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【Beauty】美女と野獣 part4【Beast】

1 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:12 ID:ILnEuEBx
★Beauty and the Beast★
http://hobby2.2ch.net/siki/kako/995/995562760.html
【Beauty】美女と野獣part2【Beast】
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1047435251/
【Beauty】美女と野獣part2【Beast】(本当はpart3)
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1050991802/

待望久しい「美女と野獣」の舞台について語り合いましょう!


2 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:13 ID:D9XLeUNO
あ〜あ、最悪なスレになりそうな予感…。

3 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:14 ID:ILnEuEBx
まあ、そう気落ちすんなよ。(w
しばらく待ってたのに、誰も立てないんだもん。

4 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:14 ID:saguFtT3
ウノ!!

5 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:14 ID:AVuAMh+T
1たんお疲れ〜

>2たん
(苦笑)



6 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:15 ID:ILnEuEBx
紳士的、紳士的…って、ビーストも言われていましたね。
このスレのテーマに致しましょうか? よろしくお願い致します。

7 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:15 ID:M2v+0fJU
>2
ほんとにね。

8 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:15 ID:k+za2OEZ
R古参ベルはパフスリーブ。
長袖・7分袖も女優さんによって違うんですか?

9 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:16 ID:AVuAMh+T
げ・・・もう一つたってるよ〜;

10 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:17 ID:M3HKdBS2
マンセーはこっち、叩きはあっちってことで。

11 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:17 ID:ksOqfIOz
げ・・・もう一つたってるよ〜;

12 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:18 ID:KJxxvmdG
いやいや、一つの言葉に偏執してる事と言い
一人の役者に偏執してる事と言い、
このスレのテーマには「偏執」こそがふさわしい(w

13 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:18 ID:GZmbnucN
>しばらく待ってたのに、誰も立てないんだもん。
こうゆう勝手な行動はやめてほしいのだが・・・・
立てると言ってくれた人がいるんだから
重複スレの元だよ
全く・・・紳士が聞いて呆れるよ




14 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:19 ID:p4YTjSGQ
花女と柳獣

15 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:20 ID:ILnEuEBx
すまんすまん、立てる…という発言、気づかなかったよ。
しかし、みんな美女と野獣を見るような人とは思えない
コメントの数々ですな〜。(w

16 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:21 ID:oWrMENUC
エセ紳士を残して終了!皆、移動だ!

17 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:24 ID:ILnEuEBx
7〜8年前は赤坂の劇場だったのでTBS系列だった訳ですが、
今回は関西テレビでフジ系なんですね。

このスレ不要なら、もう書き込まないで頂いて、沈めましょう。

18 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:25 ID:BEbYvWar
タイガー専用ってことでお願いします。

19 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:26 ID:ILnEuEBx
ageるなちゅーの。

20 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:26 ID:GZmbnucN
沈めましょうといいながらアゲてるって一体・・・

沈めましょうじゃなくて削除依頼を責任もって出してきてください

21 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:28 ID:ljKEARw5
虎の隔離用檻としておいておこう。

沈むならご自身とともにど〜ぞ(藁。

22 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:30 ID:ILnEuEBx
ブクブクブク….。oO○ ブクブク

23 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:37 ID:6KkE7NvY
紳士ならまず削除依頼を。
紳士なら、ね。

24 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/01 23:40 ID:ILnEuEBx
ま、記念に残しておこ。

25 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:43 ID:Lhwa+3I/
素直におもしろーい(w
タイガーたん >22みたいなレスは好きだよ 
やるじゃん じゃ ここの依頼はよろしく頼むね

26 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:46 ID:d5NHbk69
ほれ、ここに依頼してこいや>タイガー
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027955090/l50

27 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:46 ID:neqSZ2zY
はい。しゅーりょー。書き込まないで即移動!
自称紳士、削除以来してね。

28 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/01 23:48 ID:GZmbnucN
>24
紳士なら自分のケツくらい自分で拭けyo!

29 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 01:54 ID:hn7Po0/A
タイガー魔法瓶

30 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 02:03 ID:Jzcq0Nkp
http://www.ntv.co.jp/event/disney/

こっちにきたい

31 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 10:44 ID:hn7Po0/A
せっかく開幕したのに、このスレ盛り上がって
ないですね。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 11:40 ID:TdSkRC1f
こっちをIQの高い人たちのスレにしようかという動きがあったのだが
従来とおりの駄レスpart4が他で進行中だからさがしてごらん。↑
こっちが先に出来てたようだけどね。

33 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 11:41 ID:lN570vgz
31と32はヴァカですか?

34 :一時退院?:03/06/02 11:47 ID:ulvfgfhA
792 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :03/06/02 01:56 ID:hn7Po0/A
キチガイドモ、終了じゃ。

794 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :03/06/02 10:40 ID:hn7Po0/A
>793
レポせんでいい。スレ違い。馬鹿かお前は!
終了!!!

798 名前:名無しさん@花束いっぱい。 :03/06/02 11:22 ID:hn7Po0/A
終了!キチガイ共が!


35 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 11:54 ID:7C3npna2
こちらのスレッドは削除依頼がでているようですので…
どうなるんだ?

36 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 12:24 ID:7CZi5ubk
こっちが本スレだヴォケ。

37 :直リン:03/06/02 12:27 ID:7/cmnXDS
http://homepage.mac.com/yuuka20/

38 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 15:32 ID:QOvnQ36S
名スレ!

39 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 17:19 ID:QOvnQ36S
虎タンさんきゅ〜ぅ

40 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 22:37 ID:wrurkpjF
こっちが本スレだヴォケ。


41 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 22:49 ID:QOvnQ36S
保守本流

こっちが本スレ

42 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/02 22:49 ID:QOvnQ36S
あちらはアバズレ

43 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 01:32 ID:m0IzckGU
後発の偽スレが上がって、この本スレが下がってるのはおかしい
大体、親切で紳士ななタイガーさんに失礼だ
タイガ−さんは、シキオタの良心

従って、本スレ上げ&偽スレ撲滅キャンペーンを開催します

44 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 01:34 ID:FUzm5dTK
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45 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 01:36 ID:I7obQep4
美女と野獣、最高。

46 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 07:06 ID:ObCjYO1Y
タイガー荒らすなウゼー

47 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 07:10 ID:iIm7IbCQ
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48 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 08:04 ID:m0IzckGU
本スレあげ

49 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 09:34 ID:m0IzckGU
今夜は、湯差流布レ歩で盛り上がる事請合いよ。



だって、こちらが本スレ!

50 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 10:31 ID:m0IzckGU
今夜は、湯差流布レ歩で盛り上がる事請合いよ。



だって、こちらが本スレ!

51 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 10:45 ID:m0IzckGU
本スレ上げ

52 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 11:49 ID:vk8VBVWD
>m0IzckGU
大丈夫か?先生が心配してるよ

53 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 13:31 ID:m0IzckGU
さぁ、あがりまぁ〜すっ
















54 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 14:11 ID:m0IzckGU
はなはじめ

55 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 14:21 ID:m0IzckGU
1・9だっ!

56 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 15:15 ID:m0IzckGU
もみじまんじゅう

57 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 18:59 ID:m0IzckGU
湯差流夫宇登板レポ、幕間に早速してくれる親切タン、いないかしらね?


ぱ→っかり開いて、待ってるワァ@@@

58 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/03 19:42 ID:m0IzckGU
キタキタキタ−!

59 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 01:31 ID:692xUgcU
 依頼は出しましたが、まだ削除されませんね。
200字コメント、採用されましたが、初投稿だったのであっさり載って
ちょっとビックリです。
せっかくなので、こちらで元のコメントを紹介させて頂こうと思います。
 ご意見無用でお願いします。(w

■「美女と野獣」初日を見ての感想(BBスレPart3用)
 歌もセリフもすべて澄んだ裏声の木村花代さんは、劇団四季の中でも、特に
ノーブルな印象を与えてくれる女優さんである。そんな花代さんにふさわしい
のは、ファンタジックな世界のヒロインだろうという予想は間違っていなかっ
た。「美女と野獣」は現在の四季作品のうち、花代さんが最もその力量を発揮
できる作品であろう。
 今年、わずか3週間ほどしか舞台に立っていない花代さんだが、今回の舞台
では「ベルは私!」という自信も感じられるほど堂々とした、なおかつ可憐で
素敵なベルを演じてくれた。何しろ「美女」の役なのだから、観客やスタッフ
の期待の大きさも並ではなかったことだろう。
 感動的なストーリーにだけでなく、もはや押しも押されもしない四季の看板
女優となった姿に、少々遠くへ行ってしまったという淋しい思いも混ざった涙
がこぼれそうになった初日の京都劇場だった。

■美女と野獣「200字コメント」用感想
 素敵な夢を見たような時間を過ごすことが出来ました。どのように絶賛してよいのか、
言葉が見つかりません。感動的なストーリーにだけでなく、大役を見事に演じられた
木村花代さんの姿を見て、涙をこらえながらの観劇となった初日の京都劇場でした。
本当にありがとう!




60 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 01:38 ID:692xUgcU
ああ、かつてこんな日陰なスレがあっただろうか。(w

61 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 15:41 ID:D0pFF8JW
タイガ−タン200字掲載記念age

62 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 16:46 ID:0BrhG+Qj
私はヒキコモラーのサポーターでも、いじめられっこの救世主でもないよ。
明るく楽しく、芝居を語れるのならいいけどさ。
昼から引きこもってないで…。裏表のない人なら、うちで雇ってもいいけど
2ちゃんねるでは人材探しは厳しいかな。(w

とにかくageないでね。>>61

63 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 16:58 ID:D0pFF8JW
本スレ上げ

64 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 17:07 ID:lbGx/GlL
>62
何が言いたいのか良くワカラン。
とりあえず上げるな>>63

65 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 17:12 ID:AbXJ6WSI
くだらん


66 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 17:17 ID:31tvsZ++
大人ならもうカキコむなよ>タイガー
本当にバカだなお前は



67 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 17:18 ID:0qZR65RY
本スレ? に書き込むよりいいダロ

68 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 17:42 ID:7a6uS4w2
>昼から引きこもってないで…。
>裏表のない人なら、うちで雇ってもいいけど
>2ちゃんねるでは人材探しは厳しいかな。(w

ではタイガー君
なぜ君はこんな時間にこんな所にいる?
なぜこんな所でお山の大将きどっている?
なぜこんな所で嬉しそうに200字に採用されたと喜んでいる?
君がそんなんじゃパパも悲しむよ

69 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 17:55 ID:ixWtnjya
うちはユビキタスだもん。>>68

ほんとコテハンだから、からみやすいんだろうけど、幼稚だな。
偉そうに質問している目的は何だい? 相手にして欲しいってことなんだろうか。
本当に知りたいならメールでよこしなさい。削除スレみれば、わかるよ。
別に皆、興味ないと思いますが。
(一度コテハンで書いて、ボコボコにされたらどう? お勧めしませんけどね〜)



70 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 18:18 ID:7LQfJZJh
削除依頼出してる本人が書き込んでるから
削除忍タソが削除してくれないんでしょ。
タイガー、あんたヴァカ?というか、ヴァカ確定。

71 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 20:44 ID:D0pFF8JW
ワクワクする
素敵!

72 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 20:52 ID:CkrBN6tA
タイガーたん200字投稿アリガト!どこの誰だかワカッタYO!


73 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 20:55 ID:AGIh7gxm
タイガーよ。もっと2ちゃんを勉強しれよ
ルールに反することもやり出しちゃうし、ただのバカなコテハンじゃすまなくなってるんだよ
前スレの額矢愚痴の件といい・・・
幼稚なのはあんただろ。自称紳士さんよ。

74 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 21:01 ID:Geq+e8tU
タイガーマスクは正義の味方だったのに・・・

75 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 21:02 ID:vN3bQ3Iy
スターになりたいんでしょう、ボクチャンも昔はそうだったけどw


76 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 21:03 ID:Geq+e8tU
タイガーマスター

77 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 21:49 ID:9B4pNg4x
>>73
楽屋口の件、なにをえらそうに追究してるんだろうね。
どうどうと方法が書き込まれている別のスレッドがあるでしょ。
それにあの書き方だけでわかる人はわかる、わからない人は
わからないだろうから、決定的なもんじゃない。
そもそも舞台のスレッドを、パスワードごときの推測の書き込みで
埋めている現状がいやだったんだよ。
ルールに反することってのは何のことかわからないな。どのルールか
教えて頂かないと。
でもここに書き込まれても、読まずに消えてしまうかも知れませんから
あなたももう関わられない方がよろしいでしょ。

78 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 21:55 ID:9B4pNg4x
ここに書き込む人は真性のバカ者になりますので、ご注意下さい。
読んでるだけですと、仮性のバカ者のようです。

79 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 22:24 ID:b65fdbuZ
だから、あんたが書き続けてるから削除されないんだろ。
まあ漏れも同列になっちゃったわけだが。やだねえ。
役者さんもこんなのにファンになられちゃイメージ下がるし
いい迷惑だな。

80 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 22:34 ID:VafEdRhp
そういう理由だって、誰に聞いたの?>>79
ルール、経験則、思い込み、どれよ?

81 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 22:40 ID:VafEdRhp
こんなとこで書いてもしょうがないのは百も承知だが、
私はエンタテイメントに関わる様々な場面に立ち会っている。
映画も演劇も音楽関係のイベントも山ほど見ている目で語って
いるのだ。「木村花代は劇団四季でも10年に1人の逸材だよ。」
たんにちょっと見てハマって応援している訳じゃないよ。
別に私が応援しなくても、スターになるんだよ。誹謗中傷はやめてくれ。

82 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 22:51 ID:q/ZNcpEB
誹謗中傷されているのは木村花代じゃなくてタイガー。
ちょっと見てハマった人でも10年に1人の逸材だと思ってる。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 22:56 ID:8IuHJHyE
じゃ一緒に応援しましょう。

84 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:00 ID:4dkfTzie
>82たん
ウマイ!ワロタ。
虎は10年に1人の逸材的DQNだ!

85 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:04 ID:q/ZNcpEB
じゃ応援やめれ。

86 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 23:11 ID:Cfu0aeOw
誹謗中傷やめろってのは私に対してのことに決まってるのに。

凡人より1億倍いいわな。>>84

87 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:19 ID:srzytxsE
誹謗中傷されたくなかったら来なければいいのだ。
凡人を小ばかにした発言むかつく。

88 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 23:22 ID:Cfu0aeOw
誹謗中傷が禁止され、いけないことなのは社会のルールですし
2ちゃんねるのルールにも書かれています。
守れないDQNこそ去るべきですね。

89 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:25 ID:kSqCpbJf
>77
いや、確かに堂々と書き込んでいる別スレがりましたが、そいつもルール違反
だと言いたかったんだと思いますよ、73氏は。
いけない方法がはびこってしまうと、楽屋口が閉鎖される等、をファンは心配
しているのです。
他の件についてはあなたが間違っているとは言いませんが、この件については
あなたがちょっと間違いを犯しているといえるのではないでしょうか。
73の口調も良いとはいえないが、
77のようなそんな開き直りの言い方もよくないと思いますよ
お気を悪くされたら申し訳ないが

90 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:27 ID:UZJacHLI
どっちもどっちだ。
タイガーさんもう何言われてもコテハンで出てくるのやめれば?
他の人はもうタイガーさんの名前は出さないで。
どっちかがちょっと静観すれば、なんともなくなるよ。
ちょっとだけだよ、スルーするの辛いのは。

頼むから。もう本当に勘弁。

私で最後にしてくれ!

91 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/04 23:28 ID:kSqCpbJf
>77
このような開き直りの言い方はよくないと思いますよ
73の言い方にカッとしたのは分かりますが、
パスワードをズルする方法が蔓延すると、楽屋口が閉鎖するのをファンは
心配しているのです。
それはその別スレでも批判されていたはずです。そのスレを読んだのなら
ご存知でしょう?


92 :91:03/06/04 23:29 ID:kSqCpbJf
あ、すみません。二重カキコしてしまいました。


93 :90:03/06/04 23:29 ID:UZJacHLI
あ、ゴメン。このスレは削除依頼出してるスレのほうだったのね。
カキコした私がマジで一番バカだった(激鬱


94 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/04 23:36 ID:Cfu0aeOw
ご意見ありがとうございます。思いはよくわかります。
行かないのにパスワードのやりとりをネット上でやっていれば
結果は同じだと思いますので、裏技も含めて、パスワード談義は
やめた方がいいですよね。
しかし、きちんとした文章を書き込める方もおられるのには
安心致します。(ひとこと余計)

95 :91:03/06/05 00:14 ID:chYbTR9g
こちらも差し出がましいマネをしまして・・
パスワードの話以外は特に差し支えないのではないかと思いますので

96 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/05 03:29 ID:2PokHYIT
おつかれさまでした。沈めましょう。

97 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 10:04 ID:Bnf+JJZV
根っからのヴァカ。

98 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/05 10:32 ID:h6HwHNVN
書き込んだらあなたもヴァカの仲間入り。

99 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 13:23 ID:SzhXJbc0
本スレあげ

100 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 16:19 ID:Q8njlZ3i
100!

101 :68:03/06/05 18:35 ID:XV7Ztm52
自分は人に対して偉そうでも、人に偉そうにされると腹がたつのですね
そして叩かれるのは全てコテハンだからと自分に優しい思考回路をお持ちのようだ
>うちはユビキタスだもん
小学生じゃないんだから・・・構って欲しいのはあなたのほうです

叩かれるのはコテハンを名乗るほどの器でもないのにコテハンを名乗っているからです
実体の伴わない自尊心の高さ、どうしても相手より上に立たないと気がすまない気質
自分はこだわっておきながら、人にはこだわるなという自己中心的で独善的な発言
全てコテハン以前の問題です
その程度のことは人から指摘されなくても自分で気がついて欲しいものですね
虎の威を借るスネ夫くん(ひとこと余計)

ご自覚ないようなので申し添えておきますと、世間一般では
>映画も演劇も音楽関係のイベントも山ほど見ている目で語っているのだ
などと臆面もなく自画自賛する人は嫌われます
苦言は握りつぶし、なりふり構わずマンセー路線を走る四季にあなたのようなファンが現れる
類は友を呼んだのかも知れませんね

102 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/05 19:07 ID:IxO8Fy7w
メールで送ってきなって言ったでしょ。見苦しい書き込みですね。
コメントに値せずだが一言いっておくと、演劇関係山ほど見ている
のは自慢じゃなくて、仕事だから。
コテハンを名乗るのは器が必要なんですね。あなたが名乗らないのは
器じゃないからだと…。その謙虚さはほめてあげましょう。あとはゴミ。


103 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/05 19:10 ID:IxO8Fy7w
そろそろ、スレッドストッパー登場してくれないかな。
人をののしるのが生きがいの人ばかりが集まってきちゃうよう。

104 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 19:29 ID:JYPrlYKr
タイガーさんが毎回反応するから周りが面白がるのでは?
ここはどーんと構えてスルー汁!っていうのはどうでしょう?
叩いてもリアクションがないんじゃつまんないんで落ち着きますよ。

105 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/05 19:43 ID:IxO8Fy7w
申し訳ありません。
楽しい話題があれば、それだけにコメントすればよいのですが、
この裏スレでは、それも難しい状態ですね。
バカは放置に越したことがないのは、どこでも同じだとは思う
のですが、無い頭で書いた誹謗中傷によるコテハンのレッテル
貼りを放置しておくと、先入観をもって便乗する者が現れるの
が、許しがたく嘆かわしいことなのですね。(ー_ー )
自覚が無いのでしょうが、誹謗厨は負けまいと必死なんですね。
実生活では発露できないエゴセントリズムの昇華であると。

106 :縦読みじゃないぞw:03/06/05 20:10 ID:1G0T011b
いずれはこのスレも削除されるから発言してみる。
タイガー氏が現れた時は確かにコテハンウザーって思った。
でもこの板にコテハンがいたっていいじゃんという気になってきた。
ていうか、なんでコテハンってだけでそこまで皆嫌がるのさ。
いやならスルーすればいいし、タイガー氏の発言そのものに意見があるなら
反論すればいいじゃん。
傍観してたけどさ、タイガー氏を非難してる意見って「コテハンだから」
ていうのが殆どでしょ?
いい加減、タイガーが出たってだけで書き込み内容に関係なく過剰反応してる
人達の方がウザーになってきた。
タイガー氏と話したい人は話せばいい、嫌なら勝手にスルーしときゃいいから
話したい人を「相手にするなよ」と非難しないでほしい。
「あの人の事無視するから話しちゃだめ」とクラスメートに強制する小学生かよ。
そりゃここに常駐してる期地外下ネタ終了厨は相手にしちゃダメだけどさw

107 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 20:15 ID:RHftnS2/
コテハンだから嫌われてるんじゃないと思うよ。
タイガーも、他所板の嫌われコテハンも。

そうじゃないコテハンもいるしね。



108 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 20:17 ID:ZzgA1NRT
実生活では発露できないエゴセントリズムの昇華はタイガーです。
許しがたく嘆かわしいのはタイガーです。



109 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 20:52 ID:EE7J6kXV
漏れも静観してたけどひとこと

タイガーウザイのはコテハンだからじゃなく
度を過ぎるマンセー意見は叩かれるってこと知ってるのに
いいまくり→アンチ煽り→反撃→嵐呼ぶ→スレ荒れまくり
だからだにょ

このスレでひとり王様しててくれれば別にいいけどね
頼むから他所にでてこないでほすぃ。
アンタが来ると荒れる元

110 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 22:14 ID:34uPZR6U
タイガーさんよ。
この板にいて気分悪いだろうし、わざわざレベルの低いおいらたちの
相手をしてるのはなぜ? 
2ch歴が長いのか、他にどんな板に行ってて、そこではコテハン
なのかどうか知らないけど、少なくとも2chがどんなとこか知ってるんでしょ。
以前、別スレで表のサイトは管理人に気を使わなくちゃいけないから、
とカキコしてたけど、2chでだって気配りは必要ではないかと。



111 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/05 22:50 ID:JijO4Prv
タイガーが現れたレスって間違いなくアレる。
コテハンが云々よりもアラシを呼ぶ、というより呼んでくる態度を取るタイガーがウザイ

112 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 00:04 ID:aBgV+V/9
表サイトだろうが2ちゃんねるだろうが、管理人のみならず他の利用者にも
気を遣うのが礼儀だと思う。
もし、匿名掲示板なら他人に嫌な思いをさせても構わないという考えならば、
ちょっと自分勝手が過ぎるような気がする。

コテハンでのカキコ、マンセー意見、大いに結構。
だが、他人を煽ったり、皮肉ったり、事実に反する書き込みを
した場合は、書き込んだ人が特定されるだけに叩かれやすい。

他人に嫌な思いをさせることが目的なら好きにすればいいが、
単に確信犯的に不快感を与えるカキコをしているようなら、
“書き込む”をクリックする前に、今一度読み返して欲しい。
その文章がどのように受け止められるかを考えて。

113 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 00:39 ID:CAXRkLoN
本をか〜えしてくださぁ〜い

114 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 01:06 ID:LMtePGRq
削除依頼をだした本人がいつまでもこのスレに書き込みを続けると
一向に削除はされませんので、今後このスレに特にタイガーさんは書き込みしないで下さい。
雑談スレで反省していますというような事を書いてますが
本当ですか?
反省しているのに何故削除を妨げるような事を自らするのですか?
それで出てくる言葉は煽りと自己弁護ですか?

これ以降おいらは徹底放置しますが、タイガータンは匿名ちゃねらーに言いたいことがあるなら別のスレでやってください。
スレ違いも甚だしいので

115 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/06 01:13 ID:mf3kWERG
>削除依頼をだした本人がいつまでもこのスレに書き込みを続けると
>一向に削除はされませんので

 そんなことはどこにも書かれていないのですが、本当ですか。
だいたい、削除スレで依頼が出てたものは、数十分以内には
削除されていたようですけども。過去の例は。
 重複を理由に削除依頼を出しているのに、こっちの方が先に
たったせいですかね。

116 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 01:16 ID:xdntiHS3
>>115
削除人さんがまだ見てないからですよ。
スレを立てたご本人が依頼を出して、これだけ荒れていれば
スレストはされると思います。

117 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/06 07:03 ID:0Cla30eB
いろいろとご意見いただいてますが、私はそもそも人を不愉快にさせる
目的で書き込みをすることなどはありません。
通常、人の意見・主張というものは、自分が納得できないと不快になる
場合もあるかとは思います。それがタイガーという名での書き込みだと
いうことになると、自制がきかずに汚いコメントを書き込む人が多すぎ
るのは悲しい現状です。

だったらコテハンで書くのをやめろという主張も散見されます。しかし
今一度、確認を致しますが、2ちゃんねるはコテハンだからという理由
発言者を叩くことを明確に禁止しています。

皆で叩くべきなのは、先入観に惑わされ、汚い言葉でコメントをつける
ような連中ですし、匿名を隠れ蓑にストレス発散の誹謗中傷を書き込む
ような厨房です。私が叩き返すから更に荒れるのであって、良識を持つ
マジョリティが、無益な駄レスを排除するような意志を明示すべきです。

「度を過ぎるマンセー」などという見方も先入観の産物です。芝居の評価に
客観的な基準というのは持ち込めません。他人の趣味・嗜好を否定でき
る権利が、誰にあるでしょうか。ご自身の感覚に自信があって、他人の
意見を認めない方は、そもそもスレッドに読み書きする資格がないので
す。

細部に目を奪われた反論も登場するかと思いますが、本質的な間違いを
犯していないか、ご自身を省みる機会にもなれば、私の書き込みも無駄
ではなくなると思います。
どうぞ多くの皆さんのご協力で、コテハンを交えても整然とゆるぎない
コミュニケーションのとれるスレッドを作っていこうではありませんか。
よろしくお願い致します。


118 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 08:28 ID:brxmxaBA
他人の意見を認めないのはタイガー。
自制がきかないのはタイガー。
コテハン叩きは禁止だから自分は正しいと思っているタイガー。
法律さえ守れば自由に振舞っていいと思っているタイガー。

119 :Dior:03/06/06 09:06 ID:RIO1o/cf
猫スレで書き込まれていた
「今朝も早々に釣られてるな。(w 」
これを見て私はとても不愉快でした。
今まではタイガーさんが間違っているとも思いませんでしたが
釣る為に煽りのような書き込みを
されるような方だったのかなと 残念にも思いました。


120 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 09:09 ID:az49uFjU

  このスレは今からタイガー専従スレとなります。

   タイガーへのご批判、ご要望をこのスレヘsageでどうぞ。

  そしてタイガー、このスレから出るな!
    
     
      

121 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 09:50 ID:pmCOMqPM
118が、簡潔かつ明瞭にタイガーの人となりを表現しているね。

>117
>私はそもそも人を不愉快にさせる
>目的で書き込みをすることなどはありません。

119に書かれている書き込みをする時に、これを読んだ人が
不愉快な気分になると考えはしませんでしたか?
コテハンだからではなく、あなたの書き込んだ内容に対して
不快感を覚えている人が現実に存在しているのですよ。


122 :四季板の一住人:03/06/06 10:07 ID:t5Y7BJUq
>>117
そっくりそのまま、タイガーさんにお返しします。
我々があなたに言いたいことは、あなたが述べたことそのままです。
よく読み返してみてください。特に

>ご自身の感覚に自信があって、他人の意見を認めない方は、
>もそもスレッドに読み書きする資格がないのです。

ここはあなたご自身を指していると思います。

それと>>119に書かれていることで、悲しいかな私もあなたの本性を
見たように感じました。

123 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/06 13:57 ID:+SzjhfSX
個々に不愉快になる発言を書き込んだことはあると思います。
コテハンである以上、責任は追究されてしかるべきですね。

釣られてるという表現はよくなかったですね。それが目的の
ようですから。「バカがコメントしている」と普通に書けば
よかったと思いますし、相手にする必要もなかったと思いま
す。
いずれにしても、すでに述べた本質的な間違いをしないよう
に、お互い気をつけましょう。

124 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/06 14:10 ID:u6eYveld
>>119
芝居を見て泣くような者ですから、理性的であろうとしても
思うようにいかないことはあります。
そもそも、私を不愉快にしようというコメントがつけられる
訳ですから、反論するのは私が釣られているといえますね。
失礼致しまた。

>>122
私への批判も結構ですが、あなた自身も、批判されない生き方をどうぞ。
ご自身に何の問題もないような書き方ですので、あえてご忠告です。


125 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 15:44 ID:QouFB4Kh
age

126 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 15:46 ID:Q+DTrVG+
どうしてそういう言い方をするんですか?122には私も禿同です。
そして122さんの言ってる事は批判ではなく、事実です。
あなたがここで大多数の人に嫌われているのもまた事実です。
自分を批判する人間はみんなバカだと思ってませんか?
こんな事を言う私の事も愚かな人間だと思ってるんでしょう?
あなたが頭の良い方なのはわかります。が、今迄の人を小バカに
したようなレスを読む限り良識ある人物だとは思えません。
何を言っても無駄だとは思いますが、ここを荒らしているのは
「バカのコメント」ではなく、あなた御自身です。

127 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 16:28 ID:MxOKCQZB
バカどもがコメントをつけなければ、こうならなかったと思うけど?>>126
タイガーがいうところの先入観てやつは、これだね。


128 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 16:33 ID:eHMo2QP+
>あなたがここで大多数の人に嫌われているのもまた事実です。

126番さん、スレッドを勝手に代表しちゃうのはどうかと思いますが…
私はウザイかきこみをする人の存在の方が鬱です
いろいろ見てきてレポしてくれるコトや感想が書き込まれないと
雑談スレになってしまいまつ
>>126

129 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 16:33 ID:2MlNvidq
あれだね、
「荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。
放置出来ないあなたも厨房です。 」
とうことで、今後タイガーの煽りレスがありゃ放置すりゃいいことさ。

130 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 16:39 ID:Q+DTrVG+
例えバカどものコメントでも、的を得ている事が多いけどね…。
もーいいよ。やめよう。無駄無駄。もううんざり…。
カキコしてゴメン。逝きます。

131 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 16:46 ID:vY39iIqI
つーか、タイガーはただのかまってちゃんなのでは?
嬉しくて仕方ないはず。
こんなにみんなに相手にされて。


132 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 17:06 ID:QWFlBrRc
的を射る!
それにしてもまともなヤツの書き込みが見当たらないんだが。
このスレに書いても仕方がない訳であるが・・・

133 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 17:10 ID:NZKjl409
タイガーを絶賛するスレッドって作れないのかな。タイガーにはそこでいろいろ書き込んでもらって、見たい人は
それを見る。見たくない人は見ない。批判する人の書き込みは禁止。これなら荒れない。ま、荒れてもいいけど、他に被害が少なそう。

134 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 17:13 ID:glpZ6eli


      ∧_∧      ∧_∧                       ∧_∧  ∧_∧
    ( ´∀`)    (゚∀゚  )                     (  ´∀) (゚∀゚  )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは            .≡≡三 三ニ⌒)    )   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
    . 〈_)\_)      (__(___)   1                 〈__)__)  (__(___)    2

         ∧_∧  ,__ ∧_∧                           ヽ l //
        (    ´)ノ ):;:;)∀'''')                ∧_∧(⌒) ―― * ―――
        /    ̄,ノ'' バ  )   言っただろうが.      (    ) /|l  // | ヽ   ヴォケー!!
       C   /~ / /   /                  (/     ノl|ll / / |  ヽ
       /   / 〉 (__(__./      3             (O  ノ 彡''   /  .|        4
       \__)\)                        /  ./ 〉
                                    \__)_)



135 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 17:14 ID:glpZ6eli


      ∧_∧      ∧_∧                       ∧_∧  ∧_∧
     _( ´∀`)    (゚∀゚  )                     (  ´∀) (゚∀゚  )
  三(⌒),    ノ⊃    ( >>1 )   糞スレは            .≡≡三 三ニ⌒)    )   立てるなって
     ̄/ /)  )      | |  |                      /  /)  )  ̄.| |  |           
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136 : :03/06/06 17:15 ID:NZKjl409
このスレッド、特徴的だよね。裏スレなのはもう明らかで、読む必要などほぼ無いのに
やりとりに参加して、書き込んでいくやつ多数。(俺もだが)
かまってちゃんもあるが、かまわずにいられないやつも多数ということだな。
楽しくやれば、いいスレッドにもなるのに。


137 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 17:35 ID:VzSR5CZp
>136
どう贔屓目に見ても、
いいスレッドにはなりません(禿ワラ

138 : :03/06/06 17:59 ID:T0zJ5OkG
ヲマエみたいなのが書き込んじゃうからだよね>137


139 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 18:57 ID:OVcdU67b
論争・煽り・その他諸々、したい人は来る。したくない人は来ない。
それで良いじゃん。
どちらの側に付くというんじゃないですが、どう考えてもタイガー氏と
他の多くの方々が丸く収まることは今後も考えられないでしょ。
本心からウザイと思ってるなら、こっちに来なきゃいいだけの話だもん。
ウザイとか言いながらも何か書き込んで行く人は、タイガー氏を含め
ある意味その展開を楽しんでるんだと思えるのですが、違います?
そういう方々のお楽しみの為に、あえてここを削除する必要もないかと・・・


140 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 20:36 ID:u2pP3ZKx
>123,124
結局言い訳と責任転嫁ばかりなんですね。
何を言っても無駄だということがよくわかりました。
素直に書き込まないだけで、本当は忠告を理解してくださって
いるのなら救いがあるのですが、猫スレの456を読んで心底呆れました。

これにて完全スルーします。

141 : :03/06/06 20:46 ID:RPNuIPMC
卒業おめでとう>140
だまって卒業できないところが子供だ
他ではそういう書き込みするなよ

142 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 20:53 ID:8RCI7mzc
会社役員か何かしらんけど、人を見下し人の意見を聞こうとしない
馬鹿トップの典型だね。
なんかこいつのところの社員は可哀相。仕事中に2chで暴れてる
上司を持って…。

143 : :03/06/06 20:59 ID:RPNuIPMC
君が幸せなら人のことはいいじゃないか(w
お節介の典型だよ

144 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:01 ID:PDiRg6yw
結局コテハンになってるのな。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:09 ID:oplwI4GP
>141,143
おい!オマエみたいな煽る奴がいるからタイガーさんが
よけいに悪くいわれるんだぞ!いいかげんにしろ!

146 :おーまんこ:03/06/06 21:19 ID:QouFB4Kh
美女と野獣大好き!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
花ちゃん大好き!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
タイガーさん、大大大大大大好き!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


147 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:20 ID:QouFB4Kh
harithe


148 : :03/06/06 21:20 ID:RPNuIPMC
タイガーの味方をするのであれば、やはりくだらない書き込みをするやつを
非難すべきだと思うが。他に方法があるか?

149 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:21 ID:QouFB4Kh
トップスピン、シャワーはただ

150 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:22 ID:QouFB4Kh
くだらなくない!
はらいてぇ
くだったのだ!

151 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:54 ID:OfkdbiWp
はたらいてぇ
くってるのだ!

152 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 21:59 ID:K9vGkfhr
>148
だからくだらないカキコをするなって言ってるだろ!!!
オマエだな?猫スレでタイガーさんが言ってるバカって!
オマエみたいなバカはタイガーさんは相手しないだろうから
このオレ様が相手してやってるんだ!
いいかげんにひっこめ!バカ!

153 : :03/06/06 22:00 ID:RPNuIPMC
少しはまともなやつかと思ったら、ドキュンだったな
やはりダメだ

154 : :03/06/06 22:03 ID:RPNuIPMC
2ちゃんねる バカにバカだと言われても 普通は何とも思わないわな


155 : :03/06/06 22:30 ID:FmH9zOGj
削除スレに回答でてたよ。

 124 :不動 ◆SgAtLHw1L2 @削除明王 ★ :03/06/06 21:10 ID:???
>>123
重複スレなら、本スレへの誘導をお願いします。保留。


 誘導もなにも削除してかまわないのに、何考えてんだろ。
荒れるスレッドを公認したか?

 ま、ここは本スレじゃないので、皆さん、お間違いなく!

156 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 22:33 ID:JWgZguTM
>154
オマエ!タイガーさんの句までパクリやがって!!!
人の文を引用するときはちゃんと>をつけるのがマナーだろう!!!

157 : :03/06/06 23:31 ID:NV00IjXl
短歌だから「句」とはいわないよ、歌だよ歌
ま、狂歌というか標語みたいなもんだが
タイガーが好きなの?>>156 それともほめ殺し?

158 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/06 23:48 ID:1XsdlbgR
>157
オマエみたいなバカが嫌いなだけだよ!

159 : :03/06/06 23:50 ID:NV00IjXl
バカだらけのスレになってしまう。鬱。

160 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/07 00:01 ID:8Ms/i/7a
>159
もうなっとる(CFY調)。

161 : :03/06/07 00:16 ID:vun8WmRE
オレがいる限り、バカ100%ということはないのだがな。

162 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/07 19:08 ID:DQvoVvj5
>>155
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、こっちが本スレでしょ?!

