名文化財:04/01/30 17:13
>>722
バカをバカといって何が悪い

>歌舞伎は苛々するために行くものじゃない。

>それか、金積んで貸切なよ。

偉そうに人に説教したいだけの小学生はキエロ

729 :重要無名文化財:04/01/30 17:15
722はチャリ掛け常習犯ぽい w

730 :重要無名文化財:04/01/30 17:22
>>722
あなたに精神安定を薦められる筋合いはございません。
1に書いてある日本語が読めるようになってから来なね。
てか来なくていいよ。

731 :重要無名文化財:04/01/30 17:38
女の大向こうは好き嫌い以前に無粋

732 :重要無名文化財:04/01/30 19:11
荒れてるな。
722に釣られすぎな気もするぞ。

733 :重要無名文化財:04/01/30 21:27
いやあ、樽屋氏の文章を読むのにパスワードが必要だとわ・・・(苦藁)

734 :重要無名文化財:04/01/30 22:25
フフフ・・・

735 :重要無名文化財:04/01/30 22:31
そう苦藁、このスレの覗き屋のHigh、H氏ー悩み防御に入ったかな

736 :重要無名文化財:04/01/30 23:07
誰か登録して内容を教えておくれ〜

737 :重要無名文化財:04/01/30 23:24
わざわざ登録してまでも読む人がいる、という判断なんだろうが・・・・、
漏れはそこまでして読みたくないな。>樽屋
大体そこまで読むほどの価値があるのか、どうか。

738 :重要無名文化財:04/01/30 23:33
同意
樽のあそこ、提灯感想の羅列だったじゃん、特にある役者に対して。

739 :重要無名文化財:04/01/31 00:39
やっぱ灰はここに出没してたんだねー♪

740 :重要無名文化財:04/01/31 00:41
カンクー大好き♪だしね。

たるやさんの本おもしろいですよ 
ってこれがコメントかい!

741 :重要無名文化財:04/01/31 00:51
まぁ本人もヒットは減るって言ってるやん
ある意味ここの批判に応えたってことかも(藁

742 :重要無名文化財:04/01/31 01:14
あららら。カンクにはパスワード教えるのかな?うひひひ

743 :重要無名文化財:04/01/31 01:18
まー「自分の文章は人がわざわざ登録してまで読んでもらえる価値のある文章だ」と考えた、ということなんだろうなー。
株がらみのページみたく登録料とかとりだしたら結構笑える鴨。
特典は怪鳥に大向うの極意を教えていただく懇親会に参加できます、とか。


744 :重要無名文化財:04/01/31 01:23
まー、彼の文章は本になるほどでつから。

745 :重要無名文化財:04/01/31 01:44
>>743
逆だと思われ。
無責任にこの場で言い逃げする奴には読んで貰わなくて結構です。って。

746 :重要無名文化財:04/01/31 02:20
たるやのどこに責任感があるのかと小一時間…

747 :重要無名文化財:04/01/31 03:15
今更クローズドにしたところで、どうせまた思い込みで人を非難してんだろ、としか思わない。
民主党並に分析力や問題解決能力に欠ける人だな。

748 :重要無名文化財:04/01/31 13:55
 初日開いたら 多分 例の婆たたき
それまでは 蝿たたきね! HAI High 灰


749 :重要無名文化財:04/01/31 14:25
婆あ、来月昼の部は来ないでしょう。
「お見事、「ご両人、「たっぷり、
ってな場面無いし。
夜の部は最初も最後も「待ってました、
だからかなりヤバイ。

750 :重要無名文化財:04/01/31 14:32
あの婆は浅草パラダイスでも「おみごとお」かけてたから、
演舞場も昼の部も大当たりだのご両人だの基地外注意報。

751 :重要無名文化財:04/01/31 15:37
茨木でかましてくれれば
695の展開も期待できそう。

752 :重要無名文化財:04/02/01 10:33
開演マジか 蝿と婆に遭わないことを祈りましょう

753 :重要無名文化財:04/02/01 22:16
今日はどだったー?

