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∞∞宙組娘役スレ Part8∞∞

1 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/20 11:26 ID:ORvmBWLF
またーりと宙娘たちについて語り合いましょう。

34 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 17:42 ID:hCWJAMi8
女帝の評判が芳しくないのは
べつにかなみファンに限った感想でもないよ。

新聞評や、普段バッシングが少ない掲示板でも
今回は役作りについて甘いという評価が多い。

甘いというより、花ちゃんの役に無理があったのだと思うが。

35 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 17:47 ID:RMfw+Mc1
いつも2や8ではかんばしくないと思うが。
かなみんは今回すごく出番が増えてるのに(ショーではハナ以上)
外のメディアでは観劇評にまったく出てこないのはおかしくない?
やぶ氏なんてアリスにふれてるのにかなみんは無視してるし。
路線だったら無関心が一番まずいんじゃないの?


36 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 17:48 ID:KX6+Nd0K


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37 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 18:04 ID:b5yZq0Qa
かなみがショーでハナ以上に出てるわけないじゃん。
馬鹿。

38 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 18:08 ID:RMfw+Mc1
出てるよ。今回は。
かなみんが出てるがハナが出てないところ
 プロローグの後半、ラテン全部(ここがかなり長い)
ハナが出てるがかなみんは出てないところ
 銀橋、インドシナの白い場面、デュエットダンス

かなみんの時間の方が長いと思う。


39 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 18:13 ID:V++CRnBJ
いや出てるだけなら、やめちゃった陵あきのちゃんなんて出づっぱりだったわ。
出番おさえめで、ここぞという時に出る方が、おおっと思わせる効果はあるんだと思うよ。


40 :30です。:03/10/22 18:13 ID:PtXja+Ql
>かなみんは今回すごく出番が増えてるのに(ショーではハナ以上)
外のメディアでは観劇評にまったく出てこないのはおかしくない?
やぶ氏なんてアリスにふれてるのにかなみんは無視してるし。
路線だったら無関心が一番まずいんじゃないの?

35さん、そういうことが言いたかったんです。
もう路線じゃない気がするの。
かなみファンだけど、あの体型でいいとは思ってないし。
トップ云々じゃなく、好きなの。
「なるべく」大人しくしようと思ってるけど
あれが大人しい書き込みでないことはわかっていますので。

>なんかここまで堂々と前のトップをたたく娘役に
次トップになってほしくないな

女帝を叩くのは私であって、かなみじゃないでしょ。
っていうか、本当は叩いたつもりもないけど。




41 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 18:13 ID:hCWJAMi8
ショーじゃなくて
芝居評で芳しくないのですが>花ちゃん

42 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 18:21 ID:RMfw+Mc1
神戸新聞なら復讐するには迫力がないってだけだよ。

30は、ちょっと話せそうな人なのでレス。
ハナについては純粋なアンチもいると思うが、悪評のなかに普通の娘役なら
及第点でもハナならもっとできるはずじゃない?とか、
ハナなのにこの程度?ってのも感じるんだよね。
古くからの宝塚ファンの大人な掲示板、
アカデミアやミュージカルの評にそういうのを感じる。
アリスもやぶ氏のを読んでいて目が離せない期待みたいなのを感じる。
完璧ってのはこの世にないし(あったらそこで成長はおわり)
期待してるからこそ、あの程度では不満って思う人も現れると思う。
最近では彩音やあいあいの叩かれまくりを見て
ああ注目の新人だなと楽しみになった。


43 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 19:02 ID:olcH2k4W
かなみちゃんを叩いても女帝の評判はあがらないよ。
ハナなのにこの程度?じゃなくて、もういいんだよ。
あの人の時代はおわったんだよ。
令嬢役なんてウザイだけだったんだよ。

44 :30です。:03/10/22 19:16 ID:Ovbe470p
>悪評のなかに普通の娘役なら
及第点でもハナならもっとできるはずじゃない?とか、
ハナなのにこの程度?ってのも感じるんだよね。

それはそう思う。
ハナ(昔から好きじゃないのでつい嫌味をこめて女帝と呼んじゃう)は、
そもそも求められてるレベルが高い。
2や8のアンチはあまりにも罵りすぎるし、新聞の演劇評は女帝マンセーっぽい。
どっちも受け入れられないところに神戸新聞がまっとうな事書いててビックリ。
ヴィヴィアンヌ嬢はウザくて役柄的にど〜〜しても好きになれない。
それは、ハナが演じてるのに、こんなの?っていう不満もある。
好き嫌いと認める認めないは別問題なので。