163 : :03/06/07 22:21 ID:/4H7drBT
バカばかりのスレだが…
「本スレへ誘導して」という削除人てのも、相当なバカでは?
こっちのスレッドがなければ迷うこともないのだから。
本題の書き込みは誘導して、裏スレとして別な目的に使えという
ことなのだろうか? 謎は深まる。


164 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/07 22:33 ID:j52WQyax
>>163
いや、約束事でそういう事になってるんですわ
だから誘導レス貼ってもう一度依頼出せば
何らかの対処はしてくれると思うけど別に削除しなくてもいい気がしてきた。
スルーが大前提だけど、どーしても相手にしたい人はこのスレで
とにかく例の人物に関するあらゆるカキコはこのスレのみにして
作品スレは汚さない、汚させない。

隔離スレとしての活用をマジの提案してみるテスト

165 :四季初心者:03/06/07 23:43 ID:/ug9KcC+
美女と野獣を観に行く予定なので、
スレッド覗いてみたけど、
このスレッドかなりヤバイね。
もう一つの重複スレッドと内容が全然違うし。
なんかこの板キモイよ。

166 : :03/06/08 00:16 ID:BYkbtr6O
初心者を装って何がしたいのかな?>>165
もし本当に初心者なら、初心者向けのスレから順番にどうぞ。
ここはケンカや、イヤガラセ、ストレス解消が目的の人、または
コテハンをかまわずにはいられない人、お節介、大集合のスレとなっている模様です。
タイガー本人が来なければ、あまり盛り上がらないでしょうが…。
どのみち、参加者は大した人数ではありません。(たぶん)
もし迷い込まれた方がおられましたら、美女と野獣Part4 は別に存在してい
ますので、そちらへお願い致します。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50

まあ、あまり盛り上がっても、いつ削除されるかわかりませんからね。
適当にどうぞ。

167 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:22 ID:g90U2teu
タイガーさん、コテハンで書き込んであげないと
誹謗厨が書き込めなくて、うずうずしています。
降臨お願い致します。

誹謗厨(ひぼうちゅう)っていい名称ですね。2ちゃんねるに普及するかもです。

168 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:27 ID:/ZUsiRQw
オイラも残しておけばいいと思う。
いいじゃん、おもしろいじゃんこのスレ(W

所詮、傍から見ればタイガーも他の名無しさんも
ただのヲタだよ。

169 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:31 ID:J6tQxLi3
136=138=141=143=148=153=154=155=157=159=161=163=166

必 死 だ な (w

170 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:34 ID:7pxnGYzR
ここに書き込んじゃうと、ただのヲタの仲間入りだけど、それでもいいよね。>>168
2ちゃんねら〜もいろいろいるだろうが、大した人物はこんな所には来そうもない。
きっと、タイガーが世間ではもっとも大物だろう。
美女と野獣に関係なくていいから何でも書いていいよ、タイガー!(w

でも、どこがおもしろいと思うの?>>168

171 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:40 ID:7pxnGYzR
このスレの一番の熱心な読者発見!>>169

172 :熱心な読者No.1:03/06/08 00:42 ID:J6tQxLi3
ありがd>>171


173 : :03/06/08 00:44 ID:17DHOWNz
毎日check しにきてんの?>>169
削除さらたらカナシーねぇ ヨチヨチ

174 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:49 ID:TQ4ZqRES
熱心な読者さん
何かタイガー氏に書いてほしいことをリクエストしてみては?


175 : :03/06/08 00:51 ID:7pxnGYzR
どうせ誹謗厨に誹謗されるだけだから、やめた方がいいですよ
美女と野獣を見に行くような人じゃないでしょうし…

176 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 00:54 ID:TQ4ZqRES
発言チェックに必死でリクエストどころじゃないかな
粘着質の性格がよく出ている行為ですね
仕事に生かせばいいのに

177 :熱心な読者No.1:03/06/08 00:55 ID:J6tQxLi3
では遠慮なく。
なんでタイガーさんはコテハンをやめたんですか?

178 : :03/06/08 00:59 ID:7pxnGYzR
いったいこのスレは何のスレなんでしょう
存在させとくと、基地外が集まってきそうです

179 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 01:05 ID:TQ4ZqRES
敵は皆タイガーに見えるんだね。何のコトか今わかったyo
アホクサ〜

180 :熱心な読者No.1:03/06/08 01:07 ID:J6tQxLi3
もう一つだけ質問したら逝きますね。
タイガーさんは、コテハンで登場した頃は紳士然としていらっしゃったのに、
なんで今やただの2ちゃんねらーと化してしまったんですか?

181 : :03/06/08 01:09 ID:7pxnGYzR
このスレッドならタイガー氏はコテハンを名乗るんじゃないかと思いますが。
それこそ不毛なやりとりのような…

182 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 01:15 ID:TQ4ZqRES
第三者に真相はわからないだろが楽しい夜だ>>熱心な読者No.1
私がNo.2を名乗るかな。バイバイ〜

183 : :03/06/08 01:18 ID:7pxnGYzR
こういう基地外連中が、タイガーのイメージを作っていくのでした。
お気の毒さま。

184 : :03/06/08 01:20 ID:7pxnGYzR
美女と野獣スレだが、美女と野獣の話が出る訳ないですね。
なんで存在しているんだろう…と小一時間、考えたい。

185 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 01:58 ID:rsRFFEWQ
終了っての、貼ってもいい?
タイガー叩きやりたいなら、別の死にスレ使えばいいっしょ?
同じタイトルの重複スレなんて荒らしの格好の餌、残しておきたくないよ
かつてのLKスレの騒動で、すでにトラウマ・・・

本スレ
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50


186 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 02:48 ID:25WdbOnL
終了!

187 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 05:59 ID:7HnBUU5a
再開! 勝手に、本スレを終了しないで!!

188 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 06:12 ID:JPrMZyHp
Hで上手いアイコラを発見っ!(*´Д`*)ハァハァ
このコラ上手すぎ!でもワレメはまずいだろ。(*´Д`*)ハァハァ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

189 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 07:35 ID:dR4K0N2W
祭り板に貼って来ていいですか?

190 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 14:07 ID:pkvSjNut
嗚呼、人がいない間に…
そうそう「美女と野獣」について書き込むネタはないですけれど。
だいたい裏スレなんだし。う〜む。
静岡は近いので、すでにCATSは3回見に行ってます。CFYは千秋楽も
見ました。テスがディミータになっていました。昔、美女と野獣を見に行った
時は、野獣を荒川務さんが演じられていましたね。
とにかく、ストレス発散をここでやるのはやめましょう。

191 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 14:12 ID:pkvSjNut
マンマ・ミーア!の宣伝のコピーに「6歳から96歳まで楽しめる!」と
書かれていますが、最も幅広い年齢層に楽しんでもらえるのは
四季の作品の中では「美女と野獣」のように思いますね。

関東では「マンマ・ミーア!」の(変な)テレビCMがやけにたくさん流されて
いるのですが、関西では「美女と野獣」のCMはやってるんでしょうか?

192 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 14:50 ID:daaKXHsx
書き込むなっていってんでしょ?
なんど言われればわかるわけ?>タイガー
そんな態度だから、たたかれるんだよ?

193 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:30 ID:0YI+2gtd
書き込むなという理由は何だい?

194 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:32 ID:0YI+2gtd
他の人から、スルーしろって言われてない?


195 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:32 ID:0YI+2gtd
書き込むな…なんていう権利がある訳?

196 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:33 ID:0YI+2gtd
こっこそ、いい加減にして欲しいんだけどな。
なんで、こんなとこ読んでる訳? コメントつけたくて待ってたとしか思えない。
ウザ〜い

197 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:36 ID:0YI+2gtd
本スレはこちらですよ。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50



198 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:37 ID:0YI+2gtd
ね、このスレでたたかれるのは、あなたのような人な訳ですから。>>192
以上、終了。


199 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 15:43 ID:daaKXHsx
だからさ、削除依頼した本人が書き込んでたら削除されないことだってあるんだよ?
たとえ内容が違っても、同じタイトルのスレがあれば荒らしの付け込む隙を作るし
昔それで板全体が大荒れになったことだってあるんだよ
削除されるべきスレにいつまでも書き込みしてれば、
板全体を厨房の集まりとみなされて、削除人さんから無視されることにだってなりかねない
だから、書き込まないでって言ってるの。
185も言ってるように、まったく使われていない他の死にスレリサイクルして
そこでやればいいじゃん

200 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 15:46 ID:ySu8Dnf2
本人が書いているから削除されないなんてことはない。そんなこと、どこにも書いてないよ>>199
君が再度、削除依頼だしたらいいんじゃないか?
正義感に燃えているようだし

201 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:48 ID:0YI+2gtd
現実問題として、荒れる原因を作っているのは自分だと自覚してみても
いい頃かも知れないね。>>199
意図は立派かも知れないけど、結果を予想する力がないというか。

202 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 15:50 ID:ySu8Dnf2
普通に同意

203 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 15:52 ID:ySu8Dnf2
書き込むなという権利はあるのか? 質問に答えてないな

204 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 15:58 ID:0YI+2gtd
裏スレだからといって、何してもよい訳ではありません。
本スレに誘導してというご指示ですから、責任持ってご案内致しましょう。

タイトルはほぼ同じですが【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本当の
スレッドはこちらです…

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50

こちらのスレッドは、同時期に立てられましたが、本スレではございません。
お間違いないようにお願い致します。
近日削除予定のまま、現在に至っております。


205 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 16:02 ID:ySu8Dnf2
そんな態度だからたたかれるんだよなどとえらそうに書き込んでいる>>192
こそ、態度を改めろ。
なんの権利があって、おまえはそんな口のききかたをしているんだ。
お願い出来ませんかとか、よろしくお願い致しますとか、書けないのか。

タイガーは人を見下しているとかなんとかコメントするやつがいるが
実際、コメントつけてるやつも同じことしている自覚がないな。
反省しろ。

206 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 16:11 ID:0YI+2gtd
同じ趣旨のことでも、書き方一つでケンカになりますから
気をつけた方がいいですね。とくに荒れやすい2ちゃんねるでは。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 17:25 ID:d1Jqso58
タイガー相手なら何を書き込んでもいいような
風潮があるのはよくないですよ
ここを読んだ人は気をつけましょう


208 :象印 ◇dOImaRu:03/06/08 19:44 ID:cH+S7+lV
私は貴方の見方

私はこのスレの見方

209 :象印 ◇DoiMasQu:03/06/08 19:47 ID:cH+S7+lV
あっ、私は来日して69日目

だから漢字わからないよ

210 :Dior:03/06/08 21:51 ID:Ncrng/vl
冷静に喧嘩ごしにじゃなかったら
きっとタイガーさんも紳士的に戻れるのでは?
多くの方が敵意を持って書き込みされてますよね?
流れを変えることは出来ないのでしょうか。


211 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 22:04 ID:KsUAv+Bu
相手が大河だから流れを変えるのは大変だ。
運河でもつくるか。

212 :Dior:03/06/08 22:26 ID:Ncrng/vl
大変ですか・・・そうですよね。
喧嘩ごしで言い争いをしているスレを見ると悲しいです。
ウザイとか言われるのは辛いと思います。
そして見下されたような気持ちになるのも辛いと思います。
お互いが直さないといけない部分があると思うんです。
気持ちよく書き込み出来るようにどうやったらなるのでしょうか。
尋ねてばかりですね・・・すみません。


213 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 22:28 ID:pAM4V8oN
このスレッドの場合、もはや目的が不明朗ですから難しいのかも知れませんが
皆さん、もっと固定ハンドルに慣れて、普通に会話をしてもいいのにとは思います。
私も相手に合わせて、ののしる相手にはののしり返していましたので、常に紳士的とは
参りませんでしたが、冷静に書けば書いたでバカにしてるとも言われますし、
皆が満足するような立ち居振る舞いをするのも難しいことです。

一つ申し上げておくとすれば、そもそも私は人を不愉快にしようなどという目的で
書き込みをすることは決してありません。荒れるのは、荒らす人がいることに原因が
ありますし、非紳士的なコメントについては、もっと皆で排除する意志を示すべきです。
そもそも書き込むな、来るな、というご意見には、はいとも、いいえとも、お約束は出来ませんね。
どうぞよろしくお願い致します。

214 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 22:31 ID:6q4VGrnl
どうやっても無理でしょ、ここでは。
表で自分の掲示板作って自分で管理するんだね。

215 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 22:33 ID:pAM4V8oN
絶望は愚か者の結論なりと申します。

216 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 22:37 ID:fVIlMpgJ
愚か者はタイガー

217 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 22:56 ID:pAM4V8oN
どうでもいいが、理由を200字以内でどうぞ。>>216

218 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:01 ID:LBYZSXBK
自分は愚か者ではないと言っているように感じる、傲慢。

219 :Dior:03/06/08 23:01 ID:Ncrng/vl
2ちゃんねるには独特の空気があるのだと思います。
その空気が好きな人も沢山いらっしゃるのですから変えるのが
正しいとは思えません。
非常識な荒らしの方とかは無視するのが良いのでは無いでしょうか?
だんだんと減っていくと思います。
ただ書き込むなとか来るなという意見はあんまりですよね。
従えと言ってるわけではありません。一切相手にしなければどうでしょうか?


220 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:08 ID:thfusCqc
無視するのも相手するのも個人の自由。
書きこみ自由な場所で提案しても無意味だと思いますが・・・

221 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 23:14 ID:eBpJRFuN
やはり誹謗中傷は禁止だとルールに明記されていますので、
誹謗厨のいやがらせのような書き込みは排除すべきです。
それを空気として是認するのは気がすすみません。
あとは私が直接たたくと荒れるので、それこそ誹謗厨排除の
流れを作るべきです。それは皆さんの共通の利益になると思います。

前にも書きましたが、まともなコメントが並べば、わざわざ厨の
コメントを相手にする必要もないでしょうね。

コテハンと見るとかまわずにおられず、いざ糾弾する反論にあうと
負けまいと必死になる誹謗厨を、みんなで排除しましょう。
愚か者以前の存在です。

222 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:20 ID:joouZVTQ
自己主張ばっかでタイガイウンザリ・・・

223 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:21 ID:cH+S7+lV
抱かれたいが

224 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:22 ID:jF5PeLnw
消しタイガー

225 :Dior:03/06/08 23:23 ID:Ncrng/vl
色々な考えの方がいらっしゃると思います。
私は2ちゃんねるの流れを変えようとは思いません。
排除するという表現も好きになれません…。
220さんのおっしゃるとおり個人の自由ですものね。
ただ言い争っているように見えるスレが無くなることを願います。



226 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:23 ID:bhNY1nzG
そういうコメントつけるあんたは自己満足、ウザイよ >>222

227 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:24 ID:MZ0zt/Aw
おたいがいさま

228 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:34 ID:ZF32YAA3
あなたの願いのための手段は何だとお考えですか?>>225
ただ祈るのみ?
現状を肯定されるのなら、あらゆる書き込みを受け入れることですね。

229 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:37 ID:wrG/+aIL
コテハンのお嬢さん、ケガしないうちにお眠りなさい>>Dior

230 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/08 23:46 ID:swImGag1
Tiger Dior 香水みたい

231 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/08 23:52 ID:a7zbSeh1
何度も書いているのにわからない人がいるようですが、
誹謗中傷は禁止されていて、個人の自由ではありませんので。

232 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 00:12 ID:Q9XynQdq
反感買う書き込みはタイガーの自由って感じだね。

233 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 00:16 ID:6KstUJnW
>>214
同意。

まず、タイガー氏に悪意を持ってカキコするわけでないことを断っておきます。
煽りと捉えず、冷静に読んでください。

タイガー氏の言い分は理解できます。
管理人の意向に左右されない四季板において、表同様の観劇記・レポートをもって
真面目に語り合おうという理想は評価します。しかし、それはかなり困難だと思われます。

その理由は、タイガー氏の考えとは相反するようですが、管理人が存在しないことです。
四季の舞台を観て、どのように感じるかは千差万別です。
同じ俳優・公演を観て感激する人もいれば、強く非難する人もいる。
全く違う感性をもつ個々がそれぞれ匿名をいいことに何の規制も無く
書き込めば、当然意見の衝突が生じ、掲示板は荒れることになります。
これは、2ちゃんであるか否かに関わらず発生する問題です。(続く)


234 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 00:16 ID:6KstUJnW

表サイトにおいては、管理人自らがカキコすることにより、その掲示板の
カラーが確立されます。仮に、管理人が花代さんのマンセー意見を頻繁に書き込めば、
利用者は花代さんに関するアンチ意見を書き込むことを遠慮するでしょう。
また、メルアド記載を義務付けることにより、イタズラカキコをある程度排除することも出来ます。
仮に、煽り・荒らし発言があった場合でも、管理人の判断により
それを削除することが可能です。

これらの策を講じることが出来ない2ちゃんねるにおいては、
タイガー氏の理想を実現することは非常に困難であると言わざるを得ません。
ですから、タイガー氏が理想を実現したければ、やはりタイガー氏自身が
掲示板を作り、管理人として発言しつつ運営するのが最善の方策だと思われます。
タイガー氏は、それが出来る方だと思いますが?

長文誠に失礼しました。
これを読んでもなお、タイガー氏が自分の理想を推し進めるとお考えなら、
ぜひその論拠をお聞かせいただきたいと思います。




235 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 00:20 ID:25sqhQaV
タイガーはそんな暇はないそうだ。
ここに書きこむ時間はあるというのに・・・

236 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 00:22 ID:7cNHI61c
よくわかんないけど
他人を思い通りにできるわけがない。
できると思っているなら思い上がりと思う。

237 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 01:11 ID:lLwm+8H5
もし花がレタスならば、静かになるのに

238 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 02:24 ID:DVTFC9VZ
ここは、美女と野獣のスレです。スレ違いの事を
書き込まないように。

239 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 03:38 ID:fg7glHGy
 長々と書き込んで頂いたことに感謝致します。>>233 >>234

 率直に申し上げますと「タイガー氏の理想」というのを誤解なさっておられる
のではないかと思います。私は特に誰かといえば花代ファンですが、花代ファン
のサイトに行って盲目的な賛辞の書き込みなどを毎日見たいと思ってる訳ではあ
りません。
 どの俳優に限らず、匿名ゆえに口汚いアンチな書き込みがなされるのも、ここ
の特徴でしょうが、世間の見方もわかるというものです。アンチ花代の書き込み
に対して、私がその書き手を糾弾するなどということはありません。


240 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 03:38 ID:fg7glHGy
 私のしていることは、自分の感想を特定のハンドルで書き込んでいるだけの事
だと思います。共感してくれる人はそのようにコメントしてくださればいいし、
そうは思わないというのなら、もちろんそれも結構です。

 ただし匿名での書き込みならば何事もなく流れていく書き込みについて、かま
わずにいられない誹謗厨がコメントしていくことを、もう少し皆で排除できれば
それに越したことがないんじゃないの?といってるだけです。2ちゃんねるでの
ルールを破っている人たちのために、皆で譲歩する必要はないでしょう。


241 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 03:39 ID:fg7glHGy
 そもそも皆さんはなぜ、日々、特定のテーマのスレッドに書き込みをしている
んでしょうか。自覚があるにしろ無いにしろ、自分の感動したこと、辟易とした
ことを書き込んで、誰かに共感して欲しいと願っているのではありませんか。

 私は固定ハンドルでそれを書き込まないのは、臆病だからだと感じています。
無駄な衝突を避けたいという意図はあるでしょうが、結論からいえば2ちゃんね
るは臆病者のメディアです。固定ハンドルとて匿名には違いないのですから、名
無しに紛れて書き込まなくても、自分の意見をわかりやすく公開しても構わない
であろうに、それすら避ける人が大半なのが現状です。
 慣れてしまえばもう、固定ハンドルでは書き込みが出来ないとも思います。

 しかしそれはそれで構いません。ためらいなく書き込みが出来るのならば、そ
れでいいですし、メリットもあります。ネット上で生まれた文化だともいえます
し、そもそも2ちゃんねるが寄って建つ基盤でもあるでしょう。


242 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 03:42 ID:fg7glHGy
 で、何がいいたいかといえば、完全な匿名で書く自由があるのなら、固定ハン
ドルで書く自由もあるだろうということです。固定ハンドルだから書き手を特定
出来て、批判もしやすいならそれも結構です。まともな批判ならば、議論になる
こともあるでしょう。
 しかし固定ハンドルを排除して、そんなぶつかり合いを一切避けようとするの
はナンセンスです。現実はそんな社会ではないことはあきらかです。スレッドを
現実逃避の場にしたい人もおられるでしょうが、そんな人々につきあわされるの
は苦痛です。逃避場所は、他に山ほどあるでしょう。

 もともと私は100%固定ハンドルで書き込んでいる訳ではありませんので、
臨機応変の対応はしているつもりです。
 誹謗厨の書き込みは、弱音(よわね)に聞こえますが、強い自己主張には反発
もあるとは思います。けれども、結局は、今後も何があろうと受け入れて下さい
ねと、お願いする他はありません。


243 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 06:31 ID:BRoGqb2i
でももう、一度反感を買ったからには、受け入れられるのは
なかなか難しいと思うよ…
タイガーのほうからも、自分を批判する人を誹謗厨とかひとくくりに
するのをやめないと。

2ちゃんねるは匿名が売りな訳だから、匿名で書き込むのは
臆病だとか言うほうがナンセンスだと思うが…
匿名でも議論の衝突は十分起こるし、匿名だから面白い情報が
出てくるメリットもある。そこらへんはわかってもらえないでしょうか。

コテハンって言うのは、どうしても批判を受けやすいものだから、
それを上手く受け流して、逆にユーモアで返すぐらいの余裕がないと
やっていけないと思うのですが。色んな板のコテハンを見てきてください。
そうでないのもいるけど。

煽りとかじゃなく、今のところは中立の立場のつもりなので、
ちゃんと読んでくれるとありがたい>タイガー


244 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 06:36 ID:y4r1L7rR
タイガーにつきあわされるのは苦痛。


245 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 11:26 ID:J/P91cvr
>>243
匿名のメリットがあるのはわかってますし、そう書いた通りです。
世にある様々なメディアの中にあっては、臆病者のメディアであるということです。
余裕ある対応は心がけたいと思います。
>>244
コテハンは読みとばす方法もある訳ですし、つきあいを強要するものでは
ありません。名無しで書いた方が、必ず読まされることになるでしょう。

246 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 13:40 ID:CLSLaMFA
抱かれたい

247 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 14:58 ID:Rcz4dE/T
>>タイガー氏
2ちゃんの何たるかは理解されているようなので、
それだけに不思議です。

「なぜに2ちゃんねるでの書き込みにこだわるのか?」

がどうしても理解できません。
“臆病者”のメディアにこだわるのは何故?

タイガー氏自身も、“臆病”な行為である匿名での書き込みを行っているわけで。
結局のところ、タイガー氏自身が“臆病者”であるがために、
2ちゃんねるでしか書き込みが出来ない。が、自身が“臆病者”である
ことの隠れ蓑として、コテハンでの書き込みを行っているのだと解釈せざるを
得ないのですが・・・?

248 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 15:20 ID:Rcz4dE/T
>>タイガー氏
オペラ座スレの225で、また煽りに不要な反応をしていますね。
煽 り は ス ル ー
これも2ちゃんの立派なルールです。


249 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 15:40 ID:i07MiR/N
話題と関係ないけど、タイガーさんって専業主婦?
24時間、どの時間帯にも居るよね?

あ、専業主婦が暇って意味じゃないので、念の為。

250 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 15:46 ID:dyVxe4Je
臆病者であることを批判している訳ではありませんし、その存在を否定するものでもありません。
日本国民は総臆病者化しているといっていいでしょう。私も例外じゃありません。
他のメディアとの相対的な位置づけを述べているに過ぎません。
おっしゃる通りの解釈で、よろしいのではないでしょうか。

逆に伺いますが、固定ハンドルを排除しようという理由はなんでしょうか?
タイガーを排除したいというだけのことでしょうか?
山ほどある匿名の書き込みの中にある、ペンネームでの書き込みに過ぎないのですよ。

「不要な反発」かどうかは、逐次、判断せざるを得ませんが
言えばわかる場合もあるかと思います。無視が一番とも思いますが。

251 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 16:36 ID:R9P1x7nc
>>タイガー氏
少なくとも私個人は、コテハンを排除しようと書いた覚えはありません。
もちろん排除すべきと考えているわけでもありません。
他のアンチコテハンの方々と混同しないで下さい。

私は、他の方々も常々言っておられる、
「タイガー氏はなぜ表で存分に議論を戦わせないのか?」
という点が甚だ疑問でしたので、このスレを借りて
長々と質問させて頂きました。
結果、250のレスにおいて、タイガー氏が2ちゃんねるに固執する
理由を理解することが出来ました。
お忙しい中、きちんと返答してくださったことに感謝します。

最後に。
タイガー氏の現在置かれた立場を考えればお分かりと思いますが、
現時点で煽りをかけてくる人に対しては、「言えばわかる」とは思えません。
「よく吠える犬ほど弱い」と言います。
ぐっとこらえて「スルー」が最善かと思われます。

252 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/09 16:49 ID:NyBHyf1c
 ご助言、感謝致します。至らない点はお許し下さい。
またどちらかでお目にかかった際は、よろしくお願い致します。>>251

 たいていネットにつながっているパソコンの前にいるので、
いつでもアクセスしているように感じられるのでしょう。
 主婦(女性)だと思われた理由はよくわかりませんが…。>>249


253 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 18:27 ID:s2kZJn1j
タイガーさん
以前、この板にコテハンで書き込む流しのネタ職人さんがいたことはご存知ですか?
その方は、書き込みをするたびに、
「いらっしゃい!」とか「まだ、この板に来てくれてたんだ」などと
好意的なレスをもらっていて、決してタイガーさんのように
叩かれたり煽られたりすることはありませんでした。

もしコテハンというだけで叩かれるのでしたら、
上記のネタ職人さんも叩かれてるはずですよね?
ご自分がが叩かれる理由は、コテハンだから、ただそれだけという
幸せな勘違いはいいかげんにやめてください。

254 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 18:44 ID:CLSLaMFA
桂三枝

いらっしゃい

255 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 20:09 ID:i/VjtZLR
流しのネタ職人と常駐を比べてもねぇ・・・

256 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 21:00 ID:x4kAMfCt
>253
気持ちは分かるがあきらめれ。
もう何を言っても仕方がないよ。
タイガーのたか〜いプライドは、
自分が厨だから叩かれるということを
どうしたって認めるわけにはいかないんだよ。
ここで叩かれて、プライドが傷つきそうになると
それを守ろうとして無意識が考える。
「自分が叩かれるはずがない。なにか理由があるはずだ。」
その無意識が見つけたのが
「コテハンだから叩かれる」という理由なんだよ。
コテハンだから叩かれるのであれば、
悪いのは自分じゃなくて叩く人間と思い込める。
自分のプライドが傷つくこともない。
無意識に行っている行為であって、
タイガーには全く悪気はないんだよ。





257 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/09 21:29 ID:CLSLaMFA
 

258 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/10 04:20 ID:en3rzqTC
皆さん、いろいろと分析して下さって勉強になります。結論が先にあるような分析は
あまり参考になりませんが。256みたいな。

「相手にしないで」と助言されるようなレベルのコメントがいくらついても、
それをもって「たたかれた」などとは感じません。ウザイとは思いますが。
コメントをつけかえしているのは、ダメもとでルール違反だという自覚を促しているに
過ぎないのです。
それもやめた方がいいというご意見多数ですので、今後は減っていくことでしょう。

コテハンだからたたかれる云々のレベルはすでに過ぎ、なんでこんなに、かまわずには
おけない人が多いのかが不思議であり、滑稽に感じる今日この頃です。
何を言っても仕方がないと結論が出ていながらも、延々と語ってしまう人など、ご自身のことは
どう分析されるのか興味があります。(ご報告無用ですが)

私にはスレッドを荒らす意図などはありませんが、大衆のご機嫌をとろうとも思いません。
きちんとした批判なら受ける覚悟での書き込みです。ネタじゃないですから。

259 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 09:21 ID:yTlVAftW
本スレあげ

260 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 09:36 ID:MIcf1iWa
253や256みたく、はなから否定的に書かれると誰だって気分悪いわな。
でも否定的が悪いわけじゃない。文句言われるだけの理由があれば。
コテハンというだけで叩くのは話にならんが。

そこでやみくもに反論しても筋が通ってなきゃ叩かれるだけ。
ケンカ腰にならずに筋道立てて反論すりゃあ、フツーはおとなしくなる。
自分が正しいと思ったらね。間違ってたら素直にあやまる。
あやまれなかったら黙って寝る。一晩寝れば怒りもおさまる。
そしたら感情的なレスをつける気もうせる。これ最強。

タイガーへってわけじゃなく、2ちゃんでの一般論をつぶやいてみた。

261 :                :03/06/10 09:38 ID:PHb6Op5e
犯人の顔(シンプソンってこんな顔だったっけ?)
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-1.jpg

犯行現場の写真
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-2.jpg
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-3.jpg

現場、動画からのキャプチャかな
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-4.jpg

被害者ニコルシンプソン
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-5.jpg
殴打の後、喉を切られて出血死と見ますがどうでしょう。
事件の概要忘れました…。

コレもシンプソンがらみだと思うんですが。
http://images.ogrish.com/2003/37/oj-6.jpg



262 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 09:42 ID:KJ18ltS/
どんなに叩かれても自己主張を繰り返すタイガー。
謙虚と見せかけて根本の体質は絶対に変わらないタイガー。
四季とそっくり。

263 :名無しさん@花束いっぱい:03/06/10 13:52 ID:6zS4IxMb
タイガー氏へ
申し訳ないのですが、このスレへの書き込みはご遠慮願えないでしょうか
私はあなたの意見に対し、賛同も反論もしませんが、
あなたが書き込むと必ず反論してageる人がいます

そうすると、本スレよりも上に来て混乱をきたしかねません
同名のスレがあること自体が荒れる原因になると
何度かここでも注意があったと思います
現時点ではそこまで行きませんが、
いつ問題が大きくなるとも知れません
せめて1,2週間程度書き込まなければこのスレも
ずいぶん下がると思います。
現に2,3日書き込みがないときには
だいぶ下がっていたので非現実的な提案ではないはずです
いつまでたっても削除されないならせめて
そうなるように持っていきませんか?

必ずしもあなたの責任ではないのですが、
これ以上混乱を起こさないための処置として
お考えになっていただきますようお願いいたします

264 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/10 14:50 ID:eZvqT0L2
さて、どうしたものでしょう…。絶対、age続ける子がいそうですが。
といっても書く内容もないのに、ひたすら書き続けようとは思いませんし、
していません。反論? もワンパターンですし、そろそろ終わるでしょう。
昨今は質問が出ているので、お答えしているまでですよ。
混乱しないように、常に本スレへの誘導を行いましょう。

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50

>>1 をみると、こっちが本スレぽいですけれど。(w

265 :263:03/06/10 17:10 ID:6zS4IxMb
言葉が足りなかったようですみません
ageる人はいなくならないと思いますが、
議論が活発化しなければageる意味も薄れるので
ageの回数が減ると言いたかったのです

これ以上の書き込みは返って議論を呼びかねませんので、
私の書き込みもこれまでにいたします
お目汚し失礼しました

266 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 18:03 ID:kDfurdsp
265さんのご意見に賛成です
私自身もどちら側に付く(あるいは反論)意見も書き込みしてませんが
同タイトルのスレが二つあることは混乱の元だと思います。
タイガーさん自身、sage進行&本スレへの誘導をされている事ですし、
取り合えず今後「このスレにおいて」は質問、賛同含め、何を書かれても
タイガーさんが徹底無視して下さることで、頻繁に上がることは避けられる
のではないかと思います。

267 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 18:11 ID:0KlH+Nyt
こっちが本スレだろうが!ぼけ

268 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 18:33 ID:VM5guMjw
↑こんなのがいるから、議論云々じゃなくってageるやつはageるよ。
削除されない以上、まめに↓をコピペすることだね。

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50



269 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 18:38 ID:XG2Olx1u
現状はタイガー氏とのやりとりには便利なスレとなっている訳で、他でやると、またそっちが荒れるのでどうかと思いますが。
せっかくあるスレなので、利用した方がいいのではと考えます。

タイガー氏が書き込まないことに賛成されている方もおられますが、美女と野獣スレのことしか考えておられないと思います。
ご自由に書き込まれて良いと思います。>タイガー氏
sage進行と、本スレ誘導を他の人も徹底しましょう。

270 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 19:01 ID:R3rsCmne
>269
BBスレのことしか考えていないのではなく、同じタイトルのスレが存在する
ことを解消したいのです。
このスレがあろうとなかろうと、誰かがあちらのスレに煽りの意見を書けば荒れるので
同じことだと思いますよ。
それにタイガーさんにあちらのスレに書くなと言うことはできないでしょ?
もし、こちらの内容のスレが必要だとするなら、極論ですがタイトルを変えて
新しくスレを作れば良いのでは?
いずれにせよ、sage進行と本スレ誘導は極力徹底して欲しいですね。

271 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 20:02 ID:qG9N/lW5
今さら、皆がわかっていることを書いているだけのことですな。

272 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 20:36 ID:IALemotN
269タンの意見も
270タンの意見も理解できる。
結局堂々巡りで1000まで行くヨカーン。

273 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 21:57 ID:yiqhezPO
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪




274 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 22:39 ID:sImh5IRf
>270
だからぁ、削除されないんだからしょうがないじゃん。

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50



275 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/10 22:52 ID:3flaQLZ/
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50


276 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/11 00:12 ID:+7iZ6fN1

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50



277 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/11 00:40 ID:xAQ9rmpp
本スレあげ

278 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/11 10:00 ID:vSchl6bz
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50


279 :象印 ◇DoIMasaRu:03/06/11 14:43 ID:ZJ2WYOvm
>>275,276,278
何言っとんじゃ!こっちが本スレ、向こうは偽スレじゃ!荒らすなや!ドダマかち割るゾ!


>>277
君は、青い鳥を見つけられるだろう。素敵っ!

280 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/11 15:09 ID:Khi82Pla

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50





281 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 00:47 ID:1NacefhU
>>280

何いっとんじゃ!本スレはこっちじゃ!荒らすなや!とっとと回線切って首切って血吹いて
 死 に な さ い !

てか、死んでね、お願いよ。

282 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/12 00:50 ID:IC8r0XDr
本スレか、裏スレか、
問題は中身では…。
しかし、ここの中身とは何でしょうね

283 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 01:57 ID:9sYBt87K
このスレの中身…それはあんたそのもの。 空っぽ(藁。

284 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 08:32 ID:R2Zsgvge


【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50





285 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 22:01 ID:timUyxHx
284
















286 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 22:23 ID:m3/iQ3zj
ばれぴ!

287 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/12 23:55 ID:noz9cLqh


【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


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288 :タイカー:03/06/13 20:47 ID:RtyPFE43
しかし・・・こんなに荒れるなんて
同じ四季フアンとして情けないよ
まったく
くだらないこと書いてるヤシの顔が見てみたいぞ!

289 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/13 20:59 ID:gGo5hTW+
鏡みれ!

290 :タイカー:03/06/13 21:47 ID:RtyPFE43
鏡みたよ
あ、鼻毛がでてた!


291 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/13 22:02 ID:P9O525kd
|∧∧
|・ω・`)
|o旦o
|―u'
|

|
| ∧∧
|(´・ω・`)  
|o   ヾ  そ〜〜
|―u'  旦旦旦旦旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|     旦旦旦旦旦




292 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/13 22:12 ID:qmFtcP8y
288,290 タイ『カ』ー

293 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 00:55 ID:TXJsIPbi
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50




294 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 10:13 ID:s2zi76Ds
しかしタイガーもタイカーもどちらもなんだかなぁ
だよな・・・
ひとつだけいえることはふたりとも性格が悪いということだ

295 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 11:06 ID:axo4qTAt
タイガーが性格悪いから、まねしてタイカーとかが出るんだろうね

296 :名無しさん@花代いっぱい。:03/06/14 12:49 ID:jQsi95Pd
没個性、画一化された烏合の衆、有象無象のその他大勢…

ささやかな幸せに甘んじて、無名戦士の墓でお眠りなさい。


297 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 17:56 ID:f8e/bSWL

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50





298 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 22:44 ID:x4P3VoXI
アル中なんだ、俺

299 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/14 23:21 ID:Is1RxVhV
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50



300 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 01:26 ID:zUZar4z4
300!

301 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 06:14 ID:jKVBpMl0
あたし生きてみてもよろしいかしら

302 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 13:12 ID:FdLBAKoA
5仕込んでJのミックスで待ってる

303 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 15:54 ID:jKVBpMl0
 


304 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 19:13 ID:IiyvX5kC
名古屋LKスレにしたら?