754 :重要無名文化財:04/02/01 22:34
今日はハイトーンな声の人は夜の部の
Y会のFくん(この人は顔が分かる)以外には気づかなかったけど

755 :重要無名文化財:04/02/02 12:13
樽屋とF君は仲いいのかな

756 :重要無名文化財:04/02/02 21:44
F君って悪くないんだけど、
何か素人臭いんだよね。
掛け声って言うより叫び声風。
でも変に偉そうにデカイ声で掛けるより
よっぽどマシだけど。

757 :重要無名文化財:04/02/02 22:04
F君って何歳くらいの人かしら?

758 :重要無名文化財:04/02/02 22:07
あの、鑑賞歴3年で、関西在住です。
通算して20回くらいしか見てないのですが、掛け声ってかけていいもんでしょうか。
ずっとスレを読んでると特別な会に入ってる人しか掛けられないのでしょうか?

759 :重要無名文化財:04/02/02 22:13
掛け声をかけるには免許がいります
劇場内の芯の役者の受付で聞いてみてください

760 :重要無名文化財:04/02/02 22:17
3年の実技経験も必要だったよね

761 :重要無名文化財:04/02/02 22:20
実技経験を積むにはまず仮免を貰わないとダメでは

762 :重要無名文化財:04/02/02 22:20
口頭試問もあるでそ?

763 :重要無名文化財:04/02/02 22:21
免許なんかいらねーYO

764 :重要無名文化財:04/02/02 22:23
>>758
頑張って試験に受かって、文化庁の鑑札を貰ってくださいね
あと予防注射と精神鑑定があります
麻薬で前科とかあったらダメだから

765 :重要無名文化財:04/02/02 22:23
師匠の指導のもとで3年間の実技経験がある場合、仮免が免除とか聞いたけど、
変わったのかな?
漏れも詳しくないんだよね、ゴメソ

766 :重要無名文化財:04/02/02 22:24
精神鑑定甘いんじゃないのかな最近

767 :重要無名文化財:04/02/02 22:25
弟子入りして大向こうの名題になるのは大変だよ
教室に入った方がはやいだろ

768 :重要無名文化財:04/02/02 22:27
漏れの従兄弟、仮免で落ちたよ。
補導歴アリで引っ掛かったって言ってた。

769 :重要無名文化財:04/02/02 22:32
まじ?
大向こうの不祥事が多いから協会も警戒してるんちゃう

770 :重要無名文化財:04/02/02 22:34
最近は2ch歴も聞かれるって。

771 :重要無名文化財:04/02/02 22:36
やっぱ、隠した方がいいんだよね?>2ch歴

772 :重要無名文化財:04/02/02 22:37
2chはヤヴァいだろ

773 :重要無名文化財:04/02/02 22:38
離婚してると不利なんだよね

774 :重要無名文化財:04/02/02 22:39
>764
入口に「大向こう」って書いてあるヤツでしょ?
カッコいいよね!

775 :重要無名文化財:04/02/02 22:40
誰の贔屓だと認可が下りやすいとか、あるの?

776 :重要無名文化財:04/02/02 22:41
やっぱ、人間国宝が一番なんじゃないか?
そんな話ついこの前聞いたよー

777 :重要無名文化財:04/02/02 22:42
そりゃカンクのお気に入りになるのが最短コース。

778 :重要無名文化財:04/02/02 22:43
>777 既出

779 :重要無名文化財:04/02/02 22:45
「既出」の読み方はよくペーパーででるから気をつけろよ!

780 :重要無名文化財:04/02/02 22:52
カンクが登場したら「んかむらや!」って必ずかけれ。花道にでた時は5回はかけれ。
そうすりゃあなたもカンクのお気に入り。

781 :重要無名文化財:04/02/02 23:22
メモメモ

782 :重要無名文化財:04/02/03 10:52
今月、大向こうの昇進試験に受かったのってダレとダレ??