今回観に行って一番嬉しかったのが「かなみの出番が多い・芝居でも良い役」ってこと。
それはそれで、さぞかし叩かれるんだろうとビクビクしてたら意外と叩かれてなかった。
良かった〜とホッとする反面、今までの傾向からすると不思議でしょうがない。
眼中にないのかな、とも思って、聞いてみました。

今から出かけなければ。また来ます。










45 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 20:14 ID:owhRLKM3
>好き嫌いと認める認めないは別問題なので。

良いこと言ったね。

46 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 20:58 ID:06K5S+8V
今回ハナちゃんの令嬢以上に耐えられなかったのは組長。
かなみんと同じ体型とかいう次元じゃないよ、あれ。
顔も苦手だから本当に見苦しいんだけど。歌も飽きたし。
もっとかなみ、いづみ、美桜の歌聞かせてよ。
退団公演でもないのになぜあの扱い?マジ勘弁っす。

47 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:21 ID:APol0tve
歌劇の高声低声で、
エトワールは抜擢の場として使うのではなく、
やはり一番うまい人にやらせるべきだ。
って言ってた人がいた。
私はこの意見に賛成。
今回はエトワールじゃないけどさ。
それに宙組って上級生がいないんだよ??
タキさんは貴重な人材です。
馬鹿の一つ覚えみたいに抜擢抜擢言ってるけど、
それは観客のためにはならないよ。

48 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:42 ID:olcH2k4W
ベルばらのエトワールも一番上手い人にやって欲しかったです。
でも〜宙は特別だし〜
トップ娘も組長も、いい加減にしてほしい〜〜
若手の出番まで食ってて。だから宙組はね〜〜〜


49 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:54 ID:lTbk5df5
一部の花ちゃんファンは
「お花だから求められるレベルが高過ぎて、、普通なら
全然及第点なのに叩かれてかわいそう」って今も思ってるんだよね。

わたし、お花ちゃんは抜擢されてからの成長ぶりも好きだったし
かなり公平な目で見てるつもり。その上で言うと
一芸の面で言えば
ダンスならゆりや優子がいたし、お芝居の情感や暖かさ、色気みたいなのは
あやかがいたし、歌ならぐんちゃんのほうが歌えてたし、顔なら檀ちゃんのほうが綺麗だし。
でも、花はそのスタイルの良さを武器に、あとを全てなんとか繕ってきたと思う。
これは繕うというと人聞きが悪いが、なかなかできることではない。
すごい才能だと思う。
でも今の花ちゃん、冷静に見た時
2番手と比べても、例えばかなみや、となみとある日突然役代わりしても
「ああ、花ちゃんの足元にも及ばないわ」ってほどに特出した存在感なのかな?
なんかもう、ひきだしが無くなって、言い古されてるけどやっぱり新鮮な
驚きを貰えなくなってる。
昔から見てるからこそ、そこが悲しいし悔しい。
「花ちゃん、そんなんじゃなかったはずでしょ!」って言いたくなる。

私も好き嫌いは別にして、認めるべきは認めるという意見は大賛成。
だからこそ、花ちゃんは好きだけど、今の花ちゃんの失速しつつあると
舞台をみて素直に認める。

これもアンチ扱いでしょうか?

50 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:56 ID:NQqafNHi
>それに宙組って上級生がいないんだよ??
>タキさんは貴重な人材です。

退団しすぎたんだよ… 誰かが追い出したんじゃないかと
考えすぎだといわれそうな邪推をしたくなるくらいに。
なんだか肝心な人が退団しない組だなあ、宙組って。

(漏れには星組時代から鬱陶しかった…ギズモさん、いやイズモさん。)


51 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:57 ID:8U9F6WEi
かなみちゃん、喉の調子おかしいの?
白昼、7回ほど見たけど、どの回もかなみちゃんの歌おかしかったよ。
特に最初にオーギュストと銀橋で歌う場面はきつかった。
どうしちゃったのかなぁ心配です。

今回の新人公演で端役しかやらなかったのも喉をかばってのことかと、
思っています。

それにしても、宙は歌のうまい娘役さん、多いですね。
ビビアンヌの子供時代をやった方、下町チームでたきちゃんの
後にソロを歌った方、素晴らしいです。

52 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 21:57 ID:dxsZe3et
新公みたけど、ヒロインタイプじゃない〜。
歌も上手いとも思えない。
口元変。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 22:09 ID:c6wD8REP
いずみちゃんは多分緊張してたんだと思いますよ。
普段はもっと歌は上手です。私も「あれ?」って感じましたから。
確かにヒロインタイプではないかもしれませんよね。
脇役でこそ光るというか。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 22:18 ID:5ayEIW5H
宙ファンは女帝を特別視しすぎなのが痛い。
女帝が宝塚の歴史の中で特別なのは、任期の長さ、この一言に尽きる。
別に、芝居が甘いのだって今に限ったことじゃないし、ダンスや歌だって全然繕えてないし。
本当に、ハナは「それなり」のトップ娘役でしかない。冷静にそう思う。
2や8のアンチは割りとまともな神経で、アンチ発言をしてる。女帝イタタファンと違って、冷静だからね♪