305 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/15 21:19 ID:9O3DdFTi
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50






306 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/17 05:38 ID:4rvcObj9
激痛

307 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/17 09:52 ID:Jx7aPA1+
解放

308 :_:03/06/17 09:55 ID:ujd31WB3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

309 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/18 12:12 ID:FDw7JMJz
いや歯に間らなまあ山やなやわあた鮎なやかあ納屋ならまなはな湯まかや

310 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/18 13:34 ID:hHTfKke2
楽なまかはき納谷なたやはやユラなはかわらやな阿夜はなたあまなやはや山等に

311 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/18 15:58 ID:OGYzDF/g
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50







312 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/18 23:18 ID:7E8NK8fC
>>311
JPAGPTWGJGW.AJATMPTJWJVZTG,Z\PWI




ーヤイタマワア。


棚は他や間なあやまわはわなりみらか

313 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/19 00:07 ID:gCu7Ctnb
こあら

314 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/19 12:59 ID:5m6Y7ifW
死にたい
薬を飲んでも死ねない
恐くて外出も出来ない
会社も2週間休んで仕舞った。

死にたい死にたい。

でも、許させるのなら、タイガ−夫人になりたい。
タイガ−さんの胸の中で安らかに眠りたい。

315 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/19 13:48 ID:EGouvtcV
殺してください

316 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/19 22:29 ID:sjXoUm7+
殺してください
鍵掛けないで待ってます

317 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/19 23:10 ID:5m6Y7ifW
そっこ−殺してくれ!901722311600023

318 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 00:36 ID:bwXPdW/K
貴方は?貴方は?!

319 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 03:20 ID:PyUSBrm6
それでは、もう遅い

320 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 09:26 ID:6X6IlDmW

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50







321 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/20 11:18 ID:sT3L0yzp
>>314
今生きている人間は、間違いなく、いずれ全員死ぬのですから
あわてて死ぬことはないですよ。
我々はどこからか、現在の地球にやってきて、旅行をしていると
思えばよいのです。
いろんな人と出会って、旅を終えて順に去っていくのです。
楽しい旅行になるように、いろんなことを体験しましょう。

100万年を超える人類の歴史の中で、この100年あまりの
環境の変化は急激すぎます。対応できない人も多くいることでしょう。
自分を攻める必要はありません。気楽に参りましょう。

322 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/20 11:30 ID:dvGUq2NB
自分を責める…ですね。>>321

323 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 12:40 ID:Q5gQPcQC
>>321
アタシはソノ旅にツカレたノダ

屑篭風に申してみました


タイガ−さんにコイをシたのダヨ

抱いてくれ

324 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/20 14:19 ID:/u/tomCN
ぎゅっ>>323

325 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 15:11 ID:W5z+xm6h


326 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 15:40 ID:XwgkF0li
>>324

キャッ、ウレシイワ

327 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 18:48 ID:ceCaUwpf
滅ぼせよ、この身を

328 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 20:53 ID:xplolHH0
【玲子】熟女とハゲ part4【柳瀬】


329 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/20 22:23 ID:N29T7u9R
タイガーさん、結構いい人ね。

330 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/21 03:55 ID:srZSzWeZ
アタシはタイガ−さん好きだ

331 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/21 10:13 ID:5Dp2xelL
誤解ハ禁物
タイガーは某MLの
ホワイトだよ


332 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/21 10:19 ID:SlMVkSzO
ホワイトタイガー?
誰ですか、それ?(・_・ )?

333 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/21 13:34 ID:/PuWgejL
3 3 3 !

334 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/21 23:58 ID:2JYhJRCL
いやいや、タイガ−さんは良い人よ!なかなか出来た人です。

335 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/22 00:14 ID:NLQoWnWq
皮肉さえ言わなけりゃねぇ・・・

336 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/22 00:57 ID:8f0IeKhy
(;´Д`)ハァハァMEGUMIタンのお宝画像が下記スレで発見された模様!!
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1011325628/865


337 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/22 10:13 ID:ZRTrO2MF
梅雨なのに良い天気!BB日和だ!行ってきます!

338 :337:03/06/22 23:10 ID:/wjcDKwK
行ってきましたBB。
ゴリの声がかすれてて、演技が注意散漫って感じ。
赤坂の初期は、かなり波があった人だから、やっぱ、相変わらずなのか、それともお疲れなのか…。
いやね、LKで見る限り、波は出なくなってるし、なんだかんだいって、ゴリガストンが一番好きなんで、身体の不調なら嫌だなと、スッゴク心配なのです。

339 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/24 00:31 ID:aHPujygx
ありゃ、随分沈んだねぇ…。てっきり、削除されちゃったのかと。ageて行くよぉ。ひゅ〜ひゅ〜!

340 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/24 08:48 ID:eouTgNzC
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50








341 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 00:01 ID:/+QNFpaL
>>340
おまえのマンコ臭い























 

342 :タイガ-シネウザイ:03/06/26 00:24 ID:czOBHkq/
あっちの本スレがおまいが来ることで荒れるのがいやなんでここでいう。ケ-タイからはスレたてられないことぐらいおぼえとけ!あっおまいみたいに自分勝手にたてるやつにはわかんないか。二度とあっちにこずにここで嵐といるのがあんたにはお似合いだよば−か

343 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/26 00:37 ID:uwRtWlm6
なんだか、彼氏いない歴5年のOLみたいなネクラな書き込みだな。
ストレス発散はやめておくれよ。気分がクラ〜くなるからさ。
ケータイからの書き込みかどうか、どう判別すんだよ。ばーか。(笑)
こっちのスレでも、あんたみたいのはカキコする資格はないよ。自覚してね。

344 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 04:06 ID:sywuAarl
>>343
いや〜っ、よくぞ言ってくれた、すっきりした。ありがとう!

みんな、冷静になって考えよう。
タイガ−の言ってる事は正論。

しかも、紳士な立ち居振舞。


素敵な御方ですわ、タイガ−さんは!

345 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 08:47 ID:UBvS/Rf2


【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


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346 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 12:54 ID:XSHJ36/D
>>345

アンタもしつこいわねぇ
もう、すっぽんのお律と命名するわ

347 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 22:27 ID:XSHJ36/D
本スレage

348 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/26 23:23 ID:BDJN95Wj
【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50







349 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/27 01:32 ID:QfRokrWj
>>348
もういいよ
あなた
ほんとうに
目障りですよ

そのツラ

よく、そんなブスで生きてこれましたな


こちとら、あんたの住んでる家、職場、名前や年齢、宅番に携番…、

全て知っているんだよ

350 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/27 09:33 ID:1fwYIxrl

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50




351 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/27 09:51 ID:VPR4sugx
>124 :不動 ◆SgAtLHw1L2 @削除明王 ★ :03/06/06 21:10 ID:???
>>123
>重複スレなら、本スレへの誘導をお願いします。保留。

【Beauty】美女と野獣 Part4【Beast】の本スレは以下です。お間違いなく!


  http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1054476906/l50




352 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/27 12:08 ID:6hWGhnOY
新スレできたので、こちらにお願い致します。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1056668432/l50

353 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/28 23:35 ID:ae9VgW0u
そろそろ、りさりさ登板よ

354 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/29 00:04 ID:VtYDX7jr
まず次は、井上智恵さんですよね?
来月見に行く予定ですが、それはそれで楽しみです。

355 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/29 00:50 ID:eL0wb1sO
>>354
『花ちゃん・ちえぞう』から『りさりさ・ちえぞう』にシフトする予感がするのですが。
違いますかね?

ありがたい事に、僕は歴代の全てのベル&ビ−ストを見ているんですが、ベルに関しては、みんな良かったし、程好く個性も加味された役作りで楽しめました。
勿論、今回の花ちゃんもなかなかの出来だと思います。

ちえぞうにせよりさりさにせよ、タイガ−さんには沢山の組み合わせをご覧戴いて、是非、御感想を伺いたいです。

待ってます!


ちなみに、ビ−ストは、例えば沢木さんのビ−ストが余りにひどい等、当り外れが有りました。

356 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/29 01:18 ID:hW23k/Xk
新スレできたので、こちらでお願い致します。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1056668432/l50




357 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/29 01:52 ID:f6oyFBde
歴代のベル&ビーストをすべてをご覧になられているとはスゴイ!の一言ですね。
今、静岡のCATSに何度も通っているのですが、井上智恵さんは2階席から一度
拝見しただけで交代されてしまったので、近くで見られる機会を楽しみにしている
ところです。また色々と教えて頂ければ有り難いです。よろしくお願い致します。( v_v)//
ちなみに以前、一度だけ見たBBは荒川&堀内さんでした。この時の赤坂の劇場も
この秋で閉館?なんですよね。


358 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/06/30 11:04 ID:OzMlFeR0
まずは井上智恵さんの登場となりましたねっ。

359 :名無しさん@花束いっぱい。:03/06/30 12:21 ID:GL31NQ2M
ちえぞうベルがようやく今週出演します。
花代さんのベルとは違った、ちえぞうの考えるベル像を
見せてくれると思います。

私は花代さんも好きですがちえぞうも好きです。そして
里咲さんも好きです。これからそれぞれのベルを楽しみたいです。


360 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/02 15:43 ID:9lD7XvRH
まだあったのこのスレ

361 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/06 21:29 ID:9aIb36mT
/:::: 丿::::::ノ::::::::丿::ヾ   >>884
      |:::::::::::/::丿:ノノ::ノ::ノ   Bye-Byeありがとう〜
     丿ノ:::::::丿. へノノ ソ        さ〜よぉなら〜♪
      丿l^ 、 ノ丿 (・) (・)
── . ノ(ヽV (    ,ゝ ) ──── ─ - - -      
── /  .ソ::      / _ ll _〉 ─────────    ∩
 ̄  / , .丿 ヽ::     ‘ー''/      ──────── / ⌒つ
 ̄ i .i ゝ i、  ヽ── ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,’・ o ノハヽ
─ ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_∵,;::;)`д´)⊃
_____   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ し' ∴
──────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            ・∵
──────  / /,.  ヽ,  ──         ドカッ!!
_____   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _
          j  i
         巛i~




362 :山崎 渉:03/07/12 12:08 ID:DHCmsIQZ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

363 :山崎 渉:03/07/15 13:09 ID:d0YL/gM0

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

364 :なまえをいれてください:03/07/15 13:34 ID:XfrZ1sp9
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

365 :名無しさん@花束いっぱい。:03/07/23 22:10 ID:RaPLp8Db
本スレあげ

366 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:06 ID:xvcpEFCF
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

367 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/04 07:48 ID:4fwID/9G
タイガーさん、こんなこと言ってる人がいるんですけど、
どう思います?
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/432

368 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/04 10:01 ID:BAKnWwk+
「世間知らず」の一言でしょうね。>>367
犬は人間を見て、自分たちより優秀な犬だと思っているんです。
犬の頭脳では、人間がどういう存在かは理解できません。

369 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/05 20:08 ID:KICk/a0S
>367
口調は違えどやってることは虎と同じ香具師なんだが…つまり嵐!(稿

370 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 02:09 ID:kvOmkCK/
age

371 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 18:14 ID:Ebe6ZR31
おい!虎よ。
お前の好きな花が明後日から異国だとよ。
せいぜい通いな。けけけ

372 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 19:58 ID:6uspyxms
虎、顔うpキボリアーノ

373 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 20:14 ID:1+6XPEcO
ビー泡ゲストの時に、クルクルクルクル回りながら周ってる人
前の人と代わってるのね。
ちょっとカコイイ。
BBのアンサンボーってカコイイ人結構いるよねぇ

374 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 22:31 ID:IIKCTUgc
>371
マジなのか!?
花代ちゃん気の毒に。ヲタオヤジに視姦されるのね…。
いつの日か虎の発言をまとめて、花代たんにそっと送ってあげよかな。
ヲタ対策のためにって(w。

375 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/07 23:10 ID:T+ha4TnX
更年期障害女、逝ってよし>374

376 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 00:33 ID:dDqoxFBA
虎、逝ってよし>375
名無しになるととたんに口汚くなるのでバレバレだよ(プ。
花ちゃんに嫌われちゃうの、そんなに嫌でつか〜。



377 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/08 00:55 ID:TM14cNwe
2ちゃんねるでこれまでに見た、最も陰湿な書き込みだわ。>>374


378 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/08 01:18 ID:Ph+MNBdR
バレバレと言われても、その時間には私はクラブ活動をしていたアリバイが
あるよ。(w >>376
こんなスレなら、匿名で書くこともないでしょ。しかし、そもそもコメント
する気にもならん書き込みばかりなのは、見てのとおりです。
誠意が感じられる真面目な書き込みなら返事もしますけど、自分で読み返しても
恥ずかしくなるんじゃないかと心配になるような連中ですしね。

発言をまとめて花代さんに送る? バカとかアホとかでは語り尽くせない愚か者
でしょ。で、自身は世間に相手にされていないストレスを発散させてる訳で…。
またイタタなのは、自分が多数派を代表しているようなつもりでいるところで、
それこそ空気が読めてません。味方が大勢いるつもりなのでしょうか。

なんか、私が花代さんを好きなことにヤキモチでもやいている嫉妬女のようで
かわいそうにも感じるんですど、自己分析はできてないでしょうね。(w

気をひきたいんなら、普通に書き込んで下さいね。


379 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/08 01:34 ID:Ph+MNBdR
>>371
何が「けけけ」なのか、意味がわかりません。劇団四季の営業の方ですか?(w
お知らせ頂き、ありがとうございます。異国は大阪へも見に行きましたが、
東京の分のチケットも持っていますので楽しみにしています。

タイガー=花代ヲタのような先入観をお持ちの方も多いようですが、そんな短絡的に
語られるのもどうかなと思います。
今年、すでに劇団四季の公演は十数回見に行っていますが、花代さんが出演されて
いるのは、このうち4回だけです。

花代さんは大好きですが、それは四季の中のことであって、他に好きな女性には
アイドル、女優、スポーツ選手、ミュージシャン等もいっぱいいて、日頃、できる
限り、あれこれと実際に見に行っているのです。
女性に限らず、格闘技やモータースポーツ、マリンスポーツなども好きですし、
四駆の外車でのドライブも好きです。

世間的には遊び人かと思いますが、ヲタという一点に集中するタイプではなくて、
日々、貪欲に楽しさと刺激を求めて生きているということですね。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 02:15 ID:jBZRjV4h
タイガーさんって、ご結婚されてるんですか?

381 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/09 05:17 ID:fCD9FUb4
既婚。がいこん…じゃないですよ。(w

382 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 09:56 ID:QcyfWRM3
きこんで遊び人って凄いですね。


383 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/09 12:40 ID:IGTN2+rc
奥さんは鼻たん似でつか?

384 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/10 00:00 ID:iR4uCVOm
ちょと違うような…(w >>383

385 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 18:10 ID:ujH7HZZe
奥さんは四季好きでつか?

386 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 18:20 ID:sb+pppC2
なんだ、このスレ

387 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/10 20:52 ID:mCfh+UBh
歌舞伎とミュージカルが好きなので、四季は昔から好きなようですね。>>385
山口祐一郎さんがおられた頃から見ていたようです。
うちに古いパンフやCDがあるのはそのためですね。(w


388 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 21:15 ID:2E79cI1r
他の方、どうぞ話を戻してください、お願いします。
月末に観にいくので楽しみにしているのですから。

389 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 21:16 ID:86/ha5vw
じゃあタイガーさんは当時は観てなかったのですか?
それにしても、何だかここ、ファンクラブみたいになってますね。
一問一答みたい・・(ワラ

390 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 21:17 ID:2E79cI1r
と思ったらここは本スレじゃなかった。
失礼しました、さよーなら〜。

391 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 21:18 ID:86/ha5vw
>388
舞台の話をしたい場合は、ここじゃない方へどうぞ。
part5になってる方です。

392 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/10 22:32 ID:XvzRvMbC
当時っていつのことですかね。>>389
CATSは品川で、美女と野獣は赤坂で、オペラ座の怪人は日生劇場で見た
ように記憶しています。CATSやオペラ座は二度見ているんですが、
当時はそんなにハマらなかったっていうことなんでしょう。
昔、CATSシアターが新宿副都心や新宿南口にあったのは見ましたが。(外からね)
昨年、なぜかふとCATSが見たくなり、大阪へ日帰りで行った際に、
以前よりずっと感動したのと、花代さんが可愛かったためにハマって
しまいました。

すみません。本スレは以下です。↓ もうすぐイッパイですね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1056668432/l50

393 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 23:20 ID:86/ha5vw
当時というのは>387のレスを踏まえての当時
=ヤマユウさんの居た当時って意味でした
てっきり昔からのファンなのかと思ってたので。

394 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/10 23:54 ID:IHAFbNvR
奥さんと一緒には観ないんですか?

395 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 00:19 ID:JIK5eY2I
>>393
どもども。失礼しました。山口祐一郎さんの時代は、私と妻が知り合う前の
話ですね。その頃は、私は歌手のコンサートにはよく行ってましたが、
ミュージカルは滅多に行きませんでした。
でも私は、代々木体育館でやった「スターライトエクスプレス」を見ていますよ。
これは結構、前ですよね。

>>394
一緒に行きますよ。でも今は私の方が一人でたくさん見ています。
チケットを用意するのは私の役目です。(w

396 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 00:29 ID:zoJKWyS4
1人でたくさん観に行っても奥さんは何も言わないんですか?
いいなぁ…。

397 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 00:49 ID:JIK5eY2I
有り難いことに、いろいろ好きに遊ばせてもらってます。
海外旅行も一人で行っちゃいますし、恵まれてると思います。
もちろん、家族サービスもちゃんとしていますよ。旅行もよく行きます。
BBや夢醒めの初日は妻と行きましたし。
妻は妻で、時間があれば歌舞伎にも行くし、美術館めぐりとかもしております。


398 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 00:57 ID:zoJKWyS4
家族サービスって…子持ちですか?

399 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 01:02 ID:JIK5eY2I
そですよ。>>398
まあ、あんまり追究しないで。(^_^;)

400 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 01:11 ID:zoJKWyS4
お父さんなんですか!?
それでも四季観に行けたりできるんですかァ…ますますうらやま。
やっぱりお子さんには四季に入ってほしいとかちょっとは思いますよね?
アタイも四季好きのダンナ見つけよ〜っと。

401 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 01:25 ID:JIK5eY2I
ん〜、四季ですか。四季って素晴らしい劇団だとは思いますが、
世間は劇団四季は知ってても、劇団四季の俳優は一人も知らないというのが
普通だという、変わった劇団ですよね。どうでしょう?(マンゴジェリー)

ゲットした四季好きのダンナさんが、花代さんとかに夢中になったとしても
寛容な心をお忘れなく。(w

402 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 01:51 ID:HowSO3a3
世間に知られるとプライベートも何も無くなってしまうぞよ。
それより舞台上では輝いて、普段は一般人として暮らせる四季の俳優の方が幸せさ。
タイガーさんよ、四季俳優の父を目指してみては?

403 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 01:58 ID:JIK5eY2I
なるほど。そういう価値観もありますよね。>>402
子ども本人がやりたがれば応援しますけど…。
ミュージカル自体は、大好きなようです。(w

404 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 02:18 ID:oYkP/uf7
漏れも親がミュージカル好きだったら早いうちからいろいろ観て、レッスンとかも受けてただろうなぁ…。
まぁ、子虎(♂?♀?)にはいろいろ観したれや。

405 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 08:45 ID:ThtDr0Du
CATSと美女と野獣は一緒に見ました。
夢醒めが東京に来たら、連れて行きますよ。>>404
いずれもCDを聞いて、曲を覚えていますので、
楽しんでいるようですね。

406 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/11 16:57 ID:4zZmJj/I
すっかり虎Q&Aスレになっとる…。
じゃあワシも。

夫婦でそれぞれ舞台観に行ったり、家族旅行行ったり、金かかるんとちゃう?
虎ちゃん、けっこういい仕事しとるん?


407 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/11 18:09 ID:M8QlfKyf
まあ、頭と時間を有効に使い、お金もヒマもある程度はあるような
生活を送っております。お金も有効に使って、いろんな体験をしようと
思っています。元気であちこち行けるのも若いうちですしね。
日本人は老後のためにお金を貯めこんでいるのに、年取ってからの使いみちが
ないので、不景気を加速させています。
若い人がお金もないのにお金を借りて使っているのも、どうかとは思いますが。(w



408 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/12 02:38 ID:meziABfE
わたしはタイガーさんの洞察力の深いレポを読んで、いつもすごいなあ、
と感心し、尊敬しているのですが、煽りレスにいちいち反応されているの
を見るたびにとても残念な気持ちになります。ここはひとつぐっとこらえ
ていただくというか、ああ、また言ってらあ、といった具合に笑い過ごして
いただけないでしょうか。

このスレを読んでいると、仕事も余暇もバリバリ頑張って、楽しんでいる
立派な方(かつよきパパさん)だと推察されますので、ひとつ度量の大き
いところを見せていただきたいと願います。わたしのようないい加減な若
輩者が意見してしまってすみません。

409 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/12 04:45 ID:SgZqgj4c
励ましのコメント、ありがとうございます。>>408
低レベルな書き込みにも慣れてきましたので、いちいち相手にしようとは
思いませんが、ケンカがしたいのではなくて、自分の視野の狭さを自覚させ、
自分を客観視してもらおうという意図でやっているつもりです。僣越なのは
承知の上です。
煽りレスを書き込む連中の精神構造は「いじめ」なんですね。
単なるストレス解消のヤツもいれば、日常的に他人に攻撃的になっているヤツも
いると思います。どのみち、社会に出てそれでは、困る存在です。
厨房の大人化で、2ちゃんねる及び、日本の健全化を願っているのですが、
なかなか実現の道は険しそうです。

私は2ちゃんねるといえども、良心的な読者はかなりの数、いると思っています。
しかし厨房の煽りは、もっと積極的に排除しようという流れを作っていくべきだとも
思っています。もちろん「放置」も、対応策の一つではありますが。

私は単に自己顕示欲で書き込みをしているのではありません。自分の感覚や
考え方だけで凝り固まるのではなく、いろいろな視点からの意見に触れ、
自分の視野を広げたいと考えているのです。私の書き込みで、新たな視点が
得られたという方がおられるのでしたら、それは大変うれしいことです。

そんなコミュニケーションを、もっと理想的に広げていくことが、2ちゃんねるでも
可能だと、私は信じています。
多くの書き込みは「自分一人で黙ってそう思ってりゃいいじゃないか」といわれれば
それまでのものです。しかし多くの人々は、コミュニケーションを求めて集まり、
特に観劇に関するスレッドには、共感を求めてやってきているように思います。
私自身、その思いを強く感じるほどに、下劣な書き込みは、より許せない存在と
なってしまうのです。

408 さんのように感じられている方々のお気持ちも、私にはわかるつもりです。
よりよい結果を求めて、今後もより理想に近づく対処をして行きたいと思っています。


410 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/12 18:20 ID:q7RYelO/
タイガーさんもコテハンで登場の頃はかなりひどい言葉を使われていたと思いますよ。
漏りに反応してたとおっしゃるかもしれませんが、
その対応はお子様がいらっしゃる方とは思えないくらい幼いものでした。
最近は言葉使いも統一され、花ちゃんの対してだけでなく四季の舞台を
楽しんでいらっしゃることもわかり少しイメージが変わってきました。

しかしまた夢スレで過剰に反応していらっしゃるのを見てガッカリしました。
どう考えても流れを変えようとしている方に酷いレスをつけ
その人を励ますレスがあると、最初が余分だったと正当化。
それに自分だけが嫌な思いを抱えるのが嫌だと言って
知りたくないこと(もしくは詳細を聞かれても答えるつもりの無いこと)を
書き込んだのは到底紳士のされることではないと思います。
ここは子供から高齢の方までみていらっしゃる掲示板なのですから
すべての人のレベルが同じになる事はありえません。
実際自分が中学、高校生の時にここを見ていたら過剰反応しているかも
しれないと思う事も多々あります。
ちゃんとしたお考えをお持ちのタイガーさんならわかっていただけると思うのですが
上にお書きになられている
「私の書き込みで、新たな視点が得られたという方がおられるのでしたら、」
と言う部分をご自分に置き換え、ご自身の視点を変えられてみるのも良いかと思います。
私はタイガーさんが間違っていると考えているのではないのですが・・・。
少しだけ懐を広くしていただけたらと思っています。
20代の若輩者が生意気ですみません。

411 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/12 20:23 ID:SgZqgj4c
ご意見どうもありがとうございます。>>410
感情的、過剰な反応、などと一言で語られてしまいますが、ケースバイケースで
中身は異なっているように感じますが、反論はすべて禁止でしょうか?
最近は、しばしばガッカリしたなどというコメントも頂きますが、少しは期待もされて
いるのかなということを自覚したいと思います。

誠意を持って書き込むということは、世代によるレベル云々でなく、生き方につながる
姿勢の問題です。私も含め、真面目に、一生懸命に思いを伝えようとする書き込みに
対して、わざわざ不愉快にしようとしてつけられるコメントは、大げさではありますが
人間として許せません。

正当化とありますが、私が夢醒めスレに書いたとおり、その書き方が許せるものでは
なかったということです。意図は十分理解できますが、あきらかに軽率です。その後の
書き込みをみれば、あの方も今後は書き方に注意をするはずです。それは一罰百戒と
いうことで、僣越ながらあえて書いたつもりでしたが、少々きつかったかと反省もして
います。私も今後は、書き方に注意をしたいと思います。

お互いに誠意を持って臨むコミュニケーションには、年齢は関係ありませんよね。
人それぞれに経験してきたことが異なる訳ですし、人に積極的に関わっていこうとすれ
ば、それはまた新たな、自分の人生の糧となる経験になっていくと思います。

貴重な時間を割いて、私のためにきちんとしたメッセージを送って下さる方には、
大変感謝しております。


412 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/12 20:24 ID:SgZqgj4c
別コメントに致しますが…>>410

> それに自分だけが嫌な思いを抱えるのが嫌だと言って
> 知りたくないこと(もしくは詳細を聞かれても答えるつもりの無いこと)を
> 書き込んだのは到底紳士のされることではないと思います。

この件、いかがでしょうね。自分だけが嫌な思いをするのが嫌で…というのは
後から自己分析をした結果で書いたことであって、当初の目的は、こんな状況の
俳優、および劇団てどうよ?ということに過ぎません。読者の皆も一緒に不愉快に
なって欲しいなどという意図など毛頭ないのは、読み返してもらえばご理解頂ける
と思います。(ここを誤解されると、非紳士的という結論になるでしょうね。)

あの俳優さんたちの雰囲気は、たまたまその日だけの特殊な状況だったという
感じでもなかったですし、終演後すぐに町に出るなら、気をつけたら?という
ことを述べたかったのが主旨です。

結果的に不快に感じる人も、よろこんで大興奮の人もいた訳で、受け取り方は
人それぞれなので、これは仕方がありません。2ちゃんねるには、意図的に他人を
不快にさせようとする書き込みが横行しているのは、前述のとおりですので。

今回、コテハンの私が書き込んだために、より信憑性があったかも知れませんが
名無しで書き込んでいたらどうでしょうね。ウソであって欲しいと思う人々が
多少は救われたのかも知れません。逆に私は、教えてチャン相手に、遊んでいた
かも知れませんし、今後もまた似たようなことがあった時にどうすればいいのか
難しいところです。
劇団四季に、名指しで報告すべきでしたかね?

413 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/12 23:42 ID:BbfgEt0s
自分の見たことを匿名で話したい、という気持ちは誰にでもあり、
そのためにこの2ちゃんねるが存在すると思います。
ゆえに、タイガーさんが、俳優さんについて書かれた気持ちはお察しできます。

ただ、この板で存在感の大きなタイガーさんが書き込んだことで、タイガーさんが仰った通り、
話の信憑性が高まり、反応も大きかったのでしょう。

今後同じようなことがあり、誰かに聞いて欲しいと感じられた時は、
どうしてもタイガーさんご自身の意見として話したい、というとき以外は、
名無しで書き込まれたほうがいいのではと思います。

>劇団四季に、名指しで報告すべきでしたかね?
報告するかしないかは、その状況を見たタイガーさんのご自由だと思います。






414 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 00:03 ID:8v4rMaoL
そんなに軽率だったかなぁ。
俳優の悪口云々って少なくとも夢醒めスレに書き込むべきネタではないでしょ。
まだ出待ちスレや雑談スレのほうが向いてたんじゃない?
夢醒めスレは夢醒めが好きな人が殆どなのに。

それに「キャスティングの話にウンザリ」と「俳優の悪口にウンザリ」じゃ
ウンザリの質が違うと思うんだけど。
キャスティング話もループしてるけど俳優の悪口話よりはるかに
マターリしてるし、不快感も違う。
漏れも隣板で似たような話で凹んでたから815たんの気持ちは
痛いほど分かる。
漏れは815たんよりタイガーの方が軽率だと思うよ。

415 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/13 00:37 ID:U1xFL7bs
>>413
確かに匿名でかくと、ウソつけ!とかいうレスがついて、一荒れするかも
知れませんね。どのような物事も、それぞれにいろいろな反応がある訳で
何が正しいとは言い切れないのが難しいところですね。

>>414
そういうことで結構です。私も反省しています。
ただ私は質問者に対応していただけで、自分から延々と話を続けようとしていた
訳ではありません。
また喜び勇んでネタを報告しにきた訳でもなく、ショックを受けた当事者です。
そういう者への思いやりの無さに対する憤りもあったのでしょう。
2ちゃんねるに癒しを求めたのが誤りでしたか。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 00:55 ID:8v4rMaoL
815たんもタイガーを責めてた訳では無いと思われ。
むしろ面白がって話を引っ張ろうとする人たちに対して
「ウンザリ」と言ったんじゃないのかな?
でも確かにタイガーもショック受けたんだし感情的になるのは
無理ないかもね。ゴメン。
2ちゃんに癒しは難しいなぁ。

417 :410:03/08/13 01:10 ID:laay39K+
タイガーさんご返答ありがとうございました。

>反論はすべて禁止でしょうか?
私が決めることではありませんが、個人的には過剰な反論はすべきでないと思います。

>誠意を持って書き込むということは〜生き方につながる姿勢の問題です。
言ってることは正当でも言葉遣いが悪い人もいれば、慇懃無礼な人もいます。
上っ面だけでなく文章の内容を受け取って、姿勢を感じ取っていただけたら。

>わざわざ不愉快にしようとしてつけられるコメントは、大げさではありますが
人間として許せません。
>私が夢醒めスレに書いたとおり、その書き方が許せるものでは
なかったということです。意図は十分理解できますが、あきらかに軽率です。
個人的意見ですが815さんはどう考えても違います。
そんなことを人間として許せないと感じられるのは器が小さいと思ってしまいます。
先生とと先生ではないので上から見下したように「一罰百戒」と言うのは少し違うのではないでしょうか?
僭越だと言ってらっしゃるのでお判りだとは思うのですが。

大きな心で自分側からだけ見ないでいただけたら無駄な論争が少なくなると思います。
私が410で「ご自身の視点を変えられてみるのも良いかと思います」と申し上げたのも同じようなことなのです。
不快感の許容量が少ないのは2ch向きではないのかも知れません。

最後に細かいことを書いてしまうと、(412の内容についてです)
私たちはここに集っていますがタイガーさんの意見の「読者」ではありません。
それから「教えてチャン」と言うのは調べればわかることをせず
何でも聞いてくる人のことで、書き込まれた内容に反応して聞いてくる人たちとは
違うと思います。書き込まれなければ聞くことはないのですから。

私のこのレスもご不快かと思いますが、返答をいただいてそのままなのもと
僭越ながら考えをそのまま書き込みました。

418 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/13 01:39 ID:g0ke61ZK
>>416
なるほど。ご丁寧なコメント、ありがとうございました。
愛をありがとう〜優しさをありがとう〜の舞台の後でしたからね…。
あなたのような方がいて下さると、私もいろいろ書き込んでいる甲斐が
あるように思えます。

>>417
長文ありがとうございます。ごもっともな点、多々ございますね。
まあどうしても思うのは、「過剰な反応」云々の件ですが、
私自身が自ら批判・反論せざるを得ないケースが、今後もあるでしょう。
許容という意味では、それもありの2ちゃんねるだろうと思います。
また視点がどうこういう以前の、人を不愉快にさせるのを目的とした
書き込みならば、基本的には一切、許容すべきではないと思います。

過剰の線引きも、一律に決められるものではないでしょう。

あとスレッドの発言を見ている人のことを「読者」という言葉以外に
何か相応しい言葉がありますか?
私は何度もコミュニケーションという言葉を使っているのですから、
私が発信者で、他の人は読者である、といった概念でその言葉を
使う訳がありません。何か勘違いされていると思います。



419 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/13 01:40 ID:nHXJo08r
横レス失礼します。
こちらのスレはここ数日、妙にマターリしてて空気が良かったので、
チョコチョコ覗いていました。
夢醒めスレは常時見ていないので、少し上のこちらでの書き込みを
読んで何があったのかと見に行ってみました。
全体の流れはともかくとして、夢醒めの815の書き込みに対して
タイガーさんが「・・・・って誰に聞いてるの?」と言う一言だけは
明らかに反論とか意見とかの域を超えた単なる意地悪な揚げ足取り
にしか思えませんでした。
先にも書いたように、この数日のこちらでのタイガーさんに好感を
持っていただけに、あの一言は非常に残念です。
他人の書き方を子供っぽいとか批判されている時もあるようですが、
あれではどう見ても「子供の喧嘩」ですね。

420 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/13 01:50 ID:UTIBYmKp
>>419
ども。おっしゃるとおり、子どもの喧嘩レベルですね。
喧嘩を売られたように感じたので、そのように書いたのです。
個人的に815 の方を批判したようになりましたが、
似たような書き込みが繰り返されていますので、
その他愛もない内容と軽薄な?語り口でありながら、
他人をウンザリだと批判している姿が、特に腹立たしく感じたのです。
私の側から言えば、間が悪かったということでしょう。
815 さんはお気の毒でした。ごめんなさい。

私も未熟なのは承知していますが、好感を持ってもらうために
書き込んでる訳ではないので、怒るときは怒っちゃうと思います。
判断ミスをしないように、気をつけますね。


421 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/14 00:37 ID:TlPZBcfe
「他愛もない内容と軽薄な?語り口」は言い過ぎでは?
それこそ他人の意見を見下しているようで気になります。
そんな意図はないとは思いますが。

そういう私も揚げ足取りですね。
ごめんなさい、少し気になったもので。

422 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/14 01:26 ID:9h6G3KN/
>409
テメェの思うように勝手に2chを変えようとするなよな。何様のつもりだ?
煽り・叩き・罵り合いがある中で真のカキコを見つけるのが2ch。それがこの掲示板の
唯一にして最大の魅力なんだよ。真実と嘘が入り乱れてる中から真実を探し出すことが
出来ないのに、ここに来てること自体が間違い。とっとと表に帰りなよ(w。

それともっともらしいことを書いて偉そうにしてるが、あんたのやってることは荒らしに
近いよ。自分にとって不愉快な雰囲気だから板を改革しよう、これを表でやったら管理人を
無視した行為で即「荒らし」扱い。それと同じことをやってるんだよ、あんたは。
2chを変えたかったらこんなとこでほざいていないで、「管理人」ひろゆき氏に掛け合うか
「批判要望版」及び全板に書き込んでこいよな。
どうせ堂々と2ch批判なんて出来ないんだろうけど(w。

423 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/14 04:11 ID:Oc4cdIvn
あれこれ書いてますけど、単に現状に流されてるだけですよね。>>422
私のような書き込みがあるのも2ちゃんねるだと気づいて下さいな。


424 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/14 04:24 ID:Oc4cdIvn
いつまでも収束しませんね。(w >>421

私が815 さんを攻撃した理由についての書き込みの内容ですから、
「言い過ぎ」と受け取られるような理由を書くのが当然です。
815 さん本人にどのような意図があろうと、読み手の私が反感を
持つような理由があったことを説明しているので、何でもない
書き込みならば、攻撃をした説明がつきません。

私の書き込みが犯罪だったとしましょう。動機を問われているので
その訳を正直に述べているのです。気まぐれでした…とか、誰でも
よかったから刺した…という不誠実な回答の方が無難ということで
しょうか?