783 :重要無名文化財:04/02/03 15:23
おみごと婆が受かったって噂

784 :重要無名文化財:04/02/03 15:52
木戸銭無用だから幕見代が浮くね!

785 :重要無名文化財:04/02/03 16:40
おみごと婆おみごと!!

786 :重要無名文化財:04/02/03 18:35
まじめな話、
大向うの会長さんに
惹いてもらうのが一番。

787 :重要無名文化財:04/02/03 19:24
今年もK会に新人さんが入ったらしいね。

788 :重要無名文化財:04/02/03 20:29
>787
頭の薄いって言うかゲーハの人。今日歌舞伎座にいました。
座わるのはいいんだけど、あの頭で伸び上がらないで欲しい。

789 :重要無名文化財:04/02/03 23:56
今日は、一階席で掛け声かける人多かったなぁ。
漏れの周り、興奮気味だった。

790 :重要無名文化財:04/02/04 17:40
今日の良弁杉はチャリ掛け合戦。
お見事婆あVS○川アナ
桜の宮で「ご兄弟(?)!」と「ご両人!」
幕切れに「大当たり!」と「お見事!」

791 :重要無名文化財:04/02/04 17:51
「良弁杉」は鴈治郎はんが
大熱演なんで幕切れ大喝采だよね。
漏れの後ろのおっさんなんて
1階の前なのに「親孝行!」「松嶋屋!」
と、大泣きですた。

去年、仁左・芝翫の時は静かだったんだけどね。


792 :重要無名文化財:04/02/04 20:32
お見事婆と元紅白司会アナの対戦か・・。
是非見たかった(w
俺にもウルトラアイがあれば、歌舞伎座に行かなくても
見れたんだがな・・・。


793 :重要無名文化財:04/02/04 20:35
ぎゃはははh

794 :重要無名文化財:04/02/04 20:48
それは見たかった・・・。

795 :重要無名文化財:04/02/04 21:34
山○だったのか今日の「ご兄弟」(w あれ上手かった。
どうせドスコイ船頭でだったからいいや。場内ウケテたし。

でもそのあと婆も負けじと「ごォ兄弟〜」追い掛けしてガックリ_| ̄|○
で婆、23とガンジーに「ご両人」幕切れ>>790の「お見事ォ!おお当りぃー!」
婆、いいかげんにやめて欲しい。また目安箱に苦情かいた。不快。 
感動台無し。まじで金かえせ。

796 :重要無名文化財:04/02/04 21:35
>また目安箱に苦情かいた。
エライ!!!!

797 :重要無名文化財:04/02/04 22:31
ニザ→弟子→番頭→職員→(TでもYでも)会長→婆あ
の順で禁止令出ないかなあ。



798 :重要無名文化財:04/02/04 22:37
今日はおくださんもきてたね。
毛谷村でハリマヤ!聞こえた。

799 :重要無名文化財:04/02/04 22:38
ご兄弟!はほんと場内笑いが起こったね。
そのごおみごとばばーがご両人。
ってか帰って来てここ書こうと思ったら先にかかれてた。
みんな今日行ったんだね〜

800 :重要無名文化財:04/02/04 22:40
うをををを〜〜〜〜、そんな面白いことがあったんだ。

801 :重要無名文化財:04/02/04 22:44
>>795
ごきょうだい!のすぐあと、婆は「ご両人!」って言ってたような。

802 :重要無名文化財:04/02/04 22:53
B・B・A! B・B・A! (AA略

803 :重要無名文化財:04/02/05 00:08
樽屋さんの本、買ってきたけど、
2チャンネル記事から予想したのとちがって、
結構身の程をわきまえてると漏れはオモタ。