55 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/22 23:31 ID:V++CRnBJ
いづみちゃん・・・地味っ。
それにいつも思うんだけど、表情こわいよ。
見てるこっちまで眉間にしわがよってくる感じ。
今はまだ若いから許せても、このまま上級生になったら、
ちょっとウザくなるタイプの演技かも。
もっと大らかな役作りすればいいのになあ。



56 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 00:28 ID:63aB7Eat
若作りの本役のほうがウザイよ。
そうやってけなして結局女帝マンセーか?

57 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 00:34 ID:E8nAZnUa
今回、新人公演のスレでも
必要以上にいづみを攻撃してるように感じる。
始まる前から
「今回の花ちゃん、ちょっと令嬢には無理がある、新公のほうが似合いそう」って
話題が出てたから、そんな流れになるんじゃないかと思ってたけど
やっぱり・・って感じです。

けっきょく、いづみちゃんは地味、脇路線、ヒロインタイプではない と言って
じゃあ、やっぱり花ちゃんは華やかで主役向きね、って
結論づけたいようにしか読めないもん。

別に役の解釈が間違ってたとか、致命的に歌えなかったってわけでもないのに。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 00:56 ID:RmVHGPdW
マンせーなハナファンは見に行ってないと思うけど。
ほかの人がひいきの役をやるの普通見に行くかなあ。
見に行ったのは宙ファン下級生ファン満遍なく各組の新公を見る人じゃない?
8で感想かいてる人も全員にふれていてほんとに見に行ってそう。

ハナアンチは見に行かなかったの?
新公評がよかったらハナを叩きたいのにがっくりって感じだけど。
意外に宙ファンに占める割合少なかったんだね。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 02:54 ID:Szn9ngPG
文章書くのは難しいね。
別にハナマンセーでもなんでもないよ。
ただし、
>けっきょく、いづみちゃんは地味、脇路線、ヒロインタイプではない
っていうのは、そのとおりだと思う。
どちらかというと、ハナをおびやかすような新星を期待して(待ちのぞんで)
ちょっと残念な気持ちで帰路についたというのが本音かな。
あと、これが必要以上の攻撃というのは、いづみちゃんよりの意見じゃないかな?
彼女のこれまでの役のなかでも、今回は決して出来のいい方ではないと思ったよ。
まあでもこれも、そもそもヒロイン系の持ち味ではないってとこに行き着いちゃう
んだけどね。
前回の新公のような役だと、すごく目を引いただけにね。

60 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 03:26 ID:Szn9ngPG
ちょっと追加させて。
>別に役の解釈が間違ってたとか、致命的に歌えなかったってわけでもないのに
このへんが、いづみちゃんを見にいってた人と、娘役全体を見にいってた人間
の違いかしらと思った。
極端な話、仮に舞台の真ん中で転んじゃったり、歌詞を全部忘れちゃうような大失敗
があっても、ヒロインとしてキラキラ光る可能性が垣間見えたら、ある種の満足感がある、
それが新公ならではの楽しみだったりする。
そのへんで今回はちょっと任じゃなかったのかなあって思った。

61 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/23 03:26 ID:W7THhYNu
私はCSで見ただけだけど
役のイメージでは新公のほうがしっくりいってたと思うな
年相応の芝居が見れて安心したよ
ただし、表情が汚いと思いました
これは昔の純名理沙もさんざん言われてたな
直るといいけど
顔も小さいしかわいいし楽しみな一人です

62 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 03:35 ID:RmVHGPdW
いづみちゃんのタマルを博多座で2回みたけど
そのときよかったのが細くて華奢なので
とにかく奴隷らしかったという点だったな。
タマルとしてのインパクトは細くなくてもかなみんがあった。
なにを求めるかによって評価がちがってくるのかも。
ハナ以外を見たいという人にはいづみでも和音でもアリスでも
大満足だろうし。

63 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/23 10:04 ID:uAkfeCBD
まあ確かに花總よりは若くて可愛くて歌も上手いからいいと思うわ>音乃さん

話ずれるけど花總が研4当時には今の音乃ほど実力があったんだろうか

64 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 10:07 ID:nRPI+uLZ
いづみちゃん、いつも眉間に立てじわを入れてヒステリックに見えた。
ヒロインはずっと出てる訳だから、そんな顔をずっと見ることになる。
綺麗に泣いて綺麗に怒って欲しいと思った。
でも、自分ひとりが生き残ったのは復讐するためと歌い上げるところは、
そんな表情が、とても辛い思いに重なって思わず涙でた。
経験を積めば綺麗な見せ方もできるようになると思うので、頑張って欲しい。