夢醒めスレッドの流れをみれば、意図的に、他愛ない内容を軽薄な
語り口で書かれたのだと思いますよ。見下すとかいうこととは別の
次元の話です。それがうまくいく場合もあれば、火に油を注ぐ場合
もあるということです。

425 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/14 18:12 ID:Rgq0fRBA
夢醒めスレの815です。私の発言のせいで荒れてしまったんですね。
すいません。

ウンザリと書きましたが416さんがフォローして下さったように
タイガーさんを攻撃したつもりはありませんでしたし、軽薄な語り口の
つもりもありませんでした。あの時は好きな作品で好きな役者が
(夢醒めスレでは名前は上がっていませんでしたが)悪口を〜の
話題を続けてみてしまい、悲しくて「もうこれ以上荒んだ話題は嫌だ」と
思い、つい書き込みの前半が感情的になってしまい、また
和やかに戻ってほしいと明るい口調で書いたつもりでした。
批判とかよりも只悲しかったんです。でも確かに今になって
自分の書き込みを見ると攻撃的だったかと思います。

私の書き込みでこちらが荒れてしまったのは真実ですし、私も
タイガーさんがショックだという気持ちを良く考えずにいたのは
申し訳なく思っています。ごめんなさい。
これからは今まで以上に良く考えて冷静になってから書き込みますね。
長文すいません。逝ってきます。

426 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/14 18:54 ID:G65IkTUm
文字だけでのコミュニケーションは、難しいことが多いですね。
本当に、無意味な喧嘩をしかけたことを申し訳なく思いますし、
誠実にコメントして下さったことに感謝致します。

427 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/14 23:59 ID:daG9DjwM
花代愛玲観てきた〜!
めっちゃ良かったよ。
正直、花があそこまで歌に表情をつけられるとは思ってなかった…反省。
花の持ち役になること間違いナシっていうぐらいピッタリだった。
サドさんよりも合ってるんじゃないかな。歌詞もちゃんと聞き取れるし。
タイガーたん、期待して観に行っといで。

428 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/15 02:30 ID:QcEe0lvi
どなたか存じませんが、わざわざお知らせ頂きましてありがとうございます。>>427
素敵な舞台だったようで、何よりです。私は、夏とは思えない気候の中、違うミュー
ジカルを見ておりました。

私は今年すでに4作品に出演された花代さんを、それぞれ1回ずつ拝見しております。
もっともっと見たいのですが、CATSと夢醒めが大阪、美女と野獣が京都と遠い上、
東京のマンマ出演がわずか一週間ほどだったので、誠に不完全燃焼です。異国の丘に
登場して下さったのが、とてもうれしいです。異国の丘自体は、大阪まで見に行きま
したが、花代さん以外のキャストも結構変更になっていますので、じっくり見てこよう
と思っております。

ところで、観劇したミュージカルをしばらくして思い出す時、歌声がどうだったかと
いうことと、どんな容姿でどんな表情だったかということと、どちらが思い出しやすい
でしょうか? やはりビジュアルの印象の方が、あとあとまで鮮明に残りますかね?

ということで私の見た目の印象ランキングでは、美しかったベル、可愛かった
ジェリーローラム、泣かせるマコ、気恥ずかしげなソフィという順番になっています。
宋愛玲がどれほど感激させてくれるのか、期待しています。(w
(グリドルボーンも大好き!)


429 :山崎 渉:03/08/15 18:00 ID:CUoZFekx
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

430 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/15 19:17 ID:yr1aelyr
私は歌が好きだから歌が一番印象に残る。少しかじったこともあるしね。
衣装のことばっかり覚えてる友人もいる。
装置を気にしてる友人もいる。
そして男優の顔ばっかり覚えてる友人もいる。
あなたも見た目重視なんでしょう。


431 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/15 22:20 ID:hfuNFUNG
歌声が記憶に残るっていうのは才能ですね。CDなどで、繰り返し聞けば
思い出せますけれども。
何を気にするかではなくて、どちらがあとあとまで覚えていられるかという
話題ですけど、それも人それぞれなものでしょうか。
映像の情報量は、少なくとも音声の数百倍はあるでしょうから、あとあとまで
記憶に残るのはそのためかなとも考えましたが。どちらも右脳ですかね?

私もカラオケなら歌は得意で(w、楽器もいろいろやりました。
最近、バイオリンを始めましたが、これまでになく難しい楽器ですね。大変。

432 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/17 03:31 ID:vTxd9YJz
本スレage

433 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/17 03:33 ID:y3CJr+Xf
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

434 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

435 :名無しさん@花束いっぱい:03/08/17 17:25 ID:71QIwdnn
ここって全然BBスレじゃないんでつね。
2Chじゃなくて、自分でHP開いた方がよろしいようで。
ちょっとコンフューズもいいとこでつよ。さようなら〜

436 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/17 19:01 ID:9IFIJwpc
>>435
本スレよりタメになると評判のスレじゃ。一応、本スレに誘導しといたるわ。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1056668432/l50

437 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 01:13 ID:eGrzkhD2
本スレage

438 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/18 13:45 ID:VBrrtuW2
ttp://www.com.nifty.com/forum/FTHEATER/top.go

タイガー氏には、ここのミュージカル板の方がいいかも。
表だけど管理人はいないし、煽りもない。

439 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/19 19:50 ID:0OB/6RKR
明戸ルフウフカーツ!
待ってますた。

440 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/21 01:38 ID:bU8XV6Wf
せっかく東京に花代さんがいるのにタイガーさんは
まだ観にいってないのですか?今日のリハとか。
タイガーさんの愛玲感想が聞いてみたいです。

441 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/21 19:46 ID:N0+fKiri
どもども。>>440
作品の感想というより花代さんの感想になってしまいましたが、
異国スレに書き込みました。
リハって、面白そうですけど、前日予約でとれば行けるのでしょうか?
しかし金曜日は会議…なのだ。

442 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/21 20:12 ID:7TPDOo4r
花ちゃんの感想だけならこっちのほうがいいのでは?
異国スレに書かれるなら、もうちょっと全体的なレポをきぼん。


443 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/21 21:46 ID:kRb/LXW0
確かに花の愛玲、かなりイイと思う。
歌も演技も。
でも歌う時の顔はチトきついところがある…。
タイガーさんもそう思うっしょ?

444 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/21 22:14 ID:6FnEipRC
慣れてきちゃうと、花代さんらしいチョトこわい顔を見ないと
物足りないような気にさえなってしまいつつあります。
ドアップになるテレビや映画と違って、舞台の上ですので、
歌っている時は歌が優先で、ずっと表情を作り続けていなくても
よいような気も致します。甘いでしょうか?(w

はっきり言って今回の「異国の丘」を見て、木村花代さんは
こんなに歌がうまかったのか…とも思いました。今までの舞台より
ソロに気合が入っているように感じます。


445 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/22 00:53 ID:kkCTcArR
保坂さん主演のミュージカルを見ました。保坂さんといっても保坂尚紀さんで
「星の王子さま」というミュージカルでした。
ミュージカルといっても、保坂さんが1シーンで20秒ほど、相手役の宮崎あおいさんが
2シーンで15秒ずつほどしか歌わないというミュージカルです。
アイドル系でミュージカルをやると、こんな風にもなるのねと思いました。(w

印象に残るセリフなどは数多くありましたが、それはもともとの本のセリフかと思います。
幻想的な静かな舞台で、せつなく感じる場面もありました。
悪くはなかったですが、ミュージカルって、ある程度、繰り返し同じメロディが使われて
それが印象に残るようでないと、ちょっともの足りません。主人公たちが歌わないので、
そんな風になってしまっているのかも知れませんね。

脇役のEPOさん、ROLLYさんが、いい歌と芝居を見せてくれていました。

446 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/22 01:15 ID:GovM8tJn
あの「星の王子様」はダメダメです。
土居裕子さん主演の音楽座バージョンを見てるときついです。
歌もたくさんあるし。何より土居さんの歌声が最高でした
WOWOWで放映されてるし、もし御覧になられるチャンスが
あればお勧めします。
あちら版の王子様なら花代さんが演じると可愛いかも。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/22 10:12 ID:+t48S5Xn
スレタイと全然違う。。。

448 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/22 15:58 ID:kMQOZOUc
本スレはこちら↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50

こちらはタイガー氏とマターリ雑談を楽しむスレとなっております。

449 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/22 21:08 ID:IoR1l0wr
異国スレに書かれてた「もう身内の気持ち」っていうのが
凄く気持ち分かる。私は某クリス女優のファンなんだけど
終演後も「今日隣に座ってた方はクリス気に入ってくれただろうか」と
一人でやきもきしてます。

昨日「夢醒め」と「BB」をハシゴしてきました。以前は歌が苦手だった
花ちゃん、イザベル以後とても良くなって苦手意識も消えたので
成長したマコor可愛いベル楽しみにしてたのに(容姿は以前から
好みだったんで)両方とも逃げられてしまいました…
絶対どっちかでは見れると思ったのに(´・ω・`)

450 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/23 00:34 ID:sCHBFbPc
異国スレ見てきたけど、完全に別館向けの発言だね。
唯我独尊って感じで見苦しい。
せめてこの専用スレで書いてほしかった。



451 :名無しさん@花束いっぱい:03/08/23 02:42 ID:/Hh40IAG
タイガーさん。
今日、異国の丘観てきましたよ。
花代さん、とっても頑張ってましたね。
けど、歌もセリフも上限ギリギリのいっぱいいっぱいって感じがしたな。
今は、まだ全て無事に演じ通すのに必死という印象だけど、もうチョットしたら
余裕が出て来てよくなってくるかもしれませんね。
前から2列目の席だったので、表情もよく観えました。。。歌はやっぱり怖かったけどw
力いっぱい演じて歌ってる姿は感動しました。

猫スレで井上さんの身に何かあったような書き込みがありますね。
心配・心配・心配・心配。
しかし、どうしても居なければいけない時のみ出演してまで出続けるって事が実際に起こるんですね。
井上さん、大事にいたらない事を祈ります。

452 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/23 06:47 ID:BXv/eWa6
>449
俳優を「身内のよう」に感じるなんて…ヲタの行動でキモイね(w。

453 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/23 13:02 ID:xn7VTD0k
赤坂でやってるVILLA VILLAというパフォーマンスのようなもの?を見ました。
一応、ブロードウェーから来たのかな? 元はアルゼンチンらしいですが。
ハデなクラブやディスコに行ったような印象でした。ミュージカルではないですね。(w

>>449
気に入った俳優さんを応援し続けていると、他の人の評価も気になってきますよね。
そこまでのめり込めるようになってくると、劇場通いも楽しいものです。
宝塚では、女優さんの入り待ち、出待ちに参加すると、ラジオ体操のように
ハンコを押してくれるのだとか。そこまで出来るのはスゴイなと思いますが。

454 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/23 13:12 ID:xn7VTD0k
>>451
一生懸命な姿がまた、良かったのかも知れないですね。
あまりベテランで余裕で貫祿ついちゃうと、愛玲らしくないのかも。(w


455 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/25 13:21 ID:5ekHdSSA
花代さんはどこへ?
どの公演も一回ずつしか見られないな…。

456 :_:03/08/25 18:39 ID:ro0uUXOD
test

457 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/26 14:22 ID:GWYcCq/h
>455
いろいろな役で輝いている花代さんが見られるのは嬉しいのですが、
まだ若いですし、一つの役をじっくり演じてもらいたいような気もします。
実力があるだけに、悪く言うと「便利屋」扱いみたいで複雑な感じです。

458 :名無しさん@花束いっぱい。:03/08/27 14:46 ID:ryXosPo5
いつのまにか公式の異国のソング、出逢いが花ちゃんになってますよ。

459 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/08/28 02:19 ID:LAAEqhR/
花代さんの歌声は素敵ですよね。
私は四季の「アイーダ」にそなえて、宝塚の「王家に捧ぐ歌」を見てきました。
衣装もセットも派手ですし、人数も多いし、チケットが四季より安いのが
申し訳ないような気もしました。ステージに60人以上いるんですから
迫力はすごいものがあります。(w
ディズニー版のアイーダの知識はほとんどありませんが、花代さんがやるなら
王女アムネリス役なんでしょうか?


460 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/01 23:18 ID:bh2UPxyP
花代タンベル キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
もしアイーダにキャスティングされてるなら秋頃には
稽古に入るでしょうから、今のうちに見ておいた方がいいのでは。

461 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/02 01:55 ID:hOeBDXpW
前日予約で日帰り京都ツアーかな!? BBの前予状況はどうですかね。
なんとしても京都に行きたいです!

462 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/04 00:36 ID:73eYGLhH
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1040402309/l50

↑とこのスレが並んで下がっているのが笑える(w

463 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/04 01:18 ID:Lhjxad/K
ふふ。四季も追っかけてるけど、他にもいろんなものを追っかけて
あちこち行ってますからね。最近、宝塚も増えてきたような。
来年こそはNYで、マンマ!やオペラ座を見てきたいと思ってます。
四季も、男のおっかけを増やさないとキビシイ劇場&演目も多いの
ではないでしょうかね。


464 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/18 20:25 ID:nuprD5cG
タイガーさん、BBレポ&カラオケ情報、ありがとうございました。
こちらのスレなら直接お礼申し上げても差し支えないかと…。
ところでタイガーさんはお名前のごとくトラキチでいらっしゃるの
ですか。
京都までお出かけになったついでにあちらの雰囲気も楽しまれ
てきたのかな、などとと思いましたもので。

465 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/18 20:30 ID:nuprD5cG
あっ、BBオンリーの日帰りでお出かけになったのですね。
失礼いたしました。

466 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/18 22:10 ID:LOBkfkeQ
>>464
ご丁寧にありがとうございます。m(v_v)m
“タイガー”はグロールタイガーに由来していますので、特に阪神ファンという
訳ではございません。京都でも阪神関連の商品が多数店先に並んでいるのを見ま
したが、どうも京都の人たちは、うちらには関係おへんで…という雰囲気を漂わ
せているような気もしました。
ちなみに野球はマリナーズファンですので、このところ毎日が崖っぷちです。(w

カラオケ。クリスやジェリロの歌を歌える人とデュエットしてみたいですね。(^_^)

467 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/19 23:27 ID:V2mm9Z9I
464です。タイガーさん、こちらこそ丁寧なレスをいただき、恐縮して
おります。考えてみれば花代さんのグリドルの相手ですもんね。失
礼しました。それにしても、今思い返しても阪急梅田のシースルー
ウインドウの花代さんの写真はよかったですねえ。今でも通勤の行
き帰りにあそこを通ると思い出します。

それから、タイガーさん、マリナーズファンでいらっしゃるのですか!
私もです!ちょっとここのところ長谷川の調子が悪いのが気にかか
ります。でも最後まで、信じて応援しつづけます。(板違いの話題で
スミマセン)

468 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/20 03:12 ID:GCXUpgC7
どうも! 花代さんのグリドルボーンは、当分見られそうもありませんね…。
今年1月に見に行った際に、たまたま座席がグリドルボーンの握手席でしたので
そりゃ〜もう感激しました。その場に至るまで気づいてませんでしたので。(w

マリナーズは佐々木投手移籍以来のファンですが、一昨年、今年とセーフコへ
見に行きました。今年はたまたまマリナーズvsヤンキースの試合の日程の時に
シアトルでCATSをやっていましたので、CATS観劇も出来てよかったです。
しかしプレーオフ進出が厳しくなってきましたね〜。



469 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/20 09:12 ID:H5NI1/Xe
>グリドルボーンの握手席
ジェリーローラムの握手席…ですね。寝ぼけてた。

470 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/20 20:49 ID:cMIdrKH/
>469
あれっ、カテコのときはグリドルの白くて太い尻尾をしてるから
グリドルボーンとしての握手だと思ってました。
まあどちらでもいいお話ではありますが(w

花代さんと握手したなんて羨ましいです。
笑顔が素敵そうですね、カテコの花代さん。

471 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/09/20 23:18 ID:7DMhpmAr
>>470
どもども。ジェリロの時ってシッポなかったでしたっけ?
シッポが変わるのかな?
花代さんとの握手の時は、となりに妻がいたんですが、
ドキドキしました。はしゃぐ訳にもいかないし。(w

静岡や広島は劇場がでかいので、いい席にいても握手して
もらえない場合もあって、ガックリしますね。

472 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 04:44 ID:UMh/7LZS
.

473 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 04:49 ID:jKduL1j7
UMh/7LZSさん
オクスレをsageるのに必死なのは分かるけど、
ageるスレは選んでよね・・・

474 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 06:17 ID:Iqtfgae8
903 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/09/21 02:53 ID:FIzVzrfU
オク板質代スレ、質問はいりました。


189 名前:キラリ ◆u5UgkirarI :03/09/21 02:41 ID:U9xWsWPM
>>186 した/おり/1・2  http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30807280

こちらは再出品と取り消しを繰り返されているようですが、
なぜその様に手間の掛かることをされているのですか。
出品料も惜しまずにそのような行為をされるのは、この「録画ビデオ」がオークション違反・
肖像権違反にあたるとわかっていての行為なのでしょうが「ファン」だと仰る方が
この様な行為をしてると同じファンの方が悲しむのではないでしょうか。

お小遣い稼ぎでしょうが立派な肖像権違反にあたると思われますので、
念のために此方の商品画面を保存させて頂き、今後もこのような出品を続けられるようでしたら
劇団四季へ出品画像と共にご連絡させて頂きます。
本当のファンであるならば、ご自身の楽しむ範囲でビデオを観られるほうが宜しいと思います。

上記質問商品含む6件の出品画面を当方のハードへ保存しております。
今後取り消しなどない場合は、劇団四季へ通報したいと思います。


475 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 06:20 ID:Iqtfgae8
54 :四季板住人 :03/09/21 01:00 HOST:zaqdb731860.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/758-59
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/771-772
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/789-795

削除理由・詳細・その他:
個人の実名・住所の一部等が記載されています。
過去にも同様の内容で同一内容のスレッド自体が削除された事があり、
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027955090/10
「削除ガイドラインに抵触」としてスレッドごと削除)
今回も可能であればスレッドごとの削除をお願い致します。


476 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 06:22 ID:Iqtfgae8
>>473-475
の意味がわからない方はこちらまで。

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/762-999

477 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 06:33 ID:Iqtfgae8
Yahoo! JAPAN ID:jumbo1118

★映画・音楽業界に少し関係していた事と、趣味から収集しました
1960年〜映画・音楽のパンフ・チラシ、さらには1980年〜
に仕事でいただいた女優・アイドル等(60人)の直筆サイン色紙
、航空機関連など500点ほど訳あってすべて処分するため出品
しています。長い年月大切にしていたものですので良品ばかりで
す。他のオークションも含め約一年の間に300点ほど落札して
いただきました。まだまだ稀少な品ございます。またキャッツ
ビデオに関しましてはお陰様でお手製の「手引書」が好評でこれ
まで沢山の方とお取引をいただいております。また、四季「キャ
ッツ」「美女と野獣」ビデオもございます。Q&Aあるいは、ヤフ
ーIDをお持ちでない方もご遠慮なくご連絡ください。
jumbo1118@yahoo.co.jp


478 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 13:02 ID:y5exnaBf
ここはタイガーさんと俺たちの祈りの場だぁ〜
それが、まるで転売屋たちの巣じゃないか〜
出てゆけ〜

ってな気分になりますね>タイガーさん

479 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 14:08 ID:yP84u61v
54 :四季板住人 :03/09/21 01:00 HOST:zaqdb731860.zaq.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/758-59
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/771-772
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1055764879/789-795

削除理由・詳細・その他:
個人の実名・住所の一部等が記載されています。
過去にも同様の内容で同一内容のスレッド自体が削除された事があり、
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027955090/10 で「削除ガイドラインに抵触」としてスレッドごと削除)
今回も可能であればスレッドごとの削除をお願い致します。


480 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 15:40 ID:LgDuwgXU
ブロードウェイでこの前見たけど
四季のほうがパンフは凝っていたな
マンマもオペラ座もそうだけど
最後の変身するところ、四季もNASAの技術ってのを使ってるの?

481 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 15:43 ID:d/RsD/7M
東京初演の時シジミが「NASAの技術を使って・・・」云々って言ってた気がした。

482 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/21 15:43 ID:Ua0Vykgh
まだCGってことに気づかないのがいるな

483 :名無しさん@花束いっぱい。:03/09/22 00:18 ID:bD69IVyg
ワラ

484 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/10 21:24 ID:bwgVEyor
タイガーさん
広島猫のレポご苦労様です。

基本的にタイガーさんの文章は冷静に、かつ客観的に書かれているように
感じています。時々私とは異なる解釈をしていたり、異なる感想を
抱いたりしていることもありますが、でも素直に「そんな見方もありかな」
と思えるのでとても興味深いです。

カッサンドラは以前は「ただの小柄な黒猫」としか認識していませんでした。
でも大口カッサが大阪でデビュしてからは、ダンスや歌で何気に
存在感を見せてくれて好きな猫の一人になりました。
大阪猫ではタイガーさんのご贔屓さんがいらっしゃって、
なかなか目に入らなかったのでしょうが(w、
ときには大口カッサに注目してみても楽しいと思います。

タイガーさんの次のレポも楽しみにしています。

485 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/10 21:29 ID:bwgVEyor
(続き)
>>471
亀レスで恐縮ですが、ジェリロのときは他の猫と同様の細い尻尾、
グリドルのときは白くて太いフワフワの尻尾になります。

猫宣言までが細い尻尾で、カテコでは太い尻尾にかえて出てきます。

486 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/10 23:38 ID:8b+JPI5o
他のスレを汚したりしないで
自分のスレは最後まで使ってください。

487 :         :03/10/10 23:51 ID:XOKOu6Y+
ここ
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex


488 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/11 02:20 ID:JjnkSfju
はっきり言って、スレ汚しはあなたの方だし、
あげてんじゃね〜よ。>>486


489 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/11 02:36 ID:JjnkSfju
コメントありがとうございました〜。>>484
9月がとても忙しかったので、遅いレポートになってしまいました。
もうスンラさんのグロールタイガーは見られないかも知れないですね。

私がレポを書いているのは、484さんもお書きのように、他の方の見方も
教えてもらえれば、より視野が広がるだろうという思いも強くあるからです。
未だにつまらないレスがついてしまいますが、適当にあしらいつつ、
今後も気づいたことを書き込んで行こうと思いますので、よろしくお願い
致します。w

年内の予定は、宝塚、夢醒め、祐一郎さんの舞台、マンマ、オンディーヌ、
ひかりごけ、仙台CATS、アイーダなどとなっています。クラシックの
コンサートもいくつかあります。先日はモー娘。も見に行ってしまいました。w
宝塚で「王家」を見ているのは、四季でアイーダをやることがきっかけです。
花代さんは出ませんが、アイーダは楽しみです。チケット争奪が大変そうですね。

ジェリロ&グリドルボーンの尻尾の件もありがとうございました。
途中で変わるんですね。いわれてみると、最初から白い尻尾じゃなかったし、
いつ変わったんだろうと不思議に思っておりました。
まだまだ勉強不足です。


490 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/11 04:01 ID:RPoo/vIA
ここってsage推奨だったのか…。


491 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/11 05:47 ID:JjnkSfju
【Beauty】美女と野獣 part※【Beast】 のスレッドがあがってると
本スレと間違えちゃうでしょ。だからです。>>490
時々、痴呆がやってきてあげてしまいますが…。
個人スレ?は禁止なので(w、私のスレという訳でもありません。

「美女と野獣」 本スレはこちら…↓

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50


492 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/11 09:53 ID:ErR6NwAf
>489
イパーイ観に行くんだね。いいなあ。
タイガーたんウザイ時もあるけど、基本的には嫌いじゃないでつ(w

FMシミズの花代たんインタブーは聞きますたか?

493 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/11 10:36 ID:JjnkSfju
ども>>492
よく笑っていた…という書き込みは拝見しましたが、
実際には聞いていません。(どこかで聞けるの?)
アイーダも希望日のチケットがゲットできて、
まずは一安心です。492さんは、いらっしゃいますか?
面白い舞台だといいですね。

494 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/11 11:17 ID:hBP6cxSd
>>493
花代さんのインタビュは、まずFM清水のサイトに行って
tp://www.fm-shimizu.com/
Web-Ridio Station をクリックすると静岡猫や京都BBの
出演者のインタビュが聞けます。

花ちゃんの笑い声が沢山聞けて、こちらまで笑顔になれます。

495 :492:03/10/11 11:39 ID:1leHgb8K
を、親切だね。494たん。
前はオペラ座出演者のもあったんだけど、
削除されちゃってチョト(´・ω・`)ショボーン。

愛ーだチケ取りは参戦してないでつ。
でもカナーリ楽しみなのでなるべくはやく観れたらイイ!な・・・。
虎たんも楽しんできてね。


496 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/12 01:35 ID:w2IKNbEN
【Beauty】美女と野獣 part※【Beast】 のスレッドがあがってると
本スレと間違えちゃうでしょ。だからです。>>490
時々、痴呆がやってきてあげてしまいますが…。
個人スレ?は禁止なので(w、私のスレという訳でもありません。

「美女と野獣」 本スレはこちら…↓

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50

一番の痴呆はあんただろ?

497 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/12 03:08 ID:M9+0Oada
アイーダはオペラは有名だが、ミュージカルでは知られていないといってもいい。
マンマミーア!は世界各国でヒットしてるというふれこみもあったし、
汐留の新劇場という話題もあった。
アイーダが大阪MBS劇場で開幕というのが華々しさに欠けるのは否定しがたい。
関西以外から、どれだけお客を集められるかだが。

アイーダCD(英語版)聞いてるんですが、歌、おぼえにくくないですか。w


498 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/12 03:23 ID:PcTWBShs
私は「アイーダ」の曲は凄く好きです。
「Dance of the Robe」とか初めて聴いた時から印象に残ってる
大好きな曲です。
個人的には今までの鼠物の中では一番期待してます。




499 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/12 03:26 ID:M9+0Oada
FM清水の情報ありがとうございました。>>492 >>494
いつも歌声が裏声の花代さんですから、普通に話されている声が聞けるのは
貴重ですね。最近は、劇団四季の話題では、あちこちで花代さんが取材され
ているようで、だんだん世間にも知られてきているかも知れませんねっ。

500 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/12 04:10 ID:M9+0Oada
どもども。日々、アイーダのCDを聞いているところです。普通の歌手の
アルバムみたいな感じがしていまして。>>498
着メロは今、ベルディのアイーダになっています。w

浅利さんの歌詞の翻訳は終わってるんでしょうかね。大変だろなー。

今年はかなりのミュージカルを見ましたが、なぜか地元でもやっている
ライオン・キングは一度も見ていません。今年どころか、5年ほど前に
一度見たきりです。なんとなくはまらないような印象があって敬遠して
いますが、そろそろ見に行こうかと思っています。ディズニー系ですと
美女と野獣は花代さん主演ということで、二度遠征しましたけど、普通
なら二度はないような気もします。やはりBB、LKは、子ども向けっ
ぽいというイメージだからでしょうかね…。

501 :関西人:03/10/12 22:51 ID:SUj4Eok4
>497
大阪をバカにするな〜
MBSだって華々しいんだぞ〜(?)
花ちゃんだって関西人だぞ〜
うぇ〜ん




502 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/13 00:08 ID:i7u6nl3Z
別にバカになんてしてないよん。>>501
私の好きなアイドルも大阪出身でしたし、大好きな焼肉も、大阪の方が美味しいね。
でもMBS劇場と四季劇場「海」、およびその周辺を比較しちゃったら
そりゃ比較にならんのでは?
電通本社ビルおよびカレッタ汐留全体の?落としと「海」が見事にリンク
してましたからね。
MBS劇場は、大阪駅からタクシー乗ったとき、運転手さんが知らなかった
ぐらいだからなー。大阪の人なら誰でも知ってる劇場? じゃないよね?

503 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/13 00:10 ID:i7u6nl3Z
こけら落としのコケラ(「柿」に似た字)が、?になってますね。
にていますが、柿(カキ)とは違う字。

504 :遠征組:03/10/13 10:39 ID:iI1KFSLl
昨日の京都劇場にBBのGジャン着ているオッサンいた。
タイガー氏ではないよね女性連れでしたので。

505 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/13 12:09 ID:7di5Q+9y
女性連れでの観劇は珍しくないけど、京都には行ってないですよ。
BBのGジャンて、派手ですね。w
もちっと京都が近ければ、頻繁に通いたいですけど。う〜。

506 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/14 02:48 ID:jwZpMSId
どなたか御存知でしたら教えて下さい。m(v_v)m

劇団四季の舞台では、「永遠」を「えいえん」でなく「えええん〜」と
歌いますよね。(夢醒めより) 「きれい」も「きれえなあなた」と歌いますね。
他の演目でも、このような歌い方は共通しているようですが、
これが、母音法とか呼ばれる歌い方なのでしょうか?
そして、これはいったいどういう効果を狙ったものなのでしょうか?

ずっと不思議に思っています。(・_・ )?


507 :遠征組:03/10/14 07:51 ID:x0NIgQmI
レスが付いたので覗きがてら、知ったかぶり。
母音法はセリフのみで歌唱は別物ではなかったですか?
又、母音が続いたりしたときは連母音とかで伸ばすときとか、
別の法則に沿って発声法があるって、テレビかで
見た記憶有り。(曖昧・・・責任持ってのカキコにならん)
どのみち母音がしっかりと発声されていると、
子音がくっきり付くことでセリフの単音が
聴き取りやすくなるって事ですよね?
詳しい方レスねがいます。

Gジャンいくらぐらいか昔の雑誌探したら1万、当時のプログラム2千
帽子なんかも別種類あり、グッズも代替わりしてました。
その雑誌にヤマユーの野獣の練習風景あり。お宝雑誌に早変り。チャンチャン

508 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/14 14:02 ID:m+xURubE
コメント、ありがとうございました。
セリフの練習をアイウエオだけで言ってるシーンを見たことがありますが、
母音法というのはその練習のことですね。
夢醒めCDの保坂さん、樋口さんの新・旧どちらのピコも、同じように
歌っていますので、四季の方針だとは思うのですが、「えええん〜」に
何の効果があるのか知りたいものです。

509 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/14 17:35 ID:4GlTT6b3
前雑談スレでその話題が出たことがあったよ。
dat落ちしてるかもしれないけど、見れたら見てみたらいかがでしょう?
どういう結論になったかは覚えてないけど…。
あと「あたし」っていう言い方も、同じようによく話題になりますよね。

510 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/14 17:41 ID:4GlTT6b3
自己レス。雑談系パート8で話題になっていました。dat落ちでしたが
専用ブラウザのログが残ってたので…

976 名前: 名無しさん@花束いっぱい。 [sage] 投稿日: 03/07/08 23:55 ID:HPar4rkG
日本語の長音というものが元々そうなのだよ。
音は「エ」だけど文字では「い」と表記する、なんて小学校で全員習ってるはずでしょ。
逆に不自然に感じてしまうのは、頭の中で文字に置き換えているから。

という意見がありました。

511 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/15 01:28 ID:MriHALIg
うむ。話し言葉としての日本語を優先しているということですかね。
それを歌の歌詞として一字一字ばらして歌うと多少の違和感があると
いうことですか。
通常は、ヘーセー15年と発音してますが、これをヘイセイと強調すると
逆に変ですね。また、ヘーセーなら自然ですが、ヘエセエと発音すると、
更に変に感じるという訳かも知れません。

貴重な情報、ありがとうございました。>>509 >>501

512 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/15 02:07 ID:2YV5Hu2H
タイガー、間違いだと十分承知してるが面白杉!

>花ちゃんだって関西人だぞ〜
確かに貴重な情報だ!!w

513 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/15 03:41 ID:MriHALIg
あ〜、しばらく何のことかわからなかったですよ。w >>512

501 じゃなくて、510 でしたね。ヒクヒク…。

守口市は、どんなところでしょうね。大阪市に隣接してますし、
都会なのかな。
ちなみに、守口大根なんて悪口言う人がいるかも知れないですけど?
そちらは岐阜市守口に由来しておりますので、大阪は関係ないです。

514 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 09:47 ID:QAx9ztQh
花代ピコ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!
月曜日はキャストボックスあーちゃんだったのに、
いつのまにか花ちゃんになってますよ。
キャラ違いかもしれませんが、一度は見たいですね。

515 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/30 14:08 ID:X1wasU2L
>>514
遅いよ・・・・・。
遅すぎる・・・・。

516 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/10/31 03:36 ID:SEmdvzVU
来週見に行く予定だったけど、それまで待てない気分。(^_^)
樋口さんで何度も見たから違和感はあるでしょうけど、
期待に応えてくれると思いますね〜。早く見たいな。

ジェリロ、ソフィ、ベル、マコ、愛玲、ピコ …、ひとまず今年は
これで終了かな。どの役も実に素敵です。

517 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/02 18:16 ID:SYprSBhq
待てなかったんだw

518 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/02 19:30 ID:omTC4qhJ
そうなんですよ。w
でも、見に行ってよかったです〜。

見に行ったとき、オケピで誰か譜面台でも倒したような音をたててました。
ガシャーンて…。マコと母の別れのシーンでした。
やっちまった〜でしょうか?

519 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/04 22:34 ID:1iSwnC1T
オイラが行ったときも、オケピからかはわかりませんでしたが、
二幕の公演中にガシャーンって音がしました。
タイガーさんは1日のマチネを見に行かれたんですか?

520 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/04 23:12 ID:Z5EWAsBM
そうです。1日の昼です。>>519
オケピなのか舞台のそでだったのか、明確にはわからなかったのですが、
何か倒したような感じでしたよね。
今週も行くので、花代さんのピコ続行でよかったです。(^_^)


521 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/12 18:15 ID:nj7FIGVv
タイガーさんは歌舞伎もご覧になるのですか?
「ひゅーどろの下座にのせてすっぽんからマコの登場」なんてね(w

この板ですっぽんなんて言葉を見るとは思わなかったので驚きました。

522 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/13 04:01 ID:mZSAAN8v
歌舞伎は数えるほどですね〜。新之助さんと飲んだことはありますが。w
仮名手本忠臣蔵を10時間以上続けてみたこともあります。ハードでした。
妻は好きで、年に何度も行ってるようです。>>521
知人には結構、大好きな人も多く、襲名披露でパリまで行くとか…。

523 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/13 04:32 ID:T7xehrDI
ここが、タイガーのつぶやきスレ!らしいので、つぶやこうかな。

花代さんのピコ、なかなか好評のようで結構なことです。ようやく
花代さんが可愛いと思った…などという書き込みも拝見しました。

しか〜し!

私は1年前、数年ぶりに見る劇団四季の舞台「キャッツ」で、
多くの猫の中から、木村花代という素晴らしい女優がいることを
すぐに発見した。四季の俳優についての予備知識は、当時まったく
なかったが、容姿、ダンス、歌声とも秀逸で、また是非、彼女を
見に来たいと思わせてくれる存在となったのだ。気まぐれで、大阪
日帰り観劇に出かけた訳だったが、今となっては運命的な出会いとも
感じている。
ジェリロ、ソフィ、ベル、マコ、愛玲、ピコと、全部見ている人は
意外に少ないと思う。

で、花ヲタなどと言われる訳だが、今年見た劇団四季の舞台のうち、
花代さんが出演されているのは3分の1ほどだ。私は花代さんが好きだが
劇団四季も好きになり、他の舞台やミュージカルを見に行く回数も
数倍に増えた。花代さんが私の趣味を楽しく広げてくれたことは、
間違いないのだ。

花代さんと出会って、まもなく1年。こんな裏スレの書き込みだが、
心からの感謝を伝えたい。愛をありがとう、花代さん! ミ・アモーレ!

524 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/13 14:20 ID:SWbDI/4y
>>523
金持ちなんでつね。

525 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/13 15:59 ID:c8rwO2C8
日本じゃ年収いくらあれば、金持ちなんだろう?(^_^)
浅利先生にはかないませんね〜。
マニマニマニ、いいわね、金持ち〜は・・・。

526 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/13 16:17 ID:c8rwO2C8
あー、久々にageちまったー。
「美女と野獣」の本スレはこちらです。↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50

527 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/13 20:26 ID:gYa065Iw
>ジェリロ、ソフィ、ベル、マコ、愛玲、ピコと、全部見ている人は
>意外に少ないと思う。

全部観てる人結構いるとオモフ・・・ 四季ヲタ侮るべからず。
漏れ上の中だとベル見てないけど、イザベルは見たよ。

528 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/11/13 20:37 ID:6F9RMHQj
私も何故か全部観ちゃいました…。
花代さんのダンス、歌声とも苦手なんです。
人それぞれですね〜


529 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/13 21:21 ID:gYa065Iw
>花代さんの話ばかりになるのは、花代さんが見るたびに違っている
>のに対して、まわりの役者にはほとんど変化がないからである。
>そもそも出番が少ない人は、変わりようもないのであるが。

花ちゃん好きなのはよ〜く分かりました。
でもこれはタイガーに問題ありだと思います。
花ちゃんばかり見てて他の変化に気付かないだけなのに
それを役者のせいにするなんて、傲慢にも程があるのでは?
少ない出番でもそれを追求しているであろう役者さんに失礼です。

おせっかいなこととは思いますが、夢スレに誘導出しました。
このスレ埋めるためにも、ここ活用してください。

530 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/13 21:55 ID:BNbvpgNN
タイガーさんは、批判されると反論するために
関係ない人間まで貶すようなことを書くからね。
頭に血がのぼっちゃって、他の人間も見てる場所だって
ことまで気が回らなくなるんでしょうかね?