804 :重要無名文化財:04/02/05 00:09
普段が身の程わきまえてないから・・・

805 :重要無名文化財:04/02/05 00:41
取り上げている役者に問題あり
結局、名の通っている大物と光の当たっている若い御曹司を偏重

806 :重要無名文化財:04/02/05 06:40
で、今月はまだ誰も遭遇してないの?>樽氏

807 :重要無名文化財:04/02/05 09:09
初日にいたよ>樽屋さん
声は控え目だったけど。

808 :重要無名文化財:04/02/05 23:01
いっそ樽氏にメッセンジャーを頼んで、他の大向こう連中にも
ここの話題を通知してほしいよ。マジで。
少なくとも彼は、まぁどう考えているか知らんが、ここの影響
を受けて少しずつ反省が加わってきているようだし。

809 :重要無名文化財:04/02/06 01:07
歌舞伎座夜切 マッテマシタ〜 だけのために来る大向こうみたいな人

810 :重要無名文化財:04/02/06 01:34
そ、それじゃあ丈の名台詞に「待ってました」のではなく、
掛け声をかけるのを「待ってました」じゃねーかヽ(`Д´)ノウワァァン

811 :重要無名文化財:04/02/06 19:00
ちょっと太った感じで足が悪そうな感じのお婆さんで、小さい声だけど良く通る感じの声の人、
近頃見ないのですが見掛けた人います?
女の人が志村けんの”なんだ馬鹿野郎゛の声を言った感じの声の人ですが、
あの人が掛けると周りの人がクスクス笑い出したりする時もありました。
個人的には、声質的にはかなり悪いですがなんか許してしまう人でした。

812 :重要無名文化財:04/02/06 22:26
ナリコマや―の人?

813 :重要無名文化財:04/02/07 08:53
今日は、お見事婆いませんように。

814 :重要無名文化財:04/02/07 17:10
月も朧に白魚の

綺麗に「ヤマトヤ!」言えたゼ

815 :813:04/02/07 23:41
良かった、良かった。

816 :重要無名文化財:04/02/11 15:43
10日夜の部、大向こう全員ひどすぎ!
中でも成田屋ヲタ?の若い女。
タイミング最悪、声うわずり・・。お願いだからあと30年修業して
声低くしてからやってくれ。

817 :重要無名文化財:04/02/11 16:23
10日いかないでよかったヽ(゚∀゚)ノ ってか成田屋女まだいるの?うげー

818 :重要無名文化財:04/02/11 17:21
ご愁傷、、、、だから女は〜って、ここでも散々言われ<略

819 :重要無名文化財:04/02/11 17:31
>>816
漏れは女なので「だから女は〜」とは口が裂けてもいいたくない。
ないけど、成田屋女はひどすぎる。お見事ババァが「お見事」だと
思うほど。
女はタダでさえいろいろ言われがちなのだから、
よほど精進してからデビュー(wしてほしいね。

820 :重要無名文化財:04/02/12 23:40
今日の夜の部。
へたくそな人が1人いたけど、おみごと婆らしき人は
みかけなかったので。ほっとした。

821 :重要無名文化財:04/02/13 14:14
1階席で、タイミング悪い掛け声かけてた、趣味の悪いネクタイのおじさん。
やめてください。はなはだ迷惑なり。やっぱ、そんなとこから声かけたら、大向こうじゃないっしょ!


822 :重要無名文化財:04/02/13 18:39
タイミングが悪いのはまずい。
一階もできれば避けて欲しい。
でもネクタイの趣味は>>821にどーこーいわれることじゃねーだろ。

823 :重要無名文化財:04/02/13 20:22
ネクタイの趣味が良かったら好かれてたのに

824 :重要無名文化財:04/02/15 22:44
今日、月も朧に、のところで、
出だしに重ねて掛けたヤシがいた。

825 :重要無名文化財:04/02/15 23:37
>>824
先週もいたよー。同じ人かな。年配の男性で、
月も朧に、のとこ以外でもセリフに重なっちゃっ
てなかった?
ヘタな大向こうはやめてホスイ。

826 :重要無名文化財:04/02/15 23:43
3256のお祭りも、台詞にかかちゃう香具師いた。
あれは調整できる気味だけど。

827 :重要無名文化財:04/02/16 00:10
お祭り・・3256の事務所から「待ってました」たのまれてるようだが
揃わないねえ・・・・
1日平均何人ぐらいうけもってるんだろ?
2〜3人はいるようだが・・・