アリスちゃん、元気の良い明るい娘を演じていたけれどどうしても儚げに見えた。
歌は台詞の声から想像して声より綺麗だった。

杏ちゃん、アントワネットの時も劇中劇の時も,表情が豊かだった。
歌も声が綺麗で段々上手くなって来ていると思った。




65 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 10:11 ID:Yomv0ZdM
新公でいづみちゃんはいつもいい役で
博多座では大役でルイーズ代役もあったのに
ここには実際には舞台を見たことない他組ファンばかりなんだね。
実際に見たことあれば感想も決して悪く書いてないってわかると思うけど。

66 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/23 10:31 ID:uAkfeCBD
>ここには実際には舞台を見たことない他組ファンばかりなんだね。

( ´,_ゝ`)プ


67 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 11:32 ID:xONHXY9h
>話ずれるけど花總が研4当時には今の音乃ほど実力があったんだろうか

場数が違うよ。
すでにトップ娘役なんだから。上手くて当たりまえ。

でも、歌はいづみちゃんのが上。
新公では今ひとつで、本当はもっと上手いらしいけど、
それでもハナちゃんより十分上手いよ。

68 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 15:17 ID:p0pUnmSc
CSでみたけどかなみん、舞台化粧変えたのかしら?
すごく綺麗になっていた。(いままでは「かわいい」化粧?)
顔の丸みを強調するメイクから脱皮したのかな?
素の顔がかわいいから、舞台化粧は大人びたもの希望。
本当は芝居もそろそろ大人びたものがみたい。
かなみちゃんのぶりっこ芝居が嫌いだから。
(だからタマルはうまかったけど好きじゃない。花時代の新公のタンゴの人妻は好き)

あと、ハナちゃんの役、どうして当初のとおり人妻とかにしなかったんだろう。
やっぱり今回見てて一番ジレンマというか消化不良なところ。
時代設定はハナちゃんに似合う設定なのに・・・残念。




69 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 15:34 ID:7dMAi1K6
>本当は芝居もそろそろ大人びたものがみたい。
>かなみちゃんのぶりっこ芝居が嫌いだから。
>(だからタマルはうまかったけど好きじゃない。花時代の新公のタンゴの人妻は好き)

同意。
でもバランス的に、お花様よりも大人びた役は振られないかも。
傭兵は例外ね。あれはジャンヌのキャラが極端だからね。
カスミラの時のかなみは普通だった気がする。

かなみに限らず、お花様がいつまでも「可愛いヒロイン」でいる以上、
他の宙娘はガキ役になってしまう。




70 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/23 16:36 ID:7kHyAMJ0
予言

女帝がファントムで退団しなかったら宙組内でクーデターが起こる

71 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 16:53 ID:Yomv0ZdM
ハナアンチって新公も博多座も足を運んで観劇しないくらい宙にも
下級生にも関心ないのに下級生の味方ぶるのやめてほしい。
宙がつぶれると嬉しい他組ファンのくせに。


72 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 17:06 ID:7dMAi1K6
71さんの言ってることはよくわかります。
宙に関心ないのにお花様叩きしてる人けっこういる。
でも、もし私の69の書き込みのことを言ってるなら誤解です・・・。
関西在住だけど博多座は行ったし、
新公は行けないけどビデオ買うこともある。宙ファンです。
アンチかどうか自分ではわからないけど、
お花様は雪トップ就任時から好きになれない。

73 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 17:09 ID:auF/p/ry
宙組が好きだから、見飽きたトップはイヤなんです。
だって1998創立から同じ顔だよ。
普通にいってれば3代目でも良いくらい。
新しい組のはずが、気がつけばこのざまだ。
何だか最近虚しいよ。マジ

74 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 17:10 ID:7motTtXT
花總まり=宙組 じゃないんだから(本来はね)
ハナアンチだって組がひとつ、潰れて嬉しいって事はないだろう…。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 17:16 ID:AHMGw9Bu
私は 以前はお茶会絶対いくほど相当好きだった→ズンちゃん退団あたりでそろそろ
→タカコの相手としては妥当だけどさすがに→うう、いくらなんでも。

って心境の変遷があったなぁ。

76 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/23 18:25 ID:IA25OOdZ
65 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/10/23 10:11 ID:Yomv0ZdM
新公でいづみちゃんはいつもいい役で
博多座では大役でルイーズ代役もあったのに
ここには実際には舞台を見たことない他組ファンばかりなんだね。
実際に見たことあれば感想も決して悪く書いてないってわかると思うけど。