531 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 01:00 ID:s9OKu/sz
タイガー氏の書き込みやレポはウザイとは思わないけど
その度にスレが荒れるのが鬱・・・

元々この板でコテハンが現れると
荒しや煽りの格好の標的になる傾向があります
ただコテハンと言うだけで即効煽りや批判のレスがつきます
タイガー氏が現れる前からずっとそう
それがいい、悪いはおいといて、その空気を換えるのは
とても難しいことだと思う
タイガー氏自信は別に自分が叩かれようと煽られようと
構わないのかもしれませんがその度にスレが荒れて困るのは
ただ普通に作品を語りたい住人達です

勿論、イチイチ突っかかってくる人たちもウザイのですが
そういった人たちに何を言っても無駄なのはご存知だと思います
タイガー氏はタイガー氏のポリシーがあって
コテハンを貫いているとは思いますが、そういった現状がある以上
「てめぇのこと」だけでなく「皆(住人)のこと」も考えて欲しいです

少なくとも「煽り・荒らしはスルー汁!」という
板の基本ルールくらいは守ってもらいたいのですが・・・

532 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:33 ID:Yv3bkrto
 よくわからなかったかと思いますけど、私が言ってるのは今年1年、2003年の
木村花代さんの舞台についてですね。>>527 >>528
 ジェリロは10日ほど、ソフィは1週間だから、全部見た人は少ないだろうと…。
四季ヲタが何万人いるかわかりませんが、少数派には違いないでしょう。
 別に私はそれを自慢しているのではなく、そこまで魅力にひかれているという
ことを言いたかったまでです。花代ファンでもないのに全部見ているという方が
おられたのは偶然なんでしょうね。気に入るまで、欠かさず見続けて下さいよ〜。w
何があなたをそうさせているのでしょう?(^_^)


533 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 01:34 ID:JAfspNkq
タイガー氏が現れるまでは、この板にはコテハン叩きって存在しなかったんじゃない?
実際に、氏がコテハン名乗り始めた時の反応って、
「この板にコテハンなんて珍しい」ってのが多かったし。
氏みたいに、通常のレスをつけるコテハンがいなかったからだろうけど。
ここまであちこちで騒ぎが起こって、板住人もうんざりして
今のコテハン叩きの雰囲気が生まれたように思うけど。

534 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:36 ID:Yv3bkrto
 529さん、他の人の変化に気づかない…、それを役者のせいにしている…
などとおっしゃいますが、読解力不足です。私は他の役者の批判などしていません。
夢醒めのキャストは、大半が大阪から引き続き舞台に立ち続けておられる方々です。
御存知ないのですか?(んな訳、ないよね)
 野中さんは十数年前からヤクザです。私が今回の東京で見た2週間ほどの間に
変化を見つけて、報告しなければいけませんか?
 だいたい完成した演技を見せている人であれば、変化の必要はないのです。
気にならないのは合格点ということです。変化がないということと、成長して
いないというのは同義語ではありません。問題あり?な考え方をしていませんか。
 無理やり私を傲慢にしたいということなら、2週間で4回みて、各キャストの
変化を報告してみて下さい。w
 確かに花代さんばかり見ているということはありますが、気づく変化を見せて
いるのは、花代さんだということです。それは客席で寝てなければ、誰でも気づく
ことでしょう。


535 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:39 ID:Yv3bkrto
 何かコメントが欲しいのでしょうか?>>530
 あなたなりの結論が出ているならそれで結構ですが、近視眼的なものの見方だと
私は思います。
 2ちゃんねるの書き込みで、頭に血が昇るなんてことはないですよ。
だって仕事じゃないですしね。(仕事でも滅多にストレスないですけど。)
 花代さんの悪口とて、私としては誠にお気の毒だと同情しますし、私への
誹謗でさえ、相手への哀れみを感じます。心が広く豊かで、頭がよければ、
そんなことは書かないよなと思ってしまいますからね。
 頭がよければ、これだけ書けばわかりますよね。w


536 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:40 ID:Yv3bkrto
 さて舞台でロングランを続けて、役者の演技が変化していくという事について。
端的に書くと、そもそも役者は金銭を支払う対価として演技を見せている訳だが、
初舞台だから下手でいいということを許す客はいないだろう。長く演じ続ける事で
変化があるとしても、それは味が出る…、個性が出る…といったことであって、
ちゃんと出来るようになる…というレベルの話ではないはずだ。
 医者や教師ならよくわかるはずだ。患者や学生が払う料金は一緒だ。しかし
新任なので治療ミスが多いとか、授業や生徒指導が出来ない…では許されない。

 自分自身のことだと思ってみてくれ。1年目の教師だとする。生徒は落ちこぼすし
学級経営もうまくいかない。しかしいずれは立派な教師になるだろう…などと考える。
しかし1年目に担当された生徒には一生の問題だ。未熟でした…では済まされない。


537 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 01:41 ID:HiejO2k6
>>534
これは正論だ。あなたの勝ち。

>>532
こっちはダメ。あなたの負け。


って勝ち負けじゃないけどな。

538 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:43 ID:Yv3bkrto
 ようするに、多くの仕事は最初から完璧でないといけないのだ。世の演劇人は
その意識が十分に足りているだろうか。
 完璧に演じていて、やがてそれぞれの個性が出てくるのはよい。しかし、最初は
役を演じきれていないが、だんだんとそれらしくなっていく…などというのは論外だ。
ダンスなど、明確に出来る出来ないがはっきりする演目の内容ならなおさらだ。

 話がCATSの舞台についてのようになっているが(w、「他の役者の変化に
気づかない」などと、舞台の役者の演技は変化していくものだという前提にたつのは
私はおかしいと考える。完璧な演技なら、何度演じても同じものであるはずだ。

 客に評価されるのが大前提であるから、どう演じればよいのか模索し、修正する
ことはあるだろう。しかし練習によって成長するのであり、本番の舞台で成長を
得ようとする考え方は、間違いである。


539 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:44 ID:Yv3bkrto
 まあお気の毒とも思いますが、それも2ちゃんねるですね。>>531
いやなら表へ逝けって私もいわれますが、あなたも同じことを言われてしまうと
思いますね。
 別にここんとこ荒れてはいなかったでしょ。今回はたまたまでしょう。厨房が
起きてる時間に書き込みしたからだね。


540 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:46 ID:Yv3bkrto
 荒れるから「夢醒め」スレには書かないけど、分析官きどり?のヤツ、
私はゴールデンアワーは豪遊の時間で、2ちゃんねるの書き込みなんか
してないのに気づかないのか?
 だいたい御馳走食べてるか、おねえさんのいるお店にいるか、映画を
見に行ってるか、舞台を見ているか、マッサージしてもらってるか…の
どれかだな。まだ仕事中のことも、しばしばありますがね。


541 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 01:54 ID:Yv3bkrto
基本ルールね。守らないとね。お気持ちはよくわかります。
しかし、ずーっと前にも書いたけど、コテハン叩き禁止も基本ルールですからね。>>531

542 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 02:40 ID:Yv3bkrto
このスレッドがいっぱいになったら、タイガーつぶやきスレに
「四季の歌が歌いたい!!」スレをもらうことにしよう。予約だ!w
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1063699942/l50

それが、みんなのため…だろう。みんなのために、ここで尽くしたいの。

543 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 12:37 ID:940ZFTPm
そこまで2ちゃんやコテハンに固執するのはなぜなんですか?
以前、表ではできない本音の議論ができる…というようなことを
おっしゃっていた記憶があるのですが、タイガーさんが出てくると
荒れてしまって、もしくはスルーされてしまうことも多く、とても
あなたが望むような流れにはなっていないと思うのですが…。
コテハンにせず、名無しのままの方がまだ、みんなと普通に意見の
交換ができるのではないかと思います。
それから、コテハン叩きは禁止というルールを守れないから
煽りはスルーというルールを守らない(>>541)というような考えは
お子さんもおられる様ないい大人の考えとはとても思えません。
誰であれ、レポをしてくれる人はありがたいと思うので、タイガーさん
だからという理由ですぐ煽り文句を言うような人には賛成できませんが、
、そういうレスに反応するのを(ふざけてレスを返すことも)我慢することが
これからもコテハンを続けるとしたら、コテハンが認知してもらえる近道では
ないかと思います。
まじめに書いたのでまじめに読んでくれるとありがたい。

544 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 17:41 ID:804mjBEC
虎氏が普通にレスをする。(花ヲタウザーなレスもあるが
個人的にはそんなに突っかかる程ではないとオモタ)
       ↓     
>タイガーさんだからという理由ですぐ煽り文句を言うような人、が出てくる。
       ↓      
それに虎氏がレスを返す。
       ↓
さらに、そのやり取りを見て他の名無しが叩きや擁護レスをする
       ↓
スレ違いの上、スレの雰囲気も悪くなって(゚д゚)マズー

>543の言う通り虎氏が煽りをスルーしるか
名無しが全てをスルーすれば大して問題ないように思うんだガナー。


545 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 17:55 ID:abfWZpgn
>>543
 煽りはスルーが原則でしょうが、私はそこまで冷徹にはなれないのですよね。人間は
必ず変わる、なにかがきっかけで成長すると思っていますから、見捨てられないという
気持ちです。コテハン叩きの仕返しをしている訳ではありませんし、腹いせでもありま
せん。糞レスをつけることで「ス〜っとした」という快感を与えてしまっては、また、
何度も繰り返しますもんね。ある時、ふと自分がバカだったなと思える日の糧(かて)
になればと思う次第です。
 傍観者の皆さんも、そう思って眺めて頂けると、微笑ましく見えるかも知れません。

 あなたも、私がコテハン★だから私を特定して意見を述べられるのであって、不特定
多数の匿名の厨房のルール違反に対して、意見を言おうとはされませんよね。
 苦情でもなんでも、ちゃんと私に対しての発言であるということが、2ちゃんねると
いえども素晴らしいコミュニケーションなのだろうと私は思うのです。

 あなたがわざわざ長文を書き込まれている目的はなんですか? スレッドの平和とか
平穏とか、そういったことですか?
 それよりも、こんな裏スレでさえ、1対1で対話が出来る場がある方が、楽しいとは
思いませんか?
 一生の間に、何人の人と知り合えて、何人の人と影響を及ぼしあう関係を築ける人と
出会えるとお考えですか。

 現在、多くの人々はきちんと自分の名を名乗って、私はこう思う!と、人目を気にせ
ずに発言できないのではないですか?
 2ちゃんねるは、そんな弱者のためのメディアですが、メリットも大きいのです。ご
理解頂けましたでしょうか。


546 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/14 18:00 ID:abfWZpgn
ご意見ありがとうございます。>>544
昔から「仲裁は時の氏神」と申しますので
荒れそうな時に、うまく仲裁(いろんな手があるでしょうが)を
してくれる人がいると、丸くおさまると思います。
もっとやれ…と思っている人ばかりだと、荒れるのでしょうか。

うまくやっていくように、心がけますね。

547 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/14 19:22 ID:b4iWOzHJ
本スレアゲアゲ

548 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/15 00:17 ID:5i+CO7z8
えーつまり、コテハンを名乗るのは特定してレスをもらえるからと
いうことですか?
それから2ちゃんのメリットとは、自分の名を名乗らずとも、また人目を
気にせずとも発言ができるから、普段は発言できない人々が
本音を出せて、その人々と対話できるからということでしょうか。

コテハンに関して言うと、この板はIDも出るし、IDが変わった
としても成りすましなどということもあまりないので、コテハンにならなくても
特定したレスはもらえると思います。またコテハンではない名無しや、不特定多数に
対しても意見を述べている人は普通にいると思います。
この板でコテハンが定着しなかったのは、やはりコテハンを使うことによる
利益より、損のほうが大きいからだと思います。人口が少ないので
どうしても目立ちますし、発言も叩かれやすい。花ヲタウザイと言われるのも、
もし名無しで発言していたならそんなことは言われなかったかもしれない。
コテハンにするということは発言に責任を持つということなので、それは立派なことだと
思いますが、それによってスレの流れが止まり、罵り合いになってしまったとき、
純粋にその作品の話がしたい人たちはどうしても書き込みにくくなってしまいますよね。
みんながみんなタイガーさんのように強気に発言できるわけではないです。
そういう人たち(私も含め)はタイガーさんの言う弱者なのかもしれませんが…。
でもそのような大多数の人のことも考えてみてください。
今のままでは、到底2ちゃんのメリットというのは生かせそうにありません。
(このスレは別として…ここは個人スレのようなものなので)
ですから、最終的にはタイガーさんご自身の考えを貫くか、他の人々に
配慮するかということになってくるわけなんですが…。
このスレで大いに語っていただく分にはいいんですけど。
なんかまとまりがなくなった上にすごい長文でスマソ。


549 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 01:13 ID:Qwohq2zP
ずーっと前にも書きましたけど、私自身も含めて弱者ね。
花代さんがクリスティーヌとグリザベラを演じるまで、コテハンで行きますよ。
たぶんね。

気づいてないのかも知れませんが、私はすべてコテハンで書いている訳ではありません。
ときどきネタのないスレッドに、ネタふりを書き込んでますよ。
そんなときは名無しのことが多いですね。
しかし、自分の感想は、皆さんも本当は自分の名前で書きたいのでは?
匿名だと悪口は書きやすいですけどね。w


550 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 01:21 ID:Qwohq2zP
「夢醒め」スレで、専用ブラウザの話で私が怒ってる…などと考えているヤツがいたけど、すごく頭悪いよね。
見たい人だけ私の書き込みを見るようになれば、スレッド荒れないじゃんね。
了見が狭くて頭の悪い連中に、補助金を払ってでも専用ブラウザを普及させたいワナ。w


551 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 04:38 ID:Qwohq2zP
山口祐一郎さんの舞台をみたのですが、観客の98%が女性でした。
宝塚歌劇以上の偏りです。相手役は宝塚出身の匠ひびきさんでしたが。(よく知らない)
なんとなく、どの役者さんも演技がぎこちなかった印象でした。

山口祐一郎さんは二枚目なのか三枚目なのか不明で、カッコいいのですが
なんだかファニーな雰囲気でした。
これから自由劇場も見に行きますが、やはり通常の舞台の方が「芝居」と
いう感じはしますね。何度も見に行こうという気にはなりませんけど。

552 :529です:03/11/15 10:59 ID:wqLGcHkH
私は他の役者のレポは望んでませんよ。 報告汁!なんて言ってます?
今回の夢は御贔屓さん(花ちゃん以外)が出てますから
タイガーの花ちゃんレポはちょっと助かってるくらいです。
 ただ、夢スレでは3行くらい、長文はこっちとかしていただければ
 夢スレ荒れないんじゃないか、とも思いますが
「役者のせい」「傲慢」としたのは言いすぎたとは思いますが、
私がそう書いたのは
>そもそも出番が少ない人は、変わりようもないのであるが。
というのが役者とそのファンに対しあまりにも失礼だと思い、腹立たしかったからです。
私は「人間は毎日同じではない、ゆえに毎日同じことは出来ない」と思っています。
つまり私とタイガーの「役者の変化」に対する認識が違うということでしょう。
まばたきひとつ、指先の動きのひとつ、呼吸の仕方、そんなほんの小さな違いも
変化と捕らえる人間もいるんですよ。

あと舞台上での成長はありだと思います(役者が最初からそのつもりでいたら論外ですが)
花ちゃんだって今は毎日成長してるように見えますし、
それが良い方向なので見ているこっちはそれが嬉しくもあります。
これがマッシュやおみつのようなベテランになると
「成長」ではなく「追求」ってなるのでしょうね

長文になり申し訳ないのですが、最後にひとつだけ。
読解力不足はお互い様です。  国語のセンセか藻舞は!!とオモテしまったよ。

553 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 17:37 ID:hdACF6Hv
まあ趣旨は理解できますし反対はしませんが、私にはタテマエに聞こえますね。>>552
出番の少ない人の演技は持ち時間が少ないんですから、変えようがないでしょう。
逆に毎回変わるようでは、芝居全体にとってマイナスです。妙に個性を発揮されても
演出側からみれば邪魔でしょう。
私はそんな、ごく当然のことを言っているに過ぎません。

>国語のセンセか藻舞は!!
ふふ。藻舞は今どき、どこの演劇青年かよって感じですが。

554 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/15 17:48 ID:4W+kW3aZ
>>553
コテなら堂々と全部コテで書いてみろよ。

現実にも居るレベルの男付きの女にそんなに惚れこんでる意味が分かんねぇ。
才能なら上に山ほどいるしよぉ。

555 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 18:11 ID:hdACF6Hv
>>554
あなたに私は理解できないでしょう。
おっしゃるとおり、上には上がいるのです。

556 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/15 18:52 ID:cEzCat+X
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/viewer2ch/index.html
↑2chブラウザ比較サイト


肝ヲタの逝っちゃってる寒い文を読みたくないそんなあなたに。

557 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 18:58 ID:hdACF6Hv
糞レス排除に今後もご協力よろしくお願い致します。>>556

558 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/15 20:58 ID:IpeojWQS
>逆に毎回変わるようでは、芝居全体にとってマイナスです。妙に個性を発揮されても
演出側からみれば邪魔でしょう。

花代さんのピコも今までの方と十分違うと思いますが
花代さんの個性はOKなのですか?

559 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/15 21:14 ID:hdACF6Hv
それは個性という言葉の使い方が違いますね。↑
オリジナリティとインディビデュアリティ。まあ、あとはご自身でお考え下さい。

560 :529=552:03/11/16 00:12 ID:Uc7A6elr
すっとばし読みバレバレですよ〜
私は演出に支障の出るような変化を望んでるわけじゃないし、
芝居の変化=個性の発揮とも書いていない。 
私のカキコから何を読み取ったんだか。
でもさすがはタイガー、自分の過ちは認めないのね。

>出番の少ない人の演技は持ち時間が少ないんですから、変えようがないでしょう。
変えようがない、と言う目で見ていたら変わっても気付かないでしょうね。
花ちゃんが良く変化してくのは認める(賛美する)のに
なぜ他の(特に出番の少ない)役者を軽く見るのか、私にはそれが不思議。
タイガーは花ちゃんが好きなだけで、舞台好きじゃないのかもとかオモテしまう。


演劇青年ケコーウ!  芝居ヲタともいふが…(苦藁
舞台に魅了され惚れ込んでるオイラには褒め言葉だな。

561 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 00:53 ID:yrvbt9hb
>>553
  ↑
あえてレス番号で書くのは私は別にコテハンに反応するのでは
ありませんという意思表示です。

一連のそれぞれの方の言い分を客観的にロムっていただけですが、553の

>出番の少ない人の演技は持ち時間が少ないんですから、変えようがないでしょう。
>逆に毎回変わるようでは、芝居全体にとってマイナスです。妙に個性を発揮されても
>演出側からみれば邪魔でしょう。

という部分だけは何となくスルーできないので意見させて頂きます。
この一言は出番の少ない役者さんに対して非常に失礼だと思うし、
認識もおかしいと思います。
553が言うところの「妙に個性」を発揮というのは、勿論、場違いに極端な
目立つ演技をするなどという事だと思うのですが、それなら、じゃあ、
主役級の人なら「妙な個性」を発揮しても良いという事ですか?
芝居のバランスを欠くような「妙な個性」なら、それは個性ではなく
単なる独りよがりですよね。
私自身、別に演劇経験者ではありませんが、小さな役の人達も、
自分の出番の中で、試行錯誤を重ねるのではないでしょうか?
ましてや自分だけ変な目立ち方をするような「妙な演技」は、まっとうな
神経の持ち主なら、演劇を愛しているならしないと思いませんか?
553の言い方だと、何だか出番の少ない役は、手抜きでも良いと言って
いるようにも聞こえます。

562 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 01:00 ID:vg6T9uTI
変えようがない…は、変える余地が少ないでしょう…に訂正しよう。>>560
だから相対的な問題だよ。出番が少なきャ、変える部分が少ないのは
小学生でもわかるよね。それを言ってるだけ。
短い出番を完璧にやれればそれでいいのが脇役。出番が少ない事を
軽く見てる訳じゃないぞ。そっちもよく読め、良く考えろ、だよ。

演劇青年、悪口じゃないよ。頑張ってくれ。
すっとばし読みしてる訳じゃないが、伝わってないとしたら書き手の
責任だな。友達に読んでみてもらえ。
あと、言葉尻にとらわれすぎ。典型的ネットバトルのパターン。
そんなのやり飽きてるので、つきあわないからね。

563 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 01:20 ID:vg6T9uTI
程度問題ですが、主役は話の中心にいる訳ですから、役者本人の解釈や
感性で演じる個性が前面に出ても、それは評価の対象になりうる内容ですから
いいのではないでしょうか? それが劇団四季でどうなのかは不明ですが。

しかし脇役に変な自己主張があり、別な意味を持ってしまうと、主役も
ストーリーも殺してしまう可能性があります。妙な個性は、それをさしています。

明石家さんまさんは、舞台で自分以外の役者が面白いことをしようとすることに
徹底的にダメ出しをしたそうですし、私の親戚のプロデューサーも、舞台上で
背景である脇役が余計な演技をすることを大変嫌っていました。(セリフの無い、
エキストラのような人は特にね。)

実生活ではそれぞれが人生の主役であり、個々に考えて動いて暮らしている
訳ですが、舞台の上では脇役はあくまで脇役です。ケースバイケースですが、
自分で判断して個性的に動かれては大迷惑です。

児玉清さんが黒澤監督に、脇役のくせに目立ちすぎだと叱られたという話は
納得いきます。脇役が、一生懸命やりすぎてダメな場面は多々あります。
個性を殺して脇役に徹することと、手抜きとは、区別して考えて下さい。


564 :529:03/11/16 02:00 ID:Uc7A6elr
十分つきあってる&つられてるじゃないかw

でも正直オイラの>>529>>552カキコからタイガーのカキコ(個性の発揮云々)を
考え付く人どれだけいるか聞いてみたいとこではあるな。 チョト興味あるw
ここは2ちゃんだし、判定は親切なちゃねらーの皆様に任せよう。
>友達に読んでみてもらえ。
ちゃねらーってばれたら、いや、たとえばれたとしても
タイガーと論争(?)してるなんて知られたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そんなことさせるなんて・・・ タイガーったらひどいヤシ・・・

でもねマジですっとばし読みしてるとしか思えない。
オイラの言う変化についてタイガーは見当ハズレなレスしてるから。
再度言うが、私は芝居を変えるなんて一言も言ってないし、
個性的な動きを期待しているわけでもない。
また私の言う変化はレポするにあたらない(ヲタ除く)ものだったりする。
もう一度>>552読んでいただきたいです。


読解力不足の次は文章力不足かよ・・・ ┐(゚〜゚)┌

565 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 02:15 ID:vg6T9uTI
文章はともあれ、もはや何が目的が不明ですね。
あと、もうちょっと相手を尊重して書き込まないと
話し合う気力が失せます。負けまいとしすぎです。
読みたいと思う書き込みをする努力から始めて下さい。
きっと他の皆さんも、ちゃんと読んではいないでしょう。w

566 :FROM四季板 ◆C9LEEZrHG2 :03/11/16 02:45 ID:9y1Ck2B6
横レスすいません

>文章はともあれ、もはや何が目的が不明ですね。

この言葉、タイガーさんにお返しします

>あと、もうちょっと相手を尊重して書き込まないと
>話し合う気力が失せます。負けまいとしすぎです。

この言葉も、直接タイガーさんにお返しします

>読みたいと思う書き込みをする努力から始めて下さい。
>きっと他の皆さんも、ちゃんと読んではいないでしょう。w

またもや、この言葉もタイガーさんにお返しします



567 :FROM四季板 ◆C9LEEZrHG2 :03/11/16 02:45 ID:9y1Ck2B6
タイガーさんご自身の意見を発表されるのはご自由です
が、他人の意見を聞き入れる事ではなく、論破する事に執着されていることが
問題かと思われます

あと、タイガーさんは自分意外の人間は全員バカだと思ってらっしゃいませんか?
タイガーさんのレスの、そこかしこに他人を軽蔑してるような表現が
見受けられますので

タイガーさんはご結婚なされてて、
それなりの収入と生活を送られていることと思います
今、あなたがやっている事は、大の大人が幼稚園の砂場に乱入し
周りで遊んでる子供達が自分の言う事を聞かないからと
怒って、怒鳴り散らしてるようなものです

私の文章がわかりにくかったら、すいません
しかし、私は「バカ」ですので、タイガーさんのような
「相手を尊重した」書きこみは無理ですので、ご容赦ください

それでは、ごきげんよう


568 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 03:09 ID:vg6T9uTI
うちには娘がいるんですが、今年、CATSを観劇に行った際に
タガーに連れ去られ、ステージで一緒に踊ったことがあるんです。
静岡でしたので、スンラタガーでした。チューされてましたね。(^_^)
娘は、スンラさんの手は冷たかった…といってました。
広島どうなってんのか、見に行きタイガー!

569 :529:03/11/16 03:31 ID:Uc7A6elr
タイガーサマ
565のカキコ読んでこれ以上話す気失せました。

FROM四季板 ◆C9LEEZrHG2サマ
チョト頭冷えましたさんくーです。

マジレスとネタを1レスでしたのがマズカッタかな。
夜遅いしネタも許されるかなと… う゛〜ん残念鴨。

それでは、ごきげんよう(マネッコw

570 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 12:18 ID:rp4wtpl1
自分バカなせいか、議論の主題がすれ違ってるのがわからん。
どっちの意見読んでもそれなりに納得しちまうよ。スマソ。

しかし人を見下した表現をしているのはお互い様じゃないかと思。
タイガーの方が先にそういった表現をしたからって
それを返すのは、やられたらやり返す形式で大人げ無いべや。
タイガーの文は確かにいちいち挑発的だとは感じるけどな。

571 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:08 ID:nWOT/p3I
タイガー・ジェット・シン
タイガー・戸口
タイガー・服部


572 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:27 ID:Uc7A6elr
>570サマ  
チョト解説です(オイラ視点ではありますが)
しつこいのは承知してますがタイガー以外の人に誤解されるのもなぁ…

オイラが最初に言った変化について
  私は「人間は毎日同じではない、ゆえに毎日同じことは出来ない」と思っています。
  つまり私とタイガーの「役者の変化」に対する認識が違うということでしょう。
  まばたきひとつ、指先の動きのひとつ、呼吸の仕方、そんなほんの小さな違いも
  変化と捕らえる人間もいるんですよ。

上に対するタイガーのレス
  出番の少ない人の演技は持ち時間が少ないんですから、変えようがないでしょう。
  逆に毎回変わるようでは、芝居全体にとってマイナスです。妙に個性を発揮されても
  演出側からみれば邪魔でしょう。

個性のことなんて一言も書いていないのにそれに執着したタイガーと
それに執着することが間違っていると指摘し続けた不毛な話でつ…
しかも最後には目的不明とされてしまった… 
目的は間違いの指摘とはっきりしてるのに。

見下した表現が入っていることは認めますが
かなりの割合でネタなんですよ(wが入ってませんが)
演劇青年なんてあたりではオイラはまだマターリしてましたから。

花ちゃん見に行ってるタイガーなら分かるだろうなって期待したオイラがバカだったのよぅw


573 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 22:29 ID:vg6T9uTI
議論する価値なしと判断しました。ごめんなさいね。↑

574 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:38 ID:DsFVGUaj
↑なんで価値なしと思ったの?

575 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:38 ID:ijPkK908
>>572たん
気にスンラ。

576 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 22:42 ID:vg6T9uTI
だって言葉遊びのレベルなんだもん。
厳密にいえば、昨日と今日と全く同じ訳はない。でもそれが何なの?
当たり前のことを、自分は正しい!と振りかざされても、議論には
ならないでしょ。

577 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:47 ID:Uc7A6elr
うわー、ビクーリ!
即レス付いちゃったよw
こちらこそごめんなさいです。

夜に大事な話をネット上でするのは絶対やめようと誓いますた。
ひとつ勉強になりましたよ。
タイガーもちゃんとした話がしたいなら、今後
「読解力不足」などと言う言葉を禁じてみてはいかがでしょう。

でもひとつ訊きたい、最後にするから。
ネタは通じた?

578 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:48 ID:nWOT/p3I
大賀麻郎

579 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 22:49 ID:vg6T9uTI
(+.+)(-.-)(_ _) ..zzZZ 寝た。

580 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:56 ID:Uc7A6elr
nWOT/p3I氏
ふざけてても(・A・)イクナイ!!

オイラがBB本スレと間違えるw

581 :570:03/11/16 22:57 ID:T9nwoSV3
あー・・・、んんー、自分なりに整理してみる。長文スマソ

>人間は毎日同じではない、ゆえに毎日同じことは出来ない@529たん
これは確かにそうだと思う。
で、出番の少ない役者の小さな変化に気付く人がいる事も確かだと思う。
>出番の少ない人の演技は持ち時間が少ないんですから、
>変えようがないでしょう。@虎氏
変えようがないは言い過ぎだとオモタが
観客が主役に比べて変化に気付きにくいのは確かだと思う。
で、この後の演出、個性辺りがすれ違ってる所なんだね。

529たんは出番の少ない役者にも何かしら変化がある、と言っていて
虎氏は脇役の毎回の変化や個性は芝居の邪魔、と言ってるわけか。
この場合529たんの言ってるのは脇役の変化の有無だから
その変化が良いか悪いかは別問題・・・という事かな?
間違ってたらゴメソーヽ(;´Д`)ノユルシテネ


582 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 22:57 ID:Uc7A6elr
議論って相手を看破することでなく
相手言い分を受け入れた(理解した)上で、それに対する考えを述べるもの
だとオモテたよ。 またここは2chだから言葉遊びもありかなって。
オイラの個性の発揮に対する考えまだいってないなぁw  ッテヤラナイケドネ。

583 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:07 ID:vg6T9uTI
昨日と今日で違うのが当たり前だとして、それを変化と呼ぶのも好き好きですけど、
別に本人が意識してない、ただの微妙な違いってこともあるでしょう。
だからそれが何なの?
> まばたきひとつ、指先の動きのひとつ、呼吸の仕方、そんなほんの小さな違いも
> 変化と捕らえる人間もいるんですよ。
そうとるのは自由だけど、見当違いの可能性もありますよね。
議論してどうするんです?

昨日はこの間でまばたき3回だったが、今日は4回だったぁ…とか?
それは違いであっても、変化とは呼ばないでしょう。普通ね。

584 :570:03/11/16 23:17 ID:T9nwoSV3
>576・578
>厳密にいえば、昨日と今日と全く同じ訳はない。
いや、それは確かにそうだし、
虎氏が変化の有無は当然と判断して
変化の良し悪しに議論の主題を移したって事はわかったんだけど、
それならそれで初めに言ってくれよヽ(`Д´)ノ
察しろと言われたらそれまでだが、直に話しているわけじゃないから
いちいち書かないと伝わらない事も多いし、
発した側と受け取る側の誤差はどうしても生じるよ。
あと、そういうのは負け惜しみにも取られ易いと思。


585 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:22 ID:vg6T9uTI
変化の善し悪しというが「変化なのか違いなのかわからないでしょ…。」
といってる訳で、前提が違うよ?
まばたきの回数が違うけど、変化は無いって結論だすのが、普通では?
ようは演じ手の意図が働いてるのかどうかでしょ。
だから私の主張にたどり着くんだが、脇役は演じ手の勝手な意図で動く
べきじゃあないよってことなのさ。



586 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 23:25 ID:J2EXpq2s
タイガーさんに質問です。

> 話がCATSの舞台についてのようになっているが(w、「他の役者の変化に
>気づかない」などと、舞台の役者の演技は変化していくものだという前提にたつのは
>私はおかしいと考える。完璧な演技なら、何度演じても同じものであるはずだ。

このように考えているならなぜリピートして舞台を見るんですか?

生の舞台を観る人、とくに何度もリピートして観る人は、生きている舞台を楽しみ
たいからリピートするんだと思ってました。
花代さんの変化が「あり」だと思ってその変化がわかるんだったら、その変化に
あわせて周りも変化していることに気づかないですか?
それは、微妙な「間」であったり、アイコンタクトであったり、相手に向ける体の
角度の違いだったり、声のトーンだったり。
相手をする俳優の変化だけでなく、客席の反応によっても変わってくるとは思い
ますが。
それは、夢夢の中では「ベテラン。完璧。」と言われる光枝さんや野中さんでも
見られる変化だと思います。
保坂さん、樋口さん、木村さんではピコの役作りも全く違うわけだし、それに
対する演技がまったく同じだったらその方が問題じゃないでしょうか。



587 :586 続き:03/11/16 23:25 ID:J2EXpq2s
激しい四季ヲタ、スーパーリピーターの私はそういった生の舞台の持つ生きた
空気が好きで何度も舞台を観に行っています。
だから私は529さんの言いたいことはなんとなくわかるような気がします。
ただ、ある役者ヲタでもあるので好きな俳優さんの変化ばかりが目に入って
他の俳優さんの変化が意識に入りにくい、っていうのもわかります。
ただ、そういう見方は邪道だと思っているので(自分で自分の舞台の見方は
邪道だと自覚してます)、「自分の好きな俳優は変化している、すばらしい。
出番の少ない役者は変化しようがない」というのを正論のように語るのは
いかがなものかと思います。

「花代さんのピコは変化している、すばらしい」を逆にいうと、「周りの
俳優が日々成長していく木村さんのピコに合わせて舞台を、花代さんを支えて
いるから花代さんが生きてくる」じゃないかと思うんですけど。

文章力がないので意味不明かもしれませんが、私の考えが少しでも伝わると
嬉しいです。



588 :傍観者:03/11/16 23:28 ID:avYmLpNQ
この議論のすれ違いに関しては、特に後半になる程タイガーさんが悪いと思う。
相手の@さん(仮名)は何となく歩み寄ろうとしているように思うけど、
タイガーさんは徹底的に聞く耳持たないって感じ。
ってか「議論する価値無し」と判断したのなら、以降、@さんが何を書いてようと
スルーすれば良いのに、結局出てきて反論してるんだもん。
何だか最終的に@さんが泣くまで止めない、いぢめっこみたい。
@さんの「まばたきひとつ」という表現は、ことばのあやでしょ?
本気で瞬きの回数、数えるヤシなんているはずもない。
それを真に受けてる訳ではないんだろうけど、そっくりそのままお返しで
585みたいな反論してるタイガーさんは、チョットどうかと思うけどな〜

589 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 23:34 ID:fV/gmekg
>538
>583
そんな事いってたらあなたの書いている
花ちゃんの日々の変化だって見当違いの
本人が意識してないただの微妙な違いかもしれませんが・・・

確かにまばたきは細かすぎだと思うけど(w
例えば、前見たときよりターンがキレイだったとか
表情が柔らかくなってたとか、そういう変化は
出番の少ないアンサンブルさんでも感じるときはあるよ
あと前回より全体のまとまりが(・∀・)イイ!とかね
これも個々の変化があってこそのものだと思います

もしかしたらこれも見当違いの
本人が意識してないただの微妙な違いかもしれませんけど・・・

590 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:35 ID:vg6T9uTI
コテハンじゃないと何人を相手にしているのかも、よくわからん。(^_^;)
マジで何人が書き込んでるのか把握できてます?>>588
まばたきの回数…は、言葉のあやじゃないと思いますけど。
なんでそう思いました?

591 :570:03/11/16 23:38 ID:T9nwoSV3
うーん、考えるの('A`)マンドクセ。

虎氏のお子さんていくつなんでつか?
7歳くらいかなーとオモタのですが。

592 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:46 ID:vg6T9uTI
ターンがきれいになったなど技術的な面は、本人の意図とは別で
習熟度がアップしたということでしょう。変化ではなく成長ですよね。
成長しないのも困りますが、最初から完璧にやるべしと考えていますのでね。

私が花代さんについて変化していると言ってるのは大半が歌の部分です。
聞けばたいていの人にはわかることです。
ご本人がピコのイメージに近づけて歌っているのか、単に歌いやすいように
変更しているだけなのかは不明ですけどね。

考えてみて下さい。
東京公演のこの短期間で、歌い方が見るたびに変わっていく出演者が
他にいると思うんですか?

いー線です。>>591

593 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 23:53 ID:rBaPBsDe
これって、BBのスレじゃないの?
純粋にBBについて語り合ってるスレが見たいんであって、
こんな口論は見たくないです。
別にコテハンとか、そんな論議はほかでやって、
BBを観た方の感想とかを読ませてくださいませんか?

594 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:54 ID:vg6T9uTI
なぜ何度も見に行くのか?
「みんな完璧じゃないから」ということになってしまうかな? >>586
なんか悪くとられそうですが。w

先日、シルヴィ・ギエムというバレエダンサーの舞台を見に行きましたが、
出番はボレロの15分だけで3万円しちゃうんですが、それはもうしなやかで
見事な、ある意味で人間離れしたダンスでした。
素晴らしい、実に素晴らしいけど、もうそれ以上はなさそうな感じもしました。
話のタネに一度見れば、もう満足みたいな気はします。まあ機会があれば
また行くかも知れませんが。

舞台は巻き戻して見られないし、舞台上でも見えてない部分はたくさんあり
ますし、何度もみないと、なかなかすべては把握できませんよね。
それと、好きな歌手のコンサートなら何度でもいくでしょ。何が不思議なのかな?