828 :重要無名文化財:04/02/16 00:23
へえ。ヤオだったのか

829 :重要無名文化財:04/02/16 00:29
プロ大向こうといってくれ

830 :重要無名文化財:04/02/16 00:30
大向こうの名題さん達ですよ
歌舞伎座の前に顔写真入りの看板出てます

831 :重要無名文化財:04/02/16 01:13
顔写真入りの看板出して欲しいなあ。
ホントに

832 :重要無名文化財:04/02/16 01:15
四谷怪談より怖そう

833 :重要無名文化財:04/02/16 01:16
>>831
「この顔を見たら」ってか

834 :重要無名文化財:04/02/16 01:33
うん。下手な場合、やたら迷惑な場合お止めいただきたい!!
まあ・・そこににってないのは、仕方なく諦める

835 :重要無名文化財:04/02/16 11:17
>>827
あれ、「待ってました!」ってかからなかったらどうするの?つぎのせりふなし?
かからなかっことってあるのでしょうか?

836 :重要無名文化財:04/02/16 11:48
待ってました、は勘三郎が大病から回復したときに、
待ってくれたとはありがてえ、って即興で言ったらしいけど、
ありがてえ、ってのはそれが最初?

837 :重要無名文化財:04/02/16 12:06
>835 最悪、大向こうが誰もいない場合、後見とか弟子が袖からかける。

838 :重要無名文化財:04/02/16 13:19
よっ大統領

839 :重要無名文化財:04/02/17 09:48
さすがに「よっ」をつける大向うはいない。

840 :重要無名文化財:04/02/17 13:35
おもだか巡業では「○○さん!」とさん付けの掛け声がかかってるらすぃ。

841 :重要無名文化財:04/02/17 16:32
頭悪いからしょうがない
よっ大統領とかかかってそう

842 :重要無名文化財:04/02/17 17:44
にほんごであそぼ山陽に「おみごと」かよ(´・ω・`)

843 :重要無名文化財:04/02/17 17:58
>>842
nhkにお見事婆を紹介して専属にしてもらったら、歌舞伎座が安泰。
婆もサンヨーに心置きなく「お見事!」を掛けられる。
一挙両得。

844 :重要無名文化財:04/02/19 01:27
>>843
ナイス!

845 :重要無名文化財:04/02/19 23:40
Y之丞さんって女性だったのねー
それに「頑張れ」という師匠って・・・
しかも元・K会詐称と上にも書いてあるし
なんだかなぁ

846 :重要無名文化財:04/02/20 18:10
>Y之丞さんHP
自分が歌舞伎座で掛けた掛け声を
ドコで掛けたの、師匠がどうしたのと
延々とご解説されるその感覚がワカラン。



847 :重要無名文化財:04/02/20 22:09
きょうはテレビ撮影が入っていたせいか大向こうさんも充実していたような。

848 :重要無名文化財:04/02/21 04:18
えっ?Y之丞さんって女だったの?びつくりだ

849 :重要無名文化財:04/02/22 10:36
 Y之丞さんが行った日に見に行った人いる?

850 :重要無名文化財:04/02/22 22:26
九州にも大向こうの会ってあるの?土・日は結構掛かってたけど・・・。
それっぽいおじさまやおにいさんがかたまってお話しされてたんですけど。
少なくとも東京・大阪の大向こうの方々ではなかったような。

大薩摩にも,延寿太夫にも掛かってました。
「お染」の序幕で丁稚が七三で高見盛のマネするんだけど,やる前に大向こ
うから「待ってました!高見盛!」って掛かっちゃった・・・萎えました。
なんだかな〜って思いました。



851 :重要無名文化財:04/02/22 22:30
なんだかな〜(´・ω・`)

852 :重要無名文化財:04/02/22 22:48
>849〜850、東京、福岡も同じ状況か、、、一緒したくねえ。
  自分のした(する)事が分かってない、最悪だよ、