71 :名無しさん@花束いっぱい。 :03/10/23 16:53 ID:Yomv0ZdM
ハナアンチって新公も博多座も足を運んで観劇しないくらい宙にも
下級生にも関心ないのに下級生の味方ぶるのやめてほしい。
宙がつぶれると嬉しい他組ファンのくせに。



ちょっと思い込み強すぎない?
私もおハナは早くやめて欲しい派だけど宙組は好きよ
今回も3回観に行ったよ
ヒロインはミスキャストだけどその他の人は皆いい働きだったと思う
楽しみな人がいっぱいいるもん

77 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 18:51 ID:7dMAi1K6
「他組ファンのくせに」ってすぐ言うのね。
「くせに」って言い方は傷つくわ〜。

78 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 22:47 ID:XDCGnviN
おはなはんファンだって、マラソンの心境でつ。


79 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 23:10 ID:wRNQHguC
そうだよなあ…
10年近く毎公演入り出して、お茶会行って、
会服だの、なんだの色んなグッズ買って、
もちろん劇団発売の写真も買って(いままで何十種類出てるんだ?!)
金銭的にも体力的にも疲弊してくるよな…
それもトップのファンとして10年以上だから。
意外と花ちゃんの退団発表を待ち望んでるのはファンなのかもしれないNE。
(最近ファンになった人はのぞく。)

80 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/23 23:17 ID:Z3Y78Ta2
他組ファンのせいにするのはひどいよな〜
博多座行かないと宙ファンではないの?

81 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 00:23 ID:/Z9dIdgA
自分は博多座も新公も観てるもん!って言う
無邪気な自慢なんだと思っておきましょうよ。



82 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 00:56 ID:HN+GDjhM
てゆーか逆に考えて博多座いってる人ってのべ人口で数万人いると
思うんだけど、ここのハナアンチ(ていってもまともな文章の人や
単に好きではない人は除くよ。
いつも同じような内容のない文でとにかくなんでも叩く人)
が全員(何人か知らないけど)たまたま見ていないってへんじゃない?
宙にあまり興味ないのに宙ファンのふりで叩いてる人も多いと思うけど。

ちなみに私はおさすきで花全ツにいったり花組本を買った
けど(あさこバウはビデオ買う予定)別に花ファンじゃないと思うし
りか好きでりかコンに行き、楽チケットも苦労して入手したけど
月ファンじゃないって思う。個人のファン。
今の宙が好きだから宙ファンだと思ってる。

83 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 01:53 ID:rUb8zonh
えー、そんな厳密に決めないと宙ファンを自称してはならないのかしら?
すくなくとも、ここ5年ぐらいで宙を一番中心に見てるつもりだけど
見てるからこそ、花ちゃん、、衰えてきたよな・・もう世代交代の
時期じゃないかな?って素直な感想が
つい口から漏れてしまうのだけど。

84 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 08:47 ID:uVVaJpa5
さすがに博多座まではいけないけど、(遠すぎて)
宙組公演は見に行ってるよ、新公もバウも。
・・・それでも宙ファンじゃないと言われると、
私って何ファン?ってなってしまう。

85 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 08:58 ID:k81y+7NR
ヅカファン。。。ということで

86 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 09:01 ID:NSa2KiLS
スカステ観てもハナフサ〜
もうウンザリ〜
令嬢役キモイし〜
ショーもまたか!だし〜
世代交代してください〜〜〜〜〜〜

87 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 09:12 ID:dCEeZlnz
タカハナファンにとって
タカハナファンでないものは即ち宙組ファンに非ず、なのでは。

なんかさ、たかちゃんって得だよね。
はなちゃんについては任期の長さから
ささいなことでもめちゃめちゃ言われるけど
たかちゃんについては花ちゃんの影に隠れて
都合の悪いことはけっこうスルーされちゃうもん。

たかちゃん、セリフと歌詞が聞き取れないよー!棒読みだよ!
ファンのかたはあれでもわかるんですか?
たかちゃんだって、もう若手トップさんじゃないんだよー!

88 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 09:41 ID:20MBOzkH
うん。ここは娘役スレなので、かなり我慢して書くのをためらっていたけど
個人的にはたかことのコンビに飽きてるような気もしてる。
だって、もしハナが次のムコ取りしたら、心底あきれながらも
2〜3作なら見に行ってしまいそうな私・・・。
たかこのワンパターンな演技(ハナは2パターン?w)はもう限界こえてる。

89 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 12:28 ID:7aMHD0CA
おはなって、生娘かな?