595 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/16 23:55 ID:vg6T9uTI
すみません、美女と野獣の本スレは↓です。紛らわしくてごめんなさいね。
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50

596 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/16 23:56 ID:Uc7A6elr
>570タソ
>で、この後の演出、個性辺りがすれ違ってる所なんだね。
ソノトーリ。 
>その変化が良いか悪いかは別問題・・・という事かな?
たとえ悪い方に変わっても、次の公演で反省(?)し
良い方に変わるかもしれないからねぇ。 アマイカナ?
オイラが見てきたことなんだけどいいかな  わかりづらかったらゴメンヨー

ある役者さんが台詞が一言もない役を演られたのですが
視線、動き、その他あらゆることが見るたびにほんのチョットずつ
違ってて(これには毎日同じコトはデキナイも含まれてます)でも
その違いの中から特にいいものを選び取り良くなっていったから。
そういったものを見てしまうとちょっとした変化にも気付ける人間でありたい
などとオモテしまうのです。(チョトてれw

ただこの場合の変化は主役・脇役を問わずです(その変化が芝居の進行上無問題なことが条件)
主役のそういった変化は主役であるがゆえに気付かれやすいことも承知してます。

ユルシテネなんてことありません。 アタシコソ、長文レスヽ(;´Д`)ノユルシテネ
意見・解釈大歓迎!
オイラも人の意見から新たなハケーンできるし、
レス返すことで言い足りなかったこと補足できますから。

それになんと言ってもこのスレ早く埋まる!
ここで他の人と話しててもかまいませんよね?>タイガー

597 :傍観者:03/11/16 23:57 ID:avYmLpNQ
>>590
取り合えず、私が言うところの@さんは、現時点でID:Uc7A6elrの人です。
横レスたくさん入ってますが、今の議論のメインの相手はこの人でしょ?
  (そうですよね?@さん)
タイガーさんは、ID:Uc7A6elrさんの>>572の発言直後に
>>573の発言(議論する価値なし)をされている訳ですが、
私が引用した「まばたきひとつ」という表現は>>572に書かれている表現
そのままであり、「瞬きの回数」とは書かれておりません。
「まばたきひとつ」という表現を「まばたきの回数」と表現しなおして、
その上で屁理屈のような反論をしているタイガーさんを、どうかなと
思ったわけですが・・・
「まばたきひとつ」と「まばたきの回数」が同意語だと思いますか??

598 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:01 ID:6uirHFaS
誹謗中傷以外でしたら、ご自由にお使い下さい。(私が言うのも僣越だが)
むしろ議論しやすくていいじゃないでしょうか。

まばたきひとつ…は>>552からの引用です。まばたきの回数の違いでさえも…
と読んでもいいのではないですか。>>597
屁理屈いってる覚えはありませんがね。むしろ揚げ足とられてる気がしています。


599 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 00:01 ID:oAUMkHFl
>593
「美女と野獣」の本スレはこちらです。↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1061186837/l50

ここは、タイガーさんと語り合う
もしくは、タイガーさん独り語り専用スレです。



600 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:05 ID:6uirHFaS
ぼう‐かん【傍観】バウクワン
かたわらで見ること。そのことに関わらないで、傍ハタで見ていること。

書き込んでる時点で傍観者ではないな。w

私は、ID:Uc7A6elrさんと議論する気はなかったですよ。その後、別の
質問に答えて書き込んでいたまでです。
それをいうなら、「ごきげんよう」の挨拶はなんだったんでしょう?w

601 :589:03/11/17 00:06 ID:Nyvu3Hwo
>592
スマソ、分からないんですが
成長も変化のうちじゃないのですか?

>ご本人がピコのイメージに近づけて歌っているのか、単に歌いやすいように
>変更しているだけなのかは
ピコのイメージに近づけよう、とすることも
歌いやすいように変えてみようということも
それは成長の内ではないのですか?

>最初から完璧にやるべしと考えていますのでね。
だったら最初から最大限にピコのイメージに近づけて歌うべきであるし
自分の歌いやすいように変えておくべきだと思うんですけれど?

とりあえずタイガーさんの考える、「変化」と「成長」の違いについて
お聞きしたいのですが・・・

602 :586:03/11/17 00:13 ID:cqFH9QCU
いや、私が本当に言いたかったところは「なぜ何回も観に行くのか」って
ところではなかったんですけど。

やっぱり私には表現力がないみたいですね。
タイガーさん以外のこのスレの参加者の方々も私が586,587で言いたかった
ことは「なぜ何度も観に行くのか」ということに見えましたか?

603 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 00:17 ID:WWtM5uBv
>傍観者サマ
ID:wqLGcHkHとUc7A6elrがオイラです。(このカキコでまた変わりますが)
ID変わってないし話続いてるしコテハンにする必要ないかなと思うので。

「まばたきひとつ」は言葉のあやじゃないです。
あいまいな言葉であるのは確かですね。 スミマセン。
回数でないことは確かですよw (まさか回数なんて言われると思わなかったw
まばたきはタイミングや長さ(長くなると目を伏せる・閉じるになるかな)です。 
時々ドキッとするタイミングのまばたきを見ることがあるもので。
R古参とかの眼力強い人を例にすると分かりやすいかな。
ああいった人はまばたきすら意識下におけるかもと思う。

なんかすごいことになっててビクーリw オイラのレスが遅いだけか…

604 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:21 ID:6uirHFaS
成長して変わるのは当然「変化」の一つですが、ベテランキャストに囲まれた
夢醒めの場合の話をしているので、成長による周囲の短期間の変化を見いだす
ことは難しいし、その必要もないし、実際ほとんど変わらないのです。
一般論としては成長は変化でいいですよ。

花代さんが短期間で変化させているのは、模索中のように思います。「成長」と
いう言葉は、プラスのベクトルを持っていると思いますが、花代さんの歌い方、
演技が、日々、進歩・上達しているかといえば、そういう尺度で考えられるもの
ではないと感じています。こうかな、こうかな?とやってみている感じです。
昨日の方が下手だったとか、今日は上手くなっているということではないのです。
ですから、この場合は成長ではなくて変化と受け取っています。

> だったら最初から最大限にピコのイメージに近づけて歌うべきであるし
> 自分の歌いやすいように変えておくべきだと思うんですけれど?

私の持論としてはそうです。ですから花代さんとじっくり話し合う機会があった
ら、そう言いたいと思います。でも、いろんな歌い方や演技を見るのも、ファン
なら楽しいのです。ですから、不満ということはありませんし、毎回満足してい
ます。

花代マコは2回しか見てませんが、さすがに何度もやっている役でしたし、あき
らかに変化したなどとわかるシーンも歌もありませんでした。ピコ役はまだまだ
経験が浅いのでどんどん変わる…というのが許されるのかどうかは、世間の評価
する事かなと思います。
本来は研究を積んで、バッチリ決めて臨むべきかとは思いますね。花代さんでな
ければ、非難の対象かも知れませんね〜。w


605 :570:03/11/17 00:29 ID:u9+5PFuX
話の腰を折ってスマソ。なんかチャットみたいだな。
>596
592たん詳しい解説まりがとん。
虎氏の了解も得たようなので、たまに意見言うかもだ。
基本的に議論('A`)マンドクセな香具師ですが(w

>592
ん。じゃ6歳くらいかな。まだまだ可愛い盛りだね。
なんとなく気になったもので(´∀`)

606 :570:03/11/17 00:31 ID:u9+5PFuX
間違えた。529たん だ。スマソ
下のレスとごっちゃになってますた。

607 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 00:32 ID:puviT5XY
タイガーさんって結局は自分の間違いを認めたくないだけなんだなとオモタ。
こんなこと言うとまた「違いますよw」とかレス付くんだろうな。
でも、そうとしか見えない。


608 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:35 ID:6uirHFaS
586の方、主役が変化するなら、周囲の役者も変化はあるということを
いいたいのでしょうか。
ご発言の趣旨としては大変結構ですが、実際に舞台をみてそれを感じてこられ
ましたか?

10日で3回見た舞台で、花代さんの変化の具合に比べれば、まわりの役者さんの
変化は、とるに足らないものです。これは差別でもなく、軽視でもありません。
周囲の変化があったとして、意図的なものかどうかも不明です。
「夢醒め」の脇役陣は、むしろ、たんたんと完成した演技をこなしている舞台だと
思います。違いはあっても、変化させていく必要があるでしょうか。

実際、私はデビルの倒れる間が、回によって違うということは指摘しています。
別にあえて目をつぶっている訳でもなく、無視している訳でもありません。
脇役陣に変化があっても、模索している苦悩は感じません。

でも花代さんは、いろいろと苦心されているのかも知れないなと思わせる…と
いうことです。

609 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:40 ID:6uirHFaS
どう受け取るかは本人の自由だからいいですよ。>>607
でも一生懸命書いても、そんな風にしか受け取られないのかーとは思うね〜。
じゃ聞くけど、私が認めるべき間違いがどこなのか、教えてクレルー?
私は、自分が言ったことを誠実に説明してるだけだよ。
タイガーはならず者だけど頑固者じゃないし、納得させてくれれば、
どんどん変節すると思いますよ。

610 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 00:40 ID:WWtM5uBv
>>586>>587タソ
>それは、微妙な「間」であったり、アイコンタクトであったり、相手に向ける体の
>角度の違いだったり、声のトーンだったり。
それそれ!! そういうの感じられるのが生の芝居の醍醐味だね。
オイラもハードリピーターなので、そういった変化が楽しくてしようがない。
成長も変化も楽しめるようにならないとリピーターやってられないしw
だからチョト…な舞台でもケコーウ楽しんでたりするぞオイラ。

>570タソ
チャットみたいだねぇ。 なんかマターリしてきたよw
でも明日早いし今日はもう寝ないと…
昨日と違ってチョト盛り上がったから残念だ。
でもいろんな意見が聞けて楽しかった。   では皆様、オヤスミナサイ。

611 :傍観者:03/11/17 00:45 ID:dCg6qZNk
すいません。
以下の文章を推敲している間に>>603のレスが入っていましたが、
このまま書き込みさせて頂きます。

>>598
そうですね、文章の表現としては、598のような言い換えならアリだと思います。
でもその「回数」という表現を額面どおり捕らえて、本気で回数を
数える人が居ますか?ってことが言いたいんです。
あくまでも@さんのいう「まばたきひとつ」は意識的に瞬きをするとか、
目の動きによる表現ということを言いたいのだと思いますよ。
それを>>583のように3回だった4回だったと、返しているのを屁理屈と
感じたと同時に、子供のケンカの定番「いつ言った?何時何分何秒?」と
同レベルだなと思ってしまいました。
取り合えず傍観者はこれでまた本当に傍観者に戻ります(w

612 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 00:49 ID:6uirHFaS
おつかれさんです。

とにかく舞台を楽しんでなければ、何度も通いはしませんよ。

613 :586:03/11/17 01:05 ID:EOp0Br5/
>610さん
わかってもらえて嬉しいです。
そういう変化が舞台を生ものにしてますよね。
だからリピートしてしまいます。

>タイガーさん
私が言いたいのはそのあたりです。
多く見ているからいい、というわけではないのを承知でいいますが、
私は今回の東京公演を初日から7回見てます。
その上で言っているのですが。
タイガーさんは木村さんのマコをご覧になられたということは樋口さんの
ピコも見てらっしゃいますよね。
樋口ピコの時と今とでは周りの演技が変化しているとは思いませんか?
思わないから上述のような発言になるのだとは思いますが。

ピコの変化に合わせて周りも変化しないとそれこそ舞台を壊してしまうと
思いませんか?
まだまだ未完成な木村ピコを支えて舞台を生きたものにしているのは
それに合わせた周りの変化だと私は考えています。
それを「取るに足らないもの」と言い切ってしまうのがびっくりです。

新役の木村さんが役作りの上で苦悩しているのは私にも見えますし、
そうやって自分のピコを作っていこうとする木村さんはよい女優さん
だと思います。
私は木村さんのピコ好きです。
でも、木村さんは苦悩しているけど他の役者は模索している苦悩がない、
というのはあまりに木村さんしか見えてなくないですか?
完成していない主役を支えるためには大変な苦労があると思いませんか?
まあ、それを見せずにあくまでも自然体に見せているところにベテランの
凄さがあるのかもしれませんが。

614 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 01:31 ID:6uirHFaS
>>613
ん〜私も東京で4回は見ていますが、樋口ピコから花代ピコへのキャス変の段階と
花代ピコになってからの変化を一緒にはしづらいと思います。(他にキャス変あるし)
これ以上はすごく細かくなってしまいますが、おっしゃることはよくわかりましたし、
情熱も素晴らしいと感服します。夢醒め本スレにコテハンで書き込むべきです!w

とにかく私のために熱心に書き込んで頂いたこと、誠に感謝しております。m(v_v)m

615 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 02:31 ID:CpxR0tlc
タイガー氏は花代3回について、586さんはあーピコの時からを含めての変化を語っているぞ。
すれ違わないようによく考えてくれっ。
生の舞台だからこそ、何があるかわからないという面白さがあるのは間違いない。
いずれにしても、二人とも金持ちで暇だな。


616 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/17 12:35 ID:6uirHFaS
ありがとうございます。>>615
暇はある時はありますが、夜は結構忙しい。w

617 :586:03/11/17 20:23 ID:UdzIHZxo
私はもともとは木村さんピコになってからの周囲の変化について語って
いたんですけど、タイガー氏にどうも伝わっていないようなので、
ピコが樋口さんから木村さんに変わったときの周囲の変化を例に出して
「ピコが変われば周囲の演技が変わる、って事がわかるなら木村さんの
ピコが変化すればそれに合わせて周囲の演技も変わる」ってことを
いいたかったんですけどやっぱり言葉足らずだったようですね。

とりあえず言いたい事は言えたので(伝わっているかはかなり怪しい気は
しますが)そろそろ発言を控えたいと思います。
タイガーさん以外の方の意見もいろいろ聞けて面白かったです。
みなさまお付き合いくださってありがとうございました。

あ、最後に断っておきますが私は暇ですけど金持ちではありません。
ほぼ立ち見専門ですし。

>タイガーさん
私は2ちゃんねるにコテハンで書き込みをするつもりはありません。
ここで(とくに四季板で)コテハンで意見を述べることに何の意味も
ないと私は感じているからです。
ここにきている人は誰か特定の人の意見を聞きたくてきてるわけじゃ
なさそうですし。
そういった特定な人の意見を知りたいなら表のサイトもいくらでも
あります。
私もちゃんと語りたい時は自分のサイトで語ります。


618 :586:03/11/17 20:27 ID:UdzIHZxo
すいません。
617の「 」の中の文章がおかしくなってました。
正しくは
「ピコが変われば周囲の演技が変わる、って事がわかるなら木村さんの
ピコが変化すればそれに合わせて周囲の演技も変わるってこともわかるの
ではないか」
でした。

失礼しました。

619 :529:03/11/17 21:57 ID:WWtM5uBv
>だから私の主張にたどり着くんだが
主張へたどり着くまでの経路は説明無かった。
説明が無いから「何故私の話にそのレス?」でした。
私はその経路が聞きたかったので非常に残念。

>私は、自分が言ったことを誠実に説明してるだけだよ。
>タイガーはならず者だけど頑固者じゃないし、納得させてくれれば、
>どんどん変節すると思いますよ。
私にもきちんと誠実に説明して欲しかった。
一番最初に読解力不足と書かれず説明してくだされば
私だって酷い書き方しなかったと思うし、違う話が出来たかもしれない。
なによりあの部分にこだわるコトが無かったと思う。 これも非常に残念。

一晩おいて読み返し、こう思いました。
過去は変えられませんので〜だったかも、としか書けませんが。
どなたのレスもいりませんが、ちょっと納得いかなかったので
書き込ませていただきました。

このスレが早く無くなるよう(BBスレと紛らわしいので)今後もカキコするとは思いますが
この件について、私はこれで終わりにしようと思います。
長文失礼いたしました。

620 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/17 23:16 ID:rWFqvbDr

          ∧..,,∧ ぃぇぁ
         ミ,,・Д・ミ
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       ハ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ヽ
     /            ヽ         V
;;;;;;;;;;;;;;;;,''〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ヽ       〔□]〕 みんな盛り上がってんなあ…
     ''''''''  .











621 :ところでさ:03/11/17 23:21 ID:rWFqvbDr
           | タイガー、連休なにすんの?
           \_  _______________
        ∧_∧ |/  
       ( ・∀・)
       (つ旦⊂)
   |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ,_ ,_ ̄ ̄ ̄\
   /\ \    (:.:.):.)      \
 /   \|===================|
 \    ノ              \ 
   \ /                 \  
  (:.:.):.)\                 
        ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 

622 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/11/18 02:08 ID:uwyS9d5f
寂しい人が虎さんに相手してほしくて
書き込むスレはココですかー(・∀・)?

623 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/18 03:53 ID:VXgEH+8G
残念、残念…ですか。今後ももちろん自由に書き込んで頂いて結構ですが、
私に向けて何か書き込まれても、審議会でも記者会見場でもないのですから、
気が向かなければ何も返事をしない場合もあるだろうことをご了承下さい。
すね者ですから。>>619

連休ですか…。土曜日、月曜日に仕事があるので特に何ということはありません。>>621
平日によく遊んでますので、週末は家にいることが多いですかね。国内旅行にも結構行きますけど。
月曜日にハイビジョンで南極からの皆既日食生中継があるので、早起きして見ますよ。きっと。

寂しくない人がいるとしたら、おめでたい人ですね。
あなた自身の書き込みも、とても哀愁が漂っています。
寂しいのなら、何でも書き込みに来て頂いて結構ですよ。>>622


624 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/18 11:51 ID:2l8mWyFL
ちょっと踊ってみる

┌|∵|┘└|∵|┐└|∵|┘┌|∵|┐ チャンチャカ チャンチャカ



625 :うらやましいワン:03/11/18 18:07 ID:XNI5Pb3Z
これだけ議論できるだけ見に行っている、それも遠征で。
そんなあなた達が羨ましい。
やっと時間が取れた。
でも、もうチケットは取れない。
これがオイラの実情さ。
余計な口挟んでスマソ。
スルーしてね。

626 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/18 18:38 ID:dnxC+N3M
いずれはあちこち遠征三昧が可能になるかも知れないし…。
今はかなり稼いでますけが、十数年前は大したことなかったですよ。

627 :622:03/11/18 21:04 ID:uwyS9d5f
はーい(・∀・)!
虎さんはSでつか?(・∀・)!

628 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/19 01:36 ID:bxcmtXj7
Lか、LLですね。

629 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/19 02:16 ID:BIMU/X3H
しっかりオヤジギャグ飛ばすんだな

630 :622:03/11/19 19:43 ID:RnkD7iiF
結構おっきいんでつね!

631 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/19 22:31 ID:XIqsQdn6
>>630
なにが?
ナニが?




632 :622:03/11/20 23:26 ID:mN5sbUlq
>631タン
んー全部はいんなーい・・ってコレコレw
>虎タン
シツレイしました。逝ってきまつ。

633 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/22 14:41 ID:cnagPBU3
映画「g@me」を見ました。かなり面白かったですよ。
「踊る大捜査線2」より面白い。仲間由紀恵、売れてるねー。

634 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/28 02:12 ID:aaCE57h6
あまりにクダラナイので、こっちに書く。w

もし主人公がマコで、幽霊がピコだったら。
「日本中のピのつく女の子を捜せ〜!」
「泉ピン子」これじゃな〜い!
「おすぎとピーコ」これじゃな〜い!

…で終わってしまうな。

635 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/28 19:19 ID:q6OKQTwx
そもそもピーコは女じゃないし(w

636 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/28 19:24 ID:olS9iqFH














・・・・・・・ピーター。

637 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/11/29 04:11 ID:i0zToRtp
ピ…のつく人は、女だか男だかわかりにくい人ばかり?w
ピーチ姫は可愛いかな?

638 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/30 00:09 ID:q5zC0VIG
ピノコは可愛いとオモワレ

639 :名無しさん@花束いっぱい。:03/11/30 23:08 ID:ZW3+6l1O
あー確かにピノコはカワエエね。
しかし皆よく浮かぶなあ。自分全然思いつかないよ(w

640 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/01 11:55 ID:JdiTbodL
ぴ、ぴ、ぴーよこちゃん

641 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/01 14:48 ID:gamzHXsl
昔、薬師丸ひろこが結婚したときに旦那からどう呼ばれているか、
という質問に「ぴーちゃん」と答えていたような記憶がある

642 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/02 03:37 ID:os2CkktV
私の世代だと、オバQのピー子ちゃんが魅力的だったですね。
見た目はオバケですが、よい妹です。w

643 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/02 03:43 ID:os2CkktV
昔、朝の連続テレビ小説で純名里沙が「ぴあの」という名前の主人公を
演じていましたね。そんな名前の人、実際にいるかな?

644 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/03 03:49 ID:DxN7N+1M
「私はピアノ」(w

645 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/11 00:37 ID:6VR0NevG
バーカって・・・(w
チョトカワエエと思ってしまったじゃないか(*゚Д゚)ゴルァ!!


646 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/11 10:46 ID:h1O3LDZh
言ってほしいのかな?w
バカ〜ン>>645

647 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/13 15:06 ID:qoFeuBkw
タイガーって男?女?

648 :645:03/12/13 15:35 ID:zkhUs40w
訊きたいのはわかったからsageれ。
本スレと間違えやすいから。

>646
ノってくれてまりがd(w

649 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/13 15:42 ID:OX3MwlOS
森田健作が剣道部員を演じていた青春ドラマ…                                    おれは男だ!

650 :名無しさん@花束いっぱい:03/12/13 15:46 ID:7v2EFN6N
>>643の答え
意外といるかも。
育児板とかにいくとこれでもか!とばかりに面白い(言い換えれば香ばしい)名前がたくさんあるよ。

651 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/13 15:59 ID:OX3MwlOS
ピンクちゃんとか、いるかな。いずれにしろ、最近の妙な名前は風俗嬢みたいです。
タイヤ屋さんの娘ならピレリちゃんとか、ワイン好きならピノノワールちゃんとか、
NGO関係者でピースちゃんとか、ペンギン好きでピングーちゃんとか、
数学好きでピタゴラスちゃんとか。(女の子向けじゃないな〜w)

652 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/14 00:09 ID:xJLcHJcg
誘導出す時は「sage推奨」てのも書いてくだされ。
間違えて開くとカナーリ鬱・・・

風俗嬢の名前なんてよくご存知ですねw


653 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/14 03:53 ID:FfqU0Bxr
「sage推奨」ですね〜。皆様のご協力、よろしくお願い致します。

最近の女の子の名前は、風俗嬢というよりか、一昔前の芸者さんの名前だなと
感じています。やがては、そんな名前のバアサンばかりの時代もやってくる訳ですね〜。

654 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/14 23:05 ID:aQq/8wtK
タイガーって四季暦何年?

655 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/14 23:10 ID:/Kws0HHO
>654
お前こそ日本人何年やってんだ?
上の日本語も読めんのだったら氏ね!

656 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/14 23:53 ID:EzJ7X7AD
1〜656 氏ね


657 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/15 00:51 ID:MslrGlOo
sage

658 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/15 03:29 ID:vDKv98N+
>>654
四季暦じゃなくて、四季歴だと思いますが、どこから数え始めればいいんでしょうかか。
キャッツ、ファントム、美女と野獣などを続けて見た時期が7〜8年ほど前にあって、
その後はライオン・キングや、ファントムなどをぽつぽつと観劇していました。

昨年の11月のキャッツ観劇以降、今年に入って立て続けに四季の舞台を見るように
なり、ざっと40回ほど見たことになります。演目としてはキャッツが1位でしたが、
最後にきて夢から醒めた夢が逆転して1位となりそうです。

sage…というのは、E-mail(省略可)のボックスの中に sage と書き入れることです。
ご協力、お願い致します。

659 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/15 18:08 ID:zN9p/aje
タイガーさんって、花代さんのマンションに忍び込んでタイホされた
ことがあるんですか?

660 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/15 20:42 ID:rb+n9R5m
タイガーはsageで書いても答えるから
わざと上げるのは止めて欲しい。

>656
ワロタ 藻舞も含んでるのかよw

661 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/16 14:39 ID:MQ+GM+rd
花代ピコ、もう見られないのかな〜。ぐすん。
マコでも見られるだけ幸せですけど。

662 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/16 15:19 ID:1Ezwa5Kg
タイガーは、花ピコと花マコではどっちが花ちゃんにあってると思う?

663 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/17 00:17 ID:rDhPeFSs
ども。>>662
役としてはマコの方が花代さんのイメージにはあっていますかね。
でもピコも上手だと思います。甲乙はつけがたいところですが…。
ご本人の経験の量が違うので、マコの方が安心して見られる印象はあります。

花代さんのファンとしては、いろんな表情や歌や、とにかく出番が多い
ピコを見たいという気持ちの方が強い気がします〜。(ー_ー )

664 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/18 16:06 ID:WC3lfntm
見た目としては、花代さんのマコの方が清楚でいいなと昨日思いました。
カーテンコールでの花代さんの笑顔、とても素敵なのですが、
ピコとマコの行ったり来たりを、ご本人はどう感じておられるのかなーと、
どうしても気になってしまいます。


665 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/21 03:35 ID:4O2dXAF6
レポというより「あらさがし」してるように取れますよ。
(読解力不足なんて言わないでくださいねw)
ご自身にその意図がなくても、そう取る人多いと思います。

猫スレ128の役者についてはこちら向きだと思いませんか?
ワガママ言うようですが、あのような書き込みは
使い分けしていただけると一猫ファソとして嬉しいです。

666 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/21 11:40 ID:uNonlmYu
こちらも読まれているのでしたら、使い分ける意味もあるかな?

667 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/21 13:18 ID:i+bJ4Eqi
一猫ファンの気持ちもわかるが、批評というのは批判的なものだしな。マンセーばかりの書き込みを読まされる方がつらいしね…


668 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/21 23:10 ID:u3lw/TVq
アイーダは、大人向けって感じのミュージカルでしたね。
これまでの作品とは、かなり異質な感じもあります。四季の芸の幅が
広がるかも知れませんね。

しかし今までの四季ファンや、関西人にどれだけ支持されるかが勝負です。
文字通りディズニーランドになるか、宝塚ファミリーランドになるか。


669 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 01:15 ID:4n4DKPoH
タイガーって四季の舞台たくさん見てるみたいだけど、1人でいくこともあるんでしょ?
男性1人でミュージカルというのは抵抗ないの?

670 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 01:50 ID:KfK6cfrt
>>669
タイガーに変わって言わせて貰うが、
いつも1人だし、抵抗も無い。
ただ、おまえみたいな奴にジロジロ見られるのは心外だがな。

671 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 02:09 ID:4n4DKPoH
さすがに美女と野獣とかは男1人でみてたらひく

672 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/23 04:59 ID:TmgIDOjb
今年、劇団四季は40回ぐらい見たことになるけど、半分は1人ですね。
私自身は全然抵抗ないですけどね。何しろシアトルまで1人でキャッツ見に
行ったしね。(それだけが目的じゃないけどw)
ミュージカルに男1人で?とか偏見を持つ人の側には、違和感があるのかな?
でも、カッコいい人だったりすると、あの人は何者かしら?業界人?などと
思いませんか。ふふ。

美女と野獣、今のキャストだと行く気しないな。昨日、グランヴィア京都に
泊まってましたけどね。w
野村玲子さんがベルやってくれたら見に行きたい!と密かに思ってますが…。

673 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 12:12 ID:xkIhOKmN
確かに…かっこいい人だとそういう見方するかも


674 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/23 12:25 ID:TmgIDOjb
身だしなみとマナーにも磨きをかけて、劇場に参りたいと思っております。
死ぬまで勉強です。(^_^)

675 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 16:11 ID:CZHoLnvg
男一人で来てる人が前の列に座った、と思ったらフジの笠○アナだったことがある。
空いてる時間にふらっと劇場によく行くという話を後で聞いた。、


676 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 19:45 ID:NaEsu9cU
笠○穴は熱烈なヅカファソのようです

677 :665:03/12/23 21:23 ID:cA4j8NYl
>こちらも読まれているのでしたら、使い分ける意味もあるかな?
今回はタイガー氏個人へのレスでCATSに関係ないことなのでこっちに書きました。
ここ読んでる人何気に多いと思うので、使い分ける意味あると思いますよ。
現に667タソは意見まで書いてくれてますしw

>>667タソ
マンセー意見ばかりも確かにつまらないですが
私が言いたかったのは タイガー氏の個人的「あらさがし」 ならここでどうぞってことです。
あのカキコは批判的な批評ともなんか違う気がしたので。
タイガー氏が違うと言うなら書き方の問題(?)かもしれないですね。

678 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/23 21:27 ID:cA4j8NYl
大事なこと書き忘れたわw

ゆーじさんの目が怖いには「藻舞の好きな花代だって歌ってる時の目は怖いダロ」
とおもわずツッコミいれてしまった漏れ・・・_| ̄|○

ゆーじさんだって優しい目するもん… タイガーノバカー!!!!!。・゚・(ノД`)・゚・。

679 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/23 22:47 ID:TmgIDOjb
皆さん、ご意見どうも。わざわざ荒らす意図はないのですが、毒にも薬にも
ならない書き込みしてもな〜と思ってしまいますので…。傷ついてたらゴメン。
事実の報告以外は、個人的に意見になるのは誰でも同じとは思うのだが。

花代さん、怖い目しますかね? あえて言えば、そこも可愛く見えてしまうんだが。
ゆーじさん、悪徳マキャビティで大暴れする直前、腹這いで肘ついて首降りながら
スキンブルシャンクスの歌を歌っているところは同一猫と思えない可愛さです。
異国の丘が、特に怖かったんだよね〜。w

680 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 00:12 ID:WdJGHD1A
 *** 夢スレから流れてきた方へ ***

BB本スレと紛らわしくなるで、このスレは上げちゃいけません。
書き込む前にメール欄確認汁!!


タイガーも調子に乗らず自分から誘導出してくだされ。

681 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:22 ID:kYZPu2EE
いつも、すまないね〜。(ー_ー )

682 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 00:22 ID:WdJGHD1A
あのー、「リロード」って知ってます?
誘導出したすぐ後にあれはないんでない?

藻舞が一番うざがられてるのが ま だ わ か ら ん の か ! と
とりあえずツッコんどきますw

683 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 00:25 ID:hs1US/CL
コテハンであろうがなかろうが読む人を故意に不快にさせるような書き込みは止めてください。
以前のように、「ほかの人もやってるでしょ!」なんて消防みたいな言い訳もしないで下さい。


684 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:25 ID:kYZPu2EE
重ね重ね、すまないね〜。あんたに罪はないよ。↑
ウザイだろうが、慣れろと言ってるんだよね。
慣れずにウザイというから、よけいにウザクなるんだよね。


685 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:26 ID:kYZPu2EE
誘導もいいが、つまらん書き込みを放置しとくからいかんと私は思っている。
連体責任だと思うよ。

686 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:27 ID:kYZPu2EE
684で書いてる「あんた」は682のことだ。
683にすまないと書いた訳ではない。
私がいつ、あえて人を故意に不快にさせるような書き込みをした?
えっ、いつだよ?

687 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:31 ID:kYZPu2EE
普段、だまって読んでるなら、最後までだまって読んでろと思うね。

ウザイだなんだという話になるとしゃしゃりでできて、説教たれる書き込み
するやつぁ最低だな。一番、腹たつよね。何様だか知らんが。

徹底的にバカで、クダラナイ書き込みに終始している低能連の方が
カワイゲがあるよな。

688 :683:03/12/24 00:37 ID:hs1US/CL
>421 名前:タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:04 ID:kYZPu2EE
>ウザイと書き込むと、逆効果だというのが、まだわからんのか。
>もうコテハンで書き込み始めてから9カ月もたつというのに。かっかっ。
>祝・水戸黄門1000回。

ここです。


689 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:50 ID:kYZPu2EE
それは人を笑わそうとして書いたネタです。かっかっ。

690 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 00:50 ID:WdJGHD1A
宝塚・四季板 ローカルルール
■荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。放置出来ないあなたも厨房です。

>誘導もいいが、つまらん書き込みを放置しとくからいかんと私は思っている。
>連体責任だと思うよ。

つまらん書き込みを放置出来ないタイガーは厨房てことになりますが?
誘導出してここでだけ答えれば夢スレでウザがられず済んだでしょうに・・・
今日のタイガーは墓穴掘りまくりですなw


691 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 00:52 ID:kYZPu2EE
みんな厨房ってことだろ。所詮は。かっかっ。(^_^)
じゃあ、誘導するまでもないってことになるけど、どう?

692 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/24 01:50 ID:X04dDDPR
今夜は激しいのねwタイガータソw

693 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 04:17 ID:kYZPu2EE
Merry X'mas!
あなたにいい夢を!

誘導くん、頑張ってるけど、繰り返し書いてりゃコテハン同様、
すぐにウザイのあらしだよ。ほどほどにしておきなね。
揚げ足取りも初歩的だしさ。
もっと芝居見に行って、レポート書いてよ。

694 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/24 22:56 ID:Pf0ke6x0
皆さん、メリークリスマス!
いい夢見てますか? 今夜はクラシックのコンサートでしたが、合唱を
中心とした作品のオムニバス形式のもので、アイーダの凱旋の場の曲も
聞きました。ソリストが6人いて、ところどころラダメ〜スとかの名前だけは
わかりましたが…。(^_^;)
音の響きがいい会場だったですね。(東京オペラシティ)

695 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/25 12:30 ID:1gB5ys6k
タイガーさん!!私は貴方に小林菜穂をどうにかして頂きたいのですが!!
四季で演じたいスレで暴走する彼女を止められるのは貴方だけです!!
これは嫌味でも何でもなく貴方を頼ってるんです。。お願いしますぅ

696 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/25 13:21 ID:+QcaNRSI
それは今まで全然読んだことのないスレですね。
そこだけに登場する人なのかな? ヒマだったら見てみるけど。
しかし「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ」みたいなのを期待されてもね…。w

697 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/25 13:41 ID:R2fgIR+A
>>696
ワロタ。GoodJob!

698 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/12/25 17:55 ID:cWMBfk38
タイガータソて、どれくらいのスレ見てるの?
どこ行ってもタイガータソのカキコ見るよ。。

699 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/25 18:16 ID:1ejbY9Mz
主な作品のスレは見てるけど。ライオン・キングは見てないな。
私は基本的には、自分が見た作品の感想を書いてる訳だから、
見に行ってない作品関連のスレには行かないかな。

700 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/12/26 03:15 ID:BxI/69jf
「本音はメール欄」スレでもタイガータソカキコ見つけたJo

701 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/26 03:41 ID:0YPqJtiC
そうそう、久しぶりに見たら名前?が出てたんで、署名みたいなものです。
まあいずれにしても私が仕切ろうという訳ではなく、淡々と書き込むつもりです。
自己満足といわれればそれまでですが、皆も同じようなものだと思いますので。

そうそう、今年を表す漢字一文字は「虎」だったそうですよ〜。w

702 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 10:31 ID:v/OP50J2
タイガーって暇もお金もあるの?
普通、暇があればお金がない、お金があれば暇がないと思うんだけど…。
あんた一体何者?

703 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 10:33 ID:v/OP50J2
すみません。ageてしまいました…。以後気をつけます。

704 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/26 10:40 ID:0YPqJtiC
一般的にはおっしゃる通りですが、貧乏暇なしという言葉もありますし
逆の例もあります。暇というほど毎日暇な訳ではありませんが、自分の
自由になる時間は多いかも知れませんね。>>702

お金は浅利先生には遠く及びませんので、まだまだ頑張りたいと思います。
私もたまに先生と呼ばれることもありますが。w

705 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 12:06 ID:8ZBelQGq
こんばんわ。浅利慶太のちんぽです。
よれよれで使い物にはなりませぬが…
本日は四季看板女優の野村玲子と20歳の年の差婚姻いたしまつた。
3回目の結婚となりまつが、今後も「激断死期」をごひいきに…

706 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 15:17 ID:Ej/9Fjow
先生ってことは、医者、教師、教授、作家・・・?

707 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 16:51 ID:BxI/69jf
「たまに」先生と呼ばれる・・ってのがミソでつねw

708 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 17:33 ID:Xd+YavG1
タイガーって、ベンチャーの社長かなんかじゃなかったっけ

709 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/26 19:03 ID:HrOTN2DW
タイガーさん、アサリさんの精力に勝つ自身がおありですか?
花代さんを5回も中絶させたって本当ですか?

710 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/27 01:53 ID:ze31z+4S
政治家もあるよね。でも夜のお店だと、誰でも先生…だったりするけど。w>>706
そんな自己紹介したことないですけどね?w>>708

私は玲子さんと似たような年齢ですが、70歳のオバサマと結婚したら、
どれだけ世間で陰口たたかれるかと思うと、不平等さを感じますね。(^_^;)

711 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/27 06:19 ID:3s9PI/+T
>708
ユビキタス関連の会社の役員。

712 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/27 15:23 ID:4a4Z8adm
タイガー、頼むから明日の夢醒めカテコで花代に抱きつかないでくれよ
頼むよ、ホントに

713 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/27 15:58 ID:aio76H3f
自分の願望を人に押しつけるのはヤメレ。
ageルのもヤメレ。

714 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/27 16:10 ID:m4nzTK8e
タイガー、先生の正体を明かしてくれ〜!