853 :重要無名文化財:04/02/22 23:04
986 公共放送名無しさん New! 04/02/22 23:02 ID:wsSD49/c
いよっ!!おもだかや!!(違う家の人いますがw)

実況板のおもだかヲタは掛け声の掛け方すらニワカだw

854 :重要無名文化財:04/02/22 23:07
いよっ!!ってイッタイ

855 :重要無名文化財:04/02/22 23:12
歌舞伎を知らない人が掛け声をマネすると「いよっ」「っよっ」が頭に付くよな。

856 :重要無名文化財:04/02/23 11:16
実際に「いよっ!!」なんて言う奴聞いたことないけど〜?
本当に居るの?漏れはニワカだが掛け声なんてする勇気は無い。
中華、気になるんだったらこっちでさらし者にしないで
その場で注意すれば?


857 :重要無名文化財:04/02/23 11:33
宴会や飲み会なら「いよっ!大統領」とかって掛け声あるね。

858 :重要無名文化財:04/02/23 12:43
>>856
ご本人?

859 :重要無名文化財:04/02/24 02:32
23日歌舞伎座夜にいた、チャリ掛け悪目立ち顰蹙大向こう。至上最悪だった。
終演後に目安箱投書と思ったら、休憩後は変なチャリ掛け無くなった。
余程苦情が多かったのか?職員がつまみだしたのか?
いやはや、あんな爆裂勘違い大向こう、はじめてだったわ。


860 :重要無名文化財:04/02/24 02:35
>>859
チャリ掛け詳細キボンヌ。

861 :重要無名文化財:04/02/24 02:41
>>859 たとえば?

862 :重要無名文化財:04/02/24 03:26
イッパイありすぎ&強烈すぎて全部は覚えて無いが…
ニ幕最後でおとせ十三郎に向かって「そこに死体あるで〜」とか、
「お金受け取ってやり〜」とか、もうメチャメチャ。
休憩後はいなくなったから、退場くらったと信じてる。



863 :重要無名文化財:04/02/24 03:34
>>862
そんな状態なら昨日見た香具師らがこぞって晒してくれるはずw
漏前は舞台と会話でもしとるんかゴルァ!!って一発かましてやればよかったのに。

864 :重要無名文化財:04/02/24 08:59
>>853
てか劇場で遭遇したわけでもないし、実況で遊び半分でカキコしてる
やつだろ?
いちいち気にして報告する方がヤヴァイぜ。
当方おもだかヲタではないので、一応。

865 :重要無名文化財:04/02/24 09:12
>>863
862じゃないけど本当。あれはひどかった。
三階で見てたけどあの大向こうの後はさすがに
「何事だ?」ってざわざわしてたよ。
休憩後は大人しくなってくれて良かったけど‥‥。
まだ歌舞伎初心者な私なんですが、
チャリ掛けってああいうのを言うのですか?
あれじゃヤジみたいだよ。

866 :重要無名文化財:04/02/24 09:55
茶利がけの範囲も逸脱してる感じだね。災難だったのう。

867 :重要無名文化財:04/02/24 11:15
漏れも遭遇しました。
あれは、チャリ掛けでもなんでもない、
ただのヨッパライかチンピラが
からんでるみたいだった。
完全にせりふに重なって
「そんなら、おれがもらうがやー」
とか言ってた。
それに、笑う客がいるのが又むかつく。
役者も怒っていたと思います。




868 :重要無名文化財:04/02/24 12:18
逸脱した「志村―うしろうしろー」のような

869 :重要無名文化財:04/02/24 13:08
うーむ、そこまで言われるとどれほどヒドかったのか逆に居合わせたかったかも。
でも居合わせたらムカついてたまらんのだろうなぁ。

870 :重要無名文化財:04/02/24 14:04
あーゆーのチャリ掛けっていうんだ<昨日の掛け声
ムカついたと言うより、怖かったけど…

871 :重要無名文化財:04/02/24 14:42
>870
いたわけではないがここの話読んでるとチャリ掛けをかなり逸脱した、
騒音行為と思われる。

872 :重要無名文化財:04/02/24 17:31
 
それは既にして

“野次”