90 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 17:33 ID:jU9rm+jj
テレビで政権の話題してるけど
世代交代とか引き際とか居座りとか聞くと
お花様を思いだして仕方ありません。
本当にいつまでやる気なのか?
呆れています。

91 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 17:40 ID:G3y1dN/s
おじゃまします。
ハナさんのことは好きでも嫌いでもないですが、
今月のスターカレンダーのハナさんの洋服、ダサイ…
田舎のおばさんの「よそ行き」みたい。
私のセンスがずれているのかなあ?

92 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 18:38 ID:IyN0OQA7
宙の下級生・・娘役に限らずだけど、
ハナがいない時のほうが伸び伸び良い活躍してるなと思う。
バウとかDSとか新公とか。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 18:47 ID:QVickaHb
>テレビで政権の話題してるけど 世代交代とか引き際とか居座りとか聞くと
>お花様を思いだして仕方ありません。

激しく同意。
花ちゃんは、宝塚の中曽根康弘・・・。

自身は「まだまだやることがある!」と意気軒昂だけど、
周囲は「そろそろご勇退下さいませ・・・」という目で見てる。

94 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 19:07 ID:VUawIo2Z
>>87
宙ファンでたかこさんファンですが、セリフのへたさや歌などの点では「おいおい」と思いますよ普通に。
でも私は、彼女は成長が見えるから好きですね。
演技も歌も確かにまだまだなところは沢山あるけれど、
一公演一公演で「あー前よか成長したなぁ」と感じられます。
もちろん他の組のトップさんや組子達も公演を重ねるたびに成長していますけど、
『なぜか』タカコさんの成長を見ると他のジェンヌさんよりかも嬉しい気持ちになる。
そして応援したい気持ちになる。ファンになるのって理屈じゃないんじゃないでしょーか?

ハナさんは色々叩かれてますが、私は演技力もダンス力も(歌は普通)あると思います。
確かに宝塚でずっと娘トップを張ってるのは異常ですけど、
何時の間にか宝塚の看板になってしまった気がするので辞められるのも忍びない感じがしますね。
ファンの負い目ですけど(^^;

95 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/24 22:41 ID:OwY55YR6
スレ違いかも知れないけど、
申し訳ない、たかちゃんあんまり成長見えない。

望郷から観てるけど(博多座も観たよ)、全部「たかちゃん」に見える。
なんか、演技が熱くも冷たくもないんだよね。

宝塚知ったばかりのときは、かなり本気でお気に入りだったんだけど。
私に限ったことかもしれないけど、
いろんな意味でたかちゃん、づか初心者にはいいかもしれないが、
いろいろ見始めると、ちょっとね、というところが見えてしまう。

おはなさんは確かに在任期間は異様に長いと思うけど、
今回の役はよかったと思うよ。
少なくとも演技に熱が見えた気がする。
ただ、もういいかげん長いんだから、
お姫様かエキセントリックなのばっかりじゃなくて、
包容力のある女役があたればいいのにね…。

96 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:34 ID:EsWTdlOV
>>95
あなたの仰るようにタカちゃんが本当に成長しない
トップならば、とっくに退団させられていると思いますよ。
なんせ短期トップが当たり前の時代なのですから。

タカちゃんは色々なところで言われているように
歌劇団側からの評価はとても高いのです。
今月号の歌劇での岡田先生の発言が全てです。

少なくともココに書き込んでいる素人さんよりは
遥かに見る目を持ったプロ演出家の評価ですからね。




97 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:38 ID:J5HZugmm
>ただ、もういいかげん長いんだから、
お姫様かエキセントリックなのばっかりじゃなくて、
包容力のある女役があたればいいのにね…。

私は逆に、それはキャリアが長いからだと思う。
下級生の頃は上級生に比べれば相対的に可能性が高い(広い)から、路線系になるまで劇団もなにが向いているかそれなりに考えると思う。
でも上級生やトップになると、経験と個性で役が限定されてきてしまうのは、やむを得ないでしょう。専科は、その典型。


98 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:41 ID:J5HZugmm
チャルさん、カッコイイ。絶対に失敗しない、オヤジ役。

99 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:49 ID:c2+Fz1FE
8でおなじみの、たかちゃんを妙な丁寧語で褒めちぎる、
決して譲らない長文おばさまがこちらにもご光臨かしら・・・鬱。

100 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:52 ID:r+wWKTu+
友達が宙の下級生娘役だけど、すごく花ちゃんのこと憧れてて、尊敬してるみたいだよ。
化粧とか鬘とかアドバイスしてくれて、すごく優しいって言ってた。
宙配属でよかったといってました。
スレと関係なかったらごめん

101 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:56 ID:AsgrRra8
ほんとだ。。。丁寧語長文たかちゃんマンセーおば。。。

102 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 00:57 ID:75lHrSU7
そりゃぁ10年やってて尊敬される娘役じゃなかったら(以下略)

103 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 01:25 ID:DwWUPFF5
96だけど残念でした。
8でおなじみではありませんです。
文句言うなら岡田に言え!!