715 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/28 04:47 ID:ug7cYID5
先生の正体? 森昌子のデビュー曲じゃん。それは「せんせい」。
中国では、年上(目上)の人の敬称はみな「先生」なのじゃ。

716 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/28 21:34 ID:TlgY+JMM
夢醒め、いい千穐楽でした〜。
さて来年は、どこに通えばよいやら。

717 :サドコ:03/12/29 01:22 ID:DnFFVTZc
ワタシのトコロに通ってね。ウフン♪

718 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/29 02:09 ID:uW1N+MJ3
来月、日帰りで大阪まで見に行きますよ、王女さま。もう一度、佐渡さん見たいな。
樋口さんや、森川さんが登場されたら、前予して見に行こうと思います。
花代ベルが復活したら、セットで見に行きやすいですけどね。
アイーダはその後、8月のチケットを買ってあるけど、誰が出ているやら
まったくわからんですね。(^_^)

719 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/29 11:32 ID:uW1N+MJ3
う〜、アイーダよりCATSに行きたい!w
しかし木村花代さんも、便利に使われちゃっている感じで
ちょっとお気の毒?…という気も少しするのだった。

720 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/29 22:04 ID:Zq908Xjp
>>715
タイガー、なかなか面白いよ♪

721 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/29 23:33 ID:uW1N+MJ3
そう?>>720
自分で見直して、寒かったよぉ。w ひゅ〜るり〜
芸術家関係も、たいてい先生ですね。

夢醒めの千穐楽、特別カーテンコールで、下りた幕の前後のすきまから
下村配達人、花代マコ、樋口ピコが登場したシーンが最高潮でしたね。
(幕の前に立つ、オペラのカーテンコールみたいなのね)

下村さん登場で、キャ〜て叫んでた女子多数。少女漫画のキャラみたいで
カッコいいね。私も花代さん登場の時に、キャ〜って言いたかたよ。(^_^;)

花代さんが出演されているうちに仙台に行けるかどうかが、2004年の最初の
課題になりそうですね。うーむ。(ー_ー )
去年、同じパターンで大阪日帰りしたのだったが、今年の方が年明けが忙しいな…。


722 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/29 23:47 ID:uW1N+MJ3
四季の「アイーダ」、曲はいいし演出も綺麗だから素敵なミュージカルだけど、
どうも「テメーのことばっかし考えてる」登場人物ばかりで、これでいいのかとも思う。
王女や将軍も、テメーの感情だけで動いてるし、そこにある苦悩が大したものではない
印象がぬぐいきれない。
その点に限っていえば、宝塚の「王家に捧ぐ歌」では、ラダメスがアイーダへの愛と
ともに、国家の平安、民衆への愛情のようなものも持っていて、テーマもセリフも
スケールが大きい気がします。

これは四季版というか、ディズニー版がそうだからどうしようもない訳ですけどね。
「アイーダ」のアムネリスに苦悩はないよね。ただのふられた女になっている。
宝塚版は、ファラオの娘ゆえの苦悩(それほど大げさじゃないけど)とか、
ファラオを継いで、エジプトは新たな戦いを起こさないと誓う…といった設定があって
ただのラブロマンスで終わらせていないのとこが良かった。

四季版「アイーダ」は絶賛の風潮のようだから、アイーダスレに書くのは遠慮しちゃうな。w

723 :アムネ@鼠版:03/12/30 00:27 ID:rv4IHhyh
ワタクシの苦悩は貴方に分かるほど単純じゃなくてよ。
悔しかったら分かるまで通い続けなさいw

ところで、夢スレウザいわよ!
貴方がレスするから皆移動しないことに気付いていらっしゃるかしら?
どうしてもレスしたいならここでやってちょうだい。
命令じゃないの、お願いしてるのよ。

724 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/30 00:33 ID:Y5kH6Qo5
はは〜王女さま。
> 貴方がレスするから皆移動しないことに気付いていらっしゃるかしら?

移動したことに…ですか? まあどっちでもいいですけど。
「王家に捧ぐ歌」はDVDも出ていますから、そっちも見てください。
どっちの王女がよいかというと、王家の方が美しく、アイーダのアムネの方が
艶かしい(なまめかしい)という印象です。宝塚は化粧が濃いからね。w

725 ::名無しさん@花束いっぱい。:03/12/30 00:36 ID:u2aBk8tc
タイガーさん、こんばんは。
私は宝塚のアイーダを見てないんですが、
この前初めて四季のアイーダを見てきました。
アムネリスの苦悩は「まもなく愛するものを全て失う」の一言で
同じ女としてツライ気持ちをかなり理解できたんですが、
アイーダが自分の命をかけてまで愛したラダメスに
深い魅力を感じなかったのは、演技力の無さかな?と思ってたんですが
それだけじゃなかったんですね・・。
だから別の人の演じるラダメスを見たいなと思いました。
そうすれば濱田さんの演技がもっともっと意味深く見えるのかな?とも。
ストーリー設定や物語の進行も、原因があったのですね。
他のアイーダも見てみたくなりました^^。
お邪魔しました。

726 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/30 00:57 ID:Y5kH6Qo5
ご丁寧なコメント、ありがとうございます。
私が宝塚の「王家に捧ぐ歌」を見に行ったのは、四季の「アイーダ」をより深く
理解できればと思ったためです。四季が「アイーダ」をやらなければ、宝塚を
見に行くことはなかったでしょう。

宝塚は本物ぽくはないけど大がかりなセットと60人を超す出演者の迫力…、
四季はブロードウェイのおしゃれな演出の数々…、ということで、どちらも
それぞれの特徴がよく出ている舞台だと思いました。

湖月わたる(星組トップ)の方がいいやつでした…と書きましたが、宝塚の
ラダメスは、自ら犠牲になることも恐れない勇敢な戦いぶりをみせ、友人や
民衆の支持も厚いという、尊敬される人物として描かれています。アイーダが
惚れるのも納得いく印象です。
阿久津さんのラダメスは、どうも敵の多そうな人物に見えて、アイーダに対して
「その男はやめとけ」と言いたくなってしまいます。w

727 ::名無しさん@花束いっぱい。:03/12/30 01:54 ID:u2aBk8tc
あ、宝塚のはタイトル「王家に捧ぐ歌」なんですね。
失礼しました。
豪華で迫力ある演出より、おしゃれな演出のほうが
わたし的には好きなので四季のほうが好みではありますが、
ラダメスの描き方を聞くと宝塚を見てみたい気もします。
でも、その違いって本当に演出の違いだけかな。
役者さんの違いは無いのかしら・・。
違いを見たいから福井さんのラダメスが待ち遠しい気もします^^。

タイガーさんは夜更かしですね^^。
風邪ひかないように♪

728 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/30 04:21 ID:Y5kH6Qo5
ありがとうございます。>>727
夜更かしは毎晩のことなので、元気にやっております。
こんなに親切なお言葉、2ちゃんねるで初めてです。(;_;)

「アイーダ」、オペラはヴェルディ、四季はエルトン・ジョンですが、
宝塚はまったくの国産オリジナルの楽曲です。しかしながら
結構いい曲が多くて、一時は毎日CDを聞いておりました。

この星組公演がよかったので、その後、順番に各組の本公演を
見ているところです。(^_^)
宝塚はブロマイドは山のように売っているし、終わった公演は
すぐDVDになって売り出すし、ファンは幸せだなと思います。
(その分、出費がかさむと思われw)

福井さん、毎日キャッツで暴れていますので、いつ頃アイーダに
登場されますかね。私も今後の「アイーダ」に注目しようと思います。

よいお年を!

729 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/30 22:22 ID:8p+ggyiV
.

730 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 00:18 ID:D87OFzH3
誰が悪いとかはさておき、タイガー氏の言動であれだけスレが荒れたのだから、
お互いに頭を冷やすためにも
しばらくあちらへの書き込みは自粛したほうがいいんじゃないでしょうか?

731 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 00:33 ID:BbZvBgeo
タイガーさんの書き込みは言っている事は正しいんだけど
数が多すぎてちょっとヒイてしまいます。
ご自分の掲示板で管理人としてレスするのなら分かりますけど・・・。
一つ書き込みがあると、スグにレスが付くし。
コテハンでなく名無しで書かれていれば、何とも思わなくて
ただ「あぁカキコミが多くて活発なスレ」だなっと思うだけなんだろうけど
コテハンがあると「また書いてるよ・・・」っと普通の書き込みですら
心にひっかかるものがあるのです。
コテハン反対でも、タイガー出て行けとも思っていません。
ただ、ちょっと書き込みの回数をセーブしてもらえませんか?




732 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 00:37 ID:iqiBEH69
どのスレ?夢醒め? もう終わっちゃってるし、書き込みも減ってくでしょう。>>730

お互いに…とはおっしゃいますが、都合の悪い書き込みはナリスマシだと信じ込んでる
基地外と議論する気はないですよ。
頭を冷やす…とおっしゃいますが、当方は実にクールで、心も冷えきっております。

今回、ナリスマシ扱いされてましたが、誹謗するコメントへの非難も書き込まれており、
地獄に白パスポートを見た思いです。(ちと大げさですが)
スレッド本来の主旨にそった書き込みをしているのに、タイガーと名乗っているだけで
悪態を書き込むのは、たんなるイジメ行為です。私自身は何ともないですが、
ご覧の皆さんを不愉快にさせるきっかけとなるのは申し訳ないと感じます。
だからといって、ではイジメを放置しているマジョリティに問題があるのではないか?とも
思います。

意味なく中傷を行うような書き込みを排除する空気はできつつあると思います。
あなたは、イジメられている子どもに、登校を自粛させますか?>>730
夢は人生と同じだ、スレも人生と同じだ。なーんて。

733 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 00:42 ID:iqiBEH69
なるほど、ご意見としてはよくわかります。>>731
しかし申し訳ないですが、何もお約束はできません。
そのように感じておられる方の存在を無視しようとは思いませんが、
それこそ誰の掲示板でもないので、極端に書き込みを減らすことは
できないと思います。

お正月にはしばらく海外へ行ってますから、書き込みラッシュも
いまのうちでしょう。ご迷惑おかけしております。

734 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 01:14 ID:GlVB6D7/
私は、以前はあなたが言うように「タイガーと名乗っているだけで悪態を書き込まれている」
気の毒な人だと思っていました。
でも、あなたの数々のレスを見ていき、
今ではあなたが叩かれるのはあなたにも多分に原因があると思っています。
たしかに、悪いのはあなただけではありません。
でも、あなたが全く悪い無いわけでもありません。
夢スレであなたを叩いているレスにも、ただの盲目的な叩きと
きちんとした理由のある批判との2種類があるように思えます。
なぜ自分が反発を受けるのか、夢スレでどんなレスが叩かれたのか
もう一度見直していただけませんか?

735 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 01:22 ID:GlVB6D7/
理由のある批判→理由のある叩きかもしれません…
(あなたのレス内容に問題があるせいで叩かれている)

736 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 01:29 ID:cMc7hMwb
タイガーさんの書き込みを初めてみたのが遠い記憶の彼方へ逝ってしまっていますが
何でコテハンなんでしたっけ?
自分の発言に責任がどうのでしたっけ?
できれば花ちゃんと湖底に新居を構える半魚人になりたいからでしたっけ?

737 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 02:14 ID:iqiBEH69
私も、きちんとした反論までひっくるめて、誹謗厨扱いをしている訳ではありません。
よくいえば助言、悪く言えばストレス解消の書き捨てのコメントまで、一応、基地外の
書き込みとの区別は出来ています。
しかしそれとても、コテハンでなければ、そこまで言われないだろうというものも存在
しているようには思います。特定できるので反発もあるし、攻撃もしやすいでしょう。
しかし私もコテハンで書き込んでいる以上、きちんとした批判や反論は受け入れますし、
傍若無人な態度を押し通そうとするつもりはありません。
おっしゃる意図はわかりますが、叩かれたコメントがあったとしてもそれがスレ住人の
総意であるとは限りませんよね。>>734

むしろ叩かれるのを恐れて、多数決に沿うような感想や、毒にも薬にもならないコメン
トを書いても、時間の無駄だと感じています。
で、下へ続く。↓


738 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 02:15 ID:iqiBEH69
湖底の半魚人だとオンディーヌですよね。浅利さんにとられちゃったな〜。
できれば、花代さんとコテージでハンモックに寝んねしたいよ〜な。>>736

ごく簡単にいうと、コテハンで書かないと感想も意見も書きっぱなしで終わるケースが
ほとんどで、つまりません。だからコテハンにしているんです。ここでは自分の書いた
感想も探しにくいですし。つまりはコミュニケーションをとりやすくするのが目的です。
おかげでご指名での書き込みをたくさん頂いて、大変、勉強になったと思っています。
わがままで恐縮な面は多々ございますが、禁止されている訳でもないですし…。

正直なところ、すでに「タイガー」コテハンの方が扱いやすくないですか?
せっかく専用ブラウザまで導入された方に申し訳ないですし、いまさら、これは
タイガーが書いてるのではないか?というのが、みえみえな書き込みがあっても
それでも皆は平安を求めるのでしょうか。所詮は2ちゃんのスレなのに。


739 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 03:03 ID:cMc7hMwb
普通のちゃねら→匿名で匿名の大多数(時には自分でジサクジエン)を相手に書き捨て読み捨て情報収集&ストレス発散?
タイガーさん→不特定多数を相手にコミュニケーション。しかも自分のレスを読み返して楽しみたい??

なんか・・・相手の見えない不特定多数と叩き叩かれしながら交流するほどの場じゃないと思うんですけど
所詮は2ちゃんのスレなのに。
ここをどう使おうともちろん個人の自由だけど
公共の利益を犯す行為は褒められたもんじゃないと思うけどなあ
誰かと誰かが口汚くけんかしてたら、自分に関係なくても見たほうは気分よくないでしょう?
けんかの原因がどちらにあるかなんて見ているほうには関係なくて
内容も関係なくて、行為そのもの(延々とののしりあいのレス)が迷惑だと思います
女子高生の電車で化粧と同じですよ〜誰にも迷惑かけてないし見なきゃいいジャンってのは。

禁止されてないですけどね
私も40過ぎのおじさんにこんなこと言うのは生意気ですけどね
こうして個人スレまで作っちゃって(私もこうして書き込んでしまっているけど)
2ちゃんを舞台に大暴れ?
内容がどれだけ立派で面白くてもずっとコテハンを非難され続けていて
気分を害している人がいるのもわかってて続けるのは
傍らに人の無きが如しと言われても仕方がないと思います
専用ブラウザ入れる決心させるほど嫌がられてるわけですから。
コテハンやめてもカキコはやめないから同じだって言うご意見もあるかと思いますけど
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう感情、あるじゃないですか
タイガーっていうハンドルネームを見ただけで毛が逆立つ気持ちになる人もいるんですよ

もう寝ます。受験勉強しなきゃですし・・・
タイガーさんも寝てくださいね

740 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 03:11 ID:iqiBEH69
来年受験なのか。まずは頑張ってくれ。>>739
気分を害している人がいるかも知れないけど、何人中何人が気分を害しているのか
不明だし、それは物事の側面の片側だね。
気分悪い人は非難を書き込みやすいだろう、落書きだからね。
一方、楽しいと思った人がいちいち書き込むか?
白か黒かは文字通りマークシートの世界だけど、現実はそんなもんじゃないよ。

「タイガー」ハンドルの書き込みを読まないで済む手段が明確にある以上、
コテハンの弊害の主な理由は、誹謗する書き手の存在だという結論なんだけどね。
だから皆で、そっちを排除しろと、何度もいってるんだよん。


741 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 10:54 ID:pMCjBKCK
「煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)」
は、禁止されています。2ちゃんのお約束です。

相手もやっているんだからしかたないだろうなんて言い訳はなしですよね。

「荒らし行為・煽りには、いっさいレスをつけないで下さい。放置出来ないあなたも厨房です。」
ヅカシキ板ローカルルールです。

あなたが「くだらない」「ばか」と感じる発言があったなら、暴言を吐く前に放置がルールです。
ご自分の発言に責任を持つとおっしゃっている以上、最低限のルールは守りましょう。

742 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 11:42 ID:W5kXusec
以前の祭りはおいといて、今回の部分読ませていただきました。
タイガーさんの言うこともごもっともですし、こちらに書かれている方の
助言もごもっともです。
ただ、やはり私はコテハン叩きというものは許せません。
その部分においては「タイガーがんがれ!絶対負けるなよ」なんですが
(そんなこと言わんでもタイガーさんは負けてませんがw)、
741さんも言われているように、また、以前から度々出ているように、
ここはやはり、「荒らしや煽りに対しては完全スルー」でお願いしたいです。
そうしていただければ、もっと変わっていくものだと思いますよ。



それから、
739さん、こちらは別に個人スレを「立てた」わけではなく、
重複スレが個人スレ化したものですよ。
それと、専用ブラウザは一大決心などではなく、サーバーにも優しいため
できればみんなが使用してくれたら、と私など考えていますが。


743 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 14:10 ID:iqiBEH69
>>741
わざわざどうも。このスレだからコメントしますけど、
あなたのような発言も煽りに見えなくもないし、判断が難しいところですよね。
普通の発言と思ってコメントしても、関係なく反応してくる厨房もいますし、
徹底放置となると、コメントするなということにもなってしまいかねません。
スレッドの主旨と関係ないタイガーへの質問なども、誘導しながら返答するように
していますし、できる努力はするように致しましょう。
ただ私は反論することはあっても、暴言を吐いてる自覚はないのですけどね?

今後はあなたを担当者にしますから、荒らし行為を発見したら、いちいちルール・
ルールと書き込んでもらうってのはどうですか。


744 :名無しさん@花束いっぱい。:03/12/31 14:22 ID:CarvXlOb
名無しだからこそ皆簡単に「アホバカ」とか煽るんですよ。
皆名前出してまで煽る勇気はありません。
名無しに同調して、コテハンを名乗ってまでアホバカに参加する必要はありません。
もっとでーんっと大きく構えていてください。


745 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 14:34 ID:iqiBEH69
ありがとうございます。>>742
私は自分が見聞きしたり考えたりしたことを書き込んで、多くの皆さんに楽しんで
もらえたらと思う気持ちが強いですし、リアクションを頂ければ、自分も楽しいと
感じています。
そんなやりとりのためには、私はコテハンの方がコミュニケーションをとりやすい
と考えています。しかし、書き込み量が多すぎるとコテハンは目立ってウザいって
のもわかります。

タイガーハンドルで初めて登場したのは、花代さんがソフィ役としてマンマミーア
に登場した直後のレポだったのですが、最初はこんなまともな?レポは珍しいです、
どうもありがとう!という歓迎のコメントばかりでした。(^_^)
しかしその後、しばらくコテハンを続けていくと、ウザい関連の書き込みが出始め、
それに反論する書き込みもしていったため、すっかり傍若無人キャラ?として今日
に至っております。
しかしそれも、私がコテハンだったため、私が何を考えているかが伝わった結果だ
と思っています。責任という意味でいえば、誹謗を受けるのも、私自身の性格や行
動に原因があるのも理解しています。

私は人を不快にさせようという意図で発言はしません。しかし逆にそのような発言
が私に向けられるのを放置していいのかという正義感が強く働きます。私個人への
攻撃だからというのではなく、いじめを社会から無くしたいという意識が強いので
す。だから、他人がいじめられていも、大変腹立たしく感じるのです。一方、どん
な基地外でも、そんなバカのまま一生を終えていいのか?という愛情も持っている
つもりなのです。この辺がややもすると見下していると感じられる原因でしょうね。


746 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :03/12/31 14:37 ID:iqiBEH69
どもありがと〜>>744
来年は、タイガーも、一回り大きくなるように頑張ります!
よいお年を!(^_^)/

747 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/01 00:04 ID:T+KGvXc5
あけましておめでとうございます。
昨年中は大変お世話になりました。
本年もどうぞよろしくお願い致します。
        甲申元日 タイガー


748 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/01 02:05 ID:+TNugx0O
>>733

427 名前: タイガー◆MGTy6iYI 投稿日:2004/01/01(木) 01:42
ありがとん>>422
花代さん、多少ふけたところで可愛いだろうし、
あの歌声はきっといつまでも素晴らしいはずだと思う。
しかし、どうしちゃったのかね。
明日、仙台行くつもりでいたのに…。
楽しい夢が醒めてしまった感じだ。

お前は正月どこにいるのかな〜w
適当なことあちこちに書きすぎて矛盾に気づかないか?
まぁお前の矛盾した書き込みは今に始まったことじゃないけど。

こいつの考えは某スレの小林に似たものがあるね。どっちも基地外だw。

749 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/01 03:23 ID:T+KGvXc5
まあ、このスレだから細かく説明してあげようか?w>>748

私が行くお正月の海外旅行は1月3日〜7日の間。お正月は毎年、南の島と決まっている。
仕事始めはゆっくりなので、年越しの時期にはいつも日本にいる。
1月2日から始まる仙台CATSには、今日1日に前日予約を試みて行くつもりだった。
しかしキャスト変更になってしまい、もうそのつもりはない。

以上、納得いったかい? 細かく読んで記憶しているようなので、あんた、頭は悪くないようだけど、
悪意のある先入観を持ちすぎだよ。矛盾?を発見して喜んで攻撃しにきたようだけど、
元日から自分の思慮の無さを反省しないといけないね…。w

タイガーが嫌いなら、ほっとけば済むことだよ。寂しい正月なのかい?


750 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/01 03:39 ID:T+KGvXc5
アンタもしかして、夢醒めスレでナリスマシと思い込んだ誹謗の書き込みをして
赤っ恥を書いた粘着野郎だね?>>748
別スレからの引用がお好きなようだから。w

基地外だと思う相手なら、何を言っても無駄だと思うのが普通なんだけどね?
2ちゃんねるを、現実逃避に使うのはやめてくれないかな。
むしろ私で相談にのれることなら、ちゃんと相手をしてあげるから言ってくれ。
メールでもいいよ。


751 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/01 08:52 ID:69udva6k
紛らわしいからsage進行推奨だろ。自分で言っておいてageるな、ヴォケ!
カッとすると我を忘れるみたいだし、>748の指摘は案外事実なのかもな(ワラ

メアド書いたからsageられなかったなんて言い訳は通用しないからね〜w

752 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/01 10:55 ID:T+KGvXc5
sage いれ忘れたよ。失礼しました〜。m(v_v)m
よく失敗するんだよね。w

申年だけに、サルに餌をやっちゃったようだ。

753 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/01 23:33 ID:HZD528ay
タイガーさんは、花代さんにお手紙書いたりするんですか?

754 :sage:04/01/01 23:37 ID:HZD528ay
あげてしまったー、すみません。

755 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/01 23:38 ID:HZD528ay
さらに間違ったー、本当にスミマセン!

756 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/01 23:47 ID:T+KGvXc5
ファンレターなどを渡すことで励ましになるのならば良いのですが、
自己満足で迷惑になってもいけないなと思うこともあり、今のところ
何もしていませんね。黙って見に行くのが一番の応援かなと思います。
贈り物なども、喜んでくれるのかどうか、難しいですよね?


757 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/01 23:57 ID:HZD528ay
なるほど。それは大人の対応かもしれませんね。

758 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/02 00:24 ID:LbgQTSlf
ミュージカルが好きになったきっかけをおしえて!
奥さんが好きで一緒にいくうちにはまったとか、子供のころから興味あったとか・・・。

759 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/02 00:25 ID:LbgQTSlf
ほんと下げ忘れちゃうね・・・。スマソ


760 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/02 00:27 ID:svD7qI+Q
ageないでくれませんか?本スレと間違えちゃう。

761 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/02 00:33 ID:ohehGBIN

藻前が言うな。絶対わざとだろ。

762 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/02 00:49 ID:9fgblUbz
>758
四季が好きになったのは友達に誘われてだけど、
子供のとき、某孤児ミュージカルを観にいって感動したのが根底にあるかな。
自分と同じくらいの子供がむちゃくちゃかっこよく見えて憧れたもん。
高いチケット買って連れて行ってくれた親に感謝。


763 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/02 00:53 ID:MS7kIrqY
大人になって最初に見たミュージカルは「スターライトエクスプレス」だったと
思いますが、迫力もあって感動的だったのを覚えています。見てない友人に勧め
たぐらいでしたから。代々木体育館のですね。>>758
しかしその後、特にハマるでもなく、話題なので一度は見てみるかという感じで
年に1〜2回行けばよい方でした。

音楽はピアノやギターもやっていましたし歌うのも好きでした。フィンガー5に
始まり、歌って踊れるグループが好きで、コンサートなども、大人になってから
よく行っていました。ライブハウスもありましたね。モー娘。も行ったし。(^_^;)
一方、一般の演劇の舞台も、俳優座から大川興業まで、いろいろと見ていました。
やはり生の舞台は楽しいものです。
現在は宝塚や四季の舞台によく通っていますが、クラシックのコンサートも好き
ですし、歌手のコンサートにも行っています。もともと音楽が好きだったという
ことで、やはり音楽の要素があるのがミュージカルの舞台の魅力の大きな要素な
のは間違いないと思います。

歌がうまい人、ダンスの上手な人は、素直に尊敬してしまいますしあこがれます。
これは多くの皆さんが、同様の感覚をお持ちだと思いますけれど。
妻もミュージカル好きで、特にファントムが大好きで、私も一緒に見に行ったこ
とはありますが、いろいろ見た中で最も面白いと感じたのはCATSでした。
久々に見てみたくなった…という理由だけで、なぜか大阪まで日帰り遠征という
行動に出て、見た目も歌声も理想的に素晴らしい女優さんの存在を知ることにな
ったという訳です。w 人生を変えてくれた気がするほど、感謝しています。


764 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/03 02:29 ID:1POgeJx1
以下、つぶやき。

いやはや、2chがアングラから表舞台に出てずいぶんたちますが、
なんだか様子が変わってきてますね。私は四季板の昔からの住人ではないので
分かりませんが、最近よく見る「コテ禁止」という意見には驚かされます。
どの板にも名物(よい意味でも悪い意味でも)コテハンがいて、まぁ、
その人が基地外だったり、何気に博識のある人だったりするわけですけれど、
その人のためのスレッドなど立っていたわけです。
しかも、コテハンを禁止して、2chらしく「馴れ合い禁止」でシビアな
議論がされている(大半は糞みたいなレスですが)ならまだしも、
この板では、必ずしもそうではないという現状もあるわけです。
どこを見ても、みんなで傷を舐めあっているような、ヌルいレスばかりです。

常駐さんをたしなめる意見など、本当に信じられません。
みんなでわいわいまっとうに意見交換したければ、Yahoo!BBSにでも
行けばよいわけで、(そこでわいわいやっているかは知りませんが)
2chには、2chなりのまっとうなきわどさがあったと思うんです。
リアル社会で「2ch書き込んでるよ」なんていった日には、「なにそれ?」と
言われるか、白い目で見られるかくらいの緊張感があったような気がします。
以上、2chを憂う1ちゃねらーの独り言でした。ながながと失礼しました。


765 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/03 15:40 ID:UfIuYcgc
>>764
ま、そのとおりですな。

766 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/03 19:46 ID:Num5rHIh
この板良くも悪くも人少ないからね。
流れが遅いから一つの発言やコテに固執する事が多いんでないかな。

真っ当なきわどさとは巧い言葉のように思いますた。

767 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/03 22:55 ID:Ji/GnseR
熱いね

768 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/04 00:52 ID:+QK0bZqM
あの〜、764さん。
別にコテ禁止の発言はタイガーに対してのもので
この板では昔、みんなに愛されていた名物コテハンが
ちゃんといましたよ・・・。

769 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/04 10:20 ID:toY0KUF1
んーでも新規のコテハンに対して
>そろそろコテハンやめたら?
みたいな即レスが付いてたのを3回くらい見た。(それぞれ違う人に)

770 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/04 12:00 ID:wn4Ohc3z
あー、リサイクル魂さんとかは愛されてたね。
あとコテかわからんが反町とか(w
・・・でもその二人はどちらかというと
ネタ中心だったからかなーともオモタけどね。

小林さんの方はずっと一つのスレにいるみたいだから無理かもしれないけど、
虎氏の場合はここを除けば他スレで2、3発言するだけだから
気に入らないならスルーか専用ブラウザであぼーんすればイイ!と思うが。
ただ、虎氏は煽りが絡んできてもレスするからたまにウザー(´Å`)


771 ::名無しさん@花束いっぱい。:04/01/05 19:34 ID:3Y8FjaXq
タイガーさんがいないと寂しい・・
と私は思ってしまう。
独り言です・・。

772 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/06 18:05 ID:MfNP6y90
いや、単に新春早々仕事放り出してミュージカルにも
行ってる場合じゃないってことなんだと俺は解釈してるけどね。

773 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/06 23:25 ID:o2SInwTr
>764
正解。

774 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/07 10:10 ID:IH5Z132n
虎と小林は同じかほりがするような・・・

775 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/07 22:51 ID:w/iIB8QI
南の島から無事帰還!
何事もなかったように復帰させて頂きます。w
まずは、仙台に行けるかどうかですね〜。

776 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/10 17:04 ID:V8DQTbyE
うーん・・・
なんつーかこの板流れるのが遅いから話題を引き摺ってしまうんだな。
(そこが良くもあり悪くもありとは思うけどね)
虎氏の事を嫌ってる人は多いと思うし気持ちもまあわかるんだが
それなら尚更レスしなきゃいーのにと思う。
スレ違いで荒れ模様になると余計に虎氏をウザく感じる所以になると思うので
虎氏も反応しなければ良かったと思うガナー。

・・・しかし反応してしまった自分も同罪だ(w
でもって勝手に呟いてスマソ>虎氏

777 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/10 22:22 ID:dLvFvF1r
まあ同じようなこと繰り返してるからね。>>776
迷惑はかけたくないが、好かれるために書き込んでる訳でもないので
今更、あまり遠慮もしないでいこうと思うよ。不愉快だったらゴメンネー。

ほんと、書いてる中身に関係なく、ウザイウザイと書き込み続ける
成長の停止した低能野郎には困ったモノだ。タイガーなら相手にして
くれと思ってる「かまってちゃん」は自分の方なんだよね。
気づかねーのかな。(^_^)


778 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/12 03:50 ID:2NewCrBi
sage

779 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/12 05:05 ID:WeY5rsnQ
相変わらずスレ違いのことを本スレに書き込むやつが後を絶たないね〜。
カーっとして書き込んじゃうんだね。皆の迷惑かえりみず…。
2ちゃんといえども、もっと自分の感情をコントロールしないとね。
自分の不満を、無関係な他人に読ませないと気が済まないという訳だから
悪質だよ。しかし根絶は難しいな。

「なんでスルーできないんだ?」と私にコメントつけてるヤツの書き込みの
自己矛盾ぶりは、滑稽さを通り越して哀れでもある。( v_v)//

780 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/12 13:53 ID:NfJtYvMo
>>779

> カーっとして書き込んじゃうんだね。皆の迷惑かえりみず…。
> 2ちゃんといえども、もっと自分の感情をコントロールしないとね。

お約束ですが、



オマエモナー。


781 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 00:17 ID:e868YS56
ここが1000に逝ったらどうなるのか知りたいのですが
どんどん書きこんでよ皆さん

782 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 00:35 ID:DLHTiSDQ
タイガー専用スレを立てるに決まってるだろうが。

タイガーマンセー!

783 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 00:53 ID:Bl8+UaKV
沈んでるスレリサイクルするみたいな事言ってたでそ?
たくさんあるから大丈夫(w

784 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/14 02:29 ID:WN9hPaqd
1000になったら「四季の歌が歌いたい!!」のスレッドを使いますよ。↓
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/siki/1063699942/l50

ですから、くだらないレスは本スレに書かずに、安心してこのスレに
書き込んでクレヨン。たまたま今日、カラオケ歌ってきたよん。
一人で「オペラ座の怪人」を歌うのは、なかなか難しい〜。クリス募集。w


785 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 02:40 ID:Bl8+UaKV
カラオケ自分も一昨日行ってきたけど、
古い所だから曲数少ないし、部屋もひどいし・・・。
多少高くても新しい店に行くべきだったか。
ミュージカル系全然入ってなかったよ(´・ω・`)

786 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/14 02:46 ID:wjMzPBjN
BeMAX'S か、BMB Entertainment という会社の“B・kara”を
探してみて下さい。そこそこそろってますので。「四季の歌が…」の
スレに詳しい曲目情報が書かれています。

「ジーザス・クライスト・スーパースター」の日本の舞台は全く見たことが
なくて、イギリスから輸入したDVDで英語版は見ていたのですが、
今日、「スーパースター」をカラオケで流してみたら、すごい歌詞なので
ビックリした次第です。w


787 :デビル:04/01/14 05:03 ID:l34o8bDo
>一人で「オペラ座の怪人」を歌うのは、なかなか難しい〜。クリス募集。w

アタシでもいいかすらぁ?w

788 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/14 10:55 ID:Y4gnxIlT
夢醒めの曲は、二人の世界、愛をありがとう、行かないで しかないんですよね〜。
光枝さん、いつ聞いてもいい声だった。おみつさんの怪人を、見たいです。w

789 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 15:46 ID:utkTKxkV
私もミュージカル曲はいつも一人デュエットしてまつ。
でも行かないではテンション的に一人じゃきついんで歌った事ないなぁ。


790 :デビル:04/01/14 17:05 ID:l34o8bDo
>おみつさんの怪人を、見たいです。w

あらーそ〜ぉ?w
んじゃ、つけまつげ付きの仮面を作ってもらおうかしら。
ぐはははは!w

791 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/14 17:31 ID:AhR/zNwZ
>>790
ワロタ。
観てみたい気もする。

792 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 00:24 ID:fQvqmum5
このスレはタイガー用とはなっているが、基地外の糞レス用という意味も
あるのに、糞スレラーは糞スレラーなりに、目立とうとする浅ましさがあって
本スレに書くんだよね。悪質だね。

793 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 01:41 ID:jrBqABUb
>>792
その言葉、そっくりそのままあんたにお返ししたい。

794 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 02:39 ID:tR/zeb4R
お返しされても受け取らないよ。w>>793

議論の中で「そのままお返ししたい」というコメントは
もっとも初歩的で低レベルだと、どっかに書かれていました。
何のオリジナリティもないから、当然ですよね。
くやしいけれど、自分の頭じゃ何も考えられないのを
ごまかそうとするということだな。
「お返ししたい」を書く人は何度でも書くのさ。成長しないんだから。

795 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 02:41 ID:tR/zeb4R
自分を「悪質な糞スレラー」だと自覚しているという点は評価するよ。>>793
だからと言って、甘やかさないけどな。

796 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 10:52 ID:PK9cKUts
アンタって煽られたり、事実を指摘されたりすると
必ず2回続けて書き込みするね。カッとなっての行動か?
わかりやすい性格だこと(w

言いたいことくらい一つにまとめなよ。それとも実は頭悪い?(w


797 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 11:49 ID:m9iR9TuQ
はいはい、次からは3回にしますかね。>>796

798 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 11:53 ID:m9iR9TuQ
長く書けば長文ウザイって言うヤツいるしね。
バカなヤツは自分に都合のよいようにしか考えないし、
自分が正しいと信じて疑わないんだよね。
自分が頭悪いのに気づく機会があって、賢くなることも知らないしな。

799 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 11:53 ID:m9iR9TuQ
で、諭してやれば、そのままお返しします…だろ。滑稽、滑稽、コケコッコー。

800 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 21:41 ID:LBEA6Grw
自分が正しいと信じて疑わないんだよね。自分が正しいと信じて疑わないんだよね。
自分が正しいと信じて疑わないんだよね。自分が正しいと信じて疑わないんだよね。
自分が正しいと信じて疑わないんだよね。自分が正しいと信じて疑わないんだよね。
自分が正しいと信じて疑わないんだよね。自分が正しいと信じて疑わないんだよね。

あえて釣られてみました(w

あなたをみてると最近の合衆国を連想します。
自分が正しいと信じるのはあなたの自由だし、正しい部分が
多いのもわかります。
でもあなただけが正しいわけではないし、あなたにとっての
正義が不正義だと感じる人もいる、なんて考えたことはないのでしょうね。



801 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/17 22:48 ID:oOQCC824
>>800
マジレスすると、「最近の合衆国」なんてものはない。
いつだって、やつらはてめえんとこの国益だけで動いている。

802 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 23:06 ID:M40O7yoc
北朝鮮に似てるっていうコメントもあったし、今度はアメリカだ。
てことは、北朝鮮とアメリカは似ているということかな。
まあ君たちは、平均的な日本人としてまじめに働いてくれ。>>800

私は北朝鮮じゃないけど来月に韓国、夏にはアメリカに行って
ミュージカル見てくるよ。韓国版マンマミーアには、今までに
ないカルチャーショックを受けたい気持ちがあるね。

ソウルではCATSも見てくるんだけど、欧米?からキャストを
集めるようですね。詳しいこと知ってる人いたら教えてちょ。

803 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 23:08 ID:M40O7yoc
だから「そのままお返しします」と、人の発言のコピーは、やってることが
同じだろ?
自分の言葉で考えられないのかな。
ここなら、くだらなくて、つまらないレスでいいから、せめて自分の言葉で
語りなよ。w


804 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/17 23:12 ID:/AfixDfK
で、あんたは自分が正しいという思い込みに疑問を持ったことはないのかな。>>800
自分だけは、自分の視野に入らないようで、おめでとうさま。

CATSはチャムシュルの競技場にキャッツシアターを作るみたい。寒そう。w

805 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/18 01:35 ID:KapAMPXB
虎もコバと同じくSLEかなにかか?
だったら早く氏んでね、国費の無駄だからw

806 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/18 02:01 ID:Ip9q63zb
いんだよ、俺は多額の税金を払ってるんだからさ。>>805
君も私の世話になってると言えなくもないさ。
別にお礼は結構だがね。

807 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/18 03:36 ID:2Md4DDc0
そこらのアホーでは絶対タイガーには勝てないなw

808 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/20 00:10 ID:PCFS+qKZ
ちょっとでも頭のいい人は虎なんか相手にしないのさ。
良くも悪くもかまってちゃんのコテハンは無視するのが最善策。
一言でも「ウザイ」と書くと虎に餌やるようなものだからね。

タイガーはウザイ!