というものではないかと

推察するのである。
 

873 :長文スマソ:04/02/24 18:07
運の悪いことに、おれも昨日居たんだよ……
昨日は思い出すのも気分が悪かったので、書き込まなかったんだが。
で、俺が覚えている範囲で言うと、

●割下水伝吉内の場
 和尚と土左衛門が金を「受け取れ」「受け取れぬ」とやっているところに
 「もらっちまえよ〜」

●お竹蔵の場 その1
 土左衛門とお坊が百両を「貸してくれぬか」「いや貸されぬ」とやっている
 ところ、お坊のはした金云々という科白にかぶせるように
 「はした金ならやっちまえ!」

●お竹蔵の場 その2
 土左衛門を探しに十三郎とおとせがやってくる、その出のところで
 「死体があるぞ〜!」

もうね、チャリ掛けどころか、あれは役者さんに対する嫌がらせ、野次だね。
なんか、これ書いてたら、また腹立ってきたよ。鬱……

874 :重要無名文化財:04/02/24 19:03
マジ同情する。

でもここまでひどいと、漏れも幕見あたりで(一等は腹が立ちそうだから)遭遇したかったぞw
怖いもの見たさっていうの?
好奇心?
ちゃねら〜心がくすぐられる。

875 :重要無名文化財:04/02/24 19:15
めずらしい大型DQN発生だね
つまみ出されてそう w

876 :重要無名文化財:04/02/24 19:20
>867「そんなら、おれがもらうがやー」この方言,どこの田舎者か?
  本来のチャリ掛けが泣くよ  872さんの言う通りヤジ野郎だ。
  いくつぐらい?風てい?一人で? レポは無理かな!

877 :重要無名文化財:04/02/24 19:23
>>876
たぶん名古屋。
貰うがねぇ〜 かな?

878 :重要無名文化財:04/02/24 23:29
野暮な掛け声で芝居を壊されないようにするには














毎日天覧を賜るしか方法はなさそうだな。

879 :重要無名文化財:04/02/24 23:56
自分の席からは遠かったから、どんなヤツだったかも判らない。>騒音大向こう
休憩後は一切無くなったから、つまみ出されたと信じている。


880 :重要無名文化財:04/02/25 01:42
大向こうよりもイタイ奴のほうだね・・・
まあ大抵酒入ってるね。

881 :重要無名文化財:04/02/25 07:38
タイミングと内容から見て、何度も芝居見てるヤシだよな・・・
最初から確信犯で幕間に逃げたってことはないのか?

882 :重要無名文化財:04/02/26 01:51
>>874
漏れも、幕見で居合わせたかったな

883 :重要無名文化財:04/02/26 11:13
きのうの楽、夜の部、時蔵の傾城のとき、幕見席から大向こうに文句つけてたやつが
いるそうですが、(うるさい!)とかなんとか。


884 :重要無名文化財:04/02/26 12:17
いたいた。>>883
「かけ声うるさいんだよ!」とか文句とばしてた。酔っぱらいっぽかったけど。
係員に連れ出されていた。
でも、その酔っぱらいがからんでる間大向こうが妙に静かになっていたのが笑えたよ。
みんな、肝っ玉ちっちぇ〜やつらばかりなのな、大向こうw

885 :重要無名文化財:04/02/26 12:24
ラウドマイノリティーだな

886 :重要無名文化財:04/02/28 00:21
>876さんへ
初めて書き込みますが…

実は私その男を幕見出入口で見ています(多分)。黒いコートを着ていました。
あと付添い人がいました。
そしてその男の出口での言動を見て(そしてこのスレを読んで)思いました。

奴は池沼だ、間違いなく。ある意味最兇だ。


887 :重要無名文化財:04/02/28 00:24
。・゚・(ノ∀`)・゚・。アチャー

888 :重要無名文化財:04/02/28 00:31
>>886
うわ〜真性か、2度と来ないでくれ。

889 :重要無名文化財:04/03/02 23:01
本日、歌舞伎座昼の部の先代萩。一階下手方向で
・鶴千代に「七代目(?)に負けるな!」
・栄御前が帰ったあと、政岡に「待ってました、愁嘆場!」
と掛けてたオヤジ、まじで氏んでくれ。
お菓子を食べに走り出てきた千松にも何か言ってたけど、
ツケが入っていたので聞き取れなかった。
姿は未確認だけど、先月と同じヤシ?