104 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 01:36 ID:EmzVN/kW
>>96
とっくに退団させていないといけない人を退団させずに、もうちょっとやって欲しい人に
さっさと逃げられるのが、今の劇団の問題点の一つだと思う・・・

105 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 01:36 ID:UnjQdjdH
上層部の決定や評価が絶対に正しいなら
倒産する企業も戦争に負ける国も無い訳で…す。

106 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 01:58 ID:4JhkMNWV
たかちゃんに関して言えば、90周年の顔に相応しいトップだと思うよ。
劇団もそう考えたから、たかちゃんだけ残したんでしょ?


107 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/25 09:20 ID:mDBR3qoR
花總は実力も華も知名度もある。
が、これは10年トップやってるから。
他のトップ娘役より貫禄や余裕があって当たり前。
10年なんだから。
しかしショーでの歌は相変わらず下手糞だ。進歩がない。
容姿は3年前から急激に衰えている。
昨日BSで見たアントワネットにしてもCSのマリーにしても
相手役より年上というより母親に見える。
貫禄が出すぎるのは娘役としては決して良いことではない。
相手役を立てる気があるならもっと早くやめていたはずだ。
結局若い頃から苦労や下積みを経験せずに常に人よりいい役を貰い
人よりいい衣装を着てきた人間だからそうでない人の悔しさも痛みも苦しみもわからない。
自分は特別だから10年トップでも構わないと思っている。
謙虚な人ならばせいぜい5年で勇退するところだ。
今の花總はただただ私利私欲に溺れた醜い魔女だ。それも年老いた魔女だ。
今はあの気持ち悪い笑顔と甘えた声には何の魅力も感じない。
いまさらやめてもイメージが改善するわけでもない。
ただただ欲にかられた厚かましい人間の末路を生暖かく見守っていよう。




108 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 13:38 ID:mgbt0gvW
今日のスタコベのお花様

ちょっと壊れてませんでしたか?

どどどど、どーしちゃったんでしょう?
はしゃぐなとは言いませんが
芝居がかって見えたし「どう、私、こんなに無邪気にファンモード全開なの?
まだまだウイウイしててかわいいでしょう?」って
なんか無理しているようで、怖かったです。
10年トップ娘が 研一さんみたいに、うかれて、トップの話に割り込んで
大げさな身振り手振りでキャピキャピしてるのって
やっぱり見苦しいですよ。

109 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 14:01 ID:FiDn2Eoc
宝塚見始めて3年目の大学生です。
10年とか見てる人は確かに飽きるかもだけど
私は花總さんのお芝居の素晴らしさにいつも感心してる。

花總さんも長いかもだけど、いやじゃいやじゃと言いながら10年も見てる人。
あなた、負けないくらいしつこく長いと思うよ。
花總サン、お年の割りに凄く可憐で愛らしいと思います。
もっと見ていたい!って女優さんのうちのひとりです。

110 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 14:03 ID:jgBvdDFz
ジェンヌは女優じゃないよん。

111 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 14:16 ID:gDVI6LIH
いやじゃと思って見なかったら、(極端な話)10年も
ご贔屓応援できないじゃないか。
「もれなく付いてくる」からなヅカはさ。

112 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 14:20 ID:gfJNY7yg
>花總サン、お年の割りに凄く可憐で愛らしいと思います。
そのフォロー、アンチを釣ってるとしか思えんw

113 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 15:11 ID:LF3XIQFP
>>112
もう少し素直になりましょう。

114 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 16:59 ID:tlS0Qqu/
あのね。花總ワンマンショーなら絶対観ないけど、
舞台見に行くでしょ〜あ、他の人も出てるの知ってた?
とにかく出ずっぱりなのよ。真ん中なの。
ビデオもたくさん映ってるの。早送りすると観るところないし。
もっと観たいなら〜数十本主演してるから観てあげて。

115 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 17:33 ID:B+ANjq/8
99って毎度おなじみの人だね。
宙組スレがよっぽど好きなんだ。
私は長文丁寧語さん(達?)結構好きだよ。


116 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 18:17 ID:QEK4G/6Y
>今日のスタコベのお花様
ちょっと壊れてませんでしたか?
どどどど、どーしちゃったんでしょう?
はしゃぐなとは言いませんが
芝居がかって見えたし「どう、私、こんなに無邪気にファンモード全開なの?
まだまだウイウイしててかわいいでしょう?」って
なんか無理しているようで、怖かったです。
10年トップ娘が 研一さんみたいに、うかれて、トップの話に割り込んで
大げさな身振り手振りでキャピキャピしてるのって
やっぱり見苦しいですよ。
↑ 
すっごく興味ある。
詳しいレポ希望。