さぁ、夜食の時間ですよー。

809 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/20 12:14 ID:tgAAlmNA
↑このしつこいバカ、いつまでだと思う・・・?

810 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/20 12:16 ID:tgAAlmNA
今週のみ。

811 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/20 12:17 ID:tgAAlmNA
ありえねー

812 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/20 12:21 ID:tgAAlmNA
>>ちょっとでも頭のいい人は虎なんか相手にしないのさ。

自分はバカだという捨て身の作戦に出たか。まあいいけど。
かまってちゃんて判断は、自分の頭で判断したのか?
何度もいうが、没個性の諸君、孤独を恐れて群れすぎ。
いじめる相手を見つけて、連帯感でも感じているのかも
知れないけど、時代後れだよ。普通の人で終わっちゃう。

813 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/20 13:14 ID:PJB8Xamx
素朴な疑問。
もし誰もここに書き込みしなくなったとしても
タイガーさんはここが埋まるまで書き込み続けますか?

でも、誰も何も書かなくなるなんて考えられないですね(w

814 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/01/20 14:01 ID:HGg+xE23
タイガーさん、今日はお休みですか?
お昼に書き込んでる。
ランチは何でしたか^^?

815 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/20 20:57 ID:U4jZ2+bD
>>809-811
ハゲワラ。
虎氏は流行に敏感だな(w

816 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/20 23:29 ID:XJonubHy
ここは「つぶやきスレ」となってる雰囲気なので、今後も思ったことを
つぶやいてるんじゃないでしょうかね〜。ぶつぶつと。>>813

明け方に寝て、昼前に起きて、何も食べずに出かけました。>>814
今日は銀座でちょっと仕事して、そのまま汐留の劇場でした。優雅な一日。
マンマ・ミーア!って、昔から知ってる曲が大半なので、
どうしても見たいという動機はなくても、何度も通ってしまいます。w
ストーリーが幸せな気分になりますしね。アイーダとはちと違うかな。
明日韓国で見るって書き込みがマンマ・スレにありましたね。
私は来月に行ってきますが、韓国語だとどう聞こえるのか楽しみです。

笑いました? よく意味はわかんないんですけどね。w>>815

817 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/21 01:48 ID:Vr9XukTW
似て非なるもの。「二番煎じ」と「パロディ」。


818 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/21 14:25 ID:W6qvsJA2
>800
>あなたをみてると最近の合衆国を連想します。

>でもあなただけが正しいわけではないし、あなたにとっての
>正義が不正義だと感じる

お前が相当屈折してるよ
お前の理屈は 社会的に力を持っている=不正義 か?
タイガー氏がうらやましかったら素直にそう言えよ。

819 :名無しさん@花束いっぱい。 :04/01/22 13:08 ID:QYvtVKgB
花代さん、「ふたりのロッテ」に出ておられたんですね。
先日、見る機会があり妖艶なイメージの役で驚きました。
柳瀬さんとの共演はBBが初めてじゃなかったんですね。

820 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/26 02:18 ID:Ulp03XKL
宙組公演を見てきました。いつも大盛況ですが、「王家に捧ぐ歌」でアイーダ役だった
星組の安蘭けいさんが出ていて、ちょと感激。今回は男役でしたけどね。しかも悪役。
で、ここのところ毎度思いますが、トップスターを始め、皆さんのプロポーションは、
少女漫画から抜け出したようにカッコよく、珍しいものが見られたような感激を与えて
くれるのです。しかし無理に?男役をやっているので、どうしてもセリフや歌が、聞き
とりにくくて仕方がない人も多いのですね。ここだけは宝塚の難点というか…。

あと、たとえば娘役で好きな人がいたとしても、あまりに人が多く、同じ衣装で、同じ
化粧なので発見できません。特に第二部のレビューでは。これも難点かな。w


821 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/26 13:55 ID:sNSrOb4Z
女役?とか男役って作品によって変わったりするの?

・・・て、スレ違いか(w

822 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/01/26 14:37 ID:Fye44hb2
安蘭けいさん(とうこさん)のアイーダ抜擢は、異例だったのかも知れませんね。
本来は男役の方なんですけど、娘役トップの檀れいさんがアムネリス役なので、
アイーダを男役の方が担当されていたということです。娘役の人材が不足していた
のかも知れませんが、序列みたいなのもあるかも知れません。

どっちもできる安蘭けい↓
http://kageki.hankyu.co.jp/star/star/star_02.html

このスレは何でもありでよいと思います。w>>821

823 :名無しさん@花束いっぱい。:04/01/26 20:03 ID:1bdL8SLW
一路真輝が「風と共に去りぬ」でスカーレットやったり、
樹里咲穂が「ウエストサイド」でアニタをやったり、
っていうのは覚えがある。
例外的に男役→娘役ってのは時々あるみたい。
娘役→男役ってのは聞いたことないけど。
そこんとこどうなんですか宝塚ファンの方。

824 :821:04/01/27 02:29 ID:XnUG23S9
わ。詳しくどうも。
色々とあるんですなー。

関係ないけど、安蘭さんと誕生日が同じですた(w

825 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/03 16:05 ID:0VwfBW1A
月刊ミュージカルが届いたのですが、2003年の作品ベスト1に選ばれていたのは
宝塚星組の「王家に捧ぐ歌」でしたね。(大阪の「アイーダ」は対象外らしいです。)
女優ベストテンの1位が島田歌穂、第2位が安蘭けいでした。男優は山口祐一郎が
第1位、演出家のベスト1が王家の木村信司さん、特別賞の第1位が浅利慶太さんと
なっていました。
今でもたまに「王家に捧ぐ歌」のDVDを見ますが、世間の評価も高かったようで
うれしいですね〜。


826 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/04 00:25 ID:69ocNI35
パヴァロッティの来日公演行こうかと思ったのだが、東京国際フォーラムAだと
S席48000円、サントリーホールだとS席85000円だ。なんだこの値段は。w


827 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/06 01:32 ID:CQsCnbUp
んで、ケキョーク買ったのれすか?

828 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/07 02:14 ID:KXLGB9zn
ん〜まだ迷ってる。w>>827
ヤンキースの試合のチケットがまた野球にしては高いのだけど、
家族で行こうと思っているので、そっちが取れるかどうかにもよるような…。。
でもルチアーノの方は私一人なので、行っちゃおうかな。引退興業だしね。
しかし、そっちもまずは抽選だし。

829 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/10 21:50 ID:gFFHdwJ1
タイガーさん、韓国のマンマを見に行かれるんですよね。
帰国しましたら、会場の雰囲気を教えていただけませんか。

韓国版マンマのチケットの値段が、日本円にするとほとんど
日本と変わらないようですが、物価の違いを考えると
かなり高価なものになると思います。

お金持ちの人しか行けないのかなぁ、なんて気がするので、
日本みたいにカジュアルな雰囲気なのか興味があります。
時間があるときで結構ですので、教えてください、宜しくお願いします。

830 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/11 14:20 ID:i+BJbSLI
はーい、帰国したら書き込みますね。>>829
今、ソウルに来ています。昨晩「マンマ」を見て、今夜は「CATS」です。
明日にはもう帰国しますので。

速報でお知らせしますがw、劇場が「芸術の殿堂・オペラハウス」ですので、
本格的な劇場でした。客席は4〜5階あり、両サイドにはボックス席があるのです。
お客さんは日本と変わらず、おぼさまたちが多かったですが、カップルもいましたし
子どもも少しいましたね。特にフォーマルでという雰囲気ではなかったですが、
おなじみのマンマの絵の壁画の前で写真を撮ったりして盛り上がっていました。

対決させても仕方がないとは思いますが、ちょっと韓国版の方が優勢というほど、
出来は良かったです。楽しめましたよ。

831 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/11 21:48 ID:AeZKXQih
へー。キャッツも観てくるのか。
(*゚д゚) 、ペッ  ・・・激しく裏山だ。
公式サイト逝ってみたが、映像もあってイイ!!ね。
ttp://www.musicalcats.co.kr/

832 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/11 22:05 ID:zvYzsqoa
829ですが、速報有り難うございます。

そうですか、フォーマルという感じではないんですか。
会場の名前にびびってしまったんですが(w、 安心しました。

>対決させても仕方がないとは思いますが
それぞれのプロダクションのマンマを見れば、比べたくなるのは
当然だと思います。東京版しか見たことないので、韓国にも
行きたくなってしまいました。
福岡遠征するつもりで行けそうですよね、韓国なら。

猫も見てくるなんて、831さんではないですがほんと、羨ましいです。

833 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/12 18:08 ID:4oz5gFtq
アンニョンハセヨ。無事、帰国しました。
韓国版マンマには興味がありましたが、CATSも見られるという状況でなければ
わざわざ行かなかったと思います。結果的に両方とも見られて、とても楽しかった
です。あまり珍しい食事にありつけなかったのは残念。w

本スレの方は○○が多いですし、幅広く見る…の意味もわからず、回数が多ければ
理解が深まると思い込んでる連中も多いので、報告は全部こちらに書き込みますね。
しばしお待ち下さい。


834 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/12 21:29 ID:7TtXK2WH
おー、待っちょりますよ。レポよろすく。
作品スレで虎氏を嫌う人の中には、
あなたが降臨する事でスレ違いの話題になったり、
スレの空気が荒れ模様になったりするから・・・て人も多いかと思われ。

あ、韓国と言えば(と言ってもあんまり関係ないが)、
春頃にやる草薙@スマプの映画ホテノレビーナスに市村さんでるんよね。

835 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/12 22:54 ID:fsYKEze8
そーいえば、市村氏、記者会見でもダジャレ連発してましたね。

836 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/12 23:03 ID:GbCEpYuk
なんかマターリしていい空気になってる
オイラも韓国のマンマ、猫レポ楽しみに待たせてもらいまつ
とりあえずゆっくりお休みになってから、ウプしてくだされ

837 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/13 22:25 ID:5241dhWo
 どうレポしようかと思いましたが、膨大になりますので、まずは日本版との違いを
中心に舞台の様子を書き込みます。その後、感想を書き添えますので、読みたい所を
ご覧頂ければと思います。(どちらに入るか、曖昧なものもありますが。)
 箇条書きで申し訳ないですが、詳しく聞きたいこと、ご質問があれば遠慮なくどうぞ。
また何か思い出したら追加します。w

【マンマ・ミーア!報告編1】

・劇場が、芸術の殿堂「オペラハウス」というだけあって、大変豪華。
・一番良い席で130000ウォン(1万3000円)。
・客層は、平均年齢40歳台前半かという印象で女性が多め。
・舞台の天井が高く、日本が16:9の横長画面、韓国は4:3に見える。
・舞台をテレビ画面に見立てると、枠の上の部分に英語字幕が投影される。
 かなり高い位置になるので見やすくはないが、セリフ内容の確認や、オリジナルの
 ジョークの内容を知ることが出来る。歌の部分は、そのまま歌詞が表示される。
・ドナの日記の「・・・(テンテンテン)」が「チョンチョンチョン」。(既出w)
・冒頭のソフィ、アリ、リサの会話は、とにかく早口。
・下ネタ風のジョークも、かなりウケていて、笑いが巻き起こる。
・女たらし他の意味で“bloody”という言葉が全般によく字幕に登場する。
・舞台から浮き上がる「橋」の装置はないので、ゴロゴロころがされて登場する。
・ターニャの荷物がルイ・ヴィトン(モノグラム)。ソウルの街中ではニセモノ氾濫。
・H.Bは“ヘッド・バンギング”。ハリーがギターをとってH.Bを指して、ヘッド
 バンギングだと、ギターを手にして頭を振る。ハリーはロッカーだった!?
 その後、ソフィが昔の男の説明をする際に、ロージィが「あのヘッドバンギング?」
 と頭を振って聞くシーンがあり。
・マンマ・ミーア!の曲をドナが歌っている間、お父さん俳優たちはポーズをとらずに
 突っ立ってるだけ。
・ダイナモスのメンバーが若いだけに、ダンシングクイーンも動きが激しい。
・ソフィはスカイに、「いらっしゃい」のポーズはしない。スカイが襲ってる感じ。
・船で発見したネックレスが、真珠風ではあるがジャラジャラした派手なもの。


838 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/13 22:27 ID:5241dhWo
【マンマ・ミーア!報告編2】

・全般に、客席からはしばしば曲終わりの拍手と歓声がおこってにぎやか。
・“Does Your Mother Know”の男性陣のダンスはハイレベルで、前宙するヤツもいて、
 客席は大喜び。(曲終わりでの歓声が最も多かったナンバーだったような。)
・クロワッサン入れに帽子は使わない。(ハンカチらしきものを使用)
・ドナはウェディングドレスに足を入れようとはしない。(記憶不明朗だが)ソフィを
 じゃまするようなしぐさで笑いをとる。
・ハリー・ブライトのつれあい「ジャック」が韓国版(原作?)は「アンドリュー」。
 ハリーは片腕を差し上げて「アンドリュー」と叫ぶ。w
・最後の月のシーンでも、舞台の関係か、ホテルや部屋の舞台装置が完全になくならず
 両脇に別れて移動するのみ。そのままカーテンコール時も同様。
・指揮者が女性。最後に紹介されて拍手を受けている時間が日本の約5倍。
・韓国ドナは、知寿ドナより15kgは重い。間違いない。
・パンフ1冊は8000ウォン(800円)


 こう欠き続けると、かなり違っているように感じられるかも知れないが、基本的には
振付もセットも大半が同じで演者と言語だけが違うという、とても不思議な舞台が見ら
れて、とても楽しかったです。お客もにぎやかで、皆さん満足されていたようでした。
 しかし、段取りのカーテンコール以外はなく、あっさりと解散です。w


839 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/13 22:29 ID:5241dhWo
【マンマ・ミーア!感想】

・主役クラスの力量には差がないと思うが、アンサンブルでは負けている感があり。
 マネマネマネーで、全員集合しての動きと歌声の迫力はすごく、この時点で韓国やる
 なーと、激しく感じさせられる。(その後、そんな大きな差はないとも思ったが。)
・歌もダンスもレベルは高い。しかし、容姿で劣る韓国勢。韓国ドラマで見る美女や、
 美少女はいずこに? (客席にも美女・美少女はいなかったが。w)
 また男性陣もパッとしない人多数。特にビルなどは、まったく野性児に見えない。
(サムが最もワイルドだったような。)
・ドナが歌う「マンマ・ミーア!」の曲中の歌詞で、ラスベガス・モナコという部分は
 原曲と一緒だった。全体に日本版は、かなり意訳が多いように思われる。
・日本版のハリーのつれあいの名前がアンドリューでないのは、ロイド・ウェッバーに
 気を使ったのだろうか?
(オリジナルがどうなのかは不明だが、字幕にはアンドリューとあり。というか原作が
 ロイド・ウェッバーを茶化しているのか? 考えすぎ?w)
・最初に登場する娘三人の会話はとにかく早口だった。若い女の子たちの会話は、興奮
 すればこういう風になるだろうというリアリティがあった。四季の舞台だと「普通は
 母親が娘の日記を盗み読みするものよ」などと、ゆっくり口パクパクして言ってるの
 だが、あくまで舞台の上のメソッドとして採用されている手法であって、方法が違う
 のだなと思わされる。
・前から7列目中央という良い席だったが、第2幕が始まっても、隣にいた50歳前後
 の男女二人連れは戻って来なかった。何が気に入らなかったのだろう?w


840 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/14 11:23 ID:e2/hErvt
タイガーたん、詳細なレポありがとさんです。
いやあ、違うもんなんですね。
漏れはWEのもBWのも観てないんでつが、
違いを確認したくなりました。
アンサンボーの迫力はうらやましいぞ!
何とか汁!<四季

841 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/14 13:06 ID:DtNc8fZO
アンサンブルのレベルが低いってのは
今の四季の演目の多さによる
弊害の最たるものかもしれんね。

猫レポも楽しみにしてます。
韓国サイトのリハーサル動画みるかぎり、
人数多すぎてなにがなんだか…って感じがしたけど。

しかしマンマに猫とは…
オイラも韓国行きてー。
タイガーたん裏山〜。

842 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/14 23:25 ID:P3Vvz4Ah
>何が気に入らなかったのだろう?w
wなの?
レポは楽しく読んだけど、最後に凄くやな感じ。
何かしらの事情があってのことかもしれないのに、それを笑うなんて…
w付けるのがくせになってるように見えますけど、
使いどころ考えた方がいいと思いますよ。

843 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/14 23:32 ID:6er88Uqq
韓国は1月2月は超寒くて
旅行シーズンに向かないからめっちゃ安くフリープランがありますよ。
国内旅行より断然安い。
興味がある人は行ってみればいいのに・・・。
ブロードウェイと違って
チケットの手配だけ大変かもしれないけどね。

844 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 00:22 ID:KXl9oJDM
仮定をもとに批判されてもね。wは苦笑いだけど、そんなに腹立つ?ふ〜ん。>>842
私もやな感じだけど、参考にはしますよ。
深刻な事情じゃないかな?と私なりに観測していたら、そもそもレポートに載せる
必要がありますかね? 私が書くと思いますか?
字面しか判断材料がないでしょうから、あなたを糾弾しようとは思いませんけど。

チケットの手配は、キーワードで検索してたらいろいろ業者が出てきて、
あっさり取ってくれましたね。現地のホテルで日本円と引き換えに、チケットを
受け取りました。韓国の人(代行業者経営)でしたけど、メールも日本語でしたし
電話での話も不安がなくて良かったです。あわせて25万ウォンのチケットに
手数料込みで29000円支払いました。>>843

インターネットがなかったら、とても気軽には行けませんね。そもそも公演があることにも、
気づかなかったかもと思います。

845 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 00:30 ID:KXl9oJDM
【報告編】に追加
・ターニャとロージィの、ベッドの取り合いのシーンは、日本版はコイントスでしたが、
 韓国版は「ジャンケン」でした。グーvsチョキだったかな?
 ジャンケンだと、出し間違えたらNGになってしまいますね。
(オリジナル版が「ジャンケン」とは思えないのですが。NYで確認ですね。)


【言い訳】w
マンマスレで、カーテンコールのウォータールーの曲順を混乱していた理由に
自分で気づきました。iPODという音楽用のハードディスクレコーダーを
いつも持ち歩いているのですが、これには今3000曲以上入っています。
ABBAのマンマ・ミーア!で使われている曲もすべて集めてあり、プレイリストと
いう曲目のリストが自分で作れるので「MammaMia!」というものを作ったのです。
オリジナルのABBAの曲が、ミュージカルで使われるのと同じように順に再生
されるようになっている訳です。これが“I Have a Dream”が終わると、次はすぐ
“Waterloo”なんですね。他の曲は重複しちゃうので。
ですからカーテンコール最初の曲は“Waterloo”だという印象が強かったんだなと
思った次第です。アホだったことに変わりはございませんが。

846 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 13:30 ID:R8Yq7T7i
 続いてCATS。西洋人の“CATS”キャラクターは、DVD版と同様、ちょっと
コワイところがあります。あまり近づいて、イイコイイコしたい感じではありません。
しかしその方が、本物の猫に近い印象があるかも知れません。
 ステージは、決められた役割を各自きちんと果たすのはもちろんですが、客席を盛り
上げようという意識で、皆さん個性を発揮されているように感じられました。

【CATS報告編1】

・劇場は昔なつかしキャッツシアター。蚕室(チャムシル)に建ち並ぶ競技場の隙間に
 作られたテント。背後のオリンピックスタジアムもライトアップされていて美しい。
・テントに入ると、すぐにスポンサーの最新型洗濯機が数台展示されている。
・客席は同心円状で、サルティンバンコ(キダム)のよう。
・一番良い席で120000ウォン(1万2000円)。
・半円形の舞台の両脇に、韓国語の字幕が表示されるスクリーン。
・客層はマンマより平均年齢が15歳ほど若く、完全に若者中心。男女比もほぼ半々。
 若者の方が、輸入物舞台の敷居の高さを感じないということか。
・26人体制の猫たち。(出演猫一覧・別掲載予定)
・客はよくいえば熱狂的、悪く言えば幼稚?。しかし貪欲に楽しもうという雰囲気。
・拍手の出来そうな曲では必ず拍手。曲の終わりで拍手が20秒ほど鳴りやまず…と
 いった状況が多発。布からデュト様が登場しようものなら、そりゃあもう大騒ぎ。
・ジェリクルソングの際、やけに太ったオバサンが素(す)のグリザベラ。こんな猫が
 いたか?と思わせる地味なネズミ色一色の猫がデュト。
・ジェニエニドッツのナンバーで、おばさん猫の脱いだ毛皮で、ミストフェリーズが
 いつまでも激しく戯れていた。
・ラムタムタガーのナンバーで、タガーは舞台に客を連れていかず、客席に降りて客を
 立たせて一緒に踊っていた。ちなみにサラリーマン風のおじさんと踊った。
・バストファー・ジョーンズが投げる花の色が白。
・久々に見たが、ランパスキャットナンバーはにぎやかで盛り上がる。
・ランパスキャットは目が赤く光る電飾付の頭をかぶって登場。


847 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 13:33 ID:R8Yq7T7i
【CATS報告編2】

・第2幕の始まる前、猫が数匹、客の荷物を盗ったり、双眼鏡を覗いたりして大暴れ。
・ガスのメリハリがよい。芝居気たっぷりの老猫と、勇ましいグロールタイガーとの
 違いが際立つ。殺陣はさほど迫力なし。
・グロールタイガーの船が、背景に下ろした布の絵というのはアメリカ版と同じ。
・ギルバート?がグロールタイガーの芝居中に、柱の上でスポットライトを浴びており
 斜めにはられたロープを滑り降りてステージ中央へ。
・グリドルボーンのしっぽは、約1.7倍の長さ。(日本比)
・シャム猫軍団は、前身が紫色のトーンでそろえたピカピカ衣装。
・グロールタイガーの芝居で、最後に旗を振るシーンはない。
・両脇のスロープの他に、センター正面にも箱が階段状に積まれた物が用意されており
 デュトなどが出入りに使用する。
・スキンブルナンバーで、完成した機関車が、右に左にと全体の方向を(約70度程)
 変えて、大いに盛り上がる。
・この体型でミストフェリーズ?というオジサン俳優だが、フェッテも見事に決めるし
 客席からの歓声を集めて、エンターテイナーとして秀逸。フェッテは4回に1度は、
 両手を上げてクルクルと続けてターンするという技を披露。
(途中にピルエットが入るという感じか?)
・グリザベラが天上に行く際に使うのは階段ではない。オープニングに登場する電飾の
 輪がゴンドラになっていて、それに乗り込み、真上に上昇。
・「本日のキャスト」の紙(A4)は、入り口に掲示されているが、配られてはいない。
・地元、韓国からと思われるキャストが二人。デュトとジェミマ。このジェミマは、
 ソロの出番はほとんどないジェミマ。デュトは見た目は不細工に近いが、歌声は実に
 素晴らしいバリトンのデュト。
・パンフは一冊10000ウォン(1000円)。


848 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 13:35 ID:R8Yq7T7i
【CATS感想】

・いずれの猫も衣装が豪華。レオタードの図柄、カラーも繊細な上、どの猫もたいてい
 衣服の表面に毛の束がついている。ジェニエニドッツの一皮むかれた後の衣装などは
 ふさふさ・きらきらで大変美しい。
・振付は日本版の方が楽しい。しかし日本版はショーとしてのエンターテインメントを
 追究していない印象。非常に、まじめで大人しい。私自身もまじめで大人しいので、
 日本は日本版でいいとは思う。w
・機関車が動くのが、新鮮でよかった〜!
・体格を生かしたグリザベラの「タッチミー!」は過去最高の迫力。(絶唱)
・おなじみのカーテンコールが終了すると、客席からステージ前に駆け出す客が殺到。
 猫たちは客席には降りて来ず、ステージ前の客と握手をして終了。マンマ同様、あっ
 さりと解散。
・個々の猫が、目の前の客を楽しませようと積極的である印象が強かった。
・ステージの幅が広く、中央から遠いところで、ひっそりとグリザベラが追っ払われた
 りしていた。ライティングが全体的に暗い印象。


※ご参考に是非どうぞ↓(写真も多数あり)"Multimedia"の"Photo"など
http://www.musicalcats.co.kr


849 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/15 14:41 ID:lCBm7jzA
タイガーのレポがあるまでキャッツが韓国語の韓国人キャストだとばかり思ってた。
サンキュー>タイガー

850 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/15 15:50 ID:QbvOX4k6
DVDのCATS観ても、振り付けは日本版の方が
楽しいな、とオモタよ。
この韓国公演のキャストってBWやWE関係無く、
オーディションか何かで募集されたのかな。
リンク先のサイトがハングルなのでワケワカラン。
(リンクたどっていったら何故か月影先生の絵があったのが
 個人的に非常に気になるw)

>848で1ヶ所だけツッコミたい所があったけど、
分かりやすいレポに感謝してあえてスルーしておこう。
サンクスコ。

851 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/15 21:59 ID:XAmClcRD
コメントどうも。韓国でのCATSのキャストは欧米豪から集められたと
どこかで見ました。地元の人らしきキャストもいるとは思ってませんでした。
リンク先のホームページの中身と、現地で買ったパンフの中身が大体同じ
ようなものなのです。ほとんどハングルなので、私も詳しいことがわかりません。
ハングルのわかる人が、結構日本にいると思いますので、誰かに教えてもらおかな。

今回の舞台の振付は5〜6割がDVDのCATSの振付と同じようなものですね。
これは、アメリカ版(シアトルで見たもの)も同様でした。

「まじめで大人しい」と自分で書いてますが、人からもそう言われるので
間違いないと思います。ふふ。

852 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/15 23:10 ID:J6rJUDo6
グレートランパスキャットのナンバー、久しぶりに見たい!
本気で韓国に行きたくなってきました。

853 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/16 00:21 ID:31OH8an0
2004年2月11日、ソウルCATSのキャストです。見にくいでしょうがご勘弁。

グリザベラ     Jodie Gillies
オールドデュトロノミー     Han Lim
ラムタムタガー     Daniel Scott
マンカストラップ     Jarrod Carland
ミスターミストフェリーズ     Bradley Chatfield
マンゴジェリー     Brian Gillespie
ランペルティーザ     Sarah Bowden
ガス/グロールタイガー/バストファー・ジョーンズ     Scott Radburn
ジェニエニドッツ     Elizabeth O'Hanlon
スキンブルシャンクス     Ryan Mortimer
シラバブ     Catherine Brodie
プラト/マキャビティ     Dean Vince
ジェリーロラム/グリドルボーン     Gina Hogan Jones
アロンゾ     Rohan Browne
ボンバルリーナ     Kerry Swain
ディミータ     Emma Raciti
カッサンドラ     Sophie Bowen-Twaits
コリコパット     Ranjeet Starr
タントミール     Annabel Knight
ヴィクトリア     Rachel Ward
パウンシバル     Andrew Gardner
タンブルブルータス     Andrew Waters
ヴィクター     Simon Pryce
ジェミマ     Jeehyun Noh
ノイリープラット     Justin Schnellbeck
エレクトラ     Renee Burleigh

HPに載ってるキャストと違うのは、マンゴジェリー、シラバブ、カッサンドラ、
パウンシバル、コリコパット、ノイリープラットです。HPのクアゾー (Quaxo) の
人がマンゴジェリーで、ムラード (Murad) の人がコリコパットでした。

854 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/16 00:40 ID:31OH8an0
【CATS報告編・追加】

・ガスのナンバーで、歌を歌うジェリーロラムは、周囲の猫と中央に座るガスの間を
 時々、行ったり来たりする。歌の間に、周囲の猫も曲の内容に応じて、かなり目立
 つ演技をしている。そんな猫たちとジェリロとのやりとりが何度かあった。
 またジェリロが脇へ行くと、そのスキに2匹のペアの猫(外国版だとコリコパットと
 タントミール)が、ガスの所へ寄って来たりしていた。


 なんとなく、温かい雰囲気が漂っていました。(^_^)


855 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/16 12:37 ID:hZvZCBZE
韓国レポ記念age!

856 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/16 12:47 ID:WjSChBNf
ん?何故BBスレで??

857 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/16 23:10 ID:Y15gS6Lj
宝塚月組「薔薇の封印」を見ましたが、「王家に捧ぐ歌」以来の面白さでした。
宝塚の場合、一幕だけで終わる作品はちょっと物足りないですね。二部のレビューが
長すぎる感じもしてしまうし。
どうぞご覧ください…といっても、宝塚の場合、いつも完売ですね。
おまけに紫吹淳のさよなら公演なので、残り一カ月ちょっと、四季の千穐楽とは違う
異様な盛り上がりになっていくことでしょう。

858 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/17 06:43 ID:c26GujoS
 韓国CATSのキャストを調べてみたところ、地元韓国のキャスト2人以外は
オーストラリアの人たちのようですね。韓国の人についても、デュトを演じていたのは
オーストラリアでの実績があるオペラ歌手のようです。
 現在、オーストラリア国内ではCATSの公演が行われていないようなので、韓国や
南アフリカに進出してのツアーを実施している模様です。韓国のCATS公演は、昨年
6月のスウォン(水原)から、プサン(釜山)、カンジュ(光州)、テグ(大邱)と
韓国内を移動して、現在はソウル公演中ということです。いつまでやってるんでしょう?


859 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/18 12:00 ID:ljWkxWp9
タイガーたん、マンマに引き続きのCATSレポ、
ありがとざんす。
うーむ、またしても激しく観たくなってきたぞーーーーー。

860 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/19 02:18 ID:TeA6LOzo
レポお疲れ様です。読み応えがあって面白かったですよ。
w減ったら読みやすくなりましたね。

861 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/19 03:18 ID:UzOiPPQw
コメント、ありがとん。楽しんで頂けたのでしたら幸いです。
韓国は飛行時間がわずか2時間ほどなので、外国へ行ってきたという感じが
ほとんどないです。今回は羽田からでしたから、特に近く感じました。
10年ぶりでしたが、地下鉄も分かりやすくなっていて移動も安心です。
昔は地下鉄の駅名も、すべてハングル表示だけで、自分がどこにいるかわからなくなって、
怖かったです。今は通し番号もあり、漢字も英語表記もありで、迷うことはないでしょう。

烏骨鶏(ウコッケイ)の参鶏湯(サムゲタン)を食べましたが、値段は日本の3〜4分の1ですね。
ロッテワールドなどもあるので、子連れで行ってもいいなと思いました。
ガイドブックなどには、韓国独自のミュージカルというかパフォーマンスなどの舞台も
紹介されていたので、次回は、見て来ようかと思いました。
(言葉はわからなくても大丈夫そうな、ブルーマンぽい演目のようです。)

862 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/23 19:08 ID:uNGwvQdV
結局、パヴァロッティを見に行くことにしました。聞きに行く…かな。
仕事の都合で東京国際フォーラムしか行けないので48000円でしたが、
85000円のサントリーホールの方に申し込みが殺到していたとか。
劇場が良いからとはいえ、なんだかすごいです。「デフレ克服」は進んでいるのかな?


863 :名無しさん@花束いっぱい。:04/02/24 19:42 ID:yFniEtMX
いづれにしろリッチだな。
漏れなら、その分で四季4回観に行って
パンフ新しいの買いたいな。

864 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/02/25 03:18 ID:LchLE+bD
四季の舞台も好きですが、宝塚をはじめ、スター誕生とか、クラウディアとか、
ミーハーといえばミーハーなミュージカルも、どんどん見に行く予定です。
クラシックのコンサートも好きなんですよね。四季では自由劇場が出来て、私としては
とても楽しめております。いろんな舞台が見られて幸せですね。
ヤンキースの試合も東京ドームへ見に行きますが、こちらは今年の夏にニューヨーク
でも観戦の予定です。元気なうちに、いろいろ体験しないと…と思っています。


865 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 18:11 ID:KL3EQyBb

パヴァかぁ・・・






タイガーよそりゃもったいないがー・・・


866 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/02 18:58 ID:lVrN+LmY
ヤンキースはどうでもいいが
正直パヴァロッティは激しく裏山しい。

867 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/03 02:43 ID:RKc06fMQ
しかし、タイガーに聞いて初めてその価格差知ったが、
サントリーホールが何様やねん。
そんなに音響とか変わるのか?
人見とどっちがエエんやろ?

868 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/03/03 22:27 ID:DaQebOFM
どもども。今回のサントリーホールと東京国際フォーラムAの違いは
サントリーホールは他の出演者はピアノとソプラノだけで、東京国際
フォーラムAはオーケストラが加わる。人件費としては、チケットの
安い会場の方がかかっている模様。当然ながら演目は異なる。
つまりは、チケットの値段の差は単純に観客数によるものと思われ。
サントリーホールは2000名前後。一方、東京国際フォーラムAは
ざっと5000名。東京国際フォーラムAは、コンサートには少々
巨大過ぎるのは間違いない。サントリーは売り切れだが、フォーラムは
まだチケットが売られている。さすがにこの値段では埋まらないのか?
avexの株主総会はここでやって、第2部がライブになるのだけど
客が大人しく着席している珍しいライブ。ELTや浜崎もここで見た。


869 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/03/05 01:38 ID:Sj7i/gYG
昨日、自由劇場に「ハムレット」を見に行ったのだが、20歳前後の女の子の二人連れが
壁のキャスト表を見て、「演出・浅利慶太だって!」といいながら客席に歩いて行った。
(まあ、知ってる名前はそれだけだったのだろうが。)

誰が演出家だなんてことは、どうでもいいんだろうし、世間じゃそれが普通なんだよね。
しかし、なぜ「ハムレット」を見に来たのか、その動機には興味がわいた。



870 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/03/05 04:05 ID:fw04SWLu
現在のキャストボックスにある演目がフル稼働していた2月29日(日)、
四季の各舞台に何人のキャストが登場していたか数えてみました。

マンマ・ミーア!   26人
アイーダ       23人
ライオン・キング(名)39人
美女と野獣      31人
オペラ座の怪人    31人
嵐の中の子どもたち  22人
キャッツ       24人
ソング&ダンス3   22人
ハムレット      35人
ライオン・キング(東)40人

合計        293人

外部の人間も何人かいるとはいえ、すごい規模…。
ところでライオン・キングは、なぜ東京の方が1人多いんでしょう?
舞台が広いからとか?


871 :名無しさん@花束いっぱい。:04/03/07 20:01 ID:CLbTlUob
名古屋では、男性アンサンブルの7枠が欠番になっています。
いなくても差し支えない枠という事でしょうか。

初めてこのスレに書き込みました。今日LK観てきたとこなんです。
タイガーさんはライオンキングは観ないと、おしゃってましたね。

872 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/03/08 01:50 ID:gwdBdwS5
>>871 情報ありがとうございました。なるほど、ずっと欠番なんですか。ヘェーですね。

ライオン・キングは5年前に一度見たきりで、ほったらかしなんですが、
娘も大きくなってきたので、一緒に見に行こうかと思っております。
東京と名古屋を見比べている方もおられるんでしょうね。

873 :タイガー ◆.jMGTy6iYI :04/03/21 02:22 ID:rD7MQulQ
マンマ・ミーア!でハリーが歌う“Our Last Summer”ですが、
ヒット曲ではないのでカラオケにもないと思います。
私も昔からABBAの曲はたくさん聞いていましたが、
この曲は知りませんでした。

で、先日、ようやくこの“Our Last Summer”の英語の歌詞を調べて
読んでみたところ「お〜っとビックリ!( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー」
でした。まあ驚かれない方もおられるとは思いますが…。


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