890 :重要無名文化財:04/03/02 23:06
「○○にまけるな!」」「愁嘆場!」好きな香具師いるよなー_| ̄|○

891 :重要無名文化財:04/03/02 23:09
そうだよな。最近「先代萩」の政岡のクドキの場面で
「待ってました」とか掛けるぶちこわし大向こうが
いる。ただ掛ければいいってもんじゃないだろうに。

昨日なんか菓子を食いに行く時に「志村〜、後ろ、後ろー。」
だもんな。観るのも萎えるよ。

892 :重要無名文化財:04/03/02 23:13
し、しむらーキタwwヘ√レvv~(゚∀゚)─wwヘ√レvv~─ !! まじかよ

893 :重要無名文化財:04/03/02 23:32
>>892
2日初日やからw

894 :重要無名文化財:04/03/02 23:35
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 ゲネプロでそんなことが!

895 :重要無名文化財:04/03/03 21:46
音羽屋婆もいたし
初日から大漁だったね

896 :重要無名文化財:04/03/05 17:35
まー何だな、初日から三日目の3日間は御定法という解釈にして、
料金もお安く設定すればいいんだよな。

ほれ、ミュージカルなんかでよくやる“プレビュー公演”みたく。

897 :重要無名文化財:04/03/05 18:29
↑スレ違い。

898 :重要無名文化財:04/03/06 23:47
べし!ぶん!ぢゅーん!が前の席だった_| ̄|○
足取りが沼っぽかった。補聴器つき(←だから変な掛け声みたい。
近くだと「おとわや」とか「15だいめ」って言いたいのはわかったけど、まだ謎の掛け声多し。

899 :重要無名文化財:04/03/07 00:03
わしも補聴器に良く会いますぜ。

900 :重要無名文化財:04/03/07 00:57
しむら?

901 :重要無名文化財:04/03/07 01:33
補聴器つき=しむら でつか?

902 :重要無名文化財:04/03/07 19:56
身体障害者なんだもの、しょうがないじゃない。
お芝居は好きなのよ。


903 :重要無名文化財:04/03/07 20:06
声は出すな,迷惑

904 :重要無名文化財:04/03/07 21:05
今日の「偉い」は目立ってたな

905 :重要無名文化財:04/03/07 21:16
>904
つるちよにかけてたやつだね。

906 :激情奸計者:04/03/07 22:03
>902 貴女分かってない、彼=悪名、以前はズルして困ってい松のよ。

907 :重要無名文化財:04/03/10 20:07
国立の初日にも>889と同様のヤシがいた
しかも最前真ん中で
「二代目に負けるな」とかそういうの
感動興ざめ最悪だった

908 :重要無名文化財:04/03/11 03:54
あの手のチャリ掛けが一番腹立たしい
芝居の知識があるように思われたいのかもしれんが、
馬鹿丸出し

909 :重要無名文化財:04/03/11 07:12
先代萩で千松の「お腹がすいてもひもじうない」の
セリフで「エライ!」というのが掛かったそうですが。
いや〜なチャリがけですね。そんな芝居か?先代萩は。

910 :重要無名文化財:04/03/11 10:00
>909
そんときみてたけど、激しくそう思いましたよ。やれやれ。

911 :重要無名文化財:04/03/17 18:54
今日の歌舞伎座昼の部、会の人たちいなかったね。
あまりに静かなんで素人衆がコワゴワ掛けてた。

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