117 :男の兄弟がいるやつは:03/10/25 18:25 ID:FDHvJwUo
誰かけしかけて花と結婚させたら?
かたずくんだし。

118 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 19:22 ID:7SlGPfve
>115
それはあなたが、たかこファンだからでしょう。(ご本人?お仲間?)
宙組はたかこだけの組じゃないんでね。
ましてやここは娘役スレ。
こんなとこまで出張してマンセーしなくても・・・と思っただけだけど。
宙組某娘役ファンのひとりごと。

119 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 22:37 ID:kDOEZczh
今回の公演でハナちゃん本当にいけてない。
なんで未亡人の設定にしておかなかったんだ。
ブリブリなドレスに髪形は、ハナちゃん本当に老けたねと
思わせる効果しかない。

どんな理由をつけようと長すぎるとは思うけど、
ハナちゃんは2,30年に1人の名娘役だと思ってたのに
もしかしてそれほどたいした娘役ではないのでは?
と思ってしまったほどに、
今回の令嬢役は見た目も芝居も精彩を欠いてる。
本当に潮時だなと思った。


120 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/25 23:18 ID:d1vtt+7z
主演娘役なのにちっとも印象に残ってない。
今月初旬に行ったけど、
かなみんやぽっぽさんのほうが鮮明に覚えてる。
ちょっとはおハナさんだからという期待があったのに…

121 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 00:28 ID:MkyBefjj
>>119
禿同。
ハナちゃんは昔から好きだし色々言われてても私はいい娘役だ!と思ってたけど
今回の公演はダメだ〜、台詞も歌も気になる。
どうしたんだろう?結構ショック。

122 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 00:56 ID:guMBPE53
柴田先生、何で令嬢に変えちゃったの?
ここらで一発大人の役を魅せて欲しかったよ。
折角異常に経験豊富なんだからそれを上手く役に反映させてよ。
演出家はいつまでもハナちゃんにアイドルだとか令嬢だとかのイメージを持ってて
そこから外したくないのか?本人も結構キツいんじゃない?

123 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 01:01 ID:vliaFr08
http://hagemaru.parfait.ne.jp/tboard004/icon/20030712125703.jpg
たか・・・・・・

124 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/26 03:28 ID:meyft6Kf
今回の役でやっと花總の衰えを感じたなんて、なんて気の長い人かしら。
それとも最近のファンですか?

125 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 03:46 ID:+Uq2LM1d
>118
いつでもどこでもその決めつけ、何とかなりませんかねえ。
お仲間?本人?…バカの一つ覚え?

126 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 10:16 ID:Oz2+smNp
>124
それだけ今公演での衰えが顕著だったってことじゃない?

天然ジャンヌ・豪華な衣装メイクのトゥーランドットと
大劇では通常のご令嬢役から遠ざかってたから、余計感じるんだと思うけど。
リディアは奇麗だったけど、今回は衣装もイマイチだし。
昔のハナちゃんなら、あの衣装でも奇麗に見せられたと思う。

127 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 10:25 ID:9ulEtwDY
本当に、今回のコテコテのドレスは似合わない。
花ちゃんでドレスが似合わないって思ったの初めて。
よっぽど老けたんだなって思った。

128 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 10:33 ID:bn1giBUM
ぷぷ、都合の悪いところはスルーして( )書きだけ突っかかってくる。
ほんとにへんな人・・・
他の人に迷惑だから、お互いに静かにしましょうねぇ。
「娘役」スレですから、たかこファンさん!

129 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/26 10:53 ID:THygUlRj
私はカスミラからだな、お花が精彩を欠いていると感じ始めたのは。
鳳凰伝、ジャンヌもイマイチだった。(聖なるはなぜか良かったけど)
今回まだ未見だけど、これ以上私の中のお花伝説を崩したくない・・。

130 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 10:58 ID:zuOB2rTM
音乃さん、最近目立って来てますね。歌は、上手いと思うのですが、演技はどうなんですか?

131 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 11:31 ID:wmx6LPA4
>>119
>ハナちゃんは2,30年に1人の名娘役だと思ってた って
ここ10年でもおはなはんより優れた娘役なんかいくらでもいたじゃん・・・

132 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 11:49 ID:EH/MDFtU
本編は確かに精彩を欠いていたけど、
オセローはやっぱ美しいと思った。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:03/10/26 12:16 ID:fKnpfQ8Z
>>123 氏ね!

134 :名無しさん@花束いっぱい:03/10/26 13:15 ID:4tyTyKb+
演じるごとに初々しさ増すお花さまですから(ゲラ


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